2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【MTG】最新セット雑談スレ134

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 20:36:15 ID:gYxqraQn0
MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
新スレ立ててから埋め立てろよとぼやきつつ雑談するスレッド。

未来予知 2007年05月4日発売
第10版 2007年7月 発売予定
Lorwyn 2007年10月 発売予定

【MTG】最新セット雑談スレ133
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1177520501/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 20:40:21 ID:VqhOc4DCO
>>1


3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 20:41:30 ID:zxX8SpKc0
>>1
(・∀・)ピンクノ!(・∀・)ヒトツブ!(・∀・)コーラシュ!

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 20:57:22 ID:ZjLIhRiJ0
要塞の鼠って強くね?
ヒッピーよりも攻撃通りやすいのがかなり気に入ったんだけど

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 21:03:34 ID:Ai+dJXDD0
>>4
だが《砂漠》

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 21:09:56 ID:Sr3pEbdxO
マナ無し若しくは無色マナで変異から裏返るカードは未来予知では研磨車とギャサンと生けるものの洞窟だけ?

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 21:22:04 ID:NcGbf2Ee0
(・∀・)トキメキ!(・∀・)アクローマ!!!(・∀・)メモリアル!!1!1

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 21:42:20 ID:F0S3j5Y30
攻略中のアクローマをフェイヂに寝取られるルートがあると斬新な希ガス

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 21:45:37 ID:qDxMLKHC0
もしかして未来予知って糞エキスパンションなんじゃ・・・?



10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 21:50:50 ID:s5tSJPW3O
>>1
(・∀・)インパクト!(・∀・)コンパクト!(・∀・)ギルドパクト!

>>4
相手だけならな〜。自分はマッドネス、リアニメイト…

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 21:59:38 ID:gYxqraQn0
まあ200も300まで行っても新スレ立ててから埋め立てろよとは思い続けないよね…
1000近くになったら思い出してください

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 22:25:45 ID:firHfhgQ0
日本語名見てなかったから>>6のレスを見て気付いたけど、ギャサンって訳は酷いねえ
ガーサ人の設定なんてずっと前からあるのに

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 22:40:21 ID:6lrWIdu/0
>>9
確かにカードパワーが微妙なのが多い。
滅びのように明らかに強いみたいなのはないな。
渋い楽しみ方をするエキスパンションかもしれない。

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 22:45:10 ID:wwKPtNoz0
僕らのプロフェシーが帰ってきた(゚∀゚)

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 22:47:57 ID:Hkg/xr240
ヤフオクだと個別は変に高いな、未来予知シングル
ただ今回はらせんや次元の混乱と違って1パックレア2枚がないから、
パック内単価は次元の混乱と同じか少し下あたりかね

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 22:50:41 ID:lbBT8ViF0
多色地形サイクルがあるだけでもプロフェシーなんかよりは大分マシ

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 22:56:37 ID:MhZSWC7vO
もうプロフェシーとホームランドを引き合いに出すのはやめてくだしあ><

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 22:59:40 ID:BYMjFMy/0
ODのフィルターランドの例もあるし、今回の友好色ランドはしばらく経ったら
本当に使えるの以外かなり値下がりすると踏んでるんだがどうだろう?

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 23:01:38 ID:Ai+dJXDD0
10版の土地によるなぁ。
ショックランドが再録されたりしたらえらいことに・・・

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 23:07:11 ID:mkDy89Go0
>>15
キラレア入りパックは、1パックレア2枚ですよ。

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 23:31:24 ID:CWE2Y9Yz0
まあ、2箱買うだけで十分な気がする>未来予知
その浮いた分を時のらせんにまわせばいい

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 23:33:06 ID:1Q+kJpP80
墓忍びに惚れた。
なんかよくわからんがイラストがいい。

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 23:35:13 ID:CWE2Y9Yz0
>>22
ポテンシャルはあると思うがコーラシュ兄貴の影に隠れて目立たないな

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 23:48:56 ID:MVaJ6uBS0
1ターン目に墓トロールディスカードから2ターン目に出すコンボデッキで。
もういったい強力な探査がいれば意外と組めたかもしれないんだが。

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/04(金) 23:59:27 ID:oMHXGEKkO
むしろパーミッションが隙を見せずに出すフィニッシャーじゃないか?

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 00:06:02 ID:SfzzACQK0
最近のパーミってドラルヌだから難しいんじゃねって言おうとしてドラルヌ終わってたことに気が付いたw
確かにそう考えると面白いな。

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 00:06:07 ID:ElIfqh/W0
結局のところ、「からくり」も「組み立てる」も効果の方は考えてないらしい。ひでえ

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/af169

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 00:26:36 ID:2pX29b+h0
(最小)2マナ5/5飛行なんて本来どう考えても強いカードなんだよな
みんななんか知らないけどコーラシュコーラシュ言ってるけど

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 00:31:18 ID:u+AtHVyx0
ガルガドンで彩色の星とかモグの戦争司令官とか落として墓忍びは結構楽しかった

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 00:40:17 ID:kR60+DhT0
>>27
このままじゃ親分は裸の王様だな

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 00:45:06 ID:+NCFVxIO0
いや、逆にかんがえるんだ・・・親分は無限の可能性を秘めている・・・と

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 00:56:35 ID:tXia2LcX0
>>28
5ターン目あたりに3枚取り除いて5マナぐらいで出しても普通に強い品。
コラシュはマナ伸ばしてさらになんかするデッキに入るんじゃね。
フィニッシャーと言うよりは中堅じゃん。

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 00:57:41 ID:990GdreB0
>>12
”ガーサ人”は公式訳じゃないですから。

人名 ガーサ/Gatha の変形で人種 Gathan が名付けられた経緯と
絞殺の煤/Strangling Sootのフレイバーで”ガーサの〜”と訳されていることから、
便宜上ガーサ人と呼称したわけです。

Gathan の発音がギャサンに近いなら、それはそれでありだと思いますよ。

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 01:09:18 ID:ULsi/7mZO
白パクトとか赤パクトとか何のことだ?

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 01:10:40 ID:p0E87QINO
>>32
ソーサリーやインスタントを消費するデッキに良く合うしな
青黒パーミに合うし赤黒ランデスも組んでみたくなる

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 02:10:26 ID:o80IhcFIO
しかし夜の星は伝説とは言え強かったな。
明らかに緑より強かったもんな。というかサイクルだから仕方なく作られた緑のドラゴンは大体弱いか。
時のらせんブロックではなぜか緑の飛行がやたら強いけど、なんだろうね。
これから鳥が緑になるのかな。泥棒極楽鳥みたいな。

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 02:43:58 ID:1vapvyP20
最初の頃はワームとドラゴンの違いがわからず
ワームをドラゴンだと思ってしまう罠

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 03:15:21 ID:wPTrmjEN0
強いドラゴンが出るとドラゴン好きな俺は辛抱たまらん
カー峠の災い魔は出して次のターンまで回ってくればきっと強いぜ。回ってくれば

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 03:26:16 ID:8PEc/GIR0
今はどうかは知らないけど、ワームのコンセプトは緑におけるドラゴンのような感じの存在らしい。
なんかオデッセイブロックのタイプのワーム以外は絵的にもそんなが感じするなあ。

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 03:45:17 ID:T5zMxcEJO
MFの影響で、ワームって聞くと芋虫しか浮かばない俺

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 03:54:15 ID:gUwTyteQ0
不明の下降はどう?なんとか偏頭痛を使ってあげたいんだが弱い

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 04:06:28 ID:mmXa7YO70
>>41
重いね
マッドネス元なのにマッドネスもあんまり意味無い

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 04:07:03 ID:SfzzACQK0
野生のつがいもそうだが、あのマナ域のエンチャントは即死できるか、
場をほとんどロックできるかしないと弱すぎる。
野生のつがいはライオンスリヴァーコンボで即死が期待できるが、
これは相手の手札0の時に張ってもドローを阻害できるわけでもない。
正直紙。

あ、逆説のもやを相手に張るって手もあるかw

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 05:22:07 ID:Q92y4ITN0
>>34 未来予知の契約サイクル
Pact of the Titan / タイタンの契約 (0)
インスタント
タイタンの契約は赤である。

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 06:22:18 ID:4BE0F7s70
なんか今回は下の世界でやばいことになりそうなカードが多いな
ナルコメーバとかトレイリア西部とかパクトとか

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 07:33:49 ID:JQ/wdzyg0
不明の下降と独房監禁で一応ロックだよね?
割られるし手札ないけど

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 07:57:54 ID:Wg7A5LBy0
ロックされてるのは自分でしたァーー!

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 09:52:18 ID:LT40FTdo0
不明の下降はアップキープ飛ばすんだよな
大仕事しそうな雰囲気がある


49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 10:08:48 ID:ESWLC6PxO
本来の効果より自分のアップキープ飛ばすって能力の方が活用出来そうだよな

カードの整理してて思ったが、やっぱり新枠は糞だ

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 10:20:19 ID:p0E87QINO
停滞があれば良かったけど…

51 :茨の騎士ティヴァダール:2007/05/05(土) 10:51:35 ID:+wmEVrwS0
>>12
俺もそう思うよ

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 10:57:53 ID:uEy9elXr0
累加アプキプがきついやつつかえばいいのでは?
3まな8/8とか

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 10:58:12 ID:ycWGedF20
新枠、バニラだけは許す

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 11:07:30 ID:VvOcBcsR0
次元の混乱の枠が一番いいなぁ。あるいは旧枠。
現行は色ごとの個性が出てないと味気ないし
未来予知枠はファンタジー分がたりない

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 11:13:04 ID:sciWz8TR0
イラスト欄を囲う歪んだ円な枠が好きになれない
そしてバニラのマナ・コストのスロットありすぎだろ・・・

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 11:41:19 ID:mK/gQqQl0
(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)のバニラが出る伏線

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 11:46:37 ID:MXEjuyHg0
土地にも円あるもんな

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 12:05:14 ID:FsNIXpDe0
真・甲(略)ム (緑)(緑)(緑)(緑)(緑)(緑)(緑)(緑)

クリーチャー ― ワーム・スピリット

10/9

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 12:14:09 ID:dol6XmDi0
2回殴れば死ぬ・・・(ゴクリ

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 12:46:36 ID:AxaMRQ3R0
無限のワームに怨恨つけてなぐったほうがはやry

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 13:54:42 ID:jyBk83CXO
ペロ…これはジョイラ…

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 14:01:40 ID:eOZplrRe0
>33
その場合、「カープルーザンの」や「スカルガンの」と同じ類のミスになるんじゃね?

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 14:32:46 ID:tXia2LcX0
新枠土地は許せる

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 14:52:05 ID:Ir0GrSXsO
プロモは全部あの枠にして欲しい

65 :33:2007/05/05(土) 14:52:40 ID:990GdreB0
背景世界スレっぽい話題ですけど

>>62
Gathan は
ギャサンの略奪者/Gathan Raiders のように形容詞的に用いられる他にも、
ストーリー上では人種名として the Gathan の形でも使用されています。

ですから、「ギャサンの〜」という翻訳は間違いではありません。
(ガーサ人とギャサンのどちらが適訳かという事は別として)

それから、「カープルーザンの〜」という和訳も別段おかしくはないと思います。
(ラヴニカは詳しくないので「スカルガンの、スカルグの」についてはノーコメント)

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 15:09:05 ID:8kt32Dm00
宇宙刑事ギャサン

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 15:10:58 ID:o80IhcFIO
http://mtgwiki.com/%B4%C6%B9%F6%A4%CE%A5%D0%A5%EA%A5%B1%A1%BC%A5%C9%2FPrison%20Barricade

これキッカーがへんなんなってるけどどうやってなおすの

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 15:14:18 ID:2cCUp/KQ0
>>27
だからこそ愛そうと思ったんだ。僕は。

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 15:17:34 ID:eOZplrRe0
>33
接尾語の「-an」について調べて来い
おまいの考えだと「American」を「アメリカンの」と訳すってことだぞ

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 15:40:03 ID:gO8u1Ei90
バニラデッキを作ったら普通に強かった

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 16:00:50 ID:jHQR7Gj+0
学校帰りに買ってきたら偶像の石塚が当たったわけだが赤黒は
あまり使わないからむかつく。
売ってこよ。何円ぐらいで売れる?



72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 16:08:11 ID:dol6XmDi0
いちおくまんえん

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 16:10:42 ID:an+my+ie0
小学生かっ

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 16:45:39 ID:+IPNNFQb0
>>71
今から売りに行くなら値段もそこで分かるだろ・・・

ところで今から名探偵コナンの映画見に行くんだけど
どんな内容で犯人誰だった?って聞いてるようなもんだろ

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 17:21:50 ID:990GdreB0
>>69
>>おまいの考えだと「American」を「アメリカンの」と訳すってことだぞ

Gathanについては仰る通りです。
「Gatha を起源とする人、〜に作られた種族」を意味する造語なので
Gathan を音写してギャサンと訳してもおかしくありません。

Gathan も American も接尾語「-an」で「〜の人」という意味で用いられている点で同じです。
しかし、元になる言葉 Gatha は人名、America は国名であることから、
Gathan は”種族”の意味しか持たないのに対して、American はより広い意味で使われています。

ななたが違和感を覚えるのは、Gatha と America を同列に考えているからでしょう。

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 17:22:19 ID:990GdreB0
>>75
×ななた
○あなた

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 17:35:05 ID:uncbj/IF0
次の大型エキスパンションで黄色が出るらしいよ

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 17:50:49 ID:YhlhFSi/0
10版から黒が無くなって紫になるよ



79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 17:57:56 ID:ElIfqh/W0
「インディアン」を「インディアン人」と呼ぶようなもんだな。
実際ググったりしても、比率は圧倒的に小さいが出てくる。

もっとも、英語をかじった事のある人間には
「インド人人」に聞こえる訳だから、それに違和感を感じるのも全く自然な事。
今回はむしろ、同一ブロック内で訳語を変更したから余計に変に感じるんじゃなかろうか。

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 17:59:14 ID:P4wFmwrL0
最近はその場のノリで訳語変えてるみたいに感じるからもう訳なんてどうでもいいわ。

イッブの訳もころころかわりやがって

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 18:13:41 ID:H3OlIsId0
ヴェンセールもいずれヴェンサーになります

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 19:40:37 ID:QAOanza80
フラッシュの訳は閃光にしてほしかった。
10版で変わらないだろうか。

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 19:50:35 ID:sciWz8TR0
>>78
コモンが無くなってかわりにタイムシフトになると?

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 20:05:43 ID:Pr+aP7BhO
>>82
畏怖の例から考えても、Flashは完全に見落としだな。
前にテフェリーのコラムか何かにミラージュのカードの名前から名付けられたと書いてあったのが、
そのコラムの日本語訳版みたら、その部分をカットしてあって笑った。
まあ機能的に問題ないなら、10版で正しくはならんだろう。

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 20:14:34 ID:o80IhcFIO
閃光だとなんか戦闘中に太陽拳で相手をタップさせたりって能力っぽい。
影と光でシャドーの新種みたいな感じもするし。

刹那も瞬速も分かりやすくて良い感じだと思うけどなあ。
俺はむしろ到達がリーチのままで良かったと思うよ。
スレッショルドやマッドネスもカタカナなんだしさ。

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 20:20:51 ID:mmXa7YO70
カヴーの上等王
残虐無道の裂け目ワーム


日に日にとんでも訳が増えている件について

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 20:21:04 ID:Ur+bWT/VO
ミラディンから頑ななままに訳そうとしてるよな
みらこーは第二次世界大戦中の人なんだろうか

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 20:31:52 ID:YfqVD/D80
>>85
スレッショルドやマッドネスと違って、Reachはイメージ色が強いキーワードだから
単純に音写はまずいと思う。

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 20:35:23 ID:4BE0F7s70
基本的にみらこーの訳は好きなんだが、接死だけはどうもなぁ。
せっしって言いにくいし。

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 21:02:44 ID:Pr+aP7BhO
>>86
残虐無道はテンプレだったりするが、ポータル三国志とテンプレ合わせなくてもいいんじゃないかとは思う。
Char-Rumblerもイメージ優先のカード名なのにテンプレに合わせてなんか意味不明になってるし。
テンプレにあったら脊髄反射でつけるから、金切り声の混種みたいなユカイな訳をするんだろうな。

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 21:06:39 ID:kR60+DhT0
混種はそれ以前の問題だろw

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 21:32:12 ID:ElIfqh/W0
まあ、「精神ドリッパー」とか「軽いけど暗い」に比べれば…

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 21:40:39 ID:2pX29b+h0
ふと思ったんだが、10版にるつぼが帰ってくるとして
宝石鉱山と合わせて使ったら楽しいことになる気がするんだが

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 21:41:46 ID:kR60+DhT0
秋の際とか緑白のドローできる土地と合わせるのも面白そうだ

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 21:42:15 ID:8PEc/GIR0
俺は未来予知の白緑ランド+るつぼの方が楽しいと思うよ

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 21:48:39 ID:uEy9elXr0
壤土からの生命のほうが発掘付いてる分強く見える。
無職なのを生かせればいいんだけど。

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 21:48:52 ID:QAOanza80
るつぼ変幻地もいいな。
るつぼ買ってこよう。

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 21:56:31 ID:9QnfIxHJ0
簡単に5色揃う
→合同勝利デッキはじまったな。

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:19:00 ID:D6LQcRCt0
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=75650
久しぶりにsalvation見たら群集追いとついでにカマールがいる
ちょっと怪しいけど本当だったら10版の赤すごいね。トロンも落ちるし
既出だったら失礼

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:24:30 ID:dol6XmDi0
トロン落ちるって確定してんの?

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:27:24 ID:wjTfWSYi0
それは困るな。もうトロンなしじゃ生きられない体になっちまった

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:27:54 ID:2pX29b+h0
>>100
どうもないという公式発表が出たみたい

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:30:56 ID:o80IhcFIO
なんでまたカマールなんだ?

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:32:34 ID:2pX29b+h0
やっぱり極楽鳥はラブニカ落ちたらもう使えないものと考えたほうがいいんだよな

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:33:29 ID:ElIfqh/W0
確か「9版の失敗」みたいな公式のコラムで
「トゲ尾の雛を落としたこと」「トロンを再録したこと」あたりが
上げられてたのを見た覚えはあるな。

>>99
基本セットに伝説のパーマネントが入るのは初めてじゃないか?

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:38:53 ID:2pX29b+h0
まあいらない子扱いのカードが一転、一時代を築いたという点では大成功といえると思うけどね。
でももういい。もうお腹一杯。もう勘弁してください

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:50:38 ID:o80IhcFIO
赤だけ伝説入れるのは変じゃないか?
それともロフェロスとかリンシヴィとか夜の星とかアーテイとか十手とかが再録されるのかな。

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:52:47 ID:yFNNMTU40
さすがに基本セットに伝説はないだろ

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:54:45 ID:p0E87QINO
緑単にはじまり、青単、半蔵、イゼットロン、殉教者、ピクルス、セル…
同じカードを刺すだけでここまでコントロールデッキの可能性が広がったんだから偉大なのは偉大だよ
落ちる今だから思うけど、ウルザトロンを使い使われでいろんなひとがいろんなことを学んだ気がする。
四年は確かに長かったけど、カンスペやリチュともっと長い間付き合ってきたことを思えば





でももういい。もうお腹一杯。もう勘弁してください

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:00:33 ID:2pX29b+h0
まあウルザランドを落として入ってくるのが雲上の座だったらもう笑うしかないけどなw

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:02:17 ID:dol6XmDi0
8ポストかよ
まあ印鑑のあるウルザトロンよか良いだろ


112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:05:13 ID:A3XdG0H/0
なぜ伝説がせだろさすがに

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:06:44 ID:XpA9QHwQ0
伝説のカードはどのセットにも居るし、基本に収録されてもおかしくないかも。

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:07:00 ID:kR60+DhT0
いや今なら12ポストだ
変成土地いれて・・・・

伝説になって色が出る仕様の神座サイクルがでないかな
一種類だけってのは寂しいし惜しい
とくに壊れたカードでもないし

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:09:41 ID:QAOanza80
基本セットに入りそうなシンプルな能力のレジェンドってカマール以外に何がいるだろ?

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:10:16 ID:2pX29b+h0
>>115
ロフェロス

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:12:50 ID:A3XdG0H/0
邪神の寺院ならいいんじゃね?

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:16:47 ID:tXia2LcX0
赤ってことはカマールはカマールでも更生後じゃないのか

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:21:37 ID:XjjNP7R20
>>115
青のピットファイターとかシンプルじゃね?
タップ3ドローだし

あとはアレだ。マスティコア辺りのアレなアーティファクトが大量に再録+
緑なら本家ボアとかの優秀な生物、黒ならリチュアルと強迫とヒムと抹殺者
白はオアリムとスライド、青はカンスペと渦巻く、蓄積した、知識か血清の幻視か選択かFOFかけち

コレでみんなニッコリだな

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:22:24 ID:Fq/f5erI0
>>115
勇丸しかいないだろ、常識的に考えて

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:22:37 ID:dol6XmDi0
緑は梓とか?
黒はイーサンだな

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:24:59 ID:XjjNP7R20
梓は少し複雑な気もするが入ったら入ったで面白いなwww
個人的には一番カワイソスだった樹珠を入れてあげたい。格好いいから

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:25:14 ID:RB8a4pO30

そろそろ特殊地形ばっかり使う奴らに痛い目みせるために

発展の代価収録しろ

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:25:53 ID:XjjNP7R20
って下げ忘れてた
ごめん

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:27:36 ID:2pX29b+h0
梓が戻ったらますまするつぼデッキが…

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:28:15 ID:uEy9elXr0
>>123
あれはいくらなんでもやりすぎ。
1点で十分強い。

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:29:10 ID:XjjNP7R20
スピードを緩やかにするカードを入れても良いかもな
黒なら死の印、赤なら炎の印章、白なら糾弾(剣を鋤に)、青なら行き詰まり
緑は怨恨

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:37:31 ID:oEtiOI8b0
一瞬で焼き殺せてきんもちいいだろうな

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:37:44 ID:mXsfXLTg0
とりあえず黒と赤が嫌いで白と緑が好きなのは分かった
スピード緩やかにするのが青のみかよ

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:39:29 ID:2pX29b+h0
怨恨はありえない

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:49:50 ID:ddFbl1kA0
《発展の代価/Price of Progress(EX)》は酷すぎだから
《破滅/Ruination(ST)》にしとこうぜ

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:51:00 ID:QAOanza80
10版はミラディン神河の採録が中心だから神河レジェンドも来るかな
メロクщ(゚Д゚щ)カムバック

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:51:12 ID:9QnfIxHJ0
だから、血の誓いを再録しろとかれこれ4年くらい言っておるだろうが。

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:52:58 ID:BLoadl4V0
黒は動く死体でいいよ
暗黒戻ると言い続けてたがらせんでシフトしたから思いつかなかった

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:55:23 ID:9QnfIxHJ0
青はタニーワで十分だよ。

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 23:56:49 ID:o80IhcFIO
緑に怨恨なんてきたら、赤には稲妻、青には対抗呪文、黒には暗黒の儀式、白には天秤あたりきちまうじゃねえか。
怨恨の強さはかなり上の方だろ。オーラでは五本の指に入るぞ。

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:01:11 ID:wYQ4h5e00
怨恨をオーバーパワー足らしめているのは、あの「墓地から手札に戻る」だよなあ。
そうじゃなくとも基本能力は優秀なのに。
黒は儀式いらないからヒムでお願いしますw

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:01:28 ID:7qz0eIQAO
天秤はないだろ………禁止カードだし、ギックスあるし

他もありえないが

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:02:42 ID:yFNNMTU40
儀式よりヒムの方が強いだろww

ぜひ永遠の証人を再録してくだしあ><

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:03:00 ID:BLoadl4V0
儀式戻ったら俺、A定食するんだ............
>>137精神錯乱も捨てがたい

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:03:09 ID:S1X3ckgS0
暗黒の儀式は色の役割的にもう無理かもな
怨恨はトランプル削って2マナ位なら

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:03:44 ID:+vwQSMBt0
証人は普通に戻ってきそうで怖い

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:05:19 ID:wc/Fz7YM0
レア枠ならマルチカラーすら再録されそうな勢いだな。
伝説はポータル三国志でやってるし基本セットに入れて問題ない能力だと思うけどね。

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:07:19 ID:wc/Fz7YM0
万が一勇丸が入ったら、サバンナと入れ替えなんだろうな。
硫黄で死なない点が環境にバッチリ合ってるので、ぜひ入れ替えてもらいたい。

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:08:17 ID:KBxZFqg80
天秤はないな
あれの壊れっぷりは使ったことある奴しかわからない

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:10:18 ID:YliCb5cY0
緑は孟獲、青は周瑜が再録されるに違いない

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:13:16 ID:Bp/YCk+g0
色の役割説明枠の圧縮用に混成カード再録という可能性もあるな

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:13:43 ID:wc/Fz7YM0
やっぱり、伝説ルールの注釈がカードに書かれるんだろうな。

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:13:48 ID:6BSRU0Bk0
怨恨はいらない。証人もいい。
スパイクの織り手を再録して欲しい。

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:15:43 ID:WhhlGdOi0
スパイクの織り手は複雑だから基本セットには入らないだろうなぁ

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:16:06 ID:LU9Ltrbx0
>>105
トゲ尾の雛採録されたら俺発狂するわ
9Eにないのが不思議でしょうがなかった

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:17:57 ID:tBZ259Z/0
天秤じゃなくて平等化にすればイナフ

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:18:41 ID:iXe0u/QK0
白・・・勇丸、ホコリ、急報
青・・・メロク、不忠の糸、血清の幻視
黒・・・魂の裏切りの夜、困窮、血のやりとり
赤・・・火炎崩れ、炎歩スリス、熊野
緑・・・桜族の長老、(トロールの苦行者)、北の木の木霊

10版がミラディン神河多めならこの辺りほしい

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:21:44 ID:J4xPb1Su0
テフェリーとメロクが一緒にいる環境ってすげえなw

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:22:42 ID:LU9Ltrbx0
血清の幻視 炎歩スリス

このあたりマジでほしいわ

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:24:07 ID:9iZX2YAfO
けちな贈り物や双つ術入って欲しいな、使ってて楽しかったし

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:25:35 ID:J4xPb1Su0
ビーコンほしいなあ

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:26:47 ID:wc/Fz7YM0
困窮は普通に入るだろうな。長老はラノエルと入れ替わりとかならありえるかも。

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:27:06 ID:kiAisNaO0
>>153
強すぎるっての。アホか。

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:28:17 ID:wc/Fz7YM0
コモンでトークンやカウンター使うカードは入らないんじゃね?

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:28:18 ID:J4xPb1Su0
読めないなあ、10版
ミラディンと神河が特別変なブロックだっただけに

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:28:55 ID:dHcH9Ixu0
血清の幻視好きなやつ多いなw
けちとツインキャストは俺も採録して欲しいわ

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:30:54 ID:iXe0u/QK0
>>159
サーセンw
でも苦行者が来るなら火炎崩れ辺りはアリだと思うんだ

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:33:03 ID:rZtlp8LT0
そうだ、コールドスナップ買いたくないからうねる炎入って欲しいな
作ろう作ろうと思って未だに指導霊5枚しか揃ってないぜ

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:35:27 ID:tBZ259Z/0
ミラディンと神河って事は
またSAMURAIとご対面か

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:39:09 ID:2w5Dswaa0
黒の1マナ域は壊滅的であります!

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:40:04 ID:SYxv/Jwv0
侍はどうだろうな

正直あんまりプッシュしてた割には活躍してなかった気がする
それよかもっと忍者だせwwww

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:40:13 ID:YliCb5cY0
カーノファージぐらいならあってもいいような

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:41:55 ID:SYxv/Jwv0
カーノファージ
よじれた実験
肉裂き怪物
黒騎士
たぶん無理→(抹殺者)
ここら辺が来ればいいなぁ…

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:44:29 ID:cU1WFeT4O
1ターン目カーノファージ!
2ターン目サングロファージ!
3ターン目ヨングロファージ!

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:45:36 ID:rZtlp8LT0
黒木氏で思い出した
Gray Knight

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:47:54 ID:SYxv/Jwv0
>>170
黒黒黒
で4/4でアップキープに3点か

トランプルが入れば化けそうな気もする

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:59:36 ID:x47B7NpvO
やっぱ1マナは土地かクリーチャー以外のカード捨てさせなきゃ

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 00:59:51 ID:J4xPb1Su0
金属モックスなんかあながちないとは言い切れない気が
極楽鳥落ちるしね

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:01:39 ID:9iZX2YAfO
壁をクリーチャータイプ変更して再録して欲しい、
氷河の壁:エレメンタル
ぶどう棚:植物
とか

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:02:13 ID:SYxv/Jwv0
極楽鳥オチって確定なの?
ラヴニカだけじゃないのか……

真鍮は来て欲しいな五色的に

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:06:04 ID:cU1WFeT4O
火葬もファナも有り難い
雷球とは言いません
火炎破なんてとんでもない
だから命知らずを下さい

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:08:11 ID:h0WAIKQm0
ダスクナイトも帰ってくるみたいだな

あの元祖とんがりコーン頭

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:12:22 ID:J4xPb1Su0
>>177
幽霊火と癇しゃくがあるのにこれ以上何を望むんだ!

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:13:12 ID:yf/qDDT60
>>177
命知らずもとんでもない
火力もうひとつってなら血の手あたりだろ〜
まだとんでもないか

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:15:14 ID:cU1WFeT4O
癇しゃくも素撃ち3マナだし幽霊火も3マナ。
命知らずが駄目なら
ゴブリングレうわなんだおまやめふじこ!

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:17:00 ID:0QOKVFdr0
爆片破だろ・・・ミラディン的に考えて

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:17:10 ID:WhhlGdOi0
包囲攻撃の司令官くれYO

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:22:05 ID:SYxv/Jwv0
あえてここで空気を読んだWoCの決断は
神河のゴブリン再録

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:23:51 ID:wc/Fz7YM0
基本セットにはサイクルのうち一つだkが再録されたりするよな。
伝説ドラゴンサイクルは、どれが入っても文句言うやつが出そうだな。

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:29:24 ID:oFzqcyOJ0
きっと、さまようもの収録だぜ!!!!

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:36:53 ID:yf/qDDT60
>>186
ついに基本セットから魔術師が脱走wwwwwww

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:40:50 ID:SYxv/Jwv0
後の脱走魔術師である

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:43:47 ID:kiAisNaO0
神河ドラゴンなんかは緑除いて強すぎるしな。
かと言って緑だけ再録は弱すぎてブーイングw
そういう意味ではプレナーカオスのドラゴンはいいバランスだと思うな。
3色ってコストと能力にマナがいるって事を考えると。

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:58:05 ID:aEMdsmuD0
>>189
流星ならおk。

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 01:58:36 ID:MT5r6ICG0
マナコストに3色ならべてるヤツ見ると
「どうせお前ら真面目にやる気ないんだろ」みたいなイラツキをおぼえる

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 02:00:31 ID:SGRkJysz0
4色と5色の出しづらさをわかってないと思うんだ

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 02:14:34 ID:8phJ2WE70
運び手が来たら泣く

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 02:17:38 ID:cU1WFeT4O
呪われた巻もうわなんだおまやめふじこ!

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 02:22:14 ID:kiAisNaO0
>>190
いやぁ、あれもシンボルの軽さを考えると異常。
てか、緑以外はリソースを失ってるのにアドバンテージを稼げる構造なのがヤヴァい。
おとなしく死んどけよって話だw

まぁこんなことは語りつくされてるが。

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 02:28:55 ID:h0WAIKQm0
>>194

スカルカタパルトあげゆー

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 02:31:31 ID:cU1WFeT4O
ぶどうだんの方にしてくだしゃい
アッチョンブリケ!

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 06:10:21 ID:fU5uaN3i0
ラヴニカから何か入るかなあ

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 06:19:48 ID:Bp/YCk+g0
換起くらいじゃね

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 06:33:02 ID:cpbnKeWaO
ここで何を思ったか稲妻のらせん収録。
10版で赤単スライ組もうとした輩が頭を悩ませる

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 07:12:46 ID:C7j0zgEr0
悪魔の布告はいい加減採録してもいいと思う。

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 07:43:50 ID:cLOX9i0b0
満を持してゴブリンの従僕とモグの狂信者採録

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 08:01:49 ID:1bUM3vRxO
後者は確定済みだろ

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 08:50:14 ID:C7pVqK0L0
総帥の招集復活希望
リビデスもどきは最近ハズレしかない。

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 09:18:49 ID:oAdeVfAY0
>185
 土地がそれだったらかなりカオスになりそうだな

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 09:57:30 ID:iLjjrCEl0
>>205
こんな感じになって一部の人が激怒するわけですね
《吹きさらしの原野》
《神聖なる泉》
《Underground Sea》
《硫黄泉》
《グルールの芝地》

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 10:53:52 ID:7SDqA3fv0
太陽拳対策は何のカード入れれば良いですか?



208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 11:06:58 ID:6BSRU0Bk0
相手が揃える前に殴りきる。

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 11:11:17 ID:h0WAIKQm0
>>207

1Tトゥーモッドでおk

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 11:14:38 ID:DkwpSHyWO
未だに太陽拳をリアニだと思ってる奴がいるのか…

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 11:17:22 ID:h0WAIKQm0
そーいやイクスリッドは釣りに対しては無力なんだなぁ…

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 11:22:18 ID:HwNVKz+q0
イクスリッドと卑劣漢はどっちが使われるのかね

213 :卑劣漢:2007/05/06(日) 11:27:03 ID:1MuVj8zm0
もう勝負ついてるから

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 11:28:17 ID:SGRkJysz0
>>211
自分は釣り放題とも言える

215 :卑劣漢:2007/05/06(日) 11:42:32 ID:21qsaPNX0
おぃィ?戦慄の復活FBが使えないわけだが

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 13:05:52 ID:oFzqcyOJ0
陰謀団の貴重品室再録まだー?繰り返す悪夢再録まだー?


217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 13:08:55 ID:tBZ259Z/0
貴重品室の大魔術師つかえよ
5マナの4/4とビートダウンもできるぞ
滅び撃ったら死ぬけど

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 13:11:58 ID:WhhlGdOi0
コーラシュの壮大能力2回くらい使って
貴重品室の大魔術師の能力使えば致死量のドレイン打てそうだな…

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 13:24:58 ID:ocdPXpuSO
滅び入ったから、神の怒り落ちないかな。

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 13:30:46 ID:f/Tgt0tq0
>>218
篭手のほうが強い

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 13:49:27 ID:4+BlrlRr0
未来予知の大魔術師強すぎワロタwwwwwwwwwwwwwww

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 14:51:00 ID:yf/qDDT60
>>221
じゃあ買い占めろ
ヤフオクで1枚50円だから

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:09:57 ID:jIDpP8ux0
神の怒りは、今の白の路線とはずれてるからな。
MoatとかHumilityの方向にシフトするかも。

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:15:48 ID:8KccjAlv0
だんだん白が地味な色に・・・

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:19:30 ID:tBZ259Z/0
仮に神の怒りが落ちたら5セントやるよ

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:22:47 ID:8+c1qJSQO
欧米か

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:38:34 ID:p6Wr35/x0
9版で基本セットのカードパワーが一気に上がったから、10版にも期待できそうだな。
赤が火葬、モグファナ、群集追いなら、ほかの色も期待できそうだ。

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:42:27 ID:HwNVKz+q0
緑は犬とか復活するのかな

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:47:10 ID:p6Wr35/x0
アクアミーバぐらいならありえるかもしれない

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:47:47 ID:yf/qDDT60
いやいや巡視犬ぐらいだろ

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:53:27 ID:tBZ259Z/0
白は賛美天とか?
青にヴィダルケンの枷帰ってこないかな

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:54:32 ID:HwNVKz+q0
賛美店って変異ついてなかったっけ

黒に強迫、ダリチュ、悪魔の布告のどれでもいいからカモン

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:55:14 ID:SGRkJysz0
枷ゲーはもう勘弁

装備は何が来るかな

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:57:07 ID:D/ID7yVd0
十手

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:57:43 ID:p6Wr35/x0
「すごく強そうに見えて、実は現代の基準ではたいしたことない」ってカードが帰ってくるんじゃないかな。
困惑の死霊みたいな。

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 15:59:24 ID:p6Wr35/x0
すまん、惑乱

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:01:59 ID:HwNVKz+q0
ヒムとか大丈夫じゃね?

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:04:01 ID:WhhlGdOi0
ヒムはありえねぇよw

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:04:33 ID:SGRkJysz0
序盤に高確率で土地落とせるのは加速無くてもマズイだろ


ブレインストームが欲しい
あれは便利だ

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:04:44 ID:0RpwWMz70
覚醒石のガーゴイルがいるから太陽の網でおk
・・・と思ったが、3ヶ月しか持たないからやっぱいいや

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:05:20 ID:f/Tgt0tq0
打ち消されない強要くれ

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:09:37 ID:tBZ259Z/0
突然だが閃いた
赤にカマールなら白はリンシヴィーだよ
ちょうどレベルが復活してるし

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:22:58 ID:Bp/YCk+g0
シヴィーは無いだろ
多分イーシャとかその辺だよ

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:25:06 ID:w3X6oua00
>>242
リンは禁止食らったことのあるカードだぞ?
と思ったけどヒッピーも禁止食らったことあるから何ともいえないか

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:27:12 ID:3deIfnEO0
スランの発電機が再録されたらシヴのヘルカイトで赤茶作る

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:27:58 ID:WhhlGdOi0
どうせ再録されるのはラッキーチャームだよ

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:30:49 ID:yTinX1Ru0
血の誓い

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:37:20 ID:8KccjAlv0
レイヤとマギータ復活で

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:37:56 ID:HwNVKz+q0
赤にカマール復活なら黒にはヴィザラ復活じゃね?

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:40:41 ID:6BSRU0Bk0
もし各色にレジェンドが1つずつ再録されるとしたら
黒は魂の裏切りの夜じゃないかな。

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:45:17 ID:dHcH9Ixu0
リンの禁止はブロック構築において旧レジェンドルールが癌だったからで
強いから禁止になったわけじゃないぞ

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:47:32 ID:21qsaPNX0
>どうせ再録されるのはラッキーチャームだよ

マスクスの寄せ集め版が再録
あと有刺鉄線くだちい><

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 16:52:27 ID:yTinX1Ru0
黒なら無礼図でおながいすます

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 17:25:17 ID:p6Wr35/x0
どうせ白はジェラードなんだろ

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 17:27:04 ID:u4WE3WfEO
>>223
緑が白っぽくドローありライブラリ操作あり機械壊せるオーラ壊せる、って感じになってきたから、
白は聖なる日とレンジと到達とライフ軽減と軽量クリーチャーと平等と規制の色になるんじゃないかな。

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 17:28:43 ID:WpJmniPi0
もう暗黒の儀式復活でいいよ

257 :儀式:2007/05/06(日) 18:38:33 ID:eOsQxKq0O
呼んだ?

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 18:41:58 ID:pqX0VFuU0
ヒッピーがいてもたいして環境に影響与えないんだから
もうどんな生物が来ても驚かない

259 :マスティコア:2007/05/06(日) 18:43:15 ID:HwNVKz+q0
良く言った

260 :サイカトグ:2007/05/06(日) 18:46:42 ID:0wDSfEZ+0
マルチカラーの基本セット入りもあるかもね

261 :変異種:2007/05/06(日) 18:52:20 ID:yTinX1Ru0
かまわんかまわん

262 :火炎舌のカヴー:2007/05/06(日) 18:53:25 ID:vTj4K9bK0
ボクも呼んでね(^^*)

263 :魂売り:2007/05/06(日) 18:54:58 ID:60TA/2bM0
久しぶりに仕事が出来ると聞いて飛んできました

264 :狂ったゴブリン:2007/05/06(日) 18:55:07 ID:0RpwWMz70
ま、アンコモンってとこかな

265 :曇り鏡のメロク:2007/05/06(日) 18:57:14 ID:HwNVKz+q0
ここ、どこですかぁ?なんでわたしこんなところにいるんですかぁ?

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 18:59:37 ID:hGROJnjF0
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1154551345/
クリーチャーたちは巣にお帰りくださいな

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 19:12:49 ID:eN4ue8ZX0
あえてアクローマ、アーテイ、クロウヴァクス、カマール、ミリーが2種類ずつ再録
初心者に同じ名前でも〜の説明できるし一応各色1枚はいるし無問題

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 19:20:32 ID:WStWylin0
>>267
面白いアイデアだけど次元の混乱と被り過ぎだね。
そしてアーティよりブレイズにしたほうがいいと思う。
いや、黒のブレイズか…んーむ

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 20:04:12 ID:3gGCjAjz0
もういいよこのオリカスレみたいな流れ

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 20:05:41 ID:pA3dPz5M0
イサマルのようなバニラでもなく、かといって過剰な、長い能力がついているわけでもなく。
能力はわずか二つ。だが、それでいて弱いわけでもなく。
美しい流線型のフォルムを持ち、そしてなんといっても赤いドラゴンであるあの伝説の生物を忘れてないか?

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 20:08:33 ID:cU1WFeT4O
ロリックスかあ

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 20:09:42 ID:u4WE3WfEO
あるとしたら悪辣な精霊みたいな分かりやすいやつだろ

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 20:11:34 ID:Tj3I3OM30
確かにロリックスには、シンプルだが強いっていう意味での機能美があるな。
太郎は親の七光りが足りなかったのか…

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 20:13:30 ID:p6Wr35/x0
太郎はそこまで弱いと思わんけど。
火山のドラゴンとか見ろよ。

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 20:18:06 ID:Tj3I3OM30
ダメージクロックとしては悪くないが、
5マナ生物が3点火力で落ちるのは流石に脆すぎないか?

あと10年前のカードパワーと比べちゃいかん。
当時は、6マナ以上のカードはあまりに不遇過ぎた。

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 20:43:53 ID:yTinX1Ru0
よるすぴも6まなよかったのに

277 :狂ったゴブリン:2007/05/06(日) 20:48:37 ID:0RpwWMz70
タロックス「七光りが・・・足りねぇよぉ〜・・・」
バルー「 オ レ の ワ ー ム 」

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 20:50:07 ID:SGRkJysz0
名前戻しとけよw

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 21:01:05 ID:0RpwWMz70
>>278
今度からはモンスにでもしとくよw

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:20:12 ID:e5zrOIT50
シミックの空呑みもテキスト単純で強いと思うよ。
アクローマの影響(?)であんま見かけなくなったけど。

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:45:44 ID:jDKOpg1L0
オンラインで未来予知入れたデッキでやってるけど
ブリッジって強すぎじゃない?

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:46:04 ID:cpbnKeWaO
リアニにはアクローマとハゲとボガヘルがいるしねぇ
セルのデッキタイプにも噛み合わないし……
ブロック構築だけで終わる子じゃないよ

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:50:33 ID:N5mbAOZe0
ここで意表をついて新カードが追加とかないかな
シルバーバックみたいに

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:51:30 ID:FLeo/qT70
8マナで7/7ならまだ可能性はあったんだけどなぁ…

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:54:56 ID:yf/qDDT60
年経たシルバーバック登場→シルバーバック登場

年経たカヴー登場→「カヴー」登場!

こうですかわかりません

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 23:06:55 ID:u4WE3WfEO
年経た蜘蛛→蜘蛛


蜘蛛 1白緑

到達

1/5


こんな感じだろ。

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 23:26:20 ID:SH+WesES0
基本セットが強すぎるのって問題じゃないか?
拡張セットのカードが使われないとやばいだろ(売れなくて)


288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 23:39:28 ID:EwTXJWiX0
>>287
10版を記念して昔の強力なカード再録大盤振る舞いは公言してるし
黒枠の基本セットだぜ、皆期待してるんだろうよ
普段、あんまり売れないんだからたまには基本セット馬鹿売れがあってもいいだろw

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 23:40:53 ID:7fnMtXAK0
拡張セットも同等以上に強くすればいいジャマイカ

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 23:46:25 ID:LEgXZu1N0
そしたら次の基本セットはもっと強くしなきゃあかんね

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 23:53:42 ID:0QOKVFdr0
折角だからネビ盤に期待するぜ!

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 23:54:30 ID:jxsB+jgZO
基本セットが強くても拡張セットが売れなくはならんだろう。
カードは年々強くなってるから、再録カードはモグや火葬くらい強くないと使われない。
カードが使われないなら基本セットが初心者専用セットになってしまう。
あとは9版にはない新規再録カードだけでブースターにしてほしいかな。

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:00:11 ID:EwTXJWiX0
強すぎ→禁止→調整
           ↓
全体のカードパワー徐々に増大
           ↓
        調整版弱すぎ←今ここ
           ↓
        最初に戻る

って感じかね?

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:05:46 ID:chUrjBNV0

振り返ってみると、プロフェシー・レギオン・5どーん・神河救済くらいが失敗で
あとはうまくいってる気がする

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:09:18 ID:vpvZGIgH0
となるとギルドランドの10版再録は濃厚だな

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:10:37 ID:4xxZw7JK0
ここでまさかのフェッチランド

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:10:40 ID:Jycrx8Rr0
4版ぐらいまでは、エキスパンションより基本セットのほうが強かったんだぜ?

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:13:37 ID:chUrjBNV0
基本セットの弱体化は6版ショックが一番大きいな
初心者用という位置づけになった

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:14:34 ID:9ZQE2SQz0
>>294
レギオン?スカージじゃなくて?

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:17:10 ID:chUrjBNV0
スカージも入れようかと思ったが、命令が強かったので外した。

こうみると最近は第3エキスパンションで滑ってるなぁ

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:23:29 ID:rZNCS5ns0
第3エキスパンション最強幻想はもう捨てたほうがいいな
ほんと、らせんブロックは最初がちょっと強いってくらいだ。

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:32:25 ID:wZP2WhxS0
そういやWillって再録禁止じゃないんだよな
いや、入らないけどね

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:42:28 ID:vpvZGIgH0
アライアンスが三つ目を外れた時点で終わった

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:47:25 ID:Jycrx8Rr0
言うほど3つ目が強かったブロックって無いよな。

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:48:57 ID:YXk8RXBv0
ウルザズデスティニーは強かったんじゃないか?

あれはマスティコアが強かっただけか・・・

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:49:48 ID:aNGFhzevO
アライアンス

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:50:00 ID:4UCbEwoE0
《ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain》、《アカデミーの学長/Academy Rector》
《スランの発電機/Thran Dynamo》、《欲深きドラゴン/Covetous Dragon》とあったけど

コモンに強い、ってカードなんかあったっけ

《ヤヴィマヤの古老/Yavimaya Elder》ぐらいか

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:50:29 ID:9ZQE2SQz0
アポカリプス・・・

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:50:37 ID:dHEtLLFV0
アポカリプスもよかった

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:52:40 ID:aNGFhzevO
ディスティニだったらコモン命知らず

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 00:55:58 ID:Jycrx8Rr0
ディスティニーは、かなりののレアが構築で使われたっていうすごいエキスパンションだぜ。

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 01:00:23 ID:DJ5IA3PF0
自分が愛用したカードはこれくらいか。レアと比べると地味だね。
Flame Jet / 火炎噴流
Ravenous Rats / 貪欲なるネズミ
Reckless Abandon / 命知らず
Scent of Cinder / 燃えがらの匂い
Scent of Jasmine / ジャスミンの香り
Taunting Elf / 嘲るエルフ
Twisted Experiment / よじれた実験
Yavimaya Elder / ヤヴィマヤの古老

ぼくはジャスミンの香りがだいすきです。急に自己主張がしたくなりました。

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 01:01:46 ID:1Kwnc7IZ0
ウルザブロックはブロック全体が強かったからなぁ
アポカリプスはガチ

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 01:22:19 ID:9ZQE2SQz0
ウェザーライト、エクソダス、ジャッジメントの評価待ち。。。

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 01:24:16 ID:b0epQp3lO
アポカリプスのインフレっぷりは異常。
逆にディッセンションのデフレっぷりも異常
わざとやったんじゃないか、ってぐらい

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 01:39:27 ID:uUcxJ+bFO
3つ目のエキスパンションにはエターナル向きのカードが多い気がする

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:24:01 ID:ftzwRTYY0
もういっそ強すぎカード全収録でいいよ。
稲妻、対抗呪文、永遠の証人、剣を鍬に、暗黒の儀式、
十手、締め、枷、冬の宝珠、巻物棚、呪われた巻物……。
なんかアーティファクトはヤヴァいカード多い気がするな。

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:38:17 ID:juJKIk6WO
じゃあモックスとアカデミーだけでいいから再録してくれろ

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:42:20 ID:ftzwRTYY0
で、精神力と時のらせん再録でMOMA地獄復活とw

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:52:16 ID:Z1k6mC5C0
ちょっと待て。
もしかして、今まで出た全カード再収録すれば解決じゃね?

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:54:55 ID:9li6Q/Oa0
それなんてエターナル

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 03:30:27 ID:RxAWY7HCO
3弱エキスパンションは
ホームランド
プロフェシー
レギオン
かな。この3つで限定構築するとどうなるだろ。
基本土地が無いけど。

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 03:33:47 ID:wHl/oUpcO
リミテッドでは悪くない。

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 03:44:20 ID:b0epQp3lO
いやかなりつまらんかったよ。。

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 05:06:30 ID:yhTFAXgF0
コールドスナップも入れて四天王にしようぜ

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 07:35:50 ID:gWV29g2Q0
レギオン3ドラフトすると変な笑いが出る

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 09:40:00 ID:z1nNPnMmO
そういえば装備品は継続採録なのか?
個人的にハンマー嫌いだから採録は世界薙ぎとかにしてほしいんだが

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 09:46:10 ID:BEyJWO270
糞丼ハンマーは再録当確。

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 10:11:07 ID:vzPQybVH0
>>327
じゃあタウノスの武具とルーンの剣再録な

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 10:44:19 ID:j1dHnMHX0
そこで十手採録ですよ

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 10:57:23 ID:hqzTrU8LO
レギオン、プロフェシー、コースナは弱いだけじゃなくつまんないのも問題
つーか時のらせんブロックは弱いな。最初は強いと思ったが

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 11:12:57 ID:HDUzrZks0
*収録されるのはコールドスナップまでのカード。
*次期セットの単色推奨に合わせたカード選択。
*色対策カードは弱体化。赤の防御円は続投。
*多色土地は真鍮の都のみ。代わりにタリスマン収録。
*ヴィダルケンの枷、ナントゥーコの影など、単色を推奨する
強力なカードも収録される。
*レアには、今までの基本セットでは収録されなかったような
メカニズムのカードも収録される。
*侍も収録される。秘儀もある。忍者はいない。
*タイムシフトとの重複は無い。
*意外なセットから強力カードが収録。エターナル
プレイヤーは喜ぶだろう。

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 11:23:15 ID:vzPQybVH0
なんだ10版は真鍮の都だけか

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 11:36:32 ID:8Vh2qOplO
嘘くせえ

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 11:38:08 ID:b0epQp3lO
ナントゥーコの影収録されるなら問答無用で箱買いする

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 11:43:32 ID:ph+YPQvX0
もういい加減コモン:アンコ:レアの比を変えてくれ
コモンのダブりや糞カードの膨大なストック(積み上げたら自分の身長をこえる)をみると欝になる

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 11:49:20 ID:j1dHnMHX0
いらなきゃ捨てりゃいいじゃん
馬鹿じゃねーの?

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 11:56:57 ID:vzPQybVH0
*収録されるのはコールドスナップまでのカード。
*次期セットの単色推奨に合わせたカード選択。
*色対策カードは弱体化。河熊は続投。
*多色土地は見捨てられた都市のみ。代わりに魔力貯蔵器収録。
*大地の飛礫、狼の血など、単色を推奨する強力なカードも収録される。
*レアには、今までの基本セットでさえ収録されなかったような紙も収録される。
*お上品なおば様も収録される。人間はいない。
*タイムシフトとの重複は無い。
*ホームランド、プロフェシーから強力カードが収録。誰も喜ばない。

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 12:44:52 ID:4UCbEwoE0
ダメランなくなったら魅力薄だなあ

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 12:48:08 ID:qfcj9mW7O
未来カードよくみると安っぽい感じするな

個人的には混乱カードのデザインの方が好きだった。

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 12:49:45 ID:RLs5P3v70
月の大魔術師でたし、血染めの月は落ちる気がする

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 13:08:49 ID:vzPQybVH0
>>341
じゃあ代わりに基本に帰れ収録
これなら月の大魔術師と系統は同じでも効果は被らない

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 13:15:37 ID:xiiHZYCg0
ハッテンの代価も収録しよう

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 13:28:05 ID:HDUzrZks0
アッーーー!!

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 13:47:40 ID:TvFYihCg0
ここは原初の秩序で

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 13:56:03 ID:juJKIk6WO
ドカーン!

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 15:52:02 ID:Pgnr/QIyO
>>338
クソワロタ
河熊は続投てwwww

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 16:04:39 ID:n6Qmf4JO0
Time Stretchって冗談だよね?

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 16:52:13 ID:ZLTPCv7WO
TSPでMTGインフレで終わったな
とかみんな(俺も)書いてたけど、蓋をあけてみれば意外にこじんまりでした
みたいな感じだよね

良いアイデアのカードは多かったし、成功したセットだと思う

ひとつ不満があるとすれば
カウンターは昔のカードと繋がるようにして欲しいんだよな。
消散カウンターと時間カウンターはどっちかに統一してほしい。
時虫+消散でデッキ作りたかったんだけど・・・

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 16:55:09 ID:9li6Q/Oa0
フレーバー的な問題でしょ

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 16:57:41 ID:7kyrGMSp0
むしろルール的な問題だろ
消散だとアップキープでしか死なないから
コンバットトリックにならないからな

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 17:18:10 ID:ph+YPQvX0
>>337
ゴミ有料化してるし捨てるのは普通もっと憂鬱だぞorz

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 17:30:58 ID:Hoq713cl0
捨てるぐらいなら欲しい俺ガイル

忍者に惹かれて神河から始めたからミラディン以前ののコモンアンコモンが欲しい……近くにショップも無いしな

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 17:39:04 ID:RxAWY7HCO
いつも店舗向けの新製品情報書いてたダイアリーノートが
一度書いた10版情報を消してるな。
宝富からクレーム来たのかな。
問題になったのが10版じゃなくてマジックバーのほうだったりして。

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 17:58:21 ID:EsuBUejx0
>>353
お、同じような奴がいる

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 18:17:06 ID:vzPQybVH0
つまりそれは時間の経ったエキスパンションは
コモンセットでもヤフオクで売れるってことだな

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 18:27:32 ID:I9UuBej30
売れることは売れるぞ

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 18:32:32 ID:EiW8APpN0
ナン影も好きだが、個人的にはヴィダルケンの枷の方が気になる。
ほぼ青単限定とはいえ、あれの制圧力は尋常じゃない。

>>332のソースが欲しいな。

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:01:48 ID:ay3eYlf80
枷はそれだけでデッキを組むことを可能にさせるから
採録は考えにくい。
俺の希望では今までコンボに使われそうで結局使われなかった
奴らを採録してほすいなぁ

あとゾーズーかアンク

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:07:58 ID:PXahz2vj0
憎悪!さっさと憎悪!
ヘイトレッドうめえwwww

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:08:09 ID:wU/StlbI0
単色はつまんないから推奨しなくていいよ

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:10:17 ID:xxnJaxQm0
>360にショック撃ちますね

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:11:28 ID:SZsG1Lfo0
>>360に火葬撃ちますね

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:12:35 ID:PXahz2vj0
>>362-363
猿人の指導霊のせいで本気で笑えないぜ

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:13:05 ID:LSR9VNrP0
真鍮の都だけはまずいだろ

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:15:39 ID:GO6KZRbD0
じゃあ歴代の(ほとんど使われなかった)5色地形も全部入れちまえ

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:16:27 ID:BEyJWO270
青は大幅に強化されないとダメだろ、基本セットで毎回毎回不遇すぎる。
というわけで地の毒をレアにして再録して欲しい。

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:24:25 ID:EsuBUejx0
大闘技場とか?

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:26:14 ID:vzPQybVH0
ホームランドの3色ランドなら再録してよし

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:28:33 ID:SZsG1Lfo0
リスティックの洞窟とか?

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:31:26 ID:PXahz2vj0
天才のひらめきなくて地の毒付けた相手の土地を精神力でぐるぐるやってたよ
記憶の壷で手札補充してたりあり合わせで作ったよくわからんデッキだった

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:37:02 ID:LHwuC5Eu0
大闘技場はありそうだよな

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:49:13 ID:YcMd0xaV0
ペインランドがアンコモンあたりで出たりしないなぁ…

正直レア土地はリミテッドでめくれて萎えるだけ、
構築で無駄に価格が高いだけだと思うんだが

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:50:59 ID:GO6KZRbD0
ショップが儲からなきゃマジックもやっていけないので仕方ない

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:54:52 ID:dsCqbuPB0
ペインラント゜は暴落しきってるとは言っても、
黒枠で出るとまた価値が違ってくるんだろうな

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:58:09 ID:e6YP26sH0
対抗色ペインはどうなるのやら

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 20:18:08 ID:t/ZOuiKjO
もう天戸でいいよ

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 20:39:04 ID:juJKIk6WO
単色推奨に移行する手前で対抗色ダメランが収録されるか微妙

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 20:41:35 ID:b0epQp3lO
そのフラグとしての、未来予知の友好色ランド収録じゃね?

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 20:43:24 ID:BEyJWO270
土地は真鍮の都以外単色でいいよ。
そのかわり役馬再録ってことで。

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 20:44:02 ID:sOSWvZzw0
ペインランドなんて特価500円以下じゃん。対抗色はもうちっと高いけどさ
白枠で4枚持ってても、黒枠って聞くとほしくなるな

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 20:46:20 ID:GO6KZRbD0
単色推奨って事はマスクスみたいな糞セットが来るって事か
らせんで盛り上がったのにマジック終わったな

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 20:49:27 ID:wV/sOeDC0
テンペストみたいな推奨の形かもしれんぞ

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 20:50:53 ID:SZsG1Lfo0
リシャポが再録されるな

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 20:52:43 ID:jQFihBsO0
>>384
枠黒き10版に港は怒り狂う
この日多色時代終り
悲しきかな


386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 20:57:12 ID:RLs5P3v70
ってか、ペインランドはもう行き渡ったからね。
そろそろ新しいカードにしないと基本セットが売れないぜ・・・

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 21:06:20 ID:GWs0fa1H0
そろそろ昨日の首飾り用に転覆復活で

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 21:26:31 ID:qCZf+YFuO
>>385
それなんてドラえもん?

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 21:51:13 ID:a8sAfBTa0
リシャポが来たら未来予知のヴェノムと定番コンボが復活するわけだな。

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 21:57:59 ID:oXLgUAQ50
ダストボールは普通にありそうですぅ〜。

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 22:07:38 ID:beSI3cKyO
妄想厨の流れはやくおわんねーかなー

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 22:20:56 ID:YBpkPbNS0
いいんじゃね
最新セットの中身を予想したって

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 22:27:26 ID:e6YP26sH0
雑談スレだしナー

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 22:36:14 ID:9YPzqJ4Y0
占術と波及の組み合わせってどうかなぁ。
基本4枚積みにして、織端だしてバイバック占術とかしまくれば結構な勢いで波及させまくり、とか。

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 22:38:11 ID:f7TLu4es0
はゅーん☆はもうデビュー済みな希ガス

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 22:49:02 ID:I9ZsMQvX0
いまだにリシャーダの港の強さがわからない俺が来ましたよ
カスレアにしか見えないが動かして見ないと分からないんだろうな

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 22:50:57 ID:jQFihBsO0
>>396
あの一枚で多色が死んだ
てか、wikiに載ってるかと
テフェリーの反応とかと一緒に見るのもよし

>>388
オマエ最高だ

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 22:52:09 ID:k7/rXMXKO
単色環境来てほしいのは俺だけか

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 22:53:34 ID:LHwuC5Eu0
常に黒単しか使わない俺には環境なんて関係ねえな

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 22:56:26 ID:EsuBUejx0
青黒だけどね…二色地形なんて使えませんよ…高くて

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 22:58:30 ID:gVfvLoNL0
>>399
ですよねー

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:01:07 ID:LHwuC5Eu0
単色はいいぜぇ?
毎度毎度新しく出る2色地形に金を使わずに済む





UNH土地とかUNG土地とかたくさん買うけど

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:03:42 ID:phJM7e4b0
>毎度毎度新しく出る2色地形に金を使わずに済む
つフェッチランド

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:04:27 ID:LHwuC5Eu0
>>403
それはそのー……
昔の話だ( ^ω^)

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:05:43 ID:bu+E3qKS0
>>404
リシャポとかちらつき蛾はどうよ

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:06:30 ID:uBi/euNr0
>>405
二色地形じゃねーだろ

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:08:20 ID:vzPQybVH0
>>396
あれは恐ろしいカードだよ
しかもどんなデッキでも入った

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:09:36 ID:gVfvLoNL0
多色地形なんてただの飾りです、エライ人にはそれがわからんのです・・・

単色って動きが美しい気がしない?あくまで気がするだけっすよ

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:10:29 ID:vzPQybVH0
>>398
多色環境であえて単色使うことに趣とロマンがある
単色環境で単色使っても面白くも何ともないのさ

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:10:57 ID:EhRZOo/a0
なんかでよんだきいたセリフの改変みたいだな

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:11:27 ID:XIlePbGD0
色関係なく何に入れても強いカードが多い時代は面白くないな。
ミラディンとか終わってた。

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:11:56 ID:j0aI3+qu0
>>408
動きが美しいと言うより決まった動きしかできないだけじゃないか?

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:19:31 ID:sOSWvZzw0
>>411
同意
マスティコアに対抗するにはどうしたらいいですか? マスティコアを使う
リシャーダの港に対抗するにはどうしたらいいですか? リシャーダの港を使う
って時代は嫌だった。

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:34:45 ID:RLs5P3v70
>>413
十手に対抗するためにはどうしたらいいですか? 十手を使う

アーティファクトと土地はヤバイな

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:35:49 ID:PXahz2vj0
ネクロの夏とMoMAの冬
春と秋もいずれ出るんだろうな


416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:38:41 ID:jQFihBsO0
レガシーは閃光の春の予感

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:40:31 ID:dHEtLLFV0
まだエラッタでてないの?

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:43:10 ID:7kyrGMSp0
カンポスと5CGとNWOと補充とファイアーズとサイカとトロンもお腹いっぱい

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:46:42 ID:GO6KZRbD0
トロンの穴を埋めるのは雲座がいいな
あれなら空気読めるだろう

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:49:52 ID:zACQzs2S0
多色化すると強い色、というか強い機能を割り当てられてる色がはっきりして嫌だよね。
カウンターとかカウンターとか火力とか火力とかアンタッチャブルとかアンタッチャブルとか。

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:52:37 ID:Jycrx8Rr0
ヴェズーヴァとトレイリア西部があるからだめだろ<雲座

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:56:19 ID:qIYn2w4o0
トロンに比べると色々デメリット大きいから大丈夫だろ。
12ポストするにしても雲座もヴェズーヴァも西部もタップインだしなぁ。
トロンみたく3ターン目いきなりトリスケとか出来ないし。

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:00:10 ID:IZD0YxX80
>>421
むしろそれらがあるから再録されそうな気がするが

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:00:27 ID:KQ9ujrm10
8ポストに研磨車入れて暴れまわれって事かw

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:02:49 ID:GO6KZRbD0
るつぼも帰ってくるんだっけ

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:03:52 ID:Jycrx8Rr0
2枚出すだけで4マナでちゃうんだぜ。どう考えてもだめだろう。
タップインのデメリットも、2枚目からはマナが増えて帳消しだし。

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:09:31 ID:smhYfLq50
別に「どう考えても駄目」とはならないが・・・

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:12:30 ID:KQ9ujrm10
モグファナに火葬とか帰ってくるわけだし、多少はっちゃけてもいいよな

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:14:33 ID:ty5WbhVH0
赤強くするんだから黒を強くしろよな

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:15:28 ID:a7VB5s8K0
両方強くすればいいよ
赤黒美味すぎる

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:18:15 ID:Rxo6pHRU0
軽い手札破壊が弱体化しすぎてる件について

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:18:18 ID:7Pj22x/H0
緑からはすき込み再録でいいよな。

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:25:21 ID:uLj1XL5I0
>>425
俺ならるつぼと変幻地はコントロールに必ず入れるな。
毎ターンデッキ圧縮おいしいよデッキ圧縮。

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:28:16 ID:/drWq9yZO
緑はリバーボア・雑種・フィフスドーントップレアのどれかさえくれば俺は満足。
1マナ2マナ3マナ4マナと緑単でクリーチャー揃えられればなんでも良いよ。
3マナが良すぎてもったいないけどね。獣群、地壊し、苦行者……過去最高の品揃えじゃないか?
8一方通行は一度やってみたい。

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:30:29 ID:uLj1XL5I0
5ドントップレアって永遠の証人の事か?アレは無ぇw
雑種も熊が収録されるならありえないだろ。

あ、永遠の証人はレアになればありうるかもw

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:34:06 ID:ty5WbhVH0
緑は7/6だけいれば他はなんでもいいや

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:34:32 ID:ZpFKf1wv0
コーリン!コーリン!

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:36:48 ID:tjltGmAh0
助けてコーリン!

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:38:05 ID:ty5WbhVH0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 コーリン!コーリン!助けてコーリン!
 ⊂彡

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:40:26 ID:h+0UnP0n0
白が最近地味に感じる

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:42:03 ID:43zZojY30
黒ほどじゃない

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:42:23 ID:sFrXHvZ20
満を持して高みのドラゴン登場

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:58:02 ID:bAcNwxBO0
よーしここでセラのアバター降臨だワハハハ

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 01:32:02 ID:bEIki+sv0
疫病吐き、のたうつウンパス、ナントゥーコの影、堕落、悪魔の布告
困窮、暴露、恐怖、陰謀団の貴重品室、定員過剰の墓地、死の雲、悪疫
血の復讐、麻痺、再活性、死体発掘、強迫、肉占い、カーノファージ、走り回るスカージ
総帥の召集、有毒グール、墓生まれの詩神、消えないこだま、動く死体、ネクロマンシー
ケアヴェクの悪意、スカージの使い魔、闇の末裔

伝説やブロック特有の能力が無いやつで、この中から5種類くらいもらえたら満足だ…
贅沢というとダクリが一番ほしいが…

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 01:38:13 ID:a7VB5s8K0
これはまた強力な黒カードを出したものだ


446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 01:59:17 ID:7Pj22x/H0
しかしなにを勘違いしたか疫病ネズミ、のたうつ汚泥獣、ナカイヤの影、堕落した役人が再録。

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 02:04:04 ID:uLj1XL5I0
そういやヒッピーはまた収録されるんかな?
もしそうなら基本セットもインフレの時代か……。

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 02:10:56 ID:yQeG9cV10
麻痺は入るって聞いた気がしたけど違うっけ?

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 02:18:01 ID:87VLX1G10
>>444
死の雲か悪疫、どちらか欲しいなぁ

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 02:19:23 ID:of4vs3+n0
俺は総体の知識があればかなり満足だ

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 02:35:16 ID:15/Z8ssu0
髑髏の占い師が来ただけで満足できる俺はアフリカでも生きていける子

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 02:37:59 ID:87VLX1G10
>>450
お前とはいい酒が飲めそうだ。
ファイルいっぱいの総体の知識を使ってやるぜ!!

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 03:22:56 ID:Rxo6pHRU0
POXは計算がめんどいからいらね

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 03:37:53 ID:0HOQiKVu0
白は剣を鍬に
青は渦巻く知識
黒は強迫
赤は稲妻
緑は輪作
これが入っているなら箱買いする
ポータル出身の傭兵騎士は再録されて欲しいぜ

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 03:43:55 ID:tjltGmAh0
箱買いしないで良いよ
入ってないから

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 03:47:58 ID:QeuI2mv00
>>453
ゆとり乙

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 04:42:28 ID:wEO0tpFw0
>>456
撃ってアドバンテージを取れるタイミングを計算するのが難しいってことだよ。

…きっと。

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 05:11:19 ID:xEUWkPypO
日記乙

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 05:43:36 ID:EAE6vyZq0
計算そのものよりカードによって切り上げだったり切り下げだったりすることがあるのがめんどくさかったな。

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 07:19:57 ID:gPv16kfc0
村八分でもいいから1マナのハンデスが欲しいなあ
悔恨の泣き声ではどうも

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 07:58:08 ID:Ng8NqTpTO
怨恨の再録マダー?

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 08:12:36 ID:0VPU90OR0
怨恨は強すぎてタイムシフトを見送られたってコラムがあるから再録は無い

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 08:21:10 ID:EAE6vyZq0
あれは普通に軽すぎるからなぁ。
緑(1)くらいでも全く問題ない強さだろうに。

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 08:21:10 ID:QTIj8HpP0
>>332
これは本当なの?枷はまずいでしょ・・・

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 08:53:12 ID:of4vs3+n0
>>461-463
じゃあ原初の激情収録な

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 09:25:24 ID:TihU8//s0
いやここはBerserk収録で

467 :33:2007/05/08(火) 09:42:53 ID:jCLvoSXZO
AmericanだのIndianだの意味の広いものと同列に考えるから違和感を覚えるのです
Gathanだけで考えれば「ギャサンの」という訳に違和感はないです

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 09:54:10 ID:lxFI4Q0S0
宇宙刑事っぽいからダメだ

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 09:57:55 ID:of4vs3+n0
大切な物を捨ててきた→変異
もはや失う物は何もない→暴勇

宇宙刑事ギャサン カッコヨス

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 10:13:25 ID:EAE6vyZq0
誰が上手い事言えとwwww

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 10:30:11 ID:Jwsz1fE50
ちょwwww お茶噴いたじゃねぇかwww
とりあえず、赤スレに、そして特板に帰れ!

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 10:30:38 ID:E/A+UhNh0
若さ、若さって何だ? 振り向かないことさ(→変異解除)
愛って何だ? ためらわないことさ(→暴勇)
ギャサン あばよハーコン ギャサン よろしく5/5
宇宙刑事ギャバン

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 10:38:17 ID:R5IWAiF80
おい最後ギャバンになってんぞw

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 10:52:13 ID:/drWq9yZO
>>462
でも獣群があるだけでも緑は恵まれてるよな。なにしろダントツのトップレアってあまり再録されてないしね。
影魔道士とか稲妻の天使とか秘境とか、強くて高いけど使われなかったカードが多めだし。
正直獣群はびっくりしたよ。

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 11:21:16 ID:OBevA3oZO
未来予知かなり糞だな。買わなきゃよかった

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 12:21:49 ID:4qiURyZJO
シングルも千円級すら一枚も無いな。
かなり弱いセットだとおもう

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 12:23:16 ID:SxW6b1no0
ギャサン始まりまくったなw

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 12:35:33 ID:hkgLaHHY0
>>467には>>33=62=75がそういう風にしか読めないのか?

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 12:39:02 ID:OBevA3oZO
未来予知のトップレアって何?
一応レアの友好色ランドはそれなりに使えるよね

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 12:43:15 ID:WGbsflC10
ダークスティールの駐屯地

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 12:45:38 ID:b0N/Lht8O
自分の意見が絶対正しいと信じ続ける人は確かに存在するッッッ!
自分以外の意見を認める時も「それは例外的だけどね」みたいに
自分の意見は正しいという前提がある

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 12:47:43 ID:wXUnoshcO
一年後には親分がトップレア

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 12:54:52 ID:MBJ5jVDc0
何故かからくりも組み立てるも出ず
Riggerばかり出てビートダウンしてる親分

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 12:59:05 ID:/drWq9yZO
どうせからくりなんてオーラみたいなもんだろ。
からくりカウンター三つ乗せて場に出て、付いてるクリーチャーはタップされたままになって、毎ターンカウンター取りのぞいて、三つ取りのぞくと+1/+1と飛行を得るとか。

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 13:04:28 ID:m4GvLVH50
>>480

ハゲドウw

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 13:31:42 ID:E+w2l05A0
からくりロータスがトップレアに!

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 14:03:30 ID:CjOMLVh0O
未来予知は良エキスパンションだろ、、
あからさまなトップレアがあればいいのかよ


488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 14:24:02 ID:PLrR9rk70
正直からくりがどんな強力な能力でも親分がトーナメントレベルになるとは思えないけどな

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 14:36:37 ID:FXlSUbO90
アーティファクトトークンとかそんなんかな?>からくりを組み立てる

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 14:43:15 ID:GEBC8gFP0
あれだろ手とか足とかパーツそろえると勝つ奴

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 14:44:04 ID:TM7V7wgaO
>>487
とりあえずすべては未来予知が入ったあとのスタンを見てみないとなんとも…

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 14:47:48 ID:FXlSUbO90
おっ……俺のクリーチャーがぜんめつめつめつ……
ド ン ☆

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 15:12:27 ID:15/Z8ssu0
ちょっとまて。
もしかするとなんか巨人の手足とかのカードが5枚あって、全部手札にそろえると勝ちとかなんじゃね?

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 15:34:50 ID:Ng8NqTpTO
毎ターンアップキープにライブラリから一枚探してきて場に出して、
5毎出ると勝利するエンチャントとか?

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 15:55:51 ID:uZPTLrS10
>>494
強すぎるので消失2をつけるように。

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 16:19:29 ID:of4vs3+n0
>>487
販売側だが、正直今回の未来予知はシングル単価的にキツイ。
やっぱ単価引き上げてくれるトップレアが無いとダメだ。

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 16:47:38 ID:XV9r6s/60
黒ラス1強のがキツいだろが
アフォバイヤー乙

むしろキツいのはパックの方

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 16:49:12 ID:tjltGmAh0
それ不朽の理想じゃん

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 16:58:01 ID:of4vs3+n0
>>497
言っておくが次元の混乱の単価は高かったぞ
+1/4レアがあるおかげで、
実質40種類に1枚が3000円と平均を引き上げる内容
ただし実質40種類だからシングル単価の落ち込みも早かったけどな

未来予知は追加レア枠もないし、
平均引き上げるレアどころか1000円超えのレアもおぼつかない状況
平均単価は低い

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 17:10:06 ID:BJpjIUcl0
紅蓮術士の刈り痕高額になんないかな

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 17:30:57 ID:C+iKhmdU0
なる要素がまるでない

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 17:34:34 ID:F351BPVX0
>>467
アメリカ人の〜だからアメリカン
インド人の〜だからインディアン
なら
ガーサ人の〜だからガーサン

と読む事に何の問題がある?
むしろわざわざギャサンと読む必要ないよね?
ギャサンの〜と訳すという事は、アメリカン人とか日本人人て読むのと一緒だよ?

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 17:40:36 ID:NVY5PFlU0
>>500
なる、きっとなる!

今回はかなり特殊カードが多いからいいね。
滅びみたいに初めから強いと書いてあるカードより
今後化ける可能性のあるカードばかりで楽しみ。

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 17:41:12 ID:jPFp+LIF0
>>502
いいから>>33の発言を全部読み返してみろ、亀やろう

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 17:48:09 ID:BJpjIUcl0
>>501
癇癪とか裂け目の稲妻と組み合わせると意外といけると思うんだけどな…
ぶどう弾と組み合わせるとストーム7で人が死ぬし

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 17:48:22 ID:NdtWkdFB0
スターライト更新きたぞーヒャッホーイ

http://www.hobbyjapan.co.jp/starlight/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1157107330/

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 18:39:17 ID:64gkAaDY0
疫病吐き、のたうつウンパス、ナントゥーコの影、堕落、悪魔の布告
困窮、暴露、恐怖、陰謀団の貴重品室、定員過剰の墓地、死の雲、悪疫
血の復讐、麻痺、再活性、死体発掘、強迫、肉便器、カーノファージ、走り回るスカージ
総帥の召集、有毒グール、墓生まれの詩神、消えないこだま、動く死体、ネクロマンシー
ケアヴェクの悪意、スカージの使い魔、闇の末裔

伝説やブロック特有の能力が無いやつで、この中から5種類くらいもらえたら満足だ…
贅沢というと彼女が一番ほしいが…


508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 18:41:20 ID:ObJPb3cx0
畜生、ちょっとホロリと来たじゃねぇか

10版に>>507のカードが1枚も入らず
茨の子が入ります様に…。

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 18:46:44 ID:Go62NTTZ0
まさかこの俺がスタン落ちのカードでデッキを組みたくなることがあるなんて・・・



恐るべし《大蛇の葉読み》

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 18:48:30 ID:of4vs3+n0
100万回保存した

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 18:50:03 ID:48iuxUes0
>>507

>肉便器

ちょっと待て

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 18:51:34 ID:BJpjIUcl0
>>509
あいつは普通に強い
特に蛇デッキに入れとくと森しかなくても相手が神秘の蛇を警戒してくれるから便利

高木律の単行本出ねえかな…同人誌でもいいや

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 18:55:45 ID:46e6oxkr0
当時1マナ蛇はヤツとレンジャー蛇しか居らんかったからなぁ…

「さち」から無限マナ出すデッキ以外ではレンジャー蛇の方しか使わんかったけど

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:22:55 ID:lmL3a6/X0
蛇と言ったら蛇籠だな、役畜的に考えて.............................

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:27:59 ID:w9L+d3KW0
毒蛇製造機だろうが

毒カウンター的に考えて…

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:28:01 ID:BJpjIUcl0
>>514
微震で…

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:28:57 ID:7eiyr20Z0
>>514
金太乙

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:33:36 ID:of4vs3+n0
毒蛇王蛇美羅

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:36:16 ID:+dS+65on0
焼きそば大好きライダーっぽいな

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:37:56 ID:Vuhxw+pj0
きたおかああああああああ

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:44:57 ID:fF9KCEbV0
フォークダンスでナルコミーバ

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:48:17 ID:hTDD+ZTQ0
なにその解散したお笑いコンビみたいな

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:56:45 ID:ICj19Lh4O
《猿岩石/Monkeystone》

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 20:35:02 ID:uebJioce0
肉便器キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!



525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 20:38:51 ID:/iKAqSE50
スターライトマナバーンの最新話が普通にいい話な件w
そうか!刃に足りなかったのはクリーチャーとの対話だったんだよ!

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 20:45:01 ID:p/O7Vlz0O
強迫は欲しい
あとは印鑑くれ

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 20:45:11 ID:7118P9Zo0
ルアゴイフ「オレサマオマエマルカジリ」

刃「………」

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 20:46:35 ID:0G33cN3M0
>>526
地下墓地ドラゴンのでもしゃぶってろカス

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 20:54:21 ID:CcKUDS6E0
懐かしのダイアモンドが再録されたりして

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:01:09 ID:uebJioce0
闇の腹心は10版に残ると思われ


531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:02:02 ID:uebJioce0
すげー地震キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!


532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:03:22 ID:CjOMLVh0O
なんというモルテンディザスター

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:03:46 ID:/iKAqSE50
落ち着けw

あーでも腹心残ってもおかしくない気もするなー。
カードパワー的にはヒッピーと同じ程度くらいだし。

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:05:36 ID:ty5WbhVH0
X=2くらいの地震だったぜ?

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:06:50 ID:uebJioce0
茨城はX=3ですた。


536 :ポリゴンX ◆jlKhCHJzks :2007/05/08(火) 21:07:54 ID:6XP2u1CeO
福島は滅び3でした

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:26:31 ID:0G33cN3M0
>>533
アリーナより普通につええ

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:36:10 ID:YcShm2+tO
超亀気味に「第10版を選ぼう!」を見て来た…見ては来たが…

〇白金VS×崇拝

何この結果。世間の赤さに俺は泣いた。
もう包囲司令官とか首謀者とか再録して皆でスライしようぜ。

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:37:59 ID:WzSiemel0
>>537
アリーナより強いは無い。
あれはビート用のドローエンジン。
アリーナはコントロール用のドローエンジン。
ぶっちゃけどっちも同じくらい強い。
収録されるとしたらどちらか一つかなー。

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:45:03 ID:HlssWcIW0
両方強いな。使い方を間違いなければ・・・

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:47:16 ID:Go62NTTZ0
腹心になったらアリーナしか持ってなくてコントロール組んでるおれは・・・

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:49:01 ID:CcKUDS6E0
黒はビートよりコントロール推奨っぽいからどうせまたアリーナ来るだろ

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:49:12 ID:9kd55fNg0
>>541
どっちも持ってる俺は損害確定ですよ

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 22:28:35 ID:uebJioce0
腹心ってギルドのカードじゃないから入る可能性高いよね?
アリーナと両方残って欲しい・・・ついでに強迫も。


545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 22:29:48 ID:Ej92Cu7G0
腹心で降臨様めくってミギャーするのが一流の証

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 22:30:24 ID:uebJioce0
>>544
強迫じゃねーや、迫害ね。


547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 22:31:26 ID:uebJioce0
腹心でシモベ様めくってミギャーする俺ってマゾなの?


548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:07:12 ID:teTDV7hm0
今朝、十手が再録される夢をみて起きた。

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:10:10 ID:lmL3a6/X0
あまりトップレア詰め合わせにされてもそれはそれで困るな。


550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:12:37 ID:h+0UnP0n0
白の騎士はどれか来てもいいような
長弓兵でもあしからず

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:13:45 ID:tjltGmAh0
栄華の儀式ってどうよ
るつぼ復活したら何かやってくれそうじゃね

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:16:21 ID:Ej92Cu7G0
まず相手が効果を受けるのが・・・

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:19:34 ID:tjltGmAh0
でも土地を置くのは自分からじゃん

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:22:56 ID:CFNHmjb50
レジェンドOKなら十手より勇丸を再録して。
後、贅沢は言わん

黒障、墨目、源獣、群れ、メロク、撲滅、最後の裁き、長老、
木霊の手の内、残虐、名誉、独楽、針、鼓動、双つ術、亡霊の牢獄
山伏の炎、薄青幕、血の手の炎、空虚自身、困窮、邪魔、摘出
裏切りの夜、清麻呂の末裔、臣下の義務、第二の儀式、深き刻

辺りを再録してくれ。

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:24:01 ID:43zZojY30
ゲドン再録かゲドン&確定カウンター無しがいいなぁ。
青好きだけど今は使ってておもんないもん・・・

ビッグブルーとか言われてた頃の際どい青に戻らないかな。

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:26:44 ID:E+w2l05A0
ゲドンは間違っても帰ってきて欲しくないなぁ…鬱陶しいし

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:27:59 ID:teTDV7hm0
トロンが続投ならゲドン来てくれてもいいかもな・・・

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:28:57 ID:Ej92Cu7G0
神の怒りもそろそろ落ちる頃かと
あれが無くなるとどんなデッキが台頭するか見てみたい

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:29:00 ID:JFRmHrCh0
続投なわけねーだろ

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:30:15 ID:RvOou6v60
発展の代価でいいよ

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:32:08 ID:HlssWcIW0
神の怒りとか極楽鳥はとりあえず収録しておくカードだと思うな。
極楽鳥は9版にいないけどさ

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:33:11 ID:Ej92Cu7G0
落ちたらショップが・・・って
もう充分行き渡ってるでしょ神の怒りはさ

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:33:19 ID:lxFI4Q0S0
極楽鳥は今後収録しないとか言ってなかった?

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:41:50 ID:HlssWcIW0
>>562
行き渡ったカードを落すのもどうかと思うが。
有効色ダメランとかおなじみのレアは残し続けてもいいと思うよ。

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:43:52 ID:DInjTn4+0
10版で対抗色ランドいらないから


クリーチャー ― ゴブリン(Goblin)・戦士(Warrior)
(T):あなたのマナ・プールに(白)か(青)を加える。
1/1
コモン

みたいなサイクル作ってくれ

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:44:26 ID:wq3H1kGc0
>>563
基本セットにラノエルと極楽鳥を一緒に収録はしないだけだったとオモ

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:46:06 ID:uLj1XL5IO
極楽鳥は価格どんどん下がってるよな
昔は高かったのに。

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:48:44 ID:43zZojY30
マナ加速なんて緑だけでええよ。
アーティファクトでもダイヤモンドや友石くらいが良いバランスな気がする。
あと色マナ濃くして二色でそこそこ。
三色はかなりタイトってくらいのがいいな。
あと白と黒の役割はっきりさせてくれ。

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:49:03 ID:tjltGmAh0
極楽鳥だのダメランは段々値下がりしてるが
ワスゴは値下がりせんな

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:53:31 ID:CcKUDS6E0
基本に帰れでいいよ

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:56:26 ID:/drWq9yZO
未来予知での新要素の内どの程度使われるんだろ。

伝説のクリーチャーで「タップ:あなたのマナプールにGを加える。この能力は森ストームである」みたいな。

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:00:25 ID:87VLX1G10
>>569
>ワスゴ

クマー

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:04:49 ID:fgN21wWu0
クマゴ

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:06:51 ID:mNgNLPgu0
タマゴ

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:07:27 ID:xmS4bAiS0
テラワスゴ

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:10:48 ID:anaNiEyYO
>>550
正直ヴェクパラは使い物にならんし、環境的には銀騎士が望ましいよね。

>>555
るつぼがあるからゲドンもありかもしれんが…Wocはこれの再録に消極的だからねぇ。
刹那というシステムが追加された今なら、ルーンの母の再録は期待できるかも。

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:23:21 ID:a9SF55/O0
ラスゴ落ちれって言ってるやつはラスゴ落ちたらどうなるか分かってんのかねぇ?
まずもってコントロールは生き残れんがな。
今は黒ラスあるからしばらくは持つだろうけど。

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:26:00 ID:i5mZCvcr0
黒に悪魔の布告、困窮、貪欲なるネズミ(ポータル絵)、惑乱の死霊、精神ねじ切り、
鼠の殺し屋がきたら俺の股間はドビュッシー

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:26:03 ID:0mFlbcaMO
>>577
ヒント[ファンガスデッキ使い]

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:26:25 ID:dcDME6tm0
うーん燎原の火や破綻を連打して
るつぼで素早く立ち上がるデッキってのはどうだろうか

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:28:43 ID:OpuEClhN0
とりあえずドラゴン変化とかズアーの運命支配みたいなびっくり面白カードはもういいよ
たまにパッと再録されるから光るんであって、毎回あってもどうかと思う

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:30:30 ID:PDA1WvXl0
燎原の火+秋の際
とか意味不明なネタが…浮んでは消え浮んでは消え

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:30:43 ID:6ipoMszi0
>貪欲なるネズミ(ポータル絵)

そんなに良くねぇぞアレ

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:32:46 ID:Z1zhcIZv0
1セットごとにびっくり面白カードは取り替えていく方針で
次はズアーの変わりに淀みの霧な

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:35:14 ID:YkguaC2R0
白はパーマネントパワーの色にシフトしてきたから
神の怒りも消える頃かと思う。

クリーチャーがずっらっと並んで膠着するスタンダードがあってもいいじゃないか

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:36:24 ID:xu1zg6Nn0
ゲドンによってカードの選択幅が狭くなるのは事実だけどね。
シングルシンボルっていうタッチのし易さも現状の潤沢な色マナ基盤の中では癌。

とはいえゲドンが無いことによってマナの量とカードパワーがモノを言うわけで。
テンポ・ドロー・マナベース を取る以外の軽いカードが腐りかけになってる。
結局増やすも減らすもライフってリソースへのアプローチは弱いのが現状。
火力は汎用性あるから使われるけど。
ナマモノは相変わらずリセット・除去によって対策し切れてしまうしな・・・

要は長期化する事によって青は絶対的に恩恵を受けているんじゃないか、というのが疑問としてあるんだよな。
青は好きなんだがさ。
duressやboilやwinter-orbがあるならいいかもしれんけど。

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:37:03 ID:Bi+MquPg0
久しぶりに剣を鍬に、土地税収録

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:40:04 ID:7RG/CHxy0
さっさと白い水位の上昇の完コピ作って
基本セットに入れちまうべきだよな

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:41:34 ID:YkguaC2R0
白いステイシスにすべきだろ。
宿命も青くなったことだし

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:45:18 ID:Z1zhcIZv0
ムラガンダの印刻とのシナジーを狙って
謙虚が再録されます

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:45:30 ID:OfvNudz20
凶運の彫像がほしい

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:46:41 ID:huVI7k9i0
>>580
個人的にはるつぼで延々宝石鉱山使いまわして五色コントロールやりたいけどな
マナ加速は睡蓮の花とかぶどう園に任せる

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:49:11 ID:/BjphCrH0
流砂連打したいな
るつぼで

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:51:54 ID:l9W6Dt7I0
>>590

再録禁止リストぐらい見てくれや

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:56:08 ID:Df1jaQvJ0
ハルマゲドンは再録してほしいどうせ白は最弱の色なんだからいいだろうが

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:58:44 ID:kdkosgZyO
デッキに一枚しか入れられないけど強い、銅枠カードとか面白いと思うんだけどな。
対抗呪文と稲妻どっち入れよう、みたいな。

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 00:59:50 ID:mNgNLPgu0
白はゲドン再録じゃなくてもいいから、1〜2マナ生物の質を上げてくれ
硫黄と血騎士がどうにもならん

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 01:05:18 ID:huVI7k9i0
硫黄と血騎士がいるかぎり白ウイニーはどうしようもないんだから
マスデストラクションのほうを充実させたらいいと思うけどなー

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 01:06:25 ID:/BjphCrH0
もぎとりマダー

あと火炎崩れも

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 01:07:38 ID:BBVpXf+g0
白プロパ、白秘儀研の再録で決まりだ

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 01:09:22 ID:BBVpXf+g0
>>598
トロールは相手がニュータイプでもない限り刹那地震で焼けるんだぜ?

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 01:09:35 ID:anaNiEyYO
>>589
まさかのセラ天復権かw
単色でも今はカウンターがあるし、実現すれば面白いかもね。

>>595
お前は俺を(ry
だがしかし大会に白単持ってくとプギャー(AA略やヒソヒソ(AA略の的だからなぁ…。
リアルに高校生?のグループに白単とかマジ鴨だしwwwうぇwうぇwwwwwされた時はWocを呪った。

603 :俺だけのボブ ◆Bob.DcWzhs :2007/05/09(水) 01:20:59 ID:RmmEQkuL0
教育でスクール水着

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 01:26:56 ID:XC5pbe+G0
再録禁止でないのをいい事に
まさかのsinkholeアンコ再録

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 01:28:15 ID:/BjphCrH0
汚い穴だなぁ

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 01:29:05 ID:hlnJQMVo0
しゃぶれよ

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 01:35:10 ID:XC5pbe+G0
おぃィ?

Nettling Impか荒れ狂うインプのどちらかは入れるべきでしょう?

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 02:42:42 ID:4mqMBSbY0
俺は実はインポなんだ・・・

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 02:43:19 ID:uo9QDjZcO
>>601
メルトなんか使わなくてもトロールは火葬で焼けば再生されないよ^^

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 03:57:11 ID:XC5pbe+G0
釣り乙

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 04:33:10 ID:fYYWV12h0
1WWWぐらいで「基本でないすべての土地を破壊する」ぐらいあっても良いかもね。
自分だけ影響受けまいと基本土地にすると、今度は色拘束にモロぶち当たるぐらいのバランスで。


612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 04:40:56 ID:H43u9i4k0
>>611
1wwwだと白単だと簡単に打てるから
むしろ1WRBくらいの勢いで。

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 04:44:30 ID:0mFlbcaMO
サバンナライオン
メテンダライオン
マゼンダライオン

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 04:46:03 ID:OazIyitN0
それなら普通に破綻撃つよな。

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 04:53:35 ID:CUzFqW0Q0
サーセン1www
とかいうカードが出たら全財産つぎ込んででも買い占める。

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 05:05:22 ID:Tffh0fydO
>>611-612
ランデスは赤だろ。
多色にしたらどうせ自分も影響受けるから、
シングルシンボルの3赤くらいでもいいと思う。

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 05:28:57 ID:5eMPeJ7F0
今ゲドンなんか出したら殆どのカードが紙になるだろ、常識的に考えて・・・
白白白白1くらいならまだなんとか。

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 05:39:34 ID:0mFlbcaMO
ハルマ/ゲドンw2/w1

全ての土/地を破壊する

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 05:40:32 ID:OazIyitN0
そこでカタストロフィの出番ですね

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 06:28:02 ID:vd1Xt3VN0
>>618
土を食うものとか
地の毒
とかが破壊されるのか?

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 06:31:47 ID:kdnPF1Kc0
>>613
そろそろサバンナライガーとサバンナタイガーが必要だな

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 07:58:00 ID:raWX7yCfO
1Wで3/1か

あれ?

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 08:16:50 ID:wUsJqMtX0
サバンナライオン
ツンドラウルフ
タイガタイガー
アンダーグランドシーモンスター

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 08:20:41 ID:mNgNLPgu0
WWで3/2くらい出てもいいんじゃないか

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 08:32:26 ID:0mFlbcaMO
それは有り得ない

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 08:42:38 ID:vd1Xt3VN0
白はレオニンの空狩人
黒は悪臭のインプ
の時点で白は十分優遇されてる。

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 08:47:43 ID:h5AhsAlX0
クリーチャーが強い分呪文が弱いから優遇されてるとは言えないだろ

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 08:54:12 ID:uo9QDjZcO
白い滅びくれよ



あれ?

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 09:18:05 ID:h5AhsAlX0
白はラスゴのような確実じゃないものかレベルのような例外的なものじゃないと
アドバンテージが取れないのが悲しいな
黒に滅びが行ったなら白も簡単にアドバンテージ取れそうなカードを貰ってもよさそうだが

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 09:20:54 ID:OfvNudz20
じゃあ白はマインドアドバンテージ取れるカード中心で

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 09:25:07 ID:zJc/Wk560
いや、普通にラスゴは簡単にアドバンテージ取れるカードだが。
確かに相手がクリーチャーデッキじゃなかったら確実なアドバンテージカードではないが。
それでも4マナで問答無用リセットのラスゴは十分に白の特権。
……まぁ今は黒にもあるけど。

だけど確かに他にはアドバンテージ取れるカード少ないな。
てか無いか?スタンだとコンボでもしない限りアドバンテージ稼げるカード思いつかないなー。
光の大嵐がエンチャントのみじゃなくてアーティファクトも吹っ飛ばせればなぁ。
自分も巻き込む全体除去の得意な白としてはあってもよさそうなもんだが。

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 09:29:37 ID:kn/BcARCO
>>631
それなんて浄化?

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 09:34:31 ID:zJc/Wk560
そういやそんなカードあったわw
今なら白白2でインスタンとかなー。
それくらいじゃないと使われなさそう。

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 09:38:31 ID:f8O6MaXX0
ねーよ
《静寂/Serenity(6E)》でも使ってろ

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 09:47:25 ID:anaNiEyYO
白白2
この呪文をプレイするためには、基本土地から生み出されたマナのみで支払う。
全ての土地を破壊する。

こうだな。

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 09:54:22 ID:kdkosgZyO
青青

この呪文をプレイするためには、島から出したマナでプレイする。

対象の呪文一つを打ち消す。

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 10:04:22 ID:5jwIMiA90
どんだけ放漫トカゲが好きなんだw

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 10:25:07 ID:i5mZCvcr0
黒黒

この呪文をプレイするためには、基本土地から生み出されたマナのみで支払う。

プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは、カードを2枚無作為に選んで捨てる。


いやいや、こうだろ

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 10:28:01 ID:A0PwM43e0
もう基本地形だけでよくね?

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 11:00:36 ID:9aK32BwJ0
>>638
今でも沼20枚使ってる俺が泣いて喜ぶわ

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 11:08:54 ID:h1/xmH5W0
コーラシュが活躍できる時がついに来たか

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 11:32:12 ID:OfvNudz20
ピンクの小粒

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 11:52:39 ID:3SKieD0YO
血染めの月は10版には再録されないよな?

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 12:04:28 ID:414iOBxm0
蒼ざめた月が仲間になりたそうに( ゚д゚ )

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 12:06:09 ID:uo9QDjZcO
コーラシュウォーターを凍ラシュ

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 12:06:58 ID:9aK32BwJ0
>>644
こっちみんNAAAAAAAAAAAAAAA

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 12:33:43 ID:DaudYiHa0
神の怒りがなくなると寂しいのは確かだが
現状のような土地と印鑑並べて6マナからが勝負みたいなのは
そろそろウンザリしてきた
ってのは皆の共通認識じゃないか

大会上位デッキとか見て
5〜8マナのクリーチャーが12体くらい入っているようなデッキリストとか
見るだけで気持ち悪くなる

たまにいるビートダウンも火力と血染め頼りばかり

ブルースカイみたいなスマートなデッキの帰還を請う

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 13:16:58 ID:CTwDEiaU0
白に浄火の鎧、大変動、サルタリーの修道士
緑にガイヤ揺籃の地、怨恨、犬
赤にゴブリンの群衆追い、ゴブリンの従僕、Goblin Grenade
無に梅澤の十手
これでちょうどいいスピードになるだろ

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 13:21:09 ID:psnOYCRWO
墓生まれを返してくれればそれでry

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 13:30:49 ID:dcDME6tm0
俺は今ぐらいダラダラと遅い環境の方が好きだけどな

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 14:08:10 ID:Y8eDlzS3O
嫌いじゃないけどFNMで引き分けになりまくるのは何とかしたい

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 14:25:00 ID:08PFWq+yO
青が強ければそれでいいよ

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 14:40:55 ID:OQjG+d7n0
精神ねじ切りが欲しいと思った俺は異端。
このレベルでいいから手札破壊を充実さしてほしいわ

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 14:51:07 ID:/BjphCrH0
困惑をデフォにして欲しい
それか3マナになったヒムとか

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 14:51:31 ID:k7osl0Zu0
>>647

血尿出るほど同意

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 14:51:57 ID:VW8mJD6I0
>>647
重いクリーチャーやスペルが活躍できそうな環境って、歓迎なんだけどなぁ。

例えばハンドブックに、「構築では重すぎる」しか書いてない環境の方が、つまらなくね?

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 14:57:29 ID:OfvNudz20
「さぁデッキをつくってみよう」しか書いてないよりマシ

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 14:59:34 ID:h7fB7Dpz0
まぁ問題なのは現在黒にラスがあるんで
単純にハンデス強化すっとTOの時みたいな厨カラーになるって事だな

っつーわけで白のライオン&ラスみたいな1つのデッキに同居しない
クリーチャー型のハンデス(ネズミ、ヒッピー)の強化を希望

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:09:37 ID:I0hFg/Qn0
赤にカマールが入るなら
黒のその枠にブレイズが入ってると
ダラダラ土地並べるデッキを殺してくれて良いと思う

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:15:46 ID:/liuu/t9O
GP横浜のライブビデオは笑えた。あれが土地ゲーの末路だ

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:16:41 ID:kbpelM3zO
万人が納得する環境とか怖いだろ。
今を楽しめよ。

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:20:31 ID:OfvNudz20
今を生きる

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:24:22 ID:/BjphCrH0
>>660
kwsk

今年のかい?

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:26:33 ID:CUzFqW0Q0
>>658
あやまれ!髑髏の占い師にあやまれ!

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:27:58 ID:ZQN2U14kO
TOの天下って3ヶ月くらいじゃなかったけ

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:30:48 ID:GZ4wP5ab0
>>656
重いカードが主力っていう環境にはMTGの構造的上の問題点があるんだ
つまり「単なる引きゲー」になりやすい、ということ

重い環境では
例えば8枚の土地と印鑑が並んでしまった後のゲームは
次のドローがただの土地なのかヘルカイトなのかによってゲームに与える影響が大きく違い過ぎるわけだ

お互いにドロー強化して、土地を並べあって
先にヘルカイトを2枚引いたのか、3枚引いたのかが勝負を分けるようなのは
あんまり健全な環境じゃない

要はデッキをカットしたとき、実はゲームが決まっているという状態なわけだ

1〜4マナが主力な環境では
例えば、ゲーム開始後10枚のカードの内訳が
土地:3、スペル7のプレイヤーAにも
土地:5、スペル5のプレイヤーBにも
有効利用できるテンポ(マナ)とカード数のバランスで、両者に一長一短があり
戦術によってゲームが拮抗するわけ


667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:31:56 ID:CUzFqW0Q0
>>666
三行でおねがい

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:35:48 ID:TPPXwhAeO
やっぱりミラディンのころが最高に楽しかったな

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:38:19 ID:G+JzRRTM0
親和は鬼子だが
当時の糞すぎる白コンを抹殺して環境を変えた事は評価していい

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:40:13 ID:/BjphCrH0
スライドなんてのもあったな
次こそは部族が活躍する部族セットを・・・

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:41:33 ID:f8O6MaXX0
ミラディンは地雷っぽいデッキがたくさん組めて楽しかったな
まぁ親和が馬鹿だからフリープレイって感じだったけど

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 15:56:56 ID:5eMPeJ7F0
>>666
重いカード多目のデッキにそういう状況まで持ち込まれる方が悪いんでないの?
その程度の運まで否定したらカードゲームにならんだろう。

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:02:35 ID:ciYf1hIb0
【結論】

トロンも神座も(TS蓄積ランドですら)イラネ

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:08:21 ID:GZ4wP5ab0
>>672
そうじゃない

君の言葉を借りるなら
重いカード多めのデッキにそういう状況まで持ち込まれるか
それともそういう状況まで持ち込まれる前に重いカードのデッキが倒されるかが

→デッキをカットした際に決まっている(運ゲー)ということ

言いたいのはそういうことじゃない
>>>666
重いデッキ同士の戦いの話

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:13:10 ID:GC1mymIGO
重い強力カードの色拘束をきつくすればいいんじゃね?
(B)(B)(B)(B)(B)とか(G)(G)(G)(G)(G)(G)(G)とか

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:15:12 ID:35ciqxtS0
速いデッキだって引きゲーだろうに
むしろカードを引いてる枚数を考えたら高速環境のほうが引きゲーは顕著

速い環境だと 速すぎツマンネ
遅い環境だと 遅すぎウンザリ

やめればいいんじゃね

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:15:12 ID:rmfywzNh0
>>674
ところで君はプレイングって言葉を知ってるのかな?…かな?

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:18:35 ID:/BjphCrH0
新枠だとマナシンボル6つが限界なんだよなバニラじゃない限りは
つまり降臨様の時代が(ry
Super Scaled Wurm /超甲鱗のワーム (G)(G)(G)(G)(G)(G)(G)(G)
クリーチャー ― ワーム(Wurm)
13/12

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:20:21 ID:GZ4wP5ab0
>>676
速い環境は速すぎツマンネとは言ってないぞw

>>666の下を見てくれ
速い環境は土地を多めに引いたほうにもスペルを多めに引いたほうにも
それぞれの利点があるから面白い


680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:24:26 ID:35ciqxtS0
>>679
速い環境が健全でないっていう判断の基で今の環境があるんだろ

>速い環境は土地を多めに引いたほうにもスペルを多めに引いたほうにも
>それぞれの利点があるから面白い

言っている意味がわからん

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:26:44 ID:+NnEROmA0
FS枠版の甲鱗とか欲しいなw

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:30:21 ID:U+3KHUkJ0
今のスタンの環境がよくわからんのだけど、
マナをもてあますような状況がよくあるなら>>666の言う事にも一理あるかもね。

ようは、テンポがあんま意味なくなって来る状況(マナをもてあます状況)になると、
土地を引くか重呪文を引くかで圧倒的に勝利への寄与度が変わってきちゃうってことでしょ。
テンポが重要な状況なら土地でも大分意味があるわけだけどね。

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:31:22 ID:/BjphCrH0
テンポゲーという言葉が流行る予感

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:32:02 ID:d2UJ+zC30
プレイングだ読み合いだと言っても
もっさりゲーの極地は引きゲーになるという事は理解出来た

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:33:32 ID:GZ4wP5ab0
>>680
速すぎる環境は健全でないって判断はあった
ただそれは、行き過ぎたマナ加速カードに注意しようという話

>>666の下に書いている
1〜4マナカードが活躍する環境は面白い
それはゲームの序盤〜中盤に
土地を引くメリットもスペルを引くメリットもある

土地を引けばテンポで有利だし、スペルを引けばハンドで有利ということ

これで意味がわからないなら・・・

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:34:04 ID:GZ4wP5ab0
>>682
完璧におっしゃるとおり

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:34:13 ID:5eMPeJ7F0
>>679
正直666の内容は何度も引用されるほど優れた内容とは思えないな。
その時のドローが土地であろうとヘルカイトであろうと
それまでのドローの蓄積があるんだから、要はプレイングじゃないか。
終盤にいまびきされたから運ゲーなんて理屈、理解できん。

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:36:01 ID:StOQHcii0
ところでさ、未来枠のマナコストの位置が逆なことについてなんだけど。
右利きの人にとってはマナコストの位置は左側つまり未来枠の方が
使いやすいってよく言うじゃん?でも俺は逆なんだけど、実際みんなはどうなの?

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:37:10 ID:t9BX5hD30
>ドローの蓄積

それランダム要素(運)の範疇だろ…

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:38:16 ID:GC1mymIGO
>>688
単純に慣れで見にくい

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:39:34 ID:Z1zhcIZv0
見やすいことには見やすいが、頻繁に使うスペルだったらコスト覚えるし
あまり気にならないな

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:39:51 ID:/BjphCrH0
不評だったらこのまま没るのかな

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:40:13 ID:5eMPeJ7F0
きちんとデッキを構築して、長期戦に持ち込まれた場合、
ドロー内容は短期戦に比べてより平均的なものになるだろう。
超軽量のデッキの方が、より初手で決まる運ゲーだと思うが。

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:42:36 ID:U+3KHUkJ0
てか、逆に言うと別に遅い環境でも、
開始からゲーム終了までタイトにマナ基盤をコントロールしないといけないような
テンポアドバンテージが超重要なバランスなら、
土地の経過ターンに対する相対的な価値が高いままだから問題ないんだよね。

問題なのは展開の遅い早いではなくて、テンポの価値なんだろうな、多分。

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:45:18 ID:psnOYCRWO
もうなんでもいいよ
俺は熟慮使って引くから

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:48:12 ID:35ciqxtS0
>>682
それはデッキここの構造的問題であってそれを環境のせいというのは無理があるんじゃないの?
低マナ域「しか」使われない環境よりは今みたいに重量級スペル「も」使える環境のほうがいいと思う。

>>685
ここ数年前の動向を見ても、マナ加速だけじゃなく全体としてスローテンポな環境に持っていってる

で、>>666の例えなんだがもうちょっとうまい例えをくれないか
重いデッキは「有効スペルを多く引いたほうが有利」
軽いデッキは「テンポよく展開できたほうが有利」
運ゲー度としてどっちがどれだけ上なんだ?俺には軽いデッキしかない環境のほうが運ゲーになる気がするが

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:48:54 ID:GZ4wP5abO
両者、土地が5枚並んだ状況で、手札に2マナ域のカードと3マナ域のカードがある状況と、両者、土地が8枚で手札に8マナ域のカードがある状況では、明らかに前者の方が戦略の幅が広がる事は言うまでもないことだよ

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:50:48 ID:K1mfoSek0
ID:5eMPeJ7F0は少し前から読み直した方がいい

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:52:29 ID:HYBDt5ND0
毎ターン息の抜けない攻防をさせてくれるなら
速くても遅くてもいいよ。
極端な話、お互いランドセット、エンド
ってのはパスしたい。(それに近いのも)

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:53:50 ID:BD0jo5Z50
まず両者が8マナデッキ使ってるという前提が抜け落ちてる人がいるね。

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:55:45 ID:5eMPeJ7F0
>>697
その例だと、2マナ粋3マナ粋の呪文で
どう8マナ粋のフィニッシャーに繋いでいくかが重要なんであって
土地が8枚ある状況では低コスト〜8マナのカードの戦略の幅があるわけだが。

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:55:55 ID:V7IIzwtD0
>>699
純正カウンターデッキ以外においては同意

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:56:43 ID:Z1zhcIZv0
青系のミラーは疲れるんだよな
10版出たら赤単でも組むか…

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:57:14 ID:OfvNudz20
まとめると、「俺はPACT GOに注目してる」ってことでおk?

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:57:15 ID:35ciqxtS0
>>697
なんで「軽量テンポデッキしかない環境」「重量アドバンテージデッキしかない環境」みたいな例なんだ?
息の抜けない展開、毎ターンが勝負ってのを楽しみたければグルールでも何でもあるじゃないか
そういうのを無視してトロンや太陽拳を批判するっつーのはおかしいだろ

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 16:59:12 ID:/liuu/t9O
どうでもいいが速攻系代表のビートダウンはいいとこベスト4止まりでコントロールとは明らかに差がある
毎回長丁場で引き分け連発するコントロールが環境最強で人口最多の現状にはウンザリしてるから変えてほしい


707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:00:07 ID:U+3KHUkJ0
ID:GZ4wP5abOの言いたいことはよくわかるのだけど、
うまい例を出すのがヘタクソだなww

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:00:38 ID:t4oPB2F+0
          _____   
        / \  /\ キリッ
      / (ー)  (ー)\    両者、土地が5枚並んだ状況で、  
    /   ⌒(__人__)⌒ \  手札に2マナ域のカードと3マナ域のカードがある状況と、
    |      |r┬-|     |    両者、土地が8枚で手札に8マナ域のカードがある状況では、
     \     `ー'´    /   明らかに前者の方が戦略の幅が広がる事は言うまでもないことだよ
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   だっておwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   てめーはデッキに重いスペルしか入れねのーかおwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      トロンの構成要素のほとんどは2マナと3マナだっつのwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /      甲鱗様差し戻された返しにヘルカイト出されて負けたのは
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ     てめーのプレイングとデッキがへぼいからだおwwww
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン    環境のせいにするなおwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:01:48 ID:3Ucpbfh70
マナ・コストは背景の色とマナシンボルの色のコントラストがほとんど無いため
見にくい。
この点を改良する必要があると思う

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:02:01 ID:35ciqxtS0
>>706
視野が狭い
もしくは
無知乙
としか言いようがない

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:03:36 ID:OfvNudz20
>>706
ビートダウンとコントロールは
ドローとアドバンテージカードの量に明らかに差があるので無理

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:03:39 ID:ktGcBRSr0
>トロンや太陽拳

糞の代名詞じゃん

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:04:26 ID:gC6vZ9xc0
つーか、時代寄生機ってどうよ?
強くね?

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:04:45 ID:5eMPeJ7F0
カード枠のデザインは色を見分けやすいから
プレナーカオスのタイムシフトが好きだな。



715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:04:51 ID:t4oPB2F+0
煽ってからふと思ったが、ID:GZ4wP5abOって↓こういうスレを
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1147835293/l50
ネタじゃなくマジで立てちゃうような初心者なんじゃないだろうか
そうだとしたらすごく悪いことをした

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:06:33 ID:OfvNudz20
>>713
ってアーカムダクソンじっちゃが言ってた

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:08:19 ID:/liuu/t9O
>>711
だよな。で、今の環境でコントロールに勝つには何使えばいいの?

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:10:49 ID:8Csv+HR80
【結論】

新環境もドラゴンストームでおk

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:11:01 ID:gC6vZ9xc0
>>717
コントロールがコントロール出来だす前にSATSUGAIすればいいんじゃん?

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:12:46 ID:wc2l7aKeO
やはりボロスランデスが最強だろうな

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:18:32 ID:49hpmZF4O
ふと思ったんだがるつぼ再録って事は交易路再録はほぼなしかな?

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:18:53 ID:gC6vZ9xc0
今こそ青白ビートの時代だと高らかに宣言してみる

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:26:06 ID:JaKSIxSW0
バーロwww
もうすぐ黒単スーサイドの時代だよ・・・だよ?

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:26:40 ID:OfvNudz20
>>717
血染めの月

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:27:48 ID:HYBDt5ND0
>>723
スーサイドブラック最高だよ・・・な?

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:28:10 ID:jvP3HJsi0
今こそ赤単8ムーンの時代だな!

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:30:55 ID:gC6vZ9xc0
じゃあ俺トリコビート組むよ!
組むよ!

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:31:06 ID:BbtpXopP0
>>723
しもべ様→最後の罰
これがこれからのスタンを制圧するな

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:40:30 ID:/liuu/t9O
アドバイスに従い月の大魔術師をメインに投入、モグファナと火葬の再録で強化された俺のスライが環境を激変させる!
……前にラヴニカが落ちて次は単色〜2色の時代。どう見ても3マナ2/2バニラです。本当に(ry

いい加減トロンには落ちてほしいところだが、ショックランドが落ちればどの道今ほど使われないか

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 17:46:00 ID:/BjphCrH0
印鑑じゃない?今のトロンを支えてるのは

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 18:52:04 ID:dcDME6tm0
まあなんにせよラヴニカの優秀なマナ基盤だな

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 18:57:05 ID:p/950PG80
ぶっちゃけラブニカ最強カードはショクランや数々の優秀マルチじゃないよ。
印鑑が便利かつ強過ぎるだけ。
これがなかったらラブニカ〜らせん環境のマナ加速してパワーカード連打の
コントロールはなかった。

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 19:05:30 ID:U2Nsv/iP0
印鑑で月の大魔術師涙目って状況がありすぎる

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 19:06:02 ID:GiCmg8ASO
時代はスリヴァーだろ?(´ω`)

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 19:10:04 ID:414iOBxm0
次のスリヴァーの目標は基本セット入りだな

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 19:25:21 ID:GZ4wP5ab0
ちょっと席外してた、ただいま

>>696
重いデッキが「有効スペルを多く引いた方が有利」なのは
デッキの中にランダムにカードが積まれており運ゲーだよな
それは同意頂けているらしい

で、お言葉を返すようだが
軽いデッキは「テンポよく展開できたほうが有利」・・・とは必ずしも言えない、っていうのがポイントなわけ
理由は
1.テンポは相手との相互作用だから
2.テンポ(マナ)とハンドが反比例するから

っていうか>>696も十分判っていると思うんだが・・・
たぶん運ゲーの表現の違いだけだろう

相互作用も含めたゲーム全体で上手く立ち回った方を「運が良い」と呼んでしまうなら
全ては運ゲーだよ

関係ないけど何で俺
>>697
と携帯かどうかが違うだけでID一緒なんだろう?

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 19:34:35 ID:8iLB3HkJ0
>>736
君の言いたいこともわかるが、ここは2ch、厨の溜まり場だから少しは空気読もうな。
現環境が好きじゃないならやめれって糞反応が待ってるだけだぞ。

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 19:46:41 ID:Z1zhcIZv0
ぶっちゃけ文句言うだけ損

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 19:47:02 ID:+A+CnYBW0
>>736
より多くのカードを引けば、それだけ行動の選択肢は増える。
逆に言えば序盤で決着がつくほど、行動の選択肢は限られる事になる。

トップデッキの質の差を「運」と呼ぶのならば、
トップデッキする回数のが少ないほど「運」頼みになるのは自明の理だろう?
デッキの半分もドローしといて負けたのなら普通はプレイングやデッキ構築が悪いと考えるだろうさ。


740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 19:58:26 ID:fCp36b1s0
GZ4wP5ab0は致命的に日本語が下手

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 19:58:51 ID:huVI7k9i0
運ゲーの何がいけないというのさ

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:01:56 ID:GZ4wP5ab0
>>739
わかんないかな

トップデッキの質の差以外の
マナやカードの使用方法の相互作用で決着がつく要素が
序盤戦のほうが大きいって言ってるわけ

マナが余ってきたら後は何を引くかだけだろ?

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:03:40 ID:8iLB3HkJ0
>>739
最近は分散やらないらしいが、確率(一般に運と呼ぶ要素の大半)で収まるわけじゃなくて実際分布が散るわけだ。
で、その遊びの部分がゲームの進行でおもしろみにもなっている、ゲームの深みと彼は考えていると思うんだが、
中盤以降ババヌキやビンゴのようにただ出たとこ勝負になっていくのが不満という話なんだろう。
俺は元々三回勝負という時点でそのことをああだこうだ言う事が不毛に感じているけど。

>>742
そういうことだろう?

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:08:38 ID:U+3KHUkJ0
中盤以降も序盤のようなタイトさが欲しいと思う気持ちは俺もよくわかるよ。

開発側も昔は高マナ域のカードを弱くしていたけど、
引くカードの質をできるだけ均質化したいと思うなら当然のことなんだよね。
タワーマジックやる上で、タワーの構築とかやるとこういうことには気を使う気がする。

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:09:29 ID:RyVo/nJf0
最後にツモられて運ゲーか
初っ端に天和を上がられて運ゲーか

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:10:52 ID:huVI7k9i0
別にいいじゃないか
ドラゴンの嵐をプレイしようとしたときにマナが足りなかったとき、仕方なく使った撤廃の
キャントリップで引いてきた三枚目の炎の儀式でドラゴンの嵐を使っても

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:12:39 ID:HYBDt5ND0
>>742
結局、どういう環境望んでいるかががよくわからないのだが・・・
ブルースカイみたいなスマートなデッキの帰還を請うとあるが
スマートってのもよくわからんし。

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:12:53 ID:Bz/8NIDHO
>>746
テラマハラwwww

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:13:31 ID:GZ4wP5ab0
>>743
そういうことだねー
あと確かに3回はちょっと短いよな

>>744
昔は逆にちょっと弱すぎだったなw

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:16:24 ID:Us2GFQsb0
トロンに入ってるのは1,2マナとか文脈的にイミフな事言ってた奴はどーなったんだ?

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:21:35 ID:+cM3Jkct0
スマートってあれじゃね?昔Wisdomに居た

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:22:17 ID:B32MbJR00
X呪文も点数で見たら1マナだし
1,2マナは比較的多いんじゃないか?

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:23:33 ID:GZ4wP5ab0
>>747
それ>>647
別の人じゃないか?

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:30:18 ID:G9vjoMBW0
>>752
多いか少ないかって事じゃなくて
所詮ヘルカイトと悪魔火以外は無駄ツモな今引き糞ゲーが大量に発生って事じゃん

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:30:57 ID:VFlLwneq0
ID:GZ4wP5ab0にはなんとなく同意しとこう
コントロールにはただでさえ安定性というアドバンテージがある

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:32:50 ID:HYBDt5ND0
>>753
勘違いスマソ


757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:33:53 ID:e+VYQyMI0
まあ略奪があれば全て解決

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:35:20 ID:OlYMshej0
>>743
>>744
出たとこ勝負になるっていうのがそもそもどっちもジリ貧になった後の極稀なケースなんだけどなぁ
それをあたかも一般的に起こるみたいにいってるのがそもそも気に入らない。

>マナが余ってきたら後は何を引くかだけだろ?
これを見ただけでとりあえず今のデッキを何にも知らないのがよくわかる
トロンなんて揃うまでがゲームなんだよ。コンボデッキみたいなもん

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:37:25 ID:ua9nvE/40
>>757

それも糞みたいな6〜8マナカードの為にアウトです。

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:39:56 ID:+A+CnYBW0
さらに言えばさ、GZ4wP5ab0の書いてる内容は
「手札の数が少ない程、運ゲーになりやすい」ってだけの話なんだよな。

10枚ドロー側の手札が7枚あるのはまぁ良いとしても、
30枚ドロー側の手札が空でトップデッキ勝負前提になってるのは作為的すぎる。
同じ枚数の手札を持っていればゲーム後半になっているほど運の要素は低くなるのが当然だろうさ。

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:41:58 ID:GZ4wP5ab0
>>755
なんとなくありがとうと言っておくw

>>756
文脈を読んでほしいな

>>742
>>739のいう
ドロー回数が少ない(低マナ域の)ゲームの方が「運要素」が強いっていう意見に対する反論だろ



762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:42:18 ID:uUU8kvwq0
結局リークと差し戻しだから青使ってるデッキが多くてもヘルカイトとか結構通るしね

あと異論はあると思うがディレイはうんこだと思う

763 :テフェリー:2007/05/09(水) 20:42:19 ID:a0H+VAQfO
まあまあ、落ち着きたまえよ君たち

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:43:00 ID:GZ4wP5ab0
ごめん
>>756じゃなくて>>758だったw

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:43:38 ID:dcDME6tm0
何を言いたいのかは分かるが何を言っているのかは分からない

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:47:04 ID:8iLB3HkJ0
>>760
違うと思うぞ。

結果的に30枚のドローでも順番でまったく展開が有利になったり不利になったりするわけだろ?
でそれがあるカードが何枚目に来るかってとこでゲームが決まりすぎてそれがビンゴみてーって話じゃねーのか?
最適化されたデッキ同士の勝負で、なお運の要素が強くて(→分散の値域が広すぎて)不満だということだろ

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:48:22 ID:Z1zhcIZv0
ドローが少ないほうが確率的に運ゲーになりやすいと思うんだがな

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:50:10 ID:8f0SdCCj0
>ドローが少ないほうが確率的に運ゲーになりやすいと思うんだがな

そりゃ大前提の方な

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:53:50 ID:dcDME6tm0
運の要素が不満ならもうMTG止めるしかないんじゃね

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:54:23 ID:uo9QDjZcO








2chで煽りあったぐらいで環境が変わるわけじゃないから落ち着けよ










771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:55:58 ID:GZ4wP5ab0
>>766
そういうことー

>>769
>>737の言うとおりになったな・・・

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 20:58:17 ID:8iLB3HkJ0
>>767
それはそうだがだいぶポイントずれてね?

彼の話は、ウィニーみたいなデッキの中身が似たり寄ったりのデッキと違って
数枚入れた大気の精霊やセラ天がデッキの底で眠って負けるみたいな、
そういうデッキ同士での戦いが特に勝ち負けがビンゴみたいで大味だってそういう話だと思うぞ

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:02:31 ID:kvGxXEwz0
MAGICにかぎらず、対人ゲームのおもしろさは
毎回ゲーム展開が変わるところだと思うんだ

ID:GZ4wP5ab0の主張は理解できるし納得もいくが、
毎回トップデック勝負になったりしないからいいよ別に


774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:03:27 ID:URxno2vJ0
アグレッシブなデッキ向けに効果の一部や追加コストとして
ライブラリーから無駄ドローになる土地を排除するシステム作って定番にして欲しいところやね

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:03:58 ID:8iLB3HkJ0
>>771
言ったとおりになっただろ?

そのふれはばを占術やキャントリップってメカニズムで小さくしようとしているんだろうけどな。
独楽とか、独楽とか、あとは独楽とか



776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:07:24 ID:U+3KHUkJ0
昔はそういうメカニズムを利用するんじゃなくて、
相手が弱いカードを引いてもそこまで差がついてしまわないように
高マナ域のカードを弱くするっていう強引な方法だったね。
俺はそっちの方が好きだったな。

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:07:42 ID:3XUU0Yv20
独楽はナイスカードなんだが
プレイヤーがアレだと更に処理がもたついて引き分けが増えるのが難点だね

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:11:11 ID:V8yKH6JT0
>高マナ域のカードを弱くするっていう強引な方法だったね。

今は4マナ6マナあたりでカードパワーに明らかなインフレが発生するからなー

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:12:32 ID:414iOBxm0
プレイヤーの判断やデッキは同程度として
シャッフル手段やチューターが無い限りゲーム開始時点のデッキで勝負決まってるなんて当然。
ただゲーム進めないと判らないだけで。

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:16:15 ID:OlYMshej0
>>772

そういうリスク前提でデッキを組んでるんだから仕方ないだろう?
それを理由に愚痴を言うやつ、文句を言うことがおかしい

今は「重量級スペルも使えるね」ってだけなのにどうして「環境はみんな大艦巨砲主義デッキ」
っていう前提の下なんだ?

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:20:07 ID:GZ4wP5ab0
>>775
まあでも結構楽しかったw

>>779
そりゃ違うな・・・

たぶんこれ判らない人は
山20枚、稲妻40枚の60枚デッキと
山100枚、稲妻200枚の300枚デッキが
確率論的に同じ振舞いをすると思っているんだろうなー・・・

>>780
そういうリスクを前提としていればOKかどうかじゃなくて

そういうデッキの方が強い環境は運ゲー要素が強いから好みじゃない
って話

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:22:06 ID:VzCbbLn7O
この話はつまらんな


783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:22:42 ID:h5AhsAlX0
コントロールみたいな長引くデッキこそ腕の差が出るもんじゃないのか?

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:24:00 ID:8iLB3HkJ0
>>780
そういう前提で組むしかないから組んでるんだろ?
独楽は強すぎだが、ああいうカードは彼にとってきっと良カードで、それが少ないから大味になるって話だと思うぞ。

>>ID:GZ4wP5ab0
とりあえず君の話はわからんでもないヤツが大半だと思う。
で、2chだから何でも否定したいやつもいるだろうし、とかく環境が気に入らないならやるな、文句は言うなって
的外れの糞レスで消化するのがいつもの流れ。
シミュレーションや大学数学やなんかで最適化とか多少わかったら考えも変わるだろうさ。
↓以下いつもの流れでいいんじゃね?

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:26:20 ID:Z1zhcIZv0
ID:GZ4wP5ab0の話は判らんでもない、と言うか言ってる事がやっと分かってきたが
例え話が致命的に下手糞すぎる

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:26:34 ID:XC5pbe+G0
>>783
迷信ですね

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:27:13 ID:HYBDt5ND0
>>781
稲妻だらけのそのデッキなら>>779の通りにならないか?
シャッフルやチュータでカード持ってきたり、ライブラリー順変えなかったら
マリガンチェックの瞬間に勝負は決まってるよ。
稲妻撃たないとか自分に撃つとかしたら話は変わるだろうけど。

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:28:38 ID:HYBDt5ND0
マリガンチェックの瞬間
じゃなくて
マリガンチェック終わったら
の間違いだ

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:34:12 ID:OazIyitN0
>>781
与えられた環境でいかに楽しむかってのが醍醐味の一つなんじゃないのか。
同じ環境がいつまでも永遠に続くわけでも無いだろう。
引きゲーな現状なら引きゲーを楽しめばいいんじゃね。

ぶっちゃけお前の好みなんか知ったことか、と。ラブニカ落ちるまで辞めたらいんじゃない?

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:39:00 ID:3SKieD0YO
引きゲーおk
なんて誰も思ってないだろ
引きゲーを楽しめなんて暴論

MOMAの引きゲーがダメなのは分かりやすいが
重いデッキが強い環境も引きゲーだってのは
一目では解りにくいからな

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:47:04 ID:K7pSRNUS0
引きゲーにしたくないなら、キーカード4枚ずつ入れろ
それでもダメならライブラリー操作しろ
それでもイヤならMTGをやめろ

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:49:07 ID:8iLB3HkJ0
>>790
その言い回しはわかりやすいが、ここが2chであるかぎりそういう暴論や糞レスがデフォなんだよね^^
ID:GZ4wP5ab0 は話をする場所を間違ってる。

まだこの話題続く感じか?
ちょっと無理矢理話題ふるけど、占術と独楽やbaubleなんかがデッキ圧縮の代表格だと思うけど(マナ分離とかもあったが)
最近のブロックで、他にめぼしいのってなんかあるっけ?


793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:50:58 ID:HYBDt5ND0
そもそも引きゲー要素0のカードゲームって何だ?
MOMAとかは論外だと思うけどな。

安定するようにデッキを構築しつつ、トップデッキ(運)を含めて楽しむものだと思うけどな。

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:53:10 ID:/liuu/t9O
言いたいことはよくわかったからもう止めようぜ
どうせお互い折れることないんだしループするだけだろ

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:54:33 ID:Ve58hfrj0
つまり機知の戦いみんな使えということですね

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:54:45 ID:OlYMshej0
8iLB3HkJ0が賢いのはわかったからあんまり幼稚な煽りするなよな

>ちょっと無理矢理話題ふるけど、占術と独楽やbaubleなんかがデッキ圧縮の代表格だと思うけど(マナ分離とかもあったが)
>最近のブロックで、他にめぼしいのってなんかあるっけ?

ドローカードだろ

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:59:32 ID:8iLB3HkJ0
>>793
フリーセルとか、ソリティアじゃなくても探せばあるだろうけどな。
ババヌキ(運100)と神経衰弱(運60?)とコンタクトブリッジ(運20?)で今のmtgがどこらへんかは知らん。

>>796
^^めぼしいドローカードっていうと…?

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:04:06 ID:B32MbJR00
将棋を駒じゃなくてカードでやれば実力100%のカードゲームの出来上がりだな

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:04:58 ID:anaNiEyYO
そういや新しい10版再録カードの情報って出てないのか?
パイルドライバーなんかはソースが不確かだった気がするが、どうなったんだ?

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:05:35 ID:HYBDt5ND0
>>798
囲碁の方が白いカードと黒いカードだけですむからいいのでは?

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:06:55 ID:DaudYiHa0
>>797
ゲームシステムとしてみれば神経衰弱も運100だな

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:07:11 ID:OlYMshej0
>>797
いくらでもあるからぐぐってくれ

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:07:20 ID:Z1zhcIZv0
確かなのは10版を選ぼうで決まったのしか知らない

カマールが再録されるってのはマジなんだろうか

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:09:21 ID:DaudYiHa0
>>798
「運」の対義語は「実力」ではないぞ

念のため

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:09:56 ID:U+3KHUkJ0
実は、実力100%といわれるゲームは、
理論的には、双方最善手を打てば先手か後手どちらが勝つか引き分けかがわかるから、
実は先攻後攻を決めるじゃんけんの段階で決まる。
つまり理屈上運ゲー100%。

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:11:57 ID:B32MbJR00
真面目に考えると運の要素の絡まないカードゲームはないんじゃないか?
ソリティアでも初期配置の時点で運が絡むし

>>802
教えてくれ

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:14:04 ID:Xp7USybxO
お前ら本当にどうでもいい話が好きだな

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:17:57 ID:DaudYiHa0
>>805
究極的にはそうだが
各人の行動が、状況や相手に影響を与えるゲーム理論の範疇では
最適戦略を探る行為さえ事実上有限時間の計算可能枠外まで展開が多岐に及ぶため
実際には運ゲー率的な数値がある

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:18:30 ID:hY2bKpHe0
ゲーム理論でいうところの二人零和有限確定完全情報ゲームに分類できるものは
プレイヤーの読みの力だけで勝負ができるが、この条件を満たすカードゲームを俺は知らないな

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:22:11 ID:U+3KHUkJ0
>>808
そういえばそうだ。

>>809
今すぐ大貧民を二人でやってみるんだ。
最高に楽しいから。

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:24:50 ID:hY2bKpHe0
大貧民は二人でやるゲームじゃなくね?
ゲームとして成り立つというならそうなるけど

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:26:13 ID:28lDBKyY0
つまりゲドンを返せって話ですね

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:26:18 ID:l4ajoywd0
最新セットの話しようぜ。

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:28:55 ID:HYBDt5ND0
読みいらないんじゃない?
自分の持ってないカード=相手の持ってるカードなんだし。
極めた2人なら、たぶん配り終わった瞬間にゲームの勝敗が決まるな。

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:28:59 ID:cDvBblDQ0
最新セットの話しだすと「またループか」と言われる気しかしない俺チキン

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:30:30 ID:U+3KHUkJ0
>>814
わかってないみたいだけど、
二人零和有限確定完全情報ゲームってのはそもそもそういうゲームの事だよ。

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:31:34 ID:HYBDt5ND0
ググってみた
勉強になった

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:35:28 ID:xmS4bAiS0
よくわからないけど、

ぼくはゲーム後半に大きくて強いクリーチャーを引き当てて
場に出すのが大好きです。

大きいのに弱いクリーチャーばかりの時代に戻るのはいやです

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:39:06 ID:8qWarjPe0
そろそろスパイク君を収録したアン第3弾が欲しいね

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:40:26 ID:E9emU4He0
>>806
カード将棋とかカード囲碁とか カードオセロとか

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:42:01 ID:B32MbJR00
>>820
俺が言った適当なゲームじゃねえかw

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:46:34 ID:3HQc8THs0
>819
手札から場に出す、ライブラリサーチと来てるからライブラリ→場になりそうだが
それはスパイクじゃないよな、っつーか銀枠世界のスパイクが想像できない

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:50:07 ID:lRm8XC330
自分の顔のニキビをつぶして、スパイクに+1/+1カウンターのせるんだろ

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:51:35 ID:yU8zQtgd0
第11版を選ぼう!!
ただし1票で当選、早い者勝ち

各色60種類と土地・アーティファクト・多色60種類を選んで
2ch版第11版(全360種類)とします

<注意>
1.投票は白→青→黒→赤→緑→土地・多色・アーティファクトの順に行い
2.それぞれ60種類が出た時点で次の色に移ります
(途中で違う色のカードが投票されても無効です)
3.アン系カードも無効です

それではスタート


825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:52:57 ID:E9emU4He0
−1/−1カウンターが4個のった状態で場に出てくる
裏スパイクとか出そうじゃね?

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:52:59 ID:rdYGeDWL0
従者


827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:54:33 ID:32eyR43+0
剣を鋤に

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:55:07 ID:RhSzCi6w0
賛美されし天使

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:56:31 ID:cDvBblDQ0
勇丸

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:56:49 ID:OXWeuvuj0
ネクロポーテンス

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:57:05 ID:mNgNLPgu0
銀騎士

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:57:15 ID:lCrFWMm20
コーの戦士


833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:58:25 ID:E9emU4He0
白亜の戦士ユキオ

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:58:48 ID:Rb4ycdo80
>>824なにこいつ
キット学生時代はたまにはりきってしょうもないこと言えば
クラス中凍りつかせて
女子からは冷たい視線で睨まれていたに違いない。

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:58:58 ID:p/950PG80
臣下の義務

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:59:06 ID:3HQc8THs0
>823,825
多分スパイクを勘違いしてる

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:59:24 ID:GqkRgMvI0
日中の光

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:00:27 ID:9kWmG90R0
トーナメントプレイヤー、スパイク
伝説のクリーチャー ― スパイク・ゲーマー
「スリヴァーの女王を引くまで待ってくれ。お前はママの餌だ。」

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:00:44 ID:GqkRgMvI0
黒の防御円

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:01:05 ID:csTz3ERDO
熱心な士官候補生

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:01:57 ID:HYBDt5ND0
wood elemental

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:02:41 ID:Ve58hfrj0
大変動

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:03:01 ID:GqkRgMvI0
聖戦の騎士

これで黒は結構痛手を負っただろうwww

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:05:54 ID:cDvBblDQ0
土地の防御ルーン

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:07:29 ID:xwPEdc7J0
現在(白)・・・13種

従者、賛美されし天使、勇丸、銀騎士、コーの戦士、熱心な仕官候補生、聖戦の騎士

剣を鋤に、臣下の義務、日中の光、黒の防御円、大変動、土地の防御ルーン

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:13:54 ID:akrF3P6n0
なんだこの流れ

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:15:01 ID:PkqMf6Fv0
最下層民

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:16:56 ID:k4QA+1qN0
みんな10版に期待を寄せているところすまないが…
空虚自身が収録されるんだろ?
つまりそれクラスのレアが各色1枚入るってことだろ?

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:17:42 ID:Z1zhcIZv0
青はまず蒼ざめた月だな

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:18:48 ID:uo9QDjZcO
マソコが好きです
でもペニースの方がもっと好きです

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:19:26 ID:JTGvShdL0
赤は泥穴か

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:22:04 ID:uqzlgS9G0
浄化の鎧

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:22:50 ID:akrF3P6n0
ヒッピーは消えるだろ?
サバンナライオンも消えるだろうな

対立とか来ないかな・・・隠遁者いるんだし

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:23:19 ID:PkqMf6Fv0
Moat(堀)

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:24:54 ID:HYBDt5ND0
>>853
ヒッピーはなんとか救っていただきたい
黒使いより

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:25:52 ID:akrF3P6n0
>>855
ヒッピーの後釜もう出てるから難しくないか・・・?
なんのソースもない、妄想なんだがな

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:27:27 ID:uo9QDjZcO
Moatの訳は"濠"ですいい加減覚えて下さい予測変換なんか使わないで下さい

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:27:28 ID:Z+fv3W+L0
カットされたデッキの内容なんて誰にも分からないからドローやサーチを積むんだと思うがなぁ。
それを引きゲーだと感じるのはコントロールデッキビルダーを否定してる気がするな。
まーでも予感や謎めいたアネリッドとか、今のコントロールはものすごい量掘れるからなぁ。
コントロール全盛の時代なのかねー。

そいや予感ってトロンに入るんだろうか?
アネリッドは入ってるデッキ見たことあるとか聞いたことはあるが。

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:29:29 ID:uo9QDjZcO
>>858
その流れは終わったから戻そうとするなカス

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:29:56 ID:uBnkLOuQ0
正餐式

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:33:47 ID:Z+fv3W+L0
>>859
スマソ。
いや本題は下の2行だったんだがw
今流れがネタに走っちゃってるし。

せめても10版入り確定のカードの話でもせんかね?

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:34:18 ID:FJW73ZUbO
山崎兄弟に代わりフロスト兄弟が再録

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:35:38 ID:Rb4ycdo80
運ゲーとかそうじゃないとか含めてmtgだし
TCGだと思うぜ。

mtgの現状のバランスで不満なら
昔のカードプールで遊ぶとか
(えーと2chdで糞古いカードで遊ぶとか?)
他のカードゲームに手を出すことも考えてみはどうだい?

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:48:19 ID:vYb//R5l0
苦行者は使われるかなぁ
ハートウッドもいいよなぁ

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:52:12 ID:NwE7zp0xO
>>862
俺は普通に喜ぶわw

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:53:01 ID:E9emU4He0
ついでに叶姉妹も再録

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:55:00 ID:xu1zg6Nn0
色の役割についてなんだが。

赤は火力・速攻・マナ加速・カオスカード。ダメージソースの色合いが強いよな。
一発限りが欠点だけど、火力を初め腐らない。赤は相手のライフリソースに対して直接的にアクセスできる。
それは相対的に更なる速度に繋がる。相手の時間が無くなるもんな。

緑は生物(強化も)・マナ加速・生物以外の除去・スペル再利用。
「生物は根本的に強い」半永久的ダメージソースだもんな。緑は強い。
そしてnaturalizeに代表される除去。壊せないのは生物くらい。
生物というライフへのアクセスが最も強いパーマネント以外で勝負させない。
そしてそこはアンタッチャブルに大型生物と緑の土俵。

青はカウンター・ドロー・飛行・バウンス。
カウンターでのテンポをドローカードでハンドに変える。殴り合いは飛行で回避。
青の昔から変わらないストラテジーだな。
青の強さはハンドとテンポというマジックで重視されるアドバンテージに一色でアクセス出来る点だ。
ただパーマネントへの干渉力が弱いのが欠点。
何らかの方法で(大概他の色で)場において多対一交換をしない事にはハンドはハンドでしかない。テンポも墓地にカードが溜まるだけだ。
しかしその場を変えるカードも、フィニッシャーも、必要なマナも入手出来るのがドロー。

で、白と黒って何があるっけ・・・・?

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:59:13 ID:Z1zhcIZv0
ピクルスにマナ加速用として精神石を採用してみたい
後半にカードが引けるのも便利だし

後はモグファナと火葬とか
スライを組んでるからそれに入るし

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:02:59 ID:UyyjAsUu0
白は、強力なパーマネントとそれを守るためのカード
特定のカードで場を支配する

黒は、手札破壊、ライブラリ破壊、土地破壊、クリーチャー破壊
相手ののリソースを破壊する

コンセプトでは白と黒はトーナメントでは不利だなぁ

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:05:46 ID:Ve58hfrj0
白は神の力的な全体破壊、強化得意だったはずなんだがなぁ。
天秤復活でいいよ

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:08:25 ID:ma8UQbZA0
>>867
いまさらな事ばかり
そんなご高説垂れなくていいよ

初心者さんだよね?

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:10:49 ID:LZxB3UCR0
白のへんてこりんなカードよりも、テフェリーのほうがよっぽど場を支配するな

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:11:27 ID:Wphg2/5p0
最新セット雑談スレとしては未来的色の役割を考えようぜ

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:11:32 ID:MAHVXlfQ0
白は緑の次にクリーチャーが強い色だろ

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:12:39 ID:ma8UQbZA0
>>874
2マナの辺りだけだけどな

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:14:02 ID:UyyjAsUu0
WoC的には
Blinding Angel / まばゆい天使
Blazing Archon / 魅力的な執政官
Magus of the Moat / 濠の大魔術師
あたりにガクブルして欲しいのではないかと思う



877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:18:03 ID:2lDFQIiE0
>>870
だよな。自分も巻き込む大量破壊。まさに神。
だったんだけど……今んとこラスゴとエンチャント破壊しかないな。
あとはウィニークリーチャー。
ゲドンは勘弁だが、アーティファクト全破壊もあっていい気がする。

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:27:53 ID:EuWGWdoNO
時のらせんブロックのせいで白が残念な子になったよな


879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:28:27 ID:zaCfDeaO0
あ、でもアクローマみたいな爆裂天使も何匹かいるな

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:35:42 ID:XMSTV2Sy0
ライブラリーアウト、って勝ち方が難しい現状。
マジックってのはライフのゲーム。
だからこそWoCも初期においてライフ獲得の評価は高く、ライフ損失を伴うカードの効果は高かった。
そしてライフへの恒久的なアクセスはやはり生物であり(ボガハン言うな)場のゲームな訳だ。

だから生物は強い。場への干渉力の強いカードは強い。
それを入手する為のドローは強い。それを出す基盤を作るマナクリ・マナ加速・土地ドローは(し過ぎなきゃ)強い。
そして、場は強い分対策され易い。
だから場を通さず、直接的にライフにアクセスできる火力は強い。
だから場へのアクセスをコントロール出来るカウンターは強い。

場への干渉力の強いカードは強い。ここが白の良さ(のはず)。
エンチャントという破壊され辛い場への干渉手段が選択肢にある(みあたら無いけど)。
リセットという場での多対一交換が白にはある(場に沢山出るなら)。
ライフという重要なリソースをゲインする力は生物除去しなきゃ一時しのぎなので今一つだな。
小型生物は緑に勝てないが、除去を得意とする赤や黒に強いのが特徴。
より恒久的なダメージソース。それが白の良さ(のはず)。
皮肉だが、ラスゴが除去の第一選択肢の世界じゃ白の生物なんて意味がない。
総じて環境を選ぶ色。相対的にのしあがる色。
ネクロを破ったのが白なのもソリューションが白なのも伊達じゃない。

黒は手札破壊・生物破壊・墓地活用。
ハンドという重要なリソースへの後ろ向きなアクセスが出来る。
しかしハンドは場への影響力が弱い。つまりハンデスは未来への布石だ。
一対一交換、場のみ見た時のテンポ喪失。
つまりハンデスはどこかで場の多対一交換をしなければ生きていけない(青より辛い)
とはいえ、時間が経てばドローは進む。速度の無いハンデスには意味が無い(よって現状意味が無い)。
生物破壊はとても強い。とはいえ、生物破壊は良く腐る。ここが火力との差だ。
生物破壊はファイアーズのマナクリのように、テフェリーのように環境上ターゲットが定まっている時に意味がある。
墓地活用は強い。特に場で力を持つ生物の再利用は強い。
しかし、これも墓地に有力なカードが落ちているのが前提。
そこへのアクセスが出来なければ腐るし、そこへのアクセスが必ず出来れば(ドローが進み、場に出るならば)
「墓地に落ちない」手段を考えるべきだろうし、何より二枚目も引けそうなものである。
ライフロスはとても強いが、一発で沈まない以上場の制圧はやはり必要であり。
そして場の制圧が出来るなら、そのまま殴れば良いのである。
イメージと違うが、黒は保険と後手の色。

総じて白と黒は「自己のストラテジー」を持てない。

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:38:07 ID:Eum0M7IKO
白は2マナとダブるシンボルの3マナぐらいまでしかクリーチャー強くないだろ。
セラは青に並ばれ、巨大フライヤーは黒に追い抜かれ、解呪は緑にぶんどられ、大量破壊は赤に完全に取られた。
ライオンと空狩人と神の怒りがもし10版で消えたら、後何があるっけって感じ。

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:40:07 ID:XMSTV2Sy0
>>871
色の役割なんて今更な事言うんだからそう言うな。
俺が言いたいのはつまり、
10thで過去の大盤振る舞いするよりも、色の役割の見直しして欲しいって事なんだ。

色というか機能のバランスが取れてるようになって、色々なデッキが混在する環境になって欲しいんだよ。

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:48:22 ID:i4u419hw0
>>881
ロック系の行動制限カードは?
もうそろそろ白プロパが常連になってもいいかと

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:52:18 ID:2lDFQIiE0
>>881
大量破壊が赤に取られたってのはどうかと。
パイロ系はかなり限定的だし、溶鉄の災難は重い上に自分も喰らう。
ワイルドファイアもマナ域が違いすぎて比べられないし。
ことクリーチャーの大量破壊に関してはラスゴ以上のものは無いよ。
別段赤は白から何か十八番を奪ってはいないと思われ。

最後の1行には同意だけど。

>>882
心配しなくても次のセットからは色の役割戻るがな。
TSブロックが色の混乱がテーマなだけで、今後もそうなるわけじゃない。

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:56:29 ID:a40trm2IO
>>876
ライダーよろしく1/5なら凄い使えたんだろうなぁ、その辺り。
今でも既にアレだが、火葬が帰って来たらもう4マナ以上のタフネス3は駆逐されてしまうだろう。

>>878
硫黄の白メタっぷりは異常。
絶対の法でもあれば………ゲドン以上に無いな。

>>881
最近の白の優良プロテクション生物は何故か3マナだから、2マナの銀とか白とか…。
ヴェクパラが居る時点で絶望的だが。

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:56:44 ID:zJWMnlkA0
TS落ちるか、その直後にまた色の役割変更が起こって
解呪が帰ってくるに10泥穴

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:59:00 ID:ZdLLaqN50
>>886
ありそうだな、ラスゴ→滅びもついでに。

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 01:00:22 ID:XMSTV2Sy0
>>883
一応場への干渉力の強いエンチャント、と考えてる。
でもプロパガンダってやっぱり対策カードだよな。
自己のストラテジーの加速にはならないよな。
でも時間稼ぎって意味じゃ相対的に加速か。

>>884
いや、そういうこっちゃない。緑がドロー!とか言ってないしょや。
ライフ獲得は弱い、という判断が入ってWocの出すカードが変わったように。
アドバンテージやリソースの見直しを行った上で、バランスのよい基本セットが欲しい。

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 01:01:32 ID:2lDFQIiE0
ラスゴが滅びに変わっちゃったらほんとに白終わるな……。
てかそうなったら解呪戻ってきても使わNEEEEEE!

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 01:04:45 ID:zJWMnlkA0
いっそ、白はプロテクションとか他の色を
ピンポイントにイヤガラセするカードを
独占する色になってその方向で頑張るというのはどうか。

きっと嫌がられるぞぉ

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 01:05:38 ID:2lDFQIiE0
>>888
ああ、そういう意味ね。
とは言え、9版も単体で見ればバランスは良かったと思うぞ。
もし拡張エキスパンションも含めたバランスだというのなら、
今回の強力カード大盤振る舞いはまさに君の望むバランスの到来になるんじゃないかな?

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 01:40:07 ID:72w+d5wY0
黒はたもてるだろ白はたもてないが

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 01:46:30 ID:zJWMnlkA0
そーいや、wotcの新作tcgのウズマジンじゃ
赤、青、緑、銀の4色になってたな。

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 07:12:43 ID:Ha0tClJm0
白がその自己のなんちゃら加速したらそれこそ色の役割破綻しそうだけど

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 09:21:06 ID:oGbvKhgT0
ナメクジ60枚デッキで戦ってろよ

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 12:11:17 ID:Eum0M7IKO
ナメクジなんであんな弱いのかね?
渡りに5マナもかかるのはおかしいだろ。1マナ1/1でも良かったんじゃないか。

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 12:40:22 ID:k0LcYzV10
>>895
クリーチャー
腐食ナメクジ/4
毒吐きナメクジ/4
熱足ナメクジ/4
大ナメクジ/4
ターボナメクジ/4

土地
赤と緑とタッチ黒


ナメクジが少ないなあ

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 13:03:54 ID:mXB+0YtJ0
塩まきはナメクジ殺し機能を持つべきだ

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 13:16:30 ID:5iKkiD5z0
>小型生物は緑に勝てないが

これはねーよw
白は1〜2マナ域のウィニークリーチャーに関してのみ
各色最強(=緑をも超えるスペック)に設定されてんだぞ。
こんなもん公式のアナウンスにも載ってる。

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 13:21:28 ID:YyNls+GY0
そういえば、あの未来予知発売前に画像だけ出てた巨人はトークンなんだっけ?
あの巨人の絵柄が非常に好きだったんだが

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 13:21:37 ID:3kAoGH+20
>>899
ウィニークリーチャーが白最強なのは同意だが、
最近の緑の低マナ域は結構高性能だよな。
ソーンウィールドの射手なんかは2マナのくせにいつ出てきても活躍できるし。
ハートウッドの語り部もコントロールにとってはそうとうやっかいだし。

緑がこれだけ高性能になったなら、
も少しだけ白のクリーチャー強くしてもいいんじゃないかと思ったり。

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 13:42:31 ID:CFQzQolg0
>>901
3マナはもはや低マナ域クリーチャーではない。

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 13:46:53 ID:Eum0M7IKO
最近の緑3マナはすさまじいからな。

エルフの隠し場所が4マナでも稀に使われたのに3マナでクリーチャーがついた。
アーモドンのタフネスが1減ったら一方通行と再生ついた。
3マナ3/3が出て、後で4マナ3/3が出せる。
そしてボールライトニング等続々登場。

昔は3マナも飛行や先制攻撃なら白かなり強い方だったが、最近はずっとヴェクパラぐらいの強さにとどまってるからな。
サバンナライオンや勇丸のいる1マナ域はぶっちぎりだからともかく、2マナ域は白騎士のちょい強化版ぐらいなら出ても良いわな。
緑が2マナ2/3なんだから白なら2マナ3/2で良いよ。

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 13:50:01 ID:Lu1dUr5Z0
ウイニーとか作ってたら3マナが重く感じるな

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 13:51:21 ID:h7T+DKVV0
>>880
俺もずっと同じような事を考えていたよ。
多分開発側も似たようなことを考えているんだと思う。
だからこそ、《不可思の一瞥/Glimpse the Unthinkable》とか、
ライフ一辺倒なゲーム性を払拭する方向性のカードがポツポツと出てきているんだと思う。

毒カウンターもその一環じゃないかな。
まあこっちは場の強さに関して影響を与えるものではないけど。

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 14:09:09 ID:+q8lCMYn0
ミルストーリーみたいなデッキが無いのは撤廃のせい。
青の柔軟性がこのカードで一気に上がった。
石臼って普通除去されないよな?なんで青のくせに対処するの?

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 14:28:52 ID:77SflwtE0
青の強さは異常

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 14:50:12 ID:GlrSeCbQ0
黒の強さは異常

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 15:31:09 ID:JrKmiqOD0
満を持して暗黒の儀式が白に登場

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 15:40:54 ID:DsKNsRhXO
>>900
赤バニラのやつじゃね?

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 16:23:24 ID:UozxLhzi0
黒にソープロだな。こっちがライフ払う血の復讐の上位互換。

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 17:16:04 ID:vtUMFN2h0
ここでネクロが青に(ry

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 17:20:48 ID:T59bF0VL0
バーゲンの方が欲しいです

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 17:40:00 ID:YyNls+GY0
>>910
アレは顔つきが違うんよ。
アレの左ッ側があのイラストの奴っぽいんだけど…
二枚あるの?

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 18:04:04 ID:qwhUME6R0
白に暗黒の儀式があってもあんまり怖くないな・・・

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 18:06:22 ID:yub7ocXG0
>>914
赤パクト用にトークンでも出るんじゃないか


917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 18:14:11 ID:rtz75a9TO
白リチュアル
1T目に4点クロックはマズい気がする…
ライオン+後光とかな。後光除去れないし

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 19:18:08 ID:muqAePUl0
ソープロが《血の復讐/Vendetta(MM)》の上位互換とか
スーサイドなめてるの?

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 19:28:18 ID:/rWZoev40
未来予知の2マナ3/1入れたら5点クロックだな。オソロシス
ってか、硫黄の精霊はあいつにひどいことしたよね。
結構壊れたスペックなのに。

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 19:40:11 ID:8RFObKzo0
>>919
むしろ硫黄の精霊がいるからこそ2マナ3/1を出せたんだろ

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 20:16:29 ID:Xqb0uVXHO
砂漠のほうが影響大きいかもね。
どっちにしろ白ウィニーにこれ以上タフネス1は入らんね。

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 20:16:37 ID:7/aCrzHC0
ここ最近赤の生物の質が高くなってきたな
血騎士とか最初はデマだと思ってた

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 20:34:36 ID:9JFFc5W40
砂漠は大会見る限り最近あまり使われてないと思うんだけど

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 20:53:32 ID:GlrSeCbQ0
砂漠自体ボロス白うに対策って面強いからね
グルールは1マナ2/3やら2マナ3/3な方々が主力だし
ロックス、トリコ相手にも余りに意味ないし

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 21:34:04 ID:ldFvgoo60
もう白白白白ぐらいでインスタントの神の怒り出しちゃえよ

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 21:35:07 ID:/rWZoev40
もう白白白白ぐらいで刹那の神の怒り出しちゃえよ

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 21:41:00 ID:UO5N51+p0
1ターン目、白リチュアルでガーゴイル。
相手がクリーチャーデッキなら相当死ねるw

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 21:41:07 ID:d0Nacar20
>>918
「こっちがライフ払うようになった黒い剣鋤のようなものは血の復讐のほぼ上位互換」って意味だろ

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 21:51:29 ID:VM8SFRNI0
>>918文章足らずすまんかった。>>928の言うとおりだ。

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 22:10:59 ID:UEoOh1Zj0
10版でたら赤単が組めるようにになるだろうから、それに突っ込まれるんじゃないかな<砂漠
硫黄の精霊と砂漠があったら。白は赤に手も足も出なくなるな。
その上幽霊火でパラヴェクもあっさり除去。白オワタ・・・・・

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 22:18:56 ID:+q8lCMYn0
赤単がそんな後ろ向きなカード使うかな?
ルサルカとか考慮すると無色地形は少ない方がいい。

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 22:32:37 ID:zm0utKR4O
MI-TEの赤すら不毛4積みだったような気がするが

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 22:33:07 ID:+q8lCMYn0
>>932
1行目も読んでくだしい

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 22:36:36 ID:MAHVXlfQ0
不毛は思いっきり前のめりだよな

ま、赤単に砂漠なんて入れないわな

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 22:51:29 ID:U+O15ass0
白の細かい生物は優秀だけどあくまで殴ることに特化した奴ばかり

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 22:58:15 ID:YL4XmSVm0
白のシステムクリーチャーで小さくて優秀なのって過去になんかあったっけ?

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:00:01 ID:JrKmiqOD0
たまにはルーンの母のことも思い出してあげてください。

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:00:34 ID:sgK0Im5D0
>>936
メサペガサス


939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:01:52 ID:i4u419hw0
いまじゃ突然のショック死するから再録しても問題なくね?と思う
砂漠もあるし幽霊火もあるし

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:02:36 ID:R2qDZFldO
ルーンの母とかレベルのやつらとか。
平和の番人なんてのもいたような。

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:03:06 ID:ldFvgoo60
>>936
魂の管理人とコー

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:04:04 ID:YL4XmSVm0
皆ありがと、だが沢山いるのに今の環境にいるのをイメージするとなんかパッとしない^^

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:26:27 ID:Ehyb/iGt0
>>936
カブトンガー
マスターデコイ

限定戦で敵に回すとよくわかる

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:34:24 ID:X8InTrbW0
カブトガは中型じゃね。
小型は2マナまで

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:38:49 ID:UEoOh1Zj0
プロテクションだから、再録されたらレアになってそうだな<ルンママ

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:44:26 ID:a40trm2IO
今は刹那とか硫黄があって、ルーンの母でさえ微妙に思えてくるから困る。
真紅(黒曜石)の見習い僧が0/2になって帰ってきたらアツイんだがなぁ…。

>>943
タッパー・パンプ・プリベンターはリミテッドだと強さが判るよな。
シールドで兜蛾が2枚あった時はこの大会かつる!て思った。

>>945
元からレアじゃないっけ?

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:47:19 ID:AJqGMyAf0
志村ー!!アンコ、アンコ!!

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:54:03 ID:X8InTrbW0
パーマネント色の白は限定戦では強いね

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:57:34 ID:T59bF0VL0
タッパーといえば未来予知のゴールドうんちゃらにシールドで・・・

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 00:53:17 ID:fp63FnQ70
剣心的ケアテイカーは1マナ圏最強システマティッククリーチャ−

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 00:56:34 ID:UjeLa7zt0
世話人は1/2なのが偉い

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 00:57:21 ID:QohbU0Q3O
パクト使ったらピクルスされて吹いたのは俺だけじゃないはず

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 01:20:54 ID:ap70mIZv0
あるあるwwww
適当に打った黒Pactで死んだwwwwwww

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 01:40:50 ID:9THG+TGv0
どーでも良いけどピクルスはなぜピクルスと呼ぶのだ?
塩漬け?でもどっちかというと酢漬けって気も…

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 01:45:19 ID:193kDssB0
最近のピクルスゲーつまんね
まだ一年も付き合わなきゃいけないのかと思うとうんざり

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 01:55:58 ID:L4LR23y00
ならお前がアンチピクルスをつくればいいじゃないか。それで成果を残せば君は勇者だ

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 01:57:27 ID:ukx2dlWb0
ピクルスとかいくらでも対処法あるから問題ないだろ

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 02:16:56 ID:+JuNhrCv0
今のレガシーのフラッシュゲーよりなんぼかマシww

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 02:27:33 ID:WTlNg+DM0
もうジャンケンで勝敗きめようぜってくらいの糞ゲーだもんなw

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 03:11:51 ID:YnHYCrc0O
ピクルスの対策が真面目にわからんぜよ

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 03:37:16 ID:ZkSWlIC60
緑ミューズとか象牙の仮面とか、後は変異が場に出たら即除去するとか

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 03:43:44 ID:htQ+YxRR0
ピクルスは青でカウンター構えてるから、他にもカウンター使わせるような脅威を振りまきつつそれを通さにゃならんわけで。なかなかなぁ。
パーミッションだからボードコントロールに強く、2枚一発でコントロールしきれてしまうコンボはかなり厳しいやな。

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 04:04:34 ID:ap70mIZv0
スクリブにアーマーでイナフ

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 04:05:27 ID:ap70mIZv0
対象とらんから仮面は無駄だな

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 04:08:56 ID:5NOL0Kz80
ここでNixですよ

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 04:55:59 ID:cMFHuf95O
最近緑のデメリット付きのクリーチャー少なくない?
昔はマナやらないと暴れたりマナやらないと怠けたり劣勢だと寝返ったり森食べたり沼嫌いだったり森渡らせたり霧が血に飢えたりしてたのに。
5マナ8/8とか3マナ8/0とか4マナ5/5とか、強い弱いはともかく久しぶりにデメリット強くて嬉しい。
5マナと森で1/1バニラじゃなけりゃいいや。

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 05:30:37 ID:VmQIaWMM0
じゃそろそろ無限のワーム復活でよくってよ

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 05:31:37 ID:c3abojW20
放漫トカゲは単色時代が来たらそうとう活躍しそうな悪寒。
単色なら実質デメリット無いからなぁ。
まぁマナクリから3ターン目に呼ぶことはできないが。

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 06:11:12 ID:htQ+YxRR0
不屈の自然系からなら3ターン目にでるかな。
でもバニラだからなあ……そこまでして使うパワーがあるかというと悩ましいところかも。

ギャサンの略奪者の方がまだいける悪寒。

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 07:44:03 ID:q+TC/2wMO
blacker rotusってやぶらなきゃいけませんか?

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 07:51:33 ID:7ml1gMdy0
そんなカードないから破らなくていいんじゃない?

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 08:08:56 ID://Bpt3kd0
信頼出来る情報源から第10版に関する重大な情報を入手した。
それによると

・α版からの収録
・点数で見たマナ・コストが0
・追加コスト等のデメリットは無し
・タップだけで色マナが出せる
・5色それぞれに対応するサイクル

と言うカードが収録されるらしい。

ほんとなら10版はめちゃくちゃ売れるね。

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 08:20:59 ID:2PcJW6Wl0
>>972
特定できるwwwwwww

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 08:28:18 ID:j/RmhURrO
>>972
それ基本地形じゃね?

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 08:31:13 ID:ARdI2DOh0
ちげーよ
デュアランだよ

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 08:46:25 ID:YJWMU/1h0
気の早い話だが10版で大判振る舞いして、11版大丈夫かな?
糞laceにマナバッテリーサイクル沢山の最弱セットとまではいかなくても、弱っちく見えそうな気がするんだが

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 08:55:34 ID:grppM8NA0
大盤振る舞いはしても不必要に強力なセットにはしないんじゃね


978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 08:56:31 ID:dBJKeidG0
10版で終わりだからおk

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 08:58:21 ID:jbouvIYf0
>>968
それはないな
単色は無色の能力地形を多様するからな、岩床とか
トカゲは単色でも多大なデメリットで出せんよ

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 08:58:49 ID:N5+hAhvxO
まだ始まってもねえよ

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 08:59:29 ID:QohbU0Q3O
とりあえず火葬は続投しろよマロー

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 08:59:58 ID:rkDivqLF0
次からはスーパーmtgが始まります

ウルザの因子を持つ主人公(ショタ)が
ロータスオン!の決め台詞と共に
カッチョイイプレーンウォーカーアーマーを装着して
悪のファイレクシアンをやっつけるのだ!

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 09:05:01 ID:grppM8NA0
それじゃあスーパーmtgの漫画は上連雀先生で頼む

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 09:10:07 ID:ER8fadzW0
Sol Ring 程度は復活してもおk

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 10:08:51 ID:N5+hAhvxO
シッセイの指輪で十分

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 10:37:54 ID:lQzBdHdm0
>>983
ヒロインが女装少年と申したか

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 10:38:22 ID:yfN/gTLA0
なんと10版のカード収録数は700種です

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 11:06:39 ID:HBh4LZBr0
レアの数そのまんまなら嬉しいけどな

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 11:13:15 ID:a2DWq9qh0
次スレ立ててみよう

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 11:15:12 ID:a2DWq9qh0
【MTG】最新セット雑談スレ135
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1178849667/

おkおk

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 11:47:10 ID:JmdU4K7G0
デュアルランド再録禁止じゃないのかぁ…

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 11:48:05 ID:fTFoO4eOO
>>990
スレ立て乙。

火葬が帰ってくるのはリバーボアの復活フラグ梅。

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 12:04:57 ID:jbouvIYf0
2種類かよw

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 12:08:02 ID:GhdPLMJT0
デュアルランドだとしてもVolcanic Islandだけ帰ってきません

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 15:04:12 ID:k3vjPUVw0
マロー「トレイリアを再録したよ^^
禁止リスト?ペットの山羊にあげちゃたよ^^」

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 15:21:51 ID:ARdI2DOh0
今トレイリアが復活するとどうなるんだろう

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 15:36:47 ID:hjtAAwyPO
悪巧みするヤツが増えるんじゃね?

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 15:37:23 ID:ZagdsFeg0
ついでに時のらせんと精神力と意外な授かり物と直観と天才のひらめきと魔力の櫃と通電式キーとモックスダイアモンドも再録したよー

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 15:38:32 ID:a2DWq9qh0
QQQ

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 15:39:33 ID:rQv21Yv30
《Tolaria》は再録されてもまったく問題ないと思うよ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

196 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)