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みんなで作る新人狼

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 16:32:25 ID:lBIFOIN+
建ててみる
新しい人狼鯖のためのルールや要望を語るスレです


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 16:36:34 ID:rBmMqjHY
omotiか?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 16:45:56 ID:0k2zelW1
omotiにそんな技術はないw
phpでさえ他人任せ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 16:52:37 ID:wITQOKTH
本当にomoti沸いたらどうするんだ!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:04:54 ID:ElDqa0ZU
オプションで初日村人固定とか実装できる?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 20:31:10 ID:eLS7jmrV
あー、いいねそれ
つか初日に役職がランダムで来るのはほんとカンベンして欲しいから

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 20:55:04 ID:gz+kaKQ8
人狼スレ37日目の342だけど質問ある?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:00:57 ID:wITQOKTH
初日村確定は良いね。でも、こういうのが意外と難しかったりして

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 01:14:29 ID:pCJmrIP4
初日村確定だと不確定要素が少なすぎるような。
幅がないというか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 01:39:10 ID:UkuSsfJD
いあいあ、初日の不確定要素は要らんと思うよ。初日占いは狐いるから一応やっていけてるけど、普通は村がかなり不利な上、負けてもしょうがない的な雰囲気だし。てか、2-1の段階で占いがいない事も考慮しなきゃいけないのも違和感が
後、javaの人まだ帰ってきてないのかな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 02:00:14 ID:AndvNTis
村が有利になりすぎだろ。
バランス的には前夜の占い使用不可もいっしょにつけてちょうどいいくらいか。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 02:00:22 ID:XI+HfjT5
まぁ、あくまでオプションだな。
仕様になったら俺は参加しない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 02:03:33 ID:enQqiOlA
16人ならバランスいいんじゃね?
BBSは初日村確定してるじゃん

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 02:11:53 ID:pCJmrIP4
向こうは狐が居ないし、時間もあるから議論の密度が濃厚だし参考にならないでしょ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 02:28:56 ID:UkuSsfJD
糞長い文で投稿出来なかった。
短期は狐と時間制限があるからねー17人だと狼不利だけど、16人なら行けそうだと思う。てか16人が良いと思う。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 03:45:01 ID:wKSRBMch
初日村人確定とか言うよりBBSそのまんまパクれよ
事件前日からゲームスタート→投票無しで夜、噛み決定

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 03:47:50 ID:wKSRBMch
↑のやつは初日犠牲者の存在は無いものとする
つまり、最初の噛みから狼は選択できるわけ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 04:03:21 ID:m2wF+KiA
BBSはゲルトがいるじゃん

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 06:37:12 ID:wA/wLC3l
342じゃないJava鯖作成中のおいらが帰宅。
342も作るなら譲るけど?
初日ランダム村の役職が噛まれるのは仕方ないと思う。それなくなると幅なくなるよ。
ただ、嫌だという人がいるのも事実、将来的にはオプションで実装かね?
すまんが眠いからもう寝る。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 13:47:26 ID:A5ixjo4L
オプションの数が増えすぎると初心者にとって敷居が高くなるのが怖い。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:05:12 ID:wA/wLC3l
>>20
なるほどねぇ 今日からちょっと作成開始してみた。
まずはゲーム本体の基本的な流れはわかめてスクリプトと同等のもの
で考えてるけど、要望聞きすぎて敷居が高くなるってのも考えないと
ダメか? 人口が今のわかめての倍以上住み着いてもらえれば、いろんな
案が有るんだけど、最初からいろんな事しないほうがよいかもね?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:12:22 ID:UkuSsfJD
>>15->>16
初日犠牲者がいなくて初日から誰でも噛めるのはwebwerewlfだね。Table@の東氏が制作した奴
わかめては最初構成から推理していくからなー初日村確定にすれば初日村ランダムより、誘導が激しい展開になると思うんだよな。(構成考えない分発言と投票に時間を使える為)

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:47:48 ID:Ta2odik6
旧わかめての前の鯖では元々初日犠牲者無かったんだぞ
退化してどうする

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 15:39:21 ID:jxnTnyNV
初日猫又

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:07:20 ID:pCJmrIP4
わかめての倍ってどんだけ大人数なんだw
つかさ、いくら安定性○のJavaとはいえ
200人以上が同時アクセスでリロードしまくりしてたら色々厳しいだろw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:13:44 ID:wA/wLC3l
>>25
倍と言ってるのは、ゲームの同時参加人数ではなくて、遊びに来る人の数。
1日に一回程度わかめてで遊ぶ人が、100人いるとすれば200人とか。それくらい。
皆同じ時間で遊ぶわけじゃないし。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 19:06:41 ID:UkuSsfJD
多分わかめてより倍以上になるにはかなり難しいと思われる。。恐らくわかめてで出来ない人が来るような感じだと思っといた方が良いと思う

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 20:40:25 ID:OljEM+og
わかめての人数も難しいけどな
現実的にはその半分くらいか

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:59:35 ID:pCJmrIP4
8人強でかろうじてゲーム可能なぐらいが現実的な数字だと思うよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 00:41:18 ID:WRIPZF5K
いちおーわかめてよりは盛り上げるのが目標なんだがのぉorz

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 09:53:22 ID:WRIPZF5K
画面とか有る程度できないと盛り上がらないね・・


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 11:50:37 ID:0usv4dCF
まぁ、焦らずまったりと

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 23:23:53 ID:WRIPZF5K
新人狼製作本格的に取り掛かりました。
開発環境
Eclipse3.1 JavaJDK1.4 (DI:Seaser2)
DB PostgresSQL8.2
画面からなんとなく作り始め。村登録するとこくらいまで作成してみた。
肝心のゲーム部分はこれから。サンデープログラマーだから、進行は遅めだが、いいもの作ろうと思ってる。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 23:27:15 ID:WRIPZF5K
37日目の342も作ってるらしいのだが、どうせなら一緒に作ってもいいとも思うのだが
どうだろうか?


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 23:39:30 ID:WRIPZF5K
http://n.limber.jp/n/C6xfo36Hx
いちおー開発中な画面。
ボタンとかアイコンとか作ってくれる人がいると
とて2ありがたい

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 23:40:39 ID:WRIPZF5K
パス忘れてたw
「j2ee」です

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 01:30:43 ID:rSD1B/Wv
なるほど。身内や15秒ルールがやりやすそうだ。
15秒ルールありってのは早朝15秒は発言できないってことか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 01:53:02 ID:VlNrHzLM
15秒ルールは15秒間は発言してもログに書き込まれないか、
◆○×△さん (わけのわからない寝言を言っている)と無理やり変換するとか
にしようと思うのだ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 01:57:54 ID:VlNrHzLM
身内って意味で勘違いしているかもしれないので補足
ゲストの参加許可というのはシステムにIDを登録している無い人を
参加可能にするか?ということ。お試しで来る人を許可するか?って事ね

37日目スレから引用
JAVAで新しく作ろうと思うのだけど、アクセス禁止をこうしようと思う。
意見クレ

・参加者制限を村作成時に定義できます。
 ユーザ登録者のみ制限/参加回数制限/評価制限があります
・登録ユーザにはユーザの評価、ランキングが存在します
 ユーザ評価は管理人が行うのではなく、村に参加した人が行います。最初は100Pから開始します。
 ゲームの終了時に明らかにマナーの悪いと思われる人や、雰囲気を乱す人と判断した人が半数を超えた場合
 評価が1ポイントマイナスされます。ポイントの復活は最後にマイナスが付いてから20戦マイナスが付かずにゲーム消化する事により
 1ポイント復活します

最初は非登録ユーザも入れて、だんだん登録者のみ村と並立させていく。
登録者が増えたら、評価も気にしていく。

アクセス禁止は管理者側では行わない。村を作る側で評価が悪い人の何処までを
入れるかを定義する。お勧めは98ポイントまでは許容かな。
過半数の人が「こいつはダメだ」と思ったら、ポイントマイナス
突然死、廃村なんかはシステムで減点(減点ポイントもきちんと明記)
ココア鯖みたいに管理人の独裁政治にはしない。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 04:45:23 ID:8nH4Zo/u
画像がbmpの時点で激しく不安・・・
人狼物語とか改造すればいいのに。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 09:10:52 ID:3IYnSBQU
ココアが宣伝してくれない限り人が大量に来るなんて有りえないだろうな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 11:58:52 ID:YJzNDuST
>>41
ココア鯖で宣伝はされないだろうw
自分で地道に布教活動していこうかと。

>>40
bmpで不安なのはよくわかんない。普通に変換するの面倒だっただけ
もし次みせるなら、GIFかJPGにしとくよ。
改造のほうが激しくめんどくさい。他人のソースコード読むのほど
大変なことは無い。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 12:46:12 ID:xRoR64Ki
まぁ、前のjavaと違ってにちゃんにスレがあるだけでも違うかと。昼はまず集まらんだろうけどw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 12:51:45 ID:YJzNDuST
http://n.limber.jp/n/BaKmmD6HX
昨日寝る前に作ったゲーム中画面の作りかけ
まだレイアウトだけね。実際動いてはいない。
配役大きすぎたか?
画面レイアウトは将来的には数種類用意して、好きなレイアウトを
使用可能にする予定。これもさほど難しくない。

少しは燃料になって意見クレクレ
意見が有ると(肯定的でも)やる気がでる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 13:46:38 ID:jLXa51o9
今のところ特に書くことはない。
だが応援している まったりいきましょう

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 18:34:43 ID:MpbS+Wfp
単なるID制じゃなく、評価がつけられるのはいいね。
自然と棲み分けができそうだ。

何人くらいまで同時にプレイできるんだろう。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 19:02:08 ID:YJzNDuST
>>46
1村は30人を予定。サーバ&回線が非力なうちは3村くらいで制限かけるかも?
この辺は負荷かかってみないとわかんない。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:52:17 ID:xRoR64Ki
39の捨てハンの人も出来るのか?という回答を聞きたい

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:53:33 ID:xRoR64Ki
やべ、何でもない

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:23:52 ID:YJzNDuST
>>48
なんでも無いと書いてるが一応。
できるよ。捨てハンというか捨てIDね
ただ、参加数で制限のあるとかだと、入れない可能性が出てくる。
46が言うように住み分けが出来るのが特徴。
評価のポイントや上げ下げは調整する。
100戦↑村なんかがGM無しでも出来るわけさ。

ちなみに当然だけど必要ないので、トリップは使わない。

最初のうちは ID無しとか、捨てIDっぽいのも許容して、人が多くなってきたら、
評価100オンリー村とか作れば、評価が低い人はアクセス制限しなくても入れなくなるわけ。

評価下がったからID捨てる奴もいるだろうけど、参加数制限があるから、10戦↑評価100村
とかが動き始めたら、そういう場所には参加できなくなる。

結構考えた仕組みだと思うのだが、どうだろう?

ココア鯖ではもう今更まねできないだろうし、コレを売りにしたい

そろそろ帰宅する、また少し寝る前に作れるかも。なかなか時間取れないのでまったり作ることに無そうだ


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:53:51 ID:8nH4Zo/u
>>42
その回線遅い人も居るだろうって中で、ちょっとの手間を惜しんだ事がね。
あまりマメじゃないだろうし。

それとソースはこないだ見たけどすごく綺麗で把握しやすいソースだった。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:56:17 ID:KNzmJobN
一から作ることに浪漫があるのさ・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:29:02 ID:KNzmJobN
ま、というわけであとはまかせた

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:37:02 ID:xRoR64Ki
>>50
成ほど、分かりやすく解説サンクス

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:36:57 ID:cRR+Ciqf
>>51
マメじゃなかったら、こんなの作ろうと思わない。
マメに返信もしてるつもりなんだけどなぁ。
そんなに多くの人が見るもんじゃなし、別にbmpでもいいやってとこさ。
まぁでっかいのにDLしてくれてありがたい事ですが。

あと、元々コンセプトが全然違うからきっと改良は合わない。

>>54
いえいえ。そういう一言がやる気をうませてくれるので、こちらこそサンクス!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:38:48 ID:cRR+Ciqf
52 53はもしかして37日目スレの342か?
任せたじゃないぞ、作るなら一緒に・・まぁ難しいか
じゃあアイデアはクレクレ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 03:08:30 ID:wRy7IUTX
>>55
ここまでちゃんとした実装だとネタかと錯覚してしまうなw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 05:02:27 ID:cw1R3Y8u
開発乙。前回のJAVA鯖の例があるから軽々しく背中押しづらいんだが
作るっていうなら応援はするよ。bmpの件はどうでもいいと思う

ポイントシステムはうまいこと回ったらよさそうだね。
管理側もいちいちアク禁処理に追われなくて済むし、放っておいて
村の方で制限かければいいわけでしょ?
特に問題なく考えられてると思う。人口さえ集まれば機能するかと。
システム的に〜戦↑縛りができるだけでありがたいなと思った。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 17:59:32 ID:7fHoaTEt
縛り村が乱立すると身内鯖っぽい空気になりそうだしわかめてからの移民も減りそうだけどな。
公開してしばらくは縛り村なしでいいんじゃないか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 18:42:19 ID:E8vG7nEs
>>59
>>50
新役職とかは入れる予定無し?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:52:47 ID:4KD9E2b3
342だけど、
JAVAServletのフレームワークは
StrutsとJSFしかわからんから役に立てそうもない。

すまねえ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:13:05 ID:Mh6AVGaS
今日は飲み会だった今帰宅電車内

>>60
予定はないねぇ バランス調整大変そうだしね

>>61
SeaserはS2JSFってのもあって、JSFライクなFWもある


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 03:38:21 ID:rFR2HB7R
今日はゲーム内部を作ろうとしていたのだが、ちょいとわからない部分があって、かなり時間食ってる。
核心の部分なんで、ココがクリアされねば、色々問題あり。

燃料が無いからなかなかスレ盛り上がらないけど、忘れないでね・・・・。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 04:59:17 ID:rFR2HB7R
解決したww
さすがに今日は寝る。開発日記になりそうな予感・・・


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 19:23:45 ID:rFR2HB7R
開発中画面 その3
http://n.limber.jp/n/DLgaPH6HC
ぱす「j2ee」

今日と明日の午前でがんばる予定。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:14:39 ID:m65za2OF
>ポイントの復活は最後にマイナスが付いてから20戦マイナスが付かずにゲーム消化することにより1ポイント復活します。
なんかココアを感じた

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:33:14 ID:rFR2HB7R
>>66
じゃあどういうのが良いかな?
まだ決めたわけじゃないからいくらでも変えられる。
いい案があったら教えてクレクレ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:46:54 ID:lfmRuplf
それがおかしな案だと言う意味ではなくて日本語がおかしいという意味だと思われ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:04:51 ID:rFR2HB7R
>>68
orz
そうか日本語勉強しなおして・・・・・

まぁ適当に作った部分だから許しておくれ。意味は理解できるはず・・。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:22:42 ID:1fnW+/Zw
なんというか不安だな。
ダメな開発者ほど
・人に意見をもらいたがる
・共同開発したがる
ってのがあるからなぁ。まぁガンバレ期待せずに待ってる。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:27:06 ID:dlh34vq8
ヒアリングの機会がこのスレだけなんだからしかたないと思うが

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:28:53 ID:lfmRuplf
ダメな開発者ほど〜ってのを言いたいだけちゃうんかと

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:32:54 ID:DGOuHV9C
欠点が多いほど強く惹かれる、ってことだな!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:33:56 ID:1fnW+/Zw
大抵の不満や要望は本スレの過去ログ読めば載ってるよ。
それを自分でまとめようともせずに意見クレクレじゃ不安にもなるさ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 00:35:55 ID:Fiyn9U80
それ欝になりやすいから激しくお勧め出来ない

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 01:45:13 ID:KfTKqdVj
>>70
そんなに優秀じゃないのは事実さw
共同開発はどうでもいい。というか、実際はどっちかというと一人のほうが楽。
でも、ボタンとかアイコンは作ってくれるとかなり嬉しい。
意見もらいたいのは、意欲の問題。反応ないと開発意欲がわかないから。

>>74
まぁその辺は自分でも取り入れてるつもり。でも万人がいいと思うものは無いからね。
しかし、より良いと思えるものは作りたい。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 02:22:01 ID:Nlio3hSc
とりあえず今ででる画面だけじゃ
>>76がギコナビとIEを使ってるという情報しか得られず、
ゲームの動きがさっぱりわからない。



78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 02:35:48 ID:KfTKqdVj
>>77
ギコナビ・・見えてたのか・・orz全画面ショットだったとわ・・orz
まぁいいや

ゲーム本体のルールはココア鯖準拠
8〜30人
増えるVer・デスノ・猫又・だーらん無し

管理面
いろんな入村規制がある。(>>39 参照)
管理者の権限でアクセス禁止とかはしない。

基本こんな感じ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 02:38:37 ID:KfTKqdVj
>>77
(続き)
今の段階じゃ作り始めたばかりなので、画面出せてもこれくらい。
ゲーム自体もまだ動くレベルじゃない。
うちに使ってないPen4のLinuxマシンあるから、こいつをそのうちテスト公開用にサーバにするかな・・
そのまま本番サーバになるかもだけど・・
その時は回線だけは別で確保しないとダメだろうな・・


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 03:51:28 ID:XR/19CK8
アク禁関係は完全に他プレイヤーの評価に依存するのはどうかと思うけど
実際にやってみないとどんな感じかわからないわな。

ID制にするならそれを利用して色々できそうよね。
今のところ個人の戦歴や勝率をデータにして閲覧できるようにするくらいしか思いつかんけど。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 08:57:37 ID:AAFRtTO6
確かに、ID制はどうなるか想像もつかない。
デメリットもあるかもしれないが、メリットもだいぶ期待できる。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 13:17:16 ID:KfTKqdVj
>>80,81
とりあえず、ID制で行きます。ただわかめてのトリップと同程度の使用率になるかもしれない。
トリップ限定村が少ないからこの辺は仮GMやGMがどれだけ限定村を作るかによってくると思う。

あと最近思いついたのは参戦数だけで回復だときついから、日数による回復も考慮したいと思う。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 14:20:59 ID:eCFSU/ck
支援上げ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 17:49:39 ID:NwPQTUNk
まぁある程度賑わうようになったら(賑わうようにできたら)の話だが、
ココア鯖に沸くようなあからさまに激しい荒らし(村立て乱立とか、リア狂連発とか)に対応するためにも、
管理人によるアクセス禁止は盛り込んでおいたほうがいいと思うけどな。
考え方は分かるし支持したいが、対応しきれない場面は出てくると思うよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 18:10:31 ID:B6gj5yDG
思ったんだが、新規IDつくって荒らし放題だと、
参戦数100以上のゲームは問題なくとも、
新規参入者がマトモにゲームできなくってジエンドになる可能性高そうじゃない?
特に人数が増えると嵐は目立つようになるし。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 20:32:49 ID:8nAy/ZdS
新規登録した後、一定期間ID取得できなくすればいいんじゃね?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 20:58:49 ID:XR/19CK8
串は弾けばいいにせよ非固定IPだったらどうしようもない気がする

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 23:17:48 ID:KfTKqdVj
>>83-87
まずは荒らしが来るくらい流行らすのが先決だと思うんだなw

IDをプロバのメアド固定とかにしてもいいけど、そこまでする必要が有るのか?
って思って、取り放題IDでもいいかな?と思ってるところ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 11:19:20 ID:+wsLjv7G
長期のクローンは最初フリメありにしてたけど、荒しが多くなってからプロパにしてた。プロパも知識ある人は、複数ID取れるらしいけど





90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 18:16:22 ID:SMtuP2gW
登録にメール使うと人集まらないと思うぞ…。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 19:36:29 ID:AA7VGYPY
>>90
そうだよね。
少なくても酷い荒らしがでるまではまずは様子を見て取り放題のID制で行こうと思う。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:27:58 ID:5aJ3bo5y
近況
現在ゲーム部分鋭意作成中
ゲームの開始に必要な部分まではなんとか形になってきた
(村作成→村民登録→ゲーム画面(事件前日状態の表示))
ただチェック系を何も作ってないんで、IP二重登録の除去とか、
定数オーバーでも入村できたり、まだまだ作りこみ必要。

ゲーム自体はファイル書き込みを行わず、基本メモリで処理するので、かなり
早くなる予定。

日曜が色々あって使えないので、土曜が開発のメイン。
なかなか進まないが、開発がんばるので、忘れないでくれ・・w




93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:55:10 ID:hbCvqYAc
メモリで処理するっつうのがちょっと意味がわからんが、
もしかしてサーバの中にログを溜め込むの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 03:28:32 ID:X83PD+WB
>>93
進行中の村に関しては、DBもファイルも使わないで、サーブレットのapplicatonデータに保存するから、
ファイルアクセスが発生しない。
よって、高速に処理できる。
(ただし、サーバが一瞬でも落ちるとデータは保証されない)

cookieの処理で今悩んでる。
cookie使わなくてもいいよね??


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 04:18:30 ID:AqQ3vpoB
java人狼って進行中に前日ログの保存はどうすんの?
現状だとブラウザで別タブに残してるんだけどさ
別にテキストコピペして残さなきゃ駄目?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 04:20:05 ID:OM2EPjsB
こないだの探偵のやつは前日のログを好きに見れたな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 12:33:08 ID:X83PD+WB
>>95,96
前日のログが見たいという需要が有るのね。考えておきます

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 17:56:07 ID:OS+VmpRQ
今のココア鯖住民のうち、捨てと固定それぞれどれくらいいるんだろう。
捨てはみんなココア鯖に残りそう。
IPでアクセス制限かけないと、ココア鯖出入り禁止になったリア狂が移ってくるかもね。
最初はアクセス制限も設けて、人が定住し始めたらID制に切り替えればいいのかな。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:32:53 ID:jFzajRwl
>>98
最初からアクセス制限はかけるつもり無いんだけど
ココア鯖でいうCNは毎回変えられるので、問題ないはず
リア狂だって暇じゃないんだし、流行るまではそんなに現れない
と思うのですが、どんなもんでしょう?

ゲーム画面で意外とてこずってる。意外といろんなデータ必要なのね。
事件前日の画面調整だけで今週の平日は終わってしまいそうだ・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:40:00 ID:NswRQ3gJ
ここにひぐらし人狼を作れる奴いる?
いやさー。ひぐ狼の管理人が就職して、1年近く管理放棄しているのよ。
ソース公開もしてくれないので、誰か新しく作れる奴いないか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:51:09 ID:Umct5+aY
メビウスならちゃんと機能してるんじゃないの?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 02:12:04 ID:jFzajRwl
>>100
ソース無しでまったく同じものを作るのは結構大変だと思うよ。
ひぐらし人狼みてきた。
お約束がかなりいっぱいあったね。参考になる部分もあった。

しかし、長期は作る気もやる気もしないのでパス・・


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 16:11:04 ID:RW/I3ERF
>>98-99
人が集まってないとこに荒らしなんてそう出ないと思うよ。
初めは集客第一でしょ。そんな心配はまともに回転するようになってからだ。

開発者はトリつけたら?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:17:04 ID:byHvkeUR
application内にデータを確保しとけば
確かにファイルやDBアクセスがない分早くなるかもしれんが、

パフォーマンス的にどうなるのよ?
村をたくさん稼動できる?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:26:26 ID:jFzajRwl
>>103
そう思うので今のところ制限はゆるめにしようと思ってます。
トリね。考えておきます

>>104
村がたくさん出来るか?はネットワーク依存の部分が大きい。
専用に線引くか、今の家の環境に乗っかるかで、かなり差がありそう。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 12:36:12 ID:XedSQvXH
要望です。

@15秒ルールの実装
ココア鯖でも要望が多いが、ずっと放置中。

A発言に番号を振って、その番号を左クリすることでそこに返信できるようにして欲しい。
(要するに2chブラウザで2chを見ているような状態)
ココア鯖ではどの発言に対するレスかよくわからず混乱するケースがしばしば見られるため。
レス先のレスがポップアップで表示されたりすると最高。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 16:02:43 ID:qptXYPjS
>>106
@はやる予定。

Aはちょっと厳しい。とくにポップアップ化の部分。
ログのシステムをあからさまに変えないとならん。
今のココア鯖で対応も不可能だろうね。

Aは保留させてください。一応、考えておきます


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 20:59:14 ID:iwaSjaPJ
104で言いたかったのはそういうことじゃなくてさ、
ひとつの村ログの平均の容量が50kバイトだとしてそれプラス村の情報とか合わせて100kバイトとすると、
3つ村が稼動するだけで300kもメモリを圧迫するわけじゃん?

特にメモリがいつ開放されるのかわからないJavaだったら
どんどんメモリが圧迫していくと思うのだがね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:32:44 ID:hrwjiUpp
Aは入れると余計ログ見難くなるんじゃないか?
どの発言あてのレスかは「>」で十分だと思う

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:06:09 ID:vi9onSjV
番号はたしかにわかりやすいかも。
というか誰にレスしてるんだかわからない発言する人間多いよな・・・・。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:15:11 ID:Xj6FhnGp
人に対してのレスをコマンド化するのはどうよ?
左側のリストボックスで「返信」を選ぶと、
自動的に文の最初に「>[行動対象]さん」を付加するようにする。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 00:11:38 ID:dNhVXTOL
もう作ることないと思うから途中までだったやつうp
ttp://thumb.vipper.net/vfile/vip189148.jpg

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 00:13:44 ID:fsD1FiuT
俺も2chブラウザで読み書きできる人狼とか考えたけど、
遠吠えとか念話とかどうするかが無理であきらめた。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 00:24:15 ID:Tf2akIjt
>>108
その辺は大丈夫だと思うし、更に1村で50kも絶対使わないと思うよ。今の設計上では



>>110,111
まぁその辺は少し考えてみる。とりあえずは現行のココア鯖方式だと思っていてください。
良い案があれば次期で実装も検討。

115 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/02(金) 13:39:59 ID:Tf2akIjt
トリつけて見たよろしく

ログなんだけど今のココア鯖でいう終了後の逆順表示なんだよね。
これだとやりにくいでしょうか?


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 14:10:24 ID:60YSAllk
慣れれば無問題だろうけど移住に抵抗があるのは確かだと思う。

117 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/02(金) 14:26:14 ID:Tf2akIjt
>>116
技術的な話になるんだけど、111とか116の案を出来るようにするためと、
発言者毎のログだけの表示を実現するために、発言ログをLog型のArrayListで
もとうと思っていて、これを発言ごとに積んでいくんだけど、表示の逆順が、
今のフレームワークで出す方法が思いつかないので、ロジック側でいちいち
ソートしなきゃならないんだけど、ソートするとそれなりにコストかかるので、
どうかなぁ?と思案中。JSPの表示ロジック側でもらったArraListの逆順で
表示する方法があればすぐ解決なんだけどね・・

今のとこ逆順で進めていいアイデアが思い浮かんだら、ココア鯖のように
下からログ積んで行く方式に変えようかな・・



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:47:45 ID:trmXtqD9
>>115
それって過去ログの話で、ゲーム中はココア鯖と同じなんだよね?
それなら別にどっちでもいいな。

119 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/02(金) 23:59:26 ID:Tf2akIjt
>>118
いや通常ゲーム中のログなんだよね。
困ったことに。逆ソートしたほうがいいのかなぁ

120 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/03(土) 00:22:03 ID:3sn5iXNV
http://n.limber.jp/n/OFUhXM7Hs

新しい画面
やっと前日の部分。まだログ書き込みすらできてないw
システムで登録された時間がココア鯖と違って逆になってる状態。

土曜しかまともな開発時間が無いから、今のところこんなもん。
明日中には、ログ書き込みと色選択くらいは実装したいな。
できたらコマンド関係のあたりも作りこみたい。

パスは前の方みてください。


121 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/03(土) 00:29:20 ID:3sn5iXNV
あー、あと仮GM処理と、GM処理、初日犠牲者の登録が必要だな・・
そこまでいくと事件前日はだいたい完成か。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 02:20:08 ID:jXEIXVeQ
>>112ってどんな画像だったの?
もう一度うpプリーズ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 03:04:11 ID:Pcxg5tmj
2chブラウザで見てるのと同じような感じでログが出てる感じの画像。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:01:02 ID:jXEIXVeQ
そういえばデータのロック関連はどうやって解決してる?

125 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/03(土) 15:05:40 ID:3sn5iXNV
>>124
applicationデータに対しての書き込みははsyncronizedつかっとるよ


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:40:46 ID:jXEIXVeQ
syncronizedで怖いのは資源の取り合いによるデッドロックなんだが、
そこのところはがんばってね

127 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/03(土) 23:51:02 ID:3sn5iXNV
>>126
それは理解してるんだが、他のところでやばい状況になってきた。
かなり手戻って作り直し中なんだけど。頭痛くなってきたw


128 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/03(土) 23:56:27 ID:3sn5iXNV
今の方式だとデッドロックも含めて、処理がややこしくなりすぎることに気づいた。
DB格納したほうが効率よさそうに思えてきたので、おもむろに作り直し。
DBからとってくればログデータを逆順にとってこれるから、いろんな問題も解決するはず。

というわけで、かなり手戻り中orz


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 03:26:34 ID:ftFRwuUo
それをするなら、p

130 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/05(月) 02:39:14 ID:kcE9oUzC
なんとかだいたい金曜時点まで戻ってきた。
途中経過をファイルではなくデータベースに書き込む方式に変更。
手戻った分ソースはすっきりした。


村が終わったら、カラムごと終了テーブルにお引越しすれば村の保存にもなり、
そのデータを利用すれば平均発言数とか、いろいろ個人データとれそう。

※個人データの公開についての方式も考えなきゃならないね・・


過去ログ閲覧はDBから生成するとコストかかるので
いずれははバッチでhtml化するのも必要かな・・



131 :麻衣子☆:2007/03/05(月) 04:22:52 ID:o99AfntP
http://park.geocities.jp/yfytfyyguygy/

見てはいけなくない?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 14:47:20 ID:cE4zW3No
チャットみたく更新ボタン押さずに新規の発言を読みたい

133 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/05(月) 14:52:10 ID:Lu4PTNUC
>>132
技術的にはできなくはないんですけど、
更新ボタンは、寝落ちや、GMからの存在確認の為に必要だと思ってるので、
ダメでしょう・・。



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 14:56:37 ID:cE4zW3No
>>133
まあそういった障碍はあるわな
一応村が始まる前までは通常通りの画面で
始まった後はチャット画面・・・
というのをちょっと考えたんだけど、やっぱ難しいわな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 16:51:25 ID:ajY5dw7k
技術的なことは全くわからないけど
チャットが可能ならば、絶対その方がいいと思うな
昼の投票をしなかった人は突然死にすればいいと思うし
ゲームスタート前の存在確認は投票などと同じように
存在確認をメニューに入れればいいんだろうし


136 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/05(月) 17:22:15 ID:Lu4PTNUC
>>135
GM有の村だと、更新の無い人をGM権限で突然死させたり、
落ちたか、落ちていないかを確認する手段として更新は必要。
ソケットでつなぎっぱなしにすればメッセージを数秒周期で受信することは
可能だけど、不都合も色々あるので・・・
クライアントをFlashとかにしちゃえばいいんだろうけどねぇ・・


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 17:25:39 ID:9EHD34qk
前の日のログも見れるようになるとおもしろいかもな

138 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/05(月) 17:26:15 ID:Lu4PTNUC
ちなみに、チャットといわれてるのは、MSNとかYahooメッセンジャーみたいな感じ
という事で理解していいよね?

139 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/05(月) 17:28:41 ID:Lu4PTNUC
>>137
前の日のログは面白いというより楽なだけでしょう。
ログ取る手間をかけるかかけないか?の問題。
技術的には可能だけど、これはやらないのがゲームとしてはまっとうだと思うんだけど?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 18:02:39 ID:nsE1+Lwg
ログ残る場所もふつーにあるお

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 18:31:09 ID:cE4zW3No
>>138
おk

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 20:41:13 ID:pE2zdzyn
342兼ここの112だけど
チャットのログ取得の部分と更新(発言とか)の部分を分ければ
GMからも存在が確認できるよ。

ただそこまでして自動ログ取得をやってもそこまで恩恵がないのと、
昼→夜、夜→昼の処理がめんどくなるからやらない方がいいかもね

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 03:52:43 ID:KNyhGh9B
重くなるとかの不具合がないならログが表示されるに越したことはないと思うんだが…。
記録方法まで実力に含めてしまうのは環境に依存しやすいしどうかと。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 07:18:58 ID:C1uFgpzZ
チャットってcometの話でしょ?
数秒ごとじゃなくて、誰かの発言がくるまで接続をキープするから、
数秒周期ではないよ。
servletで確かそれ用のがあった気が。

あと生存確認の事話してるけど、夜越えた時点では居るの確定なんだし、
投票直前までは確認する必要もない気がする。
それ防止のための突然死なんだし。
ゲーム開始前なんかは、用意OKボタン用意して一定時間内に全員そろったら開始できればいいだろうし。

あとログは見れるのが普通じゃない?むしろ見れないのがおかしい気がする。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 08:07:05 ID:2nP90A1j
どうせ古参はツール使ってログ自動取得してるし
ツール持って無い慣れた人間も別窓で保持してる

ログ自動取得無しで苦労してるのは新規と初心者だけなんだよね
新規獲得して活発にやりたいなら、
ログ見れないわかめての仕様は気軽な新規参加を排除してるとも言える
推理ゲーなのに作業ゲーに慣れないといけないのはなんだかなと今でも思うな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 10:30:20 ID:2cU4Ys8i
村の中で話し合ってるって設定じゃないのか
ログ見れるのが当然ってのはおかしくない?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 11:03:29 ID:2nP90A1j
でも結局知識無い人以外は皆見れる環境にしてるじゃん
占いにしたところで過去の発言引いてる人だらけだし
建前はともかく実地じゃ古参優位以外の何もんでもないと思うが

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:26:03 ID:8pEgfqCM
じゃあわかめて用に高機能ツールつくってばら撒けば全て解決だね^^

149 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/06(火) 13:31:28 ID:7hGMTUBn
>>143-147

前日以前のログの問題は本音と建前上の問題ね。
建前上は全員がその村の中で会話して、当日のログだけが見える。
なんだろうけど、実際は皆前日以前のログをみて行動する。
それならば最初から、全員がみれるようにしてしまえば良いという考えもあるよねぇ。

それとは別に当日のログ自動取得は、技術上+存在確認の問題
存在確認はいいけど、>>142がいうように、昼夜変更の制御が確かに面倒な気がする。

このあたり含めて検討していかなきゃならないねぇ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:50:41 ID:8pEgfqCM
チャットの件だけど、
実装するには今の技術的には厳しいとか、今から作り直すのは面倒くさいとか、本音を言ってくれなきゃわからないな
昼間が1時間もあるようなゲームならともかく、たかだか5分10分の時間しかないのに
GMからの生存確認が必要かな?投票しなきゃ突然死。それでいいじゃん。
それとは別に、準備おkをGMに知らせるボタンなりがあればいいんでしょ。
ユーザーから好かれるココア鯖2号を作りたいだけだったら、ここでアイデア募る必要なくね?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 16:51:05 ID:brOjxx4k
基本的な認識がちがうんだけど、俺は現状の発言/更新に不便感じてないし、
前Java鯖いじった時は人少なくていまいち分からなかったから
ちゃんと村こなしてみてどうかってのは分からんけど、
そんなに要る機能じゃないや。

ログ保存は別に最悪メモ帳に全文コピペすりゃいい程度の話じゃないのかね。
自分でそれくらいできない人まで無理に間口広げる必要ある?
ココアでだってたまにそんな質問してる人いたらみんな教えてあげてるでしょ。

152 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/06(火) 17:57:10 ID:7hGMTUBn
>>150
Ajax使えば出来るのはなんとなくわかってるのだが、メッセージ抜けやメッセの順番が守られない
ケースがあったりなど結構簡単にはいかないと思われるのです。(調べた感じだと)
この辺を抜けないよう、順番がきっちり守られるようにするようにするとなるとかなり大変。しかも
大事な部分にメッセージ抜けがあるとゲームとして成り立たないから、Ajax使っての実装は無理かなと思ってる。

今の仕様からなら、いずれメッセージ部分はフラッシュにしてXMLSocketでやるほうが良いと思う。
ただ、これは時間かかるので、まずは今の方式で勘弁して欲しい。
(フラッシュは素人なので、簡単とは言っても勉強からしなきゃならん。ここだけは誰か詳しい人が
いれば作って欲しいくらい)

本音を言おうと思っても、調べてみないとなんとも言えないわけで、調べるにも時間がかかるわけで・・



153 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/06(火) 18:04:12 ID:7hGMTUBn
>>150

ユーザーから好かれるココア鯖2号を作りたいだけだったら、ここでアイデア募る必要なくね?

まずはそれが目的なんだけど、たくさんの人が欲しいと思うアイデアは作りたいと思ってます。
ただ、いきなり全部は無理なので、将来そういう変更が起きても一から見直さなくても
良いように、設計したいと思ってます。

>>151
当然そう思う人もいるし、むしろ付けないで欲しいと言う人もいるでしょうね・・・・
前日以前のログは簡単だから入れるか入れないかの問題だけ。
やろうと思えば、
初日からの発言数を表示させたり、その日に何回発言してるかを見せたり
色々可能。 反対派ももちろんいるだろうし、何処までやるか・・・・

最初の頃にも書いたけどまずはココア鯖同等の機能+アルファでゲームは立ち上げたい。
で、少しずつ望まれてる機能を入れたいと思う。ただ、150でも書いたけど、今からそれを
見越した設計にする必要が有るから、ココで聞いてるところが多い。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:47:30 ID:KNyhGh9B
ぶっちゃけると以前タブブラウザ使ってたんだが
間違って全窓閉じて突然死して以来いちいちIEで別窓開くようにしてるのよ。
面倒臭いったらありゃしないし重い重い。テキストで保存すると見難くなるし…。

という非常に個人的な意見。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:25:47 ID:2nP90A1j
>>151
それはもう自分がやり込んで慣れたから、不便さに気が付かないだけだと思うよ。
試しに全文コピペをメモ帳に貼り付けてゲームやってみ。
とてもじゃないけどゲーム中に参照できるもんじゃないから。
ましてやそれが初心者であれば尚更。
ゲーム中はほぼ初心者CO禁止で質問する場もわかめてにはないし、
だから新規が入りづらくて徐々に過疎っていってるんでしょ。
ツールにしても2chのスレを見てる人や、やネットの知識がある程度無いと入手できないし。

人狼が作業を重視するゲームではなく、
推理ゲームだという根幹を考えれば、自分が慣れているから新規はどうでもいいやではなく、
新規でもログをいつでも見直したり、発言をソートできるツールがデフォであれば、
それだけ推理ゲームの根幹である推理の部分に集中しやすくなる。
その方が間口も広がるし。

何よりjava鯖はココア鯖に挑戦する挑戦者の立場でしょ。
ココア鯖の不便さを継承して新規獲得の壁を自ら高くし、
機能的にあまり変わらない、ただ管理人が違うだけの鯖なら、
わざわざjava鯖使うメリットはかなり薄い。
新規の獲得と旧来の住人からも使いやすいと思われるくらいのメリットが無いと、
折角作っても前のjava鯖みたいに立ち枯れるのが落ちだと思うんだけどな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:35:09 ID:cK7N1r6a
ちなみに、ネトゲ板の鯖はインターフェイスはほぼココア鯖と同じ。
まあ、ベースになってるのが同じだから当然だけど。
で違う点として、過去日のログを別窓で見れるようになってる。

実際あると便利だけど、無くてもまあ困るもんでもない。
管理人の趣味じゃないかな、これをつけるかどうかは…

157 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/06(火) 20:36:21 ID:7hGMTUBn
>>155
熱く語ってくれてありがとう!
そういう熱意有る文章を見ると付けたほうが良いなと思えてくる。
どこまで便利にするかは別として。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:15:41 ID:caP4Erlk
>>38で触れられてるけど、15秒のシステムはどんな感じなんだろう。私的な意見として、15秒間の間発言してもログに書き込まれない方が良いと思う。寝言だと結局15秒破った奴がいるのがわかっちゃうし

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 04:24:08 ID:xcohIH2p
あって便利なものなら全部つければいいじゃない
使う使わないの取捨選択は使い手がすればいいこと

似たようなシステム使った過疎ってる鯖なら他にもいくつかあるんだし
緊急の需要があるわけではないのだから
どうせなら時間をかけて、画期的に良い鯖にしたらいいじゃない

ココア鯖よりちょっとだけ使い勝手を良くしただけの2番煎じ鯖でも
製作段階からこのスレでPRしてれば人も集まるだろうなんて意図でやってるんじゃなければ…だけど

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 21:47:57 ID:06RKhhgk
ちょっと情報整理した方が良くね?

要望言う時は「こうしないとゲームに支障が出そう」というものと
「こうしたらココア鯖より楽しくなりそう」というものに二分すべき。
で、自分の意見がどっちにあたるのかを最初に書いておく、と。

スレの流れを見た限りだと開発人タンの脳内スケジュールが
「最低限の枠組作り→鯖用意して実際にテスト運営→鯖への負荷やシステムの穴を検証→ココア鯖を追い抜くための機能追加」
といった流れになっているように見える。

改造の段階に入った時にゼロからの作り直しにならないよう、今から将来的な要望まで受け付けちゃいるようだが
その要望を見やすく提示するのも一つの協力になるだろ。

161 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/08(木) 01:32:03 ID:vkJqE1fO
>>160
提案感謝しまする
そんな流れで考えてますが、最低限の中に入れるのが決定してるのは
・15秒ルールの選択(>>158でもでたけど、どちらにするかはまだ未定)
・村人が評価する方式(数値は調整有るかもしれないけど、基本的には最初の案で行きたい)
・ID参戦数縛り

+で初期で入れるか悩んでるボーダー(やるかいずれ実装に落とすが実装はする予定)
・死体があった表示ログを正規表現で取れないように対応。(メッセージを沢山用意しJSで銃殺対応を阻止)
・多彩な戦績表示

確実に初期に入れないが、いずれ検討したいもの(やるかは未定)
・ログ自動化(Flashを使う?Ajaxでやる?)
・ゲーム画面レイアウトの多様化
・ログのhtml化(バッチ)

皆であった方がいいか検討して欲しいもの
・過去ログの表示
・発言数の整理
・初日犠牲者の非役職固定(やるとしても選択できるオプションでデフォにはしない)

確実にやらない
・トリップはIDがあるのでいらない

#なんかあれば補完頼む

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 02:27:36 ID:adqhUCZR
管理者とかGMとか、一部の中級者以上の人間以外にとっては
どうでもいい変更点ばっかりだね

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 07:32:39 ID:wnDR6OsQ
>>162
開発の最初の動きがやっぱココア鯖のアク禁騒動で持ち上がってるから
彼は管理に不満を持って作ってるんだと解釈してる
彼の動機的にまず管理者、管理面の仕様が先に来るのはしょうがない
ここの機能が不便だからjava鯖作ろうって動機は二次的要素っぽいから

ただ、機能の固定化したココア鯖はこれから大規模に変わらないだろうけど
今彼の作ってる新鯖なら最初の動機はどうあれ
独自の機能をこうやって取り込んでいけば
結果的には使いやすい鯖ができる可能性がまだある

利用者側としては結果としてそういうものができるなら
最初の動機面と機能面は別にして使いやすいものができればいいかな
たぶんこれは開発者と利用者サイドの視点の差だろうね

開発者 - 管理の機能を優先に考えている
利用者 - 機能面で使いやすい鯖なら移住も選択肢に

実際にはココア鯖の管理を移住するほどに嫌ってる人は恐らくそれ程には多くない
皆多かれ少なかれ不満はあっても利用人口というメリットを振り切れる程には
きっと管理面にはそこまで大きな不満は持って無いはず
そこに開発人さんが気が付くだろうか
管理面のみを「管理人の恣意によらない鯖」だと充実させただけだと
ニーズが低いということに 利用者予備群のニーズは別のところにある

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 07:49:04 ID:sgDxhWIR
まあ一番の問題はみんなが満足する機能が一通り実装されるまで、
何ヶ月かかかりそうだって事だな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 09:49:50 ID:adqhUCZR
今までの、外野からの提案も含めた野次をいろいろと聞いて、検討したうえでの現状が161なら
皆の満足する機能なんていつになっても実装されるとは思えないけど
まぁ周りが勝手に盛り上がって、過度の期待をし過ぎてた感は否めないな


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 12:48:30 ID:DSWxicUR
俺にはいいアイディアは無いが、完成したら参加してみるよ。
開発人、がんばれよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 13:43:24 ID:5hLrODm7
初日非役職固定でココア鯖と差別化出来たら流行る可能性はある。ちょうど長期BBSが管理放棄で廃れているから

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 14:12:20 ID:awdvDJCJ
デフォルト的な機能面での追加希望

昼→夕方(投票)→夜→朝
の画面変えのときBEEP音で知らせてくれる機能をつけてほしい
未投票の人がいて投票時間が30秒切ったときなんかも知らせてくれると助かる
発言的に見落としてほしくない発言(大文字発言)も音つきでレスできると面白いかもね
ただそれは今の鯖で意味もなく大文字連発する人がいるようにBEEP音連発する人もいるだろうから実装はして欲しくないがw
あとは画面上の参加者一覧のとこに少しくらいメモ書きをできる機能とか発言の◆名前の色を任意で変えれるようにしてチェックしてる人だけを違う色で表示させれたりとか
そんなことを望んでみる2007年春

169 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/08(木) 14:34:21 ID:vkJqE1fO
>>162,163
全員アク禁事件が開発の発端だから163の言うとおりの所です。
ただ、利用者が欲しいと思っているものについては、良いものなら取り入れたい。
ただ、自分がココア鯖であったらいいな、と思っていたのが15秒ルールくらいだったので
初期はこれくらいしか考えていなかった。
皆にアイデアが有るなら、入れようと思ってはいる。
しかし、開発に時間がかかるので、最初は自分が考えているもの+αで公開したいと
考えていたんだよね。

>>164
基本この調子だとGW明けくらいを考えてます
できたらGW前が良いんだけどねぇ・・・・



170 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/08(木) 14:39:33 ID:vkJqE1fO
>>165
期待にそえなくてごめんね

>>166
その時には一度でも良いので是非使ってください

>>167
初日非役職固定支持導入に一票って事ですね。

>>168
このアイデアは良いよね
夕方は赤っぽい背景(完全赤だと見にくいので色は検討。)音は嫌がる人が多いので、
投票済みだと更に背景色を変えるというのはどうだろう?
発言で音を出すというのは、リロード時にいっぱい有ると一気に鳴るので無理かな・・・・
強調とかブリンクを入れるくらいしかできない。
これは実装検討に入れたい。初期に入れられるかはまだ未定

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 17:05:10 ID:mb6PpBAF
しかしわからんな。このスレに書き込むと言うことは少なくとも
ある程度は新鯖に期待している口だと思うんだが、>>165みたいなのは
何考えてるんだか。みんなの満足する機能って具体的にどんなんだよ?
んなもんあるなら提案しろ。話はそれからだ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 17:08:46 ID:ToPEgP8/
>>165 はココア

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 17:20:43 ID:awdvDJCJ
開発できる頭を持ってる人を嫉んでるんだろ?
なに言われても頑張ればいいさ
応援してる人は絶対何人かはいる
何人かはしらんがw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 17:33:33 ID:JDc6YMiG
どこにでも>>165のような人は現れる
2chに来てるような開発者だから慣れてるだろ

175 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/08(木) 18:17:00 ID:vkJqE1fO
>>171-174
どもっす。
少なくても4人以上は応援してくれてると思って良いのかな?
基本土曜にしかがっつり開発はできないんだけど、がんばるよ

165みたいな意見があっても仕方ない。実際に公開するまでは
絵に描いた餅でしかないわけで、出来てからも、皆の期待にそ
ぐわなければ同じこと。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:31:24 ID:nfI7EJ/Q
厳しい意見も多いけど、基本的には皆期待してるんだぜ。
がんばってね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:47:41 ID:sTWVQRSf
俺も期待はしてるんだが、

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ニコニコドラクエ3まつもと [YouTube]
【DQ3】勇者一人旅【まつもと】 [YouTube]

ここを見ると、このスレ見てるの俺だけなんじゃね?という気分になる…
みんなそんなにまつもと好きとも思えねー。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:52:48 ID:gbUt+sCr
専ブラも反映されているのかな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:01:58 ID:PkHwEkQp
>>170
音つきは、1ゲーム中(1日ではなく)に○回まで(1回でいいかも)、と制限するとか。
潜伏占いCO時とか。

180 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/08(木) 22:57:16 ID:vkJqE1fO
>>176
今チョット作ってた
がんばってるよ

>>179
音関連は意外と反発ないね。嫌がる人も多いと思ってるんだけど。
ボリューム0で使ってるユーザは多いと思うし、必要ないと思うんだがなぁ。
意見くれぇ



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:47:16 ID:LJT8yAGG
結局のところ、難しいよお もうはっちゃけた方がいいかもね
オルタナティブルール追加するとか まずココア2号だと無理

全く別の話だけど、GMからプレイヤーに個別メッセ送れる機能あったらいいとおも

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:57:17 ID:1LbL3HvB
それは終わったらログとして残すの?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:15:04 ID:WhCUzi4l
>177
まつもと俺もみてるよ。

184 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/09(金) 00:37:42 ID:vF5wsydn
>>181
>結局のところ、難しいよお もうはっちゃけた方がいいかもね
>オルタナティブルール追加するとか まずココア2号だと無理
意味がわかんないです。

>全く別の話だけど、GMからプレイヤーに個別メッセ送れる機能あったらいいとおも
これは希望で考えても良いかな?

>>182
どうするかも含めて考えてみる。

良い案があったらこれも募集中。簡単なら実装しても良いかなぁ・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 04:41:30 ID:E79PmBtT
>BEEP
少なくとも強調は大文字で間に合ってるしうるさい奴が現れたとき嫌だなぁ。
日の変わり目に実装する場合も嫌がる人はいると思うからある程度は個人で設定できるようにした方がいいかと。
投票10秒前みたいな状況だったら有無を言わさず鳴らしてもいいかもしれないけど。

>GMからの個別連絡
故意にせよ過失にせよ村人に構成教える輩が現れたりするかもしれないから
少なくともログや霊界で見られる状態にしなきゃだめでしょ。(どっちみち知り合い同士にメッセでやられたりしたらそれまでだけど)
あと、たまに夜にプレイヤーと喋るGMがいるけど
そういったどうでもいい私信で使うのは禁止しないとろくなことにならないと思う。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 12:45:28 ID:Wr2QhFqw
荒らしに対して防御を固めるのはいいと思うけど
GMが夜にプレイヤーと喋ることを禁止にまでする必要あるのかな

今のココア鯖でも特に問題になってるわけじゃないと思うし
もともとこのゲームって、村人騙りはしないとかっていうルールを
皆がきちんと守っている前提で成立するものなわけだし
そういう意味では、一部荒らしやリア狂に対しての対策がきちんととれていれば
残りは一定以上のモラルを有した人達が集っているわけだから
ルールの範疇で、ある程度のお遊びをすることをあまりガチガチに規制するのは個人的には反対かな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 12:56:07 ID:AjVc34TG
GMとも会話機能は是非ほしい
特殊村でいろいろできそう


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 13:07:39 ID:MeNfganj
自動更新(チャットみたいなやつ)+GMに警告音付き発言コマンド装備、で未投票者への警告がスムーズになりそうじゃないか?

ココア鯖の警告って受け側が更新ボタンおさないと意味ないだろ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 13:26:29 ID:Wr2QhFqw
開発人さんが意見求めてた音の件だけど
たとえば画面の端っこにスピーカーの絵のボタンとか用意して、押すと消音状態になるとか
そんな感じにするのは難しいのかな
画面から目を離してメモを見てたりすることもあるから、できれば付けて欲しいに一票

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 14:56:29 ID:E79PmBtT
>>186
確かに管理側からそういったことまで口出ししたらココアとそんなに変わらないな。。
でも表面上ゲーム妨害に見えないから今までよりも踏み込んだ会話がなされてもおかしくない。
まあ当面はゲームに影響を与えるようなら文句の一つでも言って、ひどければ終了後GMに投票ってことでいいのだろうか。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 16:54:04 ID:+zu9ByNk
普通村では会話無しがデフォにすりゃいい。GMと夜暇だから雑談してゲームをないがしろにするのとかは辞めて欲しい

192 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/09(金) 18:04:43 ID:RE6+0iej
音関連
発言の強調で使用する音はやめたい。
投票未実施での音は、>>189でやってみるように努力する
(簡単にできるかはわからんので実装時期は未定)

と仮決定

GMと個別会話機能
今までの案からの実装案
可能かは、作成時のオプション。
発言少なくても他の人から過去ログでは表示。
ゲーム中は見えなくするか、
「GMは誰かにささやいているようだ」
「誰かがGMにささやいているようだ」
と表示するか?
狼のあおーーんと一緒
という案はどうだろう?

193 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/09(金) 18:06:36 ID:RE6+0iej
訂正
>発言少なくても他の人から過去ログでは表示。 ×
発言の内容は他の人からも過去ログでは表示する。


194 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/09(金) 18:28:24 ID:RE6+0iej
あと、話題になっていた仮GMの時の村人騙り対策も考えてみた
案1:霊界から 【緊急告知】コマンドを付ける
霊界から【緊急告知】コマンド発行 村人騙りが発生したことを村内に告げる

案2:各名前欄に役職候補チェックを付けてもらう。
全員(もしくは半数とか?)が付けた役職候補が村人だった場合は自動告知

どっちにも穴はあるんだけど、いらないか?


195 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/09(金) 18:30:00 ID:RE6+0iej
とりあえず、一人でテストするのはいずれ限界が来そうだ・・・IPチェックとかね。
そのうちテスト依頼を出したら、やってくれる人はいるだろうか??


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 18:32:30 ID:RdYaNbwy
やるやる

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 18:47:17 ID:O/wCdAVa
俺もやってみたいな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 19:14:52 ID:dcWM+XxA
やるよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 19:29:42 ID:3gfN0TN/
テスター大歓迎
がんばっとくれ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 19:32:54 ID:XzwxcK0F
べっ別にあんたのためにテストプレイするわけじゃ(ry

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 19:50:19 ID:kG7UcdSw
俺もやりたいんだぜ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 21:13:59 ID:MeNfganj
>>195
ノシノシ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 21:31:42 ID:J9yNBwMp
さて、リア狂プレイして荒らしにいくか。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 23:09:29 ID:+zu9ByNk
>>192
GMが伝える時に囁き表示は良いと思う。集団の監視が出来ると思うし。
リア狂お知らせボタンはいらんかなぁ。リア狂告知ボタン押すリア狂が発生しそうな予感。後、アクセス禁止する時てわかめてと違って個別に出来るのだろうか

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 23:30:21 ID:wLHSHfER
個人的な要望。
メンバー表の位置が動かせたらうれしい。メモった後は一番上になくてもいいんで。
一番下に移動できるとか、別フレームにあって、フレーム狭くできるとか。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 23:48:25 ID:CymgK8LZ
村人騙り対策は基本のポイントシステムと縛り村が機能すれば要らないんじゃない?
霊界から告知はそれが悪用される可能性があるに同意。

>>205
これはあってもいいかな。この前の探偵鯖は表示切り替えできたね。
ログが広く見れるとメモの窓重ねたり見やすく使えるかも。

207 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/10(土) 01:36:31 ID:bT+Qb69D
>>196-203
ありがとう。でも荒らしはやめようねw>>203

>>204
告知ボタンを押すリア狂は想定してた。そこが穴

>>205,206
あーそれ抜けてたね。
レイアウトを数種類用意で考えてます。どっかに書いた気がする。



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 03:59:38 ID:YeWDPTO7
>>204
霊界にいる人が何人か押したら発動とか?
でもわかめてにもファビョってルールに則ったプレーをリア狂認定する奴もいるしな…。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 05:29:46 ID:5I+fmjxc
なんというか人狼クライアントの要望みたいなスレになってないか?

鯖での新機能なら旅人を拡張したらどうかな
GMの許可で特定プレーヤー(初心者?)にだけ一方的にアドバイスできる背後霊とか
単純に旅人とGMだけが集う旅人広場とか

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 10:27:54 ID:oXZ7GhR3
要望
・GMが参加する役職数を自由に選べる
 (占い3霊能2狂人4狼2 見たいな感じで)
・特殊役職をいっぱい作る
 (猫又、理毒者、スパイ、など)
・XML配信をしてツール作成が簡単になるようにする。
 (後でツールを作るときサーバ負荷が軽い過去日ログ検索などができそう)
・夜の会話が発言者不明でたまに見える
・みんなに公表されている役職をつける(ひぐらし人狼?)
・なりたい役職を希望できる。なりたくない役職を希望できる
・村の外での気軽に話せる場所作り

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 13:09:17 ID:b96D2SbM
>>209
そう思う
けど、正規表現使った呪殺対応をやりにくくしたりするってことは
開発人さんの意向としては、スクリプト等ツール使用による優劣の差を極力減らす方向で考えてる感じだったから
いっそ最初から多機能にして、全員が同じ条件で遊べたらいいのにってことから、この流れになったんだと思う

音や見た目や末端のインターフェースだったら、ココア鯖用でもツール作って使いやすくしてる人は
自分も含めてたくさんいると思うけど、それによってプレーヤーの信頼度に差が出てしまいがちなのは確かだと思うし
ゲームの根幹にかかわる部分だと思うから、クライアントとセットで作ることにでもならない限り
どうしても今の流れになっちゃうのは仕方がないとも思う


212 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/10(土) 14:24:59 ID:bT+Qb69D
>>208
リア狂告知はもう少し考えて見ます
>>209,211
背後霊の件は要望が多ければ考えます。
旅人はよくわからんので、もう少し詳しく。

クライアント(見た目)は大事なんだと思うよ。
鯖側機能より思い浮かびやすいしね。

>>210
・GMが参加する役職数を自由に選べる
 (占い3霊能2狂人4狼2 見たいな感じで)
できるけど、やりたくないですな。

・特殊役職をいっぱい作る
 (猫又、理毒者、スパイ、など)
これもあんまりやりたくない

・XML配信をしてツール作成が簡単になるようにする。
 (後でツールを作るときサーバ負荷が軽い過去日ログ検索などができそう)
これは今から変えるのは無理です。

・夜の会話が発言者不明でたまに見える
これってダメじゃない?意見求む

・みんなに公表されている役職をつける(ひぐらし人狼?)
意味がわからないので、詳しく

・なりたい役職を希望できる。なりたくない役職を希望できる
これもやりたくない。メタが流行る元にもなるし。まして、
偏った役職ばかりやって楽しいのかなぁ?

・村の外での気軽に話せる場所作り
これは欲しいけど具体的な案が無いとなんとも・・


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 14:34:13 ID:5I+fmjxc
旅人ログインは観戦モードです。
発言できてログが残る観戦モードが人狼リーグ出来たときに要望があったはず。

クライアントをリッチにすればするほどメンテ工数かかるよ。
ココアクローンが出来るのであればユーザー側から見た解は>>148

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 14:35:50 ID:bYeGd5SX
昨日まで応援してたけど>>212の発言ですっかり萎えたわ
結局自分がやりたいかやりたくないかだけじゃん
ココアとやりたいことの基準が違うだけで結局みんなの意見を取り入れずに独裁主義か?

残念!ここまで!俺はもう応援しない

215 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/10(土) 14:45:54 ID:bT+Qb69D
返信早いなぁぁ

>>213
旅人モード了解。発言できる観戦モードね。
持ってるツールによって有利不利が変わりにくいようにするっての流れだったので、
もうそういう実装にしちゃってるんだよね。
結局ツールによって解決されちゃう部分も有るんだろうケドね。
だいたい、ツールばら撒く人もいないし(ここでばら撒く人はいるけど、正式版でばら撒く
人はいないじゃない)
この辺が、ツールの所持による格差問題としてみてたんだけど、違うのかな?

>>214
やらないっていったのはXML配信だけじゃないか・・・・
意見のひとつとして、他の機能はやりたくない事ばかりって事。
意見が多ければ覆ることもあるけどね。

独裁主義にはしないからさ。
普通にこっちを納得させるような反論すれば良いだけじゃないかw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 14:47:13 ID:dc6s5o4+
俺はまだ応援しとく
210の要望は俺的にも最後の二つ以外は微妙な要望だったから
後半二つはそんなに悪いアイデアじゃない

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 14:50:32 ID:2YzmQZsA
なりたい役職を希望ってのはやってるとこはすでにやってるしな

218 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/10(土) 14:52:02 ID:bT+Qb69D
一応やりたくない理由を挙げておくかね
・GMが参加する役職数を自由に選べる
 (占い3霊能2狂人4狼2 見たいな感じで)
★戦績管理をやりたいので、特殊を何処で切り捨てるかの判断がしにくい
★現状ココア鯖でもそんなに特殊村が無い状況でそんなに必要になるとは思えない

・特殊役職をいっぱい作る
 (猫又、理毒者、スパイ、など)
★上の理由と同じ
プラス
★現行どこかのクローンで出ている役職以外の新規だとバランス調整に時間がかかる
・夜の会話が発言者不明でたまに見える

そして全体通して、メリットや希望理由も説明しないでただ「実装してくれ」ってのも横暴だとは思わない?


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 14:52:43 ID:b96D2SbM
>>214
開発人さんが個人的にやりたくない派だという意味で
実装するかしないかに関しては中立な立場をとってくれてるでしょ
意見が多ければ実装を考えてくれるものばかりなんだから、必要と思うなら意見を言うようにしようよ

220 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/10(土) 14:54:54 ID:bT+Qb69D
コレが抜けた

・夜の会話が発言者不明でたまに見える
これはやりたい理由と、面白くなる要素を説明してください
箇条書きで説明がないから脳内で予測したものだと
逆に面白くなくなると思うんだけど?


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 14:57:04 ID:dc6s5o4+
・村の外での気軽に話せる場所作り

これは欲しいんだよな
ココア鯖は初心者CO禁止だけどwiki以外に学ぶコミュニティが皆無で
そこがあの鯖の問題の一つだと思ってる
あそこの掲示板はアク禁関連とお詫び以外は実質死に板になってるし

といっても書き込みやすい雰囲気の掲示板を作るくらいだろうが
本機能以外にサイト上にあるといい
ゲーム終了後の反省会推奨してみたりな

222 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/10(土) 15:02:14 ID:bT+Qb69D
>>221
なるほど

でも反省会イメージだと、掲示板よりチャットの方がよかったりしないか?
ただ、進行中の村の論議になるとまずいのか?

初心者を迎え入れやすい環境を作るのが命題の一つとして認識はしています。
221のような具体的アイディアがあれば実装もしやすいのです。



223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 15:04:40 ID:b96D2SbM
チャットのほうがいいね。確かに。
それって、新鯖のIRCのチャンネルとかができれば一番いい気がするなあ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 15:06:19 ID:5I+fmjxc
GMに管理させたほうがいいんじゃないか?

225 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/10(土) 15:24:30 ID:bT+Qb69D
とりあえず活発な意見がでてやる気up!

しかし夕方歯医者で気分はdown orz

226 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/10(土) 15:28:07 ID:bT+Qb69D
【旅人モード】

これは良いね是非入れたい。反対意見がでなければ(出る要素は無いだろうけど)

でも実装アイデア考えるのに時間がかかりそうなので、
初期公開(GW明け予定)は無理でも良いかな?
入れられるような仕組みにはしておきます。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 15:46:03 ID:5I+fmjxc
開発人さんにリリース後も余力があると思うなら1つの共通のIFにこだわってもいいけど、
息が続きそうになかったら切り離せる準備はしつつ実装したほうがいいよ。Javaなんだし

>★戦績管理をやりたいので、特殊を何処で切り捨てるかの判断がしにくい
村建て時にGMがフラグたてればいいじゃん。

開発人さんがどこまで遊びに関与するか一回整理してから実装作業に戻ったほうがいいんじゃないか?

228 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/10(土) 16:01:06 ID:bT+Qb69D
>>227
>息が続きそうになかったら切り離せる準備はしつつ実装したほうがいいよ。Javaなんだし
急に放置することは無いかな。
一応自分の勉強のためのプロジェクトでも有るので。


>>★戦績管理をやりたいので、特殊を何処で切り捨てるかの判断がしにくい
>村建て時にGMがフラグたてればいいじゃん。
このアイデアは使えそうだ。
・普通(戦績リストに載ります)
・ちょっと特殊(戦績リストにはオプションで追加されます)
・特殊(戦績りスト対象外)

ってな具合かな?

229 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/10(土) 16:11:08 ID:bT+Qb69D
コマンド部分実装中。
しかし、ココア鯖でGMやってみないとどんなコマンドあったか思い出せないw
初日のアイコン変更とかとりあえずはどうでもいいよね?


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 16:37:25 ID:bYeGd5SX
やりたくない理由を明示してくれたのでもう1回応援する!
頑張れ!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 17:08:44 ID:WjRtNrxJ
なんか行き詰ったら手伝うぜ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 19:02:14 ID:eAjbDh02
>>226
旅人モードはID登録関係無く出来たりする?誰でもokだったら余り賛成出来ない。

233 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/11(日) 00:24:18 ID:oYnUv9Af
>>230,231
さんくす

>>232
その辺はまだ考えていない。
誰でもでは賛成できない理由もくれるとありがたい。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:51:09 ID:Y11iSc2K
age

235 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/11(日) 01:55:12 ID:oYnUv9Af
>>234
何のためにage?w

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 04:08:19 ID:BzLD8oC6
>>233
俺が少し考えただけでも、IDなしでOKだと

・好き放題暴言を吐いていくアホが出る
・荒らし目的で巨大なAAや無意味な発言を繰り返し、ログをめちゃくちゃにしていくキチガイがでる

プレイしている最中はほぼ影響ないけど、ログを見返す段階で問題になりうる。
ID登録必要なら、こういう頭が気の毒な子を多少なりとも抑制できるだろうし…

237 :232:2007/03/11(日) 07:34:18 ID:zMJAWQOG
236が大体書いてくれた通りかな。旅人モードのメリットは試合を見ながらアーダコーダ言って楽しめる事だと思うし。人狼クライアントとかで旅人モードが実装されてるなら、どのような状況か気になる。


238 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/11(日) 15:39:14 ID:oYnUv9Af
>>236,237
了解
実装時には旅人はID有る人のみ参加可能が吉って事ですね。
実装はきっとします。時期はまだ未定。
でも、これは、あると既存鯖との違いで売りになるのかな?

239 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/11(日) 15:40:28 ID:oYnUv9Af
あと、旅人モード発言は
過去ログ化時には落とすというのはダメかな?
どっちも出来るよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 16:15:49 ID:oBgCRM+h
絵に描いた餅

241 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/11(日) 16:32:24 ID:oYnUv9Af
>>240

>>175でも書いたできるまではそういってもらってもOK
見てくれてるだけでもありがたい

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 16:44:30 ID:s9DjfTGv
棚からボタ餅

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 17:00:30 ID:LqOIR0Ky
餅に絵を描いたら斬新で売れるかもしれない

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 17:28:19 ID:+ZX22CEZ
乳首つけるだけでおk

245 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/11(日) 17:50:22 ID:oYnUv9Af
とりあえず、事件前日の処理はなんとかほぼ完成
(あらゆるチェック処理がないので、31人になったり、Ip重複でもOKだったりはしますが)
IP重複はOKじゃないとおいらのテストが出来ないので・・
あとプロクシチェックもまだ。

ログはココア鯖のように下から積まれるようにしました。

スタート後の処理は色々あるのでここからが問題だけどね。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 20:23:28 ID:f1i0SoY5
>>238
単純にPL間交流だけを目的にするなら別に掲示板かチャットを設置すればいいのだけど。
それだと進行中の村の話題はできない。
進行中の村を観察しながら心置きなく議論できる場にはなるんじゃないかな?

と、ここまで書いて一つ気になった事。
旅人からは当然役職表示及び夜間の会話は非表示になるのか?
霊界みたいな見え方をするとID複数取得してカンニング、が成立するのだが。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 20:35:27 ID:/UvH6y49
そうだな。確かに心配。
二窓疑惑どころの騒ぎじゃなくなる。神占い、神狩人続出

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 20:53:05 ID:XK2+R0hp
>>238
普通の村参加の2窓禁止条件と同レベルでいいのでは?
落書きが書かれるとしたら、相手をする人がいない、とか、纏めがなくて理解不能とかが原因な気がします。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 21:27:53 ID:zMJAWQOG
名前が出ない安全性で思いっきり批判書く奴も絶対出てくるからねぇ。もし、誰でもおKならその時の対処方を考え無くてはならない。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 21:31:29 ID:zMJAWQOG
特に上級専門村とかの時

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 22:39:50 ID:LqOIR0Ky
フィルターみたいなのかけて暴言に値する言葉をシャットアウトするのはどう?
完全とはいえないが、とりあえずプレイヤーに対する過激な批判防げるだろう
ただこれをやると人が来なくなりそうで怖い

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 05:38:21 ID:3qeN/0+D
旅人もID使ってログインしないと発言できないようにすればいいじゃん。
で、旅人の発言は霊界には見えるが、霊界は旅人には見えない。
もちろんゲーム参加者は参加者しか見れない。

253 :テレッテレー田中 ◆R/blzrns/6 :2007/03/12(月) 20:27:05 ID:H0ht1gMs
村を見るだけでもIDが必要になったら新参が現れなくなってしまう。
ID制を導入している鯖で新しい人を入れたいと思うのなら
IDが必要なくても村に参加した気分になれるデモプレイ的存在が必要。

そのデモプレイの位置づけが旅人なんじゃないかなと俺は今認識している。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 20:28:27 ID:H0ht1gMs
やべ、名前が残ってた

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 20:35:41 ID:vdjeMjEV
田中乙

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 20:47:16 ID:tkKQViW3
>251
GMの人力フィルターでいいだろ。KickKickKick

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 20:51:27 ID:MwDEbBYC
田中ワロスwwwww

旅人モード(スイッチでonoff可能)
= >>252が基本。旅人の会話は霊界にのみ残る。霊界にいる人たちとの会話は可能(アドバイスをするため)
こちらはID+ある程度のポイントが必須。(2窓防止のため。IDを2つ取れば誰でも神になれるから対策は難しいが)

観戦モード(基本on)
=会話が一切できないモード。現わかめてでの旅人モードと同じ
田中のいうデモプレイを見学できるような感じ

のような感じにすればどうだろうか
旅人モード時の2窓疑惑などが一番の問題だがね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 20:56:49 ID:3qeN/0+D
>>253
いや、ID無しは発言できないだけで見るのは出来ればいい。
フラグつけて振り分けるだけだから実装も難しくは無いはず。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 21:12:23 ID:tkKQViW3
>>252なら田中に同意
というか田中乙といいたいだけ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:18:29 ID:ky1K1EvL
狡猾な二窓はどうしたって防げるもんじゃないし、マナーに任せるしかないんでない?
メッセで協力プレイとかいくらでも抜け穴あるから、そこあんま詰めてもしょうがない。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:51:49 ID:bbyElbmS
その通りだが、ある程度ハードルは上げておいた方がいい。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 00:51:28 ID:/CxDWh6x
>>257
俺の勘違いかもしれないけど
霊界にいる人たちとの会話は可能ってまずくない?
旅人⇒霊界への一方通行なら問題ないと思うけど

263 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/13(火) 00:53:34 ID:kTSB7Zbk
んー
ちょいと今日はご無沙汰でした。
IPチェックはするよID制でも
旅人と参加者の重複IP認めなきゃ問題ないよね?

今日はお仕事&遊び疲れたので、早めに就寝予定。レスは明日かも。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 01:08:40 ID:qZzfP3Qi
下界人が旅人の発言を推理の補助に使うのは良くないので
旅人&下界で2窓できないようにするのは必須でしょ。

265 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/13(火) 02:09:27 ID:kTSB7Zbk
久々に画面ショットを取ってみた。
ログ色とかあまり考えて無いからみにくいけどね

まぁ今週はあまり進んでないね。週末はゲーム開始してからの部分にとりかかれるかなぁ

http://n.limber.jp/n/8IIBSY7HQ

[j2ee]

おやすみぃー

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 03:27:39 ID:/CxDWh6x
>>265
画像の中のスクロールバーをドラッグしようとしたのは俺だけじゃないはず

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 07:32:33 ID:NXHRAccZ
るるるるりはきっと萌えキャラ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 07:33:29 ID:NXHRAccZ
閉じようと思ってgif内の「x」クリックしたのも俺だけじゃないはず

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 07:53:08 ID:Ch0MfkCo
五人はきっと透明人間

270 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/13(火) 09:50:08 ID:kTSB7Zbk
初日先生が前日から死んでるのはおいといて・・・
>>266-269

たいして前回から変わってないがチェックありがとう

4月頭頃には第一回目のテストが出来ると良いなぁ・・

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 16:31:29 ID:/CxDWh6x
こうやってssうpしてもらえると
進捗状況がよくわかっていいね

272 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/15(木) 01:36:50 ID:49lPDofw
さすがに新情報が出ないと盛り上がらないですのぉ

日曜に新しいネタが出せると良いのですが・・・。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 04:43:59 ID:YIx+z/a/
画面見た。これはマジでいける気がする^^

274 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/18(日) 11:34:10 ID:6Aff0ZvZ
GMの処理を作成中
結構難しい。
制御フラグ的に足りなかったりしたのでまた、色々追加中
ゲーム画面まで手が回らなかったorz

ところで、前に出した画面でログ全部に時間付けてるんだけど、普通発言に
時間は要らない?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 12:44:33 ID:2IVtGhmP
大きな問題が無いなら要ると思う。
CO速度が一目瞭然になるのは推理の材料になりえるのでは?

276 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/18(日) 18:27:12 ID:6Aff0ZvZ
速度差が正確にわかったほうが良いのか、あいまいなほうが良いのかだよねぇ
これもオプションなのかなぁ?


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 19:00:11 ID:Qumx/jmR
そういうのって割と表示の仕方によってかわるよね
時間表示しても何の障害にもならないんだったらデフォでいいだろうし

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:40:15 ID:d0qaExIW
銃殺対応がこれ以上厳しくなるのは勘弁してくれ    

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 07:40:31 ID:ehbZ/R+2
時間表示は村終了時以降のログだったら何の問題はないと思うぞ
進行中の村は銃殺があるからちょいとキビシス

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 08:19:55 ID:opn4KnMg
15秒ルールがシステムで適用されるから問題ないじゃん。
15秒じゃなくて20秒でも良いとは思うけど。

281 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/19(月) 09:11:34 ID:EXCdg/KW
ゲーム中はログから時間は排除しますか。
復活は簡単に可能なんで。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 16:09:24 ID:tzcn/ucj
自分も進行中に発言時間表示はあんまりだな。
特に要らないから画面すっきりしてた方がいいかなと思う。
ゲーム内で昼夜廻ってるのに、常にリアル時刻見えてるのは萎えるとかもあるかな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 16:59:44 ID:6DPNtIq0
合ってもなくてもて感じ

284 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/19(月) 17:32:59 ID:y5/WmbjD
http://n.limber.jp/n/7TuU4a8HP

ささっと会社でログの部分変えてみた。


285 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/19(月) 17:35:38 ID:y5/WmbjD
チェック関連なにもやってないので、名無し(null)で入れたりとまだ酷いが・・

とりあえずログ画面はこんな感じでよいでしょうか?
さん付けとかも簡単にできるんで、やっておくよ。
ログ色(ココア鯖でのダイアマーク)の処理もするか。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 17:37:24 ID:TC3EwIuA
なかなかきれいでいいんじゃないかな

287 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/19(月) 18:03:18 ID:y5/WmbjD
あー、あと迷ってるのでついでに

複数行入力って必要? 占い理由とかやっぱり複数行入力できるほうが親切ですかね?
今入力の改行を<br>に変換する処理が無いので、複数行は実際はでないw

まぁそんなに面倒では無いから 「やれ」で終了か。w

思いつきで書いちゃった 消そうかと思ったけど、一応投稿しておく


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:00:18 ID:ZCORON1N
>>287
狩人日記とか考えると、複数行入力できたほうが見やすいのでいいとおもわれ。

289 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/19(月) 19:15:08 ID:y5/WmbjD
そうね。狩人日記1行ずつじゃきついなw
帰ったらその辺は対応しておくか・・・・

水曜日は暇がありそうなのでまたがんばりまつ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:21:24 ID:opn4KnMg
長文で真確定みないな流れを断ち切るために、1行限定ってのもありじゃない?
ついでに文字数も少なめに制限しちゃえば。

291 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/20(火) 11:34:32 ID:+CU8XcjN
>>290
ありって意見も有るのねぇ・・w
狩人COで履歴提示だけはまじで困ると思うんだけどな

文字数制限は・・・・いらないよね?


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:39:24 ID:5AVZns18
俺は長文というだけで真確定するのに否定的ってだけだから。
履歴だけの狩人COが困る困らないの問題じゃなくてね。

15秒ルールと同じ時間的な拘束を基にしたメタと言えるし。
まあやろうと思えば騙りにも有る程度は出来ることなんだけど、
急な展開の変化についていけないと言う意味では同じだと思ってる。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:34:21 ID:9lEg/bh5
メッセみたくコピペの場合は複数行OKで
それ以外の場合はSHIFT+ENTERを押した場合のみ改行とかしてみるのはどう?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 23:44:38 ID:uu91zKpF
>>292
狐なら狩人日記くらい余裕で準備できるだろ
潜伏狼でも狩人日記作ると宣言すれば夜の会話に拘束されなくなるし
偽狩人は偽占いと違って急な展開の変化にも全然対応可能
>>293
自由度を低くするような提案には反対する
SHIFT+ENTERとかめんどくさい

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:04:51 ID:TPu3vj/Z
騙りにやさしくという理論はわかることはわかるが、
実際問題2体の死体やらのアクシデントは騙る者に課せられた義務だとも俺は思うぞ。

騙りは嘘を吐くという立場上本当のことを言う者に対するハンデみたいな感じかな。
異論は認める。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:07:53 ID:UgD0duWD
自分の要望だけど投稿しておきたい。

・応援席モード
現行ログをみながら話せるモード。
応援席の会話は村には見えない。
役職は当然見えない。

・村人による騙り対策
村人による騙りに警告を出すのは、
一度でて却下されているが、
警告を出す→GMによる許可→警告を表示
という形にすると良いと思う。

今の所これくらいか?
意見がまとまったらまた出したい。

(チラシの裏)
自分プログラミング勉強しはじめたばかりで、
手伝いたくても手伝だえない…(泣)

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 02:04:03 ID:o0xbo2eE
>>295
それには同意するけど、長文が真の判別の目安になってる現状はどうなんだという疑問だから。
時間をかけることではなく、もっと内容で勝負すべきものだろうと。
占いの速さ勝負で真が決まるのと同じようにねぇ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:05:50 ID:3iGw5lFq
>>294
SHIFT+ENTERが面倒だというが
発言するときにわざわざマウスを使ったりなんなりするほうが面倒だと思うぞ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:25:45 ID:TlgVuWSr
SHIFT+ENTERで書き込みの方が送信ミス減りそうじゃないか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:40:51 ID:GIUW3wPE
>>298
タブキーで事足りる。

301 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/23(金) 09:51:05 ID:0wQ+jubu
ご無沙汰っす

テキストエリアですが、Shift+Enterってブラウザのコントロールで出来ないような・・・・
JS使えば出来るのか? ちょっと調べては見る。
でも確かに>>300がいうようにTabキー使えば誤爆もないし問題ないような・・・・

302 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/23(金) 10:05:48 ID:0wQ+jubu
>>296

・応援席モード
現行ログをみながら話せるモード。
応援席の会話は村には見えない。
役職は当然見えない。

これは旅人モードといわれてるのと同じだよね?
そのうち実装予定

・村人による騙り対策
村人による騙りに警告を出すのは、
一度でて却下されているが、
警告を出す→GMによる許可→警告を表示
という形にすると良いと思う。

これは、GMいる村ならGMがそのまま警告すれば良いのでは?


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 12:03:12 ID:HenhY7PX
しかも自動で警告表示だと村人が簡単に村人なのを証明できちゃうよな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 01:51:41 ID:VIWmKXXb
ttp://sib.xrea.jp/jinro/
ここの短期質高すぎて吹いた。

305 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/25(日) 02:23:21 ID:hjJMf57e
>>304
見てみた
システム的に参考にするところは特に無かった。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 02:24:56 ID:ZBlfkqVP
><

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 02:34:22 ID:VcvQiTTM
既出かもしれないけど、配役をGMが設定できるようにしてもらえると嬉しい
配役j固定だと微妙な人数の場合偏った配役になるから。13人とか

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 12:12:32 ID:VIWmKXXb
ここで提案された音有りとか初日村固定とか実装されてたからさ。なので、もし作るのなら応援モードとか必須だなと思う次第です。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 14:16:42 ID:esJOaSCI
それ、php人狼のレイアウトやデザインを人狼BBSに変えただけの感じだな。

310 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/25(日) 23:55:15 ID:hjJMf57e
http://n.limber.jp/n/U4rVhg8Ha

GMの画面 こっちはログ時間が全部出るようにしてみた。

なんとなくバグとりで今週は終わった感じ。
ちょいと予定より遅れぎみ・・・


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 00:04:23 ID:/PwkKs+K
>>310
もうちょっとまともなところにうpしてくれよ。

312 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/26(月) 00:29:57 ID:MVMqx0cg
>>311

どこにUPすればいい?
何処でも大して変わらんと思ってるんだけど、あそこは広告多すぎ?
どれくらいDLされたかは見たいので回数表示があって、1日一回DL数メール
してくれるので、UPする側としては、いいんだけどなぁ。


313 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/26(月) 00:31:07 ID:MVMqx0cg
>>311
しかもDL数減って無いから、DLはしてないのね・・・

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 00:38:15 ID:cQPlaX21
大勢ダウンロード中のため、新規ダウンロードが出来ません。
よろしければ オートレース や ブロードバンドプロバイダ選びはここ などをご覧になってから再度お試し下さい。
ご迷惑をお掛けします。

DL不能><

315 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/26(月) 00:53:51 ID:MVMqx0cg
>>314
じゃあ違うところに変えますか・・
いいところ無いかね?

316 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/26(月) 01:01:54 ID:MVMqx0cg
http://pict.or.tp/img/022.gif

とりあえず置いた

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 01:17:38 ID:cQPlaX21
おk見れた
きれいきれい

318 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/26(月) 01:47:18 ID:MVMqx0cg
ついでにゲーム中(前日で2人が会話してるようなシュミレーション)で取って置いてみた。
まぁなんとか出来てるねぇ・・・



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 02:17:10 ID:HL0SEn0U
>>316
今度はみれました
なかなかいい感じですね

320 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/26(月) 02:37:18 ID:MVMqx0cg
あ、ちなみに
http://pict.or.tp/img/023.gif
http://pict.or.tp/img/024.gif






321 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/26(月) 03:32:10 ID:MVMqx0cg
>>317,319
確認ありがとう
綺麗に作ってるつもりだけど、Webデザインはあまり自信ないw

改行処理でつまづいたので今日は寝ますw
また明日〜 ノシ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 11:04:22 ID:LA4Iz78m
で、発言と発言の間の区切り線は?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:49:52 ID:EKIDeHAB
このへぼさだとあと4年かかりそうだな

324 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/26(月) 23:48:29 ID:MVMqx0cg
>>322
いらなくない?

>>323
ごめんよ確かに遅れ気味だ。まぁ4年はかからないと思うが・・

325 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/30(金) 00:37:01 ID:05z2KD/w
新しいネタも無いのだが、レスが無くてさびしい・・・・。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 00:50:20 ID:eD/m/U1l
だいぶ前に2chビューアみたいな人狼(開発断念)をここに晒したものだが
そこで俺が実装したものをそちらに要求してみてもいいかい?

327 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/30(金) 01:56:40 ID:05z2KD/w
>>326
出来るかわからんが・・・
まずは検討してみよう


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:22:22 ID:GCDmhtd2
暇なのでスクリプト再現している自分がいる。
といっても役職が19もあるうえ、人数配分の設定スクリプトも
とてつもなく長いのでやる気が続かないorz

329 :326:2007/03/30(金) 22:59:14 ID:HKURB1g6
まあ俺の出す要望ってのはある程度実装が簡単な細かいものばかりだから。

・村のPRは村リストの方に記載する
・死亡したとき基本的にアイコンが墓みたいになるが、何らかの方法で生きているときのアイコンも見られる
・前日のみ自分のHNが村人リストに出力される、加えてHNの変更も可能
・一部のタグが使用可能(無理だったら独自のタグを作成する)
・投票や占いの対象はプルダウンでなく、ラジオボタンで選択させる
・GMや仮GMがルール変更をしたい場合、別画面で設定させる


ここから下は人狼のバランスが崩れる可能性あるから意見求む

・狂人の夜のコマンドに自殺を追加(朝に無残な姿で死亡)
・初日の占い師は狐以外をランダムで占う。
・デフォルトのルールで霊界へ行っても生存者の役職は見られない


ここから下はネタもしくは仕様・バグ

・被投票数が多いものが吊られるのは不公平だ。時には投票数の少ないものも吊られるべきだ。
・時々狐が無敵になる
・狼は共食いが出来る

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 23:03:36 ID:UCgnenQ9
>・狂人の夜のコマンドに自殺を追加(朝に無残な姿で死亡)
>・初日の占い師は狐以外をランダムで占う。
>・狼は共食いが出来る

この辺はいいと思った
ただ、バランス崩れそうだから特殊ルールってことにした方がいいだろうけどw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 23:08:21 ID:FsRxc6fW
狼の共食いがないからこそ推理を絞り込めるんじゃん

332 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/03/31(土) 11:17:53 ID:xCJ6uBg5
>>329
・村のPRは村リストの方に記載する
村のPRというものがココア鯖相当のPR文であれば、その項目は現在無いです。
あまり必要ないかなと思っていれてません。

・死亡したとき基本的にアイコンが墓みたいになるが、何らかの方法で生きているときのアイコンも見られる
墓にする処理すらまだだからねぇ。
何らかの方法っていうの次第

・前日のみ自分のHNが村人リストに出力される、加えてHNの変更も可能
HNの概念は無いのでIDということで理解するけど、
これは賛否有ると思うよ。

・一部のタグが使用可能(無理だったら独自のタグを作成する)
今FWの都合でタグ全部許可or全部不許可(「<」や「>」を全て<なんかに変換しちゃう。)
んで、<br>すら出せないので、全部許可にしてる。
ただ</table>なんてかかれちゃうとログが壊れるので、どのみち作りこみが必要。
許可して欲しいタグをください。

・投票や占いの対象はプルダウンでなく、ラジオボタンで選択させる
表示スペースに問題が出るんだけどねぇ。
間違いは減ってよいとは思うけど・・

・GMや仮GMがルール変更をしたい場合、別画面で設定させる
ルール変更もまだ。ただ、別画面っていうのは、新しいブラウザでってこと?


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 13:43:41 ID:R7QaPGFR
>>332
>・村のPRは村リストの方に記載する

基本的には、開発者の意向の問題。
特殊村(ヘキサゴンとか)を許容するのであれば、PRあったほうがよりわかりやすく、よいと思われ。
許容しないのであれば、必要性は薄いと思われ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 14:01:13 ID:89IHGPJt
っていうかさ
実装が簡単な細かいものばかりだっていうなら、詰めの段階で提案したらいいんじゃね?
開発がおしてて、それでなくても進んでない現状で、なぜそういう個人的なワガママを言い出すのかがワカンネ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 14:37:55 ID:AN4M0Kja
早くから希望出しておくに越したことないじゃん。
実装までに議論する時間だって必要だろうし
レスがないって寂しがってた開発タソも要望はあったほうがいいでしょ

俺は傍観してるが

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 14:59:20 ID:R7QaPGFR
逆に言うと、開発が長引くと開発者のモチベもさがる。
早い段階からどんどん要望出して、モチベを引き上げ維持してもらうのも間違ってないと思うよ。

そうでなくてもレス少ないとモチベ維持苦しいようだしw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 15:14:44 ID:89IHGPJt
実装が簡単かどうかを自分で判断できる人なら、適切な時期を見極めてレスしたら?っての
要望要望って言うけど、320のSSに、今まで出た要望の何%くらいが反映されてると思う?

早めに言うのは当然大切なことだろうけど、開発人はそれ全部把握できてる?
現時点で、本当にそれ全部を将来的には実装可能な状態に見越しながら開発進んでるの?

予定より遅れてるっていうなら、とりあえずのカタチにだけでも早めにこぎつけてもらって
できるだけ早く試験にこぎつけた方がいいでしょうに。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 15:51:09 ID:ww3CFl4H
>>329は参考にしなくて良いような。
バランス調整ができるタイプの人間ではないと思う。
メリットに対するデメリットの意識が欠けてるし。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 16:13:59 ID:qIg0rTrU
荒れ始める予感
期待age

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 16:52:22 ID:AN4M0Kja
>>329に対して少し
PR文は情報(ルールや開始時刻等)を告知するスペースとして欲しい。
村民登録画面じゃなくて村の一覧画面に表示してという件は、
そんなに利便性が変わらないと思うからどっちでもいいや。

死後のアイコン表示は欲しいな。
過去ログ見て、死者のアイコン見えないからゲーム中のアイコンの話題が理解できないとか、たまにある。
アイコン重視の特殊村とか特にそうだろうね。
墓アイコンをポイントすると元アイコン表示とか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 19:01:34 ID:EBXM53wY
とりあえず私も汝は人狼なりや?の新しいバージョンを
作ろうと思っております。基本的にわかめて系の2サーバー
(続わかめて・桃栗三年)の役職を原則として踏襲し、
さらにもともとのゲームに存在する役職3つを
名前を変えたり変えなかったりして追加するつもりです。
もっとも問題なのは設定のためのスクリプトだけで1000行に
達することなんですけどねorz

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 19:03:32 ID:EBXM53wY
ちなみに役職の数は19です。
たぶん最高参加人数が半端じゃなく膨れ上がるので
自分で試験することもままなりませんね。
いまだにメインプログラムの実装は行っておりませんから
もっと悲惨なことになるでしょうけど。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 13:45:15 ID:pmhd10ma
>>329の村PRの件だけどね。
村名は普通村と明記してるくせに村のPRで15秒村とかかかれてた村があったのよ。
でも村のPRって村がスタートしてたら消えるじゃない?
で、それがもとで初日でグダグダな流れになっちゃって。

上では村リストの方に記載するなんて書いてるけど、
要は永続的にPR分はどこかに残しておいてほしいかなというのが個人的な考え。
もともとPRがないらしいからいいんだけどね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 13:46:45 ID:pmhd10ma
あと改行だけど、\r\nもしくは\nを送られた分から検索して
それを<br>に変換してやればええんやないの?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 15:35:55 ID:uOhriVos
>>ID:EBXM53wY
動くようにさえなれば、テストは協力を惜しまん。
がんばれ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 16:31:44 ID:AQHuZvUq
誰が頼んだわけでもないのに自分から鯖立てるって言い出しといて
常に応援してもらわないとモチベーション下がるとかワロス

やめたらいいんじゃね?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:10:44 ID:pmhd10ma
このスレはみんなで作る新人狼だろ?
一人でこそこそと作ってるわけじゃないんだ。
意見・質問・応援がないとなりたたんだろ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:57:02 ID:Jw0MwuSS
人狼BBSクローンなら二年前くらいにつくったな。
結局知り合いで2,3回くらいしか使わなかったけどw
なんか新しい表現ができないかと模索してるうちにgdgdになって止まった感じだった
デザイン苦手なのでninjin氏のをほぼそのままつかってたのも公開できかった理由だけど。

参考になるようなスクリプトでもないだろうけど一応はってみる
ほとんど記憶にないしこのまま動くかとかすらわからないので細かいところは聞かないでほしい。
http://www.pokedeep.com/cgi/jinro/jinro_cgi.txt
http://www.pokedeep.com/cgi/jinro/Output_pl.txt


349 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/02(月) 03:51:58 ID:8TvuPyNG
旅行から帰ってきました。一応全部読んだ。
レスは明日・・・



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 10:15:10 ID:gmCdM4Eh
なんか役職が23に増えた。この分だと実装はしばらくかかりそう。
どうもこうも設定のための部分だけで平気で1M行きそうな気配。
単なるテキストファイルなのにorz

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:26:24 ID:1l/wo4I+
書き方が悪いんじゃ。
昔改造してたことあるけど、結構いろいろつけてもスクリプトは200k未満で済んでたな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:56:11 ID:G7M3ZzcW
あんまりたくさん鯖立っても最初だけで過疎っちゃうんじゃない?
そんなに能力者が揃ってるんだったらわかめて用のブラウザでも作ってよ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 23:56:35 ID:RKWC2FhC
鯖乱立→どこも集まり悪くなる→なかなか開始できないので総人口が減る→「人を集めるために新役職追加しました!」→つまらないのでますます廃れる

という悪循環にならないことを祈る。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 07:53:17 ID:/+0nHUsG
>>351
実はまだ本体は未着工。
本体はえらく小さくなりそうだが配役が100種類超える可能性も
なきにしもあらず。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 08:43:25 ID:/+0nHUsG
とりあえず現状のぐだぐだな設定ソースほしい人はいるか?
役職が24種類存在するので(狩人を入れ忘れたから後付けなのでバランスが悪い)
読むのも一苦労。今3954行あるがあと10000行は軽く増えるので。

とりあえず本体がまだ未完成。というよりは本体を作るころには
春休みが終わってる。設定に懲りすぎて自滅する可能性が高い。

役職の一覧は次のとおり。
村人・人狼・占い師・霊能者・狂人・共有者・妖狐・大狼・子狐・猫又・貴族・奴隷
スパイ・魔術師・人狼占・公証人・悪魔・変異者・薬師・散歩人・夢遊者・占見習・狩人

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 11:59:41 ID:2W48YGe3
役職増やせばいいってもんじゃないだろ…

それホントに推理ゲームとして成立してるの?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 13:16:44 ID:35n/a5Kn
知識もアイデアもないが支援あげ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:12:23 ID:Xv7UXFTJ
◆MH35さん 「23の役職は村人、人狼、占い師、霊能者、狂人、共有者、妖狐、蝙蝠、
大狼、子狐、猫又、貴族、奴隷、スパイ、魔術師、人狼占、公証人、
悪魔、変異者、薬師、散歩人、夢遊者、占見習です。」

31439番地より

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:29:42 ID:smMTjTu9
おもち=さっちも=MH35

でおk?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:41:30 ID:/+0nHUsG
>>359
Not

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:47:41 ID:/+0nHUsG
あ、ちなみにMH35張本人だから。人狼でそれいがいのHNは使ってないし。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:14:16 ID:rSKm//0m
吉外のMH35はこのスレの雑音になるだけだから出てってくれ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:35:13 ID:/+0nHUsG
未完成のスクリプトUPしたらとっとと立ち去る。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:41:57 ID:/+0nHUsG
アップロード完了
ttp://mh35.s3.allinoneserver.net/wolfman.zip

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 18:34:35 ID:ZFzLO/kt
>364
笑い殺す気かwwwwwwwww

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 18:49:28 ID:/+0nHUsG
>>365
だから未完成と言ったでしょう。
これ自由に改造していいですよ。
理由
はっきり言って実体のないスクリプトだから。

367 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/03(火) 22:03:27 ID:OXqQ8sey
ふぅ やっと復活
PR文は理解。村進行したら消えるようなメッセがあっちゃいかん って事ね
タグは検討する。どのみちやらなきゃならないので、なんか考えます。

「死後にアイコンが見える」もロールオーバー使えば何とかなるねぇ。
これもやりますか。
その前に墓アイコンすらないんだけどね…
(誰か作ってくれw)

>>337
全部は把握してないと思うが、なるだけ希望の事が将来できるように考えて作ってるよ。

>>344
んとフレームワークが勝手に<を<に変換してくれるので、そこを自分で改良が必要なのさ

>>346
にんげんとはそういうわがままな生き物なんですw

>>347
みたけど、ぱーるはわけわかめ・・・

>>役職だけ作ってる人
ソース見た やっぱりパールはわけわかめ・・・
MH35なのか? 最近わかめてでやってないが、スレだけ見てるとなんか・・・
まぁ、頑張ってね。



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:10:31 ID:MHMSz3Yl
マジレスすると、問題外
聞く耳もたぬ人間ならしかたないが
さすがに基本というか基礎をもう少し大事にしようや
スレで仕様やらなんやら公開するくらいだし個人の趣味でおわらせるんじゃないんだろ?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:28:32 ID:IRUB7FZo
>>367
じゃあFilterの部分で改行チェックをやればいいじゃない。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:36:58 ID:IRUB7FZo
あと開発の方法なんだけど
じっくりと仕様と要望を固めた上で作り上げていくウォーターフォール型と、
骨格を完成させてそこから要望を盛り込んでいくスパイラル型かを
そろそろ決めた方がいいんじゃないかな?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:38:46 ID:IRUB7FZo
たびたびスマンが、
>>369の話はなかったことにしてくれ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:49:49 ID:tvqTH4t8
>>364
これはひでぇwwwwwwww
人数の設定部分を全部いちいち書き出してあらかじめ設定しておくとはwwwww
240行ぐらいから4000行ぐらいまでのやつは多くても100行ぐらいにまとまるだろwww
その他の部分も同じようなことがいえるし。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 07:30:02 ID:TjGU/OUK
>>372
kwsk。
これ以上能率的なプログラムが存在しなかったので。
たぶんフォーム生成あたりにバグがあるし。

ちなみにJavaScriptわけわかんね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 08:51:14 ID:FhQk261o
やべー
>>364
のコードを整理してみたくなった。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 10:05:46 ID:Dn1cCCP2
訴えられるwww

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 10:58:21 ID:TjGU/OUK
>>375
は?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:06:27 ID:PwMoUiIU
細かい要望
わかめては実質初日が二日目となってる。
そのためちょっと混乱するケースあり。

簡明に最初の昼は一日目の昼。
その前の最初の夜は前日の夜として欲しい。

378 :348:2007/04/04(水) 12:13:49 ID:E6KVF5zf
>372
最初から完璧なプログラムかける人間なんていないんだし、
頑張ってる方じゃないのかな。
無意味に奇麗にスマートにやることに時間をかけるよりも
こういう愚直な書き方が重要な場面もプログラミングには多いし。

助言するならPerlでデータを記述するときはハッシュとリファレンスを使うのがお勧め。
(リファレンス(参考書という意味ではない)については下記URLあたりからでも)
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=perl+%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9+%E5%8F%82%E7%85%A7
無名ハッシュや無名配列を使うとすごく奇麗にデータ構造がかけるのがPerlの強み。
たとえば役職と説明文だけのデータ構造なら
%Role=(
'Village'=>{
'Name'=>'村人',
'Express'=>'ただの人間です',
},
'Werewolf'=>{
'Name'=>'人狼',
'Express'=>'ただの人狼です',
},
);
みたいな書き方ができて、print $Role{'Werewolf'}{'Name'}みたいにアクセスができる。
こうやって書けばひとつの役職を修正する場合、その役職の関連データが一か所に集まっててやりやすいし、
役職の追加もWerewolfの下に'Hunter'=>{ ... }とか書きくわえていくだけでOKだし、
データ構造も視覚的にイメージしやすい。
配列よりハッシュを使うべき理由は$rolename[13]とかプログラム中に書かれていても
何をさしてるかぱっとみでわからなくなるから。
$rolename{'Spy'}でアクセスできたほうが覚えることが少なくて楽だし、後々の保守にも役に立つ。

379 :374:2007/04/04(水) 12:22:02 ID:FhQk261o
あぷろだ探し まんどくさ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:23:22 ID:B+Yg+PtL
役職が23あって、その全てに存在意義があって
バランスもとれていて、なおかつ短時間向けとはとても思えない
コードの書き方以前に、まずこのゲームの本質を理解できてないと思うが

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:32:53 ID:TjGU/OUK
>>379
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1134353098/5が参考になる。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:33:07 ID:FhQk261o
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1175657412.zip
DL pass 364
やっつけなのでまとまり悪い。

デバッグしてて気付いたんだが364よ、人数チェックの部分
全部猫又加え忘れてるぞ、$cat。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:33:29 ID:TjGU/OUK
やべ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1134353098/3だった。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:38:04 ID:TjGU/OUK
>>382
どうもありがとうございます。

385 :348:2007/04/04(水) 12:39:10 ID:E6KVF5zf
ありゃ、癖でTABでインデントしたらつぶれちゃったか、脳内変換してほしい。
で、人数ごとの役職の数はどういう法則で増やしてるかがよくわからないけど、
法則性があるなら何人以上なら人狼は何人、とかスクリプトで計算してやったほうが
シンプルになるんじゃないかな。
自分のスクリプトだと下記の部分。
my %roles=('Shaman'=>1,'Hunter'=>1,'WereWolf'=>2);

$roles{'Spiritualism'}++ if keys(%Char)>= 9;
$roles{'Lunatic'}++ if keys(%Char)>=10;
$roles{'WereWolf'}++ if keys(%Char)>=16;
…今みてみると参加人数をkeysで数えてるのはいいとしても
変数名を$rolesじゃなくて$roleCountなど役割がはっきりわかる名前にすべきところだな。

どうしても直接記述したいのであれば
http://www.pokedeep.com/Example.txt (一行が長すぎるといわれたのでうp)
みたいな書き方がよいかも。
ただし、↑で書いた$rolename[13]という表記がわかりにくい問題が復活するので
ハッシュの対応表つくる必要がでてくるかもね#$Role2Nm=('Village'=>0,'Werewolf'=>1....

よくて中の中レベルの人間の書き込みなのでつっこみどころも多いだろうけどPerlへの興味の一助になれば

386 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/04(水) 13:56:34 ID:Tq++IbM0
おまいら優しいなw

>>377は自分への要望と取ってよいのかな?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 20:18:40 ID:2L2avTCE
よくまあバランスが悪いとかバランスが調整がとれてないなんて言ってるやつがいるが、
ロールプレイングゲームじゃあるまいし人狼のバランスなんてやってみないとわからないだろ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 21:11:20 ID:TjGU/OUK
>>387
いやこれがもともとのRPG、TRPG(Table talk RPG)を基にした
ゲーム。その証拠にプレイヤーは役割を演じている。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 04:19:10 ID:braT+9AT
事件前日夜-1日目昼-1日目夜

ってのがスマートだとは思うな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:16:38 ID:JvPWMpUK
プログラミングは全くできないけど、アイコンなら作ってもいいと思った
ただ、まだ学生の身で時間の調節が難しいし、
技術的にもそんなに高度な物を作れるわけじゃないけどね
少なくてもわかめてで出てくるアイコンくらいなら幾らでも作れる

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:19:20 ID:5JPO7CkZ
>>373
だから重複する部分はわざわざ記述しなくてもいいじゃん。
基本の設定に、○人以上で役職追加ならそう書けばいいだけ。
わざわざ○人の場合は〜で〜で〜でって全部書く必要なんかない。
大狐ありの場合は別になるなら、そういう条件指定で追加すればいいだけ。
ちょっと考えればわかる程度なんだからkwskなんて聞く以前の問題。
直後のエラーも必要あるの?いまいち必要性がわからん。
あとそのエラーが必要だとして、出力文のヒアドキュメントもわざわざ何回も書く必要ない。
エラー出力のサブルーチン書いてそこに投げればいいじゃない。

その書き方じゃメンテや調整も記述箇所が多すぎて大変だし、
書くのもたいへんだろ。
スクリプトのサイズが増してメモリも食うし処理の時間も気になる。
もうちょっと楽する方向に力注いだほうが良いよ。
あと、役職のを多重配列にする必要ってあるの?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:38:17 ID:kZhAJsaC
>>391
それに今気づいて下請けの関数書いているところ。
もっとも引数が平気で100超えるのだが。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:00:20 ID:kZhAJsaC
おまけに配役ごとに1行食うことには変わりないので
結局スクリプトは巨大化。それでもスケールは格段に小さくなる。
当初予定ではスクリプトが平気で160MB行くことになっていたが
おそらく2MB程度で済むだろう。

結局扱う配列はいつの間に3次元になった。
具体的には$role[役職番号][モード番号][人数]でアクセスする。
これなら将来役職を増やしても大して手間はかからない。
といっても膨大な呼び出しを全部置換するので結構骨が折れるが。

394 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/05(木) 21:42:03 ID:5LC4N8EK
いつのまにやらパールのコーディング指南すれになっとるよ・・w

>>389
これはOK問題なし。そうします。

>>390
それはこっちの話と取って良いですか?
パールのMH35(らしい?)人が作ってるのも有るから対象がわかるようにして欲しいのぉ・・

ゲーム開始部分から配役分配まではなんとか書けた。
終了条件なんかが無いから、エラーで終わっちゃうけど・・w

夕方の処理(投票で画面がオレンジっぽいので今かなりみにくい)もできてる。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 21:49:55 ID:5JPO7CkZ
やっぱ基本的に果てしなく無駄なことしてると思うよ。
引数が100超えるってまともな状態ではありえないから。

わざわざそんな面倒な多重配列にしなくとももっと楽な方法が幾らでもあるじゃん。
$role[役職番号][モード番号][人数]ってそんな構造にする必要あるの?
役職番号とモード番号を組み合わせる必要も、
モード番号と人数を組み合わせる必要もないし、むしろ要らないと思うんだが。
モード番号も人数も村データのほうで保持しとけばいいし。

なぜそんな非効率的な手法を選ぶのかがわからん。
多重配列を使ってみたくてしょうがないだけにしか見えないし。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 22:19:48 ID:aHJul1Pl
基地害、リア狂のMH35のスクリプトなんてどうでもいいから
なんで皆構うの?MH35が管理する鯖に行く気なんてないでしょ
やるならMH35が自分でスレ建てたら?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:34:09 ID:PcizpIek
>>396
ははは。ちなみに自分のサーバーで運営する予定無し。
スクリプト配るから勝手に改造してくれ的調子。
そもそもやるとしても来るとも思ってないが。
狂ってるのは今に始まったことではない。最悪ある程度
貢献できれば十分かもしれない。単に邪魔なだけかもしれないが。
>>395
C言語の癖がひどかったりする。
構造体が作れないのでデータ構造が複雑。
ちなみにその数は初期状態の人数なのではっきり言って
開始後はそんな3次元配列にするまでもなく1次元で十分。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:09:18 ID:9su1YCaO
自鯖でやるんじゃなかったら、どうしてそんなの持ち出してきたの?
開発人に対してのサポートになってるわけでもないし。
自分の書いたコードを直して欲しいだけならスレ違いでしょ。どう考えても。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:18:11 ID:7zv7f2Tn
Cとか言われても言い訳になってないんだが・・・w
C出来るレベルの人があんなうんこソースにする訳ない。
どうせ自称wだろ。

400 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/06(金) 15:03:31 ID:D9dnILSA
>>396
別に自分が作ったスレ(誰か作ってとお願いはしたが)ではないので
誰が利用しても良いと思うのだが397みてちょっと疑問に思った。

少なくても自鯖作らないなら
・誰が参考にするのか?
・どういう風にして欲しいのか?
を明確にして欲しいなぁ

自分はJava鯖&新役職は当分実装する気ないので参考にする部分は無い。

何のためにソース公開したの?

401 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/06(金) 15:04:25 ID:D9dnILSA
あ、よくみたら398が同じことを突っ込んでいた・・・・・

402 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/06(金) 15:07:35 ID:D9dnILSA
1に書いて有るね
「新しい人狼鯖のためのルールや要望を語るスレです 」
この話題なら問題ないよね
新しい人狼鯖の定義がないので、自分の作成中の物限定ではないと思う。
でも、鯖作る気無いならちょっと疑問だ。

まぁMH35さん関連の話は以上。

GW中に一回テストやれればと思っている。GW明け完成はちと厳しいかもしれないが・・・



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:43:50 ID:l+z574Ps
鯖が欲しいなぁ…。鯖があればどっかからもらってきたやつを
改造して置いて遊ぶんだが…自前で調達するには金が…

404 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/06(金) 18:22:59 ID:D9dnILSA
>>403
perlなら無料のレンタルサーバに設置してみては?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 18:52:38 ID:sObs5KSy
infoseekで鯖立ててるのがあったな
初心者のための人狼だったか

負荷に弱いようだが

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:18:10 ID:PcizpIek
>>398
実際には金がないので運営が不可能なだけ。
とりあえず金の工面ができたらDynamicDNS使って
適当にサーバーこしらえるつもり。もっとも明らかに
回線容量が不足するのでとろすぎて話にもならないが。
実験やるくらいなら問題はなくなるだろう。
>>399
実際にはCを理解してはいるが実践での能力がない。
>>405
たぶん私のソース下手にそこにぶちこむと破綻するはず。
過負荷で普通にアカウント削除。
>>403
同意。
>>404
あればとっくにそこで実験してる。

407 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/06(金) 23:52:04 ID:D9dnILSA
ちょ・・なんで>>402とかにレス書かないで、
他人に宛てた>>404にレスかいてるのかわからないんだけど・・


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:07:55 ID:ynJ/lcU/
もうその件はいいだろ
MH35も全レスとかいらないから、当面鯖立てる予定がないなら、
要望を出すとか、今進んでる話の助けになるような提案するとかにしてくれよ
仮に鯖立てるつもりだとしても、自分一人のアイデアだけを盛り込んでつくるつもりだとしたら
何もここに来る必要ないだろ?
コードを記述する上での助けが欲しかったらプログラム板とかふさわしい場所があるんだから

409 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/07(土) 00:58:55 ID:KjPzx3Om
>>408
了解 ありがとう

今日は今頑張って作成中。開発時間が金曜夜中と土曜しかないから・・
GWで一気に作りこむ予定なんだけどね・・


410 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/07(土) 03:29:25 ID:KjPzx3Om
コマンド関連のところの処理がどうもバグる時が有るようだ・・・
何で起こるか不明・・・
解析疲れたので明日に・・・
今日は寝ます

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 05:17:44 ID:eKr2bb9E
>>389
事件前日の昼:プレイヤーが集まるまでの雑談
事件前日の夜:配役発表
1日目の深夜:いわゆる夜。独り言など。占いや狩人の能力発動可能時間。。
1日目の未明:夜の能力発動時間。早噛み禁止なら人狼が噛めるのはここだけ。
1日目の朝:15秒ルール用の時間。死体表示。占いや霊能の結果もここで表示もあり。
1日目の昼:いわゆる昼。生存者全員で会議
1日目の夕方:投票タイム
1日目の夜:投票結果の表示と死体表示。
2日目の深夜(ry

俺はこんな感じがいいと思う

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 11:52:30 ID:lQmO21hW
深夜、とか未明って言葉はわざわざ使わなくていいでしょ
余計ややこしくなる

最初の投票日が「1日目の昼」となっている方がやりやすいというのは同意
でも、今更変えるほど不便ではないし変えると混乱すると思う

413 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/07(土) 12:23:31 ID:KjPzx3Om
>>411
>>412
うん。今更そこは変えられないごめん。(深夜、未明、早朝)

414 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/07(土) 12:25:01 ID:KjPzx3Om
以前から要望のあった夕方はきっちり実装して有るので勘弁してくれ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 12:38:23 ID:1/8BSs0w
>>337
亀レスだがやはりこの意見は間違ってるな。

>>413での結果でもあるとおり
ある程度作りこまれた後に要望が出ても
たとえ実装が簡単だとしても、
それが仕様変更やら作り直しやらが発生する可能性が起こりえるため
出してもNGと返される場合が多くなる。

後経験上の話だけどある程度の動く形のままでテストを行ったら
そこで開発者自信が満足して開発が滞ってしまうんだよね。
できればテスターを交えたテストは90%形にしたとろで開始して欲しい。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:34:42 ID:dhvmmQY9
>>407
作る気がないのではなく作れない状態ということ。
>>408
クラスの継承についてが問題だったりする。
とりあえず役職については多態性を用いることができそう。
Javaで実装するならたぶんそうなる。
問題なのは悪魔(噛まれた後処刑されると勝利)を実装するときだが
どのみち苦労はしないだろう。
基本的に抽象クラスでJob型を実装してそれを派生してMan型、Wolf型、
Diviner型などをじっそうすればよいと思われる。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 14:01:07 ID:ynJ/lcU/
>>416
コミュニケーション能力が異常に低いのか、ワザとやってる愉快犯なのかわからないけど
前者だと信じてもう一度だけ言うよ。ここは独り言を書くスレじゃないんだよ。
クラスの継承云々は開発人のコードについての意見かな?違うよね?自分のコードのことだよね?
どのみち苦労はしないなら、ここに書く必要はないよね?
わからなくて質問したいなら、ポリモーフィズムやクラスの継承でググるとか
該当スレやコミュニティに行って質問しようね。おりこうだから。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 14:07:27 ID:dhvmmQY9
>>417
コミュニケーション能力が非常に低いので会話もちぐはぐになりがち。
というよりは実装についての提案だったりする。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 14:32:59 ID:zB1ZMam9
>>418
はっきり言う。開発人 ◆WidsJ8s7xE氏以外のプログラムを出すな基地外、ということだ。消えろ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 18:10:19 ID:OVUMlrtK
ぜんぜん参考になっとらん。
言ってることがちぐはぐで実際のコーディングがあれなのに、
そんなレベルで参加されても邪魔にしかならない。
自分で好き勝手にスクリプト書いてればいいじゃん。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 18:47:51 ID:dhvmmQY9
>>420
すでに誤解が生じているので話してもこじれるだけな。
一応先に言っておくと職業をあらわす一般的な型と個別の役職を
あらわす型にはis-a関係があるから開発人 ◆WidsJ8s7xE氏の
プログラムについてどうすればいいか単純に考えてみた、ということ。
とりあえず自分のプログラムの話ではない。

基本的にJavaについてはあまりよくわかってない(オブジェクト指向
であることと基本的なプログラム程度しか知らない)のでこれ以上
詳しいことはいえない。

ちなみに、あの実装はばかげていたのでいっそのこと配役を1種類に
してしまおうと考えた。なぜならばそうしないと村を作るほうも
モードの選択に時間がかかってしまうから。

開発人 ◆WidsJ8s7xE氏に対して提案
過去ログをユーザーに送るようにしてもらいたいです。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 18:58:18 ID:ynJ/lcU/
皆が言ってるのはそういうことじゃないよ
416のように、自分が鯖でやろうとしていた23の職種を実装してもらう前提で
更には門外漢のJavaでの実装の仕方にまで及んだ発言をしたところで
現在のスレの内容にそぐわないってことだよ
あなたの個人的な返答はたいがいこのスレを殺伐とさせるから、もうやめてな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:04:00 ID:1/8BSs0w
タグ関連の話だけどさ、
おれがつくってたやつは基本的には
htmlタグはどうなるかわかったことでないので禁止しておいて、
変わりに独自のタグを実装させてたのよ。

例えば、
[b][/b]でその中の文字が大きくなって、
[s][/s]でその中の文字が小さくなったりね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:59:07 ID:OVUMlrtK
だからその程度のことは誰でも考えられるし言われなくとも実装できるっての。
それにやるやらないは別の問題。

人の話まったく聞く気がないだろ。
たいした知識も技術もないのに知ったかぶりして持ち上げられたいなら
他のスレ行けばいいよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 20:02:31 ID:dhvmmQY9
>>424
つ別人

ま、自作自演乙といわれるのがオチだが。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 20:07:05 ID:OVUMlrtK
レスの内容がどうみても本人です。ありがとうございました。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 20:30:17 ID:dhvmmQY9
>>426
やはし。無理やり同一人物にしてくれてありがとうございました。

配役を1つにしたらだいぶすっきりして1人増やすのに4-8行ですむようになった。
だいぶコーティングは楽。注釈はやたら長くなるが。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 10:15:00 ID:NJFSGB6L
もういいから
ID:dhvmmQY9も
提案も何もせずに否定ばっかでスレをあらすID:OVUMlrtKも
出て行けよ。

429 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/09(月) 02:48:06 ID:f5XjkMcj
>>415
90%どころか75%くらいでテストはしてもらいたい。
それを見てもらってからもう一度希望をもらってと考えているので、GW早い段階で
一度テストしてもらえればと考えてます。

>>421
過去ログをユーザに転送っていうのは、メールでとか、テキストで欲しいって事?
それだけじゃ良くわからない

>>423
了解。まずはBRタグの代わりだけを考えるけど、ゆくゆくは他のタグも出来るようにしておきます。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 11:06:36 ID:o0NgTm0s
>>429
ユーザー側に過去ログが残るようにしてほしいということ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:37:41 ID:OxY3Yr0F
過去ログの話は散々してきてるのになぜそこに戻る?
開発人が現われた頃までさかのぼってスレ読み直して来いよ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:17:45 ID:B04Q7vTT
>>431
>>430は代行してもらったので一応私自身の書き込みとみなしてほしい。

結局読んでみて考慮されたのはわかったが採用されたのか否定されたのか
まったくもって不明。

433 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/09(月) 18:42:53 ID:Vxmxxsgk
最初に開発人が出した方針(大前提であり、これの反論は基本無し)
・管理者によるアクセス禁止は行わず、村民同士によるポイント制を使用し、参加できる村を限定する。

最初に開発人が出した機能(わかめてと相違部分)
・15秒ルールオプションの標準化
 開始から15秒間は発言を受け付けなくする。
 最初は「寝言を言った」に変換案だったが、受け付けないほうが良いとの事
・大狼、猫又、デスノ、増えるルールは実装しない
・死体があった表示ログを正規表現で取れないように対応。
(メッセージを沢山用意しJSで銃殺対応を阻止) ←初期では無理かも・・

あとはあらかた同じ予定

【スレ住人からの要望】
優先度 A:テスト公開までに実装 B:本番公開までに実装 C:本番公開後に追加実装

・初日非役職固定 (1-005)
オプションであればいい? デフォルトにはしない
実装:する 優先度:C

・新役職 (1-060)
実装:予定無し

・前日(もしくはそれ以前)のログ表示 (1-095)
実装:する 優先度:C
前日だけにするか、それ以前も見せるかは未定

・発言に番号を振ってレスできるように (1-106)関連:111
実装:する 優先度:C
ただし初期は番号表示のみ。元レスを2ちゃんブラウザのようにPOPアップさせるのはやらない。

・更新ボタン押さず新規の発言を読みたい (1-132)
実装:しない
昼:夜:投票の処理がややこしくなる。やるならフラッシュで・・・・

・投票時夕方の実装 (1-168)関連:
実装:する 優先度:A
早朝とか案もあったけど、投票で夕方のみ


とりあえず168まで整理した。残りはまた今度


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:53:51 ID:B04Q7vTT
>>433
把握しました

そこで提案です。
オプションで霊界そのものをなくすということは可能でしょうか。

435 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/09(月) 19:31:12 ID:Vxmxxsgk
>>434
可能か?可能かじゃないか?は可能

その必要性とかが無いとやる?やらない?は何ともいえないんじゃないかな?

自分の中では色々思いがあってもこっちに伝わらないと実装するしないかを
判断するのは内容なので、これからはそのあたりも
ちゃんと書いてくれないことには無視するかもしれない


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:27:12 ID:8KFlJSFR
元々の目的はわかめての流れをくんだ違う鯖を作って人狼しようぜってことだろ?
基本の部分は開発人の言う通りにしないとダメだろ。
横やり・要望するんじゃなくてアドバイスすべきだろ?
開発するのは一人だ。限界をわきまえろ。煽って無理させてやる気なくさせるのが目的じゃないだろ?

わかめてで出来ない人が参加する、初心者が参加しやすい、そういう鯖作りがメインじゃないのかな。
真新しい複雑な人狼作っても参加者の絶対数はたいして変わらないんだから意味ないじゃん。

今出てる要望はめんどくさいからコレもシステム化してくれって話にしか見えない。
開発人頑張れ。折れちゃダメだぞ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:41:15 ID:72dH0WY6
>煽って無理させてやる気なくさせるのが目的じゃないだろ?
いや、煽ってる奴らはそれが目的だろ。

その手の輩にまともに取り合っている開発人を見ると不安になってくる。
相手にする必要のない意見は一々返答しないで無視してもいいんじゃないだろうか。

438 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/09(月) 23:51:56 ID:f5XjkMcj
>>436,437
応援ありがとう。煽った意見でもやる気なくしたりしないから大丈夫。
それだけ注目されてると+に変換して捉えるから。

現行の鯖とは違った優位性を出すために多少便利な機能をつけるのは
必要だと思ってるので、有用なものはきちんと入れるつもり。

あまりに酷い要望はやらないし、コレクレだけの意見もこれからは無視する
と宣言したので、問題ないのではないだろうか?

439 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/10(火) 00:27:08 ID:zAmj/bGO
・参加者一覧のとこに少しくらいメモ書きをできる機能 (1-168)
実装:しない
メモ帳使ってくださいな・・

・発言の◆名前の色を任意で変えれるように (1-168)
実装:しない
便利かも知れないが、これも対象外で

・投票時(など)に音を出して欲しい (1-168)関連:179,185(反対)189
実装:やる方向(ただし優先度は超低い)
やるなら、オフボタンで音出さないなどの工夫必要

・GMからの個別メッセージ (1-181)関連185,187
実装:する 優先度:C
終了後過去ログへは全員提示(不正を防ぐため)

・メンバー表の位置変えたい (1-205)
実装:する 優先度:C(でも早め)
実際には位置を変えたフォームを何種類か用意して、好みのフォームでプレイ可能にする。

・背後霊、旅人モード (1-209)関連:いっぱい
実装:する(背後霊はしない) 優先度:B
旅人モードの利用はID所有者のみ、霊界と会話が可能。
旅人もIP重複を認めないようにする必要アリ

以下(1-210)
・GMが参加する役職数を自由に選べる
実装:しない
・特殊役職をいっぱい作る
実装:しない
・XML配信をしてツール作成が簡単になるようにする。
実装:しない
ツールによる優越は出来る限り減らす方向で考えてるので。
・夜の会話が発言者不明でたまに見える
実装:しない
面白いと思えない
・みんなに公表されている役職をつける(ひぐらし人狼?)
実装:しない
・なりたい役職を希望できる。なりたくない役職を希望できる
実装:論議次第(やってもいいかなとは思うが・・・微妙)



440 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/10(火) 00:28:12 ID:zAmj/bGO
・村の外での気軽に話せる場所作り
旅人モード&チャット、ラウンジ風掲示板は実装予定
・(派生)戦績リストに含めるかをGMが村成立時に設定
実装:したい 優先度:やるなら高め
以上210関連

・複数行問題 (230くらいからいっぱい)
実装:解決済み 
複数行は普通に対応

以下329
死亡したとき基本的にアイコンが墓みたいになるが、何らかの方法で生きているときのアイコンも見られる
実装:する 優先度:B
・前日のみ自分のHNが村人リストに出力される、加えてHNの変更も可能
実装:意見次第
・一部のタグが使用可能(無理だったら独自のタグを作成する)
実装:する 優先度:A

・投票や占いの対象はプルダウンでなく、ラジオボタンで選択させる
実装:しない
画面が狭くなるのでやらない方向で考えてます

・GMや仮GMがルール変更をしたい場合、別画面で設定させる
実装:検討中

ここから下は人狼のバランスが崩れる可能性あるから意見求む

・狂人の夜のコマンドに自殺を追加(朝に無残な姿で死亡)
・初日の占い師は狐以外をランダムで占う。
・デフォルトのルールで霊界へ行っても生存者の役職は見られない
329の意見終わり

329まで整理終了


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:43:02 ID:PETiHKJN
旅人モードは霊界会話できるようにするの?
やめたほうがいいと思う。
まちがいなく、くだらない不正をやろうとするやつ出るから。

むしろ旅人モードは、表の発言だけ見えて、旅人同士でのみ会話可能。
そうしたほうがいいと思う。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 08:08:04 ID:un5tFBsj
>>440
・狂人の夜のコマンドに自殺を追加(朝に無残な姿で死亡)
これはやらないほうがいいと思う、3人最終日前の夜にやられると
狂人視点狼がわかっていない場合、PPに行く苦労をせず死体2つで狼勝ちとかなるし
狂人は狂人噛みがあるってだけで十分かな

・初日の占い師は狐以外をランダムで占う。
初日呪殺で占い生存「確定」はつまらない

443 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/10(火) 14:34:09 ID:3NPotI+d
>>442
占い生存「確定」では無いよね。
低確率だが、初日が占う事有るよね。
(ココ今は実装していないけど、ちゃんとやる予定)



444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:47:59 ID:SAwRmY+s
初日は、噛めず、占えず、吊らず(その後、初日犠牲者さんを噛む)だったらどうなるのかな、とふと考えた。
いや、何もできずに銃殺される狐が不憫だと思ったからだけど。

前日夜:役職確認。能力行使不可。時間が来たら自動的に昼へ。
1日目昼:CO他。当然結果は貼れない。時間が来たら自動的に夜へ。
1日目夜:能力実行。狼は初日しか噛めない。
2日目昼:以下通常進行。

こんな感じ。やや狼不利かもしれないけど。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:29:53 ID:ru6vljEQ
狂人の自殺は反対、結局それは戦略的突然死を容認した形になりかねないし、
そもそも狂人が自殺した上で銃殺と噛みが発生して死体3つなんてことになったら訳がわからなくなりかねない
どう考えても、狂人自殺は狼側をより優位にする事になるから、バランスが崩れると思う
>>444
初日に初日を噛めなかったらゲームにならなくないか?
ゲーム中1日目に初日生存なんてあってはならないこと、初日は投票しないからが突然死、
投票で初日が突然死するまでゲーム停止なんて時間の無駄にしかならないと思う

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:34:50 ID:SAwRmY+s
>>445
1日目昼、投票ないんだけど?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:56:10 ID:SAwRmY+s
>>444について補足したいけど、どう書けばいいんだろう。
前日夜:役職確認。狼の騙り役決めとか。時間は他の日の夜より短め。
1日目昼:COタイム。顔見せ程度。時間は他の日の昼より短め。投票なし。突然死も当然なし。
-------------現行はこの下から始まる-------------
1日目夜:狩人以外能力行使可能。狼は初日噛み。
2日目昼:以下通常進行。

ただ、これ、どう考えても狼が不利になるんだよな。


あと、桃栗鯖は初日を噛めないケース(初日貴族、初日狐等)が存在するよ。
その場合、初日の投票はランダム。まぁ、上の話には全く関係ないけど。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:14:13 ID:MIyJ2xAc
>>444は人狼BBS見たいな感じだと俺は思ったんだが。
たしかにあれなら面白いな。
ただ。前日夜があるのが狼不利にならないと思う。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:50:31 ID:VmSfGagu
>>442-443
論点ずれてるんじゃないか?このやりとり

>>442の捉え方は
・初日(犠牲者)の占い師は狐以外をランダムで占う。
→初日に死体2個出る=狐が占われてる=占い生存確定=これはつまらない
という論理

>>443の捉え方は
・初日の(=「に」)占い師(になった人)は狐以外をランダムで占う。
→初日に死体が2個出ても初日犠牲者=占い師の可能性はある。
という論理

ちなみに俺は>>443の捉え方を把握した上で反対票を投じる。
理由はシステムでランダムに占った結果●が出た場合、その狼はとりあえずで吊られる。
→最終的に負けた場合狼は「運で負けた」とか言い出す可能性有り
→更に狼初日被弾の可能性がそのまま(厳密には分母−1で被弾確率微増)で狐だけ優遇されるのはゲームバランスに影響すると思う。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:10:52 ID:Wb/e12QQ
とりあえずもし初日狐ありか初日狐なし選択可能にすれば
いいのではないかと思います。あまり需要はなさそうですが。

とりあえずアプリケーションでやるなら個人の勝率計算が
できたらなと思うのですが。はっきり言って実装は実質割り算と
結果の表示だけですからすぐ終わりそうな気はしますが果たしてあなたは
どうお考えでしょうか。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:29:29 ID:QcQieIQx
MH35は帰れよ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 02:50:58 ID:jgn+0keg
>>449
初日なんて
システムがランダムに占って黒になるのも
手動で占って黒になるのも結局は運だろ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 08:11:58 ID:WmO1a03h
初日呪殺がなくなると、単純に呪殺死の可能性が減るのと
騙りがやりにくくなってわずかとはいえ狼不利になる希ガス


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 21:16:17 ID:ZH4CbwFQ
初日に議論に参加できずして霊界にいってしまう悲しさったらないぜ・・・
どうせ狐の勝率が上がっても村人や狼にそれを超すとは思えないから
俺は初日呪殺なしには賛成意見を出そう。

というか俺は329なんだけどね。

ちなみに言うと呪殺の可能性は減らないと思うぞ。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 21:20:02 ID:ueznBKTy
妥協点としては、初日に狐を占った場合は初日のみ「狐」という結果が出る。
初日犠牲者が占い師の場合は、狐を占わない。

ってのはどうだろう?

正直、自分で言ってて「めんどくせぇ」って思うけど…

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:17:50 ID:DZ9fKVv1
一時期狐の勝率が3割超えなかったっけ?
馬鹿が増えると超えることも普通にあると思うんだが。
参加者をかばいすぎるのもどうかと思うよ。

ストーリーに即した内容であるなら、
初日に人狼の襲撃があってから初めて占い師の活動が始まるとかでしょ。
もしくは人狼のうわさが流れたから、占ったら同日に襲撃があった(現在のわかめて)とか。
初日に占えないならまだわかるけど、初日に狐以外を勝手に占うってどうなんだ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:39:52 ID:RhKb0srx
実際に初日占い狐以外ランダムを体験してみないと勝率とかどうなるかわからないよな。
ちょっとデモだけでも完成させてみるか。

458 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/13(金) 01:58:21 ID:ixL1wlXO
初日議論が尽きないね
まぁ現わかめてルールでとりあえず作る
ただし変更が楽なように作っておくので、実験で色々やってみるのも良いかもね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 05:43:56 ID:oac55Ylu
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
  なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は9条により絶対に安全なのです。
  にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
  知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
  そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
  しかも9条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。

Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
  「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
  (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
  さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法9条遵守を訴え 武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 08:21:01 ID:+T3qQtZT
>>454
単純に考えると占われる回数がへると思うが違う?

>>455
初日犠牲者が占いの場合のみ狐は占われない
これだと初日呪殺があると占い生存確定になって面白くない

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 10:39:55 ID:mFiZ/+wi
要望
・過去ログの閲覧で、自分のお気に入りの村をブックマークできると嬉しい
できれば20文字ぐらいのコメントを入れられるとさらに吉
youtubeの自分のお気に入りを見れる感じで。

こんな感じ
○○◆ke34l28jdさん お気に入り村
・1863番地 相手の狼上手すぎ・・・
・1345番地 神占い村 どうよ俺?
・0888番地 大反省。狩人で・・・
・0766番地 占い騙りが見事に決まったぜ

プログラムとかよくわからんし、とりあえず思いついたことをどんどん要望してるから
無理ならあっさり却下してくれ

462 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/13(金) 13:55:06 ID:ixL1wlXO
初日設定については傍観するね。

>>461
まずトリップはないというのを読んでね。
(これだけでも途中読んでないというのがばれちゃいますよ)

プログラム的には簡単だけど、デザインが面倒くらい?
欲しいという人他にも出てきたら実装しても良いけど、するならば最低ランクの優先度ですねぇ。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 15:14:35 ID:n043gHp4
開発人も殺伐に参加^^

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:31:18 ID:mFiZ/+wi
そうか。すまんかった

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 22:19:04 ID:20NBaJpo
最低ランクの開発人

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 00:03:43 ID:RL+yOnkr
すみません、「汝は人狼なりや」って
CGI配布されてない?

467 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/14(土) 01:11:30 ID:g5N4sOyE
最低ランクでごめんよ。
文章殺伐としていたかな?

>>466
http://park1.wakwak.com/~aa1/wwwolf/

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 15:15:47 ID:eCdfX6JC
461が何を要望してるかはあれで十分伝わるし、提案の本質はそこじゃないからな。
トリップの件は確定事項として既に話題にも上がらないし、うっかりすることもあるだろ。

個人的には、面白い提案だと思うので461に賛成。あればなんだかんだで皆嬉しがって使うと思う。
リストを公開/非公開で選択設定して他人のリスト見られたりすると面白そうだ。
限りなくオナニー臭い機能ではあるがw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 17:08:52 ID:dmjyExo0
自己主張したけりゃ自分のサイトでやれよって気がする。
自分で見返してニヤニヤするだけなら個人的に保存すればいい。
戦績表示は分かるけど、自選のお気に入りログ集なんて実装イラネ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 17:22:28 ID:Qz3LKFXX
どうせプロフに勝手にお勧めを書いてるだけって程度の話だろ?
いちいちその程度をうざがるほどのことじゃあるまいさ。
要るか要らないかといわれたらどっちでもいいってだけで。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 17:25:34 ID:YYLyYS+o
村終了後に一行コメント、できれば一行コメント+まとめページアドレスを
張れるようになってると嬉しい。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 19:32:52 ID:oFDOI/hl
自分のGJを自慢するならともかく他人のBJを晒すようになるとうざいことこの上ないけどな…。
掲示板の名勝負スレみたいに。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 03:17:10 ID:VkY1eJwS
自分が参加した村しか晒せないなら大丈夫じゃね?
晒した方が叩かれるのは見えてるし、抑止力としては十分だろ。
数戦程度のステハンが晒しても効果ないだろうし。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:30:30 ID:Ly+QRbHu
○○さんに勝った!やったぜ! だけで十分うざくね?

俺がその憧れのコテになるようなことなどまずないが
晒される側からすればかなり嫌だと思うんだが考えすぎかねえ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 06:52:52 ID:NZ5KcMTX
俺的にはわざわざ近寄らない方が良い事を宣伝してくれてるようにしかみえないから、
むしろ参考になる。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:40:56 ID:ep4OQrqI
ま、確かにわかめての過去ログって、
存在するだけで無機質な感じがするんだよな。
せめてどっちが勝ったのかぐらい過去ログリストでみせろよみたいな?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:52:38 ID:va/R9W+f
わかめての過去ログ、トリップとかで検索する時はまだしも、
せりふ内容などで検索するのが異常に不便だと思う。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:33:40 ID:xtbyfbjF
こんなオンラインゲームもあるよ
http://www.m1.mediacat.ne.jp/~finance/

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 03:28:57 ID:GCCVYel0
島根県のみなさん、パチンコをするなら、

  優良パチンコ店 エ○トワン  

に行こう! 遠隔(※1)をやっていないパチンコ店は「エイ○ワン」だけ!
違法ロム(※2)を使っていないパチンコ店も「エイト○ン」だけ!
○イトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません(※3)。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか?…ご理解頂けると思いますが、9割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
1万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「○イトワン」ただ1店です!

※1…遠隔とは
 「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
 「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて(違法)、1人あたりから搾る量を増やせばいいか」
 「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※2…違法ロムとは
 「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の1』ですよ!(ロムいじってるからウソだけど)」

※3       市場規模   遊戯人口
 平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
 平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
 平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
 平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
 平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
 平成16年 29兆4,860億円 1,790万人

480 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/18(水) 10:58:43 ID:AaPw2bto
過去ログ検索はわかめてよりは使いやすくするよ・・・
たぶん・・きっと・・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 14:40:55 ID:QRifUwAZ
議論用・隠しスレ用etc
自由に使ってください
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/37133/

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 18:52:25 ID:VXJv9ClV
人狼の過疎り具合が気になる

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:52:58 ID:Oz0aLMWJ
>>429ではGW早い段階でテストをしたいと入ってるが、
はたして本当に出来るのであろうか?


484 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/20(金) 00:15:50 ID:i/yB3fzD
>>483
何処まで出来ているかは不明だけど後から書いたけど、後半にはテストくらいなら出来ると思うよ。
今のところ完成度20〜30%くらいだけど・・GW前半でガッツリやる予定。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:31:08 ID:LEBRfEct
状況がわからないから期待も出来ん

486 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/24(火) 01:43:45 ID:uFHhQc5Z
>>485
4月に入ってからちょっと忙しくて途中経過を発表するほど進んでないのが現状
GWはばっちり休みだからそこで一気にやる予定なのです。
なので当初のGW初期は厳しいけど後半にならなんとかテストできるくらいなものは
作れているのではないかと思っています・・・


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 22:36:10 ID:YpuHLqvX
投げだしフラグktkr

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 16:08:45 ID:LDK9iJ9Y
これはもうだめかもしれんね
ココア様万歳('A`)

489 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/04/25(水) 19:56:36 ID:7x6a55sY
>>487,488
これこれ・・・
仕事が忙しくなるときもありますよ・・そりゃ一般人ですから
GWまで良い子で待っていてください。
もし時間空いたら何か燃料をもって参上しますよ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 08:50:11 ID:a25bt8/E
燃料は極上エロ画像でお願いします

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 23:57:37 ID:DArsTjaw
勝利数が100回越えたらエロ画像もらえるの??

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 01:29:11 ID:Y8vcIKC7
御手洗潔死ね

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 02:38:30 ID:G9/tC5Q4
御手洗潔死ね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 14:55:46 ID:DqoXjC3n
テストプレイマダー

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 09:15:44 ID:iqusA6+f
>>494
開発人はいろいろ忙しいんだよ!察してやれ!!

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 11:18:31 ID:ojthmRSk
出来てない言い訳考えたりな

497 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/01(火) 15:43:08 ID:fyk8TzZH
いいわけいいわけw

まだテスト依頼できるほど完成度が高く無いですよorz
頑張ってるので許してくださいとしか言いようが無いです。

期待してくれてる人が少なくてもいるのでなんとか頑張ってます。



498 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/02(水) 02:59:54 ID:gjdQH/Bl
17人から30人に拡張しようと思って疑問。ココア鯖の表おかしくない?

26 13 5 1 1 1 1 2 2 −
27 15 5 1 1 1 1 2 2 −
28 13 5 1 1 2 1 3 2 −

27が28人いるね。しかも28で役なし13人に戻ってるし。


499 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/02(水) 03:16:13 ID:gjdQH/Bl
とりあえず25までで良いかぁ

もりもり作成中ですよ ^^


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 19:08:37 ID:6egjtWxw
GW後半戦入ったぜ。頑張れ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 19:18:00 ID:Us1Ez4k+
全然カタチになってなくてもそこら辺は脳内補完ってことで試しにテストさせてみない?
セキュリティ的にムリとかってんならアレだけど、今の段階ならではの役に立つ意見が出るかもよ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 19:22:34 ID:Us1Ez4k+
まぁ要するに早く見てみたいってだけなんだけどね

503 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/02(水) 23:11:38 ID:gjdQH/Bl
まだ、投票の処理が無いのと、終わり判定が未作成なので公開できるレベルじゃないかなぁ
各陣営の夜の会話と噛みの処理、占い、霊能、狩人の処理まで完成。
あー、狐が噛めちゃうな今だと。この辺も修正必要だなぁ。
もう少しかかるかも、期待している人達にはすまないとしか言えない。

4月前半忙しすぎたので手を付けられなかったのが遅れの原因。

504 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/02(水) 23:12:57 ID:gjdQH/Bl
あとは、Linux鯖を作り直す時間も必要だ。
開発PCのTomcatじゃきっと実用に耐えないくらい遅い・・


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 01:40:35 ID:EwOk0QNJ
『ROHAN』現金も当たる!期間限定イベント中
http://online.apex.cx/game/

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 16:34:21 ID:IN8AxCw5
支援あげ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 21:07:09 ID:71SkyMlE
終わり判定(悪魔なしの場合)
if(人狼の数==0)
{
if(妖狐の数!=0)
{
妖狐の勝ち(人狼なし)
}
else
{
村人の勝ち
}
}
else if(人狼の数>=村人の数)
{
if(妖狐の数!=0)
{
妖狐の勝ち(人狼あり)
}
else
{
人狼の勝ち
}
}
if文の分岐はこれでいいと思うけどあと知らない。
基本的にオブジェクト指向でこんな手続き型の擬似プログラムよこされても
たぶん何の役にも立たないと思うが。

508 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/03(木) 22:02:10 ID:mqWV1TNn
>>507
まだそこ作って無いからアルゴリズムは参考になるよ
ありがとう。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 22:09:43 ID:CiZRaJxu
>>507からMH35臭がする件

510 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/03(木) 22:37:26 ID:mqWV1TNn
悪魔無しか・・・
確かに まぁいいじゃないか。協力してくれるならOK
そのまま鵜呑みにはしないが。
今はいろんな人数で配役が上手くいくかテストしてる。
これ異常に時間かかるね。(>_<)

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 00:08:04 ID:+2dLWRZG
if(人狼の数==0){
 if(妖狐の数!=0){妖狐の勝ち(人狼なし)
 }else{村人の勝ち}
}else if(人狼の数>=村人の数){
 if(妖狐の数!=0){妖狐の勝ち(人狼あり)
 }else{人狼の勝ち}
}

あまりにもインデントが見難いから整形してみたけど、
0からスクリプト書ける人を相手にわざわざ出すほどの内容じゃない気が。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 00:08:57 ID:+2dLWRZG
しかも投稿した後に築いたけど
elsifじゃなくてelse ifになってるんだなw

513 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/04(金) 00:15:25 ID:pKOq1oG+
>>512,512
協力しようとする姿勢だけでもまぁいいよ。
参考になるかならんかは別問題として。

なんか無限ループがどこかにあるらしく解析中・・・
最初に思っていた頃よりプログラムも大きくなってきた。

5/6が使えないのでちょっと焦ってきた・・・orz

514 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/04(金) 00:23:07 ID:pKOq1oG+
バグだらけ&機能不十分(終わらない&チェック機能が甘い)状態でテストに出すべきか悩むところだなぁ・・
スレ見てもらってる皆には少しでも成果を見ておいてもらいたい気もするが、公開して
「なんだよ、まだこれだけか」ってなるのも怖い^^;

生暖かい目でみてもらえるテスター募集^^;;

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 00:42:02 ID:U9AcXzlv
やってみたいんだが終わるようにならないと(ry

516 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/04(金) 02:02:54 ID:pKOq1oG+
終わるところは、ちょっと考えただけでも難しくは無いので作れるかぁ。
ただバグがまだいっぱい潜んでるんだよね。ただ一人でテストすると
異常に疲れる。8人でテストしてるだけでもブラウザ9個+開発ツールで
きちんと全員動くか試してるので、まだ夜のまま自動で昼にならないようにしてる。
(夜から切り替えるときはDBを直接いじって確認したり・・・)
結構テスト大変だなぁと実感してるこのごろ・・

こんなところ見ないで「開発しろ」と言われそうなので明日までこおkみません^^;

では朝方まで頑張ります。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 03:45:31 ID:GYNi1MXu
よくわからんけど
別に完成度は期待してないよ。なんとなく雰囲気がわかればそれでいいかなと。
たぶん皆そう思ってるんじゃね?
なにはともあれ開発人乙

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 05:21:51 ID:Wd8G5Dro
難しいことはよくわからないがテストするなら参加したいな。
GW中なら時間あるし。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 09:35:02 ID:tUNBUVeH
参加してみたかったけど6日は使えないってことは、、、仮にテストやるとしたら明日か。
参加できそうにないので応援だけしときますよ、と。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 15:40:33 ID:+2dLWRZG
俺も改造してた事あるけど、ほんとデバッグ作業が何よりも大変だよねぇ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:55:12 ID:RWXdfzcw
なんでそんなにプログラム書くのに時間かかってんの?莫迦じゃね?
1日ありゃ書けるだろ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 02:08:45 ID:7BEVrke6
じゃあ1日で希望

523 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/05(土) 05:48:53 ID:68s8j9qL
>>517-520
ごめんよ ごめんよ (;。;)
頑張ったが、デバッグ手間取ってます。
今日は用事で出かけるので、もう少しかかりそうです。
テストしてもらう時期は追ってここで連絡するよ。
どのみちこちらの都合も有るので週末になります。

>>521
そうね、そんなに優秀では無いからさ。生暖かい目で・・・(略)




524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 17:25:51 ID:o9ju1fbe
開発人さん、とてもとても期待しています。
あせらなくても良いので、しっかり作業してください。
期待しています。頑張って下さい。


525 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/07(月) 03:07:04 ID:XQD70VC4
>>524
メッセージありがとうです。
あせらないですが、忘れられないようになるべく早く開発します。
今日は疲れてるのでこれまで。
明日からちょこちょこ開発していくのです。

期待してくれてた方々には申し訳ないのですが、もう少しお待ちください。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:16:35 ID:XRzmC7Cn
せめてなんか開発中の画面だけでも見たいぜ。
どこまで進捗が進んでるのかわからん。
http://pict.or.tp/img/2592.jpg

527 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/08(火) 23:32:04 ID:va2Nzoik
>>526
なんどか公開したけど、あんまり見た目は変わってないからなぁ。
それこそ、そのうち作りかけを一度Linux構築しなおしたらそこにデプロイして
そのものを見てもらうほうが良いかもね。

今週末or来週末あたりに頑張れば・・・
今Vineが入ってるからこいつを本当は他のLinuxに入れ替えたいんだよね。
Vine思ったより使いにくい・・・・・。

528 :524:2007/05/10(木) 00:25:30 ID:xRBzYgU1
開発人さんの人狼を初参加の人狼にしたい自分がいます。
進展あれば報告してほしいと願う次第です。
頑張って下さい。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 01:11:59 ID:1IXlsxYL
>>526の画像は何ぞや?


530 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/11(金) 01:47:57 ID:tF8WrDeU
>>528
え?ココア鯖住人じゃないのか・・・そんな人にまで期待されているとわ・・・
頑張りますわ えぇ かなりやる気出ましたとも。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 19:33:54 ID:AuNQSL9/
>>527
ならFedoraを勧めたいんですけど、いかんせん5/24に
新バージョンがリリースされるんですよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 17:05:09 ID:DQ87oc2V
Fedoraって評判よかったっけ?
何の疑いも無くDebianインスコした俺。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:07:02 ID:xQv/lbaI
wktk

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 00:22:21 ID:cEsKBvV5
$勝利=未確定
if ($妖孤の生存数==0) {
    if ($人狼の生存数==0) { $勝利=村チーム }
    elsif ($人狼の生存数>=$人狼以外の生存数) { $勝利=狼チーム }
} else {
    if ($人狼の生存数==0) { $勝利=狐チーム }
    elsif ($人狼の生存数+$妖孤の生存数>=$人狼以外の生存数) { $勝利=狐チーム }
}

どっちかてーと、こういう書き方のほうが好き。
(人狼1・妖孤1・無職村人1を妖孤勝利とする場合用)

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 12:20:15 ID:BXAQWwUj
この話の流れを全く無視したレスって…まさかおまえ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:59:16 ID:9sxyDUF+
>>535
誰が見てもあれ$使ってるからJavaじゃないね。Perlだね。
私は開発人をどのみち夏休みまでは普通に待てるし。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 21:06:35 ID:wWmF3IXX
これはひどい

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 01:48:50 ID:Yp6noxdy
さすがWeb先生(タクト)もどきw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 01:52:48 ID:eByeyWUO
ぺるりってelsifてかくんだ。

540 :開発人 ◆WidsJ8s7xE :2007/05/18(金) 11:09:55 ID:QpblYsrO
>>536
夏かぁ そこまではかからない予定だけど急に最近仕事が忙しくて・・・
ちょこちょこ頑張ってます。

投げ出したりはしないので、ご安心を^^;

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 22:50:43 ID:OD5kli4a
もしかしたら俺のほうが完成が早かったりして

542 :541:2007/05/26(土) 16:03:05 ID:n2PcyoLK
近況報告もないし本当に俺のほうが完成が早かったりして

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 17:03:25 ID:DJl1j+J0
がんばれ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 17:16:13 ID:ixHLcxpS
できたら参加希望

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:04:09 ID:J9Zk4vbb
役職は25以下で

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:51:18 ID:Nt0hAWHu
御手洗潔死ね

547 :541:2007/05/26(土) 21:25:20 ID:wqZzOID7
完成できるかどうかは別として俺の開発言語は

PHP5.2+JavaScript (FWは自作)
DB  MySQLかSQLiteかMSSQL

で進んでる。

開発人氏が帰ってきたら供給を増やすわけにもいかないので公開を一時中断する予定。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:26:23 ID:QAYw+wj2
開発人よりも早くomotiが完成させたら笑うに笑えんな

549 :541:2007/05/28(月) 00:50:12 ID:QO0L9XK5
DB設計難しいなー。
こういうのやってると単純な用で奥が深いゲームだと実感させられるわ。

550 :開発人:2007/05/28(月) 03:57:01 ID:hX/fxeUT
>>541
先に完成させても問題ないと思うけど^^;

ちょっと2週ほど出張だったのです。今週末帰ります
ちょくちょく見ていたんだけどね・・・・・

トリは家のPCのギゴナビで記憶してたので、忘れちゃった。
メモってくればよかったのですが・・・

トリ無しで書くのもどうかと思ったのですが、一応見てるよー ということで・・
出張帰ったら来週末から開発再開。
また思い出すのにちょっと苦労しそうですけどorz


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 04:13:36 ID:mH5QuN5W
新人狼乱立で人口分散が進み
どこも過疎であえいでるときに

新しく作っても人が来なくね?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 08:47:38 ID:3vqi8s08
本スレで昔ちょっと話題に出た刑事とかの人狼ってDBとか使ってるのかな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 11:45:01 ID:ridRlnNN
omotiの鯖に誰が行くんだと

554 :551:2007/05/28(月) 21:59:28 ID:Hf7QMMEP
>>553
私のことを言ってるのかな?
人任せで有名なomotiが自分でプログラムを組むわけないじゃんwwww

私はわかまて鯖をこよなく愛するとある人狼プレイヤーだよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 23:25:35 ID:tABWEZjW
開発人氏が帰ってきそうだから私は影でこそこそ作る生活に戻るわ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 23:54:29 ID:eujcPI9H
>>551
乱立してんの?よく知らんけど。

557 :開発人:2007/05/29(火) 16:52:41 ID:57q0bW7S
出張から帰るまではもう書き込まないと思ってたんだけど、ちょっと一言だけ

別に何個かサーバーが作られても良いんじゃないかな?
管理人がしっかりしていれば人はだんだん増えるだろうし、人狼人口を増やす
努力もすればよいと思うのです。

>>555
こそこそしないで、一緒になってドンドン皆の意見聞いて作ろうよ!
別にこのスレ自分で立てたわけじゃないので、使おうよ。

おいらも対抗がいるほうが燃えるってもんだ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 17:18:11 ID:YqLbsDz0
もう…頑張らなくていいんだよ…

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 18:04:43 ID:BMv28Q7K
クイズで俺に勝ったら100万やる。

頭脳チェイスっていうアプリのエンタメ部門で俺に勝ってみろ
ハンネはロビー1にて公開
http://mbga.jp/AFmbb.eutA256152/

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:45:17 ID:P8DBEGGO
初期のドラゴンボールにそんな奴いたな。孫悟空に金巻き上げられてた。

561 :541:2007/05/30(水) 02:43:14 ID:4fhRobnb
狐が占われてしたいが2体出るとき死体の並びはランダムになるんだけど、
このランダムになるロジックを美しくコーディングするにはどうすればいいのだろうか?


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:32:37 ID:e3hdtwSP
オブラード

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 15:02:12 ID:yw2hUGVw
>>561
ランダムってのはだ。
0101010101010101010101

とかよりは遥かに00000011101000111
とか繋がってでやすかったりする。
後は。分かるな?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 20:42:51 ID:Zu/sZoyH
>561

愚直にやるのが一番だよ。
美しく、とか再利用をとか考えるとドツボにはまりやすい。
とりあえず書いてあとから気になるならリファクタリングすればよい。

565 :541:2007/05/31(木) 22:36:21 ID:fxYYxk29
>>561
事故解決した。
死体が一人のときでも死体の並び順判定を入れてやればいいんだな。
キャラクター情報のテーブルに死亡フラグを加えることで解決。

566 :541:2007/06/02(土) 11:15:10 ID:+trjGddL
過去ログはどういうつくりにしたらいいんだろうな?
上のログを見ても現状の不便な大きな問題もその原因、解決策も見えてこない。

まあ別に現状に不満がなくとも新しいものを作るのも悪くないが。
一つ一つの村に村の状態を示すタグが複数個貼れる(or自動生成する)感じでいいかな。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 02:30:23 ID:uhP3UNSj
んー。俺は欧州的なのが好きだな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 19:42:42 ID:yIHHpWm/
御手洗潔死ね

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 20:04:32 ID:Bbv6PMYn
>>568
占星術殺人事件は嫌いか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 23:23:02 ID:AiqowsV5
欧州的って何ぞや?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 07:30:45 ID:CyqNBJAB
>>570
ttp://eurox.sakura.ne.jp/wolf/
ここじゃね?
俺も最近知った。アンカー付けれるし過去ログもその日その日で分かれてるから見やすい。
とりあえずわかめて桃栗より全然やりやすかった。
本国のまとめサイトくらい確認しとくと良いかもしれん。
わかめてプレイヤーって意外と本国知らなかったりするしな。

本国=人狼BBSな。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 09:55:29 ID:niYAzV2C
もうBBSとわかめては別ゲーに近いんじゃないかと思うけど

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 16:28:41 ID:eCetA3yC
BBSは非常に緻密だからわかめてプレイヤーが勉強しないでいくとボコボコにされるぜ、精神が。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:05:02 ID:xIVPQ2Vt
わかめて人狼が作られた経緯と歴史を知らない新参がいるな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 00:34:51 ID:jSqp6Oct
別に知る必要もないと思いますがねー。
じぶんは知ってるぞなんて自慢したいのですかねー?????

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 02:51:35 ID:eXkF3we2
>>566
終了した村は2ch互換dat形式を希望

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 07:53:25 ID:yED3XApQ
>>574
じゃあ新参の私は古参のあなたに教えてもらいたいですねー。

その経緯と歴史とやらを。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 01:21:26 ID:fuY/+eZB
>>576
現状のわかめてdatでもそこそこ互換性があったりする。
名前<>メェル<>日付<>本文<>スレタイ
が2chで
状態<>ゲーム中の文章表示フラグ<>名前か画像<>本文<>リモホ
がわかめて

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 10:21:31 ID:9v5hf0/i
御手洗潔死ね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 23:04:17 ID:5LYVV4kI
結局放置か?
いつ完成するわけ?
ココアの横暴に切れてる奴もいるだろうからチャンスだろうに、
結局口だけ番長なのかね

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 00:08:38 ID:1luurfRw
出張から帰ってきて一週間くらい書き込みが無いわけか
気長に待ちましょ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 00:17:07 ID:MVlDvdvK
俺の予想通り夏に使い物になるものができてくるか、逃げるかのどちらかだろうな

583 :sage:2007/06/11(月) 20:19:37 ID:UsG4dNLe ?2BP(5720)
旧わかめてが閉鎖するときにスクリプトを配布したそうなんですが
そのスクリプトを配布してる場所ってもうないのでしょうか?

584 ::2007/06/11(月) 21:50:40 ID:pJxf51qg
夏に間に合えばな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:17:47 ID:x/v0LPzC
JAVA鯖が復活しないかな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 01:25:47 ID:BOYKaUfl
そういえば誰かコテにもらったな。軍師だったかな。
ひろゆきも欲しがってたんだっけかな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 13:34:06 ID:8FV8JBvy
GWにテストとか言ってたのが懐かしいな
本人がやりたいって言いだしたんだし好きにするといいさ。

588 :541:2007/06/16(土) 11:01:44 ID:3pr+TKxO
2chのdat方式で保存してアクセスとかで特になんのかな?
とりあえず過去ログは別ドメインの無料サーバの方にいろんな形式で保存させて、
本サーバの負担を減らすことにする。

589 :541 ◆R/blzrns/6 :2007/06/16(土) 17:35:58 ID:3pr+TKxO
誰も来ないから
とりあえずこのスレは俺がのっとった!

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 18:41:45 ID:ZrG6d4lh
>>588-589
ま、おのおの開発すればいいだけの話。たぶん全員
完成はお盆ごろになりそうだが

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 22:10:36 ID:j/RJslZi
まぁお前もがんばれ。開発人もがんばれ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 20:23:02 ID:FoTTvazY
問題は初日生存の場合か。
適当にやると破綻するからな。神話系の役職を持ってたりしてたら
適当にコピーして狼になることもあるし。

593 :541:2007/06/24(日) 17:19:37 ID:gdYH7XoQ
処理が増えるにしたがって必要なDBの項目が増えてきた。
やっぱり安易に製作してたら手詰まりが発生するんだね。

もう一回DB設計まで手直しするか。
仕事の忙しさも重なっていよいよ盆完成も危うくなってきたぜ!

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 04:23:21 ID:HyhwFsQn
開発人タソは出張先から帰らぬ人になったんだろうか

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 05:03:23 ID:aqR6jVss
最初から叶わぬ夢だったんだよ・・・('∀`)

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 09:49:04 ID:HgmvalYi
きっと遠大な吊りだったんだよ…

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 14:00:55 ID:K6kWkmja
やっぱデータの区切りは必然的にタブになるわけで(じゃないと改行などを扱えない)
となると\tと\vか。\tでデータ間を区切って\vでレコード間を区切る。
これで解決だ。あとはデータベースの構造だ。
CN\tHN\t色\tアイコン\t参加・生存フラグ\t最近噛まれた日\t処刑された日\t更新時刻\v
更新時刻はしょっちゅう書き換えがあるから後ろに置いた。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:24:42 ID:nVYHV73w
tsvがデータベースとか どんだけ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:06:19 ID:HmswXmA3
どんだけってどんだけ〜

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 02:52:48 ID:O7N6/j54
tsvって文字量とかでタブの幅が変わるから微妙に見づらいというか把握しづらいんだよな。
普通に区切りなんかなんだっていいじゃない。
それこそデフォ人狼みたいに<>だっていいし。

あとDBはよく知らんけど、DBって直接項目にアクセス出来るんじゃないの?
tsvだとDBにする意味無いし後ろにある意味もない気がするんだが。
その場合だと
CN\tHN\t色\tアイコン\t参加・生存フラグ\t最近噛まれた日\t処刑された日\t更新時刻
これで一つのDBの値だよな?
よく使う項目はまとめてsplitで分けて使うのはあるけど、\tと\kで使い分けてるし
なんかDBと全然ちがくね?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 07:11:42 ID:QklKKJKS
>>600
どのみちsplitかますから出力時点では何も見えない。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 07:12:31 ID:QklKKJKS
>>600
あと、人間の区切りが\vだから。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 17:42:44 ID:ubkNcDZX
入力時に\nを<br>に置換しておけばいいんちゃう・・・?
perlでcgi組むときは自分はs/,/?/gしてcsv形式にしてるな

ところで、結局どういう人狼があればいいの?
いい管理人がいないという理解であってるのかな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:07:05 ID:ww5EJeid
>>602
一つのデータにしちゃったらDB使う意味無いじゃない。

605 :541:2007/06/29(金) 01:41:44 ID:WH5CQ3Xb
よくわからんが開発者が増えたのか?

それはそうと7月中にはゲーム部分は無理にしても、
過去ログという形でインターフェースを見せていきたと思う。
でも実はまだ画面とかほとんど触ってないんだよね。

わかめてのデフォの画面構成でいけばいいか
違った形の画面にしたほうがいいか意見を求む。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 07:14:32 ID:ww5EJeid
>>597は別人か。
MH35辺りか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 20:39:15 ID:VKl4YDMa
ただのわかめての改造を開発とか

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 13:47:07 ID:Za4VjPcn
なんか変なやついたよな。名前忘れたけど。
わかめてで改造だの役職数がどーのこーの言ってた奴。ソイツ臭い

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 10:52:43 ID:U6cUM1or
omotiか?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 13:25:22 ID:Rm3AD/SG
MH35だろ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 10:56:47 ID:AeIja0aT
ttp://park1.wakwak.com/~aa1/table/index.htm
ここのスクリプトって本家の?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 20:22:09 ID:goIyOnOK
ちゅうか、そこが本家

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 10:06:30 ID:bQL/rGyh
鯖が増えるのは歓迎するぞ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 21:50:39 ID:lj+XzczC
生きてっか?開発者のみんな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 09:24:33 ID:V3i2Jz4f
>>614
少なくとも1名は生存してます。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:06:17 ID:DPDUIak0
MH35は開発者とは言えない。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:23:15 ID:n95W/ZPy
もうこのスレには開発するものはいないようだ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 14:38:29 ID:8agoBV/e
開発人さん!期待していますよ!
がんばってください!

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:30:14 ID:RJm/lV9w
キミノカラダヲボクガカイハツシテアゲルヨ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 07:54:02 ID:4V5OtgQS
そこは弄っちゃらめええええええええ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:39:14 ID:CpTXUTty
御手洗潔死ね

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:27:03 ID:hUIUzKj1
作ろうと思い立つのは誰でもできる
村作成くらいまでならプログラムちょっとできる人ならできる
でも日々の処理を考えるとめんどくさくてみんな挫折するんだ
誰かあの壁を乗り越えてくれる奴はいないのか

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 03:41:38 ID:LhvhL9Kz
御手洗潔死ね

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:07:36 ID:8mEarS67
別ゲームの鯖管ですが、人狼も欲しくなってきた今日この頃。
ひとまずここをお気に入りに登録しておきますね。


いろんな立場の人の要望と思いつきを継ぎ合わせてゲーム作るとバランス調整が大変ではありますが、需要が知りたいな…

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:50:25 ID:X4AoTwzt
過去スレ嫁

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:07:26 ID:ln1dSrpm
>>624は鯖管理者であって開発者じゃないんじゃね?
鯖必要なら貸すよ、みたいな

しっかしこのスレの過去ログ適当に読んだけどあの要望の数は結構重荷だよなぁ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 05:38:06 ID:Er/fniEQ
でも要望あった方が励みになる的なこと言ってたもんなー。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 03:40:16 ID:K4GRenQO
ところで

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:47:41 ID:zaqkKEMm
:::::::::::::::男 は こ            {::::::{
:::::::::::::::坂 て の      _ ,−v   、::::::、
::::::::::::::::を し       _/rァ  ̄ヽn  ヽ::::::ヽ
::::::::::::::::よ な     -こヽ__)ヽ へフ -‐':::::::::::}
::::::::::::::::::  く   /::::::://, 7′:::::::::::::::::::::/
::::_n_  遠   、:::::::::ー' //-‐  ば の よ オ
:::`ニl lニ  い   ヽ::::://\   か ぼ う  レ
::::`フ \:::::::::ヽ __ ノ:::ー':::::::::::::ヽ  り  り や は
/'´|_|`ニ_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l  だ は く
:::::::ノ'r三7/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} か じ
::::::::`フ, 匸/l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ら め
:::::: ̄´::: ̄´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/   な  た

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 15:11:32 ID:In1b3Wjf
もうダメなのかな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 13:43:36 ID:KDe7iTrh
8月も終わるな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 07:59:27 ID:y2RxD/lJ
15秒ルールってどういう効果があるの?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 08:25:45 ID:cBIjICVB
>>632
初心者は開発スレじゃなくてwikiでも読んでろ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:42:54 ID:mk4mWudu
投げ出すことはないから安心してくれなんて言ってたけど
結局開発人は逃げたのか。
散々要望募った割にはショボい画像数枚上げて、
挙句の果てには行き詰って逃亡とかw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:39:25 ID:WoxoRbSD
>>633
そんな答えしか用意できないのか

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 07:44:26 ID:/+84pxxl
既存の人狼スクリプトの改造はスレ違いなの?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 09:48:57 ID:JEOIZPfj
なんだかんだいって開発・管理してるココアは偉いというFA

という初めからココアの自演スレだったら面白いなあ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:42:24 ID:A8YaStKm
わざわざ作らなくても改造ですむじゃん。
人狼物語とかソース公開してるし。
ココアってそもそもそれほど改造してないよな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:18:29 ID:/+84pxxl
自分で改造するのに参考になる所おせーて

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:32:38 ID:g4Z2FdvI
Webのゲームには設定ファイルをちょろちょろと帰るだけで本元と違う形になれるものと、
プログラムのソースを除いて基幹部分はいじらずにうまくいじることで違う処理を演出させるようにするのと2種類がある。
人狼は後者の部類。だからピログラム(この場合ぺるり)の知識が必要だな。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:14:53 ID:TS2TxLQv
perlの本買ってきて学べ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:28:19 ID:XcFhINBH
何が求められているのか分からないけど、一から作らなくても改造でいいんじゃないかな。
いろんな方向性をもってそれぞれが改造したら楽しいと思う。

改造よりも気になるのは村民募集の難しさ。
複数の人狼サーバの共有の待合室が欲しいです。
登録されたサーバのすべての村の状況をリアルタイムにチェックできるポータルサイトがあるといい。
そのために必要なのは…

・サーバ管理人は共通フォーマットに従ったデータファイル(参加者募集中の村情報)を置いておく。[XML形式]
・データファイルのURLは公開しておく。
・ポータルサイトは一定時間ごとに各サーバにデータを取りに行く

どうかなあ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:17:04 ID:NAt4n54f
そんな激しくめんどくさいもんてめぇで作れ


> 複数の人狼サーバの共有の待合室が欲しいです。
2ch(ry

> 登録されたサーバのすべての村の状況をリアルタイムにチェックできるポータルサイトがあるといい。
> ・ポータルサイトは一定時間ごとに各サーバにデータを取りに行く
ネラーなら頼まなくても情報を逐一スレに(ry


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:15:19 ID:1KsDDZ2U
厨2乙

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:14:14 ID:48Tmln47
RSSのように汎用的なものは必要ないしちょとしんどいので、人狼に特化したごくごくシンプルなものがいい。

最低限必要なデータは

・サーバ名
・URL
・村情報
<村>
―村名
―あと何人参加可能か
―レベル
―ルール
―開始日時

ひとまずここまで。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:26:55 ID:PpO2hxFG
MH35の臭いがする

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 14:51:16 ID:OWTn3Xlh
>>646
残念ながら、違います。
なお、私の製作は第一段階に戻りました。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:05:48 ID:MJO/jLaP
だれだよ?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 16:02:22 ID:HgY+zyF5
オレだよ!オレオレ!

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:25:37 ID:BDOwCm+r
お、おじいちゃん!?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:22:16 ID:7O7DBjF8
お、俺じゃねーよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:19:13 ID:RuIcuht2
540 名前:開発人 ◆WidsJ8s7xE [] 投稿日:2007/05/18(金) 11:09:55 ID:QpblYsrO
>>536
夏かぁ そこまではかからない予定だけど急に最近仕事が忙しくて・・・
ちょこちょこ頑張ってます。

投げ出したりはしないので、ご安心を^^;

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:21:31 ID:RuIcuht2
あれから3ヶ月が流れた…
開発人の身に何かがあったのだろうか
あるいは心が折れてしまったのだろうか
答えを知る者は無く
時間だけが流れて行く

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:08:42 ID:IPFF/1BK
既存のcgiの改造してるけどどんな機能が一番望まれてるの?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:35:32 ID:tBIPrurI
俺に彼女ができる機能

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:45:32 ID:/Ho739Tt
つまり出会い系人狼ってことですね><

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:35:55 ID:FMzAM6v6
開発人は不慮の事故で…(´;ω;`)

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:38:04 ID:rcD1m54e
漏れはオフ会で共有者になったのをきっかけに相手と結婚したよ☆

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:41:09 ID:uRf4m3Q6
イケメンでめがねかけたかっこいい男の子が狼だったときはしょっくだったなぁ・・・

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 06:38:10 ID:bF3n15zE
ttp://www.seijyuu.com/game/link/wwwolf/

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:48:19 ID:fYQ5NPra
>>660
このなかでオススメある?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 08:49:43 ID:INTBb5rQ
ない

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 11:04:44 ID:Ssdglj+u
あなたは今どこで何をしていますか?
この空の続く場所にいますか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:35:51 ID:AnsKfbF0
540 名前:開発人 ◆WidsJ8s7xE [] 投稿日:2007/05/18(金) 11:09:55 ID:QpblYsrO
>>536
夏かぁ そこまではかからない予定だけど急に最近仕事が忙しくて・・・
ちょこちょこ頑張ってます。

投げ出したりはしないので、ご安心を^^;

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 11:10:02 ID:6U4w/VD8
さすが人狼プレイヤー!
相手を騙したり、嘘を付くなんて朝飯前だね!

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 02:42:01 ID:Om7AIDXk
>>663
これは壮大な誤爆

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 06:49:40 ID:aolSdO50
御手洗潔死ね

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