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【芝浦八重】Lycee月スレその2【菅原里美】

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 02:57:43 ID:O0wK6pGq0
・Lyceeの月属性を語るスレッドです。(スレタイミス版は削除方向で。)
・荒らし、煽りはスルー。
・月がメインになっていれば、混色の話題もおk。

前スレ
【朝句羅由真】Lycee月スレ【緒方理奈】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181332455/


リセ公式
http://www.lycee-tcg.com

Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/

関連スレ

【AL4.0発売】LyceeTCGその33【リセ道停滞中】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185545340/

【岸田洋一】Lycee宙スレその2【恋人智代】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1178629022/

【フィアッカ】Lycee雪スレ【伊吹】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181020616/

【準にゃん】Lycee花スレ【桜】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181203761/

【Lycee】リセ質問スレ その13【講習会in2ch】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181733388/

【グピは東に】Lyceeトレードスレその6【鮫西に】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185864368/

【力のしゃくれ】lycee晒しスレその4【技のなせ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1186664951/

【Lycee】存在を忘れられているカードに愛を【紙】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1160035686/

【情報】LyceeWiki論議スレその2【ネットワーク】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1176482064/

お 約 束
・900あたりを越えたら、次スレが必要か相談しましょう。
・次スレは原則として>>980を踏んだ人が立てましょう。
・テンプレはあくまでも暫定です。

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 03:00:43 ID:O0wK6pGq0
ミスった

関連スレ
【十崎】Lycee日スレ【エポナ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181453799/

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 08:42:17 ID:BNW1epoj0
ハンデスやらなんやら言われてる中次のスレタイはいたずら・小雪だと思ってた
やっぱ八重強いよな、攻めにも守りにも使える

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 09:11:20 ID:itnk5T1JO
>>1
乙女の情報網

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 10:26:23 ID:diOm2GH70
>>1
乙カレー女王

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 12:55:42 ID:cqthvTEA0
乙決戦

7 :1:2007/08/15(水) 14:32:05 ID:O0wK6pGq0
>>3
うさ耳舞と八重が、俺の中のリセ最強カードだから!



……なんて。
いたずら撃ってて勝てるのも、
ご指摘の通り高い攻防力を誇る八重がいるからだと思ってる。
月や花との対戦の鍵となるのは、むしろこいつのほうだし。
俺の中では、いたずらと八重の貢献度はほぼ同位だな。
なら、キャラのほうがいいかと。

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 00:31:16 ID:2dulNrFq0
ちょっと前スレの最後辺りに関係あることなんだが・・・

超回復型デッキってそんなに悪いのだろうかと思ってる自分。
自ターン中に菅原に令呪打てば遠坂神社分のドローでくちゃくちゃになりそうだし。
てか、されたし。


確かに、ほかのぶんまわり型(レイナックス とかより簡単に場が作れそうだけど、
その分簡単に抜けそうに思うんだよね。
時間的問題ってのもあると思うが、それは春姫相手にしたときとおんなじだと思うのよ。

長文失礼した。気分を害する人もいるだろうが、意見がほしかった。

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 00:50:37 ID:0wiFFURn0
>>8
別に回復ゲーしようとしまいがその人の勝手じゃね?
まぁ、「遊び」としてフリーで回すのには正直向いてないかも知れないけど。
1kill系も勝つこと自体が目的なら(もちろん1kill率が高いものなら)これ以上の選択肢はないわけだし。

初心者相手だとか相手がいろいろ考えて作った楽しいデッキの試運転の相手には(勝ち負け気にするしないにかかわらず)ふさわしくないかな。
崩せる・崩せないじゃなくてその場の雰囲気的に考えて使う使わないか決めたらいいんじゃね?

大会で、まぁたとえば春姫とかが相手で時間ギリギリまでやり続けるのは正直時間がないなかがんばって来た人から見たら迷惑かもしれないけど、
それは長考連発する人も一緒なわけで。
ただ、ほぼ負けなのにあがき続けるのは観てて美しくないから素直に負けを認めるのは必要かと。

俺の考えとしてはこんな感じかな。
使っても使わなくても別に遊びなんだからいいかな、と。

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 01:01:39 ID:F0OjzjVW0
むしろフリーの方がまだ回しやすいな。
基本出るのは30分大会なので、回復中心デッキなんて使う気にならない。
実戦だと言峰2・3枚積むぐらいだ。

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 01:03:26 ID:pkqcf34vO
デッキ診断お願いします

EX0
いたずら4

EX1
星の歌3
読書1
すももコロッケ2
帝ソード2
緒方理奈2

EX2
牧村みのり3
ランサー(男の世界)3
シエル(弓)3
Familiar3
霧谷遼子3
セリーヌ・グルノーブル3
セレニア・ラムスーン4
朝狗羅由真4
言峰綺礼4
梶原夕菜4
パゼット・フラガ・マクレミッツ4
宝具・フラガラック4
御薙鈴利2

環境はオフィ美鈴のせいでよくわかりませんが宙が若干多いみたいです。

よろしくお願いします

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 01:21:54 ID:0wiFFURn0
>>11
夏休みと宙の関係性がわからないけど。。
とりあえず宙多いならみのりと的中はフルで逝きたい。
その構成だと左側の舞がどうしようもなさそうだから。(一応男の世界とソードがあるけどこれは当てにならないし。
抜くならガタリナ(とソード)かな。個人的に防御に回せる八重がほしい。上に書いた左舞も止められるし。
まぁ、ソード夕菜でも舞は止められるけど、ソード2じゃちょっと不安だし。
あと読書、弓増量がよさげ。結構ハンデスに偏ってるし。

宙がどれだけ多いかわからないけど、相手全員が宙単じゃないかぎりは捕獲はキツいから、できれば避けたほうがいい。
ハンデスしていって、大型は的中。随所ですもコロ。あとは的確に打点入れてけば今の月のパワーなら普通に何とかなるよ。

あとのオススメカードとしては里美、アンコ五十六、攪乱とかかなぁ。。。
誰かおかしなところあったら補足ヨロ。


>>10
まぁ、別に使ってもいいんじゃない?個人の自由なわけだし。
一応言っとくと30分でもその気になりゃなんとかなるよ。

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 02:03:28 ID:vChY8YpG0
>>8
その話題はあまり出さない方がいい、ってかあのスレ終盤の伸び方とレス内容でわかるだろう。
菅原単体ならまだいいが、神社+αする形と春姫を比べるのもお門違い。
春姫型はあくまで基本殴って、打点が通らなくなった場合やアドをとりたい時にサポーターを使って回復するもの。
菅原も単体ならアドをとれる時に回復するって形だが、回復に特化したコンボだと他力本願で勝ちに行ってない。
本来なら重視されるハンド差や場のキャラを犠牲にしてでも回復するのがコンセプトなんだからアレだが、自分から勝ちにいかない、いけないってのは嫌われて当然。
1killならまだ自分から勝ちにいって失敗したら終わりって形だからな、1kill対1killと回復対回復を比べればわかるだろう。
不毛なのはどちらも同じだが、決着がつくかつかないかは大きな違い、絶対負けない=勝てるの考え方でみんなが回復デッキ使い始めたらどうするよ?w
絶対勝てる1killにはエラッタかかるのに、絶対負けない回復にエラッタかからないってのもアレだよな。
まぁ結論はいつも変わらない、使いたきゃ使え。

>>11
あんまり何がしたいデッキなのかわからない、コンセプトがはっきりしない。
資産の問題かもしれないが、シエルやみのりはいれるなら4積みするキャラ。
適当に強いカードを入れただけに見えるので、まずはコンセプトをはっきりするべきかと。

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 02:14:07 ID:DoF0qoUdO
ま、里美絡みにエラッタかからないのも除去のおかげだよな、キャラ基本のコンボはどんなものでも除去一発で終わるから。

けど、回復デッキと雪しかいない環境なんて考えただけでもやだなw

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 02:45:08 ID:O0x74GT40
回復ゲーを否定はしないけど不愉快なのは確かなんだよね。
柔道とかでも勝ちにいかないで守りばっかりしてると警告かなんかもらうもんね。

いやTCGと柔道とじゃ関連性ほとんどないけどどっちもスポーツマンシップってことで。

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 02:53:14 ID:aVf9Bk820
自分がやりたいデッキをやりたいように使ったらいいだけじゃんw
それがたとえ回復デッキでも、普通のビートダウンでも同じと思うけどなぁ

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 04:03:37 ID:vbwosq4c0
先攻でなにも考えず夏休みからぶん回してる日単とかも
やってることは不愉快って点では一緒。
(まあ、いま現在宙がほとんどトーナメントシーンから駆逐されてるって部分もあるが)
プレイングとかデュエルをなにも考えてないって分こっちの方が相手してて萎える。
回復ゲーだけ非難される謂れは無いな。

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 06:03:13 ID:TXtbGv/AO
デッキ診断お願いします

EX1以下
3 遠坂凜(五大元素使い)
3 高峰小雪(不幸の予知)
3 芝浦八重
4 喝!!!!!!
3 すももコロッケ

EX2
4 梶原夕菜
3 保科智子(おしゃれ)
4 言峰綺礼
4 シエル(弓)
2 氷室鐘(恋愛探偵)
4 バゼット・フラガ・マクレミッツ
4 セレニア・ラスムーン
4 牧村みのり
3 菅原里美
2 日下部渚
3 山本五十六(疾風点破)
2 直江愛
2 攪乱プログラム
3 宝具・フラガラック

凄腕ドローで出来る事を増やしたくて1コスキャラが多かったり喝4積みだったりするんですがどうでしょうか?
保科智子、五十六と相性がいいので帝ソードもどうかな?って思ったり

環境は花と月が多くて次に雪、宙と日は決まった人が使うくらいです

19 :8:2007/08/16(木) 07:46:53 ID:2dulNrFq0
いろいろと意見ありがとうございました。
前スレの最後のほうは議論てか、意見になってなかったように感じたので
とりあえず、対人ゲームである以上空気嫁ってことですね。

>>18
ハンデスにするか的中にするかで大きく方向性が変わりそう。一言で言えば中途半端。
不幸の予知はハンデスと絡めて使うと強いカード。牧村みのりは的中や読書と組み合わせて強いカード。
帝ソードはAFキャラにつけるのお勧めです。
霊媒治療とセットにするといろんなところでカウンターできるので。
花が多いならすももコロッケ4つんでもいいと思うよ。

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 10:22:03 ID:uy9q+Xjw0
>>18
日が少ない環境とかすげぇ羨ましい・・・・

花が多いなら直江は微妙じゃない?
宙少ないなら恋愛探偵も抜いておk。>>19も言っているがこのままだと中途半端なので
的中型かハンデス型かに絞るほうがいい。
これは個人的な意見だけど的中方なら八重よりもアルクのほうが相性がいいと思う・・・

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 19:53:37 ID:0dpO0Ldw0
ただいまそっぷ
今コミケから帰ってきたわー
当然ニトロ行ってきたので、月のルナリアだけ書いとく。

月EX1 月月月月 3/3/1
○●●
○●●
オーダーステップ:月月
運命の女神:0
このキャラが参加しているバトル中に使用する。
相手のデッキの一番上のカード三枚を公開する。
相手はそのうち一枚を選び、破棄する。
(1バトルに一回まで使用可能)

パックの方で出たのもあるけど、月は一枚も出なかったわwww
ルナリアはどうなんだろうな? 通るなら四点だけど、
防御されて使うとちょっと痛い時ありそ

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 23:14:27 ID:2H1svMEc0
水橋スキーとしてはルナリア使いたいんだがこの能力は入らない予感w
オーダーステップ0、せめて月にして欲しい。

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 23:21:09 ID:QJ7za7YZ0
エンドカードかな
最後の一撃に限り6ダメと思っていいのかな?

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 23:51:36 ID:LPZZz1eT0
>>23
別に変わらなくないか?

あとクレイン先生ってどうよ?カレイドパエリア対策に2積みしてみたけど。

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 01:06:58 ID:eXpxMOYS0
>>23
横に置くんじゃなく、上から公開するだけだからダメだと思うよ。

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 03:12:38 ID:sCFs4p1K0
弱くはないけど。。正直八重や謙信のほうが使えそうな気がする。

>>24
日側からみたら終盤のダメージソースになってくるから微妙。
偽志貴のがまだいいかと。基本スカッドもパエリアも終盤だしね

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 03:14:20 ID:wxmdgoDG0
いや、パエリアはバリバリ序盤からくるだろ。
それにクレイン先生は対策カードを積んでるからこそメタカードとして機能するわけで。

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 05:15:41 ID:82Asl+2R0
パエリア奪ってくるとおいしいよ


みんなハンデス型だから奪うカードつまないんだろうけど

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 06:59:19 ID:m3N3Kbgh0
蘭が流行ってるせいか、日なんてほとんど見なくなったな。
日のコンバデッキこそ、蘭の最高のカモだし。

そんなわけで奪取系入れても肝心のパエリアがいない。

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 16:46:13 ID:mxaNA6zl0
>>27
普通にコンバ前で3点殴り続けてくると思うけど
奪取系考えたらなおさら序盤には出しにくいし

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 19:14:15 ID:DfMVcDcf0
過去スレにあったらゴメンなさい。
朝倉義景+凄腕ウェイトレスってどう解決するの?
@ゴミ箱から2ドロー
Aゴミ箱から1ドロー+デッキから1ドロー
Bゴミ箱から1ドロー(2ドロー目はなし)

同様に契約+朝倉義景ってのも…

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 21:33:51 ID:Tr92ITBP0
多分、Bじゃないかい?

凄腕ウェイトレス
自ター(ry) 自分のデッキから2枚ドローする。

政治力
自分のウォームアップ以外で自分のデッキからドローするとき、そのドローを処理しないことができる。

そのドローってのは2枚ドローのことをさしてると思うんだ
2ドローをやめてゴミ箱から1枚ドローするってことじゃないかな

間違ってたらすまん、Q&Aに出したほうがいいと思う
汁鰤は時にテキストをイミフにしてくるから





33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 23:21:10 ID:dJLMMQ6e0
菅原里美考えると2だと思うな。まあ汁鰤語だけど。

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 23:40:55 ID:tQvSchzyO
デッキ診断お願いします

EX1

3 八重
3 すもコロ
4 的中

EX2

4 みのり
4 恐怖政治
4 ノーマ
4 バゼット
4 Angel
3 愛
3 シエル
2 Familiar
4 朝狗羅
3 セリーヌ
3 言峰
4 華乃
3 菅原
2 アルテ
3 フラガ


朝狗羅、菅原が微妙な感じ
アルテ、シエルを入れるにしても他が決まらない

FamiliarとAngelの数が変なのは資産状の問題です

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 23:42:46 ID:FqROqtsC0
ちっと質問

質問 1
現状月の最強ドローは有坂詩奈(結界修復)だと思っているのだが、
この意見は異端なのだろうか?

質問 2

謙信デッキ組んでみた。
製品版<BOXプロモ
コンバ謙信=めったにコンバしないから必要無し。
というのが今の結論なのだが・・・。
謙信使いの意見求む。

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/19(日) 00:03:40 ID:ebxmaS4g0
>>35
最強の定義による
引けるカードの多さなら藤林 椋(ED)だし汎用性ならセレニア
単体ならノーマに負けるし砂時計込みなら名雪に負ける
そもそも10ターン24ドローとか普通にセレニアと3枚差しかない上に
セレニアは毎ターン2ドローできるからターン毎にボードに還元できる
どの観点から見てもEXが壁になって詩奈が最強になるとは思えない

まずは何故詩奈が最強と思ったのか理由を書いてくれ
それによって俺の意見も変わるかもしれない

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/19(日) 00:05:46 ID:L1ItHceH0
>>35
デッキタイプじゃなく月という属性で括っても最強の定義自体意味が無い。
トータルドロー枚数で言うなら藤林涼が最強。
弓と噛み合うという意味なら夕菜、セレニア最強。
有坂詩奈も充分実用レベルのドローソースだとは思うが。

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/19(日) 00:13:11 ID:acungHIAO
>>35
なぜか謙信デッキで無敗のオレが答えさせて頂きます。
まず、天使ドローは確かにつよいけどex1で4コストがやはりイタいです。月はわりとex1をいれるから、4コストキャラは手札三枚だとだせない事態になるので…。コンボデッキだとガン積みしますがハンデスタイプだとキツい。自ターン中にドローできないので弓との相性が…。
謙信についてはやっぱりレアの方が強いです。コンバ前の軍神をつかってからコンバをするようにしたら強いです。一列だけやん!と思うでしょうが実際、3列すべて止める事態にはならず、一列攻撃とめるだけで済むことが多いです

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/19(日) 00:22:22 ID:1MvRpKoe0
>>36

最強と思った理由は、2枚から選べる(的中や読書的な意味で)
これに尽きるんだ。
的中、読書等握ってなければいけないカードとの相性が、
セレニア、夕菜よりも優れている。
的中、読書、帝ソードなど欲しいカードを持ってこれる確率があがる。
今の環境的に月単のドローソースとして最強かなと思ったんだ。

>>37

確かにおっしゃるとおりで。
あまりにも見かけないので、
何故皆使わないのだろうと思って伺ってみただけなんだ。

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/19(日) 00:24:53 ID:OOfrPor80
>>35
どんな者だろうと 人にはそれぞれ
その個性にあった適材適所がある
王には王の……料理人には料理人の……
それが生きるという事だ
ドローカードも同様「強い」「弱い」の概念はない

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/19(日) 00:37:15 ID:w8eD8WQ3O
関係ないけどダービー兄のスタンドは弟の劣化だよな。

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/19(日) 00:39:05 ID:2x6cBF8h0
           ( ゚д゚ )   呼んだ?
      φ IlI!Il|l⊂)    
      /旦/三/ /|   
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 王 雀 孫 |/


43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/19(日) 00:41:00 ID:db9GyxRM0
>>34
読書はほぼ必須かと。
弓はいろいろ増えてきたけどまだ4確カード。

現環境だとぶん回しのコンボデッキが多いから、
いたずらもいれると制圧力が上がっていい感じになる。
それとやっぱりfamiliarとangelは枚数逆かな。
情報ネットが微妙なら抜いて、能力が起動型じゃない名取とか、思い切って中ボスとか入れてみるのもいいかも。

あとアンコの五十六の突破力はかなり有用だからオススメ。アルテ抜いて帝ソード2枚くらいと一緒に入れるといいかも。
性眼とかも日の移動系とか押さえられるから結構いいかも。涼月のサイステも制限されるから注意する必要はあるけど。

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/19(日) 01:13:16 ID:sXgOOg1x0
性眼、五十六、八重とか日には死刑に等しいよね。

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/19(日) 16:06:22 ID:CsWzoB+J0
>>31
3。
この系統の効果は、
ドロー回数と、ドロー枚数のどちらを重視する効果なのか見極める必要がある。

朝倉義景、取り合いなどは前者。
ドローという行為1回につき1度起動する。

菅原里美は後者。
ドローするカード1枚につき1度起動する。

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 00:41:42 ID:EFA046Za0
超絶回復を作って回してみたんだが雪に勝てないのは宿命なのか?
アドバイスが欲しいんで診断お願いしたい

EX1
読書×3
毒電波×3
的中×3
すももコロッケ×2
藤林椋(ED)×4

EX2
藤林椋×4
菅原里美×4
バゼット×4
姫乃宮華苑×4
シエル×4
セレニア×4
梶原夕菜×4
山本五十六×4
牧村みのり×4
遠坂神社×4
御薙鈴莉×2
フラガラック×3

あと、姫乃宮と椋みたいにターン開始時発動効果が被った場合って処理順は好きに決めていいのん?

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 01:07:15 ID:oTrWYSa6O
>>43

診断どうもです
とりあえず

言峰1、菅原と朝狗羅を全抜きしてシエル1、読書3、名取3、アルテ1を入れてみました

性眼は一枚も無いためとりあえずアルテで代用
帝ソードは装備対応除去が怖い俺チキン
56は抜くカードが決まらず保留中

小雪いたずらに飽きて恐怖政治を使ってみよう、で作ったデッキなのでいたずらはあまり入れたくないです

抜くカードって何がありますかね?

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 02:24:02 ID:EaDfcx4z0
>>47
個人的に入れるなら名取4安定と思う。先攻初手で出せば3点叩き込めるし
あとなんだかんだで里美は強いかと。花相手に序盤で里美セレニアがそろえばほぼ負けないし。
・・と思ったが涼月だからセレニアは微妙、か・・・俺が涼月ノーマ作ったときはセレニア夕菜も入れてたけど。

環境がわからんからなんともいえんが・・五十六入れたいならangelあたり減らしたら?

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 16:58:53 ID:oTrWYSa6O
>>48

と、なると

Angel4、Familiar2をFamiliar3、五十六3に
名取のスペース(ry
菅原はプレイングが悪いのかデッキが1/3あたりで全部ゴミ箱に

普段行くカードショップにはリセやる人が全然居ないので色々な所をふらふらしています
なので環境と言えるかどうか微妙ですが普段一緒に行く友人は雪単伊吹フィアッカです

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 00:23:42 ID:sb3vE7pR0
なんか今すっごい乙女の情報網と修復をキーカードにしたデッキを組みたくなったんだが
面白そうなカードない?

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 00:59:03 ID:7XaQiaFE0
並列思考と差し入れ
昔からある1killネタをひっぱり出すな

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 01:04:45 ID:sb3vE7pR0
>>51
すまん

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 09:12:06 ID:cYYGMfXHO
最近大会出るモチベあがんねーわ……
まじでよく行く場所で月嫌われ杉ワロタwww

話しは変わるがニトロは月あんま期待出来なそうだな。
プレリの情報見た感じ宙の強化パック臭するわ。
使いたいけど、今の環境宙はきついだろ……
型月3の情報は何か上がってる?

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 10:00:18 ID:97w5jzlo0
月を嫌うやつはレベルが低いだけだ、キニスルナ。
ニトロでも待望の3コスEX1の332とか出るっぽいし充分期待できるかと。
今まで3コスキャラってEX2ばっかでEX1にしていいから強いの1人欲しいと思っていた。

あと最近友人ともども宙使ってるが成績は雪以外(俺星絡みだから)には凄く高いし問題ないと思うよ。

TM3はラッキー以外出てのかな?

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 10:19:04 ID:xxZWrQGY0
>>54
thx
月スレはまじで癒されるから困るw
EX1のは能力期待だな。
宙はやっぱ雪だけに7:3くらい付いてる気がするからな・・・きつそうだ

TM3もなんとなく宙多そうだなぁ

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 12:23:50 ID:7/NuFKiM0
まあ俺の周りではTM3.0が出たら宙日に転向するって奴を3,4人は見たがな。

57 :54:2007/08/21(火) 13:30:06 ID:97w5jzlo0
>>55
宙単で雪に勝つなら取り合いかいじわるを2回以上うってるービートをしかけ長谷部に3・1を合わせないとつらいな。
だが宙星使いとしては新田和彦・坂本龍馬・仰木千夜を使うと相手が相当ぶんまわってないと負けないよ。
まぁ怪しいやつに魔法書って言われて死ぬことも多いがな。…ここ月スレだよな?w

月はカードプールが全属性中一番幅広いから自分のプレイスタイルにあったカスタムができる。
だから多少他の色が強くなっても対処しやすいさ。相手が強いと強くなるのが月だろ?

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 14:25:36 ID:Pv29yn3u0
毒電波の使い勝手の良さに目から逆鱗が落ちた二十歳の朝
的中対策の8コスト舞を落とした時の相手の表情って言ったらもう

関係無いけど本格的にバイト始めると高校生ぐらいとは金銭感覚がまるで違うな
1万くらいシングル買いしてもなんとも思わなくなってきた。昔は500円くらいのカードでも結構悩んだのに

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 15:02:12 ID:3wQcm4mG0
そういうのは使い勝手が良いとは言わないと思うんだ

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 15:24:23 ID:97w5jzlo0
マジレスすると毒電波は色拘束と3コストな点で捕獲や逮捕より使いやすいとは思うが
月は3ハンドは握りにくいしすでに出た岸田とかに絶望するからその点使いにくい。
そんな俺3積み。

まぁみのりいたらそうなることもあるがそんな時はご愁傷様です…と気の毒そうに申し訳ない顔してるな、俺は。
先攻みのり→八重エンド→後攻オーバーコスト舞→対応毒電波→対応バランス→対応的中とかあった。

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 15:26:02 ID:97w5jzlo0
連投
そういえば上の場合5コスで舞登場→対応的中→対応バランスってされてたら凄いなw

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 15:46:25 ID:ZYy/htAA0
>>61
どんな心理戦だよwwwwww

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 19:14:43 ID:99KQrFNpO
最近月に移って来たんだが、ネタ系の時空転移型涼月を良かったら診断してくれないか?

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 20:26:01 ID:NPc0vLiL0
>>63
どんとこい
時空転移涼月は十分実戦レベルだぜ

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 21:02:14 ID:h1vUkaHC0
亀だが俺も詩奈使いなので>>35

詩奈の最大の利点は>>39のとおり選んでドローできること。
手札と天使の因子両方と相談して引き込める。
もちろん相手にも見られてしまうが、天使の因子から的中とか引き込むだけでプレッシャーを与えることが出来るのは良い。

一方欠点はEX1・色拘束・そして移動するだけで取り除かれるという弱点。
暗黒翡翠拳にすら負けてしまう悲しいカード。あと花と組んだ時にタッチすら出来ない。
この欠点があるからこそ、壊れカードにならずに済んだとも言えるんだが。

俺は他のドロソと組み合わせての序盤のドロー加速に使ってる。
んで使い終わったらさっさとバトルかピッチスペルで殺してしまうべきカードだと思う。
個人的には便利すぎて月絡み構築するときにははずせないカードになってるな。複色では色拘束・EX共にめっちゃつらいんだが、出せたときの恩恵は単色の時の比じゃない。
月でドローして他の色を使うなんていう一昔前ではありえない戦い方が出来るようになって楽しすぎる。


余談だが幸福の砂時計は姉とセットで使う時専用にしてる。因子11枚から要神社→幸福の砂時計、これ最強。

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 22:28:21 ID:99KQrFNpO
ありがとう
それじゃあ診断、助言頼みます

ex0
2時空転移
ex1
4有坂詩奈
4的中
3読書
3毒電波
3すもコロ
2捕獲
1芝浦八重
ex2
4秋名涼月
4弓シエル
4牧村みのり
4ノーマ
3性眼
3angel
3familiar
2菅原里美
2名取
2恋愛探偵
2霊媒治療
2シルビア・コール
2クレイン先生
1守里彩子


涼月に捕まらないドロソを積んだらex1以下が22枚とかなり多くなってしまったorz

時空転移型は捕獲系は切り捨てた方がいいのかな?

月初心者にアドバイスお願いします

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 23:18:44 ID:jgSBpeot0
>>66
空転涼月はやったことないから素人意見になるけど、空転は増やした方が良くないか?
2だとゲーム中1枚も引けないってこと多いだろうし。
それと、どうせ空転から引っ張るんだから、もっと1積みや2積みが多くていいと思う。
相手の色に応じて直江愛や真田透琳なんかを出すだけでかなり強いし。
的中あるから毒電波は抜いてもいいかも?

最後に発言の流れから一応言っておくが、有坂詩奈は恐怖政治に引っ掛かるんだぜ?
Tは使用代償でコストとは別扱いになって、恐怖政治は使用代償があろうとなかろうとコストが0なら全て喰うから。

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 00:32:42 ID:JeUK6G1J0
>>66
その構成だと火力がたらなさそう・・・ 
捕獲系か、カウンター系をキャラに変えたほうがいいと思う。

>>67
とりあえず詩奈の能力自体は基本能力じゃね?
なんかエリア張ったらタップ能力だったけどさ。。。

69 :68:2007/08/22(水) 00:33:41 ID:JeUK6G1J0
連レスすまんw基本能力ではないwwww

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 03:09:24 ID:+a8eoYkY0
>>67
有坂詩奈って2種類いるのか?
オレの手元のカードはあきらかに宣言型じゃない。
恐怖政治に引っかかる理由がわからん。

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 05:46:50 ID:YovJv8m60
幸福の砂時計つかわないなら詩奈は大丈夫だと思うんだぜ

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 07:33:11 ID:LBR0w2/RO
自ターン開始時だからな

それはともかく、読書とか的中とかもピッチだと涼月でひっかかるん?

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 08:19:50 ID:OpcyuuOyO
>>72
引っ掛からない
あくまで代用コストだから、コストを払った扱いになる
イベント自体は0コストでもないしな

>>66
時空転移型はやったことあるからアドバイス
・時空転移は3枚がベスト
2じゃ引けないし、4は余る

・キャラのバリエーションを増やした方が強い
様々な状況を想定して、一番ベストなカードをチョイスできるのが理想

・あと蘇生も積んで銀の弾丸型にするのもオススメ

・ドロソに華苑はどう?
結構手札が減るし、どうせ的中とかは詩奈で公開してるから事実上デメリット無し


こんな所かな?



74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 09:05:59 ID:hOkCHC0S0
>>73
thx
ひっかからないか。どもなー

空転面白そうだな・・・

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 09:08:53 ID:hOkCHC0S0
涼月型のドロソは華苑とノーマだけだったなぁ
性眼とか数枚積むのもよさそうね

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 12:44:24 ID:gPvJngkU0
秋名型なら手札0にする必要ないから捕獲系も充分問題ないと思う。
むしろ的中を減らす勇気がいるかもしれん。引きこむっしょ。…多分
まぁノーマとかそのうち消したいだろうけど。
あと八重より緒方

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 12:53:24 ID:LBR0w2/RO
>>76
いたずら、読書、シエルとかのハンデスは?

捕獲系は捕獲2コロ3
かな

後はバゼットかレア一の選択とかそこらへん位か?

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 13:31:27 ID:gPvJngkU0
>>77
それらはハンド0にする必要がないから無理にはいらないかも。
フラガまで来ると霧谷とか入れて星の歌にするのも手かも。

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 13:45:35 ID:OpcyuuOyO
>>76
時空転移型は八重だろ

相手の中央AFアタック対応時空転移で八重持ってくれば、一方+1ドローor相打ち+2点でAF、のどっちかができるし



80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 14:58:09 ID:gtofb0Np0
八重ってダウンしたときのフィールドに居座ることって出来ないの?

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 15:08:10 ID:gPvJngkU0
>>80
できると思う

>>79
おまえかしこすぎ

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 15:19:08 ID:hOkCHC0S0
手札四枚からその択が出来るのは強いな。
取り敢えず二枚かな?

雪には空転型ってどうするん?

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 16:40:21 ID:OpcyuuOyO
>>80
中央AFもしくはDFなら可能
まぁ要は前提は守るってこと

>>


84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 16:47:52 ID:OpcyuuOyO
ミスって途中で投稿してしまった……orz

>>82
俺はとりあえず涼月や直江愛、詩奈、華苑あたりを並べて、月光浴張りながら伊吹はできれば的中、あとは除去られたら蘇生や時空転移でひたすら呼び続ける
蘭にはやっぱりバゼットがいいが、空転型にスペースがあるかが問題


85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 18:11:05 ID:LBR0w2/RO
月光浴入れる気が起きないなぁ
バゼットは確かにスペース無いわ

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 21:33:35 ID:JVmiPAYdO
おぉー参考になるわ皆thx
一先ずバランス型目指して調整

in
1時空転移
1芝浦八重
1すもコロ
2姫乃宮華苑
1森崎七央
1久寿川かぐら
1直江愛

out
2捕獲
3毒電波
1familiar
1性眼
1シルビア


とこんな感じにしてみたんだけどどうかな?
後、蘭メタは多少積んでおきたいんだけど、コレお薦めってのある?

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 22:23:42 ID:zuY7dj5i0
最近よくあること。

初手バゼット+フラガ、セレニア、その他適当エンド
返し、蘭>コンバ、朱雀発動
対応フラガ、対応逮捕でバゼとセレニア食われるっていうね。

やっぱ直江とかじゃね?

バゼ+R五十六+直江とか居るとすげー楽しいんだけどな

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 22:56:58 ID:pRwcJTef0
でもね、五十六撫子って弱いんだよ…

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 23:01:44 ID:p/pB4XYp0
>>88
使いようによっては強いぞ
毎ターンコミパスタッフがノーハンドで打てるんだぜ?
最悪言峰とかシエルにも使えるし

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 00:12:51 ID:vaP1Mnti0
>>89
月が1ハンドキャラ主体になれば別だけど、
2ハンドキャラが主体の現状そんなことは無理だろ。

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 00:15:07 ID:Cbcpi+Y60
>>89
俺、作戦許可書でこみパスタッフを自ターン相手ターン両方に使いたいとか妄想してるんだ…

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 00:28:41 ID:/RCxCOe20
>>89
いや、そういうのは強いなあと思ってたんだけどスペックが低くてなあ…
2/2に止められて1列無駄になるのが嫌で抜きましたよ(´・ω・`)

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 02:03:32 ID:wPIDfSvB0
つ ガタリナ

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 02:06:32 ID:GLq+1Ku20
>>91
それは無理だろ。
お世話ならともかく。

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 12:00:29 ID:fe/Hn55o0
南さんAF基本だし殴ればいいんじゃね?w

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 16:15:23 ID:sTh+y8/K0
R五十六の相方候補としてミストレーヌのこと忘れないでください…

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 01:02:03 ID:IN2nfbN00
謙信のコンバージョンセットを主眼にした場合、どう組めばいいんでしょうか?
コンバ考える=手札温存=梶原、セレニアドロー出来ない?
・・みたいなことを聞いたのですが・・。
わかる方、助言をおねがいします。

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 01:49:02 ID:dmNZskAI0
セレニアでどんどんドローして引きこみましょう。手札温存ってコンバが既に手札にあるのにもっててもしかたないでしょう。
またはスケカクや儀式でとっととサーチしよう。

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 02:29:40 ID:gcDIb8ufO
コンバとコンバとハンド0型のドローソース(梶原、セレニア等)は相性悪いから、ノーマ・詩奈辺りのドローソースに頼る事になりやすい
ハンド0型のドローソース使うなら魔法の箱などのハンド操作出来るのがあれば便利


100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 02:31:41 ID:4qlcWHeC0
>>98
帝を先に引いた場合に温存するとした場合、
セレニアなどのドローが使えないってことでしょ

>>97
謙信の前後を4積みにして、
帝だろうがどんどん切って回していけばいいんじゃないか?
そうやってまず前を登場した後に、2〜3枚目の帝をコンバすれば?
>>98の言うようにサーチ積むのが手っ取り早いと思うけどね

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 05:00:21 ID:kTFyWkux0
>>97
っていうか謙信自体弱いから止めた方が
愛があるなら仕方が無いけどね……

見も蓋も無いですかそうですか

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 08:44:26 ID:+8bAye/CO
診断お願い致します。

EX1:13枚
八重×2
五元素×1
的中×3
読書×3
すもコロ×4

EX2
姫乃宮×2
里美×4
アルテ×2
バゼット×4
エンジェル×2
シエル×4
セレニア×4
ファミリア×4
みのり×4
折原志乃×2
音羽×2
朝狗羅×4
梶原×4
攪乱×2
フラガラック×3


最近は雪の三種(2)コンバデッキと日単に勝てません。


103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 10:42:57 ID:mHHQQNHm0
>>102

ハンデス型だと見て診断してみるけど…まず、中途半端。
資金的な問題かもしれないけど五大は一枚だけ刺しても意味が無い。
引く前にダメージ落ちかみのりで落ちるのが関の山。
読書で飛ばすキャラがそれなりにいるけれど、折原志乃が入っている理由は? 特に理由なければ抜いて華苑4にした方がいいかと。
雪に勝てなければ直江積むといいんじゃないかな。
後はコンバデッキに対しては前登場対応でいたずら。
まぁ、落ちたらラッキー程度だけど…。
個人的意見だがエンジェル出してる暇ないと思う。

ひとまず

out
五元素×1
折原志乃×2
エンジェル×2

in
姫乃宮華苑*2
直江愛*3


自身も調整中だからこの位しか。ヘタレ診断で申し訳ない。

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 10:43:14 ID:4dh39ISH0
>>102
雪も日も資金はコンバデッキだからいたずらとかでハンデスしてやれば割と普通に勝てる。
まぁ、日は観鈴あるからキツイっちゃキツイけどそこらへんは的中で何とかしてやればよし。
五元1とスパ母2とすもコロ1抜いていたずら4で。
あとこのタイプで的中は積むなら4枚でいいと思う。
読書あたり1枚くらい抜いていれてみたら?

まぁ、メイン雪サブ月・花のやつの戯言なんで無視してもかまわん。

105 :104:2007/08/24(金) 10:44:47 ID:4dh39ISH0
なにか文字がおかしい・・
資金→最近ね。

スレ汚しスマソ。

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 12:41:08 ID:6leIm+ffO
プロジェクト型に五大凛採用して使ってるんだが、最近いたずら引いたりしてEX0よりもEX2の朝狗羅入れたくなってきたんだが、どうなんだろ?
夕菜で引いたのがいたずらなんてのもしばしばだし……

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 13:17:50 ID:WRkUixHC0
そもそもEX0の入っているデッキに五大元素入れる方がきついだろ。
宙単みたくそれぐらいのリスクでも背負わないとコストの捻出が大変っていうわけでもないんだし。

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 13:28:16 ID:DWUvbuxg0
五大凛の話でてるみたいなんでつくってみました。

EX0:4枚
いたずら×4

EX1:13枚
八重×3
五大凛×3
読書×2
捕獲×2
すもコロ×3

EX2
姫乃宮×3
里美×3
有美×3
バゼット×4
ファミリア×3
シエル×4
セリーヌ×3
言峰×3
セレニア×4
朝狗羅×4
梶原×4
音羽×2
フラガラック×3

ハンデス型です。前はプロジェクト奪取だったんですがハンデスにかえようと思いまして
周りは蘭が少なくなってきて花が多いです。なにげに宙も増えてきました。まぁ、2人ぐらいですが。
診断よろしくお願いします。

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 13:35:00 ID:/5zhh/3O0
診断お願い致します。

EX0:4枚
いたずら×4

EX1:14枚
芝浦 八重×1
遠坂 凛(五大元素使い)×1
榊 しのぶ×2
読書×2
デスマーチ×4
捕獲×1
すももコロッケ×1
帝ソード×2

EX2:42枚
梶原 夕菜×4
セレニア・ラムスーン×4
朝狗羅 由真×4
牧村 みのり×4
根良 有美×4
姫乃宮 華苑×3
シエル×3
言峰 綺礼×3
Familier×3
性眼×2
保科 智子×2
氷室 鐘×2
菅原 里美×2
アルテ・ラムスーン×2

自称ハンデス型です。
相手の手札を削りきっても次のターンにキャラが出てくるのが嫌なのでデスマーチを採用してみたんですが、
どうでしょうか?プロジェクトとの相性もいいと思ってます。

あと、五大元素凛や八重は引けたらいいな程度に考えてるのはまずいでしょうか?


110 :108 109:2007/08/24(金) 13:36:55 ID:/5zhh/3O0
すまない、誤爆した・・・

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 13:47:02 ID:0uA7ZFhq0
月デッキの診断ならここでいいんじゃね?

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 14:00:24 ID:yYpx/vy50
・・・・ハンデス型ばっかでつまんない・・・

今の月のガチはハンデスしかないわけ?

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 14:16:41 ID:7Mh2Qo760
>>112
何かハンデスにトラウマでもあるのか?
俺は戦ってて面白い部類だぞハンデス。回復ロックとか星日とかよりは少なくともな

そんな俺は的中アルク型だけどな。

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 14:48:56 ID:4qlcWHeC0
>>112
相手にハンドをきちんと使われると、対応していけないからな〜
小回りが効きにくい属性ゆえに、ハンデスするしかない。

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 15:50:39 ID:dmNZskAI0
月はなんでもできるんだぜ?ガチはハンデスだけとかゆとりすぎ

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 15:55:36 ID:4qlcWHeC0
>>115
じゃあ、そのなんでも出来て、
観鈴を何枚か獲得してるだろうデッキレシピを晒してミソ。
まさか1回も優勝できてないなんてことはないよな?

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 16:22:08 ID:bjViyeR/0
上杉謙信強いんだがもう一つが思いつかないんだよなぁ。


たぶん今あるカードの中で1番準とも相性がいいし、
コンバ後がEx2だから最終進化でコストもってきやすい。

そうなると月花で組むのが1番いいんだろうけど
あぁ、考えれば考えるほどわからねぇ……

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 17:09:13 ID:dmNZskAI0
>>116
いや、今月4枚みすずゲットしてるし
今使用してるデッキさらすわけないっしょ。

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 17:13:50 ID:dmNZskAI0
>>117
月花で謙信+準をやってるがきまればすごく強いけど
宙のDFるーの前にはすもも引くまで大変なことになるのが厳しかった。
あとタッチ月だと令呪されると二度とでれない。
タッチ花にする手もあるがそれだと謙信一人しか殴れなくなる。
なかなか月・花には強いけど日・宙・雪には全然っぽいから厳しいかな。


120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 17:18:27 ID:4qlcWHeC0
>>118
裏づけがなんもできないんだったら、
最初から噛み付いてくるなよ。
俺も参加回数少ないながら2枚は取ったよ、一応。
証明はないけどな。

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 17:31:33 ID:dmNZskAI0
いや、むしろハンデス型だけがガチって裏づけがないだろ?っていうことなんだが・・・。
あとなんでもできるってのは月全体での意見で一つのデッキであまりにつめすぎるのがよくないのは判るだろ?
ハンデスっても朝狗羅、シエルだけのものからいたずら、読書、プロジェクトデスマーチなどハンデスにも色々あるし。
俺の現在の月は久しぶりに入れた朝狗羅以外Familiarくらいしかないよ。これもハンデスデッキとはいえるかもしれんが・・・。
証明はできんが一応さらすよ。今の一番のガチデッキは月じゃないからさ。
EX1 16
2緒方
1八重
2しのぶ
3草壁
4的中
4すもコロ
EX2 44
3アルテ
4菅原
3五十六
4セレニア
4シエル
4みのり
4Familiar
3直江愛
4朝狗羅
4梶原
2セリーヌ
3南
2逢坂

雪花メタ仕様の月単。宙にはぼこぼこだが仕方ない。

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 18:51:01 ID:2QDp/vML0
>>121
言いたいことはわかるが、いきなり上に立って「ゆとりすぎ」なんて言ったら反論されるのは目に見えてるでしょ。

そう言う俺は「にとり世代」。

東方ネタスマソ・・・

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 20:21:14 ID:0uA7ZFhq0
俺、名取世代!

五十六はRでおk? 雪が多い環境ぽいね

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 22:11:09 ID:6leIm+ffO
マジレスすると、

最近はいたずら入って無いのが珍しく感じるな
ぶっちゃけると月はハンデスが強いんじゃなくてハンデスで使った手札を補給してアドバンテージに変えれるのが強いんだよな。

代わりにドロソ引けないとか
相手が手札投げて戦うデッキだと色々腐る。
それでもハンデス入れるのは月単体のスペックがあまり高くないから帳尻を合わせる、遅らせる為のハンデスって感じ。

勿論綺麗に決まるのは稀だし、引き要素も強い。
場合によっては自分で引いて瀕死ってのもかなりあるよ。

それだけのリスク侵してやっと勝てるのが月ハンデスだと思う。


纏まり無い、支離滅裂、今更pgrでごめんなー

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 22:37:10 ID:Ql6zMGUp0
>>121
ゆとりだろとかいうやつって結構ゆとりしかいないもんだぜ
まぁ、ハンデスだけがガチってのは俺も同意できんけど、言い方ってもんがあるだろ
そゆこと
あと俺から見ると、そのデッキは普通に上位に絡めるデッキ
蘭環境にバゼットがないと辛くないかって思うくらいか
宙は月のメタ外にいる色だから仕方ないだろ
ゴリ押しに対抗する手段は持ち合わせてないからな

地元の月使いは「みのり的中+弓ゲー」を基礎にあとは回復、ハンデス、各色メタをバランスよく混ぜてくのが主流
Familiar、すももコロッケは3以上確実に積まれてる、あとは環境メタと気分でコレをって感じだからな

>>108
キャラの数多いから姫乃宮は抜いていい
五元素は事故が怖いから減らしたほうが良い、五元素といたずらだけでも事故するときは事故する。
捕獲はアルミからですら打ちにくければアルミごと抜いたほうが良い

>>109
ハンデスでもデスマーチはオススメしない。ウォームアップ-1のFamiliarや国家買収のあとの弓のが強いぜ
華苑よりは夕菜、3/2というスペックは止まりやすいから1/2/2の後衛のがドロソとしてはいい
アルミは小雪居ないと読書を引っ張るタイミングわからんし、いたずら4なら読書は抜いていい気がする。
ハンデスなら捕獲よりはすももコロッケ、相手は心理的に2コスキャラをたくさん出してくるから面白いくらい奪える

ハンデス多いな…的中タッチハンデスが最強だと信じてるんだがな…俺は

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 23:45:13 ID:gcDIb8ufO
>>125
国家買収じゃなくて相場操作じゃね?
あと、デスマーチも強いよ
相場操作とデスマーチじゃ終盤での使い方も違うしね
相場操作は追加ドローを魔法の腕で活用、デスマーチは魔法の腕が無い時に自分のドローを抑制して延命
デスマーチ・相場操作を両方積んで、有美のプロジェクトで連打するデッキも有りかと


127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 00:09:56 ID:UYGQmA0U0
>>122 >>125
まぁゆとりとかは言いすぎかもしれんかった。ただ月にはハンデスしかないとか誤解されるのは嫌だっただけなんだ。

>>123
レアですよ。アンコは便利そうだけど木登りはがせるとかレアのがなにかと便利だから。

>>124
いたずらハンデスだと八重みのり→的中とかで八重vs誰かとかのおいしい状況を引き伸ばしたりできたら強いんだが
岸田vsFamiとか(極端だが)不利な状況を打開したいのにいたずらでただハンデスしかできない、とかになりがちなのでやめた。
やっぱり引きゲな感は否めないのでな。まぁ周りはみんなそうなんだが俺は嫌なんだよ…

>>125
フラガは大昔からの友なんだが朝狗羅久しぶりに投入してみようとか思ったせいでしかたなく抜けてしまった。
おかげでDF智代や共感・朱雀に大分厳しい戦いを強いられるんだが…少なくともレア1号より強いとは思っている。
月はしょっちゅういじるしコレが最良ってのはなかなか見えないがみのり的中だけは今は絶対と思っているよ。

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 04:05:56 ID:7H1FTUGb0
>>124
いたずらの強さについては
インスタントタイミングで撃てる《Hymn to tourach》が弱いわけもなくw

加えてリセというシステム上リソースの大半がハンドに依存するので
マナやGといったボードリソースに頼るゲームよりハンドを攻める価値が高い
弓のような継続的なハンデスが他のTCGよりソフトロックになりやすいし。
なんせハンドが空になればドローの2枚が噛みあわないと動けない訳で、
ハンデスがトップデックに弱いっていう定石がちょっと通用しない部分がある。
そのせいで他のTCGには見られないほどハンデスが嫌われる所以だけどねw

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 11:28:21 ID:U6xVZX5d0
EX0_4
いたずら*4

EX1_12
八重*2
すもコロ*3
捕獲*2
読書*2
五大凛*3

EX2_44
弓シエル*4
根良有美*4
梶原夕菜*4
直江愛*2
R五十六*3
華苑*3
氷室鐘*2
セリーヌ・グルノーブル*2
ファミリア*3
セレニア*3
牧村みのり*4
バゼット*4
フラガ*3
言峰*3



見たまんま月単プロジェクト。
ハンデスしつつ有美展開しながらドロー+プロジェクトが基本
宙に対して勝率悪かったので、八重採用。
セレニアは小回りが効かないので、3積み。
少し中途半端で面白みの無い構成かなーって思ってる。
診断よろろ

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 14:34:22 ID:p3nTL1GI0
アルクと秋名組み合わしたデッキレシピキボン

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 17:08:35 ID:dZ92wm+s0
>>126
すまん、間違えた

>>127
最良なんかないだろ
自分のやりやすいように構築すれば良いと思う
味方キャラを消すのは言峰と読書どっちみたいなのが良い例
両方積めば引けない、片方に積めばもし逆だったらがある、両方をガン積みしたらスペースが…
もう使用者の好みに合わせれば良いだろ

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 22:34:22 ID:zkyvCdfUO
>>129
よくわからんが、プロジェクト型にみのりは要らないんじゃね?
場所埋まるべ

あといたずらと五大は相性悪いかも。

133 :129:2007/08/26(日) 12:20:20 ID:eVV1fD28O
ぶっちゃけ最近まぢで勝率安定しないから切実に診断欲しいんだわ……
良く行く所が全国レベルって話し聞いたんだが、本当に回戦からかなりきつい

みのりは俺も良く分からない。
華苑とか出すのに使える時は使える感じ。
いたずらは環境的に必須な感じするわ。
いざという時は凛からコスト捻出して使ってる

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 15:02:31 ID:5kXwOQxL0
まぁ凛好きそうだからあれだけど凛を的中にすれば相当安定するかも。
あとは周りの環境で多い属性とかに合わせたい。
ところでラックは?

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 15:04:35 ID:5kXwOQxL0
あぁ、フラガってラックか。スマソ

あとセレニアは4でいいかな・・・とかいたずらあれば直江はスペース削減できるともとれたりとか。

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:05:43 ID:KSRMKwq30
診断お願いしますー

月EX2
CH-0016 梶原夕菜 x4
CH-0018 伏見ゆかり x2
CH-0164 姫乃宮華苑 x4
CH-0387 言峰綺礼 x2
CH-0390 シエル x4
CH-0589 ダメット x3
CH-0876 セレニア x4
CH-0877 牧村みのり x3
CH-0879 菅原里美 x4
CH-0938 セリーヌ x2
CH-0944 Angel x2
CH-1009 性眼 x2
CH-1042 五十六(点破) x4
IT-0106 フラガラック x3

月EX1
CH-0512 芝浦八重 x2
EV-0033 蘇生 x3
EV-0191 読書 x4
EV-0266 スケさんカクさん x2
IT-0168 帝ソード x2

無EX2
AR-0025 遠坂神社 x4

月タッチ星の回復ビート
入れた方が良いカード、抜いた方が良いカードがあったら指摘お願いします

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 21:38:51 ID:Gq5uaJkHO
宙 に か て な い

初手岸田エンドとかもうね…orz

ってことで極端に宙をメタりたい場合はどうしたらいいだろうか?

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 21:40:13 ID:vhgkaLPo0
黒化捕獲4積みでいいんじゃね?と投げやり。

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 21:43:58 ID:5w6HdgAW0
>>137
セリーヌでも捕獲でも的中でも喝でも撃てばいいじゃん。

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 21:58:46 ID:z60xZ0ngO
初手岸田エンドか、手札に黒化があってもためらわれるな…なんか令呪とか握ってそうで怖いわ。いやまぁ撃たなきゃどうしようも無いのは理解してるんだが…
正直帝ソードで相打ち狙いが理想じゃないか?宙にガンメタと言えるかは難しいが

あと前述の的中、他には毒電波が有効かと。

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:43:22 ID:3rPjvApT0
>>137
汎用性を考えたら捕獲・黒化よりも渇の方が使いやすい。
>>129
情報ネットワークはなぜにいれない?
情報ネット+シエル+セレニア(夕菜)のセットは先攻の初手次第では、プロジェクト型にせずとも勝ちを拾えるから、両方のデッキタイプを共存したデッキにすればいいと思う。
五大元素+ex0カードの組み合わせはかなり怖いからやめた方がいいと思う。
ってか五大元素を二枚より多くいれるのはハンドなし今っ引きの月単をさらにリスキーにしていると思う。
プロジェクトでリサイクルするなら乱入か逃避行がオススメです。
>>136
みのり入れるなら的中いれようぜ…。
無駄な抵抗かもしれんが雪対策をしておいた方がいいと思う。


142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 06:57:49 ID:dh1qz/8M0
>>129
月が宙に勝てないのは仕様
勝ちたいなら>>141のいうようなブン周りをかましてやるしかないかな
プロジェクト型はやってないからわからん、他の奴に聞いてくれ

>>137
極端にメタるなら、各種登場カウンター(的中毒電波)
るービート対策にエリア破壊の解呪
他のデッキにはまず勝てなくなる気がするが…

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 07:51:27 ID:fTtwiNioO
プロジェクト型でもブン回った宙にはきつい。
特にるービートとか捕獲打つ暇無いから……
序盤から智代とかぱくれるなら多少よくなるけど、他のキャラは旨み少ない。
ひたすら弓ゲしながら足遅らせて捕獲がベターかな

あとは八重と帝ソード入れるだけで大分違う。
帝ソードは採用してないけど。

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 14:33:43 ID:KPTQ6DX50
>>141
情報ネットは入れないほうがいい
相手の色わかってるならいいけど
月だったら対応いたずらでゲームエンドする

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 14:58:38 ID:/Kq48J680
入れない方が良いとまでは言わないが、多少対処される事を念頭にいれておこう。
相手も初手いたずらがある確立はイーブン。
まぁ、読書でもいいんだけどね。

他の色には比較的決まりやすい。

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 17:11:27 ID:8om51dELO
>>144
由真から出すからそうなる
手札使いきるセレニア・夕菜タイプの月単なら、ドローソース→アタッカー→由真の順番で出さないと
手札貯めるタイプの月単の事は他の人に任せる


147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 17:39:44 ID:nQvzHaR80
よくそうゆう人いるけどネット対応逮捕シエルとかダメじゃね?

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 18:20:47 ID:CLyZ1roN0
最近は逮捕より不幸のが多いけどな。

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 18:52:26 ID:nQvzHaR80
まぁネットされるくらいなら不幸も素打ちしてしまいそうだがなー。
俺は雪月→朝狗羅の順で出されるときれそうになるが皆はまずネットワークかなんかしてネットワークかどうしてる?
入れてないっていうのはなしな。

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 23:29:20 ID:4TsylPXN0
一応セレニアか華苑あったら出してからやってるかな。
セレニア→情報ネット→シエル→・・
みたいな。

ところで、最近ずっと3勝1負で勝ちきれない月単ハンデスを診断してほしいんだけどいいかな?

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 23:44:18 ID:aRD3ZeuPO
>>150
いいんじゃないんすか

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 23:54:09 ID:4TsylPXN0
>>151
ありがとう。

んじゃ晒します。
EX0(4)
いたずら4
EX1(11)
すもコロ3
読書2
的中4
八重2
EX2()
弓4
セレニア4
夕菜4
華苑2
familiar3
バゼット4
ラック3
みのり4
情報ネット4
セリーヌ2
言峰2
ゆかり2
里美4
攪乱3

なんでかわからんが大会出ると半分くらい月単で里美4攪乱3体制。
どうも対月単ミラーが苦手なもんでなにか気をつけておくとこととかも教えてくれると助かる。

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 00:00:58 ID:zHAP8yY00
>>149
不幸を手札から打つのが悪いとは言わないが、それに対応読書でもされたら目も当てられない。
それが怖いから状況次第だな、ほんと。

>>152
3勝1敗って十分じゃね?とりあえずデッキに悪い所はないと思うよ、個人的な好みのレベル。
個人的には里美3で錯乱は4、あとはバゼットを3にしてfamiliarを4にしたいかな。
まぁもっというと錯乱を抜いて里美を2に減らして、五十六とかいれたいけどね。

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 00:11:33 ID:fmQvyXPo0
>>153
五十六か。。いれるなら疾風点破かな。
攪乱と里美1ずつ減らして五十六2にしてがんばってみます。

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 00:37:08 ID:DFIsQ/im0
>>154
あぁ、攪乱は2枚だと微妙だから4か0がいいと思う、3でも悪くはないけどね。
せっかく姫乃宮もいるし4でいいんじゃないかと。
そのデッキだと打点が不足しそうだったから五十六勧めてみたけど、入れるならバゼと里美1ずつ減らしでいいんじゃないかな。
雪は少ないみたいだから直江とか入れなくてよさそうだしね。

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 01:00:54 ID:U9+wkji0O
>>152
ミラーなら氷室鐘入るだろ
ミラーじゃなくてもそれなりだし。
撹乱は入れておくと捕獲撃ちやすそう。
華苑からハンド撹乱+捕獲で次ターン引けるのは強い
個人的には高峰小雪は全色に対して抑止力とハンデスに繋がるからオヌヌメ

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 03:18:57 ID:KChwcfccO
>>147
最近逮捕はほとんど見ない
ついでに言うとハンド損なタイミングが無い
例:セレニア→シエル→由真の場合
セレニア→逮捕なら手札等価交換、デッキ1枚得
セレニア→シエル→逮捕も手札等価交換、デッキ1枚得
セレニア→シエル→由真→逮捕ならさらに対応ウェイトレスで手札得


158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 06:22:12 ID:Vp9b/o410
>>157
んーいや、例の場合だとデッキ1枚徳しかできんが普通は
由真→シエル→セレニアだと情報ネットで「由真徳」+凄腕で「2枚徳」で2ハンド+由真徳ができるんだ。
まぁ今更言うことではないか。
ようするにいたずらのが最近よく見かけるって事でいいのかな?
令呪とか色々あると思うがまぁ由真登場の時点で手札0だからそこまでいけばウエイトレス言えるしな。
ネット対応取り合い対応ウエイトレス言えるし確かにそのほうがいいのかもしれんが・・・
取り合いならネット解決後手札に残ることを期待して放置するだろうし・・・
なんにせよ情報ネットの2枚落とすことが事実上無効化されるから少々徳かもしれんがやはり俺は先にネットかな。

まとめると由真先出しはハイリスクハイリターンで由真後出しはローリスクローリターンってことでおk?

先出し:逮捕等除去系を相手が持っていてもとりあえず由真徳。相手の色(ゲムセ)が判る可能性がある。
後出し:いたずらを相手が持っている場合命拾いする。

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 09:47:22 ID:SyUXbE7X0
先が有効:雪(対応逮捕でシエル、セレニアを消されない)
後が有効:月(いたずらを無力化)
両方有効:花、日、宙(対応取り合いあるから微妙だけど)

すべてに有効
2コスキャラ→セレニア→シエル→セレニア2ドロー→由真
(2コスキャラは五元素からの展開も可)

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 13:30:41 ID:ucviwlT3O
>>152
勝ちきれないのはいたずら事故のせいかも。
いたずらは「都合よく相手のいいカードがきれた」か、「こっちはセレニアで補充できる」から強い
氷室はいれて、ミラーなら涼月デッキもいると思うから華苑は4にした方がいい

161 :152:2007/08/28(火) 17:43:08 ID:av1ec9yQ0
>>160
そういや涼月型とあたったことが今までないな・・
みのり的中すもコロ抜いてまつりとかダイエットとかの間接メージと読書増やした感じのやつか、
プロジェクトで逃避行とか撃ってくるタイプばかり。といってもプロジェクト型も少ないけど。
プロジェクト型は的中で飛ばせば結構何とかなるんだけど。
前者のほうが結構好き勝手されてキツイかな・・。
とりあえず華苑と恋愛探偵試してみます。

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 18:47:50 ID:5oIPV/Ym0
涼月型を作ってみたくなったんだけど
前スレみれないorz
誰かサンプルにデッキあげてもらえないかな?

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 19:10:39 ID:/rvJfDvsO
>>161
>プロジェクト型は的中で〜って、的中じゃあまり意味ないでしょ?
バゼットならともかく

164 :152:2007/08/28(火) 19:17:25 ID:av1ec9yQ0
>>163
・・ん?もちろんアルミ登場に的中だよ。もちろんそのときに止められなかったらバゼットもだすけど

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 00:14:38 ID:f4PjSJdQ0
ランサーがだいぶ期待できそうだから今の内に星の歌ビート作ろうぜー

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 00:32:50 ID:0C+7kCip0
シオンがEX2になってかえってきたwww

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 00:34:03 ID:f4PjSJdQ0
これで蘭もザコになったな(気が早すぎ
シオン内蔵の月星星のランサー組んでみようかなー。怪しげな子なんて氏ねよw

168 :167:2007/08/29(水) 00:35:39 ID:f4PjSJdQ0
↑月星・星の歌ランサーな、紛らわしい。

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 07:09:26 ID:eGrE7R+bO
>>162

>>34だけど凉月はセレニアと優しさを入れるか、空転を入れるかどうか等で大きく変わるからまずはそこを決めてから質問したほうが良いと思うよ。

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 10:06:14 ID:s7WUOdM70
月のカードって混色に弱いの多くないかな
月単にタッチで☆入れただけだけど☆EX2のはけ口が
案外少なくてびっくりした

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 11:31:26 ID:w18dtv7+0
オレも涼月デッキ組みたいけど、まず涼月が売ってない罠・・・。

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 12:31:31 ID:VI52p/gYO
まぁ売ってても1枚1200円って地域があるくらいだしwww


>>162
>>169も言っているが、一概に涼月デッキと言っても様々なタイプがあるから、そこを決めないとサンプルも意味ない
まぁ参考までに俺が知ってる涼月使用デッキの種類でも
・月単通常型(涼月をいれただけ)
・月単星の歌型(3コストオーダー、サイド多用型)
・月単銀の弾丸型(時空転移と蘇生で1積みキャラを使い回す)
・月日逃避行涼月(ドロソに観鈴が使える&2コスト3/1などのお陰で火力が上がる)
・月単プロジェクトマーチ(プロジェクトでデスマーチを使い回して、さらに涼月等でハンドロック)


173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 12:37:17 ID:VCsJtwSSO
涼月は四百以下で買えるべ
ランサーは迷うなー
3コスト6点とかキモいけど、ex1ってのが……
涼月型だと男キャラもってかれ辛いのはネックだよな

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 13:25:08 ID:dqzE3gXu0
>>170
別に気にならなかったな、俺は。
月単の主力をただ突っ込んだだけならそう思えるかもしれないけど。

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 14:23:59 ID:ZwIJiPl0O
涼月って400くらいなんじゃ…
オレは月の勝ちパターンとして、まずシエル・由真・セレニアはガン積みして、それ+でフィーナ型、プロジェクト型、謙信型とわけてるな

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 14:38:29 ID:2cZBNvFi0
>>170
それはよく思う。だがそれは174の言う通り月単の主軸を考えなく使用しようとした場合だと思われ。

・混色向けな重いカード・
ファルネーゼ・バゼット・華苑・麻生・神無・アンコ五十六・間宮・緒方・3.0秋名・アイ・愛 おもいつかねぇー

星の歌あればある程度無理できるかな?172見て月日星の歌逃避行とかできるかどうか試したくなった。

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 14:55:33 ID:dqzE3gXu0
単純に混色コストで払えるキャラじゃなくてさ、
サイキみたいに吐くと同時に場にもアドバンテージ残せるキャラ入れるとか。

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 14:57:45 ID:2cZBNvFi0
次のアンコランンサーがT払えば無1か無2生むからレオとかアリスは出しやすそうだねぇ。あと令呪とか。

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 15:30:51 ID:9vH5a5/3O
涼月欲しいなぁ、トレードしてもらいたいぐらいだ…。

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 17:28:25 ID:im+VaJAVO
>>179
トレードスレにGOだ!


181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 18:21:00 ID:VCsJtwSSO
>>179
トレードしてやりたいが安いんで大したもん出ないんだ
ごめんなー

某所のオーガでサンパチで売ってたとだけ情報を

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 18:33:31 ID:VCsJtwSSO
そういやLF1保科智子Pって相場どんなもん?
ソードからコンバット決めたいんだが四枚買ってもいいんかな?

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 21:36:45 ID:U8dUPlA90
新しい言峰がハンデスに拍車掛けてる希ガス。

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 21:40:16 ID:GLIUt3lL0
ゼロマーボーと通信販売ってハンデス型なら入れてもおkだよな?

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 04:54:28 ID:p0giSiBx0
ゼロ峰強いな。実質2コスト3/3/2で弓付属。運が良ければ2ダメージか
雪や宙にメチャクチャ刺さりそうだな

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 11:35:49 ID:r99yxCd50
今回のキャラは

言峰親子
ゼロバーサーカー
各種ランサー
左腕の悪魔
シオン
シエル

くらいか?
サイステ持ち増えたし星の歌型もつかってみようかな

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 11:46:21 ID:jpaqVMQQ0
空転で衛宮とか強いんじゃない?

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 11:51:57 ID:be4TsB5YO
キャスターとかビートに入るか?
葛木経由じゃないとやってられん気もするが

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 11:54:14 ID:6TWRrQLF0
そろそろセイバーさんと相性が良い士郎が見てみたい
今回相性最悪でワロスw

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 13:03:42 ID:LS1ZxqKc0
>>189
ここまで来るとわざととしか思えない(笑) コーティに尽くすタタラを
見習え(笑)

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 17:12:53 ID:fXrxOYzEO
きっと士郎はツンデレなんだよwww

そういえば今回のダメットはどうなの?
絵がいいって聞いたんだが、前のほうが強いのか?


192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 17:23:34 ID:be4TsB5YO
1ターンに1回なら入れた

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 18:26:39 ID:KTPgMY8g0
とりあえずハンデス型デッキにゼロ峰入れて
あとは左腕を2.3枚手に入ったら入れるくらいでいいかな。

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 21:00:19 ID:fXrxOYzEO
>>192
やっぱり1ゲーム1回がネックか……

絵はかわいいんだがなぁ……


195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 21:24:20 ID:KsW8Q1/U0
旧バゼットの見所はケツなんだが、カードだと隠れちゃってるんだよな〜
あのケツはいいモノなんだが…

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 22:03:08 ID:CerMWdCu0
>>187
一目見た時に空転してくれって言ってると思った

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 22:07:00 ID:zjwJRBaj0
というか普通にシロウは強いだろ。月なら3コスト以内でデッキ構築するのも
それほどきつくないし、宙や雪には致命的なくらい刺さると思うぞ。

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 22:09:05 ID:z8GYD6l50
いや、これは最初から出しておいてもいいでしょ。
まあ確かに岸田とか芝浦八重登場対応空転で飛んできても強いけど。

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 22:29:26 ID:8UeLLdow0
でも姫ノ宮と八重が使えないんだよな
後アルテとか菅原かな?

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 22:37:12 ID:z8GYD6l50
どちらもなくても十分何とかなる。
もちろん後者の2人もね。

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 22:39:01 ID:be4TsB5YO
恐怖政治な人を使ってる身としては八重は外せないし。
3ランサーにバーサーカーはどうなんだろ?

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 22:44:46 ID:be4TsB5YO
おっと華乃だ
八重も居なきゃ割りと困るけど

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 22:51:37 ID:z8GYD6l50
まあ、どうしても入れたいんなら入れてもいいんじゃない?
士郎より先に出せば被害受けないんだから。

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 22:57:33 ID:8UeLLdow0
雪:あゆ、逮捕、しぐれ
月:姫ノ宮、八重
花:グラバス
宙:綾香、岸田、千夜、お町
日:日は・・・悲しい夢観鈴ぐらい?
星複色:令呪、五大元素
かな?

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 22:57:52 ID:KsW8Q1/U0
間違いやすいわ、誤植があったわ、の悲しい娘なんだが、
姫乃宮華苑が正しい名前なんだ
覚えてやってくれ

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 23:04:01 ID:Feg+F3Mb0
士郎の能力って分かりづらくね?

キャラの登場宣言にも効果を及ぼすよね?ってことがまず一点。
使用宣言とハッキリ書かれているから、登場宣言にも効果あるかちょっと心配。

あとは特殊能力や基本能力にも効果あるって書いてあるが、
[コストが4点のカード] が持つ能力全ての使用代償を☆増やすのか、
それとも [コストが4点の能力] の使用代償を☆増やすのか。
前者は曲解すぎる気もするけど、汁鰤の日本語能力考えるとイマイチ不安。

サポート送っておいた方がいいのかな?

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 23:07:09 ID:z8GYD6l50
前者はエポナというカードがすでにある。エラッタかかったがな。
後者はうぃんどみるでも同じ表記のカードがありちゃんとそれについての裁定も出た。

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 23:23:56 ID:cKvt7sXG0
花に極端に刺さらないのが士郎の難点だよな…

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 23:26:31 ID:z8GYD6l50
まあ能力は刺さらなくても、全配置2/2/2が腐るわけがないからまだマシな部類だな

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 23:27:36 ID:Feg+F3Mb0
解答サンクス

後者については、コストが4点のカードの能力は全て☆増加、
それ以外のカードは能力のコストが4点でもセーフってことでおk?

前者については、エポナは「宣言されている〜」で士郎は「使用を宣言されている〜」
ってなってて少し文が違うんだよね。
そこが気になったんだけど、エポナと同じ扱いでいいのだろうか?

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 23:38:09 ID:F0mvrk0S0
>>210
素直にサポート送った方がいいんじゃね?
というか俺も同じく気になるので送るわ

ところで偵察って結構便利じゃね?
最近瀬尾じゃなくて織永しか見ないのもあって花相手にもハンデス決めれた



212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 00:44:40 ID:g/4jPtlS0
>>211
サンクス。
とりあえずサポートにメール送ってみた。スレ汚しスマソ。

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 10:58:01 ID:fXrkj8XH0
>>211
結構ってかやばい強さだと思ってるが
手札1枚で2点当てつつ逆未来視
序盤はキーカード、中盤はEX2、終盤は積めカードあたりを引かせなくすることができる
っていうのはうまくいきすぎかと思うけど最悪でも2点バーンになるから問題なし

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 11:10:51 ID:Uy/1cdOV0
偵察ってデッキの並び替えはできないんじゃなかったっけ?
それほど劇的に強いとは感じないなー

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 11:25:50 ID:fXrkj8XH0
4枚のうち2枚破棄させるんだから引くカードを操作することはできるよね

俺テキスト見間違えてる?

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 11:58:04 ID:Uy/1cdOV0
ああそういうことですか
逆未来視って言葉が強かったみたい。須磨祖

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 13:58:48 ID:+NUpgVO/0
未来視→偵察なら強いけどさ、ターンプレイヤーのの相手に偵察→未来視って順番に処理させられたらどうすんのよ?
と、思ったんだがどうなんだろうか。

といっても偵察と八極拳を入れるスペースがないな。。。
偵察入れるときって今までのデッキからどんなカード抜いてる?
俺じゃセリーヌあたりしかないんだが・・・

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 15:00:55 ID:zmlrw9Po0
確かに未来視との相性はよくないが、相手の次を予測出来るだけまずまず。
アキラの列は穴になりやすいから、そこを付けるといいよね
抜くものだけど、俺は現状抜いてまで入れるもんないわ。
偵察入れるならセリーヌ入るかな。

代用出来るカードが標準装備されてないのも大きい。

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 16:25:25 ID:NSL3U6dVO
俺はむしろ1から組み直したな

今までの型だとどうしてもスペースキツいし


クスシでハッチャンと偵察をサーチしてエセフィアッカしてる
あとは黒化なりすももコロッケなりで奪ったり、アルクver.2を起動しまくったりしてる


220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 21:24:06 ID:UHR1FyUU0
>>217
既存のデッキに入れても動かんだろ。
新しい形のハンデスを組み直せ。

221 :211:2007/09/01(土) 10:39:30 ID:te79ylBy0
俺の言葉がまずかったか…?
とりあえず『便利』とは言ったが強いかは微妙だと思う
ただハンデス型ならありかな、と
>>219の言うクスシ型なら必須っぽいな

>>217
瀬尾出されたら当然EX2として使うさw
終盤は2点バーンで使ってるけどね
なので俺の入れ替えたカードは攪乱プログラムと4枚目のフラガラック

>>218
セリーヌ抜けないは同意
俺のとこは月単がメタの上位にいるので言峰が入れれないからってのもある

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 17:49:08 ID:yR+j24qh0
唐突で悪いが診断頼みたい。タマちゃんハンデス型なんだが

EX0
いたずら×4

EX1
芝浦八重×2
高峰小雪×4
的中×3
読書×2
すももコロッケ×2

EX2
シエル×4
バゼット×4
朝句羅由真×4
梶原夕菜×4
セレニア×4
高峰小雪(魔法服)×4
牧村みのり×4
言峰綺礼×4
菅原里美×2
フラガラック×3
タマちゃん×2
黒タマちゃん×4

聞きたいのは全体的な評価と
・タマ、黒タマの比率はどんくらいがいいの?
・言峰削って華苑とかガタリナとか入れた方が良い?
って事かな。その他の意見もバンバン欲しい

あとこれは個人的な意見なんだが……セレニアで2ドローした時、ここで2コスの強キャラ(しのぶや中ボス)を引いたら!って時ない?
あんまり積むのはよろしくないと風の噂で聞いたんだが、そこんとこどうなんでしょう?

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 18:12:53 ID:Nvjg95Dw0
>>222
タマちゃん使ったことないから細かいことはいえないけど。

とりあえずキャラの種類が少ないから4積み減らして
恋愛探偵、セリーヌ、華苑、中ボス、ゆかり、familiar、angel
あたりを枚数調整して投入することをすすめてみる。

それと八重入ってるしガタリナはいらんかと。
あとEX1以下が多いから、しのぶ追加はさすがにオススメできないかな。

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 19:21:33 ID:/I87QNodO
取り敢えず新弾のカードの使い勝手聞きたいな
今回構築入りするものってあるんかな

個人的には使いやすくなったシオンが気になるね

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 19:32:48 ID:o4ACC53y0
新弾じゃないけど、新弾絡みで。
とりあえずこの時期限定で使徒 魔導を入れるのはありかもしれない。
ウェイバーやブルマがいくら成長してもただの1点ダメージとAP2になる。
すももコロッケとかで奪ってもいいけど日だったら注意とかで戻されるだろうしね。

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 21:01:25 ID:LHmV/DFO0
ゼロ峰を使ってみたがキモイくらい面白いぞ。
実質3/3/2でノーハンドでハンデス出来るとか。

明日大会で試してみてくる。

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 21:46:42 ID:uIyJQAzTO
恐怖政治について質問なんだがバゼットとか未来視に刺さります?

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 22:18:52 ID:QzER0DRc0
>>227
両方とも刺さらない
特殊能力の横に書いてあるコストが0もしくはデッキ破壊とかのコストを払わない能力に適応される。
例えば長谷部とかな723ニュースとか

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 22:20:44 ID:AUplInoA0
>>227
宣言タイプじゃなきゃ刺さらない。
……バゼット?

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 22:28:53 ID:QzER0DRc0
>>229
登場した時にフラガラックがつくかどうかじゃないの?
無論、ひっかからないけど

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 23:30:33 ID:XHmHcAdN0
夏休み観鈴登場宣言対応で真田透淋空転はデッキダメージ3点ありますか?

雪キャラなんでスレ違いかもしれませんが、銀の弾丸絡みなんでここでついでに質問
コンバージョンには対応宣言できないと聞きますが、やっぱりコンバージョン対応
Uアイリス空転もダメなんでしょうか…?

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 23:49:12 ID:T4tKuA2C0
コンバージョンには対応できない

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 00:34:21 ID:NFLGBu4+O
コンバさせたくないなら、コンバ前登場対応空転アイリスするしか
刺さるかは微妙なラインだが………


234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 01:17:28 ID:CQI29CwI0
診断お願いします
EX0
いたずら×4
EX1
読書×2
渇×2
帝ソード×2
的中×3
八重×3
すもコロ×3
EX2
みのり×4
シエル(弓)×4
ファミリア×4
夕菜×4
セレニア×4
華苑×4
朝狗羅×4
バゼット×3
フラガラック×3
言峰(八極拳)×3
山本五十六(疾風点破)×2
セリーヌ×2
ハンデス型です。今のところ周りに雪は居ません

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 01:49:51 ID:/Oum53Kh0
>>234
とりあえずEX1以下大杉。
適当に
OUT→帝ソード2、八重1、八極拳1
IN→霊媒治療2、里美2
くらいで。
個人的にはまだ多いくらいだから喝も抜いてやりたいくらい。
あと里美は対花、対ミラーのとき強いから入れとくと便利かと。
あと月が多いなら恋愛探偵でも。

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 10:46:50 ID:u2RXEkZP0
>>224
ゼロ言峰ヤバイ
霊媒が惜しいとか思わないくらい強い

偵察もいい感じだった

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 13:51:23 ID:9NBJ+sLe0
とりあえず偵察は強い。個人的に今回月最強のカード。

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 23:32:28 ID:aQfGVclh0
朝狗羅もそうだけど、最近バゼット&ラックセット入れない人増えてきたね……
弓シエルと違って4積み安定な時代は過ぎ去ったのかな?
たしかに動けるとはいえsp1は地味に響く。抜いている人と入れている人の意見を聞きたいな

意見ついででアトラスシオン型のデッキについても聞きたいかも。今回のシオンはエーテライトと比べてどうとか、疑問を入れる派入れない派とか

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 00:35:43 ID:c1vtCKNl0
>>238
バゼット入れるとなるとラックも当然入れないとダメだから、スペースが厳しい。
月には優良カードが多いから6〜7枚も固定されるのはチトキツイ。
俺はレア1号使ってる。EX2だから腐らないし。
弓シエルもハンデス型以外は4必須とは言えなくなってきた。時代の流れを感じる・・・

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 01:49:35 ID:wo8n6WJ+0
もう弓シエルはいってねえや。第七に変えた。
別にハンド使うっていう目的は果たせるしな。ジャンプと第七聖典で。

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 02:15:51 ID:Hv1LHM5z0
>>240
出たターン使い辛いから控えてるがどうかな?

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 02:52:51 ID:sRnSLxfGO
星の歌と一緒に突っ込んでみた
DPも上がるのは偉いと思う。相手のハンド削りたければゼロ峰いるし

シオンもみのりも突っ込んだ妙な構成だからか回りにくかったのは内緒だ

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 02:55:15 ID:wo8n6WJ+0
デッキによるとしか言いようがないがやっぱりAP+1DP+1がえらい。割ととまらない。
デッキが月歌ビートだからガンガン殴れるのが気に入ってる。第七とジャンプでコスト使っても
セレニアですぐ補充できるし。
まあ出たターンは何もできんな。

こんなんで参考になるんかはしらんが。

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 03:00:49 ID:DRzbIapS0
>>241
ハンデスデッキでもない限り、出たターンに使えるかどうかなんてわりと関係ない。

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 07:52:24 ID:MpjMq5w60
1から月組もうかと思ってるんだけど「想」に入ってるの以外で必須の高額カードって何かある?

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 08:24:04 ID:hRqOe5jK0
>>245
>>1

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 11:21:46 ID:CX1PkwWiO
>>245
デッキタイプにもよるが…
高額は八重、読書、的中

中級は姫乃宮、ファミリア、エンジェル、すもコロ辺り。

基本的に月は必須カードに1k以上が数枚しかないから安く組みやすい。

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 12:14:05 ID:8BW0qHovO
捕獲はちと高い
まぁ必須かは微妙なライン
後はシエルとバゼットは月やる上で持ってて損は無いな、想に入ってる奴だが一応

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 19:00:33 ID:mfE5N6790
>>247を見て、昔はレアゲーだったなぁとしみじみ。

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 21:14:52 ID:Hv1LHM5z0
>>242~244
そか。まぁ宙には高坂、花にはすももがいて月は…緒方ですか、そうですかって感じだったが
1・1パンプは偉大だなぁ。普通にビートするなら問題ないというかむしろ強い訳だなぁ。
あとはEX1の枠だな。
俺は「すもコロ」×3「黒化」×1「的中」×4「緒方」×2「信哉」×2「八重」×1「喝」×2「しのぶ」×1入ってるが…
ビートが強くなるから緒方枠に入れて…よく考えたらEX1シエルは何積みなんだ?


>>245
必須なら1k以上は八重・的中くらいか。
247以外ではわりとコモンアンコで代用が効いたり好みによるカードばっかだな。


251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 22:59:58 ID:MpjMq5w60
遅れたがレスd
今度シングルで揃えてくる

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 23:23:55 ID:Cyu2iby10
もうめんどくさいからフィアッカ、伊吹、蘭まとめてエラッタでいいよwwwww

253 :884:2007/09/04(火) 01:14:17 ID:yBjIECzp0
月の価値が薄れてなんかいやだなその意見は。
まぁ蘭なんてそもそもどうしようもないがな。

所でだれか魅了使ってる人いない?いたら感想聞きたいのだが・・・

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 05:38:03 ID:8SM74sQb0
>>253
俺は黒化を入れてるから入れなかった。黒化と違って、AF以外にも
置けるのは嬉しいが、月4雷2払った後で、さらにデッキ破棄するのはちと
キツい気がして……。
ところで、トラブルを入れてるのは俺だけか? 

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 12:19:33 ID:wNu32+5FO
魅了は列指定がないのはいいが、配置制限受けるのがキツイんじゃないか?
まっ使ったことないんすけどね。

TM3で月タッチ宙サカヅキバーンデッキが相当強化されたが、デッキボーナスが増えてきてきつくなってきたわ。
ロリコンと椎子出されて俺涙目w 使徒魔導マジで検討した、スペースなかったけど。
決めポーズと全色カードいれて月単にしたほうがよさげかな。
それともいっそサカヅキ抜いて焼き特化にするか…むむむ。

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 14:04:08 ID:VFHS19960
通信販売が面白いぞ
自分と違う色でも同じターンに2回以上使えば相手の手札にあったキャラを自分の場に出せたり出来る


257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 18:25:07 ID:cXOEKnLdO
>>255
逆に考えるんだ
自分もデッキボーナス使えばいいやって考えるんだ

マジレスするなら、椎子には切嗣がオススメ


258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 22:41:25 ID:WVq5Df8hO
診断お願いします
アルククスシ型です

EX0
逃避行2
お仕置き1
ハッチャン4

EX1
アルク(空想具現化)3
草壁優希2
的中2
読書2
毒電波2
激怒1

EX2
みのり4
セレニア4
夕菜3
華苑3
クスシ3
バゼット3
弓シエル2
菅原里見2
氷室鐘2
小日向音羽2
説教1
撹乱1
時間移動魔法1
スプーン曲げ1
偵察4
レア一号2
フラガラック3

キャラ少なすぎですか?

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 23:06:35 ID:yBjIECzp0
流石に少なすぎる

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 23:07:06 ID:WkxdIJIM0
月単クスシアルクが最近の主力な俺の意見。
正直このタイプは色々と調整できるから俺が言うのも正しいかはわからん。
最終的には自分で回せる形に落ち着けようぜ。

・クスシと姫乃宮は配置被って煩わしいからクスシだけで4積みがおすすめ。
・時間移動魔法と説教は役割同じだからどっちか1枚でいい気が。
・バゼットさんいるとアイテムにスペース割かれすぎだから全抜きおすすめ。
・レア1号より夢のほうが汎用性あるかも。
・逃避行じゃなくてすももコロッケと捕獲1枚ずつのが。アルク対面のAP4とか奪って殴れるので。
・蘇生1積みしとくと終盤にアルクでハンド5枚から菅原出せて良い感じ。
・TM3の「一括」を1枚いれとくと令呪されたときに強い。
・さすがに2コスト以下のキャラ少ないかな。TM3の王様のレストランとかおすすめ。環境に鐘が多いならきついけど。

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 00:18:03 ID:GMCtiULuO
蘭エラッタ来たが、月に対する影響とか何かあるか?
こっちは雪多かった+蘭メタでかなり対策入ってたが、エラッタかかって数枚抜いたわ

今入ってるのはバゼットセット7、直江愛2、草下2
くらいかな

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 00:23:18 ID:npWcGiSg0
>>261
いや、別に蘭がいるから蘭メタ、じゃなくて普通に雪メタしてただけだから関係ない。
あとは雪使いが減れば問題ないのとフィアッカいれてないっというか木登り入れてない雪が存在してたから
ショップ屋入れれなかったがこれでまた安心して入れれると思うと少し嬉しい。
あと直江愛が若干泣いてたがこれで須磨寺以外はイベント警戒するだけでよくなったのが嬉しい。

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 00:26:42 ID:WP+YmzZB0
>>261
バゼット減らせるかも。
朱雀カウンターする必要なくなったし。
お陰で宙がやりやすくなるだろうから、見越してプロジェクト型も復権するかもね。


264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 01:22:58 ID:s4J6yJpA0
月単のパーツを揃えたので、2種類デッキを作ってみました。
診断お願いします。環境は、日がやや少ないくらいで、他は万遍無くいます。
捕獲と毒電波以外は、枚数変えれます。


デッキ1、そこそこのハンデスと的中デッキ

EX0、1
毒電波 1
いたずら 2
的中 4
捕獲 1
すももコロッケ 3
緒方理奈 2
シエル(3.0) 2
遠坂凛(五大元素) 2

計17

EX2
あさくら由真 4
セレニア 4
言峰(八極拳) 4
牧村みのり 4
梶原夕菜 4
ランサー(男の世界or死棘の槍) 4
バゼット(2.0) 1
バゼット(3.0) 2
Familiar 3
シエル(1.0) 2
アルテラスムーン 2
氷室(恋愛探偵) 2
ランサー(zero) 1
三咲鳴 1
セリーヌグルノーブル 2
フラガラック 3

計43

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 01:38:33 ID:s4J6yJpA0
イベントはあまり多くないので、両デッキとも姫乃宮は入れませんでした。
デッキ2、星の歌涼月ビート

EX0、1
毒電波 1
的中 4
捕獲 1
すももコロッケ 3
緒方理奈 2
星の歌 4
有坂詩奈 3

計18

EX2
秋名涼月(恐怖政治) 4
ノーマ 4
牧村みのり 4
ランサー(男の世界) 4
バゼット(2.0) 3
フラガラック 3
Familiar 4
シエル(1.0) 4
言峰璃正 2
言峰綺礼(霊媒) 4
伏見ゆかり 2
セリーヌグルノーブル 2
アルテラスムーン 2

計42

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 01:51:11 ID:UOipcn3g0
>>254 
俺もトラブル入れてる
1枚挿すと以外に働いてくれるんだよな

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 02:25:44 ID:npWcGiSg0
トラブルなら衝動のがよくないか?

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 13:17:23 ID:WvbAUK3v0
トラブル優秀だよね。
たまーに詰めに使えるときもあるし

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 19:59:30 ID:Y0bUxV6h0
アルククスシ型はプレイしてて楽しくてしょうがないよな。


270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 23:13:01 ID:6simKcDh0
ここでまったく話題に上がらない3.0小次郎を使っている俺が参上。
いや、ほんと強いよ、こいつ。
殴らない月単に組んでみたから尚そう感じる。
対応宣言できないっていうのがやっぱり文字で見るより強い。

性眼や4.0涼月とアインナッシュの封印コンボも結構面白い。

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 04:53:31 ID:n4SAFtib0
>>266-268 サンクス
俺はデッキが、ハンデスだったりDDDだったりで、とにかく戦闘避ける
派だから4枚フルでつっこんでる。
>>267 10枚中2枚が手札で残りが除外、だっけか? 文字を見る限りは
かなりキツそうだが……意外にいけるもんなのか?




272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 07:24:18 ID:O5YMLn/a0
>>264
・まず両方に言えること
 毒電波の一枚挿しはどっちのデッキにもいらない。
 毒電波はパーミッションとかハッチャンでのイベント多様型で活きるカードだと思う。
 
・デッキ1のほうのシエルは1.0で統一したほうがいい。
 3.0の方だと手札調節が次ターンからになって、勝ち筋の一つの初手弓ゲーぶん回りが消える。
 ガタリナがいるからパンプアップ能力なくてもある程度はカバーできるし。

・デッキ2についてはドロソノーマのみはきつい。
 1ターン目から来るかは50%だし、涼月と同時に来るかは25%
 キャラが全体の75%あるし姫乃宮は十分入ると思うよ
 毎回涼月が出るわけじゃないしセレニア入れるのも全然あり。
 他にランサーゼロもいいと思うよ。ランサーとは別物だから場に共存できるから。
 2枚目の星の歌を真ん中に置くことでランサーゼロ→ガタリナができるのもうれしい
 
 あとこれはデッキタイプを変えてしまうからあくまで追伸として
 星の歌型はランサー(zero)の登場でサイドステップが増えたおかげで涼月無しの方が戦える気がする
 そうしたらセレニアの大量ドローのおかげでキャラ展開力がさらに上がるし弓ゲーも回せるしね。
 2/3/2のドロソが寝るか寝ないかの違いはかなり大きい
 
 
 


273 :272:2007/09/06(木) 07:25:54 ID:O5YMLn/a0
軽くミス
キャラが全体の75%あるし→キャラ以外が全体の25%あるし


274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 21:51:51 ID:Vi3FX+ys0
今回の1killを対策したカウンターデッキ作りたいんだが、転移で呼ぶべきキャラって何かいますか?
八重桜は確定しているのですがイベントカウンターとかはどうしようかとか悩んでます。
他にもこのようなデッキで入れるべきカードはなんでしょうか?

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 22:01:09 ID:dEurm+mH0
>>274
世の中にはキャンセルマジックというカードがあって(ry
普通に対応宣言を考える振りとクレイン先生の処理をひたすらのろくやって時間切れ引き分けを狙うくらいしか対処ないよ
コピーワンキル房なんてそんなもんで充分だ

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 22:01:38 ID:r4B4Li/P0
>>274
桜の他に新田やらエポナやら
あとスーパー消しゴムが刺さりまくるので並列対応でどうぞ

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 22:05:16 ID:Vi3FX+ys0
日月の方がいいのでしょうかね。消しゴム探そうかな

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 22:08:46 ID:Vi3FX+ys0
ageちゃった・・・

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 22:10:38 ID:Vi3FX+ys0
orz

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 22:30:40 ID:Vi3FX+ys0
>>275
キャンセルマジック見ましたがそれよりも魔法失敗のほうが強いように思えます。
EX、効果共になので魔法失敗を4取り入れて見ます。

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 00:31:13 ID:dqB5pZRyO
>>269
同意、TM3.0で偵察というコストにもなる良アイテムを得たから組んでみたが、かなり面白い

以下、昨日の大会で使ったデッキ晒し

EX0
ハッチャン×4

EX1
アルク(空想)×4
的中×4
毒電波×1
激怒×2
すもコロ×2
捕獲×2

EX2
梶原夕菜×4
氷室鐘(恋愛探偵)×2
セリーヌ×2
シエル(弓)×4
セレニア×4
Familiar×4
Angel×2
みのり×4
姫乃宮×4
クスシ×4
菅原×2
撹乱プログラム×1
偵察×4

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 00:52:03 ID:L2sMWdnP0
>>270
殴らない月単ってどういう感じか想像がつかん

というか殴らないデッキの想像が出来ん…
殴らないで打点をたたきだせる伽羅って、今回のP五十六みたいなのを
積んだりする感じ? 簡単なレシピ気本

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 01:08:00 ID:uwusk7Im0
月単じゃないけど殴らないデッキなら

今回の爆破解体でかなり弱くなったけど氷結デッキ
とにかく氷結を貼るまでは八重DFとかカロリアとかで徹底的に耐える
3列全部の攻撃を防げたら菅原登場、もちろん月光浴もありで
後は相手のキャラ全員に魂縛り貼って6人に貼り終えたら霊媒で消す
回復中のドローは長谷部かノーマに任せる
あとは空きスペースにまつり出して1枚ずつリムーブして終わり
(それがなくても2ドローで勝手に死んでくれるけど)

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 06:59:01 ID:Y2WQcK8j0
>>281
ところでクスシの置き場所はどうしてる?
布陣に悩むんだが。
おれはだいたい中央AFアルク、右AFセレニア、右DFクスシ、中央DFシエル
で右4つを固めて守って左DFにみのりでみのりに合わせられたらひたすら的中って言う戦法なんだけど。
シエルはAFに置いたら3・1合わせられたら乙るしクスシのSPで一方ダウン狙えるから後ろが良いかと最近思い出した。
詰めにジャンプも強いし。
でも打点不足を感じ始めているんだよな・・・
familiarはすぐ止まって的中要因になっちまうし

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 08:00:44 ID:dqB5pZRyO
>>284
自分はこの型を使ったのは昨日が初めてで、まだ戦術は固まっていないからどうとも言えないが、中央AFはアルクで確定、左AFはシエル、Familiar、セレニア、右AFはクスシ、姫乃宮、みのりあたりを出してる
打点が心配な時は相手キャラをすもコロ、捕獲で奪ってる
ドロソが16枚投入してるから、ほぼドロソは出るが、優先順はクスシ→セレニア→梶原→姫乃宮でいってる

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 13:07:49 ID:Dz+CqYGpO
質問なんだがタイプ3の翡翠の能力を偽志貴の過去視できます?

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 13:20:52 ID:VFUyDQqV0
>>286
ターン開始時に起動型特殊能力は使用できない。

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 13:11:20 ID:0cU1D3fT0
>>281
ハッチャンと偵察4枚づついるかな?
あと一目ぼれ入れると終盤のつめにかなり強いぞ。

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 13:22:57 ID:ZbzyuXNx0
>>288
クスシなら偵察4は必要。ハッチャンは3枚程度でもいいかも。
一目ぼれは書いてある言は強いけど空想具現化で打てないからデッキインする余裕なくない?

290 :281:2007/09/08(土) 23:41:33 ID:apUqOI9zO
先日のデッキを調整したデッキでGP権利取ってきた

調整内容

OUT
アルク×1
激怒×1
捕獲×1
Angel×2
氷室鐘×2

IN
喝×1
毒電波×1
威圧×1
五十六(大和撫子)×2
牧村南×2

>>288-289
d、色々参考になる
一目ぼれを撃つような頃は、ハッチャンは全部使った後かダメージ落ちするだろうから、効率よく撃てないと思う
ハッチャンを3枚にしてイベントの種類増やすのは有りかもしれないな

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 08:51:32 ID:7jAnoolYO
>>284
漏れは中央AFアルク、右AF華苑、中央DFクスシで確定かな

あとは回りとの相談

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 10:08:35 ID:LtB/ULpL0
もしかしなくてもクスシ型大人気だな

王様シロウでかなり乙りそうなんだけども。有美もだが。
ひっかかり杉ワロタ

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 14:49:06 ID:f3MEC/y10
そりゃ月でフィアッカができるようになったんだからな。
スペックも動けないが2/3/3は十分すぎるし。

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 21:52:40 ID:VBIykK1c0
寝ない雌豚が弱いはずがない。
スペックも高いし寝ないっていうのは大きいと思う。


295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 22:19:04 ID:vK5Ju5oX0
まぁ、シロウは強いわな。
クスシはTM3で月スレでは評価されたけど、これからのメタ入りは出来そうな感じ?

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 23:08:30 ID:18p1SyYlO
クスシは偵察だけだと弱いしハッチャン入れると型が鍵られてくる
だから主軸にならないけどでたら強い程度
メタ入りは無いはず

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 01:26:11 ID:LvG9ANJH0
CH-0016 梶原夕菜 x4
CH-0019 牧村南 x4
CH-0163 霧谷遼子 x4
CH-0390 弓シエル x4
CH-0509 サクソ x2
CH-0516 ミストレーヌ x4
CH-0876 セレニア x4
CH-0877 みのり x2
CH-0879 菅原里美 x4
CH-0884 アルテ・ラスムーン x2
CH-0944 Angel x2
CH-1037 勝子 x3
CH-1038 虎子 x2
CH-1043 大和撫子五十六 x4

【EX1】
CH-0652 草壁優季 x2
CH-0948 芝浦八重 x2
CH-1039 ○△□ x2
CH-1047 黒姫 x2
CH-1048 謙信 x3
EV-0191 読書 x4

EX1以下は合計で15枚

立ち回りとしては自分のターン中にミストレーヌの能力で攻撃封印、
相手ターンに南の能力でキャラ登場をフィズらせたり、アタック中の能力起動でバトル失敗させたりって立ち回るって感じを予定

自分なりに考えてみた改修ポイント
・シエル抜いちゃってもよくね?
・読書抜いちゃってもよくね?
・儀式やスケカクのサーチ系いれたほうがよくね?
・もっと除去対策積んだほうがよくね?

抜きカードの代わりに入れたほうが良いカードや、
ほかの改修ポイントのアドバイスなど頂けると助かります

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 01:40:15 ID:LvG9ANJH0
メモ帳からコピペしたら一番上の一文が抜けてた…orz

以上、五十六型のデッキ診断お願いします〜

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 06:39:06 ID:7pLGUvVf0
>>297
黒姫と八重って配置が少々まずいよね。草壁はとりあえず入れてるの?
謙信ってコンバしないと強いと思えないんだが…。
ランサーじゃなくて霧谷なのはオーダーが他のキャラと相性いいからかと思ったらミストレーヌのためなのか。
シエルいないとセレニアで上手くデッキ回せないかな。
申し訳ないが総じて中途半端な気がする。

除去には弱そうなコンボデッキなので草壁なんかよりフラガと直江愛をお奨めする。
サクソとか味のあるもんより華苑。AngelよりFamiliarのが打点効率が上がる。アルテと組めばAngelも強いけどね。
あとは五十六が貧弱なので緒方理奈をお奨め。黒姫をこれに変えるのをお奨めする。
それに合わせて久寿川かぐらやみのりの増量・的中の追加をすればいいかと。抜くなら読書・○△□あたりを。

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 22:58:44 ID:LvG9ANJH0
黒姫を入れたのは伊吹対策のつもりでした。あとはAPDPSP3が魅力的で
草壁は除去対策+AP0ってことで。かぐらと迷ったけどかぐらのほうがやっぱり良いですかね?

サクソが入ってるのはエポナや恐怖政治対策。あいつらがいると五十六が完全に腐るから…
アドバイスを元にもうちょっとデッキいじってみます。ありがとうございました

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 04:13:54 ID:eGznXdYk0
星の歌ビートって奴を組んでみたんだがいかんせん初心者なんで良いのか悪いのかわからん
先人達の知恵をお借りしたいんで診断お願いしたい

EX1
星の歌×4
読書×4
すもコロ×2
上杉謙信(毘沙門天)×4
的中×3
アルクェイド(空想具現化)×2

EX2
バゼット(伝承保菌者)×4
シエル(弓)×4
ランサー(戦闘続行)×4
佐々木景子×4
梶原夕菜×4
セレニア×4
上杉謙信(帝)×4
言峰綺礼(八極拳)×4
牧村みのり×4
菅原里美×2
フラガラック×3

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 09:44:01 ID:PJaVMZTk0
星の歌ビートなら4コスの謙信や、中央AFにいすわるアルクは抜いたほうがいい。
かわりにzeroランサーあたりを。
あと4積みが多すぎかと。必須系以外は2〜3枚にしてキャラの種類増やしたほうがいいかな。
ついでにいうと的中の種の追加も。的中型はみのり4、的中4、familiar3〜4ってのはだいたい固定。
入れるカードとしてはセリーヌ、familiar、恋愛探偵あたりを。
それとEX1以下が19枚はきついと思うからなんか抜いたほうがいいよ。
まぁ、毘沙門天とアルクぬけば十分だけど。

思いついたこと適当に書いてったけど、間違ってることか書いてたら誰か訂正頼むわ

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 10:32:38 ID:Pwic39XG0
>>296
TM3にはイヤリングっていうコスト専門カードがあるぜ?

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 10:35:40 ID:Dd8bA3qY0
宝石魔術がエラッタはいっても黒魔術がコスト用として入ってるんだから十分選択肢に入るよな。

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 15:08:41 ID:+rcUJw+bO
初心者だが俺も星の歌ビートを作ってみたので診断頼む。
EX1
的中×4
毒電波×2
捕獲×2
すももコロッケ×2
ランサー(突き穿つ)×2
ファルネーゼ(鳳凰襲)×2
星の歌×4

EX2
梶原夕菜×4
言峰綺礼(霊媒治療)×4
伏見ゆかり×2
セリーヌ×3
偽志貴×2
バゼット×4
シエル(弓)×4
秋名涼月(人間嫌い)×3
フラガラック×3
セレニア×4
牧村みのり×4
ファミリア×3
山本五十六(疾風点破)×2
EX1が多いかな?サイドステップは秋名がいるから打点の稼げるランサーを入れてみた。あとファルネーゼの代わりに緒方理奈や帝ソードのほうがいいかな?他に入れたり抜いたりなどのアドバイス頼む。

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 15:10:12 ID:+rcUJw+bO
初心者だが俺も星の歌ビートを作ってみたので診断頼む。
EX1
的中×4
毒電波×2
捕獲×2
すももコロッケ×2
ランサー(突き穿つ)×2
ファルネーゼ(鳳凰襲)×2
星の歌×4

EX2
梶原夕菜×4
言峰綺礼(霊媒治療)×4
伏見ゆかり×2
セリーヌ×3
偽志貴×2
バゼット×4
シエル(弓)×4
秋名涼月(人間嫌い)×3
フラガラック×3
セレニア×4
牧村みのり×4
ファミリア×3
山本五十六(疾風点破)×2
EX1が多いかな?サイドステップは秋名がいるから打点の稼げるランサーを入れてみた。あとファルネーゼの代わりに緒方理奈や帝ソードのほうがいいかな?他に入れたり抜いたりなどのアドバイス頼む。

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 17:53:01 ID:ptT/mcvw0
お師匠様に月から始めるのは難しいと言われたけどホント?

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 18:25:36 ID:+c10sGpKO
>>307
花の次くらいに安い資産でデッキ組めるけど、プレイングは一番難しいかもね

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 18:53:47 ID:6qkCJKKz0
プレイングといえば、セレニア出てて2ターン目くらいで喝握った時どうしてる?
握ってればいいのか切ってドローすればいいのか…

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 21:34:20 ID:KFqX/bAD0
昔の月ならいざ知らず、今の月ってべつにプレイング難しくなくね?
鬼ドローしてハンデスして終わり。
もちろん回らなかった時に接戦に持ち込む技術はいるだろうけど、
ドロー加速があるからチャンプでダメ減らしたりもしやすいし、プレイングは楽だと思う。
現環境、花単や日雪星とかの方がよほどプレイング技術要求されると思うんだけど・・・

>>309
序盤に使える可能性が低いカードを切らない理由が無い。
そこでキープを選択するって事は、それ以降セレニアドローを放棄するようなもんだろ?
手札3枚使ってセレニア出した意味が無いと思う。

311 :310:2007/09/12(水) 21:38:35 ID:KFqX/bAD0
>>309
星が濃そうなデッキは別な。状況次第。
でも普通ドローすると思う。
1回でもドローすればD&T以外の除去ならアド取れてるし。

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 21:46:29 ID:6qkCJKKz0
判りやすい説明d
やっぱりドローなんだな。

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 22:14:07 ID:Dd8bA3qY0
というかこっちでも初心者用の月単組んでるところ見たんだけど、
大して今のスタンダードな月単と構築が変わってないんだよね。
というか今のスタンダードな月単自体、特に難しいこと考えずに使えて強い初心者向けデッキだし。

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 23:30:39 ID:JjhM2hKcO
基本的に梶原、セレニア、シエルを揃えれたら初心者同士だとかなり有効だしな。

初心者向け月単レシピ

EX1(12枚)
榊しのぶ×2
喝!!!!!×2
儀式×4
上条×2
草壁×2

EX2(48枚)
シエル×4
セレニア×4
ファミリア×4
みのり×4
言峰(霊媒)×4
メイファ×2
セレーヌ×2
梶原×4
朝狗羅由真×4
伏見ゆかり×2
逢坂遥奈×2
菅原里美×3
攪乱プログラム×2
レア一号×3

レア以上がシエルだけっていう安上がりな月単。
資産が揃えばEX1に八重、的中、読書、すもコロなど。
EX2にバセット、アルテ、姫乃宮などを入れると案外戦えるデッキになる。

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 00:52:32 ID:Vl3xGNCdO
セレーヌ→セリーヌ、メイファ→メイフィアで脳内変換でいいか?
喝とかレア1号なんかは初心者には難しい、みのりが腐りそう、あとファミリアはレア
文句ばっかでスマソ、全体的にはいいかんじだと思われ

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 03:21:15 ID:xWVNI2900
リセ始めてからずっと月使いで通してきたがういんどみる以降は割とプレイングは楽だな。
でも月の難しさはプレイングよりもデッキの構築力。
ようするに個人のプレイスタイルに合わせたデッキスタイルの確立、好みによる微調整、地域のメタが大切だ。
他の属性はカスタマイズするにしても微妙なメタカードを入れる程度だが月は変幻自在だと思うのさ。
よって初心者が身内で遊ぶ分には問題ないがいざ大会で優勝しようと頑張るなら大変だと思うよ。
とりあえず難しい分楽しい属性だからおすすめはしてるけどね。あとレアで1k越えが八重・的中くらいだし。
あとは花とかすすめたら後々「なんでこいつSP3ないんよ?」とか言われそうだからねぇ;

>>309
セレニアもいるからドローしまくれば言いという訳ではない。例えば初手でみのり的中そろっているのに使い切るのは良くない。
先出しのセレニアならいざ知らず喝は序盤にこそキャラカウンターとして生き易いものなので取っておいて損は無い。
例えば左DFおみやげから真弓や麻宮が出て来るなら亜沙フラグだしシルフィ・アルルゥを潰せれば美味しい。
あと岸田やパエリアなどオーダーを動けないやつになら取りあえずぶっぱしてからドローすればいい。
とにかく手札をただ切ってドローすればいいとか断言できるはずがない。

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 08:07:12 ID:X78ATsThO
>>315

ツッコミありがとう。睡眠不足の頭で書いたら凄いミスってた…吊ってくる。

皆さん、脳内変換宜しくお願いします。

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 10:06:04 ID:kttvE2Mu0
ドロー話してる今がチャンス!
今噂のクスシ型ドローってどうなの?

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 10:06:43 ID:nZWBRUqAO
>>316
俺もずっと月使ってるけどその通りだよなぁ

他の色と比べてデッキ構築の幅があって楽しいのが月だと思う

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 12:44:59 ID:joxjvzlZO
月単ってデッキ作るの結構難しいよな
でも持っているデッキの中で、一番使うのが面白い


321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 17:46:48 ID:GHnDG2tP0
月ってどんなデッキがあるっけ?
とりあえず

1・スタンダード(みのり的中、いたずらを含めた月の強力カードと地域メタ詰め込んだ所謂普通の弓ゲータイプ
2・ハンデス特化(デスマーチの有無)
3・アルク的中(クスシの有無)
4・プロジェクト(デスマーチ型、逃避行・捕獲型)
5・星の歌ビート(涼月の有無)
6・時空転移、蘇生で銀弾サーチ
7・涼月ノーマ型(転移なし)
8・神社回復
9・フィーナあ〜ん決めポーズ
10・スタン軸でダイエット、まつり、里美いれた間接ダメージタイプ
11・アトラス(疑問の有無)
12・メガパーミッション

ざっとこんなものかな?

ちなみに俺のデッキは1番。俺の地域は2と10を組合わせた奴らが多いんだけど
そういや3と4を組み合わせたものとかもありえるか。
9番がものすごくあやしいなぁw・・使うと楽しかったんだけどなんとも勝率が・・

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 17:55:14 ID:ngdoMCGu0
>>321
6の弾丸Xなデッキ組んでみてる最中だけど
飛ばすキャラって何があるかな?

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 18:02:58 ID:GHnDG2tP0
>>322
このスレの最初の方に書いてる。



そういや月単レイヨンとかいうのもあったなレイヨンは混色のが強いけど。

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 19:34:06 ID:X78ATsThO
>>321

後は上杉型、タマちゃん型(ハンデス扱いか…)魅了アルク型(マイナー過ぎか…)とかも忘れないで下さい。

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 19:41:37 ID:NXqemN/70
八重・信哉・謙信とかを物凄い勢いで出して中型ビートする俺異端?

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 21:45:39 ID:TkR06mbf0
>>325
なんていうか、そこだけ聞くと月らしくなくておもしろみがないw

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 22:14:59 ID:JbQs9/ex0
初心者スレとこっち、どちらに書き込もうか迷いましたが・・・

ネリネを活かしたデッキを組んでみたいのですが月は組んだことないのでいまいちわかりません
レシピやらこれ入れたほうがいいよやら教えてくれると助かります

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 22:43:59 ID:ADvE3qnsO
>>325
よう、俺
中型ビートにとって今回のバーサーカーZはなかなか良い収穫だったよな


329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 00:19:58 ID:TG2rvaaJ0
>>326
逆に月らしくなくて面白いと思った俺は異端?

言葉の揚げ足取りになるけど、月らしいから面白いってわけじゃないだろう

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 01:12:06 ID:l0+/cYyY0
>>321
そのタイプ分けだと俺のスタン月はいたずらないからどれにも当てはまらず1に近いとしかw
いたずらはハンデス特化じゃないの?と思うが今はいたずら標準装備なのかな?そんなこたーないと思うが。
とにかくタイプ分けが難しいというか多いのが月の良い所だなー。他属性じゃせいぜい単色じゃ5パターン以下じゃないかな。

>>325
月らしくないって言い方は可笑しいな。むしろ宙っぽいって言い方があってる。
宙のまねもできる月はいかがっすかー、みたいな。実際タッチ月でお仕置きとか入れるくらいなら月単で殴ればいいと思う。

>>327
ネリネデッキっつってもコンバ後のセレクトで変わると思うけど…。
Nerineならビートっぽいからイベントいらないしリコリスならイベント沢山いると思うし。
とりあえず、
リコリスなら月単でコミュニケーションや合理的などの手札補充入替系イベントを多めに積むべきだが積みすぎるよりは
全てのイベントがのちのち「+相手の手札1枚・デッキ1枚破棄」がおまけにつく程度に考えたほうがガチになると思う。
Nerineなら月日ビートに組込むか月タッチ日にしても割と自然には組めると思う。キキョウとかと一緒に出すと楽しいかな?
ねりねなら最終進化と抜群に相性いいので使いやすいとは思う。路地裏同盟も出たことだし。本人のスペックが扱い辛いとは思うが。
とにかく組んだことがないのでこれくらいしか言えません。あとは頑張ってー(オイ

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 14:25:21 ID:77w6T6cv0
>>321
乙女の情報網やらスケブ、取引、3.0涼月いれたバーン月単の俺は異端中の異端ってことだな。

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 17:26:41 ID:l0+/cYyY0
>>331
名取も入ってそうだな。ヒースが来ると乙りそうだがハンド切ってますかそうですかw

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 18:58:40 ID:PmOkuMly0
月単で秋名 涼月(恐怖政治)を使いたいんだが、どう構築したらいい?
セレニア、みのり、夕菜が使えなくなるからどうすれば。
誰かデッキレシピ頼む。


334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 20:03:41 ID:aIZppBMKO
>>333
上の方に書いてある事だけどコプセント決めてから質問しようぜ?

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 20:23:18 ID:l0+/cYyY0
>>333
そうそう。コレ使いたいけどどうすればってのはあまりに自分勝手過ぎ。特に月はね。
せめて秋名と相性いいカードを聴くとかならいいが。コンセプトをどうしたいかくらいハッキリすべきだね。

とりあえず秋名中心でも、
1.スタン月に入れて状況を見極めて出す(秋名をあまり気にしない構築
2.空転や星の歌など秋名の特徴を生かす(秋名が邪魔になりにくい構築
のどちらかをまず決めるべきだね。
1.ならセレニア・梶原・みのりを少々(1枚ずつくらい)減らすくらいで普通の月単でおk。
2.ならタイプにより色々変わるので一概には言えないけど相性いいカードは沢山あるよ。

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 20:33:10 ID:aIZppBMKO
ちなみに俺はノーマ、定期視察、みのりを四枚入れしてる
恐怖政治出す前にみのり使えばOK

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 02:19:44 ID:CNCgjrq40
プロジェクトデスマーチハンデスとやらを組んでみたんだが診断してはくれんだろうか
右も左もわからないデッキだから正直よくわからない。イメトレでは何とか回ったんだが……

EX0
いたずら×4

EX1
的中×4
デスマーチ×4
読書×2

EX2
根良有美×4
牧村みのり×4
バゼット×4
シエル×4
セレニア×4
梶原夕菜×4
ランサー×4
Familiar×4
八極言峰×4
姫乃宮華苑×4
菅原里美×3
フラガラック×3


338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 02:45:56 ID:6G/mNSyQ0
>>337
綺麗に纏まってるように見えるので多分実力ある人だと思うけれども。
月はEX16枚でも問題ないですよ。ランサーはどれか知らないけどEX1のほうを2枚指すのがオススメ。
あとは八重または信哉が居ないので打点が不足しているようです。デスマーチを打つと相手は2点回復するので。
ラックがあるので華苑は良いけれど配置などが困ってないかな?八重いないので中央安定なのかもしれないけど。
相手のハンドが枯渇するとDFが沸かないのでメイフィアピクチャーは入れるべきです。最低3枚。
あとロックすると自分が不利な状況もロックされるので宙の大型対策が少しはないと不便ですよ。
セリーヌ・グルノーブルがおすすめなのでランサー・言峰を少し減らして2枚くらい指せば役に立つかと。
あとはイベントの種類を増やすなり好みですね。

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 03:01:54 ID:CNCgjrq40
>>338
いや全然ヘタレだよwww始めてから一回も月以外に浮気した事無いだけ
レスサンクス。セリーヌは無いけどちといじってみた

EX0
いたずら×4

EX1
的中×4
デスマーチ×4
読書×2
芝浦八重×2

EX2
根良有美×4
牧村みのり×4
メイフィア×4
シエル×4
セレニア×4
梶原夕菜×4
Familiar×4
八極言峰×4
姫乃宮華苑×4
菅原里美×3
ゲイボルグランサー×3
レア一号×2

こんなもんかなぁ?まだまだ意見受付中です
関係無いけど(ちょっとあるけど)、月側から見てVS宙の戦術とかどうしてます?
他の色はそこそこいけるんだが宙だけは勝率0%近い事になってるんだけど

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 03:21:59 ID:pEBoj3L90
そもそもデッキタイプが違うから参考にならないけど、
危ないキャラは毒電波か的中。
舞とか智代は捕獲。
それで宙はなんとかなってる。

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 05:42:10 ID:xcCP+aJuO
ドローロックなら相場操作入れとけ、あとメイフィアは要らない。
中〜後半の里美での回復ならいざ知らず、
序盤にメイフィアのせいで、プロジェクトで使用したいカードがデッキの一番下にいったら悲しすぎ…

言峰よりも素直に朝狗羅を入れた方が良いと思う。
使うと分かるが、新言峰は微妙だよ。

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 08:35:17 ID:6G/mNSyQ0
>>341
いやいや言峰ロックの恐ろしさはないよ。霊媒はういんどみるの頃から入れてないが八極拳は4積みしてるよ。
メイフィアとアンチシナジーな所は判るけど4点通ってる方を喜ぶべきかと。
相場操作は良いな。けどEX1の枚数には余裕はあっても注意すべき。
弓八極拳的にはデスマーチより相場操作のが相性はいいかも。
朝狗羅は個人的にはEX2を2枚使うので根良を出すのがちょっと辛くなると思う。

>>339
宙にはみのり的中ができればいいけど的中を素打ちすることが多い。あと黒化をピン積みしてるのが生きれば勝てる。
プロジェクト型ならなおさら偶数コストが生きるから宙多いなら黒化2積みがオススメ。
とりあえずハンデスしてロックしつつ相手が無理して完圧打ったところに的中すれば勝てるよ。

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 08:48:13 ID:mY1bndoLO
>>341
>新言峰は微妙だよ
八極拳の言峰は鬼強いだろ……。
恋愛探偵でとられるとゲームにならないから入れてないが、それさえなければハンデスやロックならガン積みレベル。

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 12:13:07 ID:oVtpqa490
俺も八極言峰はあんま好きじゃないんだよなー・・・
突破出来ないし固まると地味に邪魔だし、死に難いのがプラスとマイナスに
なったりするね。
強いのは間違いないけどデッキのタイプで使える使えない決まるんじゃないかな?
一応俺はまだ存分に回した事無いから霊媒と八極を2:2で入れてやってみてる。

月花日はハンド投げる事が多いから地味に使えない局面はしゃあないわな。

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 12:41:57 ID:gUKENKhUO
恋愛探偵対策に八重桜+転移で何とか回らないかい?

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 13:07:04 ID:c3NAe9n2O
>>341
序盤にハンドを拘束出来るマーボーは十分強いよ
邪魔になったマーボーは読書で投げてるな

>>345
そこまでするなら、すもコロで捕った方が早くね?


347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 19:29:45 ID:CNCgjrq40
個人的に八極拳言峰はTM3.0優良カード・キャラ部門でトップだと思うんだけどな
EX2で配置の良い1ハンド2/2/2は健在
ハンド消費無しのハンデスでEX1以下捨てたらデッキは等価、ハンドアドバンテージで大幅有利
EX2を捨てたなら相手のハンドが重くなる確率が上がる。ウォームアップ2ドローで何も出来ないと月相手では負けフラグ
さらに3/3/2になるので大体2点通るかブロッカー殺せる
最悪読書で喰える。俺はさらに明日菜入ってるから処理には困らんけど

ギリギリでエラッタ回避レベルだと思うぞ

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 20:17:27 ID:P5CldvbM0
まあゼロ峰を強いと思うかどうかは、佐伯美月を使ったこと・主流の環境にいたことがある奴じゃないとピンと来ないだろ。

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 22:21:47 ID:sruiTFhA0
デッキ診断よろしくです。
アルク→的中とか打ちたいなぁ・・・って感じで作ってみました。
環境は圧倒的に日星が多いです。ついで日単。宙と月はほとんどいません。

EX1
アルクェイド・ブリュンスタッド<空想具現化> ×4
的中 ×4
すももコロッケ ×3
読書 ×2
夢 ×1
捕獲 ×1
帝ソード ×2

EX2
セレニア・ラスムーン ×4
牧村みのり  ×4
言峰綺礼<八極拳> ×3
シエル<弓> ×4
梶原夕菜 ×4
セリーヌ・グルノーブル ×3
ランサー(zero) ×2
姫乃宮華宛 ×3
性眼 ×3
久寿川かぐら ×2
山本五十六(疾風天破) ×3
Familiar ×3
説教 ×1
一喝 ×1
撹乱プログラム ×1
記憶喪失魔法レア1号 ×2

以上です。
勝率は日以外なら7割程度勝てますが、日が絡むと4割弱程度かそれ以下になります。
プレイングなども含めて教えてください。

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 22:28:31 ID:A3K67Dqn0
デッキ診断お願いします
というより、デッキ指南お願いします

EX0
いたずら4
逃避行2

EX1
的中2
上条信哉3
上杉謙信(製品)1
上杉謙信(プロモ)1
すもコロ1
ハーレム送り1
麻生明日菜2
高峰小雪(カレー女王)1
高峰小雪(不幸の予知)2
喝!!!!!!3
毒電波1

EX2
真田透琳4
シエル4
セレニア4
菅原里美3
霧谷遼子2
Angel1
性眼2
朝狗羅由真2
レア1号2
言峰綺礼(霊媒治療)2
牧村みのり2
佐々木景子2
アルテ1
御薙鈴莉1
氷室鐘(恋愛探偵)1
上杉謙信(帝)1
クイズ1
逢坂遥奈1

色々足りないとか、TM3.0が無いとかは仕様です

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 23:22:18 ID:nWiWr8OL0
>>349
星日じゃなくて日星なんだな?
なら言峰パパ一択。4欲しい。亜沙もカレイドもシャドウも止まって相手涙目
星日なら朋也除去でアウトだから出す機会うかがわないといけないけどな
あとアルク型ならうたたね1刺すといざというとき役に立つかも
事故率増やすだけと判断したら抜いていいレベルだけどね

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 23:40:14 ID:oVtpqa490
>>349
取り敢えず宙も居ないのに帝ソードは要らないかな。
里美とか数枚突っ込んで花とミラーに強くなれると美味しい。
流石に日星だけじゃないだろうし。

>>350
流石に紙束。
要らないのは、逃避行、ハーレム、カレー
というか、月は要る物要らない物って選択肢多くて完全に決まった型が無いから
もうちょっと方向性自分で決めるなりスレ内で話すといいかと。


個人的な質問なんだけど、みんな初手に的中とか来た場合どうする?
セレニアがあるなら捨てるとかみのりからなら残すとか色々あると思うんだが
イマイチ上手く使えないから使い方みたいの聞きたいわ。

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 23:42:38 ID:wZeBjDRE0
みのりとそれで出せるキャラがあったら握る。
シエルとドロソがいたら捨てて弓ゲー。

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 23:46:42 ID:0JhsKoX+0
>>352
握りっぱなしにしとくかな
1ターン目からキャラ消されるとモチベーション下がってプレイングに穴が増えるから

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 01:52:18 ID:Aj6gwYmR0
>>352
みのりとかファミリア出せてるのなら取っておく。1ターン目にファミリアもあんま無いと思うけど
シエル+梶原・セレニアとか出来ているなら躊躇い無く捨てる。シエルセレニアだけでも凄腕から梶原配置とか神引き狙える
まぁ状況次第って事で

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 13:04:19 ID:WRh3o3s70
>>352
理想としてやり易いはみのり→八重 +メイフィアor言峰or朝句羅 エンドで手札に的中とセレニア。
または朝句羅・セレニアがいるならシエルor八重orFamiliarなど出して敏腕ブーン
だから的中の有無はあまり関係がない

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 21:40:05 ID:URirE/ZJ0
星の歌恐怖政治型を作ってみたんで診断お願いしたい。

EX:1
星の歌×4
すももコロッケ×3
芝浦八重×2
黒化×2
喝×2
的中×1
読書×3

EX:2
シエル×4
朝狗羅由真×4
ノーマ×4
姫乃宮華苑×4
牧村みのり×4
言峰綺礼(霊媒治療)×3
秋名涼月×4
Familiar×3
バゼット・フラガ・マクレミッツ×4
セリーヌ・グルノーブル×2
伏見ゆかり×2

宝具フラガラック×3

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 23:18:16 ID:lkhiyx8K0
>>310
昔の月ならいざ知らず、今の月ってべつにプレイング難しくなくね?
鬼ドローしてハンデスして終わり。

たぶん他の色使ってる人が月にブーンされて負けたらこう思うんだろうね。
実際にランク上位者が集まる中心地で優勝まで勝とうと思ったら他の色使うよりプレイングしんどいと思う。
5回戦全部フルブーンできるわけないし、日とか花なら少々のハンデスなら効かないし、ミスったら月は取り返しが付きにくいデッキだと思う。

>>348
ゼロ峰は確かにTM3で最強のコモンアンコになるだろうけど、霊媒治療の方が汎用性があって強いと思います。
シエル+朝句羅+ドローキャラ+いたずら(読書)のような展開で相手の手札が少なければゼロ峰の方が強いですが、そんな展開になるならゼロ峰を使うまでもなく勝てると思う。
むしろ霊媒治療の言峰の方が、最後の逆転や対花、対宙では活躍します。
いわゆる霊媒ゲーは配置や霊媒対象、タイミングが難しいのでゼロ峰の方がプレイングでいうと簡単だと思います。
取材はランダムだからこそ強いのであってゼロ峰を同じ扱いにするのはどうだろう…

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:13:31 ID:AN9B8nH+0
スタンダートです。診断お願いします
EX0
いたずら×4
EX1
捕獲×1
読書×2
的中×3
八重×2
すもコロ×3
EX2
アルテ×3
みのり×4
シエル(弓)×4
ファミリア×4
夕菜×4
セレニア×4
華苑×4
バゼット×4
フラガラック×3
言峰(霊媒治療)×3
菅原里美×2
セリーヌ×3
錯乱×3
環境は月以外です。情報ネット入れるべきでしょうか?

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:44:04 ID:AN9B8nH+0
sage忘れ

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 02:54:12 ID:ECnomYnfO
>>358
眠いので一カ所だけ。

>取材はランダムだからこそ強いのであってゼロ峰を同じ扱いにするのはどうだろう…

美月使いから言わせて貰うと、取材はランダムが強いのではなくハンド消費0で相手の手札減らせるのが強い。
相手に選ばせた挙げ句EX1以下を捨てると2点ダメ=喋るだけでハンド一枚消した扱いになるゼロ峰の強さは異常。


まぁ、霊媒も八極拳も恋愛探偵されるとゲームエンドクラスなので、どっちも入れないが。

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 02:59:35 ID:irijwnKZO
>>359
むしろ入れない理由がないです。
情報ネット対応読書撃たれたらヤバいので必要ないという人もいますが、相手がミラーかつ、初手にいたずらがある状況を想定するなどナンセンスでしょう。
ってかハンデス型なら不可欠なんですが…
いたずら型は勝ち続けるのはツラいんで読書を増やす方向を勧めます。
手札0→優しさ→弓→凄腕→いたずら
ってできたら理想ですが、最初の優しさでいたずら引いたら終わります…ハンデスとしては強いですが安定しないデッキだと思います

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 09:41:40 ID:PkWBgL+I0
>>358
ビートダウン+ハンデスみたいなデッキだと恋愛探偵居ようが4積みなんだが…
正直月の2コスト域でこれ以上の殴れるキャラ探すのが難しいし
中に置いてSP2で睨みつつ殴れるのがウマー
霊媒治療は配置上DF要員だから入るデッキが違うと思うよ
まあ月は花までとはいかなけど固めるデッキが多いので霊媒治療のが選択されやすいとは思う

>>359
相手が日や雪でもない限り初ターン限定でしか能力使えないが
DF全配置でエスケープ持ちの0/2/2を入れる必要があるかどうかだ
DFにキャラが沸きにくい、と思うなら前者のマイナスは無視して積んでいいと思う
逆にDF要員足りてると思うなら先攻1ターン目だけのために積む意味ないと思う

個人的にTM3.0の月の最大の収穫は偵察なんだが…
ハンド0から2ドローで弓、偵察セットで凄腕の流れがお気に入り
というかTM3.0は必須カードはないけど選択肢が大いに増えて楽しいな


364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 11:22:47 ID:ECnomYnfO
>>363
>霊媒治療は配置上DF要員だから
ちょwwwダウトwww
霊媒治療をDFは相当余裕無い場合だろ。
基本は中央AFのSP2のはず。

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 13:57:33 ID:Ers8hr8AO
霊媒は俺もDFに回してたなぁ
打点低くなるし中央は八重や小雪出してた

基本AFなん?

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 14:01:30 ID:qOBsBoDx0
パンチャーをまったく引かないときはな。
芝浦が出たから中央AFはよっぽどのことがない限り予約済みだし、
芝浦出る前は移動系が主体だから中央AFに動かないキャラなんて邪魔以外の何者でもなかったからな。

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 16:54:09 ID:irijwnKZO
チャンプブロック目的ではなく、中盤以降で、相手が花や宙なら言峰を死なせれないのでAF配置です。
花は固いブロックの上から殴るために霊媒+ジャンプは必須ですし、月じゃ宙の攻撃力を防御しきれないので、チャンプブロック+霊媒が必須です。
DF配置だと狙われます。序盤ならチャンプ要員としてDFもありですが…。
ゴミ箱の言峰の枚数によりますね

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 17:16:04 ID:Cpme4KyoO
結局状況次第だろ?

最初の書き方だととにかく中央AFに優先して出すみたいにとられるぞ

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 17:57:22 ID:vsw4bZpX0
>>368が真理だな
俺だってメイフィアをDFに出す時もあるし、梶原をAFに出す時もある
状況に応じて使い分けろって事だな。配置だけ見ると汁鰤はDFに回して使って欲しいようだが

関係無いけどプロジェクトってメチャクチャ強いんだな
自ターン制限無いから(あると思ってた)2ターン待てば黒化撃てるし、手札調整がマジで楽になる
月で4コス3/2/3ってのも救世主臭いスペックだし配置も悪くは無い
毎ターンEX2を置き場に溜めるだけでプレッシャーかけられるのが面白い

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 18:08:57 ID:4vMGt8lL0
>>369
プロジェクト強いよな。EX1の処理も出来るし。
相手に除去あるとすごい乙るけど。
まさか月に対して過剰ドローに注意しろなんて言う日が来るとは思わなんだ。

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 21:41:20 ID:0DbklpRH0
プロジェクト使ってる俺が通りますよっと

ドロー制限と除去で結構乙れるね。
除去に対しては前にこのスレで撃たせるタイミング選べるって言われて少し楽に
なったが、ドローさせてもらえないときついかな。
日の新田 亜希とかかなりきつかったので一成入れてみたり。
ニトロで花輪さん出たからそっちでもいいかな。

弱点と対策は多いけど、決まればかなり強いかな。未来もあるし。

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 01:01:26 ID:uyPMTmlx0
流れを切って悪いんだが少しみんなの意見を聞きたい。

今アルク型(クスシ無し)を使って大会とか出てるんだけど、いかんせんどうしても日と宙との勝率が低くて困ってる。
宙には中型・大型連発されてパワー負け、日には移動力と展開力に押されて負けるケースが多々。
これらの色に対する対策とプレイングとかあれば教えて欲しい。
あと都内で流行ってる爆破解体中居型宙雪に対しての対策意見もお願いしたい。

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 01:46:19 ID:qMY4LJpp0
>>372
>宙雪に関して
地方民なのでデッキの詳細が分からないとなんとも言えないのだけど
私の相手したことのある宙雪に対しては
月は中居やドロソに確実に的中、毒電波を打って何とか五分ってレベルだった。
そう数をこなしたことがあるわけじゃないが中居は2/2で止まるのでもしかしたら
DF2/2展開で的中はイベント対策に回した方が良いかもしれない
ただ、あゆとか須磨寺まで積んでるタイプだとすぐにあゆ不幸からのおかわりや
須磨寺で穴を開けられたりするのでかなり厳しいのは覚悟してください


374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 03:14:06 ID:mPSf3l/V0
>>372
クスシは2点デッキを削る分足の速い相手に弱いのは当然。
日混じってない混色なんぞハンデスをかましてやれ。なんもできん。対策もなにもないさ。
月は変にメタった構成にすると弱くなるからソフトにメタるかプレイングだな。

色々言ってるがゼロ言峰は霊媒治療より強いと言わせて貰う。比較してみると、

配置は攻撃的、月下級としては少々不満だが及第点。個人的には逆Tの霊媒のが使い勝手の良い配置だが能力的にはこちらのがいいだろう。
スペックは一緒だがパンプして3・1ごときじゃ落とされなくなる。霊媒は最近AP2のブロッカーじゃ相打ちは厳しい環境(高坂・すもものせい)である。
霊媒治療は後半延命処置になるが菅原という恐ろしく効率の良い回復役が登場。詰めに関してはシエル以外は月はそんなに動けない。
八極拳は攻撃時にしか使えないが毎自ターン起動可能。デッキ2枚とハンド1枚の交換は取材並みの効率。
さらにEX2を相手が切った場合相手のハンドのEXを圧迫し2以外を切れば2点でクロック的にただでハンド1枚落とせる。
正直相手の手札状況もある程度予測が付き、ただのランダムハンデスよりもおまけつき弓のが強力と感じる。
たとえ相性のあまり良くない日・花でも2ドローでキャラが出なかったらしめたもの。弓とコレでロックがかかる。

八極拳より霊媒治療のが強いってやつは遠坂神社でも使って回復デッキでも組めばいい。
いや、まぁ使いやすいし今まで使ってきた(俺は使ってないが)親しみもあるだろうが一度デッキに入れてみて
100回対戦してみたら判る…はず。あと一言、風王結界のセイバーは無理。ってか宙には出すのは少々まずいんだが。
混色・日・雪相手にはいつでも出すと強いですよ。



375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 07:45:27 ID:ZFFzFZUs0
劣勢時のプレイングのこつを教えてください
セレニア、夕菜が出てブーンすれば勝てる、良い勝負が出来るけど
出ないとフルボッコにされる、そんな俺に防戦のアドバイスを…

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 08:56:40 ID:7D1IvIsDO
>>375
ドロソ増やせwww
差し当たって華苑など
構築次第ノーマで合計十枚は欲しい

>>374
俺も霊媒派だったが取り敢えず入れてみる事にするよ
前は八極2霊媒2里美2だったんだが、八極は4のがいいのか?

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 09:47:08 ID:ZFFzFZUs0
セレニア4、夕菜4、クスシ3(偵察4)積んでる。もっと増やしたほうが良い?

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 09:58:05 ID:7D1IvIsDO
確かにそれ以上はデッキ圧縮しそうだな……
華苑とクスシはそれなりに相性良いけど、二枚くらい入るスペースって無い?
帝ソードもクスシ居るし一枚刺していいかも、防戦できて宙には有効
俺はもっぱら防戦時は変な事考えないですもコロか捕獲でサポート対応コンバットトリックとか奪って一方もしくは相打ち狙う
使い所良ければかなりアドバンテージ稼いで時間も稼げる
華苑がいるとアイテムと捕獲手札に残してエンドすると次ターンで捕獲が打てる。
すもコロだけでも次ターンすもコロゲー

何も考えないで手札投げてブン回りゲーだと運絡むし分も悪くなるのでもうちょい手札とデッキと場の基本アドバンテージ考えながらやるといいと思うよ

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 13:51:57 ID:ZFFzFZUs0
なる
華苑か…過保護かぐやが4くらい積んでるから2枚入れ替えてみる!

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 16:09:03 ID:mPSf3l/V0
>>375
どんなタイプの月かによって、また、相手の色によって、状況によってプレイングが変わる。
だからこうしろとは言えないが、とりあえずプレイングの向上と決めカードの使用タイミングなどかな?
クスシあるなら攻撃宣言対応ハッチャンからすもコロで擬似完全制圧とかかましたりサポート対応すもコロで擬似除去に成功すればだいぶ楽になる。
また、宙相手に黒化系が決まるとだいぶ楽。でも月の大逆転カードってのはそれくらいだから・・・
基本月は序盤の相手の出足を挫きその間にこちらは万全の体制ってのが理想だからね。まぁ色々やってみて下さい。

>>376
里美も霊媒も中盤から欲しいカードだから散らすのは個人的に無い。入れるなら八極3,4枚・里美4枚。
里美は4コストで重いので八極じゃなく霊媒のが扱いやすいが回復量が全然違うので1ターンくらい分は間に合うさ。里美なら。
とりあえず八極4・里美4にしてちょっと使い勝手を見てみれば自分と合うかどうか判ると思う。
合わなかったらその理由とかを書き込んでもらうと参考になる。

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 18:45:36 ID:45AHHYBR0
>>374
今度八極拳試してみようと思えた。やってみる。

ただ、>>372はクスシなしで相談していると思うんだ。とりあえず落ち着こうぜ?

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 18:45:53 ID:kl6q7BHTO
>>380
里美は終盤に出すだけで十分強くないか?
俺はアルククスシだけど蘇生と共に1枚づつ積んでるだけだけど結構安心出来るかな。

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:48:31 ID:AIODmf6XO
アルククスシの使い手に聞きたいんだけど、クスシが居て良かったっ!って思うシチュエーションってどんな時なのかな?
俺はクスシ無しの方なんだけど、偵察とかハッチャンドローしてきた時に、偵察←→ハッチャンの入れ換えが必須だとそこまで感じられなかったんだ。
実践不足なんだろうけど、ここで話題になってるアルククスシの話題もちゃんと理解したいからクスシ投入のメリットを教えて頂けないだろうか…

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:03:05 ID:uD9sMrvI0
>>383
入れ替える必要なんか無い。両方手札に入れとけばいい。

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:05:55 ID:0Yk8dL7Z0
>>383
何勘違いしてるんだこの月野郎!
クスシで0コストアイテム持ってくれば手札破棄しないでイーンダヨ?
コンバのいらない擬似ロストテクノロジー。

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:13:05 ID:8goEzIRU0
>>383
まぁ、ロステクっていってもデッキが2枚減っていくから、
ある程度かんがえながらじゃないといけないけどね

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 22:18:26 ID:AIODmf6XO
>>384-386
クスシの奴そこまで考えて…!
ごめんすごい思い違いをしてたみたい。
そして月スレの優しさに泣いた。



388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 00:00:28 ID:HlpSrzUr0
>>378
クスシじゃ帝ソード引っ張ってこれんでしょ。
クスシ用のアイテムとバゼットセット積むなら別だけど

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 12:42:05 ID:oemqM4x0O
>>388
確かにそうだな
正直考えて無かったww
まぁバセットセットかレア1号位は積んでていいと思うけどな

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 23:41:56 ID:LUH9wb9x0
>>375
とりあえずデッキ型を問わずハンドを溜めてハッタリ。そしてポーカーフェイス。
一昔前まではこれが無いと俺の腕じゃ全然ダメだった。

ついでに自分のゴミ箱は絶対に確認しない。
状況を打破するカードの残り枚数の確認、と解釈されて
ハンドに強奪イベントはない、などと思われて相手の警戒が緩む事があるから。

とにかく調子に乗ってるとハンドから何か出てくる、と思わせる事。
喝、捕獲、的中…使うタイミングが明らかに限定されている嫌なイベントは月には豊富だから。
こんな一人相撲してもダメな時はダメだけどね。
相手初手岸田とか「あったら使ってるだろう」的な状況になっちゃったら無駄無駄無駄

391 :372:2007/09/19(水) 23:54:09 ID:XIJAYJuk0
ようは現行宙雪に当たったら半ば諦めろってことなんだろうなwwwww

みんなクスシを結構積んでるみたいだけど、やっぱクスシは今の環境下使っていった方がいいのだろうか…。
積んでみたいとは思っているけど、ぶっちゃけ今のアルク型にそんなスペースが見つからないんだがw
あと前にゼロ言峰使ってたけど、使った感じ微妙と感じたんだ。
大抵の相手はゼロ言峰見えた瞬間手札を使い切ってくるプレイングに切り替えてゼロ言峰がいる意味が薄れさせるんだよね。
そうなるとあまり打点力が高いとは言えない月でAP2が一体いると邪魔になる。(雪だと話は別だけど)
特に宙相手だとゼロよりも霊媒の方が断然役に立つし、TM3のアンコセイバーがでると話にならない、ってことでやっぱり霊媒が一番安定と俺の中では落ち着いてるんだ。

あと一応デッキ晒してみる

EX:1
アルク×4
的中×4
捕獲×1
黒化×1
すもコロ×1
読書×1
骨董屋×1
月光浴×1

EX:2
みのり×4
シエル×4
朝狗羅由真×4
梶原×4
セレニア×4
姫乃宮×4
angel×3
familiar×3
言峰×3
セリーヌ×3
かぐら×2
エリカ×2
菅原里美×2
ノーマ×1
直江愛×1
牧村南×1
攪乱×1

こんな感じなんだ。
分析ヨロ。


392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 00:11:15 ID:TbkYOo6C0
>>382
終盤に出すだけで充分ではあるがそれは相手の打点が不十分なのか自分の場が完璧なのかのどちらかのとき。
少なくとも里美の列は通るんだから共感でもいたり高打点のキャラがいるだけで最低6点弱は通る。
逆に言えば4点以上貰わない場ならほぼ勝ちだが。
里美の真価はドロー量の調節にある。里美→ウエイトレスとした時に手札の状況を見て1ドロー後回復などができ、
そのスムーズな周りだとセレニアでドローしても打点を喰らわない勝ちパターンにもっていける。
もちろん回復せずとも中盤にSP2として出しておいて後半に差し掛かってから行動開始するのもよい。

クスシについて。
クスシは2点くらうけどEX3を持ってこれるのが大きな違い。本人のスペックも殴らない前提で万能スペック。
問題は1.EX3をどれだけイベント特殊能力に還元できるか、2.打点不足の解消、
3.華苑・八重・クスシ・根良等の4コストキャラの出し難さだと思う。
解決は1.毒電波・ランサー・すもコロ、2.メイフィア・八重・菅原、3.みのり…かな。
0コスト以外のアイテムについては帝ソード・ダイエット・宝具フラガラックあたりが三種の神器かと。
デッキタイプ次第でグラヴィタス・木登り・フォワード・散歩・風王結界&カキ氷機なんかもあり。


393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 00:14:06 ID:BSum2SSR0
>>390
頻繁に確認すればいいじゃん。
要所要所でしかやらないんじゃそりゃ警戒されるに決まってるのに。
ブラフプレイっていうのはそういうもんだぜ。

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 00:29:21 ID:TbkYOo6C0
>>391
手札を使いきれそうな相手に出すのが悪い。それは自業自得。
ただ使い切れば特訓・令呪その他のコンバットトリックやコストのかかる特殊能力が使えないってことだから随分とやり易いのでは?
あと霊媒が宙相手で役に立つ場面が効率の悪いチャンプ2点回復くらいしか思い浮かばんのだが。
3・1に合わしても高坂で乙、前に出すなら八極のがいい、回復しても高打点にはなしのつぶて。
とにかく一箇所の打点は諦めてでも混色の手札を刈るなどすればいつの間にか強いので状況を見てもう少しやってみて下さいな。

骨董屋が強いとはあまり感じないんだが…。エリカはフラガが多い環境なのか?南さんピンだと出無いでしょう、配置的に。
アルクの具現化中のイベント使用にもハッチャンは使えるのでクスシの相性はなかなかにいいと思うよ。
それと多分アルクは強くても全体的にアタッカー不足ではないかな?エンジェルなんかよりもメイフィアのが強いと思う。
あとは右上にしか出れない華苑はちょっと微妙だと思うのとすもコロを増やさないと花は厳しそうだな、と感じた。

骨董屋・月光浴→すもコロ
ノーマ・牧村→里美
エリカ・Angel→直江愛・メイフィア・アルテや性眼や根良等
クスシを入れるなら華苑あたりと替えたりEX1以下枠をちょっと増やせば解決かな。

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 02:05:23 ID:PW2lF7tV0
>>393
それ時間かかってウザイから適度にして欲しい。
あと頻繁にデッキ何枚ですか?って聞いてくるのも正直めんどくさい。
もちろん相手に確認する権利はあると思うけど、
ドローとダメージを計算出来てれば残りデッキ枚数なんて把握できるじゃん、
後半毎ターン聞いてくる相手は正直プレイング弱いなーと飲んでかかってしまう。

396 :390:2007/09/20(木) 02:13:36 ID:N9f1AHRA0
>>393
いや遅延行為だ何だっていちゃもんつけられても嫌だし…
頻繁に確認してりゃ、肝心な時も木の葉を隠すには森の中にできるかもしれないけど。

俺の頭が悪いだけかもしれないけど、そもそも頻繁に確認するっていう行為で
ハッタリというかブラフになる?

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 02:20:33 ID:qo2uVUdCO
>>396
そりゃなるにはなるよ
かと言っても劇的な訳じゃないから気休め程度だがな

ぶっちゃけ効果あんま無いな
見くびられたい時専用かな

どうせやるならゴミ箱でも入れ換えてトップに喝やら的中やらさりげなく持って来た方がまだいい

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 02:33:45 ID:BSum2SSR0
ゴミ箱確認するなんて終盤でどっさりとない限り2,3秒で終わるでしょ。
それに頻繁っていったって1ターンに何回もするわけでなし、
相手のちょっとした思考時間の合間で十分なわけなんだから。

>>396
勝負事で自分の真意・状況を相手に意図的に伝えさせないのは大別して全てブラフ行為だよ。
要は相手にこちらの本当の情報を伝えさせないことが一番なんだし。
身内限定だろうけど「こいつはどんなカード入れてるかわからない」なんて思わせるのもある意味ブラフ。

まあいちゃもん付けられるのが嫌なら落ちたキーカードを全て記憶するしかないね。

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 02:36:44 ID:itmOZ0AP0
個人的な経験談だが墓地確認は基本的に自ターンもしくは相手ターンの
エンド宣言時に行ってるな。
そうすれば何が落ちてるのかを確認してるか気づかれにくいと思う。
基本的に確認するのはまずは2,3ターン目終了時くらいかな理由としては
薄い混色とか月のように複数の細かいタイプわけが出来るデッキだと
1ターン目では判断できないからあとはデッキが3,4ターンに1回除去や重要なキャラの枚数
の確認のために。
あと、墓地の順番はいじらないようにしてる。リセは墓地の順番を変えてもいいからと
枚数確認のためにいじってる人がいるけど相手墓地の場合相手に何を確認してるか悟られないために
弄らないほうがいいと思う。

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 08:41:10 ID:BtoprfOv0
ゴミ箱のカードは公開情報なんだから、悟られないようにだの言うのはおかしいだろ。
極端な言い方をしてしまえば、ゴミ箱を把握してないヤツは間抜けで、悟られたくないって言ってるヤツは
勝たせてくださいって言ってるようなもん。

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 10:52:57 ID:caLFOB8m0
墓地確認、デッキ枚数確認はリセでは当然の権利だしすべきことなんだけどさ…
毎ターンデッキ枚数聞かれたり同一ターン中に複数墓地確認されると「遅延行為?」とか思うな
実際は頭緩い子だったようだが…

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 15:57:28 ID:tKI0V0hlO
月に花メタのカードって何かないかな?

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 16:46:18 ID:I4F17K9P0
すもコロ

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 20:24:10 ID:ld3Em8SCO
3.0士郎って既にフィールドにでてるコスト4のキャラの特殊能力とかにも影響でんの?
日本語わかりづらくてスマソ

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 20:47:43 ID:WSbucDJC0
影響を及ぼすって補足してある

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 21:44:27 ID:upKGT7Ua0
コスト4のキャラの特殊能力じゃなくて、全てのキャラのコスト4の特殊能力な

以前サポートに送ったらそう言われた

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 21:58:20 ID:BSum2SSR0
それはカードのテキスト読んでないとしか思えないな。

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:05:19 ID:+5I1cN5VO
例えば4コストでステップ[0]、凄腕ウェイトレスのキャラがいるとすると
5コスト(元の4コスト+星)でステップ[星]、凄腕ウェイトレス[星]
になるって事じゃないの?
あれ、違う?

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:10:57 ID:I4F17K9P0
4コスで出す時や4コスで能力使う時、だろ?

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:15:47 ID:JigHkOi50
前回のフェスタで聞いてみたらスタッフみんな困ってた。
とりあえずクスシを例にあげると、
スタッフいわく「とりあえず今回はクスシの登場コストは増えて、薬剤調合は増えない」
とのこと。
「でもたしかに薬剤調合のコストも増えるって解釈が十分出来るから…難しいですね」
みたいなことも言われた。
ちゃんとQAかエラッタ出るまでは登場コストだけ増やすって解釈でやってる。

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:17:35 ID:BSum2SSR0
4コストの「カード」ってなっているから、4コストキャラの能力も当然影響受けるんじゃないか?
特殊能力が別途に4コスト規制掛かってるならちゃんと区切るだろうに、普通。

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:43:21 ID:OETdgved0
エラッタ前エポナと微妙にテキストが違うのが困る
汁鰤は不定期朗報なんて更新してないでさっさとFAQ更新しろよ
GP予選期間中に裁定不明のカードが環境に蔓延してるとか異常

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 23:15:33 ID:zOdsa3bq0
質問ですがアルクェイドの空想具現化って手札を捨てなくてもいいんですか?

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 00:46:40 ID:MghzWGeV0
手札が1枚なら捨てなくていい。
だから、アルクから的中とか夢とかが打てる訳だ。
五十六とかいれば、ノーハンドでも打てるしな。

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 01:18:05 ID:6CjyRouxO
診断お願いします。


■EX2
シエル(弓) 4
セレニア・ラスムーン 4
牧村みのり 4
梶原夕菜 4
バゼット(伝承保菌者) 3言峰綺礼(八極拳) 3
山本五十六(大和撫子) 3
Familiar 3
ランサー(戦闘続行) 2
セリーヌ 2
菅原里美 2
佐々木景子 2
氷室鐘(恋愛探偵) 2
偵察 3
宝具・フラガラック 2
攪乱プログラム 1

■EX1
アルク(空想) 3
芝浦八重 2
左腕の悪魔 2
的中 3
読書 2
捕獲 2
すももコロッケ 2


一応月単奪取のつもりです。
アルクや偵察が微妙で、どうしようか悩んでいます。
よろしくおねがいします。

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 06:24:56 ID:9iYirqp00
亀レスだけど、シロウの件はどうなったん?
身内で使ってる奴が居て、そいつが言うには4コスのカードが場に出た後もコスト
が増加するって話ししてたんだけど、見てたら分からなくなったわ。
これは大会とかでも困るだろうに・・・・

取り敢えず増加しないと思う点と増加すると思う点はどこ?

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 06:38:20 ID:9iYirqp00
ついでに
>>415
取り敢えずランサーとねずみは要らないかな。
わざわざ三枚切ってねずみで欲しいものがそこまで無いし。
後はバゼットは入れるならもうちょい入れたいかも。
里美は増量しても良いと思うけど、アルク型回した事無いから分からないかな

後は毒電波とか候補として入りそう。

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 07:02:28 ID:61+gU2XC0
>>415
微妙だと思ってるなら外しな
そして五十六を疾風のほうにしたほうが強いよ

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 07:19:43 ID:9iYirqp00
>>418
五十六はアルクとの親和性があるから入れてるんだろ。
あとsageれww

ねずみは手札3枚切って相手のキャラ奪うんだけど、ぶっちゃけ今の環境そこまで
して欲しいキャラが居るかって話しなんだよな。
能力も自ターンって限定されてるからチャンプ>って繋がらないし、
対応で除去撃たれた場合逮捕ならトントンで不幸なら色々と不幸ny

で、ついでに男キャラだから恋愛探偵で持ってかれると相手は2枚でキャラ出せるから
大体どのキャラ持って行っても有利になるんだよ。
正直そこまでリスク犯して入れる意味があんま無い。
まぁ、キャラ愛ならいいけd

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 09:03:32 ID:NYm11x4/0
宙:ユウ、セイバー
雪:須磨寺(雪相手にかなりニヤニヤできる。まじオヌヌメ)
月:八重、セレニア
花:春姫、桜(タッチ持ちをすもコロできたら勝ちかも)

ぶっちゃけ日と星以外は、変身しまくりたいだろ。
雪相手なんて、引いたネズミは全部須磨寺になるぞ。

まあ、月相手にネズミ入り月単で対戦したら、
鐘>ネズミ>八重とやられてボコされたなんて話も聞くから、
無理に入れなくてもいいけど。
獲るモノをきちんと分かってるとかなりキモいカードだよ。

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 12:13:20 ID:tDelgDJP0
シロウの能力で議論があるみたいだから参考までに。
以前サポート送って帰ってきたものです。

―――様

平素より弊社商品をご愛顧戴き、誠に有り難うございます。

> CH-1143 衛宮 士郎の特殊能力、王様のレストランについて質問です。
>
> 1.この能力は4コストのキャラの登場宣言にも
>  効果を及ぼしますか。
はい、キャラの登場も含まれます。

> 2.この能力が効果を及ぼすのは、使用代償が4コスト
>  のキャラが持つ基本能力・特殊能力全てですか。
>  それとも、全てのキャラの、使用代償が4コストの
>  基本能力・特殊能力ですか。
全てのキャラの、使用代償が4コストの特殊能力・基本能力になります。


今後とも弊社商品をよろしくお願い致します。


SilverBlitz Lycee Support <lycee_support@silverblitz.com>

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 13:15:21 ID:UFwd1XTo0
個人的には
宙:レイラ
花:すもも、セージ

とかもお勧め。


ついでに、ねずみで相手キャラぱくる際、配置制限って関係ないよね?



423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 13:29:44 ID:/ydXizTj0
「登場する」って書いてある場合、他に補足がなければ配置制限は守らなくちゃいけない。
よって、変身で左、中央AF、中央DFに出れないキャラを取ることは出来ないってこと。

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 14:07:13 ID:kn9KAL2N0
>>423
ねずみもそうなのか・・・
考えて出したり埋まってると使い辛いんだな。

>>421
情報d
別に4コスのキャラ対象でもそこまで壊れって訳じゃなかったけど、
こうなると弱くなっちゃうかな^^;
まぁ、この間コスト全て増加するって認識でやったら
五大凛がみっくみくにされたんだけd


で、ねずみ入れてる人って結局どれ位いるん?

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 14:08:44 ID:58LVv+Rp0
ねずみ?恋愛探偵でぼこぼこにしてやんよ!
って感じだったんでもういれねえ。小次郎もいれねえ。あいつら大嫌い

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 14:17:15 ID:DMRF2WXz0
なんか突き詰めれば突き詰めるほど恋愛探偵が癌になってるな。
本当にもっと重いコストがつけばいいんだけど。

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 14:34:07 ID:58LVv+Rp0
月の男は頼りになる奴が多いから、逆に恋愛探偵でバランスとってるって可能性もある…

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 16:22:34 ID:ktYZlPpDO
いや、普通に可能性食い杉だろ
エラッタ入って欲しいわ

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 16:23:43 ID:5F4udh/z0
バランスを取ってるなんて物じゃないと思う
こっちじゃ月単が20人前後のスイスで平均4,5人いるから
言峰以外の男なんて誰も入れてない。言峰すら2,3投、人によっては全抜きを
考えてる人もいるくらいだ。

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 16:36:21 ID:DMRF2WXz0
ゴミ箱からのリアニか回収手段がないと、
月以外でも先に握る以外それを出すことすらできないからな。
男キャラが増えてきた今だからこそこの能力の凶悪さを再認識してほしいよ、汁鰤は。
1killパーツだった並列思考より実用的である分よっぽどやばいと思うんだが、俺は。

月の男キャラが増えてきたなら、今こそミミちゃんの出ば……すまんかった

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 16:45:29 ID:+/KA8gP90
恋愛探偵のコストもそうだけど、
EX1なりスペックが1・1・1なりすればメタゲームでの選択になるんだが
スロットさえあれば素で入ってしまうからなぁ。
相当カード選択の幅を狭めてるのは間違いない。

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 18:02:59 ID:LGfB9skPO
突然だがアトラスシオン使ったロックデッキ作ってみた。

キャラEX2

みのり 4
シエル 4
朝狗羅 4
霊言峰 4
シオン3.0 4
アトラスシオン 4
バゼット2.0 4
夕菜4
セレニア 4
涼月3.0 4
里美 2

アイテムEX2
フラガラック 4
探索 4

キャラEX1
八重 2

アイテムEX1
疑問 4
ダイエット 4


キーカードは疑問とアトラスシオン。涼月なんかも出してやりにくくする。疑問で1ドロー→弓とか。
打点の低さはダイエットと探索で。
的中も積んでみたいから、そのアドバイスもできたら頼みたい。

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 23:38:08 ID:OE7RYUoO0
>>432
疑問はEX0だよ…後、探索って言うのは捜索かな?
デッキについては、涼月とか魅力的だと思うんだけど若干この構築だと自分が引っかかると思う
涼月どうしても積みたいならドロソはノーマとか有坂 詩奈辺りが使いやすい(それでもシオン引っかかるが
後疑問って事でハンデスに特化するなら読書とかも良いかも
疑問貼り付けたキャラがピッチスペルで逃げたりした時、多少なり対処できるし
シオンのデッキは組んだ事ないからあまり言えないけど、自分が感じたのはそこら辺かな

的中は今そのデッキ見た限りだと、みのりと途中いらなくなった涼月orセレニアくらいしかいないから
もう少し確実な種を増やしてみると良いよ
ただ…色々積みまくった月の強さは察してあげて

434 :433:2007/09/21(金) 23:41:42 ID:OE7RYUoO0
ごめん…自分は何を読んでたんだ、涼月3.0の方ね
↑で書いたのスルーでお願い

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 01:30:19 ID:glUb/Btz0
デッキ診断お願いします

EX1

遠坂凛(決めポーズ) 4
あ〜ん(リシアンサス) 4
あ〜ん(楓) 4
魔法の箱 4

EX2

みのり 4
シエル 4
五六(大和撫子) 3
ランサー(タップ) 4
セレニア 4
カルティエ 3
零峰 4
情報ネット 4
名取 4
夕菜 4
おしゃれ 3
偵察 3


魔法の箱とあ〜んの数、五六の有無、読書と的中が無いため処理に困るみのり等どう調整していくか悩んでいます
今のところEX1の処理には困らないので魔法の箱1と五六3のスペースに的中、と考えているのですがどうでしょう?

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 08:53:03 ID:oB6ZgPP+O
>>433
確かにこの構築だとシオンが引っかかるか……言峰あたりの枚数を調整して華苑とかいいかもしれない。

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 10:43:34 ID:O+YpafZr0
なあ、いきなりで悪いんだが、誰かボタン(アイテム)の使い方分かるか?
使い方サパーリな上にレア扱いって謎なんだが……。

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 11:01:41 ID:EsfExZaRO
ボタンはアイテムメタのアイテム
アイテム装備に対応ぬいぐるみ化で装備キャラにボタンを先に装備させてアイテムを破棄させる

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 11:05:56 ID:O1woo91R0
実際はそんなもん貼ってる時点で木登り剥がすぐらいハンドアドとられてるから弱いのは確かだ。
宝石魔術が強かった頃は弾にするため入れた記憶はあるが。

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 16:39:35 ID:I+JXxX3R0
CLANNAD単の月EX2

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 15:35:44 ID:TPmA1SEk0
クスシ売り切れすぎだろ・・・

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 18:07:56 ID:LWtNoWd40
アルク型です。診断お願いします
EX1
アルク4
的中3
読書2
捕獲1
すもコロ2
草壁3
EX2
朝狗羅4
シエル4
みのり4
牧村南2
大和撫子3
ファミリア4
エンジェル2
夕菜4
セレニア4
直江愛2
霊媒3
セリーヌ3
菅原3
錯乱1
性眼2
環境は宙、花、日、雪で均等くらいです

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 00:40:07 ID:Y/BAJ2v40
話題に出ないけど、せっかくEX2シオンが出たんだから吸血鬼シオン使いたい。
吸血鬼シオンと相性のいい月カードってあるかな?一成しか思い浮かばないんだけど。


444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 01:21:57 ID:vRPCvmgl0
TM3.0のソラウとかどう?
もし吸血鬼シオンが止められたとしてもブロックしつつ回復とか
まあ、そんな状況で相手が殴ってくるとは思えないが

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 01:43:38 ID:58Y4+haS0
ソラウってAFのキャラが寝てたら防御させられないよね?

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 02:34:14 ID:qVaevXkT0
風林火山的に考えれば出来るけど根拠が弱いのでサポート送った方がいい

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 02:35:11 ID:qVaevXkT0
あ、ごめん。
× 出来る
○ 出来ない

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 02:54:50 ID:vRPCvmgl0
>>445
「殴れなくなった」っていう意味で「止められた」って書いたんだ
書き方が悪くて申し訳ない

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 09:07:16 ID:Hy/mIbeN0
謙信と4.0涼月って共存できるかな?
やっぱり、勝虎の能力にコストが必要になるのは問題かなぁ。

というか、他パーツがどんな形であれ涼月使ったデッキって結構勝率取れる?
俺としては、雪やらスタンダードの月のドロソが潰せるから、色が合えばすごい勝てるビジョンが見えるんだけど。
使おうか迷ってるから、使用者の使い心地とかを聞きたいのだけど、どう?

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 12:15:54 ID:YjQpXRVxO
>>449
しっかり考えないと全く勝てる気がしない
俺は折れたかな

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 12:56:29 ID:KUj/rNI5O
>>449
涼月は効く相手と効かない相手がはっきりしてるから、きちんと組まないと無理

特に今流行ってきた花単に全然効かないから注意



452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 13:14:57 ID:vbbm0CmdO
デッキ診断お願いします。

蘭環境終わってからパエリア型日単、日星カレイドに勝てる気がしません。

環境は日→花→雪混→空→雪→月です。
EX1計13
八重×2
五元素×1
喝!×2
すももコロッケ×3
的中×3
読書×2

EX2計47
シエル×4
ファミリア×4
セレニア×4
姫乃宮×4
アルテ×2
真田×2
梶原×4
朝倉由真×4
言峰(霊媒)×2
老人言峰(監視)×2
バゼット×4
里美×4
フラガラック×3

構想としては言峰(霊媒)とバゼットセットを抜いて真田、レア一号、アルテ、エンジェル辺りを増やそうと思っています。

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 16:50:42 ID:ZrQYwq9dO
>>452
この構築で的中きつくない?
バゼ抜くとさらに撃てなくなりそうだし
あと全体的に重すぎると思う。
キャラ以外少ないから華苑も活躍しづらいし

なにが言いたいかというと中途半端

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 20:48:27 ID:39neJOWW0
>>451
なんか中途半端。しっかりと型を決めたほうがいい。
どうしても日には弱くなるので、ファミリアとかみのりとかの的中要員を増やして、観鈴を落とすか
先攻ゲーになるけど、ハンデス特化でいたずら・読書を積むのはありだと思う。
パエリアは注意が入ってないならパエリアをパクれば解決。
日星なら予定通りのマーボー一択。亜沙・シャドウ・カレイドなど重要なパーツを落とせる。
入れないならとりあえず打点負けしないようにAF中心に展開するしかない。サイネリアはパクる方向で

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 20:49:26 ID:39neJOWW0
安価ミス
>>452

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 21:38:38 ID:LAxNEwJS0
>>454
ダウトー、能力起動対応駄菓子からカレイドと信頼引っ張られて死亡確定。
そうでなくても3ハンドもかけてりゃ相手コンバ無しでも打点負けする。
サイネリアはパクるとしても打点効率で圧倒的に負けてるんだから
そこから更に打点効率落として勝てる相手じゃない。

というか、俺は自分の理論だけで実戦では試してないけど
予定通りマーボーでコンバ落として日星or星日に勝ったことある奴いる?
それで勝ててるんなら別にいじる必要は無いからそのまま予定通りでいいと思うけどさ。
もちろんコンバさせない意味合いで落とすのであってラスト数ターンに起動して
バーンみたいに押し込んで勝ちました、じゃなくて。

パパで封殺が日星or星日には一番効きやすいと思う、というか効いてた。
星の最大の売りである打点を1ターン押さえ込めるor擬似永続ハンデスできるし、
朋也除去は自ターン中にしか撃てないから最低1ターンは税金払うことになるし。
怪しげにも言える事だけど朋也に焼かれちゃどうにもならんから
1人は除去られることを前提に積むなら4積み、積まないならスパっと抜く。

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 21:40:37 ID:/VZKCjyR0
日が多いのがきついな…
日相手でもバゼットセットは必要だと思う
喝は強いけど安定しないのが痛いかな…
Angel増やすなら的中もあわせて増やしたい
華苑は見せるものが少ないから減らしていい
真田もドローメタだが、雪月をつぶすのが中心なんだけど
そもそも雪月出されたらすぐに場が埋まるし、俺はあんまり評価してない
DP2先だしも不安すぎるし

日が月メタだからな…きついけどがんばれ

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 21:48:08 ID:/VZKCjyR0
>>456
俺はない。てか、あんな効果に3ハンドとかアホらしい
監督言峰のがまだ強い。ていうか、あいつの方がかなりメタってる
カレイドと影月いたら毎ターン2ハンド圧迫
上手い人ならなんとかって感じだけど、普通に有利になる
ていうか、カレイド使っててあいつ出てきて泣きそうになりました

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 22:54:44 ID:TTJxQDFOO
>>449
俺は転移型涼月だけどそれなりに勝ててはいる
地方だから人数微妙だし参考にはならんが、三回GP予選やって二回は取れる程度
雪系にほぼ勝ててるが、他のデッキに勝ちにくい印象はある
星日は言峰璃正と菅原里美で何とか誤魔化しながらやっとだし
花踏むと死亡フラグ立つ気がするからすもコロ4積みとかしてる
ウミナミスタートは半分諦めてるが


>>452
みのりが入ってない理由は花メタの結果?
俺は花居ようが入れとくけどなー、花見えたらコストでいいし
日系だったら言峰璃正と性眼とかお薦めかな
DP3は先出しして問題無いから安定して殴れる
ついでに移動メタしてるし
後今の環境で由真っているかな?
最近ずっと由真を入れてないからわからんが微妙な気がする、ハンデス特化でも無いし…
俺の個人的な抜きたいのと入れたい候補
out候補
2真田
4由真
1菅原里美

in候補
2性眼
4みのり
1元素凛


460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 23:11:33 ID:Ml4HIics0
デッキ診断お願いします m(_ _)m
初心者なので、「このときはこうしろ。」みたいな
プレイングについてのアドバイスも頂けるとうれしいです。

EX 0
いたずら 2枚

EX 1
榊しのぶ 3枚
裏葉 1枚
ファルネーゼ(桜花絢爛) 2枚
帝ソード 2枚
ダイエット 2枚
読書 1枚
喝! 1枚

EX 2
シエル 4枚
梶原夕菜 4枚
セレニア 4枚
菅原里美 4枚
言峰綺礼(霊媒治療) 4枚
ランサー 4枚
朝狗羅由真 4枚
小日向音羽 3枚
佐々木景子 3枚
伏見ゆかり 2枚
氷室鐘(恋愛探偵) 2枚
牧村みのり 2枚
バゼット 3枚
フラガラック 4枚
偵察 1枚

1積みをどうにかしようと思うのですが。。。

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 02:27:41 ID:pExQ/i6A0
>>460
まず第一にEX1以下が多すぎるかと。EX0がある分せめて14以下ぐらいに抑えたほうがいいかも。
あと表記の際にシエルとランサーのverと能力を書いてもらえないとどのシエルとランサーか分からないからね。
それとデッキのコンセプトも教えて欲しい。
月は器用貧乏なカードが多いから、ちゃんとコンセプトが無くただ強いと思ったカードを入れるだけじゃすごい中途半端なデッキになる。
自分が月がらみでどんなデッキを作りたいかも教えて欲しい。
というのがぱっと見の意見でした。

ここからはデッキ診断みたいなもの
レシピを見る限りだと中コストで殴りつつハンデスとかして妨害していきながら戦うデッキなのかな?
バゼットセットは3枚づつあればだいたいおk。この辺は好み。
せっかく帝ソードがあるのだから小型を入れすぎずにもう少し殴れるキャラを増やした方がいいよ。
ドロソでもある姫乃宮、邪魔もできて3コスfamiliar、コモンながら強い霧谷、3コスで死ににくいサイドアタッカー五十六とかね。
偵察は1つみならいらないかな。代わりに攪乱を三枚ないし二枚は積むと終盤に強いよ。
カードは四枚ずつ投入ばかりだとスペースがなくなるからその辺りは調整して。ただドロソ、シエル、由真とかどうしても初手に引きたいカードは四枚づつでも全然おk。
それとこのままだと絶対に日・花・宙がらみに勝ちにくいから、奪取系イベントを何枚か差しこんで見ては?

長文スマソ

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 03:34:21 ID:9lic3N9v0
デッキ診断願いします

環境はどの属性も満遍なくいます

クスシフィーナ型でひたすら殴るデッキです

EX1 17枚
バーサーカー(ZERO) 2
左腕の悪魔 3
芝浦八重 2
榊しのぶ 2
高峰小雪(不幸の予知) 1
裏葉 2
喝 2
的中 3

EX2 43枚
フィーナ(模擬演習) 4
フィーナ(留学) 4
牧村みのり 4
セラニア 4
アルテ 3
クスシ 3
エンジェル 3
言峰(霊媒) 3
菅原里美 3
ファミリア 2
久寿川かぐら 2
氷室(恋愛探偵) 2
逢坂(中ボス) 2
偵察 4

中央AF、DFは色によりフィーナか八重で切り替え、フィーナコンバで的中、アイテムの回収。
フィーナが中央AFの場合はサポ3をちらつかせながら左右で殴ることが多いです。
能力、イベント(特に令呪)除去に弱いので、レア1号やらお仕置きなどを入れるべきか迷っています
基本重いので、逃避行ではなく黒化、捕獲など奪取系イベントをつむかどうかも迷っています

よろしくお願いします

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 04:30:19 ID:A5wDHlzH0
>>450 >>451の意見を聞いて、やっぱ涼月ダメかなと思ったけど、
>>459のコメ見て、ちょっと頑張ろうかなという気にはなれた。

個人的に、みのりを積んでる時点で狂宴ガン積みがデフォになりつつある花には勝てない気がするから、
主に雪、できれば月の一部の型に勝率を上げる感じで月単組みたいんだ。
元々どんなデッキにでも勝てるプレイングができるほど俺も強くないし。
一応プレイヤー歴はTM1.0以来だから、それなりには長いんだけど、
始めて以来ほぼずっと紙スレでお世話になってるような俺だから・・・orz

まあ、なんだかんだで一応パーツがそれなりに揃ったんで、
少し自分でも組んで大会で回してみます。

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 09:47:18 ID:8deLsFgQO
>>463
涼月型で花への勝率を上げるアドバイス

みのりを抜いて星の歌型だと狂宴が刺さりにくくなる

あとすももコロッケをいっぱい積むと有利
EX1枠に余裕があれば佐々木小次郎ver.2なんかもあり

こうすれば少しは花に対抗できる
まぁ初手ウミナミは死亡フラグだが……


>>462
このままだと宙と花がキツいと思う
捕獲や黒化、逃避行、すももコロッケといった奪取系のカードが欲しいな
ハッチャンも入れればクスシでサーチできるからすももコロッケと捕獲は撃ちやすくなる


465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 14:07:39 ID:mGwOl/6PO
凉月の話題が聞こえたんでデッキ投下。診断頼む

EX1以下
空転 3
蘇生 3
的中 3
読書 2
八重 3
詩奈 4
シエル 2

EX2
みのり 4
凉月 4
ノーマ 3
ファミリア 2
言峰 3
セリーヌ 3
恋愛探偵 2
性眼 2
里美 2
華苑 2
ゼロラン 1
かぐら 1
五六(点破 1
愛 1
八重桜 1
香里 1
真田 1
ESP 1
堅物一成 1
クレイン先生 1
美咲鳴 1
グランプリ 1
守里彩子 1

事故が怖くてすもコロを入れるスペースを作れない。EX1以下減らそうにも減らすものがどれも必須だったりと
もう的中抜いたほうが良いのでしょうか?

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 15:05:03 ID:yx8xvhN/O
カウンター涼月はアド取れないから意味ない。

八重とかも釣ってくる前提なら1でいいかな。

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 20:15:11 ID:A5wDHlzH0
>>464
最近大会出てないからわからんのだけど、
爆破解体とかいうカードが流行って宙雪多いとか聞くんで、
軽減エリアってどうなのかなって思ってるんだけど。
まあ、あくまで花対策の話だから今は宙雪は関係ないかもだけどね。

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 22:51:59 ID:idcK5QuMO
>>467の言う通り雪宙は流行ってるね
普通にメタの一角だと思う
雪スレ宙スレ見るとどの程度流行ってるか分かるな
大会では1〜4人は見かける程
星の歌置いて登場対応だろうが無かろうがかなり効く
るービートもさようなら

まぁ入れるなら覚悟しといたほうがいい
どの道無かったら負けるヌルい構成なら勝てない

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 22:56:59 ID:BtGP2ZK60
>>461
診断ありがとうございます。
シエルは弓のやつで、ランサーは男の世界のやつです。
コンセプトは・弓→セレニア、梶原でドロー
      ・ファルネーゼ、いたずらでハンデス
      ・適当に殴る
です。
宙はハンデスがうまくいけば勝てることありますが、花は全くだめです><
奪取系のイベントはコストが高い気がするのですが、
アドバンテージ的には自分はどのくらい得をしてるのですか?

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 00:03:04 ID:h9XL0tnJ0
>>469
捕獲を例に出すと、EX2が3枚とEX1が1枚、捕獲を打つのには手札を5枚消費するわけだ。
で、仮に宙から使用代償宙×3のレイラを奪ったとする。
レイラを出すのには手札を3枚消費するのでそれをそのまま奪えば相手は3枚手札が無駄になったことになる。
こっちは5枚消費してるが消費した枚数は2枚多いだけ。その2枚でレイラが出たと考えただけでもまぁお徳だろ?

ただ奪うだけではなくバトル中にサポート対応とかで奪って相手のキャラを一方的に倒せば更にその分も得するからコストは高いが使いどころさえちゃんとすれば強い。

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 00:03:51 ID:EmbDWFcc0
>>469
すもコロの場合。
手札を4枚かけて、相手が手札2枚かけたキャラをこちらのキャラにする。
=こちらが手札2枚掛けて2ハンドキャラを出し、2枚ずつお互い失った形。
これが捕獲とかで相手の3コスト以上のキャラを奪った場合は自分で計算してみな。
結構なアドを取ってることが分かる。

ただ、相手ターンエンド前とかに取ると次の自分のターンに殴れるから
擬似アグレッシブ的なテンポ(ダメージ)アドは取れるな。
長谷部取ってもフィアッカと同じスピードでドロー出来る、
相手のドロソを消すとか色々相手のテンポが狂うことは確か。
サポート対応除去と同じ形ですもコロなりで奪えばもちろんハンドアドも取れるぞ。

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 00:09:22 ID:EG/xbiZu0
>>469
奪取系のイベントでアドを取りたければプロジェクト型を考えるのもいいかも。

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 00:23:57 ID:VHIr0XnJ0
>>470
>>471
>>472
相手キャラを奪うのは結構なアドが取れるんですね。
ありがとうございました。

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 09:33:00 ID:7Nxk0hAwO
奪取系のイベントで相手より手札消費が激しいのは当たり前。
プロジェクト型は本来有利なはずの雪にも負けそうになるし、ミラーでパクられるとシャレにならん…。
捕獲で相手の2コスキャラをパクる時もあるだろうけど、月ならハンドアド差をいきなり埋める梶原・セレニアがあるからそれほど気にしなくてもいいと思う。タイミングとパクるキャラは慎重にしないといけないが。

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 09:35:45 ID:EG/xbiZu0
地域によるけど相手に雪が見えたら素直にプロジェクトの人とか重いイベントはコストにしてハンデスメインに切り替えたほうが良いよ。

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 13:52:39 ID:9XN6P5RdO
つか根良は雪と月相手に出しちゃダメだろ…

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 14:56:27 ID:QzaZOFQZO
>>476
そんなこたぁない
除去タイミング選べるのは美味いよ
難しいけどな

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 17:17:52 ID:Q5QeRwnz0
来月上位賞アルテだってさ。個人的に大喜び。2枚は欲しいな。
あと診断が多いせいでごちゃごちゃしてるけど良いコトだよな。多分。

恐怖政治秋名については自分のセレニアドローを潰すのでセレニアを入れないなどという構築はよほど他のドロー手段がないと厳しいので
デッキ内共存させて雪やミラーで蓋をする時に出すなどすれば普通に強い。個人的にはバゼットのが汎用性も高く便利だと思うがね。
サイドは八重など動かない上級のせいでつまりがちだしパエリアなんかだと手札1枚払ってもいいやとか言って普通に打ってくるしね。
時空転移はエポナと一緒の発想なんだろうけど特訓などの0コスイベントをフィズらせるなどしないと
単なる1ハンド多く消費する抑制にしかならないのでちょっと微妙かと。例え雪相手でもハンド消費多くするのはハイリスクハイリターンだと思う。

対日に対してはアルテ・性眼・八重・上条あたりでビートしながらしのぶ・セレニア・逢坂・セリーヌあたりで3・1を止めれば勝てる。
最近は種子島が2・3を乗り越えてくるので脅威だが逆に言えばすもコロで取れる対象がサイネリア・メカヒスイ等以外に増えたと考えればまぁ。
あとは日が多い環境だと喝が重要かと。理由は亜沙、アルルゥ。あとはパエリアもDFに押し込めば脅威ではない。
星絡みに関しては迂闊に後攻返しのターンに弓や読書を使わないことが大事。いたずらは打つしかないので仕方ない。
4ドローされれば死が見える。情報ネットワークは関係ないからいいけどね、さすがハンデス神。

コントロール奪取系イベントについては蘭エラッタによりすもコロ4積みのみだった時代が終わり黒化の時代が来たと思う。
すもコロは相変わらず3・4枚は積めるがるービート等が増えた環境だとやはり黒化が強い。捕獲もレイラの登場で強くなったと思う。

最後に、対花を諦めてるような意見がちらほらあるがEX1ランサーの存在とすもコロが的確に打てれば全く問題は無い。
さらに菅原まで出ればウミナミハルヒコンバ真壁桜とか変な呪文唱えられない限り問題はない。

長文失礼しました。


479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 20:42:11 ID:EmbDWFcc0
菅原は対花に置いて本当に強いのだろうか?

菅原って椎子シルフィ桜で3列全部通らないか?
俺が花組むときはこれに幸子とか入れて確実に6点以上通るように組むが

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 21:59:07 ID:Q5QeRwnz0
3列入って9点。回復分6点。
桜の列を八重で殴れば4点で9・10交換だ。

こちらが完封されてる状況じゃなければ負けんよ。
負けるとしたらコンバハルヒくらいだ。

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 22:03:32 ID:D7PNJr7x0
ところで、すもも入りのウミナミ型ビートダウンってどう止めてる?
パンプアップされた3/2どもが本格的に止まらねえ。

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 22:10:23 ID:UEcpx9nN0
花はサポート高すぎてDFを守りきれないってのはあるな
でも、ないのはもっと辛い

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 22:14:10 ID:qUZojFrwO
帝ソードぐらいかなぁ……

もしくは牧女史でずらすか……


484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 22:21:18 ID:0I1LQ+qD0
今の時代牧村南は超ガチだぜ。
なぜみんな入れないのか逆に不思議なんだが。
セレニアとの相性は最強だぜ?

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 22:57:30 ID:UEcpx9nN0
クスシハッチャン型ならなおさらガチだぜ
牽制だけでも充分だし

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 23:59:44 ID:tNlnFED90
クスシで偵察をわざわざ持ってくるメリットがわからん月初心者なのだが、
コスト2が1枚手札に残ったときの調整、という意味でいいのかな?


487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 00:02:16 ID:ksPQYzPn0
>>486
お前の地域にはフィアッカがいないのか?

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 00:06:33 ID:o09arDca0
>>487
あ。。。そっか、ただで貼れるアイテムだからか。
使うことばっか考えてたよ。
教えてくれてありがとう!

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 00:17:45 ID:HkzuHazX0
>>488
コストにもなるからじゃ?

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 00:33:57 ID:ubCA4NM00
まぁ2・2・3ばっか並んだりしても無理だしDP3が出てきても無理だな、わりと。
サポート対応すもコロとかできればいいがどうしても対応遭遇が防げない時もあるだろうし…。
並ぶ前にヤレが一番だな。やっぱ。並んだら菅原で逃げ切るのみよ。

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 02:15:13 ID:RhOebCt20
>>481
つ「アルテ・ラスムーン」
とりあえず2/2合わせれてれば止まるよ。特訓は諦めるしかないが…
あとしのぶや八重をDFで耐えてたりするなぁ

>>486
コストブーストの意味合いもあり尚且つ処理しやすいコスト0アイテムだからね
>>487が言うようにたんなるEx2ドローってのが一番多い気がするが

最近TM3.0シエルが手になじむ…
4/3をチャンプしてテンポを失うかランダムディスカードするかが花相手にツヨス
手札調整先を他に見つけるのが面倒なのでお勧めできないけどねw

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 02:43:39 ID:l3Oe7J0z0
>>484
DF置いてもアルテいれば3/1と相打ちとる選択肢も生まれたのも地味に大きい。
R五十六とかも出て使い勝手は地味に向上してるとは思う俺は南は絶対入れる派。

使われないのは登場条件キツいのと、初期のメジャーでないカードなので
ポテンシャル知らない人が多いってのもあるんじゃない?入れてる人少ないし。

キャラ登場フィズらせたり、アタック対応で使ったり、相手DFの穴を使いまわしたりと
用途が広くて効果も凄く月らしいので超お気に入り。

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 03:54:49 ID:+NCwdA8p0
>>484
南の強さは認めるがセレニアと相性は良いのかな?
セレニアや五十六の宣言のためにハンドを一度空にしないといけないってのが
個人的にはネックで評価して無いんだよね。
もちろん、私が生かす構築を作れてないからってのもあるんだけど・・・

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 08:40:40 ID:ksPQYzPn0
な〜に、元からスタン構築が手札を使い切ってなんぼの色なんだ。
特にプレイングに支障はないでしょ。

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 09:01:35 ID:Ubeg23IwO
俺は入れない派

なにしろセレニアもR五十六もハッチャンも積んでないデッキだから、強そうだが能力起動できるかが……


あと、昔のカードだから欲しくてもあんまりシングルがないってのもあるな


496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 20:11:51 ID:isztLZvn0
明日、日本橋のとある大会に出るのですがどうも勝てないので診断お願いします。
型はクスシハッチャン型です。久々の大会なので、環境は不明です・・・・

EX0
ハッチャン ×4

EX1
アルクェイド・ブリュンスタッド(空想具現化) ×4
捕獲 ×1
毒電波 ×3
的中 ×2
激怒 ×1
すももコロッケ ×2

EX2
シエル(弓) ×3
姫乃宮華宛 ×4
牧村みのり ×4
セレニア・ラスムーン ×4
梶原夕菜 ×4
山本五十六(疾風点破) ×3
クスシ ×4
Familiar ×3
牧村南 ×2
偵察 ×4
性眼 ×3
セリーヌ・グルノーブル ×3
撹乱プログラム ×1
一喝 ×1



497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 22:31:37 ID:yxLAc17Q0
>>496 飴のGP予選なら俺も出る

   とりあえずアルクが除去られることとか計算に入ってなくね?
   ファイヤーストーム一枚入れるか草壁さんくらいは積んでおくべきかと。

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 22:53:26 ID:Nb55yyx60
>496
黒化を一枚差ししてみると結構使えるよ。
それと雪と除去対策に久寿川かぐらと直江愛を入れてみては?
あとアタッカー兼ドローメタの真田てのもオススメ


499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 23:55:16 ID:isztLZvn0
>>497-498
ありがとうございます。現在、デッキの調整中ですが抜くカードに非常に困っています。
かぐらと真田を放り込んでみようとは思うのですが、いかんせん抜くカードに困ってます。
当然1枚ずつでは足りないので4枚のスペースが欲しいのですが>>496のカードの中で何を抜くべきでしょうか?

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 00:15:29 ID:w4o4SQST0
>>499
現状、日星が減った(見かけるのは見かけるが前よりはだいぶ減った)し
令呪を打たれることも相対的に減ったから一喝はいらないと思う。
後は減らすなら性眼あたりかな。
安定した3/3/2はまぁ魅力なんだけど今の環境、まずは雪絡みに勝てる構成にしたほうが無難。
五十六も2枚でいい気はするんだけどその辺りは好みだろうかと。

飴なら起きたら俺も行くつもり。
一喝抜いた方がいいとか言いながら日星で出ようとする人間だがな。

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 01:15:40 ID:VXYUJxOR0
>>499
四枚差しという概念を捨てた方がいい。
四枚差すのはドロソ(セレニア・梶原等)、デッキの基本となるシステムクリーチャー(アルク・みのり・クスシ等)、必須イベント・アイテム(的中・ハッチャン等)だけでいいよ。
イベント系は別として、抜くとしたら性眼×3、南×1、セリーヌ×1、五十六×1。
空いた所に直江愛×2、真田×2、かぐら×2っていれてやるとアタッカーの種類も増えるしメタ対策にもなる。しかも全員3コスだからでやすい。
まあなにを抜いて何を入れるかは結局は自分の好み次第って事で。

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 01:29:55 ID:8Kbkqbt10
まぁ、自分の大体の引く目安
4枚→絶対に引かないと死ぬ
3枚→とりあえず、中盤くらいまでには引ける
2枚→どっかでひける
1枚→たまに見かける

月のドロー力なら2枚差しで充分に引けるよ

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 01:40:57 ID:Ggp+TceBO
>>502
>たまにみかける
フイタwww

アルク型なら、必勝を1差しすると終盤打点通るからお勧め。
雪メタは、折原志乃も2枚くらい積んでおくと強い。(草壁との2択)

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 02:45:36 ID:yW2Da3rD0
>>499
っていうか日本橋は月が大量増殖してたせいで雪いないでしょ
花、月、日星ばっかだったと記憶してるが


俺の場合1枚は「何故か適所で引く」だから結構1刺しが多かったりする。

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 05:13:01 ID:WLGLQq3/O
>>502
>たまに見かける
ちょwww表現もちっと考えろwwwwww

506 :499:2007/09/29(土) 11:08:40 ID:D4RVfION0
おぉ、起きたらアドバイスが大量に・・・感謝感激です。

一喝は個人的に駄菓子も止められるので好きだったりします。
EX2なので腐らないですし、好みもありますので一応残しておきます。
みなさんの意見を聞くと、雪が多いみたいですので直江も入れてみることにします。
とりあえずは>>501さんのプランを参考にしてみて、現地に早めに行ってから調整してみます。

今から出発なのでこれ以上は確認することはできませんが、多くのアドバイスに感謝します。

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 15:21:56 ID:w4o4SQST0
>>506
まぁなんだ。月使いとして幸運を祈る。大会既に始まってるから遅いかもしれんが。
そして今になって起きて間に合わない俺は負け組。

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 20:56:47 ID:ptptXjn/0
クスシで引っ張ったアイテムを穂積 さやか(館長代理)で4コスだして使うって妄想したんだけど、誰か試した人いる?

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 21:14:39 ID:bCUMhv880
フィールド二つも潰してアド取れる使い方が開発されたら誰かやるんじゃね?

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 15:38:09 ID:NzmJx9SF0
>>502 たまにとかwナイスw
診断をお願いしたい
<キャラ>
Ex1 ヴァル
  梶原夕菜×2
  花葉千佐都×4
 (コンバ)吸血鬼シオン
  草壁優希(くずかごノート)
  草壁優希(運命的)
  斎香・S・ファルネーセ(桜花絢爛)
  佐々木小次郎(燕返し)
  佐々木小次郎(風雅)
  七荻鏡花
  左腕の悪魔
  まんまる&しかく&さんかく
  ランサー(突き穿つ死翔の槍)  計18枚

Ex2 朝狗羅由真×2
  向坂雄二
  言峰綺礼(霊媒治療)×2
  シエル(弓)×2
  シオン・エルトナム・アトラシア(バレルレプリカ)
 (コンバ)七荻鏡花
  美坂栞(スケッチブック)×2
  美坂栞(不治の病)       計12枚

<アイテム>
Ex0 ハッチャン×2

Ex2 偵察×4            計6枚

<イベント>
Ex0 いたずら×4
   トラブル×4

Ex1 異次元物体
   激怒×2
   黒化
   スカートめくり
   すももコロッケ
   蘇生×2
   読書
   毒電波

Ex2 探査
  ラーメン            計20枚

<エリア>
Ex1 星の歌×2

Ex2 自律防御
   光のヴェール          計4枚

長くてスマソ。左上AFがいなくて困りまくってる。ハンデス……だった筈なんだが……。
最後に、雄二は俺のマブダチ。

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 15:50:42 ID:FpS2/5t40
EX1多すぎ。計40枚って。
EX1はデッキにせいぜい17枚とかそんぐらい。
3コスキャラとか増やしてEX1を捌きやすい構成にしても20枚までいったら多い方。
過去ログに載ってるハンデス系デッキを参考にして構成を見直してくるといい。

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 16:10:28 ID:vubGagvtO
>>510
残念ながら紙束のお知らせ

513 :465:2007/10/01(月) 17:06:22 ID:Fi8Z3R7m0

>>466
とりあえず1でいいってのは涼月でおk?
空転蘇生で釣ってくるのは各メタか八重くらいで涼月は滅多に呼ばないからなぁ

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 17:35:36 ID:aJTbv1Mr0
>>510
なんで1刺しばっかりでサーチが入ってないのかが理解できない
コンバセット1対ずつっていうのは何で入れてるんだ?

コンセプトがわからないと改善点がさっぱりアドバイスできないから教えてくれ

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 18:37:55 ID:iRWUEzjJ0
疑問強くねっ?!

>>510
とりあえず疑問入れてみれwwwwwww

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 19:04:09 ID:vubGagvtO
普通に釣りじゃないの?
もし釣りじゃないならここじゃなくてmixiとかに書くといいよ

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 22:16:28 ID:EUKKeSU30
>>466
フィアッカや長谷部の能力起動対応で出せばハンドはタイと考えてもいい。
さらにサイドステップアグレッシブが3点。テンポアドがとれるよ。
さらに次の相手ターンに相手が除去できなかったらハンドアド1枚とも考えられる。
特に長谷部の場合は能力なければ腐るキャラだからかなり優位に立てる。
何より月は草壁さん、かぐら、的中と除去耐性もあるほうだしね。



518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 22:57:59 ID:j+zW9kOZ0
ハンドアド計算
@相手ターン中に涼月が除去られたら
自転涼月でハンド4枚=4
創作で引けるはずの1枚+除去(逮捕orあゆ不幸前提)=4

A相手ターン中に除去られない
自転涼月でハンド4枚=4
創作で引けるはずの1枚+除去を引くまでのxターンにする創作+除去=4+x

1はお互いに4枚ずつハンドを食ったけど、実際、カウンターしてる分、相手の計算が狂ってる
そこでテンポアドを取ってる
2は考えるまでもなくハンドはこっち有利
自ターン中に除去が飛んできたら、相手は確実に弱い

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 23:38:47 ID:Fi8Z3R7m0
雪相手の場合能力起動対応で釣ればテンポアド取れるわけか
アタック対応八重くらいしかやらなかったから目からゴボウだな

空転つながりで質問。ニトロ+プレリの花輪黄葉って入る?八重桜の代わりに入れようと思ってるんだけどどうだろ?

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 23:55:51 ID:MvBKwJfl0
パエリア相手に出す→知絵

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 00:41:10 ID:9+1Q/s0BO
突然で申し訳ないんだけどクスシとかスタンとかで結界修復使ってる人って居る?
ドロー読まれるとは言え、毎ターン手札をガンガン使っていくタイプのデッキには純粋に1ドローになるし、テンポ取りやすいんじゃないかと思うんだけど、スペースが無いとかなのかな…?

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 00:43:21 ID:rVt2TI6e0
ドロー読まれるのは上等だと思ってるけどね、俺は。
むしろ見せることでプレッシャー与えることもできるし。

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 01:00:21 ID:u8PsCoqp0
>>515
疑問って手札2枚消費で相手デッキ4枚破棄で、
しかも{EX0}ですよね
偵察の方が良いと思いますが・・・

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 01:03:53 ID:f2cbEfLnO
>>520
返しに直ぐには出ないだろうし出たとしても霊媒なり読書なりで飛ばせば良い話だと思うが

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 01:27:25 ID:7T08oVPiO
>>523
基本的に使い方が違う気がする
疑問は剥がすか剥がさないか判断を誤ると致命的になりえる。序盤で使えばデッキ破棄してホイホイ剥がして来るが、終盤になるほど4枚破棄のウェイトが大きくなる。かといって装備したままにすれば手札が維持出来なくなる。
それに自ターン中しか剥がせないので、すぐ相手が剥がした場合実質手札1枚でデッキ3枚破棄と同様。数字だけ見れば、ドローコントロールこそ出来ないが偵察にも劣らない。

勿論偵察だって強いがね。相手のドローコントロールをして、デッキ2枚破棄。EX2コスト0と破格のスペック。

…まぁごちゃごちゃと長くなったが、ようは使い方次第。ハンデス特化なら疑問、基本的な月単なら偵察というふうに考えてる。誰か補足あれば頼む

526 :510:2007/10/02(火) 01:56:29 ID:nWXP2u920
 レスサンクス
 前はハンデス拘りだったんだが、違うデッキで殴りあいをして、
普通に楽しかったんだ。それで混ぜてみたらこうなtt(ry
 適度にキャラで相手を牽制しつつ、イベント/アイテムでリード……なんて
上手くはいかないかorz

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 02:26:26 ID:8M5pLmL60
>>510
初心者の人だよね・・・?
とりあえずWikiの月のとこ読んでくるといいと思うよ。

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 10:23:15 ID:UaHRYZxT0
>>521
私はクスシ使った偵察修復で詩奈つかってるよ
純粋にドローブーストは強いわ
落としたくないカードも貯めることできるしね

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 13:11:08 ID:/ORll/eb0
偵察はコスト0のex2ってのがいいな。仮にカード破棄しなくてもドロー内容把握できるのはうれしいしな。
ところでおまいら、カード愛とデッキのバランスどこまで折り合いつけてる?

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 15:45:43 ID:GYZNqIywO
愛するキャラがそもそも月にいない件

月好きだから泣く泣く嫁を的中する毎日です

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 16:16:34 ID:i1KluC+e0
それでなんで月使ってるんだw?

僕は、五十六ちゃん!
アリスVer4発売ちょっと前リセに復帰
五十六は月だと俺のシックスセンスが告げたので宙から月に転向する準備してた
とりあえずU五十六4積だけど、もっと五十六が活きるデッキにしたいと
RにしたりPにしたりと色々弄ってるよ

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 17:03:05 ID:G7UltQEH0
うちの嫁はメタとして微妙だが実戦レベルなので2枚積んでる
如何せん場に出す状況がすくないが、ね

そしてそんなデッキでとりあえず一枚目ゲット
今月は遠征も考慮するか…

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 18:18:10 ID:9+1Q/s0BO
>>522 >>528
レスありがとうー

クスシ+詩名とか実はすごいアド失う組み合わせなんじゃ無いかとか心配になってたんだ…

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 18:35:26 ID:y+AhGvnx0
>>533
詩奈+クスシは、すでに月絡み組むときのお供になりつつあるかな
ある程度制限あるにしても、好きなカード引っ張ってこれるのは強いと思うよ


535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 20:14:50 ID:cH2hLy+60
>>529
嫁ってワケではないのだが、なんとなくささらママの4積から構築始めてる。

ホントは謙信生かしたいんだが、イマイチこれという構築が・・・。

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 21:44:03 ID:rVt2TI6e0
>>529
基本的にそういうカードはそれを最大限生かせるデッキ組むから境界線っていうのはないな

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 00:31:35 ID:dW4cx8U1O
デッキ診断お願いします
中型を並べるビートダウンデッキです。
相手の行動に合わせて時空転移や四次元ポケットで必要な物をピンポイントで引っ張って色々と対処していきます


EX1(17枚)
上条信也2
バーサーカー(Zero)2
左腕の悪魔2
花葉千佐都1
すももコロッケ3
帝ソード1
ダイエット2
的中2
時空転移2

EX2(43枚)
セレニア・ラスムーン4
シエル4
Familier2
牧村みのり4
菅原里美2
真田透林1
直江愛1
秋名涼月(恐怖)1
久寿川かぐら1
紅薔薇撫子1
衛宮士郎(王様のレストラン)1
言峰綺礼(霊媒治療)2
言峰璃正1
セリーヌ・グルノーブル2
朝狗羅由真4
梶原夕菜3
メイフィア・ピクチャー2
日下部渚1
記憶喪失魔法レア一号2
偵察2
四次元ポケット2


538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 00:39:45 ID:decb7fui0
>>529
ほぼカード愛のみで骨子組んでたらほぼ1積みの銀の弾丸デッキが出来た

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 11:53:29 ID:9V2TuAUcO
詩奈使ってる人はやっぱり自分で詩奈を飛ばせるギミックを仕込んでおくものなの?

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 13:47:04 ID:Y0aY+Hd+O
>>529
嫁が主体でデッキ組んでる
だからセレニアを使ったことないな
セレニア発売→嫁登場までは月日だったし


>>539
俺は的中と言峰を入れてる


541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 14:07:54 ID:t+3WdjxFO
>>539
積まないとデッキ消費が厳しいかな
処理考えないと打点低い月だと置き場分が痛いと思う

俺はメガパーミッションに詩菜4で的中4、綺礼3、読書2を積んでる

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 14:52:52 ID:faX5ChBhO
俺は詩奈4に的中3、読書2、霊媒3だな
大抵因子置き場から読書or空転蘇生を取ってから飛ばしてる

ところで因子置き場のカードをデッキの下に置く時って順番は自分で決めて良いのか?

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 16:54:40 ID:xbISNIaY0
嫁は今話題になってる娘の姉様です。

姉妹をエリア付きで積む専用デッキなので捌け口はあまり必要なかったりする。
詩奈は任意処理だしね。
それでもとりあえず的中は3積んである。

神代ことりがもうすこし実用的だったらなぁ…と思う。

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 18:45:27 ID:C2p5r2j/0
俺は姉様使うならエリアは積んでないな。
宙月にして普通にAFで殴ってる。

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 02:16:38 ID:Kr7Sd5030
レスd >>538wwwww弾丸wwwww
愛だけでデッキ作ったらAFキャラほぼ0だった俺はどうすればいいんだorz


546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 02:23:22 ID:tVC1LWAE0
>>545
銀の弾丸って意味わかってるか?
AFキャラ0でも防御が気味悪いくらいしっかりしてたら勝てるって
相手は毎ターン2点ずつ喰らってくれるんだから

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 03:25:57 ID:SVmHbAJJ0
>>539
私は言峰4だけかな
構築の仕方が異端なだけだがw

>>540
嫁特定したですぅ><

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 17:47:02 ID:IoORFjZYO
>>540
その嫁は3.0もいたからセレニア積む機会もって思ったが日月ならセレニア無しもありえるな


>>545
殴らない月単なら前に見たな
遠坂神社と里美で超回復しながら直ダメキャラで打点を稼ぐデッキ
そんな感じで組めばアリかと


549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 20:17:55 ID:zI3jrf0e0
謙信様使いたいがいかんせんSPが0なのがなあ・・・
EXも1だし枠がかつかつだから積めて一枚だし。
勝子、虎子も謙信様いれば強いのになあ・・・

嫁なんだからどうにかして生かしたいな〜

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 20:26:01 ID:O+awh+fU0
>>549
謙信は普通に殴り続けれるはずだから真ん中に出さなければSP0は何とか誤魔化せる
勝子、虎子は1/2/2や2/1/1が上手く使えるようになると強い
対応除去が怖いからバトル中じゃなく、その前に能力起動すること
花月にして準と組ませたりすると鬼

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 20:29:52 ID:zI3jrf0e0
>>550
高速レスサンクス。
花月準は確かに考えたんだがどうにも上手くいかなくてな〜
構築が良くないんかな〜

一回試した時は月40、花20くらいの割合で構築したんだけど。

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 21:08:09 ID:lnoDkoM+0
花の混色って難しいと思うんだよね。低コスト域の花キャラのスペックの良さは異常

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 21:35:42 ID:0TiWx9690
花月準はとりあえず
通る状況で、帝謙信アタック4点+1点→虚数で8点
準の世界起動・対象謙信→デッキ1枚破棄で手遅れ落ちて虚数起きる
帝謙信アタック13点→虚数で16点
ってとこまで妄想した。さらに臣下の礼でなんかできそう?とか。

554 :870:2007/10/04(木) 22:24:18 ID:O+awh+fU0
>>522
花は2ハンド圏のキャラスペクが高いのが強み
また、真壁や準などAP制限付きながらもタップスペルもある
なので、ウィニー系混色やデッキパワーの底上げとかがメイン
宙花、日花のウィニーや花雪で雪のキャラスペックを補うのをよく見る
あと瀬尾や成瀬のドロー安定や最終進化でコンバージョン安定も混色では地味ながらも強力
今じゃ、どの色も底上げが不要なほど強化されていてメリットが見つからないでいる

というのが自分の鼻の混色理論

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 02:58:26 ID:rKGy+WfF0
ネタかガチかって話だと普通に月花準謙信は強いよ。
除去には弱いとは思いきや月と花だから構築次第でまったくそんなことはない。
当時は蘭がいたけど今はもっと問題ないんじゃないかな。
問題はAP4を謙信に合わせられるのに若干弱いのですもも必須ってところかな。
真壁はEX1なので入らないと思うぜ。花コストも大切だから共感なんで言えない。
そういえば路地裏同盟も出たし安定性は増した気もする。

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 03:05:44 ID:71ASj/+F0
月にはスピード重視という1killパーツの一員が・・・いや、なんでもない

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 10:32:09 ID:HdsRLiCR0
英理さんって味方の特殊能力さえ対象に取れてれば、自分1killできるんだよね?

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 12:11:40 ID:UybmzUJoO
月花謙信準で初日に優勝してウルザとれました。
花パーツをどうするかで議論されてましたが、参考までに…
チビ桜×4、冬芽×4、準セット×8、瀬尾晶×4、最終進化×2です。
月は、越後の国武将セットの他、ゼロ言峰、ゼロランサー、そしてダメアップ要員としてキャスターです。
準、ゼロ言峰、ゼロランサーは、冬芽やチビ桜と相性いいのでオススメです。
ドローキャラのおかげで宙より展開力があり、日や花とは殴り合いでも有利になるでしょう。
謙信の各種威光を最後までとっておくのではなく、無理しないと壁がだせない時に惜しげなく使い、無駄なチャンプブロッカーを配置しないように戦います。
月イベントはスペース、コストの関係から捨てました。戦い方としては花をつかってる感覚ですかね。
直江もいれてますが、雪には若干苦労するかもしれませんが、他の色とは戦いやすいでしょう。
瑠璃とあマルチをいれると事故多発になったので、花キャラはあくまでバックアップ用に…

559 :551:2007/10/05(金) 19:06:38 ID:59SlZzN50
おお、みんな色々書いてくれてるw

路地裏同盟かwそんなのもあったなwww
すると五大元素は入れられないな。

ちょっと考えてみるか。

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 01:07:37 ID:NPGqGjrRO
最終進化で各種コンバージョン引っ張る月花はどうよ
帝謙信や吸血鬼シオンをぱちねす準で起こしたり、レイヨン引っ張ってスーパーヒーロー発動させたり、フィーナを繰り返し使って回復したり


561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 02:43:04 ID:cSRxNbXi0
>>560
月花で最終進化スーパーヒーローやるならレイナナコンバキャラを
各種1枚ずつでいいから積まないと難しいんじゃね?

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 02:51:35 ID:CgriyUJE0
ぶっちゃけ月花でレイヨンコンバやる意味がない。
まだ単色の方がやりやすい。
大体月花だと3種ぎりぎりしかいない上最終進化でサーチできるのが1種だけだから非効率的過ぎる。

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 04:11:21 ID:T1XBbha8O
やるなら月日だな。割と高確率でレイナックス、レイヨンが出る。

ってか上で書いたけど、謙信+準は強いけど、最終進化を4にしたら事故るから2が限界でした…
スペース的にトリプルコンバはキツいよ

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 04:33:49 ID:CgriyUJE0
まあ月日だろうな。
しかも月日だとコストイベント入れてるとレイヨンが素でコンバしてくるんだぜ。

565 :560:2007/10/06(土) 12:23:33 ID:NPGqGjrRO
ok、紙束だがデッキ晒してみる

スーパーヒーロー4
レイヨン3★
根良3
謙信3★
帝謙信1
フィーナ3★
コンバフィーナ1
シオン3
吸血鬼シオン1★
セレニア4
勝子2
虎子2
黒化1★
新学期2

路地裏同盟4

最終進化4★
渡良瀬準4
ぱちねす準2
虚数桜3
すもも2
DDダイナモ3

レイナナ1
レイハチ1
バーチュース1★
エスカレイヤー1
黒桜1


566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 21:01:04 ID:cbImDrtA0
>>565
俺の嫁の沙由香DDダイナモ)はEX1ですよと


567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 23:31:12 ID:ItRkBVQi0
初心者ですのでおかしいところが多々あるでしょうけど診断してもらえるとありがたいです

月花
EX0 7枚
EV-0146 コミュニケーション×4
EV-0216 最終新化×3

EX1 9枚(月コスト8枚花コスト5枚)
CH-0396 ななこ×4
CH-0882 高峰小雪×4
EV-0283 修復×1

EX2 44枚(月コスト24枚花コスト20枚
CH-0876 セレニア・ラスムーン×4
CH-0390 シエル×4
CH-0589 バゼット・フラガ・マクレミッツ×4
CH-0885 高峰小雪(魔法服)×4
EV-0276 黒タマちゃん×3
EV-0106 宝具・フラガラック×3
CH-0879 菅原里美×2
CH-0894 神坂春姫×4
CH-0900 神坂春姫(魔法服)×4
CH-0399 琥珀×4
CH-0404 間桐 桜×4
CH-0666 折原明乃×3
CH-0400 翡翠×1

カード引くのが大好きなんで、コミュニケーションを使って見ました、中型キャラを並べるのは楽しいです
そして朝倉由真はそのコミュニケーションと相性が悪いので抜いています、初手じゃないとこれ選ばれてゲンナリするので
ちなみに周りの環境は宙と雪が多いです、なんとなくランサーを入れたいのですが、やはり危険ですかね?


568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 01:55:16 ID:3KmfI1ZC0
メイフィア参加賞だし入れてみようと思う俺ガイル。
とりあえずハンデス型に入れとけば役に立つかな。

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 18:18:30 ID:sf8Df/vcO
>>567
ex0が七枚は死ねます…
コミュニケーションと最終進化だから大丈夫とお思いでしょうが、実際つかいずらいです。コミュニケーションは自分の山札が激しく減るので1キルのような短期決戦型向けです。
その回復のために里美や春姫なのでしょうが、月主体のため里美はいいでしょうが、春姫は登場に貴重な花二枚を消費し、サポーターも花を使用するので活躍は望めないと思います。
里美を増加させるか、花で回復したいなら、アイテムのマジカルヒーリングポーションをブロックしない里美などのキャラに装備するといいでしょう。
こんな感じでいい?

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 19:57:56 ID:hB2wAQQO0
メイフィアは相手は絶対止めるから擬似2枚ハンデスになる。
それとハンデスで手札刈れて(涸れて)ると今引きでブロッカーでないのでおいしい。
最近は花の223と宙の風林火山に止められることが多いけどしかたはないかな。

コミケと最終進化は相性いいと思うが?あと修復もっとを入れると強いと思うぜよ。コスト路地裏で2ドロー

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 23:54:25 ID:d6+3giEH0
デッキ診断お願いします

EX0
いたずら*2

EX1
星の歌*3
ランサー(ゲイボルグ)*3
榊しのぶ*2
ファルネーゼ(桜花絢爛)*2
帝ソード*2
ダイエット*2
すもコロ*1

EX2
シエル(弓)*4
セレニア*4
梶原夕菜*4
菅原里美*4
朝狗羅*4
バゼット*3
フラガラック*3
言峰綺礼(八極拳)*3
佐々木景子*3
五十六(点破)*2
恋愛探偵*2
牧村みのり*2
霧谷遼子*2
攪乱プログラム*2
秋名涼月(人嫌い)*1

よろしくお願いします m(_ _)m



572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 01:25:58 ID:6MMi36wV0
>>571
とりあえずEX1のランサーは今のところ一種だけだから能力名書かなくても大丈夫。TM3のは二種類とも同じ読みだし
それと唯診断お願いします、ではなくて自分なりに工夫してみた点などを書き込むと良い感じにアドバイスが貰える

星の唄は前に組んでたときは4積みだったけど…自分で回せるのならそのままで
すぅーつきが一枚なのはキャラ愛?普通に何枚か入れても良いと思うけど
後二コストキャラをもう少し減らして三コストキャラを増やすと良いかと。星の唄あるしね
みのりを4にしてみたり。他はファミリア、零ランサーとか

自分上手いこと言えないんで後任せた

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 01:34:17 ID:c05orxgh0
最近時空転移と蘇生のカウンター型月単使っているのですが
あまりるービートに勝てません。
なにかオススメの弾ありませんか?

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 01:50:07 ID:fdW+IeprO
王様のレストランで大型にカウンター
不用心なアタックに対応空転八重でブロック
セリーヌ出す

俺も同じ型使ってるけどごめんこれが限界

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 01:52:42 ID:J+w4GE0TO
解呪とかどうよ?

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 04:24:31 ID:cuBu3cOk0
空転な上にカウンターとなると、EX0の逃避行追加はしんどそうなので
>>574で挙がってる以外だと、捕獲でも積んでお茶を濁すくらいしかどうにも。
ファッティは的中でも毒電波でもいいので頑張ってカウンター。
投げ槍でいいなら帝ソードでチャンプで合い討ち取るとか。

あとはセリーヌは左DFに出れないから、空転八重するにしても
左DFが穴になるような出し方にならないように注意。

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 04:39:07 ID:pQdp47FvO
帝ソードで相討ち取るなら四次元ポケットがオススメ


578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 07:05:20 ID:NWo2BUedO
>>573
俺も空転蘇生使ってるが、黒化がオススメ
捕獲でもいいが、AFにくるってのがデカい

あとは空転八重とか里美でひたすら回復したりすれば勝てる



579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 14:28:47 ID:fdW+IeprO
黒化捕獲はリスクがちと高くないか?
打てない事も無いが打った後の手札が寂しい

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 19:34:11 ID:c05orxgh0
アドバイスありがとう。
捕獲黒化は入ってないけどセリーヌ、レストラン、八重は入ってるよ。
正直問題なのはるーからの展開でキャラが4コストでない、月のAP3が少ないので空転からの展開では
ハンドが厳しい、などでつらいんですよ。
解呪はちょっと考えてる。ただそれならソードの方が強いと思う。
正直ポケットは考えてなかったので使ってみようかな。

最後に、グランプリ入れてるんだけど手札に来たときの処理に結構困ってる。
何に皆さんあててます?

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 19:45:49 ID:8IF6rEH/0
華苑以外は使い辛いので引いたら基本出すかな。
日・宙には全然効かないと思うが…思いの代償・小鈴・ハクオロくらいか。

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 21:44:03 ID:fdW+IeprO
一積みキャラの香里、ゼロランサーなど
後は凉月出した後のみのり

583 :571の人:2007/10/08(月) 22:16:28 ID:4D8qiqlI0
>>572
診断ありがとうございます。
星の歌4積んで、移動系を徐々にそろえていこうと思います。
できあがったらまた診断お願いするかもなので、
そのときはよろしくお願いします。

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 08:12:49 ID:PEV7YL1P0
準謙信を読んでて思ったんだが、言峰ZEROが効果起動戦闘後、
子桜とか準で未行動になって再戦闘する場合、
パンプ&ハンデス効果は残ってるのか?
あと、戦闘中に子桜が落ちた場合(八極拳コスト)、
言峰自身は起きられるの?

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 08:22:31 ID:KKZRpU+LO
>>584

次から公式で調べような。

能力バンプは何も書いてなければターン終了時まで。

八極拳の能力を使用する事でハンデスするため、ハンデスは残らない。

攻撃宣言で行動済状態になるので言峰は起きれる。

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 08:35:32 ID:PEV7YL1P0
>>585
速レスありがとうございます!
以後はもう少し配慮した発言を心がけます…。

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 21:03:48 ID:RDY0FBml0
銀の弾丸型使ってるんだけどイベントの量が安定しない
今は空転、蘇生、的中を3に読書2ですもコロ無い状態
キャラ分合わせてEX1が20枚の事故と隣り合わせなデッキになってる

みんなはイベントとEX1はどのくらい入れてる?

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 21:51:07 ID:KdA6pGXDO
>>587
メガパーミで
詩菜4、八重2
転移3、的中4、毒電波3
すもコロ4、捕獲2or読書2
の合計22枚かな
イベントは上記で全部
アイテムがレア一を三枚
何故かあまり事故らず回ってくれる

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 23:33:14 ID:RDY0FBml0
それでも回るのか。詩奈引けなかった場合とかはどうするの?
俺の場合序盤で引けない場合が多々あるんだけど…空転で無理にでも引っ張ってきたほうがいいのかな?

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 04:23:22 ID:1n4Du7T80
質問なんだけどアルクの空想具現化って手札捨てなくても使用できるの?
さすがに強すぎると思うんだけど・・

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 04:25:51 ID:ZLkTq4r50
>>590
つまり、手札二枚とかある時に月だけ支払って捨てれる手札あるけど、
捨てないで能力の起動できるかって事だよな?
俺もちょい前に知り合いに使われた。
何かwikiにそう書いてあるってだけ聞いて納得したけど……
誰か上手い説明よろろ

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 04:42:13 ID:tTzVaOpH0
>>590
起動したときに手札があったら1枚破棄する、これは強制。

ただし起動したときに手札がなければ破棄しなくてもいい。
手札破棄は強制だが、「手札を破棄したとき」の一文が無いため手札を破棄しなくても使用できる。



593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 05:14:20 ID:1n4Du7T80
>>592
なるほどねー(´・ω・`)
わざわざありがとう。

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 09:26:34 ID:D02JYTxG0
>>590
キャラの使用代償が5コストという時点でリセでは強すぎるということは無いんだ
舞や智代を見てみろ。環境を支配してもおかしくないほどの能力じゃないかw
だけど誰もエラッタって叫ばないだろ

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 09:54:31 ID:5+2DcgThO
>>594
>舞や智代
どっちも一時期はめっさエラッタ叫ばれてたがwww

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 10:20:27 ID:tTzVaOpH0
智代や舞は単体で強いカードだが、
アルクはシナジーでどんどん強くなってるんだよな

的中→クスシ・ハッチャン→凄腕→R五十六

これだけでもかなり強くなったがエラッタと騒ぐほどでもないな

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 10:50:30 ID:Tc2S2roK0
最新のQ&A見ろよ、アルクはかえって弱くなったから。

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 11:38:11 ID:tTzVaOpH0
>>597
「○○に対応して使用する」系のカードが使えなくなっただけであって、
それ以外の的中とか毒電波とかは普通に使える。



599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 12:55:37 ID:K3QWMaHzO
>>589
ハンド状況にもよるかな
初手に詩菜無し、転移ありなら俺は後攻で様子見
後攻の2ドローでドロソ引けなければ、転移詩菜を視野に入れた展開をする

基本は色分かるまでは転移詩菜はしないで待ち
雪見えたら転移は涼月とかに回す、それ以外は詩菜か八重にって感じかな
後は一方取れる状況とかあればするかな

まぁ俺は銀弾型じゃないから参考になるか微妙だが中盤、終盤に追い上げしていく様なデッキなら序盤に転移詩菜はアド取りながらならありだと思うよ

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 13:21:04 ID:xMKXgzAMO
今月で一番安定してるのって何だろな?
強いの、って書くと荒れそうなので自重してみたw

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 13:30:28 ID:L5H3/q9o0
やっぱりセレニア夕菜弓シエルのハンデス型じゃないかと思う

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 13:57:32 ID:UfyIBTv7O
>>599
携帯からd
いや、かなり参考になった。今まで詩奈居なくて事故って負けた事があったりしたけど空転で出す事が不安だったんだ

>>600
プロジェクト型を使ってた頃は安定してたな

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 15:44:56 ID:dzmAFTi1O
>>600
環境もあると思うけど、シエル+セレ+夕奈+みのり的中が安定して強いかと。

というより安定するデッキが月単に少ない。

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 15:45:40 ID:D02JYTxG0
基本ハンデス+特定メタってかんじだしな

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 20:08:56 ID:/9XxH8JXO
>>601
今の月単って大抵はこれを軸に派生してる気がする。

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 20:21:06 ID:N7c2XI4l0
月単の基本がメタデッキ、ってことなのかね
万能にはなれないけどメタった相手には勝てる属性ってとこか
銀弾型は万能を目指して事故に怯える形だしな

というか環境を読みきった時の月単の強さは異常
メタを外したときの脆さも異常だがw




607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 23:41:21 ID:iVHifxrG0
せっかくCLANNADもアニメ化したことだし、藤林さんのナースを使って月雪メガパーミを作りたいんだが…

アイリスちゃんとかウルト様とか使いたいカードはいっぱいあるんだが、実用性はあるかな。
まあ無くても使うわけだけど。

簡単な構成とか教えてください

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 23:54:49 ID:qVLNS35x0
参考までに俺が使っている雪月デッキ

4 レイヨン
4 間宮輝樹
4 少女漫画
4 百物語
4 根良有美
4 瀬尾ルリィ
4 レイロク
4 長谷部彩
4 須磨寺雪緒
4 探査
4 セリオ
4 月宮あゆ
4 不幸
4 バゼット
4 フラガラック

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 01:13:44 ID:yZdHpRHb0
綺麗に4積みばっかだな。

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 01:49:21 ID:TK8/BrLb0
全部4積み!?

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 05:18:54 ID:XZr3J9io0
突っ込みどころはそこじゃねぇってw
メガパ組みたいってのにレイヨンかよ!が正解。

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 09:10:41 ID:AVM9yA760
全部4積みの上に探査やあゆ不幸にバゼットまで積んでるのか
どこまで欲張りなんだ

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 11:29:11 ID:vzvr5n+l0
>>612
探査、あゆ、バゼット、どれも混色向けのコストでいいと思うぜ

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 18:49:13 ID:hxsASuO2O
>>608
参考にします。

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 23:36:54 ID:Qmuw/Vwn0
デッキ診断よろっす。
月タッチ星
「偵察プルーペット型」

・・・EX1・・・
〜イベント〜
的中×1
読書×1
〜キャラ〜
裏葉×1
芝浦八重×2
穂積さやか(館長代理)×2
〜エリア〜
月光浴×2

・・・EX2・・・
〜アイテム〜
宝具・フラガラック×2
レア一号×2
偵察×4
〜イベント〜
一目惚れ×1
〜キャラ〜
キムチ・ドライブ×1
セリーヌ・グルノーブル×2
佐々木景子×2
菅原里美×2
メイフィア・ピクチャー×2
氷室鐘(恋愛探偵)×2
小日向音羽×2
牧村みのり×2
ショップ屋ねーちゃん×2
セレニア・ラスムーン×2
山本五十六×2
バゼット・フラガ・マクレミッツ(伝承保菌者)×2
姫乃宮華苑×3
シエル(弓)×4
梶原夕菜×4


・・・EX2・・・
〜キャラ〜
プルーペット×4

今のとこ考えてる代替案は
読書→的中
一目惚れ→芝浦八重
セリーヌ×2→牧村みのり×4

デッキコンセプトはプルーペットと夕菜orセレニアで偵察をグルグル回す、といったもの。
今日出た2つの大会(参加者は3人、11人)ではどっちも準優勝
利点は決まれば相手の打点を4点まではほぼ無視して大丈夫なので、防御にゆとりができること
欠点は、やっぱ怪しげな子に弱すぎること。

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 01:48:16 ID:Yi3bqEqE0
>>615
クスシいらないの?

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 01:55:35 ID:cFAAl54PO
>>615
紙束にしか見えないのは気のせいだろうか・・・
まずみのりと的中ガン積みしろ。プルペ使うなら尚更
一目惚れ一枚差しとか意味わからん。読書も然り
バゼットラックが半端過ぎ。レア1入ってるなら抜いてもいんじゃね?
セレニア二枚とか何考えてるのかわからん。何で積まないの?
月光浴とか夢見過ぎ。半端に雪対策しても意味無いよ
とりあえずもうちょい落ち着いてデッキ組んでみたらいんじゃね?

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 02:35:01 ID:Yi3bqEqE0
俺もプルーペットと偵察使ってみたいと思った。
今の月単は普通のハンデスなんだけどそこからいたずら抜いてプルペと偵察突っ込んだだけじゃダメですかね?
というわけで診断お願いします。

月EX0
いたずら×4

月EX1
芝浦八重×2
読書×2
的中×4
すももコロッケ×2
帝ソード×2

月EX2
セレニア×4
梶原×4
朝狗羅×4
シエル×4
みのり×4
バゼット×3
言峰(八極拳)×3
Familiar×3
直江×3
五十六(疾風点破)×3
姫乃宮×2
菅原×2

フラガラック×3
攪乱プログラム×2

ここからどうしていったらいいでしょうか?
とりあえずいたずらは抜いて後は読書と何かを抜くくらいでしょうか?
アドバイスお願いします。

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 04:37:17 ID:NtNhp00T0
>>618
五十六と直江は配置かぶってるしどっちかにしたほうがいいかも
どっちを入れるかは環境次第ってことで


620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 04:40:33 ID:L1SRHfW70
クスシ入れた方がいいと思うよ
早い段階で偵察を2枚以上引き切るか落とすかしなきゃいけないし

あとブルペ型はEX1以下を可能な限り少なくしたほうがいいね。
相手ターンの優しさでいたずら引いて来たらどう思う?コンボ止まるぜ
同じ理由で帝ソード2も抜いていい。パンプアップならアルテにでも変えるべき
怪しげ対策にすもコロを増やすのはかなりあり。的中で落とすよりアド取れるし
一体目を奪えば、あとは偵察の効果であゆ、怪しげを落としていけば打点で問題なく勝てるから怪しげはそこまで怖くない。
相手がすでにおかわり持ってりゃ乙だけど
怪しげに弱過ぎるといってる>>615は構築とプレイングが悪いとしか言いようが無い
あと攻め切れなかったって状況で逆転するために菅原を増やすのもいいと思う。

一応変更例を
【out】
いたずら4
帝ソード2
直江3

【in】
クスシ4
すもコロ1
アルテ2
菅原2

あくまで参考でどうぞ




621 :615:2007/10/12(金) 07:08:13 ID:6rq761Wb0
みんなありがとう

>>616
いらないんじゃなくて持ってないorz

>>617
セレニアがなぜか2枚しかない上に近郊で売ってないorz 貴方の言うとおりあったら確かに積む。
一応、どみるはボックス以上で何回も買ってるのになぜかセレニア、二人の距離がまったくでないんだ
バゼットラックはこれで一応回ってるし、レア1あるって言ってもやっぱさやかさんからフラガ切って一発で出るのが正直強い
3:3くらいで積もうかな〜。そんでレア抜いたほうがいい?
月光浴はこれでもないと環境的にきついってか、俺には弱い理由が分からない。教えてくれ、俺はこれ1枚にずいぶん救われてきたせいか結構頼る傾向があるらしいんだ。
もちろん、裏葉が手に入り次第抜く予定ではあるんだけど、そうすると裏葉チャンパーにするわけに行かないから穴になってきついかな、と。
みのりと的中は手に入るんで後でガン積みする予定。
一目惚れとかキムチとか読書は正直その代替物。キムチは何気にデッキ回すのに役立つからちょっと悩んでる。
みのりと的中を4:3くらいで積むとしたら何抜けばいい?


>>620
構築の悪いところと変更点教えてくれ!

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 11:48:51 ID:vquDXWAE0
俺はクスシアルク型にプルペを差し込んでみた。
ドロソも華宛、梶原、セレニア、ノーマ、クスシを突っ込んでできるだけ早く偵察プルペができるようにしてある。
欠点は後半は菅原便りの点。除去に弱いので俺も月光浴は入れてるな・・・・。



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