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【囲碁】王座戦総合スレッド Part2 (第53期〜)

1 :名無し名人:2005/09/08(木) 21:28:11 ID:gM4R6vBw
引き続き王座戦について熱くマターリ語るスレ

王座戦 トップ (日経囲碁サイト内)
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/
日経囲碁サイトトップ
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/

王座戦 (日本棋院)
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/oza/

その他>>2-10くらいかも

2 :名無し名人:2005/09/08(木) 21:28:46 ID:gM4R6vBw
前スレ
【囲碁】王座戦Part1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1093840801/

現王座 張栩名人 (日本棋院)
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000331.htm
第53期挑戦者 山下敬吾天元 (日本棋院)
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000322.htm

3 :名無し名人:2005/09/08(木) 21:39:45 ID:1Mk88JQm
>>1 GJ とりあえず関連スレ
張栩名人本因坊タン 応援スレ part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110073289/
┃━┏┃*'・。.:☆ 山下敬吾 〜第五夜〜 ☆。.:*:・'
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1080391973/

4 :名無し名人:2005/09/08(木) 21:53:20 ID:1Mk88JQm
全日程は不明だが
5番勝負は10月28日の東京都目黒区での対局を皮切りに全国を転戦する
とのこと


5 :名無し名人:2005/09/08(木) 22:15:34 ID:1Mk88JQm
王座戦の歴史
 第1期 1953年  橋本宇太郎八段 -  前田陳爾七段
 第2期 1954年  高川 格八段 2-1  宮下秀洋八段
 第3期 1955年  橋本宇太郎九段 2-1  島村利博八段
 第4期 1956年  橋本宇太郎九段 2-0  坂田栄男九段
 第5期 1957年  島村利博八段 2-0  半田道玄八段
 第6期 1958年  藤沢朋斎九段 2-0  半田道玄八段
 第7期 1959年  橋本昌二九段 2-0  山部俊郎八段
 第8期 1960年  半田道玄九段 2-0  宮下秀洋八段
 第9期 1961年  坂田栄男九段 2-1  高川秀格九段
 第10期 1962年  宮下秀洋九段 2-0  加田克司八段
 第11期 1963年  坂田栄男九段 2-0  藤沢朋斎九段
 第12期 1964年  坂田栄男九段 2-0  梶原武雄八段
 第13期 1965年  半田道玄九段 2-0  大窪一玄八段
 第14期 1966年  坂田栄男九段 2-1  林 海峯八段
 第15期 1967年  藤沢秀行九段 2-0  橋本昌二九段
 第16期 1968年  藤沢秀行九段 2-0  坂田栄男九段
 第17期 1969年  藤沢秀行九段 2-0  大竹英雄八段
 第18期 1970年  坂田栄男九段 2-0  藤沢秀行九段
 第19期 1971年  坂田栄男九段 2-0  橋本昌二九段
 第20期 1972年  坂田栄男九段 2-1  橋本宇太郎九段
 第21期 1973年  林 海峯九段 2-1  坂田栄男九段
 第22期 1974年  石田芳夫九段 2-1  林 海峯九段
 第23期 1975年  大竹英雄九段 2-0  石田芳夫九段
 第24期 1976年  趙 治勲七段 2-1  大竹英雄九段
 第25期 1977年  工藤紀夫九段 2-0  趙 治勲七段
 第26期 1978年  石田芳夫九段 2-1  工藤紀夫九段
 第27期 1979年  加藤正夫九段 2-0  石田芳夫九段
 第28期 1980年  加藤正夫九段 2-0  石田芳夫九段
 第29期 1981年  橋本昌二九段 2-1  加藤正夫九段
 第30期 1982年  加藤正夫九段 2-0  橋本昌二九段
 第31期 1983年  加藤正夫九段 2-0  大竹英雄九段
 第32期 1984年  加藤正夫九段 3-0  山城 宏八段
 第33期 1985年  加藤正夫九段 3-0  小林光一九段
 第34期 1986年  加藤正夫九段 3-1  林 海峯九段
 第35期 1987年  加藤正夫九段 3-1  趙 治勲九段
 第36期 1988年  加藤正夫九段 3-0  武宮正樹九段
 第37期 1989年  加藤正夫九段 3-1  羽根泰正九段
 第38期 1990年  羽根泰正九段 3-2  加藤正夫九段
 第39期 1991年  藤沢秀行九段 3-1  羽根泰正九段
 第40期 1992年  藤沢秀行九段 3-2  小林光一九段
 第41期 1993年  加藤正夫九段 3-0  藤沢秀行九段
 第42期 1994年  趙 治勲九段 3-2  加藤正夫九段
 第43期 1995年  王 立誠九段 3-0  趙 治勲九段
 第44期 1996年  柳 時熏七段 3-0  王 立誠九段
 第45期 1997年  山田規三生七段 3-1  柳 時熏七段
 第46期 1998年  王 立誠九段 3-0  山田規三生七段
 第47期 1999年  王 立誠九段 3-1  趙 治勲九段
 第48期 2000年  王 立誠九段 3-1  趙 治勲九段
 第49期 2001年  趙 治勲九段 3-0  王 立誠九段
 第50期 2002年  王銘エン九段 3-2  趙 治勲九段
 第51期 2003年  張 栩九段 3-1  王銘エン九段
 第52期 2004年  張 栩九段 3-1  山下敬吾九段
第1期は決勝1番。第15期まで決勝3番勝負。第16期より挑戦手合3番勝負。
32期より挑戦手合5番勝負。第2期までコミ4目半、第3期よりコミ5目半

6 :名無し名人:2005/09/08(木) 22:46:19 ID:PBeHy9Ik
>1さん乙

>>4
王座戦五番勝負の日程
第1局 10月28日(金) 東京都目黒区「ウエスティンホテル東京」
第2局 11月21日(月) 神奈川県秦野市「陣屋」
第3局 12月1日(木) 奈良市「奈良ホテル」
第4局 12月8日(木) 横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」
第5局 12月26日(月) 場所未定

ソース: ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/report/index.cfm?i=20050908h3033h3

7 :名無し名人:2005/09/08(木) 23:12:03 ID:t5XTkAfd
106手目のコメント
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/report/index.cfm?i=20050908h3023h3
「1手1目損するような」
ってどういう意味か分かったら教えていただけませんか?

8 :名無し名人:2005/09/10(土) 00:46:42 ID:xkE+I+tj
>>5
第51期よりコミ6目半
かな。

9 :名無し名人:2005/09/10(土) 01:05:46 ID:mg69AAHC
>>8 thx
日経の http://hobby.nikkei.co.jp/igo/siryo/
からコピペした時気が付いてはいたんだけど
何期からか分からなかったので
もしかして、ここを見て追加するかも

10 :名無し名人:2005/09/10(土) 03:42:53 ID:EtXZm+Pe
この間の竜星戦を見たらケーゴ勝てる気がしなくなった。

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:08:25 ID:R/yW4j6u
>>9
ちなみに1次・2次予選については51期まで5目半でした。

12 :名無し名人:2005/09/16(金) 16:31:13 ID:RMjkWhrO
さくらたんヽ(´ー`)ノ

13 :名無し名人:2005/09/20(火) 16:02:41 ID:k9UnwOoN
さくらたんヽ(´ー`)ノ

14 :名無し名人:2005/09/20(火) 17:45:05 ID:vfVyM+dK
ゆかりたん

15 :名無し名人:2005/09/26(月) 04:28:21 ID:2exXgGnz
さくらたんヽ(´ー`)ノ

16 :名無し名人:2005/10/03(月) 05:12:01 ID:oxjebXB6
さくらたんヽ(´ー`)ノ

17 :名無し名人:2005/10/07(金) 17:59:43 ID:9t3lLxHv
さくらたんヽ(´ー`)ノ

18 :名無し名人:2005/10/12(水) 14:25:21 ID:euesfeJt
さくらたんヽ(´ー`)ノ

19 :名無し名人:2005/10/18(火) 15:31:02 ID:CZJxP9Uf
さくらたんヽ(´ー`)ノ

20 :名無し名人:2005/10/24(月) 23:09:25 ID:3DZCjkeS
age

21 :名無し名人:2005/10/27(木) 23:55:39 ID:fJ89XxDj
明日

22 :名無し名人:2005/10/28(金) 00:57:08 ID:qphEmEFV
このスレ放置して立て直すというのはさすがに悪手だよね?

23 :名無し名人:2005/10/28(金) 01:37:12 ID:1Y+oK23B
不都合があるのなら、レスにしろスレにしろ削除依頼を出せばいい

24 :名無し名人:2005/10/28(金) 01:40:45 ID:qBhlHWqz
>>22
レス削除依頼すればいいだけの話やん

25 :名無し名人:2005/10/28(金) 03:18:33 ID:6O2bIqwL
不都合はないでしょ?
気になるならレス削除依頼よろしく。

26 :名無し名人:2005/10/28(金) 09:57:46 ID:XOnQXy8j
一時間遅いけど開始age

27 :名無し名人:2005/10/28(金) 10:18:13 ID:tJk1//n1
王座戦第1局、張王座の黒番でスタート
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/

28 :名無し名人:2005/10/28(金) 10:36:51 ID:XOnQXy8j
今のところおとなしいけど、棋風どおりの展開かな?
日経のリポートにも期待してます。w

29 :名無し名人:2005/10/28(金) 11:02:38 ID:XOnQXy8j
 <孔令文四段の目>序盤で白に誤算か(29手)
 黒の方が自然に打てている感じです。白は苦心の策で対抗しているように見えます。序盤の組立で少し白に誤算があったのかもしれません。
[2005年10月28日10:21/孔令文四段]

 <王銘エン九段の目>山下天元、右上をどうまとめてくるか(31手)
 ここまでは白の山下天元が右上をまとめていこうとする手を続けています。ここまでは山下天元の構想どおりといえるのではないでしょうか。
      (略)
 現時点では、張王座にとっても「自分の思い通りに打てている」と思っているのではないでしょうか。
[2005年10月28日10:20/王銘エン九段]


序盤での形勢判断にちょっと差がありますね。
孔令文四段は実利派なのかな?

30 :名無し名人:2005/10/28(金) 11:10:25 ID:HV9dRVEY
面白そうなのやってんじゃん
気付かなかったよ

31 :名無し名人:2005/10/28(金) 11:42:16 ID:1Y+oK23B
凄い形だ俺が打ったら速攻潰れるんだろうな

32 :名無し名人:2005/10/28(金) 12:18:09 ID:NCfb9P9f
白すげー形やね。

33 :名無し名人:2005/10/28(金) 13:32:37 ID:1r2ZJQ7L
地合いは頑張れてるけど、流石に薄すぎるかもね。
ただ、山下ってこういうのを力で誤魔化しちゃうんだよな。

34 :名無し名人:2005/10/28(金) 13:40:36 ID:eBKfLb9J
P7のはね、さすがに厳しいか
右上の黒の一段が相当厳しく攻められない限り白つらそうな希ガス

35 :名無し名人:2005/10/28(金) 13:42:55 ID:6ywIfqGt
右上は生きてるでしょ

36 :名無し名人:2005/10/28(金) 13:45:40 ID:Z1ht3bJj
M14に打てば分断できる

37 :名無し名人:2005/10/28(金) 13:46:20 ID:8KoaGD+H
黒59の出にオサエられないとはひどい。
黒61で勝敗は決したと思う。

38 :名無し名人:2005/10/28(金) 13:50:26 ID:1r2ZJQ7L
ハネは意地としては当然かもしれないけど、
真っ直ぐ突き抜いておいた方が正しかったかもw

39 :名無し名人:2005/10/28(金) 14:16:14 ID:1r2ZJQ7L
なにもせずに勝てる状況じゃなくて、攻めていく必要があるから
優勢な筈の黒としても、まだまだ気持ち悪いところがあるんだよね。

40 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:10:02 ID:ChI9KPf7
どうも張君は少し不調のように感じます。
名人戦の前2局、この前のNHK杯。
この碁も本来ではないような?
厚みと地のバランス感覚がおかしくなっているみたい。
ここでもし負けると、名人戦も形勢不明に・・・。

41 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:12:21 ID:Xmcq2ckf
控え室の検討では、ここまで黒優勢らしい。
張栩は最近布石がウマくなってきてるのかな。

42 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:18:13 ID:ChI9KPf7
パンダの形勢判断は白圧倒してますし、
個人的にも白がいいように思いますが、
やはり黒ですか。


43 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:26:44 ID:O7mNvTM9
やや黒が打ち易いと思うけど、微差だと思う。
張うのヨセ能力なら普通は黒勝ちだと思うけど、
最近調子落としてる感じだからまだ判らん。

44 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:28:10 ID:1r2ZJQ7L
あ、パンダとどっこいどっこいの棋力なの? (^^;

まあ黒がいいでしょ。上辺とか右辺の白石にウスミがあるから
ある程度の寄りつきの利が見込まれるんだよね。

45 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:29:52 ID:XOnQXy8j
黒75で左辺が確定してわかりやすくなっちゃいましたからねぇ。
黒地は少なくみて50以上、白地は35くらいなので、白はどこかに
10目作らないといけないけど、中央は下辺も左辺も右上の穴も
空いてるので地にならないでしょうし、白なんとなく薄いしで
黒がかなり優勢じゃないかな?

46 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:32:44 ID:XOnQXy8j
と書いてたら、黒左下に打ち込みですか・・・
そんなことせんでもと思いますけど、これ、どうなるんでしょ?

47 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:35:16 ID:ChI9KPf7
攻め取り狙い?
黒、無理気味ではないんですか?
パンダ並みだとそう思ってしまうのです。

意地張るわけじゃないけど、白よしに見えます。

48 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:35:16 ID:Xmcq2ckf
黒三三はヘタすると大損に…、ということらしい。

49 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:49:26 ID:ChI9KPf7
この打ち回しで、三三を得に出来るとしたら
アマチュアには感動ものです。

50 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:53:10 ID:XOnQXy8j
三三に入ってった石が持ち込みなら地合はほぼ同じで、
切っていった黒85,87が負担になるようなら逆転かな。

というか黒やばそうに見えます。

51 :名無し名人:2005/10/28(金) 15:56:38 ID:ChI9KPf7
ですよね。
やっぱり打ちすぎた?

52 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:00:01 ID:O7mNvTM9
3三は打ち過ぎだったな。
右辺の白にハッキリした目が無いから
左隅の攻め取り狙いと合わせてどうなるか。

53 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:00:13 ID:1r2ZJQ7L
黒は右側の石のウスミを衝いて利益を上げる必要があるわけなのよ。

でも、山下敬吾は相手が攻めに来させてクロスカウンターを狙ってるわけ。
これは相手にとっては気持ち悪いと思うよ。
むしろ波乱要因のある局面では優勢の側の方が気分的に嫌なんだよね。

54 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:07:48 ID:ChI9KPf7
92すごい。
仕事が手に付かん。月末なのに・・・。


55 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:08:37 ID:/9DQzjQe
仕事自体ありません(*´・ω・`)

56 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:10:42 ID:ChI9KPf7
それは・・・。辛いような、羨ましいような。

57 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:11:55 ID:1r2ZJQ7L
>>51
むしろ、その前に左辺を堅く堅く71と73と二手続けたのがどうだっかだよね。

その71あたりの手順で先に三々に打ってみるのもあったろうし
71ではもう一路下まで行くのも可能だった。

58 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:12:13 ID:Xmcq2ckf
張栩、ここで考えてるということはやっぱやばいのかな。

59 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:15:44 ID:1r2ZJQ7L
これは形勢入れ替わったかもしれない。
ここで切る手がないんじゃおかしいね。

60 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:16:45 ID:O7mNvTM9
黒の打ち方が難しいなあ。
とりあえず、種石の2子を逃げるか、
下辺の白2子を切るか。

61 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:18:26 ID:ChI9KPf7
まともに動きましたね。
これは凄い。
まさにプロ同士という感じ。

PS 実は覚ファンで、山下の援軍待ちみたいな感じです。


62 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:23:00 ID:Xmcq2ckf
今度は白が考えてるか…。どっちが読み勝ってるのかな。

63 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:31:51 ID:1r2ZJQ7L
黒の側が大変だね。

64 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:38:23 ID:ChI9KPf7
張栩君、やっぱり不調?

65 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:42:05 ID:O7mNvTM9
まだまだ難解だよ。


66 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:46:16 ID:ChI9KPf7
右辺の白はどうなっているのですか。
このままで全体がつながって(下辺側も)生きているのですか?

67 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:47:33 ID:ChI9KPf7
キタ〜。
63が伸び出してくるとどこか取られそう。

68 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:49:41 ID:O7mNvTM9
置きは良いタイミングだった。
白J6に打つと隅が生きちゃうし、
J2に打つとG6の跳ね出しが消える。
悔しいけど繋ぐしかなかった。

69 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:51:43 ID:/9DQzjQe
102手目いいね

70 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:55:12 ID:FPibL/gd
凄いソフトだな。。形勢判断までするのか。。

71 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:57:43 ID:/9DQzjQe
C11あたりに入っていけないかな
と素人の俺は考える

72 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:00:37 ID:O7mNvTM9
全部凌げば白勝ちだけど、
H18に置くと上辺の白も目が無い。
かなり複雑な局面で面白くなってきた。

73 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:00:39 ID:ChI9KPf7
やっぱり伸びてきた・・・。勝負所。
山下ガンバ!!

74 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:03:35 ID:ChI9KPf7
やっぱり白と黒が反対のような気がする。
皆さんもそう思うでしょ?


75 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:04:29 ID:1r2ZJQ7L
下辺の黒石と右辺の白石の振り替わりなら白勝ちだな。
まだ白からP-8として黒石を切る手が残ってるのがキツイね。

76 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:08:03 ID:rA3iP6mI
大フリカワリってことも考えられる?

77 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:08:20 ID:nwYjy2k0
すげー乱戦やね

78 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:10:49 ID:O7mNvTM9
黒はどこかで下辺へ手を戻さないと。
黒の方が忙しくて大変。

79 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:18:35 ID:iNVk1lIQ
黒下辺渡って、白ツギ。で黒に遮られた右辺白に生きがあるかどうか
漏れなら余裕で死ぬ

80 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:23:08 ID:O7mNvTM9
>>79
白は簡単に継がないよ。
L6の抜きからO7の当て込みP6の切りで
生きを見ながら右辺の味を狙う。

81 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:35:29 ID:oqX2CHWs
夕食休憩(´・ω・`)6時半から再開

82 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:38:21 ID:iNVk1lIQ
P6をツゲば下辺と右辺の切りを見合いに出来そう

83 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:49:09 ID:O7mNvTM9
P6、K10、K7の後、白が左辺打つか中央止めて
細かくなりそうだ。

84 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:49:50 ID:pP6ISB7F
下辺はコウ残りだね

85 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:52:18 ID:QBPU9Wip
次の一手は?

86 :名無し名人:2005/10/28(金) 18:07:30 ID:O7mNvTM9
>>84
コウになる?

87 :名無し名人:2005/10/28(金) 18:08:04 ID:/9DQzjQe
夕食休憩中かよ

88 :名無し名人:2005/10/28(金) 18:27:00 ID:DS9/d+Xx
意外と手数が進んでないから夕食だったのかな?

89 :名無し名人:2005/10/28(金) 18:37:23 ID:DVqDimZB
真ん中から右辺の白って大丈夫なの?

90 :名無し名人:2005/10/28(金) 18:39:11 ID:O7mNvTM9
>>89
P8の当て込みが有るから、黒はそれを防ぐ。

91 :名無し名人:2005/10/28(金) 18:58:37 ID:O7mNvTM9
左上の白の眼形も怪しいけど、右上の黒の眼形も怪しい。
右辺や下辺の問題だけでなく、その後の全局的な
形勢も絡んで超難解。

92 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:01:46 ID:LjEt820K
> 夕食休憩前の114手時点での残り時間は張王座が2時間11分、山下天元が22分。

随分差があるな

93 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:06:30 ID:P6bw/Uo/
簡明にフリカワったね。
これで黒が勝ちなら「ケーゴ何やってんだ!」って気がするけど・・・

94 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:07:15 ID:O7mNvTM9
上辺と右辺の振り替りか。
でも上辺の取り方は薄いな。

95 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:09:45 ID:LjEt820K
この振り替わりは黒が良いんじゃないの

96 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:12:27 ID:FPibL/gd
白が56目勝っている。。しかも白の手番だ。。

97 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:13:17 ID:6ywIfqGt
寝てる間にすごいことになってるよ

98 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:15:48 ID:O7mNvTM9
黒が右上を生きて、下辺を繋がれると
白地が大きくて黒足りない。
先手で右上を凌いで、下辺を切るしかない。

99 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:24:10 ID:NCfb9P9f
なんじゃこりゃー ヌッコロヌッコロな展開なっとるじゃないのΣU゚Д゚;U

100 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:24:34 ID:P6bw/Uo/
下辺を先に黒が取っちゃったら右上黒と右辺の白との攻め合いは黒負け?
下辺を取ってしまえば右辺が攻め取りでも黒勝ちだと思うけど。

101 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:38:41 ID:6ywIfqGt
真ん中の黒石のダメ詰まりが深刻

102 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:48:08 ID:Xmcq2ckf
嘘かホントか知らないが、高尾は「白の形が美しく優勢」とか言ってるそうだ。

103 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:58:54 ID:H5wk3tR/
右辺の白が生きて棟梁すると言ってみる

104 :名無し名人:2005/10/28(金) 19:59:03 ID:/9DQzjQe
130手目面白いね

105 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:11:17 ID:ynVGkKMh
右辺白はセキ狙い?

106 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:17:54 ID:O7mNvTM9
下辺を繋いで僅かに白が残りそうかな。
黒はどこかで一頑張り必要。

107 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:23:18 ID:P6bw/Uo/
孔令文はわずかに黒が残りそうと言ってるね。

108 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:27:37 ID:LjEt820K
四段と本因坊どっちが当たるかな

109 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:33:02 ID:tWbtOn2R
黒勝ちそうっぽい。
根拠はないが。

110 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:33:09 ID:1r2ZJQ7L
ざっと見た感じだと拮抗してるような。
こりゃ自分で作ってみないと何ともいえないな。

111 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:36:42 ID:P6bw/Uo/
ヨセに入ったね。

112 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:39:31 ID:V5YPyj9m
急に大ヨセに入った様な・・・
打ち続けているところをみると細かいのだろうか?



113 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:47:34 ID:xpBTGdXR
あれ? ケーゴの打ち方が早いな。右辺は手があるのか?

114 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:48:54 ID:H5wk3tR/
>>113
敬吾、夕休前で22分と時間がないの

115 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:52:06 ID:1r2ZJQ7L
右上のツギが先手になるかな?
そのうえ攻め取りになったら参ってしまうねえ。

116 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:52:44 ID:P6bw/Uo/
ついだ・・・
手がなければ持込みだよね。

117 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:54:29 ID:uBHvCfur
手というよりヨセのテクニックやろ、ふつう。

118 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:55:03 ID:LjEt820K
IGS黒が偶数番を打ってる

119 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:57:40 ID:LjEt820K
あ、俺が原因か

120 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:58:29 ID:1r2ZJQ7L
実は中央の黒石はまだ二眼無いね

121 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:00:37 ID:mnL8iGGj
>>120
左辺か下辺につなげられると思う

122 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:04:51 ID:O7mNvTM9
素直にS17に繋いで利かすのに比べて、
白は得したのかなあ。

123 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:07:49 ID:mnL8iGGj
上辺白逝ったか?

124 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:08:50 ID:P6bw/Uo/
>>122
してない気がするけど・・・

125 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:09:21 ID:uBHvCfur
シメツケがきくくらいやろ、ふつう。

126 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:09:48 ID:LjEt820K
だめっぽいけどどうかな

127 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:09:59 ID:FPibL/gd
何か今日暑いね。。全裸になるしかないや。。

128 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:11:24 ID:H5wk3tR/
さすがにオワタ

129 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:11:29 ID:mnL8iGGj
オワタ

130 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:11:37 ID:xpBTGdXR
オワタ

131 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:11:41 ID:LjEt820K
投了か…

132 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:11:47 ID:P6bw/Uo/
うっくん、おめ。

133 :KIN:2005/10/28(金) 21:11:50 ID:yC+6e61o
黒番中押し勝ちですね。
手があるのに気づかなかったんでしょうか?それとも…。

134 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:12:01 ID:O7mNvTM9
下辺のハネより、上辺の噛み取り打つ方が
普通だったと思うし。白変調か。

135 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:12:39 ID:LjEt820K
秒読みに追われたか

136 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:13:16 ID:NCfb9P9f
途中まではデラオモロカッタだけにちょい残念です

次回の敬吾に期待

137 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:14:06 ID:mnL8iGGj
>>134
時間なかったしね


138 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:19:09 ID:P6bw/Uo/
>>133
孔令文は投げ場を求めたと思うと書いてるね。
いや、面白かった。明日の囲碁将棋ジャーナルが楽しみだ。

139 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:23:20 ID:P6bw/Uo/
明日の囲碁将棋ジャーナル、名人戦第五局だった・・・orz
来週も名人戦あるから、この碁の解説はないんだな・・・

140 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:23:46 ID:LjEt820K
(;FF[1]GM[1]SZ[19]
EV[第53期王座戦]RO[第1局]
PB[張栩]BR[名人王座]PW[山下敬吾]WR[天元]
DT[2005-10-28]PC[ウェスティンホテル東京]
KM[6.5]RE[黒中押し勝ち]
;B[qd];W[dp];B[cd];W[pp];B[qn];W[od];B[nq];W[oo];B[qq];W[ed]
;B[ec];W[fc];B[dc];W[fd];B[cf];W[qc];B[kc];W[ic];B[ke];W[rd]
;B[qe];W[pc];B[ph];W[pm];B[pq];W[qj];B[ie];W[jc];B[ld];W[eg]
;B[oj];W[pk];B[ro];W[pf];B[of];W[oe];B[og];W[pi];B[qh];W[oi]
;B[re];W[mc];B[md];W[mb];B[nc];W[nd];B[nb];W[la];B[kb];W[jb]
;B[ka];W[ob];B[mg];W[fq];B[dh];W[co];B[eh];W[gg];B[pn];W[mi]
;B[om];W[lo];B[nl];W[jh];B[li];W[mj];B[lh];W[lj];B[kq];W[mm]
;B[cl];W[jf];B[je];W[fh];B[dj];W[iq];B[cq];W[bo];B[er];W[fr]
;B[eq];W[ep];B[br];W[aq];B[fp];W[gq];B[fo];W[dm];B[ko];W[ho]
;B[ln];W[lp];B[kp];W[mn];B[fm];W[dl];B[hn];W[io];B[hr];W[hq]
;B[in];W[gn];B[jn];W[gm];B[ml];W[lm];B[ll];W[km];B[kl];W[jl]
;B[jk];W[il];B[mq];W[kk];B[kj];W[lk];B[on];W[lf];B[ji];W[mf]
;B[nf];W[ik];B[jj];W[ii];B[kg];W[kf];B[jg];W[if];B[ih];W[nh]
;B[ig];W[hf];B[ri];W[ol];B[ok];W[jr];B[kr];W[pe];B[pl];W[no]
;B[fb];W[gb];B[cm];W[dn];B[dk];W[ng];B[ij];W[rg];B[qg];W[rj]
;B[qi];W[oh];B[pg];W[pj];B[rc];W[rb];B[sd];W[ql];B[nj];W[ol]
;B[qm];W[sb];B[qf];W[gk];B[hi];W[ks];B[fk];W[fn];B[eb];W[al]
;B[gc];W[hb];B[hd];W[kd];B[jd];W[hc];B[gd];W[ia];B[ff])

141 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:27:43 ID:O7mNvTM9
数えてみると、白Q10に繋いだ時点で
S17にバックしても既に持ち込んでるから黒が残る。
O12からO13と白が攻め取りにさせに行った構想が失敗。
持ち込みの方が多くて白が損したということかな。

142 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:34:54 ID:mNeQqg6t
>>138
「投げ場を求めた」よく使われる表現だけど、要するに自爆でしょ。
こういうの「どうだ、負けて行ってやったぜ」みたいな自己満足というか
負けの苦しさをきっちり受け止められない何か精神的な弱さを感じるんだよね。
山下個人にという意味ではなく。

143 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:38:11 ID:O7mNvTM9
普通に外側から寄せてたら、かなり細かくて
どっちが勝っても名局だったからこの終わり方は惜しい。
でもまあ、それにしても面白い碁だった。

144 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:41:53 ID:wNAhsZBV
>>142
投げ場を求めることは韓国や中国の棋士もやってるんだけどな。
つまりプロの碁打ち全てが精神的に弱いと言うことですか。

145 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:45:48 ID:HV9dRVEY
アマチュアがよくわかってもないのに投げ場っていう言葉使うの恥ずかしいよな

146 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:53:31 ID:O7mNvTM9
囲碁の場合、数えて少し負けても大差で中押し負けでも
一敗は一敗だから、負けてる終盤で正しいけど
簡単に打って少し負けるより、相手が正しく打ったら
自爆になるけど相手がもし間違えれば逆転できるという
手を打つ方が合理的。そういうのを「投げ場を求める」と
綺麗に表現するんじゃないかな。

147 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:54:55 ID:mNeQqg6t
>>144
中韓棋士と比較したつもりはないよ。そんなこと一言も書いてないしね。
それに全てというけど、そうなの?

148 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:05:17 ID:mNeQqg6t
>>146
行為としては恥の上塗りになるわけだから合理的とは思わないけど、
他人がそういう醜態を庇う表現ということなら少し納得できる。

149 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:07:15 ID:mNeQqg6t
恥の上塗りになるわけ ×
恥の上塗りになる可能性が高いわけ ○

150 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:08:09 ID:PSMMr5eW
>>147
逆に誰なら投げ場を求める手を打たないの?

151 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:12:11 ID:PSMMr5eW
スレ違いだけど、江戸時代は投げ場を求めることはあまりなかったらしいね。
コミなしだったから、黒の僅差の勝ちは黒も勝ったけど白もがんばったと評価されたそうだし。

投げ場を求めるようになったのはいつからだろう?コミ碁になってからか?

152 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:13:55 ID:3pfqm6kQ
>>146
投げ場を求めるというのは、投了するための
気持ちの整理みたいなもんじゃないの?
相手の間違いを期待、ってのとは根本的に違う希ガス。

153 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:18:16 ID:mNeQqg6t
>>150
何か勘違いされてるようだ。特定の棋士個人について言ってるのでないよ。
いわゆる投げ場を求めた行為に対して、その精神面を批判しただけなんだけど。

154 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:23:24 ID:Xmcq2ckf
「投げ場を求めた手」というのは、いわゆる「勝負手」の延長線上にあるものだと思うけどね。
成功の可能性が低いだろうと本人が思っているだけで。
本当に可能性がないと思うなら、普通その場で投了するだろう。

155 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:27:58 ID:PSMMr5eW
>>153
>>147
>それに全てというけど、そうなの?

と書いたから、「じゃ、違う人知ってる?」と訊いてみただけ。
別に特定の個人を持ち上げてるとは取ってなかった。

投げ場は打ってる人がそれで納得して負けられるんなら
別に構わないと思うけどね。

156 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:53:13 ID:+LNIS5s7
このまま普通にスラスラ打ってても、ジリ貧だとか負けは避けられないって時に、
「投げ場を求めた手」を打つことを咎められる筋合いはないと思うけどなぁ。
プロなら、なおさら、ジリ貧で負けることを嫌う場合が多いでしょ?

157 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:54:38 ID:U1CP3hg9
だったらそのまま投了すればいいんじゃないの?
わざわざ手を伸ばさずに

158 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:59:12 ID:O7mNvTM9
>>157
相手の間違える可能性が1%でもある偏差が大きい手が
残ってるなら、それを打ってみる方が良いでしょ。
99%は自爆になるけど、1%勝率が上がるならそれを
追求するのがプロ。

159 :名無し名人:2005/10/28(金) 23:08:19 ID:1eFu4kLe
>>158
>1%勝率が上がるなら
だとしたら
今回のケースだと左辺にまわる前に上辺の対応するべきだったんじゃない?

なんかよくわからなくなってきた・・・


160 :名無し名人:2005/10/28(金) 23:21:01 ID:O7mNvTM9
>>159
左辺の滑りで上辺に手を入れて、左辺を押さえられて滑れないと
10目以上の大差負け。それなら左辺を滑って上辺を好きに打たせて
万が一持込にしたり、少し損しても先手を取ってB9に回れば逆転する。
左辺の滑りに対して付き合ってくれるなら、左辺は先手で打てて、
D15など上辺で頑張る。
相手がトッププロだと1%も間違えないけどね。

161 :名無し名人:2005/10/28(金) 23:22:49 ID:xvnDW5Mh
>>151
秀策も投げ場を求めてたよ

162 :三歩 ◆Q6SANPOBd. :2005/10/29(土) 00:10:49 ID:6foIozxG
僕は最後まで足掻きつづけるタイプ



163 :名無し名人:2005/10/29(土) 00:13:33 ID:/xWItThj
>>161
秀策や太田雄蔵あたりからでしょ?

164 :名無し名人:2005/10/29(土) 00:18:23 ID:/xWItThj
本人はダメとわかってて打つ無理手は投げ場で、本人も無理っぽそうだと思ってるけど
はっきりとはわからない手なら勝負手と呼ぶことになるのかな?

165 :名無し名人:2005/10/29(土) 00:19:40 ID:/xWItThj
>>163>>151へのレスね。何となくそのままでもよさそうだけどw

166 :名無し名人:2005/10/29(土) 08:15:50 ID:yHVJ2rsP
寄せに入ったら別だけど、普通に打ってたら負けるって時は勝負手打たないと恥だし、投げ場がなかったらつくるのも必要

167 :名無し名人:2005/10/29(土) 09:26:11 ID:CPYPbxrn
芸スポ板にもスレが立ったから、なんか書きこんであげて。


【囲碁】張栩王座の黒番中押し勝ち・第53期王座戦挑戦手合五番勝負第1局
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130502160/l50

168 :名無し名人:2005/10/29(土) 10:22:03 ID:e39xLNqW
そうそう、手足ブチ折られても、相手の喉笛に
噛み付いてやるという意地と気迫が大事。

169 :名無し名人:2005/11/02(水) 06:16:26 ID:0y0tPRvs
ほい
王座戦決勝戦第一局 常昊九段解説
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124233875/184-185
囲碁棋譜保存スレ・第6局

170 :名無し名人:2005/11/17(木) 15:27:51 ID:imk8q4t2
第1局から1月も開くのか

171 :名無し名人:2005/11/21(月) 10:10:24 ID:zAVX1eiM
今日やってるのに誰もいない・・・



172 :名無し名人:2005/11/21(月) 10:58:25 ID:1C0m2cAk
◆黒33手まで
**01020304050607080910111213141516171819
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼●●┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤
05├┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼◆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
09├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┤
11├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼●○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○┼┼┤
17├┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
18├○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴●┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


173 :名無し名人:2005/11/21(月) 11:05:29 ID:1Vbw01j3
おお、今日だったか。すっかり忘れてた。

174 :一歩:2005/11/21(月) 11:18:16 ID:iSndNxut
黒39手まで
山下天元の柔軟さとスピードが、今日はちょっと一味違う。
 リアル対局場でも、解説中です。
 

175 :名無し名人:2005/11/21(月) 11:27:25 ID:P/KvqZza
序盤下辺で白が模様を作って棋風と逆かと思ったが
いつの間にか上辺で黒が模様作ってやんの

176 :一歩:2005/11/21(月) 11:39:29 ID:iSndNxut
この碁で、挑戦者がヨセ勝負で勝てたら、山下天元の棋風のまで
影響しそうな展開です。今日は楽しい1日になりそうです。

177 :名無し名人:2005/11/21(月) 11:50:00 ID:L8v6D+hB
白42ってそんな消しでいいんだろうか?
もっと根こそぎいくと思ったんだけど…

178 :名無し名人:2005/11/21(月) 11:57:29 ID:1C0m2cAk
◇白44手まで
**01020304050607080910111213141516171819
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼●●┼●┼┼┼●┼●┼┼◇╋●┼┤
05├┼○○○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
09├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┤
11├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
15├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
16├┼●○┼┼┼┼┼○┼┼┼○┼○┼┼┤
17├┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
18├○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴●┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

179 :名無し名人:2005/11/21(月) 12:27:43 ID:DvT9R/DG
>>174
認証画面が出るYO

180 :名無し名人:2005/11/21(月) 12:51:39 ID:1Vbw01j3
> 昼食では張王座がケンチンうどん、山下天元がケンチンそばを注文した。

これはうどん対そばの戦いだな。

181 :名無し名人:2005/11/21(月) 13:08:44 ID:XNlZQcbC
うどんは最強だと思う人!
ノシ

182 :ぬる歩:2005/11/21(月) 13:21:14 ID:hM8mcZ4T
この蕎麦で、挑戦者が麺勝負で勝てたら、山下天元の食生活まで
影響しそうな展開です。今日は楽しい昼食になりそうです。

183 :一歩:2005/11/21(月) 13:36:14 ID:iSndNxut
白48手目で...
 超難解な局面に..動き出したら止まらない暴走列車の出発ベルが...

184 :名無し名人:2005/11/21(月) 15:10:18 ID:P/KvqZza
意外と黒悪くないかな

185 :名無し名人:2005/11/21(月) 15:23:25 ID:ova0N1a5
幽玄の間はまた故障・・・

186 :名無し名人:2005/11/21(月) 15:36:00 ID:V3uzKXr1
黒77の意味がわかりません
78じゃまずかったんでしょうか・・・

あと42の右には黒打たないんですかね

187 :名無し名人:2005/11/21(月) 15:42:24 ID:P/KvqZza
>>186
> 77
形勢悪いと思ってるくらいしか、思い浮かばないなぁ
上辺側に切り入れて、上側とるつもりなのかなぁ・・・

> 42右
後手になる(?)からまだ小さいとか?

188 :186:2005/11/21(月) 16:07:51 ID:V3uzKXr1
>187
形勢そんなに悪いのかなと思ってたけど
左辺の攻防で白に稼がれ黒は上辺からの白を殺さないといけない流れ?

189 :一歩:2005/11/21(月) 16:10:08 ID:iSndNxut
黒95手目....
 形勢が、はっきりと黒良しになった模様です。.......



190 :名無し名人:2005/11/21(月) 16:13:52 ID:OOgpgWzb
白は強烈に攻められて非勢か。
それにしてもヘボのオレにわからないのは白86
黒91と抜かれてひどすぎるように見えるんだが。


191 :190:2005/11/21(月) 16:14:52 ID:OOgpgWzb
間違い。
86じゃなくて88だ。

192 :一歩:2005/11/21(月) 16:55:49 ID:iSndNxut
黒109 伸び....で
白の大石が活きたとしても、地合で10程度は足りない為、
ほぼ黒の勝ちが確定したでしょう。


193 :名無し名人:2005/11/21(月) 17:00:59 ID:ova0N1a5
>>192
解説では白が地合いでは良いと・・・
(というか、白は地ではもう負けない)

194 :名無し名人:2005/11/21(月) 17:04:04 ID:hWkN0bqJ
一歩さんには見えない地が見えるんですね。
さすがプロ並の形勢判断だ

195 :名無し名人:2005/11/21(月) 17:22:01 ID:BdAqhXWo
プロから見ると目があるのでしょうね。
僕なら死ぬ。

196 :名無し名人:2005/11/21(月) 17:23:22 ID:BdAqhXWo
ところで、右下はコウですか?
それとも手はない?

197 :名無し名人:2005/11/21(月) 17:28:59 ID:Ytg7NuPN
>>192
....何度見ても地だけなら白が多く見える....老眼だろうか?

198 :名無し名人:2005/11/21(月) 17:59:52 ID:hWkN0bqJ
石取られてしのがれてはオワですね

199 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:02:16 ID:Ytg7NuPN
ありゃ。オワですね。誰だ?地も足りなくて黒優勢と叫んでいたのは?

200 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:04:59 ID:/yej8yQN
>>192
大漁ですね

201 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:10:02 ID:Ytg7NuPN
黒投了。敗着は一歩の形勢判断でしたね。

202 :186:2005/11/21(月) 18:11:40 ID:V3uzKXr1
戻ってきたらオワてた
結論としては、うどん>そばでFA?

203 :一歩:2005/11/21(月) 18:13:11 ID:iSndNxut
黒123手目は、どうしたの?....曲げいれば...無ムム
山下挑戦者、ちょっと手合いが連続なので..... 
白の逆転になってしまいました。

204 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:13:27 ID:7DN3QTE7
>>192
控室で誰がそんなことを言ってたの? 判断間違いも甚だしい

205 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:14:44 ID:9piQSqnL
3タテになりそうだな

206 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:16:00 ID:C292mqZ7
さ、漏れも昼は蕎麦だったから今日の仕事は負けだな。
夕飯をうどんにして取り戻そう。

207 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:16:17 ID:7DN3QTE7
>>203
曲げてれば黒勝ち筋?

208 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:18:25 ID:/yej8yQN
>>204,207
いちいち釣られない方がいいですよ
ID:iSndNxutの人については
囲碁理論の本は本当にあるの(6)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131193549/
のスレを見てから判断されるとよろしいかと…

209 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:18:40 ID:9piQSqnL
(;FF[1]GM[1]SZ[19]
EV[第53期王座戦]RO[第2局]
PB[山下敬吾]BR[天元]PW[張栩]WR[名人王座]
DT[2005-11-21]PC[神奈川県秦野市「陣屋」]
KM[6.5]RE[白中押し勝ち]

;B[qd];W[pp];B[ec];W[de];B[cd];W[ce];B[dd];W[ee];B[fd];W[dp]
;B[di];W[ck];B[gf];W[ci];B[oc];W[pj];B[qh];W[jp];B[cq];W[dq]
;B[cp];W[co];B[bo];W[bn];B[dr];W[er];B[eq];W[do];B[fr];W[cr]
;B[es];W[br];B[dg];W[cg];B[qn];W[np];B[pl];W[qo];B[oi];W[pn]
;B[ld];W[je];B[jd];W[od];B[nd];W[id];B[jc];W[hg];B[gg];W[hh]
;B[hf];W[nc];B[oe];W[if];B[jg];W[ig];B[jh];W[ic];B[mc];W[hj]
;B[iq];W[jq];B[nl];W[ql];B[qk];W[qm];B[ip];W[qj];B[jo];W[ir]
;B[hr];W[jr];B[ko];W[lp];B[ch];W[bh];B[eh];W[dh];B[qq];W[pq]
;B[ch];W[bd];B[bc];W[dh];B[pr];W[or];B[ch];W[cc];B[be];W[bf]
;B[ad];W[dj];B[ej];W[ek];B[fk];W[fi];B[gi];W[ei];B[fj];W[dh]
;B[fh];W[di];B[gh];W[hi];B[jj];W[gj];B[he];W[ie];B[fl];W[gc]
;B[eb];W[jb];B[kb];W[kc];B[kd];W[ka];B[lb];W[gm];B[fm];W[fn]
;B[en];W[fo];B[hl];W[gl];B[eo];W[em];B[ep];W[dm];B[rp];W[rr]
;B[rn];W[pm];B[pk];W[rk];B[rl];W[ri])

210 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:44:11 ID:7DN3QTE7
>>208
なるほど_| ̄|○

211 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:57:13 ID:jk3r8Ti/
相性なのかな、なんか山下は勝てる気がしない

212 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:58:04 ID:Ekj/LfVn
NGNameにするのもお勧め

213 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:59:49 ID:6FN+MD56
白の大石はどう見ても死ぬ石じゃない。
その大石を凌ぎ勝負にした時点は黒はオワ。
山下の大局感が少し可笑しい希ガス。
どうしちゃたんだろ。不調期突入か。
逆にチョーウは名人位防衛して調子全開。
こりゃもう勝負あったかな。

214 :名無し名人:2005/11/21(月) 19:06:49 ID:L8v6D+hB
>>212
俺はあぼーんに設定してるが、それでも一歩が現れると
一歩臭を感じてしまう。orz

215 :一歩支援:2005/11/21(月) 19:45:26 ID:WgsnlCnT
日本囲碁ソフトHPへは、

ヤフーの「囲碁」検索ページ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B0%CF%B8%EB&fr=top&src=top

より、右側スポンサーサイトの

リアル対局場 日本囲碁ソフト
囲碁ロボット棋士ともネットで対局
できる。日本最大級の専門サイト。

をクリックして下さい。

※ここをクリックするたびに、日本囲碁ソフトからヤフーへ最低9円の広告料が支払われます。

216 :名無し名人:2005/11/21(月) 19:49:07 ID:pymWWzHe
俺は3連星されるの嫌いだから
序盤の黒は考えられんw

217 :一歩支援:2005/11/21(月) 19:55:09 ID:WgsnlCnT
>>215
なお、最近は広告料が払えず
2ページ目に掲載されていることが多いです。
お手数ですが、2ページ目まで辿ってクリックして下さい。

218 :名無し名人:2005/11/21(月) 20:31:28 ID:2AZ95G16
今、今日手合だと気づいたorz
なんかつまらない碁みたいだからいいかと言ってみる

219 :名無し名人:2005/11/21(月) 22:50:44 ID:ieWTHBkE
おいらは今気づいた orz
張栩ワールドに敬吾が翻弄されたと言う感想です

220 :名無し名人:2005/11/21(月) 23:33:30 ID:aVTlXE+w
山下が、力を出し切れていない。
気持ちで負けているようだ

221 :一歩:2005/11/22(火) 00:50:45 ID:saChX2Ia
>>204
そろそろ、控え室もパソコンを使って正確に地合を計算してみてください。
 リアル対局場の解説に研究モードがあるので、お試しください。
 ただし、修正さえ念入りにすれば.....計算結果は100%正しくでます。
 
 

222 :名無し名人:2005/11/22(火) 21:13:13 ID:5GvmNZU2
>>221
手入れぐらい自動でしてくれ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131193549/123

223 :名無し名人:2005/11/28(月) 22:07:55 ID:stJ/yZLU
>>221
修正の仕方がプロ以下だと正確な形勢は分からん
修正の仕方=形勢判断能力だろが
修正の仕方に比べたら地を数えるぐらいなんでもない
おまいは修正の仕方は正しいけど数え間違えてるからパソコンを使いなさいと言っている
全くふざけたことだ

224 :名無し名人:2005/11/30(水) 22:32:51 ID:QpW6Pju3
第3局 12月1日(木) 奈良市「奈良ホテル」

225 :名無し名人:2005/12/01(木) 03:37:49 ID:ahLxsoqk
今日ですか

226 :名無し名人:2005/12/01(木) 09:33:16 ID:oOVjBTNT
>>223
まあ、まあ、下手一歩はスルーと言うことで。

227 :名無し名人:2005/12/01(木) 10:21:09 ID:KeVarwMY
日経の参考図何あれw

228 :名無し名人:2005/12/01(木) 10:26:43 ID:k6O97cyr
日経ワロス

229 :名無し名人:2005/12/01(木) 10:39:13 ID:KeVarwMY
お、日経直った。

230 :名無し名人:2005/12/01(木) 11:48:52 ID:9A3a+gJ6
黒優勢

231 :名無し名人:2005/12/01(木) 11:51:57 ID:QLQGFddB
黒が好調な流れだね。
このまま終わりそうな予感。

232 :名無し名人:2005/12/01(木) 12:17:36 ID:mtKnxCh0
もはや白勝てる図じゃないな

233 :名無し名人:2005/12/01(木) 12:25:36 ID:6ZLULOE/
>>230-232
同意

希望は下辺荒らして、左辺分断。

234 :名無し名人:2005/12/01(木) 12:39:25 ID:2zCd+LvL
さっき今日だと気づいた
おいらが白だともう投げたい気持ち


235 :名無し名人:2005/12/01(木) 12:42:31 ID:O5oZAdMI
ところで今回は椅子対局か。
タイトル戦では珍しいな。

236 :名無し名人:2005/12/01(木) 13:10:59 ID:8Pq+PBi7
敬吾が白なの?逆じゃねえのか

237 :名無し名人:2005/12/01(木) 13:24:15 ID:6ZLULOE/
ようやく動いた動いた!

予想は左辺で手抜かれて下辺黒地で死亡

238 :名無し名人:2005/12/01(木) 14:04:48 ID:mtKnxCh0
やけくそ気味に右辺の黒いしを封鎖しようと?しているけど

むりぽ・・・・

239 :名無し名人:2005/12/01(木) 14:06:09 ID:8Pq+PBi7
八方破れ、早くも投げ馬鹿・・・?

240 :名無し名人:2005/12/01(木) 14:15:21 ID:6ZLULOE/
>>238
やぶれるのは覚悟の上だと思われ

つか何気に紛れた!?

241 :名無し名人:2005/12/01(木) 14:16:17 ID:QLQGFddB
白はどう収拾をつけるんだろうか。

242 :名無し名人:2005/12/01(木) 14:18:56 ID:jJ5BgzT0
手合い違いみたいな碁形だな

243 :名無し名人:2005/12/01(木) 14:38:51 ID:6ZLULOE/
つかここで白に頑張ってもらわないと終わってしまう!
って言ってる間にG11!?ええー!?

244 :名無し名人:2005/12/01(木) 14:48:14 ID:mtKnxCh0
右辺が戦闘になると思いきや、中央の白が攻められ始めた。
もう、白、弱いところありすぎ!

もう駄めぽ

これで逆転したら

ネ申

245 :名無し名人:2005/12/01(木) 14:49:38 ID:mtKnxCh0
ケーゴって実は、
攻め上手だったけど、攻められるの下手??

246 :名無し名人:2005/12/01(木) 14:57:38 ID:6ZLULOE/
>>244
中の白って死にそうなの?生きそうなもんだけど
てか下辺削って欲しい

247 :名無し名人:2005/12/01(木) 15:04:58 ID:mtKnxCh0
>>246
削る余裕なんてないっしょ

248 :名無し名人:2005/12/01(木) 15:10:29 ID:6ZLULOE/
今みたら

これムリ

249 :名無し名人:2005/12/01(木) 15:12:54 ID:mtKnxCh0
なんでM-7から当てなかったんだろう?

そしたら右辺は白死になのに

250 :名無し名人:2005/12/01(木) 15:19:46 ID:Z+z3iSis
>>249
右辺を取る前に中が落ちませんか?

251 :名無し名人:2005/12/01(木) 15:24:15 ID:mtKnxCh0
やっぱり中央手入れしてから、右辺攻め始めた。

252 :名無し名人:2005/12/01(木) 15:26:11 ID:dbJ/puYv
一歩が形勢黒良しだって

253 :名無し名人:2005/12/01(木) 15:30:34 ID:mtKnxCh0
>>252
そんなん見たらわかるっしょw
てゆか駄目が詰まって右辺の黒を殺す以外、
白かてねーな

254 :名無し名人:2005/12/01(木) 15:35:13 ID:D2pihIje
>>253
いや、それを敢えて白と言わんとヤツの価値がないw

255 :名無し名人:2005/12/01(木) 15:36:12 ID:6ZLULOE/
右辺なんとか種石ごと生きて、中央黒と左辺の黒分断
その後、どちらかを抹殺!作戦くらいしか思いつかない

このまま終わるのは悲しいなあ

256 :名無し名人:2005/12/01(木) 17:18:03 ID:zuqR0Toj
勝負になってきたやん

257 :名無し名人:2005/12/01(木) 17:24:28 ID:dbJ/puYv
地合いは黒が10目いい(一歩)

258 :名無し名人:2005/12/01(木) 17:42:45 ID:l4EwTA/y
地がねえよ!

259 :名無し名人:2005/12/01(木) 18:14:06 ID:2zCd+LvL
146、何で中央受けなかったの?

260 :名無し名人:2005/12/01(木) 18:15:16 ID:E1K+O/m1
白駄目なような

261 :名無し名人:2005/12/01(木) 18:16:03 ID:BjIaUCn8
もうだいぶ前から駄目なような・・・

262 :名無し名人:2005/12/01(木) 19:04:04 ID:2zCd+LvL
わけわかめ

263 :名無し名人:2005/12/01(木) 19:25:18 ID:6ZLULOE/
フテ寝して起きてきたら

なんじゃこりゃあ!

264 :名無し名人:2005/12/01(木) 20:06:39 ID:2zCd+LvL
右上、敬吾最後の勝負手か

265 :名無し名人:2005/12/01(木) 20:16:39 ID:idTBQkxx
投げ場

266 :名無し名人:2005/12/01(木) 20:18:36 ID:6ZLULOE/
一応仕掛け成功、なのか?

>>264
勝負手なら、負けてるということ?

267 :名無し名人:2005/12/01(木) 20:25:44 ID:6ZLULOE/
天元、ヨセがんばってよorz

268 :名無し名人:2005/12/01(木) 20:27:59 ID:2zCd+LvL
>>266
ヒント 特別レポート

269 :名無し名人:2005/12/01(木) 20:35:09 ID:uuvlOWk1
オワタ

270 :名無し名人:2005/12/01(木) 20:35:41 ID:E1K+O/m1
終わりか

271 :名無し名人:2005/12/01(木) 20:36:09 ID:gWMEcXp3
黒9目半勝ち、張王座3連勝で防衛

272 :名無し名人:2005/12/01(木) 20:37:12 ID:6ZLULOE/
結論は
依田、チョーウ、コーノ、高尾、羽根>>>>越えられない壁>山下

273 :名無し名人:2005/12/01(木) 20:43:21 ID:E1K+O/m1
(;FF[1]GM[1]SZ[19]
EV[第53期王座戦]RO[第3局]
PB[張栩]BR[名人王座]PW[山下敬吾]WR[天元]
DT[2005-12-01]PC[奈良ホテル]
KM[6.5]RE[黒9目半勝ち]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[dn];B[cl];W[dp];B[ep];W[cq]
;B[cr];W[cp];B[er];W[eo];B[fp];W[br];B[fo];W[fn];B[bs];W[dh]
;B[cj];W[fd];B[ej];W[df];B[cc];W[cb];B[dd];W[bc];B[bd];W[cd]
;B[em];W[en];B[cc];W[ec];B[oc];W[bm];B[nq];W[qn];B[pr];W[qq]
;B[pl];W[pi];B[no];W[om];B[nk];W[mm];B[gn];W[gm];B[cn];W[hn]
;B[go];W[cm];B[dm];W[bn];B[fm];W[co];B[ln];W[hm];B[pm];W[pn]
;B[on];W[gk];B[fi];W[nm];B[pj];W[qj];B[lm];W[pk];B[ol];W[mk]
;B[ml];W[nl];B[ok];W[ll];B[qk];W[oi];B[mj];W[lj];B[ni];W[mi]
;B[nj];W[nh];B[li];W[mh];B[kj];W[lk];B[qi];W[jk];B[lh];W[lg]
;B[jh];W[gi];B[gh];W[hh];B[hi];W[ii];B[gj];W[hj];B[gi];W[ih]
;B[kg];W[kf];B[lf];W[mg];B[jf];W[ke];B[ji];W[ij];B[je];W[kd]
;B[mf];W[nf];B[oh];W[ng];B[jd];W[ph];B[rj];W[md];B[ge];W[ig]
;B[jg];W[hf];B[gd];W[fg];B[fe];W[ff];B[bh];W[dk];B[ek];W[ci]
;B[di];W[dj];B[ei];W[ch];B[dl];W[bk];B[ck];W[ip];B[qr];W[rr]
;B[kq];W[ed];B[jc];W[kb];B[jj];W[cd];B[kk];W[kl];B[jl];W[jm]
;B[ik];W[km];B[hk];W[mn];B[rp];W[lo];B[rq];W[oo];B[cc];W[de]
;B[bf];W[cd];B[bi];W[gq];B[ir];W[ds];B[es];W[lq];B[lp];W[mp]
;B[np];W[nn];B[kp];W[or];B[oq];W[mo];B[mq];W[pq];B[nr];W[qf]
;B[mb];W[lb];B[mc];W[nd];B[od];W[hc];B[if];W[hg];B[gc];W[gb]
;B[hd];W[hb];B[ic];W[rh];B[oe];W[pg];B[rm];W[ro];B[rn];W[so]
;B[rs];W[qm];B[rl];W[iq];B[hr];W[jr];B[jq];W[gr];B[bq];W[ma]
;B[nb];W[pb];B[qb];W[bl];B[ko];W[kn];B[bj];W[rc];B[rd];W[sd]
;B[re];W[oa];B[qc];W[na];B[rf];W[rg];B[qa];W[hs];B[kr];W[bp]
;B[ar];W[ib];B[hq];W[hp];B[js];W[gl];B[he];W[gp];B[jo];W[ho]
;B[jb];W[ja];B[lc];W[kc];B[ob];W[cf];B[be];W[bg];B[ag];W[cg]
;B[pa];W[la];B[of];W[og];B[qo];W[qp];B[sr];W[ri];B[sn];W[po]
;B[pf];W[ap];B[eg];W[ef];B[eh];W[aq];B[br];W[ad];B[af];W[aj]
;B[fc];W[fb];B[ld];W[le];B[ne];W[me];B[sp];W[qo];B[qe];W[fl]
;B[fk];W[ee];B[si];W[sf];B[se];W[qg];B[sj];W[sg])

274 :名無し名人:2005/12/01(木) 21:04:49 ID:xwq1ggXA
山下よっえ〜w
現代の丈和(笑)とか命名したやつは恥を知れよw

275 :名無し名人:2005/12/01(木) 21:37:07 ID:2zCd+LvL
「白146と左上のコウを抜き返したのが疑問。」
>>259ヽ(´∀` )ノ と自画自賛

276 :名無し名人:2005/12/01(木) 21:40:57 ID:9aM7fljD
10で神童、15で天才、20才すぎればただの棋士

277 :名無し名人:2005/12/01(木) 22:18:57 ID:DxAvaY5D
274の名無し名人もっと弱いね

278 :名無し名人:2005/12/01(木) 23:59:01 ID:25nsITEX
出た出た。一般人と比べるようになったら本当に終わりだぞ

279 :名無し名人:2005/12/02(金) 00:30:23 ID:EfBtRpFL
子供のころ神童
今は普通の人

って言葉なかった?

それを思い出すなあ

てゆかチョーウが日本の囲碁界では別格に強くなっただけじゃね?
高尾も番碁じゃなきゃ真価が発揮できないし・・・
依田はお疲れのようだし・・・
羽根は一個守るのに手一杯だし・・・
覚は手堅いけどチョーウよりヨセが甘いし・・・
コーノはいまいち実力がつかめないし・・・
井山はまだまだだし・・・
チクンは衰えたし・・・


280 :名無し名人:2005/12/02(金) 01:01:29 ID:IInLvSXk
結局最後まで観戦記のWEB掲載はなしかよ・・・
今回のことで王座なんて糞と思うようになりました

281 :名無し名人:2005/12/02(金) 01:06:03 ID:LRvjNf4I
>>274とか
若い頃の丈和はそんなに強くなかったから。
今の山下<<20ぐらいの山下=20ぐらいの丈和<<<<<全盛期の丈和

282 :名無し名人:2005/12/02(金) 01:08:36 ID:4JNt17rj
地がねえよとかワロタ

283 :名無し名人:2005/12/02(金) 22:51:22 ID:wgAmN3QI
中尾のだが見たかったな

284 :名無し名人:2005/12/03(土) 00:17:51 ID:5DDfq6b4
>>283
壮絶なリンチになるような・・・

285 :名無し名人:2005/12/03(土) 01:32:38 ID:9GdUhiMk
中尾のだじゃ2子はちがうんじゃね?

286 :名無し名人:2005/12/04(日) 01:58:59 ID:srO6NCzJ
「去年に続いてですけど、ん〜、特に意識になくて・・・(来年も挑戦してくれるとありがたいですね)

287 :名無し名人:2005/12/04(日) 11:52:16 ID:inWZnm6F
>>284
>>285
同じ結果なら中尾のだが見たかったな

288 :名無し名人:2005/12/08(木) 22:05:43 ID:jp2LbLM2
王座戦決勝戦第三局 2005-12-01 張栩 山下敬吾 馬暁春九段解説
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124233875/301
囲碁棋譜保存スレ・第6局

289 :名無し名人:2005/12/09(金) 06:06:04 ID:v68WIBJQ
王座戦決勝戦第二局 2005-11-21 山下敬吾 張栩 (附解説)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124233875/307-308
囲碁棋譜保存スレ・第6局

290 :名無し名人:2006/03/05(日) 08:44:17 ID:DAQLtjT0


291 :名無し名人:2006/05/22(月) 21:00:35 ID:dkRjZ5JU
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●○○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○●┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●●┼┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○○○○○●●┼┼┼┼┼┼┼┤
├○●●●●○○●┼┼●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼●┼○●┼┼┼┼┼┤
├┼●○●┼●┼┼○●┼○┼┼┼┼┼┤
├○●○●○●┼┼○┼┼○┼○┼┼┼┤
○┼●┼●○●┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼●○○○┼┼┼┼┤
├┼○○○┼┼┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


292 :名無し名人:2006/05/27(土) 17:25:48 ID:Q1o+0da6
終?

293 :名無し名人:2006/05/30(火) 03:13:51 ID:wqG+NKxL
黒先生き・3手まで
5分で初段


9┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
8┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
5○○○┼┼┼┼┼┼┼
4┠●○┼┼┼┼┼┼┼
3┠●○┼○○○┼┼┼
2┠○●●●●○┼┼┼
1┗┷┷┷┷●○┷┷┷
 A B C D E F G H I J

294 :名無し名人:2006/05/30(火) 03:53:52 ID:DJ44cTKX
>>293
一目石の下だな。

295 :名無し名人:2006/05/30(火) 20:30:22 ID:43c5bHHh
初段はないだろ

296 :名無し名人:2006/05/31(水) 10:26:49 ID:3JyQDHSM
一合枡が初段だった時代ならともかく
今なら石の下がわかれば初段だよ

297 :名無し名人:2006/06/27(火) 16:25:31 ID:vX4CwZGT


298 :名無し名人:2006/08/04(金) 02:57:23 ID:hJMc9H2J


299 :名無し名人:2006/08/05(土) 13:16:29 ID:CQE2SlP1


300 :名無し名人:2006/08/15(火) 01:51:15 ID:rCY5Nibr
       ,-'"ヽ    
      /   i、       / ̄ ̄ ヽ,      _/\/\/\/|_  
      { ノ   "' ゝ    /        ',     \          /
      /       "' ゝノ {0}  /¨`ヽ{0}     < ニャーン!! >
      /              ヽ._.ノ  ',    /          \       
     i                `ー'′  '.     ̄|/\/\/\/ ̄       
    /                       }.          
    i'    /、                 ,i..          
    い _/  `-、.,,     、_       i          
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./          
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|           
       ,/ /     \  ヽ、   i  |           
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i          
                `` `     ! 、、\          
                       !、_n_,〉>

                 .,,......、
    _、   _         ヽ `'i ,‐..,      ___,,,,,,,、
  '|ニ- /   !│        ,!  ゙'"  l     l  ゙    ゙l, 
   ././    .! ヽ        !  ,i--'"゛     ゙'''"'''/  ,,r'''”
   l .!     ! l \     _,,,,,,,)  |         ,,  `゙‐'゜
   ! |    / | ヽ`   /..,,,,,_.   `''-、     ,┘゙,k 
   ヽゝ-__-‐'ノ      | .'(__./  .,、  `'、.   |  '{,,___,,,,,,,,、.
    ─‐'''´       ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .   'v,_   ̄`  : ,,,l
                 . ̄´            .゙~゚'冖''''"'゙”″

301 :名無し名人:2006/08/31(木) 16:23:45 ID:JBpfvx3u
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/
挑戦者決定戦やってる


302 :日本最強:2006/08/31(木) 16:37:00 ID:GNI+H9ds
わかりません
はやく答えを!

303 :名無し名人:2006/08/31(木) 16:58:08 ID:JBpfvx3u
山下中押し勝ち

304 :名無し名人:2006/08/31(木) 18:19:46 ID:A35FMMWY
また山下かよ
つまんねーから辞退しろ

305 :名無し名人:2006/08/31(木) 18:27:43 ID:MNn6qOIg
日本棋院の今週の対局に情報なかったから知らんかった。

306 :名無し名人:2006/08/31(木) 18:42:52 ID:JImgkkne
超ウ>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>敬吾

307 :名無し名人:2006/08/31(木) 21:04:08 ID:f30mY3e6
小林覚のが良かったな
名人戦のリベンジって事で

308 :名無し名人:2006/08/31(木) 21:14:21 ID:SYEV8yfM
>>305
週刊碁は見ないのか?

309 :名無し名人:2006/08/31(木) 21:16:44 ID:Xv80ogva
>>307
山下だって去年、一昨年のリベンジだぞw

310 :名無し名人:2006/09/01(金) 00:00:43 ID:knWxC0gn
チョウウに敬吾が勝つと、棋聖王座対名人碁聖となって、敬吾の方が
名実ともに上になるってことだな。

311 :名無し名人:2006/09/01(金) 00:40:30 ID:j3Tfth8S
もし鯨が魚だったら俺は棋聖・名人・本因坊を奪って
張栩よりも上になるのにな

312 :名無し名人:2006/10/24(火) 16:04:54 ID:0F3QEZH8

 第54期王座戦 五番勝負第1局

  張 栩王座―山下敬吾棋聖
   10月26日(木)午前9時〜
   フォーシーズンズホテル椿山荘(東京)


313 :名無し名人:2006/10/26(木) 01:16:33 ID:hIfQ3+H5
今日、第1局 開始です。

314 :名無し名人:2006/10/26(木) 06:28:58 ID:iB+uV5oS
今日はhIfQ3+H5をNGにしたらいいのかな?

315 :名無し名人:2006/10/26(木) 09:25:58 ID:hIfQ3+H5
黒9手...
非常に、理論にかなった興味深い、布石の進行です。
  日本囲碁ソフトのリアル対局場で...
  明解な囲碁理論による解説中です... どうぞお越しください。

  
     

316 :名無し名人:2006/10/26(木) 09:32:59 ID:hIfQ3+H5
白10手
布石は、白のやや有利で進行しています。

317 :名無し名人:2006/10/26(木) 09:41:35 ID:hIfQ3+H5
白18手
左上辺の関係で、
この手が、すばらしい手になっています

318 :名無し名人:2006/10/26(木) 11:00:35 ID:hIfQ3+H5
白50手
 形勢は、黒のやや良しで進行中...

319 :名無し名人:2006/10/26(木) 11:19:33 ID:LpYs+Olf
>>314
ピンポーン

320 :名無し名人:2006/10/26(木) 11:20:53 ID:HF9OCZy3
すげー布石だな

321 :名無し名人:2006/10/26(木) 12:59:25 ID:JipyV5EV
黒は白を自陣に追い込んでいる感じ。包囲している中央も薄いし、厚くなっても生かす場所が無い。
白の完勝譜だな。

322 :名無し名人:2006/10/26(木) 14:02:57 ID:Cf9aDV0f
王座戦人気がねぇ・・・・

323 :名無し名人:2006/10/26(木) 14:13:51 ID:o/PvBWed
挑戦者がブサイクだからね

324 :名無し名人:2006/10/26(木) 15:04:49 ID:pWFycSPr
3年連続同じ顔合わせだしな

325 :名無し名人:2006/10/26(木) 15:08:05 ID:lLMaVP7w
どっちが優勢?

326 :名無し名人:2006/10/26(木) 15:10:33 ID:HF9OCZy3
解説付きライブ中継のソフトに形勢判断ついてくるよ

327 :名無し名人:2006/10/26(木) 15:41:34 ID:XUKJc8WV
孔五段の目:形勢、白に傾く?(84手)


 形勢は白に傾きつつあります。このままでは黒が一方的に攻められる可能性が高いでしょう。
山下棋聖としては難しい局面に引きずり込む手順になんとか光明を見出したいところです。


328 :名無し名人:2006/10/26(木) 16:18:40 ID:Cf9aDV0f
これで山下勝てたらワロス

329 :名無し名人:2006/10/26(木) 16:43:34 ID:Hi8Cb3Mb
本因坊戦と比べて進行が遅いな

330 :名無し名人:2006/10/26(木) 17:14:43 ID:ePPGYST2
白6目半?

331 :名無し名人:2006/10/26(木) 17:21:33 ID:J4gxFPuP
4目半じゃないか?

332 :名無し名人:2006/10/26(木) 17:24:18 ID:J4gxFPuP
失礼。6目半だった。

333 :名無し名人:2006/10/26(木) 17:39:23 ID:ePPGYST2
棋譜どぞ。

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[山下敬吾]BR[棋聖]PW[張栩]WR[王座,名人,碁聖]
DT[2006-10-26]
PC[フォーシーズンズホテル椿山荘東京]EV[第54期王座戦挑戦手合]RO[第1局]RE[W+6.5]KM[6.5]

;B[qd];W[qp];B[dc];W[cp];B[ep];W[de];B[op];W[cc];B[pn];W[od]
;B[md];W[of];B[qg];W[qc];B[rc];W[pc];B[re];W[mc];B[cq];W[oq]
;B[nq];W[pq];B[np];W[ld];B[dp];W[co];B[cm];W[bq];B[br];W[cr]
;B[dq];W[ar];B[bs];W[ck];B[cb];W[cd];B[fc];W[bb];B[ic];W[bo]
;B[dr];W[bm];B[ro];W[rp];B[io];W[po];B[oo];W[qn];B[pm];W[rn]
;B[jl];W[kn];B[jo];W[kl];B[kk];W[ll];B[jm];W[nn];B[mo];W[ol]
;B[on];W[jk];B[kj];W[mj];B[mi];W[ni];B[li];W[ik];B[nh]C[昼食休憩]
;W[hl];B[km];W[lm];B[ln];W[oh];B[ek];W[em];B[cj];W[cl];B[dj]
;W[gn];B[fo];W[dh];B[ch];W[cg];B[bi];W[bh];B[eh];W[hh];B[di]
;W[ci];B[bk];W[fn];B[ch];W[dg];B[gg];W[gh];B[fg];W[hg];B[ng]
;W[og];B[fe];W[oi];B[ke];W[le];B[kf];W[lf];B[kg];W[he];B[kc]
;W[id];B[kd];W[hc];B[lc];W[mb];B[ib];W[ed];B[fd];W[hb];B[ne]
;W[me];B[lg];W[nd];B[ii];W[gf];B[ff];W[fj];B[fi];W[gi];B[eg]
;W[eb];B[if];W[hf];B[gj];W[hj];B[gk];W[gl];B[fl];W[fb];B[ec]
;W[db];B[nf];W[oe];B[dd];W[go];B[gp];W[or];B[nr];W[ns];B[ms]
;W[os];B[mr];W[ho];B[hp];W[ci];B[df];W[ce];B[ch];W[bg];B[bl]
;W[dm];B[qb];W[pb];B[rb];W[ee];B[am];W[cn];B[al];W[jh];B[jd]
;W[rh];B[qh];W[qi];B[qj];W[ri];B[pj];W[qf];B[rf];W[rg];B[pf]
;W[pl];B[rj];W[rk];B[rl];W[qk];B[sk];W[sm];B[nl];W[nk];B[si]
;W[pk];B[sl];W[rm];B[sg];W[pi];B[sh];W[oj];B[sj];W[mn];B[lo]
;W[an];B[ai];W[ef];B[lk];W[ml];B[jj];W[jg];B[en];W[fm];B[lb]
;W[kh];B[lh];W[ia];B[ja];W[ha];B[jb];W[in];B[jn];W[im];B[ah]
;W[ag];B[gc];W[gb];B[pp];W[qo];B[mk];W[nm];B[oa];W[pa];B[ma]
;W[ob];B[na];W[nb];B[la];W[qa];B[ra];W[fh];B[ei];W[jf];B[mf]
;W[md];B[ie];W[hd];B[je];W[el];B[fk];W[dk];B[ci]
)

334 :名無し名人:2006/10/27(金) 00:00:51 ID:l3F7LdDA
どうも

335 :名無し名人:2006/10/27(金) 00:05:02 ID:lLMaVP7w
人気ねーなw

張栩高尾の名人戦、
張栩山下の王座戦、
同時にこの二つを楽しめるなんて幸せなもんだと思うが。
そしてもうすぐ山下羽根の棋聖戦だぞ。
毎年毎年同じ顔ぶれで嫌になっちまうぜw
興味が湧かない連中の気持ちが分かるよ

336 :名無し名人:2006/10/27(金) 04:06:57 ID:Ut2efbBt
山下・・・

337 :名無し名人:2006/10/27(金) 04:32:20 ID:wZA5fQdR
若手四天王の一人と目された秋山次郎は今いずこ

338 :名無し名人:2006/10/27(金) 08:34:37 ID:JFGLX2aZ
山下敬吾って二年前からほとんど負けてばっかりいるよね。
今回もなんか自滅してるし。
黒が良かった局面なかったんじゃないかな、多分。

339 :名無し名人:2006/10/27(金) 10:05:17 ID:UQGNuJ4s
黒75から黒79あたりに、
 心理的な「あせり」「苦手意識」が感じられます。
 「あせる」と石の動きが、より重くなるようですね。
 


340 :名無し名人:2006/10/27(金) 10:08:11 ID:BU1/vUyY
>>338
まあ、山下は序列と賞金一位の棋聖を取っているんだから・・・
4200万円もあればハングリーにはなれんわな。

秀行だって棋聖戦以外はさっぱりだったぞ。

341 :名無し名人:2006/10/27(金) 10:13:04 ID:BU1/vUyY
>>339
お前さんの書き込みからは、ソフトがさっぱり売れない「あせり」と
「乞食意識」が感じられますね。
「あせる」とお前さんの頭の働きが、より悪くなるようですね。

342 :名無し名人:2006/10/27(金) 10:46:11 ID:yFLFjSO7
ハングリーじゃないって…
負けてるのは挑戦手合いと世界戦だけだろ。

343 :名無し名人:2006/10/27(金) 10:54:49 ID:JFGLX2aZ
国内の話に限れば、単に張に勝ててないだけかな。

344 :名無し名人:2006/10/27(金) 11:05:51 ID:2suthSOq
悪い流れをなかなか切換えられないのかもしれない。

悪い碁を悪い流れのまま強引に頑張って逆転してしまうこともあるが

345 :名無し名人:2006/10/27(金) 13:10:36 ID:plyMORKE
治勲にも河野にも挑戦手合いでは一蹴されましたが何か?

346 :名無し名人:2006/10/27(金) 13:22:00 ID:u96Lprm/
山下は、自分よりも弱い相手には確実に勝ち、
自分より強い相手には確実に負ける、安定したプレーヤーなんだよ。

347 :名無し名人:2006/10/27(金) 13:22:51 ID:HKkWZRiF
十段戦か何かの棋戦のトーナメントでちょううに勝っていたよね?
確か。

348 :名無し名人:2006/10/27(金) 14:36:04 ID:UQGNuJ4s
昨日の布石は、
「やっと理論のそった、普通の布石」の始まりを感じました。

これで韓国や中国の新時代の布石の世界の、「扉の前」にきました。
 ちょっと遅すぎましけれど..よかったですね。
 3年以上も遅れているので、まだまだ追いつくのが大変ですが...

349 :名無し名人:2006/10/27(金) 14:40:15 ID:UQGNuJ4s
白の26手目も理論的のありえない...
 はやくこんな疑問手のない、タイトル戦がみたいですね。

350 :名無し名人:2006/10/27(金) 14:45:15 ID:g28ZE30d
はやくこんな一歩の書き込みのない、タイトル戦がみたいですね。

351 :名無し名人:2006/10/27(金) 14:51:31 ID:FzXlqkzg
NGID:UQGNuJ4s

352 :名無し名人:2006/10/27(金) 18:28:46 ID:JFGLX2aZ
>>349
白26手目はどこに打つべきだったんですか?

353 :名無し名人:2006/10/27(金) 20:41:49 ID:N3ls+eo4
>>352
頭がおかしい人をいちいち相手にするのはやめようや。

354 :名無し名人:2006/10/27(金) 21:27:04 ID:lfsNQcJ7
どこの打つべきだった
相手のするのは
本質的の考える
 

355 :名無し名人:2006/10/27(金) 22:17:41 ID:R/dE0dF2
>>353
いや、この手は悪いとか良いとかだけ適当に言うなら
どんな弱いアマでも言えるから詰まらんけど、
この手はここに打つべきであった、とかまで言ってくれると面白いかな、と思って。

多分白26の代わりにどこに打つべきだったかとかは考えてないんだろうけどね。

356 :名無し名人:2006/10/27(金) 22:31:21 ID:xkj2MV+p
一歩さん、一局打ちましょう。
打たなければ僕らは始まりません。

なぜなら、

あなたは、

相変わらずソフトも売れず、
家に帰れば家族が腹が減ったと泣き、
外に出れば子供に指差し笑われ、
コンピューター囲碁大会に出ても屈辱的惨敗、
同業者からは馬鹿にされ、
ならばと気負い乗り込んでみた2ch、
誰もあなたの意見には耳貸さぬ、
10分で分かるヴィトゲンシュタインからの引用で権威づけてみたHP、
時代錯誤のデザインのサイトにはぴったりの勘違いっぷり、
自分に不都合な意見はことごとくスルー、
知性を掲げるも御自信の態度はもっとも反知性、
理論を掲げるも御自信の態度はもっとも反理論、
一言で言えばオナニスト、
幼少の頃から孤独だったことが影響とはいえ、
その無様さには同情の余地もなく、
自慢の囲碁理論を詰め込んだソフトは大会で惨敗、
負けて学ぶこともなく、
全てを周囲の理解の欠如と片付け、
家に帰れば家族は腹が減ったと泣き、
2chに来れば氏ねとののしられ、
あぁ一歩さん、
あなたは世界で一人ぼっち、
誰もあなたのことを愛してはいない。


357 :名無し名人:2006/10/28(土) 17:12:44 ID:tpCKrnRe
>>355
それを考えるのが、プロのお仕事ですよ。...
  理論をしっかり勉強しましょね。
 

358 :名無し名人:2006/10/28(土) 17:41:02 ID:4QvV9mw6
>>355
やっぱり、>>349(越田)何も考えていなかったようだね。
>>357のように、ごまかそうとするだけなのも、いつものパターン。

奴は打たれた手を批判している格好だけをしているだけで、それに変わる最善手を示したことはこれまで一度もないし、
そこからの流れの違いを比較して評価したことも一度もない。

ま、中身のない奴だってことは、みんな知っていることだが。

359 :名無し名人:2006/10/28(土) 19:07:57 ID:5trC7j5V
>>358
越田が中身のない奴なのは大抵の住人は知ってる。
ときどき知らない人に注意を喚起してあげれば済む事。
だからいちいちアホを挑発しないでよ。

360 :名無し名人:2006/10/28(土) 21:17:09 ID:LtvWCsmC
名人戦の丁々発止を見たら、王座戦の力の差がむなしい

361 :名無し名人:2006/10/30(月) 08:22:25 ID:OMJXOcE/
痛いところをつかれると、「大きな悲鳴」をあげる見栄っ張りな過去の人

362 :名無し名人:2006/10/30(月) 16:10:31 ID:OPPOYZv5
王座戦は一日制だからなんだよ
二日制なら警護も高尾や小林のようにやれるよ!・・・多分

363 :名無し名人:2006/10/30(月) 20:22:18 ID:n6T56zYT
そういや、山下と張の二日制の番碁はまだなかったっけ。

364 :名無し名人:2006/11/03(金) 15:42:31 ID:H5uFShPJ
そもそも挑戦手合は王座戦しかない

365 :名無し名人:2006/11/04(土) 02:00:08 ID:hrDEw1zF
もう山下じゃ何の期待も盛り上がりもないな
でも十段戦勝ち抜いたらまた去年同様に4連続で番碁か
鬱陶しいな

366 :名無し名人:2006/11/05(日) 23:30:00 ID:yFUrspJo
漏れは山下の七回連続挑戦とか四回連続挑戦失敗とか大三冠から一年で無冠とか見てみたいけどな

367 :名無し名人:2006/11/15(水) 15:27:47 ID:Y4T4dYQN
明日は第2戦age

368 :名無し名人:2006/11/16(木) 10:10:16 ID:cVw/b7EB
始まってるので一応age

369 :名無し名人:2006/11/16(木) 10:14:16 ID:qm9BtG0x
黒いほうが勝つわ

370 :名無し名人:2006/11/16(木) 10:48:54 ID:qm9BtG0x
昼飯前に投了だな

371 :名無し名人:2006/11/16(木) 11:26:24 ID:Qy1hXXoR
64手打ったところ、白は外側に石がきてるけど、厚みはなく、断点も多い。
黒は地があるけど、薄いわけでもない。
黒優勢だと、幽玄の間1段の私は思います。

372 :名無し名人:2006/11/16(木) 12:16:24 ID:Y/zKttrx
また張ウの完勝か…

373 :名無し名人:2006/11/16(木) 12:38:06 ID:j2vQycKs
なんとも微妙でごちゃごちゃした競り合いで、今の所は形勢不明でしょう。
情勢が判然としてくるのは下辺の大場に手が回る頃だな。

例えば武宮だったらこんな薄気味悪い碁は絶対打たないな。
打ち手次第で、全く同じルールで戦っているとは思えないw

374 :名無し名人:2006/11/16(木) 13:15:01 ID:x9pvru7+
白80手
白は形勢よしと見て、逃げ切る構想の手を打ちました。
  リアル対局場にで...無料解説中...(参考図の新機能がつきました)
   http;//www.igosoft.co.jp/


375 :名無し名人:2006/11/16(木) 13:19:48 ID:tI4rztBX
NGに登録っと

376 :名無し名人:2006/11/16(木) 13:58:00 ID:x9pvru7+
白114手
 黒99手がやや打ちすぎか? 形勢白良しです。...リアル対局場

377 :名無し名人:2006/11/16(木) 14:22:27 ID:bV1aKwhp
流石にケーゴが良さそうに見えるな

378 :名無し名人:2006/11/16(木) 15:33:54 ID:rnNTFbuZ

a_b_c_d_e_f_g_h_i_j_k_l_m_n_o_p_q_r_s
01┌┬┬○┬┬○●┬●┬┬┬┬┬┬┬○┐
02●○○┼○○●┼●┼●┼○○○┼○●●
03├●┼○┼○●●○○●●●●○○●┼┤ 第54期王座戦第2局
04├●┼○●●○●●●○○●○┼○●┼┤ 黒:張 栩 王座・碁聖
05├┼●●○┼○○●●┼┼●○●○●┼┤ 白:山下 敬吾 棋聖
06├┼┼┼○┼○●●●○○●○○●●●┤
07├┼●┼┼┼○●●○○●○○●●○○┤ 現在156手
08├┼┼┼○┼○●○┼○●┼●┼┼┼┼┤ アゲハマ 黒2
09├●┼○┼●○●○○○┼●┼●┼┼┼┤      白5
10├●○╋○●○○●╋┼○┼○┼╋○┼┤
11├┼┼┼●○●●●┼●┼┼●┼○┼┼┤
12├┼○┼●┼┼┼┼┼┼○┼┼☆┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼●┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼●
15├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼○┤
17├┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●●○┼○┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○○┴┘

中央生きたら白勝ち?

379 :名無し名人:2006/11/16(木) 15:43:34 ID:kGh5wmdO
日経のサイトではJALスーパー早碁みたいな形勢判断を作ってるね。
取り合えず白の優勢で一致してるようだけどどうなるかな?
単純な地合で負けてなければ何とかしてしまいそうな気もするけど。

380 :名無し名人:2006/11/16(木) 15:50:00 ID:jEt9Xofg
黒は相当厳しそうに見えるが、あの馬鹿が白持ちだから、きっと黒が勝つよ

381 :名無し名人:2006/11/16(木) 16:05:03 ID:kGh5wmdO
うおっ右下の黒のヌキを許したんか!そんなんで白足りる?

382 :名無し名人:2006/11/16(木) 16:12:25 ID:jEt9Xofg
コミ6目半はでかいな.抜かせても2−3目はよしというかんじの安全策  かな?

383 :名無し名人:2006/11/16(木) 17:43:34 ID:CPDD3zZC
こういうお互いに地の少ない碁だと
コミガカリとしたものだが

384 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:09:28 ID:Ss0zQoec
良くてセキってところか

385 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:11:03 ID:DSbyNt0I
投げ場?

386 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:13:11 ID:DSbyNt0I
コウを粘りきって勝つとかうっくんならやりかねないなw

387 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:30:13 ID:Ss0zQoec
終わりか

388 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:32:10 ID:DSbyNt0I
結構細かい?

389 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:36:15 ID:Ss0zQoec
白半目?

390 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:39:44 ID:Ss0zQoec
1.5か

391 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:45:00 ID:Ss0zQoec
(;FF[1]GM[1]SZ[19]
EV[第54期王座戦]RO[第2局]
PB[張栩]BR[王座碁聖]PW[山下敬吾]WR[棋聖]
DT[2006-11-16]
PC[ウェスティン都ホテル京都]
KM[6.5]RE[白1目半勝ち]

;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[di];B[ed];W[dd];B[de];W[ee]
;B[fd];W[ef];B[bc];W[bb];B[bd];W[fb];B[gc];W[cb];B[cg];W[eh]
;B[bi];W[ic];B[gb];W[eb];B[kc];W[jc];B[kb];W[kd];B[mc];W[ge]
;B[ja];W[pd];B[qe];W[ld];B[md];W[pe];B[pf];W[pc];B[qc];W[of]
;B[me];W[qb];B[pg];W[ob];B[og];W[nf];B[je];W[ng];B[jd];W[rg]
;B[rf];W[qg];B[qf];W[qj];B[nh];W[lf];B[oi];W[kf];B[hd];W[mb]
;B[lc];W[he];B[jf];W[jg];B[id];W[pk];B[ig];W[ih];B[jh];W[kg]
;B[hh];W[ii];B[hi];W[nj];B[rb];W[ra];B[sb];W[ji];B[nc];W[oc]
;B[hf];W[gg];B[hg];W[cj];B[ab];W[da];B[bj];W[cl];B[co];W[iq]
;B[el];W[fk];B[ij];W[ki];B[lh];W[kh];B[ek];W[ej];B[fj];W[gj]
;B[fi];W[gi];B[gk];W[gh];B[hk];W[hj];B[ik];W[if];B[ie];W[gf]
;B[if];W[gd];B[hc];W[fc];B[kk];W[lj];B[qq];W[pq];B[qp];W[qo]
;B[ro];W[rn];B[pr];W[or];B[oq];W[op];B[qn];W[po];B[rm];W[rp]
;B[sn];W[rq];B[mi];W[ga];B[ib];W[nb];B[oe];W[ne];B[mf];W[mg]
;B[lg];W[nd];B[nk];W[ll];B[ha];W[pm];B[qr];W[rr];B[nq];W[qs]
;B[pn];W[on];B[np];W[ps];B[om];W[ol];B[nm];W[nl];B[nn];W[lk]
;B[ql];W[pl];B[oo];W[mo];B[no];W[fq];B[kq];W[ph];B[oj];W[qi]
;B[oh];W[sf];B[se];W[mj];B[rd];W[mm];B[qk];W[pj];B[hr];W[hq]
;B[gr];W[eq];B[dr];W[ir];B[go];W[fo];B[fn];W[eo];B[gq];W[gp]
;B[hp];W[fp];B[ip];W[gn];B[ho];W[do];B[cn];W[fr];B[jq];W[cp]
;B[dp];W[fm];B[hn];W[bp];B[cq];W[cm];B[bo];W[dn];B[bm];W[ao]
;B[bn];W[bl];B[bq];W[fl];B[gm];W[em];B[jr];W[lp];B[km];W[mn]
;B[nr];W[kl];B[jl];W[kn];B[jn];W[lm];B[jm];W[rk];B[rl];W[sj]
;B[lq];W[bk];B[sg];W[aj];B[ch];W[df];B[ai];W[sh];B[ko];W[ok]
;B[mp];W[lo];B[kp];W[ac];B[ad];W[bf];B[cf];W[bg];B[ag];W[af]
;B[bh];W[ah];B[mh];W[od];B[ag];W[am];B[ap];W[ah];B[sa];W[qa]
;B[ag];W[sc];B[rc];W[ah];B[pb];W[pa];B[ag];W[is];B[js];W[ah]
;B[oa];W[na];B[ag];W[gs];B[hs];W[ah];B[cd];W[ag];B[fs];W[fa]
;B[dg];W[eg];B[sl];W[ns];B[ms];W[os];B[rh];W[sf];B[sk];W[rj]
;B[sg];W[qh];B[si];W[ri];B[er];W[gl];B[hl];W[sp];B[so];W[lb];
B[la];W[ba];B[gn];W[dm];B[ln];W[ak];B[kn])

392 :名無し名人:2006/11/16(木) 21:32:08 ID:aT7PvG1R
>>391 thx

393 :名無し名人:2006/11/17(金) 00:56:48 ID:rvpH2frp
うれしさも
ちゅうくらいなり
相手の見損じで勝ち

394 :名無し名人:2006/11/17(金) 02:15:42 ID:BKWBbwbY
あの出切りはびっくりするようなミスだったね。



395 :名無し名人:2006/11/17(金) 03:56:28 ID:GETK/z+z
おお、山下敬吾久しぶりに勝ったね

396 :名無し名人:2006/11/17(金) 09:57:13 ID:BmKqJhw+
×○○×○で敬吾が新王座になると思う。
残りの黒番2回とも勝つんだ敬吾!国内最強伝説が始まる・・・

張羽先生には国際戦タイトルでがんばってはしい!

囲碁界は 内務大臣 敬吾  外務大臣 張羽
     大統領  高尾  首相   羽根

でがんばってほしい。

397 :名無し名人:2006/11/17(金) 12:32:04 ID:lKFOdJ1U
それじゃ第5局目のニギリでチョーウが黒を当てるに3000テソ

398 :名無し名人:2006/11/17(金) 17:13:31 ID:hv8xWh34
それじゃ五局目のニギリをチョーウが握らないに5000ペソ


399 :名無し名人:2006/11/17(金) 23:19:39 ID:JidvSv0E
それじゃ名人失冠はニギリで石を一個落として白番になっちゃったせいに8000ドラクロマ

400 :名無し名人:2006/11/29(水) 14:03:41 ID:CEiHVYtD
明日は第3戦age

401 :名無し名人:2006/11/30(木) 08:17:40 ID:tMaAEjIm


402 :名無し名人:2006/11/30(木) 08:39:51 ID:nNcOnBTm
ワクワク


403 :名無し名人:2006/11/30(木) 09:13:48 ID:Zt/DeCGt
4手目
最近ではめずらしい、星星の布石になりました。
  日本囲碁ソフトのリアル対局場で、解説中です。
  http://www.igosoft.co.jp/

404 :名無し名人:2006/11/30(木) 09:14:26 ID:nNcOnBTm
はじまったー
四隅とも星とは珍しい


405 :名無し名人:2006/11/30(木) 09:17:45 ID:eBdnQ1dv
黒番の山下が三連星。
『絶滅危惧種」とされる布石を、あえて選んだのは何故か?

406 :名無し名人:2006/11/30(木) 11:08:58 ID:tuxafXz3
三連星は大味な碁になりがちでつまらん。

407 :名無し名人:2006/11/30(木) 11:38:19 ID:tuxafXz3
四隅とられてなんとやら?

408 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:15:31 ID:k9edGakI
>>406
ハゲドー
ハゲ宮だけ打ってりゃいい布石

409 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:21:16 ID:4EAOTwMS
山下の勝ちだと思う。3つ隅を取り、左下も半分取ってる。
で、中央の白だけど、黒がそんなに弱く無いように思える。
中央にはあまり白地が付かないんじゃないか。

410 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:31:23 ID:k9edGakI
そんなに黒いいか?
左下は白が取ってるし、右辺の黒は攻められる形で
左辺の二子を制した白が中央だいぶ厚いぞ。
かといって手をかけると下辺は打ち込まないにしても上から消されても
それなりの地にしかならないと思うが。

411 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:36:04 ID:JYyTiqYG
409と410の見解が違うぞ!盤面を見せてくれ。

412 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:41:26 ID:Yj3oOrZf
両者とも「自分が悪い」と思ってそうだな。
なんにせよ、この一局は見かけ以上の大一番だ。
これにケーゴが負けるようだと…

413 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:45:14 ID:xz5emoW4
うっくんの厚みは怖いという認識 なので白に一票

これが立場が逆ならうっくんボロ勝ちに感じるんだろうなー

414 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:47:54 ID:Zt/DeCGt
黒57手 昼食休憩
 形勢は、黒のややよしで進行....リアル対局の解説より

415 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:58:45 ID:6RNjt7ol
白58手
 この手で、白がよくなったようです

黒59手
 また、黒がよくなりました

白60手
 流れは黒がよくなりましたが、白が優勢のようです
 ....リアル対局の解説より

416 :名無し名人:2006/11/30(木) 13:29:23 ID:JrnRwQ1T
黒61手
 依然、形勢は、黒がややよしですが、細かいです

白62手
 白が、よくなりましたが、白は構想が立てづらい場面になっています
 ....リアル対局の解説より



417 :名無し名人:2006/11/30(木) 13:45:37 ID:4EAOTwMS

**ABCDEFGHJKLMNOPQRST**
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐19
18├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┤18
17├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●┼┼┤17
16├●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤16
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●┤15
14├●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┤14
13├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┤13
12├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┤12
11├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┤11
10├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼●┼●┼┼┤10
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼●┼┤09
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤08
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┤07
06├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤06
05├┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤05
04├┼┼○●┼┼●┼┼┼┼┼┼●●○┼┤04
03├┼○┼┼●┼┼┼○┼┼●┼┼┼●●┤03
02├┼┼●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤02
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘01
**ABCDEFGHJKLMNOPQRST**

黒:山下
白:張
70手目



418 :名無し名人:2006/11/30(木) 13:47:55 ID:4EAOTwMS
失礼、72手目でした。
座標ミス申し訳ない。

419 :名無し名人:2006/11/30(木) 14:00:26 ID:oc2Ipjg1
白がきつそう

420 :名無し名人:2006/11/30(木) 14:40:03 ID:tuxafXz3
ウックン、しのげー!

421 :名無し名人:2006/11/30(木) 14:43:33 ID:2Z9FRdlL
形勢は白が厚いようだが、
どうも黒は一撃を狙ってる気配がする。右の一団の頓死とかね♪

422 :名無し名人:2006/11/30(木) 14:48:03 ID:JYyTiqYG
>>417
サンキュー

白微妙じゃね? らしくないな、うっくん。
地は左辺だけか。かなり大きくなりそうだけど、微妙だ。

423 :名無し名人:2006/11/30(木) 14:56:45 ID:q2Pd+kAj
下辺の白は何を狙ってるんだ?

424 :名無し名人:2006/11/30(木) 14:58:33 ID:qo0OoC8B
今北。
序盤から黒は2線を打ち過ぎて嫌な感じの布石。
左上って少し白が得してると思う。

425 :名無し名人:2006/11/30(木) 15:00:00 ID:q2Pd+kAj
おお、上手いこと逃げ出せるのか

426 :名無し名人:2006/11/30(木) 15:42:39 ID:bcn4bLms
白勝つの、大変そうな気が
将棋とどっちが先に終わるんだろうか

427 :名無し名人:2006/11/30(木) 15:52:40 ID:scZ27sOS
長いヨセになりそう。
こういうのは計算が正確にできないと、ちっともわからない。

428 :名無し名人:2006/11/30(木) 16:03:29 ID:scZ27sOS
白11-9コスミが、回り回って後手になった。
黒は一手得して、勝勢では?

429 :名無し名人:2006/11/30(木) 16:34:31 ID:1K6Lm2OT
これで黒負けたら笑う

430 :名無し名人:2006/11/30(木) 17:20:47 ID:1v9sp3Qm
ヨセになると解説がなくなったような。。
ちゃんと解説しとくれ。

もう黒負けないよね。

431 :名無し名人:2006/11/30(木) 17:21:45 ID:tuxafXz3
もうあかんだろうな


432 :名無し名人:2006/11/30(木) 17:25:53 ID:B7bTBNfD
黒必勝
幽玄のくだらん会話だけあぽーんする機能がほしい

433 :名無し名人:2006/11/30(木) 17:36:07 ID:Jh0atRUd
山下勝ち


434 :名無し名人:2006/11/30(木) 17:40:15 ID:bcn4bLms
大工の親方
うっくん、最近なんかおかしい希ガス

435 :名無し名人:2006/11/30(木) 17:40:51 ID:xz5emoW4
うっくんらしくねー負け方だな

436 :名無し名人:2006/11/30(木) 17:44:20 ID:JTcj1s+4
棋譜だけ見るとうっくんが黒みたいだな。

437 :名無し名人:2006/11/30(木) 17:46:06 ID:tuxafXz3
幽玄の間はガキが多すぎるんだよ
弱いやつらは慎み深くしてろってんだ。
俺みたいに。。。

ウックン残念。山下おめ。
次は黒番ウックンだから、最終局までもつれ込むか。

438 :名無し名人:2006/11/30(木) 18:26:03 ID:k9edGakI
もちろん張栩さんも一流の打ち手なんだろうが、
彼への対抗策は基本辛く打つことになりそうだな。
高尾さんが急に辛くなったように。

439 :名無し名人:2006/11/30(木) 18:33:01 ID:zqraO9GB
キムチ食えってことですね!

440 :名無し名人:2006/11/30(木) 18:53:37 ID:tuxafXz3
三連星の対応の仕方に慣れてないんだよ
俺と一緒だな
たぶん、山下は最終局で黒持ったら、また三連星くるよ

441 :名無し名人:2006/11/30(木) 19:04:00 ID:zqraO9GB
タイトル戦で黒い三連星が勝ったのって禿宮以来だよね!

442 :名無し名人:2006/11/30(木) 19:06:56 ID:a62se/wS
>>440
張栩は、三連星はすでに絶滅した過去の遺物と思っていて
これに対処する手法の、勉強を怠っていたのかも知れんな。

443 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:05:21 ID:q2Pd+kAj
年末の歌番組はジャニーズばっかしだな

444 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:14:07 ID:k9edGakI
王座戦って最終局ニギリじゃないってこと?

445 :名無し名人:2006/12/01(金) 00:38:41 ID:ANeGD71P
右下かかってからの治まり方が黒一子に遠慮してる感じがする
以前名人戦4局で柳九段に積極的にいかず荒らしの手をしてたと
言われてたがそれと似てるかも


446 :名無し名人:2006/12/01(金) 08:35:40 ID:FbK1NVTD
山下流三連星の解説本がでたら馬鹿売れしそう。俺も勝率さえよければ三連星大好き(だった)

447 :名無し名人:2006/12/01(金) 12:16:59 ID:OPKFpfeg
山下の三連星は武宮と違って方針が明確じゃないし
棋風的にも中盤の戦いの解説が中心になりそうだから
良書になりそうにないし
ファンには売れるかもしれないけどバカ売れしそうな気配はないと思うぞ

448 :名無し名人:2006/12/01(金) 15:36:52 ID:1YjGV6iF
なんか奇襲作戦で勝ったという感じだな

三連星が下火になったということは、なにかしらの欠陥があるということでしょ?
張栩はそこをつけなかったの?
なんか厚みも活かしそこなった感じだし、
序盤にあんなに地を与えてしまっては勝てるわけがないと思った。

449 :名無し名人:2006/12/01(金) 15:41:33 ID:68iZkyG/
三連星の両隅が黒地になったというのは、本来の三連星の「あるべき姿」ではない。


450 :名無し名人:2006/12/01(金) 16:53:38 ID:z8+40RSN
>>449
 言えてるな。なんで三連星があんな地に辛い碁になったんだ?

451 :名無し名人:2006/12/01(金) 17:12:13 ID:skRxJnjX
白10から外勢で行くことにしたんだろう

452 :名無し名人:2006/12/01(金) 17:51:09 ID:pvYGDXQR
張栩は、去年の名人戦最終局で覚さんに三連星を打たれて、序盤で形勢を損ねているよ。
確か、碁ワールドの自戦解説では悪手がよく分からないとあったと思う。
山下は、その辺りを弱点とみて狙ってきたなんてことないかな?

453 :名無し名人:2006/12/01(金) 19:18:41 ID:ajLdT7vR
布石はある程度流行とかもあるらしいから三連星でも別にいいじゃん。
中国の古力も三連星とかやってたよ。たしか。

454 :名無し名人:2006/12/01(金) 19:24:03 ID:1YjGV6iF
ただ三連星は布石に面白みがないからなぁ〜
どうも大味になりがちだ

455 :名無し名人:2006/12/01(金) 19:27:28 ID:nC53/zPH
そうかな。
大型定石になりにくいから、早々に形が決まって中盤からヨセ勝負、という
おもしろみのない碁にはなりにくいと思うけど。

456 :名無し名人:2006/12/01(金) 19:37:48 ID:v+ffzjKP
メイエン理論によると三連星は右辺にこだわらず、
どんどん展開しなくてはいけない布石らしい。
だから面白い布石になることが多いんじゃないの?
メイエンさんの理論が正しければだけど。
詳しくは何週間か前の週刊碁に。

457 :名無し名人:2006/12/01(金) 20:12:43 ID:zbQ0ZqJf
張栩って布石はあまり得意じゃないよね。
ぶっちゃけた話。

458 :名無し名人:2006/12/01(金) 20:54:38 ID:7wyt/Jdd
なんかチョーウだめだね

459 :名無し名人:2006/12/01(金) 23:26:33 ID:pXayxt17
ちょっと負けだすと途端にこれだからなぁ
おまえらは

460 :名無し名人:2006/12/07(木) 07:08:14 ID:xZP6iQnX
当日age

461 :名無し名人:2006/12/07(木) 09:15:07 ID:H4hMBvkL
帰って来れば山下王座が誕生している
そう思うだけで今日も一日がんばれます

462 :名無し名人:2006/12/07(木) 09:56:59 ID:gFYnG1gh
白40手
今回もすごいスピードで手順が進行してます。
   ....リアル対局場で、無料解説中
    http;//www.igosoft.co.jp/

463 :名無し名人:2006/12/07(木) 10:09:45 ID:aLHZZQv0
バイト先で棋譜が見れない俺にどういう状況なのか教えてくれ

464 :名無し名人:2006/12/07(木) 10:31:05 ID:xZP6iQnX
>>463
下辺で戦いが起こってるところ。更新は若干遅いけどここで見ればいいんじゃない?
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/

465 :名無し名人:2006/12/07(木) 11:52:31 ID:gFYnG1gh
白72手
白は、コウを解消しました。
 形勢は、黒のやや有利で進行しています。 ....リアル対局場より  

466 :名無し名人:2006/12/07(木) 13:14:32 ID:Qt0OckTI
はっきり白良しですね。羽根九段の解説でも白良しだそうです。

467 :名無し名人:2006/12/07(木) 13:31:31 ID:gFYnG1gh
白84手の切りで、
 形勢は白のやや良しに逆転しました。...リアル対局場
 


468 :名無し名人:2006/12/07(木) 13:39:46 ID:xZP6iQnX
83のツギなんて打たされるようじゃ黒がいいわけないよね。

469 :名無し名人:2006/12/07(木) 13:41:45 ID:evTJyIVE
素人目にもどんなにがんばっても黒はコミが出ない形勢だけど
一歩が白持ちだから、黒が勝つよ

470 :名無し名人:2006/12/07(木) 13:44:43 ID:w/7Rw15Y
おい越田。
だれもてめーの異常解説は聞いてねえから死ねって

471 :名無し名人:2006/12/07(木) 13:49:48 ID:xZP6iQnX
加藤五段は85手時点で黒に勢いが出てきたと解説してるね。
追いついたとか逆転したという表現はないけど・・・

472 :名無し名人:2006/12/07(木) 15:14:09 ID:w/7Rw15Y
ボウシではなくカタツキかよ。
張栩さんだから生きれるんだろうが凄い手だな

473 :名無し名人:2006/12/07(木) 15:15:59 ID:evTJyIVE
凄い手だけど、生きただけでは辛いことない?右辺に響きすぎて

474 :名無し名人:2006/12/07(木) 15:16:58 ID:w/7Rw15Y
そう思う。激しすぎ

475 :名無し名人:2006/12/07(木) 15:32:32 ID:4iMyPebw
>>468
もともと左辺の力関係は白が強いんだから結局ツグのはしょうがないと思うが
しかしすごい気迫だな

476 :名無し名人:2006/12/07(木) 15:48:37 ID:Ab7FkMRb
張栩オワタ
だが山下がポカ連発に100円

477 :名無し名人:2006/12/07(木) 15:49:34 ID:dEhNtYeB
素人目には黒がすごーくピンチに見えるけど、両方しのげば地合がってことかな

478 :名無し名人:2006/12/07(木) 15:58:01 ID:4iMyPebw
山下は緩まないような気がする

479 :名無し名人:2006/12/07(木) 15:58:12 ID:Skn/tfA0
白勝ち80%

480 :名無し名人:2006/12/07(木) 16:06:23 ID:dvKvZLGn
3連敗フラグだな

481 :名無し名人:2006/12/07(木) 16:13:02 ID:Ab7FkMRb
左上は打ちすぎだったな

482 :名無し名人:2006/12/07(木) 16:25:37 ID:w/7Rw15Y
考慮がえらく長くなってきたな。もしや投げるか?

483 :名無し名人:2006/12/07(木) 16:25:56 ID:yaOoggDL
高尾にやられてからどうもおかしいな

484 :名無し名人:2006/12/07(木) 16:26:27 ID:4iMyPebw
コウ残りの上にカタツキだからな
王座がコウで難戦を打開してきたとはいえ山下相手にこれは。。。
山下二冠の誕生か

485 :名無し名人:2006/12/07(木) 16:32:18 ID:w/7Rw15Y
そういえば張栩さん今日も先番で星だしな。
なんか近頃厚く打とうとしているような気がしてならん。
合わないのでは

486 :名無し名人:2006/12/07(木) 16:53:59 ID:7OPoKKLV
所いわゆる花見コウですか。

487 :名無し名人:2006/12/07(木) 16:56:09 ID:Ab7FkMRb
まだ下辺にコウ材はあるがこれは・・・

488 :名無し名人:2006/12/07(木) 17:24:38 ID:7OPoKKLV
加藤五段曰くちょっと紛れてきたかも、とのこと。

489 :名無し名人:2006/12/07(木) 17:58:36 ID:D3b4t0hx
張栩に勝ってもらいたい。


490 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:06:54 ID:yaOoggDL
これはやっちまったな

491 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:10:06 ID:7OPoKKLV
プロの碁で石塔シボリなんて初めてみたw

492 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:13:40 ID:w/7Rw15Y
この碁は面白いなー

493 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:16:02 ID:dEhNtYeB
うっくんはVSメイエンのときの最終局のときもこんなかんじから半目勝ちに持っていったな。

494 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:17:46 ID:yaOoggDL
この押さえ込みでもうだめそうだが

495 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:19:03 ID:SWNnSnIT
オワタ

496 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:19:18 ID:7OPoKKLV
左上隅白地と左下隅黒地はほぼ同じくらいか。

右上隅黒潰れかけだよね?
山下棋聖王座の予感?

497 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:20:58 ID:S5AHAu+E
いったい
ウックンはどうしてしまったのだ。

498 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:23:24 ID:7OPoKKLV
諸君の愛してくれたうっくんは(略

499 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:23:33 ID:dEhNtYeB
いままで手玉に取ってた人からぼこぼこにされることほどへこむことはない罠

500 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:24:53 ID:9Kztv4Ga
すごいな ついにうっくんもタイトル碁聖のみか。

501 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:28:16 ID:7OPoKKLV
中押しか
ちょっとコウで黒得した感じだったけどやっぱ厳しかったですか

敬吾と高尾が二冠、残りは張栩と治勲とこうのりんが一冠ずつと。

502 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:30:54 ID:D3b4t0hx
このレベルで常に山下を下し続けるというのも難しい話で、
ここらが負けときだったのかもしれない。
名誉王座も意識してたみたいだし、ダメージは大きいだろうけれど、
依然、日本最強は張栩だよ。
世界王座含めた来年以降の活躍に期待。

山下も化けるなら今がチャンスだな。

503 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:36:28 ID:DF630DpK
山下オメ。
この調子で天元戦も頑張って欲しい。

504 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:37:57 ID:yaOoggDL
山下空気読めよ

505 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:51:53 ID:SWNnSnIT
これで天元戦あっさり負けると

りん>けーご>う

という不思議な序列が完成するな。ついでに

りん>けーご>う>せどる

となったらもう理解不能だ。

506 :名無し名人:2006/12/07(木) 19:04:53 ID:n6Zys9ec
んで来期には

たけみや>りん>けーご>う>せどる

が完成するわけだな

507 :名無し名人:2006/12/07(木) 19:09:55 ID:D3b4t0hx
>>505
逆から読むと、しっくりする。

508 :名無し名人:2006/12/07(木) 19:12:45 ID:4iMyPebw
張ウは来年のセドル戦三番勝負頑張ってほしいな

509 :名無し名人:2006/12/07(木) 19:49:09 ID:rxnibGj1
りん>けーご>う>せどる >越えられない壁>りん
これが正解



510 :名無し名人:2006/12/07(木) 19:57:00 ID:H4hMBvkL
黒番に勝てない張栩はただの張栩だ

511 :名無し名人:2006/12/07(木) 20:06:16 ID:kGIKbnWj
セドル戦に備えてすでに充電中なんじゃないかな。
国際戦では日本の面目をヨーダと二人で背負ってきたようなもんだから頑張って欲しい。

512 :名無し名人:2006/12/07(木) 20:27:12 ID:QPV0TV4r
実利派→厚み派 っていないけど
厚み派→実利派 ってパターンは最強かもしれない。

実利派というよりは地に辛い派かもしれないけど


513 :名無し名人:2006/12/07(木) 20:29:23 ID:1+aIJs9b
右上コウ勝っても足りないのかな

514 :名無し名人:2006/12/07(木) 20:31:39 ID:w/7Rw15Y
河野臨最強説

515 :名無し名人:2006/12/07(木) 21:33:49 ID:wLQ8reS2
>>509
まるでエッシャーのだまし絵みたいだ。


516 :名無し名人:2006/12/08(金) 02:59:14 ID:iNAd44CE
俺の中では

ダカオ>蟹で>チクン>う>ヨーダ>>>するのね>>>>>>>>>>>りん








                                                     武宮

517 :名無し名人:2006/12/08(金) 10:17:51 ID:L/5yZCR2
◆ 対局スピードがあがる。
 囲碁理論の発展進化によって、
  タイトル戦などで序盤のスピードがあがり、
  「意味のない無駄な構想を考える」ことがなくなったのは、
   すばらしいことですね。
 
  石の効率や変化、可能性に関する間違った過大評価がなくなれば、
      もっといいのですが...

518 :名無し名人:2006/12/08(金) 10:45:14 ID:ECFWMrWI
時間短縮の対応策のまとめ

序盤で時間を使わず、中盤以降の難しい局面で時間を使うこと。そのためには序盤の研究を普段から徹底的にやり、
準備しておかなくてはならない。

でいいですか?

519 :名無し名人:2006/12/08(金) 10:57:19 ID:L/5yZCR2

構想からみた変化は、着手に制約条件という制限があるため、
序盤で時間をつかっても意味のないことが、理論からわかっています。

勝敗に関する重要な思考は、80手過ぎから200手で
 それ以前で長考するのは、欲が出すぎているか
 理論に関する「勉強不足」かのどちらかですね。


520 :名無し名人:2006/12/08(金) 10:59:03 ID:L/5yZCR2
法則 序盤での無駄な工夫は、工夫にならない

521 :名無し名人:2006/12/08(金) 11:19:20 ID:eDof1fdM
馬鹿の相手するな
馬鹿がうつるぞ

522 :名無し名人:2006/12/14(木) 23:58:02 ID:BKHjoHqJ
こんな結末になるのなら
山下に王座はやるから王座と天元戦の挑戦権を交換して欲しかった
開幕前は張栩が山下に敗北するなんて
誰も思ってなかったことだろうけど

523 :名無し名人:2006/12/15(金) 00:29:24 ID:IuNAY/Xg
今でもあれは夢だったかのように思えるんです

524 :名無し名人:2007/01/25(木) 18:50:23 ID:veAjNfsb
どなたか第54期本戦の王立vs中小野田戦の棋譜持っていませんか?
うpお願いします。

525 :名無し名人:2007/01/27(土) 05:54:25 ID:XKaq11Kb
>>524
棋譜探すなら、まず”棋譜でーたべーす”で検索する習慣をつけろよw
http://wiki.optus.nu/igo/index.php

使い方は、ここを読め!
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1094780409/933
プロジェクト発進〜囲碁棋譜データベース〜

で、対局者中小野田で、検索をかける
1-57 / 57
kid 棋戦 黒石 白石 日付 結果
90201 名人戦予選A 中小野田智己 河野臨 2006-06-08 B+R
89016 54thNHKCup1stround 中小野田智巳 黄翊祖 2006-04-30 W+0.5
88786 第31回 碁聖戦 tournament1stround 張豊猷 中小野田智巳 2005-11-03 W+R
38802 第53回 日本 王座戦 山下敬吾 中小野田智巳 2005-09-08 B+R
29129 第53回 日本 王座戦 柳時熏 中小野田智巳 2005-08-04 W+11.5
27566 第53回 日本 王座戦 中小野田智巳 王立誠 2005-07-14 B+R
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=27566

「第53回の間違いじゃ、ござんせんか?」となる
なんとなれば、王座戦はトーナメントなので、2年連続同じ顔合わせはまれなので
ところで、中小野田! 今年は、おまえ活躍してないな! さぼるとすぐわかるぞ!w

526 :名無し名人:2007/01/27(土) 07:58:26 ID:Jow2cZai
>>525
 ところが本当に54期で当たってたりするw
53期は本戦2回戦であたり勝利。知っての通り決勝でヤマスタに負けてる。
54期は本戦1回戦であたり負けてるな。

 というかお前も棋院のHPぐらい調べてから言えよ。

527 :名無し名人:2007/01/27(土) 08:05:21 ID:XKaq11Kb
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=2chbbs&cmds=read&bord=igobbs&key=1156053152
117-118
中小野田智巳
GO4GOの棋士名検索で調べて、抜けているのを登録した

ところで、中小野田智巳!、おまえ1991-06-04に中日対抗戦で常昊に白で勝っているだろ?
もっと、がんばれ! まだまだやれる!
17496 中日対抗戦 常昊 中小野田智巳 1991-06-04 W+R
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=17496

528 :名無し名人:2007/01/27(土) 08:07:16 ID:XKaq11Kb
>>526
ああ、そうなん
スマソ
有料会員じゃないんで、あまり情報ゲットできないんよ

529 :名無し名人:2007/01/27(土) 08:19:05 ID:XKaq11Kb
台湾の棋譜サイト
情報はあるが、棋譜はない

韓国サイトにあるかどうかだが、ハングル読めないのでパス
あとは、日本棋院の有料会員になるか、日経の有料サイトに入るか、図書館で新聞調べるか

http://www.yigo.org/godata/jp/oza/54-2006.php
第54期日本王座戰 (2006)
2006-12-08 更新
王 立誠 九段 VS 中小野田智己九段 05-11 王立誠

530 :526:2007/01/27(土) 09:24:40 ID:Jow2cZai
>>528
 あのな・・・(ニガワラ)。俺も有料会員じゃないんだが。
日本棋院のHP→棋士棋戦→プロ棋戦情報・棋戦日程→王座戦
 誰でも調べれるんだよ。

531 :名無し名人:2007/01/27(土) 12:06:10 ID:XKaq11Kb
>>530
ああ、そうなん
あまり、あの家は行かないので
しかし、情報サンクス!

532 :名無し名人:2007/01/27(土) 12:46:01 ID:aBtu4fWH
まるで言い訳の宝石箱やー

533 :名無し名人:2007/01/27(土) 15:53:10 ID:XKaq11Kb
>>532
うむ、フォローありがとう
で、結論はネット上には落ちてないみたい・・・
なので、自分で図書館など探すか、有志の方を待つのかな?>>524

534 :名無し名人:2007/01/27(土) 18:21:02 ID:kcONVtl3
うぜぇ

535 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:21:46 ID:XKaq11Kb
ご苦労ww

536 :名無し名人:2007/01/28(日) 00:00:11 ID:8EKxMOHq
肉じゃがに中押し負けでつかww

537 :名無し名人:2007/03/07(水) 21:15:00 ID:Iw0Ir/yD
肉じゃが作られたら、
このあたりにいる藻男なんて、
ころりと逝くだろう。

538 :名無し名人:2007/05/12(土) 19:59:41 ID:mJykdmw5
ttp://www.nihonkiin.or.jp/match/oza/055.htm

蘇    耀国  八段┯┓  
趙    治勲  十段┘├┐
仲邑  信也  八段┐││  
羽根  直樹  九段┴┘│  
武宮  正樹  九段┏┓├┐  
山田規三生  九段┛│││  
中小野田智己九段┐├┘│
今村  俊也  九段┷┛  │  
小林    覚  九段┏┓  ├挑戦者
張      栩  碁聖┛├┐│
王    立誠  九段┓│││  
河野    臨  天元┗┛││
井山  裕太  七段┯┓├┘
高尾  紳路  名人┘││
清成  哲也  九段┐├┘  
片岡    聡  九段┷┛  

539 :名無し名人:2007/05/26(土) 14:36:23 ID:33MZv7gv
蘇    耀国  八段┯┓  
趙    治勲  十段┘├┐
仲邑  信也  八段┓││  
羽根  直樹  九段┗┛├┐ 
武宮  正樹  九段┏┓││  
山田規三生  九段┛│││  
中小野田智己九段┐├┘│
今村  俊也  九段┷┛  ├山下王座挑戦
小林    覚  九段┏┓  │
張      栩  碁聖┛┗┓│
王    立誠  九段┓│││  
河野    臨  天元┗┛││
井山  裕太  七段┯┓├┘
高尾  紳路  名人┘││
清成  哲也  九段┐┏┛  
片岡    聡  九段┷┛  


540 :名無し名人:2007/06/15(金) 15:48:04 ID:hqcyWVGh
関西棋院では、今村九段が勝ち残っています。

541 :名無し名人:2007/06/15(金) 15:57:59 ID:kw39TalU
というか後から20スレって堕ちすぎ

542 :名無し名人:2007/06/15(金) 19:21:37 ID:HsNonymx
ベスト4は蘇耀国八段対今村俊也九段、張栩碁聖対片岡聡九段と。
順当なら張碁聖だろうけど自分の防衛戦でそれどころじゃないかもとか思ったり(笑)。

543 :名無し名人:2007/06/15(金) 19:51:43 ID:7Km2sUWO
相手が横チンだからなあ。

544 :名無し名人:2007/06/16(土) 20:01:00 ID:4mMO2sTj
山下×張栩が五期連続したら名誉王座戦の称号を得れるって本当?

545 :名無し名人:2007/06/29(金) 17:01:26 ID:XjLSOmiP
蘇    耀国  八段┯┓  
趙    治勲  十段┘┗┓
仲邑  信也  八段┓││  
羽根  直樹  九段┗┛├┐ 
武宮  正樹  九段┏┓││  
山田規三生  九段┛│││  
中小野田智己九段┐┏┛│
今村  俊也  九段┷┛  ├山下王座挑戦
小林    覚  九段┏┓  │
張      栩  碁聖┛┗┓│
王    立誠  九段┓│┃│  
河野    臨  天元┗┛┃│
井山  裕太  七段┯┓┗┛
高尾  紳路  名人┘││
清成  哲也  九段┐┏┛  
片岡    聡  九段┷┛  

546 :名無し名人:2007/06/30(土) 14:26:42 ID:jgz7gLnY
張栩コイコイ

547 :名無し名人:2007/06/30(土) 21:45:00 ID:+IwI8ny1
また張栩×山下・・・

548 :名無し名人:2007/07/20(金) 16:03:37 ID:WIEh/6ET
今村俊也 九段 白中押 △ 蘇 耀国 八段

ということで決勝は、張栩vs今村俊也。
天敵の蘇耀国との対局を免れたのは張栩に追い風かな?

549 :名無し名人:2007/07/27(金) 01:59:15 ID:FAwUTAkH
今村にタイトル獲ってもらって、来年は依田に挑戦して欲しい。
新人王戦の再現。

550 :名無し名人:2007/08/10(金) 23:13:57 ID:40+49cOq
今村、小松の親友対決が見たいな
まあ小松が無理か

551 :名無し名人:2007/08/13(月) 12:12:50 ID:31RiF5XC
今村vs張の挑戦者決定戦はいつですか? ネット中継はあるの?

552 :名無し名人:2007/08/14(火) 21:20:08 ID:lXUts879
>>551
9月中旬らしいけど正確には知らない。


553 :名無し名人:2007/08/20(月) 19:17:43 ID:feOzdrrS
タイトルは分散してほしいので今村に挑戦してほしい

554 :名無し名人:2007/08/20(月) 19:57:02 ID:0PIUztHg
今村じゃ分散しないが。

555 :名無し名人:2007/08/21(火) 10:56:22 ID:sPfCHBi9
決定戦 9月13日

556 :名無し名人:2007/09/10(月) 12:43:19 ID:zZ2XXHqK
>>554
ちょwwヒドスww
張栩は名人戦の合間にも色々予定が入ってて大変そうだな


557 :名無し名人:2007/09/12(水) 20:33:41 ID:sXBvOcLx
いよいよ明日決戦。

558 :名無し名人:2007/09/12(水) 23:42:55 ID:NngjVYkP
たまには今村見てみたい。
あまりよく知らないが、厚い碁なんだよね。

559 :名無し名人:2007/09/13(木) 02:07:08 ID:+dCRI6Lh
>>558
世界一厚いと言われてた。最近少し薄くなったらしいけど・・・

560 :名無し名人:2007/09/13(木) 04:47:56 ID:G4OCe8lA
先日のNHKも凌ぎの碁だったしね

561 :名無し名人:2007/09/13(木) 10:49:08 ID:8lFY3ahs
イマムーの為にタイゼムで見ようと思ったがまだ手順入力されてない

562 :名無し名人:2007/09/13(木) 10:54:23 ID:WtqihxAY
貼ってみる。

__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  【第55期王座戦挑戦者決定戦】
03├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┤       2007年9月13日
04├┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤
05├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   黒番:今村俊也 九段
06├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   白番:張栩 碁聖
07├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   17手まで
16├┼○╋●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

563 :名無し名人:2007/09/13(木) 11:46:35 ID:cUYrEWgJ
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/
激しいことになってきたな

564 :名無し名人:2007/09/13(木) 12:09:04 ID:EWvuVii0
>>559
たしかに・・・薄くなってきているな・・・

565 :名無し名人:2007/09/13(木) 12:09:36 ID:WtqihxAY
昼食休憩

__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  【第55期王座戦挑戦者決定戦】
03├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤       2007年9月13日
04├┼○╋●┼┼★┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤
05├┼┼○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   黒番:今村俊也 九段
06├┼┼┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   白番:張栩 碁聖
07├┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├○●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   39手まで
16├┼○╋●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

566 :名無し名人:2007/09/13(木) 12:12:43 ID:WtqihxAY
>>564
まだフサフサだろう

567 :名無し名人:2007/09/13(木) 13:16:51 ID:uzJdwxqR
いつの間にか張栩が棋聖位を奪取しているぞ!

ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/report/index.cfm?i=20070913h4006h4
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/report/index.cfm?i=20070913h4013h4

568 :名無し名人:2007/09/13(木) 13:40:40 ID:fyT/WBno
張栩が勝って代わり映えしないし、かといって今村じゃ…という微妙な決勝戦だな

569 :名無し名人:2007/09/13(木) 13:42:19 ID:cUYrEWgJ
漏れには黒が良いようにしか見えない

570 :名無し名人:2007/09/13(木) 13:46:06 ID:UaV4zPPA
タイゼムの解説の子かわええー

571 :名無し名人:2007/09/13(木) 14:40:23 ID:8lFY3ahs
横田登場

572 :名無し名人:2007/09/13(木) 14:47:49 ID:n1G3Qyo8
厚いけど、足りない予感

573 :名無し名人:2007/09/13(木) 15:10:27 ID:8lFY3ahs
黒桂馬がミスった感じ
下辺でかい

574 :名無し名人:2007/09/13(木) 15:11:36 ID:TVR72PKD
素人目には白負け様がないような

575 :名無し名人:2007/09/13(木) 15:16:34 ID:n1G3Qyo8
右辺を消した手がどうも小さかったね

576 :名無し名人:2007/09/13(木) 15:24:10 ID:gXmFLNiT
HUCKの画像が満載じゃのうwwwwwww
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1189656909/

577 :名無し名人:2007/09/13(木) 15:26:27 ID:EWvuVii0
下辺デカすぎるよな・・・
張栩はもう計算できてるのかも

578 :名無し名人:2007/09/13(木) 15:41:02 ID:IFXtxUf0
タイゼムの音声解説が出ないと思って
windowsの設定など一生懸命見直してたら
もう一つ別の部屋だったんだな・・・

579 :名無し名人:2007/09/13(木) 16:22:03 ID:WtqihxAY
検討室は細碁ながら白が厚そうという見解らしいけど、持ち時間はどうなってるんだろう?
3時間だから少なくともどちらかは秒読みに入ってるよね。

580 :名無し名人:2007/09/13(木) 16:28:45 ID:bMuqU359
右辺を先手で破ったのは大きいね。
白、誤算か?
細かくなった。

581 :名無し名人:2007/09/13(木) 16:59:03 ID:8lFY3ahs
黒有望だと

582 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:09:03 ID:xUW3FmOE
事件だ事件だ!
関西棋院来るか?

583 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:22:40 ID:k4CmWwJr
今村きそうだね
細かいけどここまで来れば動かんだろ

584 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:23:58 ID:X+waeIm3
関西棋院によると当確らしい


585 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:29:40 ID:o74BNS/Y
やはり張栩は高尾に碁を破壊されていたか。

586 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:29:58 ID:cUYrEWgJ
関棋の判断はあてにならないことで有名だけど今回は本当っぽいね

587 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:30:22 ID:m9vyVdmB
今村九段オメー

588 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:35:25 ID:2woqZDIA
半目?1目半?

589 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:39:22 ID:I9RxzHhu
一目半

590 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:42:21 ID:I9RxzHhu
さっそく出てたよ。貼っておくね。

今村九段が挑戦者に・王座戦挑戦者決定戦
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/report/index.cfm?i=20070913h4029h4


591 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:44:05 ID:oZhKLx/O
高尾め〜

592 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:45:52 ID:KBsjxkTH
はぁ?今村空気嫁よ
今村の番碁なんざ見たかねぇんだよ

593 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:47:10 ID:m9vyVdmB
高尾、今村みたいな手厚く打って追い込むタイプが苦手なのか

594 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:47:50 ID:WtqihxAY
今年の山下は不調だからねぇ。
この調子で今村が奪取するか?それとも棋聖戦に向けて山下が調子を取り戻す材料になるか?

595 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:48:00 ID:n1G3Qyo8
今村俊也も結城も、これまで何度も挑戦手合までは行っている

しかし、挑戦手合で全滅中

596 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:50:14 ID:WtqihxAY
>>593
横ちんには内容はともかくストレート防衛したし、高尾にも3時間では勝ってるからねぇ。
何となく楽観病にでもかかったんじゃないかという気がする。

597 :名無し名人:2007/09/13(木) 17:57:44 ID:TBnZBzDl
中央へこませて白勝ちかと思って水戸黄門見てコンビニ行って飯食ってきたら、
黒勝ちかよ

598 :名無し名人:2007/09/13(木) 18:05:17 ID:fyT/WBno
今村惨敗で今年2度目の関西棋院涙目になりそうだが1つくらいは勝つかな

599 :名無し名人:2007/09/13(木) 18:10:46 ID:m9vyVdmB
>>597はチョーウと同じ判断ミスをしたなw

600 :名無し名人:2007/09/13(木) 18:13:07 ID:I9RxzHhu
>>595
天元戦挑決で半目負け(vs河野)は覚えている。
でも、タイトル戦は、ぐぐったら一度しかないようだけど。
1989 碁聖戦挑戦

しかし、何だか冷たい雰囲気だなあ。
関西人じゃないけど熱戦を期待してます。今度こそね。

601 :名無し名人:2007/09/13(木) 18:42:51 ID:CgUPxrb1
山下初防衛!

602 :名無し名人:2007/09/13(木) 18:53:23 ID:8lFY3ahs
張栩は去年の名人戦でも形勢判断がおかしかったと振り返ってる
上辺のつけもあっさり引き下がったし
持病かもね

603 :名無し名人:2007/09/13(木) 19:25:16 ID:13aMAEXf
終わった

604 :名無し名人:2007/09/13(木) 19:55:05 ID:KBsjxkTH
今村じゃ山下には勝てないだろうな(´・ω・`)

605 :名無し名人:2007/09/13(木) 19:56:57 ID:DphOfHjV
チョーウは広く浅く読むのが他と比べて苦手なのかもね。
形勢判断がおかしいっていうのはそういうことでしょ?
部分的な戦いでポイントをとって逃げきるのは出来ても
ポイントとれないままずるずるいっちゃうと、
何もしないで負けた感じになるという。

606 :名無し名人:2007/09/13(木) 19:58:34 ID:l/fgyMPQ
山下も不調だからわからん。
国際戦で負けすぎてか、どうも日本のトップ棋士がおかしくなってるような・・・
我らが名人本因坊は負けても動じない不動心を持っているようだが。

607 :名無し名人:2007/09/13(木) 20:00:26 ID:EzZFbG/m
割といい勝負する希ガス

608 :名無し名人:2007/09/13(木) 21:14:44 ID:NFj91xiY
張栩は部分にこだわりすぎてるんだろうなぁ。
秀栄名人に「手が見えすぎる」と評された雁金準一タイプとみた。


609 :名無し名人:2007/09/13(木) 21:24:00 ID:J8O/z9rk
世界戦で唯一日本の面目を保ってくれている
張栩に対して随分な言い草じゃないか

今村王座誕生まで後1ヶ月

610 :名無し名人:2007/09/13(木) 21:26:16 ID:o74BNS/Y
プロは結果がすべて。
国内戦で結果を出していない張栩が国内戦の話題でボロクソに
言われるのは当然。

611 :名無し名人:2007/09/13(木) 22:34:55 ID:ERf3fi2m
名人本因坊を獲得したことがあり、なおかつ先日も碁聖を防衛して、さらに今年の名人戦リーグも7勝1敗で挑戦を決め、棋聖戦リーグでも挑戦者決定戦進出が決まっていながら結果を出していないとか言われるとかどんだけ厳しい基準やねん(苦笑)。

612 :名無し名人:2007/09/13(木) 22:35:25 ID:UaV4zPPA
>>610
チョウウが駄目なら他は全部だめだろうが。

613 :名無し名人:2007/09/13(木) 23:07:39 ID:G4OCe8lA
部分感覚天下一品

614 :名無し名人:2007/09/13(木) 23:22:51 ID:NFj91xiY
だれもぼろくそなんていってないような。
国内でも1,2を争う成績なんだし。。。

615 :名無し名人:2007/09/14(金) 00:49:26 ID:/Zx3HO6v
>>605
チョウウの場合は、部分的な善悪にこだわり過ぎて、
全局的に見るとそれほど得をしてないのに、
自分がかなり有利になったと勘違いして負けるパターンが多い気がする。

616 :名無し名人:2007/09/14(金) 01:10:03 ID:9BdtIKYw
終局直後の感想戦はなかった。上着を着て早々に帰り支度を始める張碁聖(17時27分)

http://hobby.nikkei.co.jp/igo/report/index.cfm?i=20070913h4031h4

617 :名無し名人:2007/09/14(金) 19:57:43 ID:oUhxVl7O
今週ジャーナルないのね

618 :名無し名人:2007/09/14(金) 21:19:53 ID:+fn4y2FU
つまんね(´・ω・`)

619 :名無し名人:2007/09/15(土) 00:03:34 ID:K30wn8Hb
負けたか…

620 :名無し名人:2007/09/15(土) 09:54:59 ID:VfchgiS5 ?2BP(0)

対局中に、結果が完全に読みきれないゲームである以上、
誰も正しい評価などできないし、その間違いに気づくこともできない。

自分の構想通りに打てたか、打てなかったのか問題であり
 構想通りに打てなかった場合には、その原因を研究すればいい。
 


621 :名無し名人:2007/09/15(土) 13:23:48 ID:EdcgA3mO
また馬鹿がきてるよ・・・

622 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:13:17 ID:zLUqNa4z
触っちゃ駄目

623 :名無し名人:2007/09/15(土) 16:31:51 ID:VfchgiS5 ?2BP(0)
馬鹿どのが、無意味な「批評」などするものではない。

624 :名無し名人:2007/09/15(土) 18:54:13 ID:NNWXlhaZ
>>616
最近は囲碁でも感想戦って言い方が一般的になったな。
昔は感想戦は将棋用語ってうるさく言う人もいたけどね。(某安倍吉輝九段)
将棋では感想戦をすることが礼儀みたいになってるけど、
囲碁では強制ではないんだよね。

625 :名無し名人:2007/09/15(土) 19:14:37 ID:Kf0LoeKK
感想戦カコワルイ
検討の方がカコイイ
検討最強小林光一

626 :名無し名人:2007/09/15(土) 19:41:49 ID:lQcqoqZx
つまらぬ些細な言葉の使い方に異常にこだわるのは、無能な小役人と化石人間

627 :名無し名人:2007/09/15(土) 19:49:54 ID:5C5KlHwG
検討最強は坂田か、それを倒した林海峰じゃないの?

628 :名無し名人:2007/09/15(土) 19:50:24 ID:EdcgA3mO
張栩が感想戦断るのって珍しいの?
よっぽどショックだったか、自分に腹が立ったのか・・・


629 :名無し名人:2007/09/15(土) 23:31:22 ID:MU0YjnWv
張栩は対局が多すぎて検討するぐらいならとっとと休んだ方がいいのかも。
名人戦も検討は盤面を崩さずにちょこっとだけだったらしいしね。

630 :名無し名人:2007/09/15(土) 23:35:10 ID:5C5KlHwG
夕飯食った後戻ってきてやった>名人戦

高尾は認めてるし、仲もいいからやったけど、今村は関西棋院で疎遠だし、おそらく格下と思ってたから
大一番で負けて感情に折り合いがつかなかったんじゃね?

631 :名無し名人:2007/09/16(日) 08:49:12 ID:W4zw9o8D
感想戦断るような悔しさがあるのはある意味ではいいことだ。
酷い話だが、あごん杯とかでアマチュアに負けたのに平気な顔して検討するプロもいるぐらいだし。


632 :名無し名人:2007/09/16(日) 12:31:09 ID:8KiSa/h4
アマチュアに負けたのに平気な顔して検討するプロ

立派だと思う。
アマも嬉しかっただろうよ。

633 :名無し名人:2007/09/16(日) 13:27:15 ID:5Zp5oF5S
秀和「素人には負けてやるものだ」
いや、そういう意味じゃないのは分かってるけど。

634 :名無し名人:2007/09/16(日) 22:28:58 ID:br7ljxxH
>>632
オレはそうは思わん。
プロとしてのプライドはないのかと小一時間(ry

635 :名無し名人:2007/09/18(火) 21:00:05 ID:TfQ4sgVF
悔しさを押し殺して検討したのかもしれないじゃないか

636 :名無し名人:2007/09/18(火) 21:24:51 ID:qrPUbAlQ
191手目を打たれたとき、張は顔を覆ったり、天を仰いだりと尋常でない嘆きぶりだった。
勝ちたいという気持ちの裏返しであり、勝負の世界の厳しさを象徴するものだろう。
終局後も一言も発せず、席を立った。

週刊碁より

637 :名無し名人:2007/09/19(水) 22:49:59 ID:Ry4A+BwZ
台湾人だからマナーを守れないのは仕方ないよ

日本人も守ってないけどな

つーか、TOPプロが見本を見せるべきじゃないのかよ
囲碁は紳士のゲームだと言い張るのなら

638 :名無し名人:2007/09/19(水) 22:53:17 ID:RL/SCIqw
礼はしてるだろう

639 :名無し名人:2007/09/19(水) 22:59:22 ID:RL/SCIqw
つか囲碁は紳士のゲームってなに。誰が言ったの?
とりあえず「紳士のゲーム」でぐぐっても囲碁は出なかったが。

640 :名無し名人:2007/09/19(水) 23:21:46 ID:/Tt+7V43
検討をすることがいつからマナーになったんだ?

641 :名無し名人:2007/09/20(木) 13:21:02 ID:FBTGUP5/
勝敗に生活かけてる勝負師っぽくていいべ

642 :名無し名人:2007/09/20(木) 16:50:23 ID:BHW0IECF
24世本因坊「検討は敗者のためにやるもの」

643 :名無し名人:2007/09/20(木) 17:10:12 ID:p0EnQ7aN
その夜とか後日「検討」自体はするだろw


644 :名無し名人:2007/09/21(金) 21:27:51 ID:NMyU4WJk
張栩さすがだな。今村も逆にうれしいんじゃないのか?
そこまで気迫こもった相手を倒せたんだから。


645 :名無し名人:2007/09/21(金) 23:35:31 ID:DgurMyOP
負けるはずの無い相手に負けた自分が許せない



って相手に対して失礼だろ

646 :名無し名人:2007/09/22(土) 19:03:59 ID:SmsFaAOk
弱い奴が悪い。おまえにチョウウが負けるはずがないと公言しても問題にならんだろ。

647 :名無し名人:2007/09/30(日) 11:50:57 ID:L/0p8aEQ
>>645
そういう解釈はするな。
(関係者は)誰も言ってないんだし。
みんな思ってただろうがw

648 :名無し名人:2007/10/01(月) 20:14:38 ID:bhTaN46X
>>647
メイエンさんは囲碁パラで「意外だった」って言ってたぞ。w

649 :名無し名人:2007/10/06(土) 18:58:58 ID:FRqx2KOa
山下よりは張栩が強いというのは定説ですな

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