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【FE】ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ4

1 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 22:42:21 ID:VtBISlLb
1
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172934275/
2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172471880/l50
3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173357925/

前スレと同様暁のどこが不満だったかを上げるスレです。

2 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 22:50:10 ID:9t7hODsr
ライターとスキル設計したアホ、死ね

3 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 22:50:59 ID:VtBISlLb
【今までのまとめ】

●4部構成がダメ
●どれ使っても結局死ぬ○倍ばかりの奥義がダメ
●ソフトリセットが無いのがダメ
●次から次へと投入される圧倒的に強い前作キャラや王族がダメ
●超展開過ぎるシナリオがダメ
●ノーマルで会話削ってるのがダメ
●友軍と敵のターンが長過ぎるのがダメ
●インフレし過ぎて結局無双なのがダメ

○1部だけは良かった。

4 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 22:54:48 ID:xnsKKQGp
加賀信者の亡霊とゲハ厨の前線基地になってるので注意
ちゃんと反省しよう

5 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 22:55:40 ID:VLJj3HSE
>>3
なんかイマイチなまとめだなぁ・・。
取り敢えず暁は蒼炎やってない奴とFEらしさが好きな奴とアイク嫌いな奴には地雷だって事がわかった。

まあ俺は楽しめたけどな

6 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 22:57:26 ID:5oPrk/SW
なんでいちいち煽るような事を書くんだ。


……が、死ねとかアホと言ってる奴は少し自重して欲しい。見ていて胸糞悪い

7 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:02:34 ID:XyVM+ucn
アンチを叩くのがカッコイイと思ってる信者と気づかない信者の前線基地になてるので注意。
反省会スレにまで出張ってくるキモい奴は無視で。

8 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:03:45 ID:xnsKKQGp
アンチスレならそう名乗れや

9 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:04:07 ID:jIm13jap
サザ「…ミカヤ本気で戦うつもりなのか?」
ミカヤ「デイン王国軍はペグニオン帝国の要請に従い
    リバン河にて半獣共を叩く!!
    べレアス王が決めた事よ
    私達臣下はそれに従うだけ」
サザ「…それにしても俺達はラグズ連合になんの恨みもないんだぞ?
    戦う理由がない」
ミカヤ「でも一部を除いて兵達は喜んでいるようね
    公然と半獣狩りが出来ると言って♪」
サザ「‘半獣狩り‘…か。ご立派な大義名分だよ
    ミカヤはどうなんだ?あんたの気持ちが知りたい」
ミカヤ「  _  ∩
    ( ゚∀゚)彡 半獣狩り!半獣狩り!
       ⊂彡             」
サザ「…」
ミカヤ「  _  ∩
    ( ゚∀゚)彡 半獣狩り!半獣狩り!
       ⊂彡             」

10 :ヒラコーの有難いお言葉:2007/03/11(日) 23:05:15 ID:9t7hODsr
ファイアーエムブレム暁の女神
なんか、ある国がよ、でっかい帝国に支配されてて
生き地獄のような生活を送ってると思いねえ。

そこに救世主の女の子が現れて、新しい王様を担ぎ出してきて
帝国軍をぶっ潰して、帝国から独立を果たしました。
わあ、凄い、やったー。

しかしこの王様と救世主、せっかく独立したというのに
何故かその悪の帝国の言う事を鵜呑みです。
せっかく人々の犠牲の上に平和になったというのに
その救世主少女と王様は、
帝国にあっちを攻めろと言われればあっちを攻め
帝国にこっちを攻めろと言われればこっちを攻め、
もう殆ど王国と王国の軍隊は、帝国の私兵、というか奴隷です。
ふと気づけば怒り狂った連合軍に攻め込まれてました。
お城に追い詰められて、連合軍が顔真っ赤にして城門をガンガン叩いてるなか、
王様が衝撃の事実を告白です。

なんかさあ、やっと独立果たした時に、帝国から来た人が、
コレ独立承認の紙ですのでサインしてくださいネ、と言うので
あーいわかりまちたーっつってほいほいサインしたらさ、
その紙が、実は良く見ると独立承認の紙じゃなくて、
それにサインすると、帝国の言う事をきかないと
国民全員が絶命するという不思議な呪いの紙だったんだそうです。
悪いー。
だって。

はああああああああ?!

呆然とする周囲の中、その救世主様の女の子と軍の上層部の将軍だけは知っていたご様子で、
何でだーって問いに対して、
じわじわと国民が呪いで死ぬくらいなら、
戦争でパッと死んだほうが国民にとっても幸せに決まってるじゃない、
だって。

はあああああああああああああああ!?

挙句の果てには、その救世主少女が当たり構わず戦争して回ったせいで
怒り狂った女神様は世界を滅ぼす事にしました。
怒り狂った女神様が目を開けて、世界滅亡にまっしぐらになった瞬間、
なぜかその元凶の救世主女の子は覚醒し、
実は私は女神の片割れの一人でした。
その超SSS級戦犯、世界崩壊のスイッチをがっちりと押し込んだに等しい超ビッチは
攻め込んできた連中を集めると、いけしゃあしゃあと言い放ちます。

世界を滅ぼしちゃダメなので、全員あたしの言う事を聞け。

はああああああああああああああああああああああああ!?

11 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:05:26 ID:VLJj3HSE
>>7
>>1とスレタイを良く見ろ。ここはアンチスレではない。
アンチスレはこんなに溜まってるわけで
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173403114/l50
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172145620/l50
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172874910/l50


12 :ヒラコーの有難いお言葉2:2007/03/11(日) 23:05:55 ID:9t7hODsr
そこでコントローラー放り投げた。
ゲームディスクを壁に叩きつけてやろうかという衝動を抑えながら
どうにかこうにかクリアしましたが、
まだこのキチガイ女が敵キャラで、とかサブキャラで、とかなら
まだこっちも我慢しようってもんだし、敵キャラならギリ納得も出来るが
この狂人女が主人公なので操作しなくちゃならんのが
どうにもこうにも耐え切れん。
こんな支離滅裂な自己中の馬鹿女、操作して誰か楽しいと思うと
本気で思ってるんだろうか。

まあ良く考えれば、このアホ女が狂ってるだけじゃなく、
このアホ女の一声で、今まで死んでいった仲間や、滅ぼされた罪もない人々、
怨嗟を上げる民衆の事などすっかり忘れ
ホイホイとなすがままに言う事を聞いて犬コロのようについて行く登場キャラ全てがド阿呆なわけなんだが。

お前らにとって、結局国ってアレか、
「国王様」というカッコ付けのために必要な付属品か。
鷹の国なんか、滅亡寸前にまで大量虐殺されといて、
良くもまあ仲良く隣でへらへらしながら一緒に戦えるな。
こういうのを世間では、
恥知らずって言うんだよ、鷹の王様とやら。
それ以前に、お前はまず王様の資格がない。
それ以前に、お前はまず生命体としての尊厳がない。
幼子ですら、パレスチナで装甲車に対して
敵わぬとわかっていても石を投げつける。
お前は一介の幼児よりも一億ランクほど程度の低い生き物なので、さっさと死ね。

あれか、一目見ると、心のない操り人形にでもなる
不思議な眼力光線でも出てるのか?この馬鹿女から。
どんだけ無能なんだよ。連中。
まあ一番のド無能はこのゲームの制作陣だがな。

もうミナミの帝王に出てくる借金まみれの中小企業の社長ですら
そんなもんにはサインしねえよ、といった具合の、
ついうっかりサイン一つすると国民全員一人残らず死に絶える
不思議なニセ契約書、とか突っ込む気も起きねえよ。

2周目?ご冗談を。

口直しに俺はガンダム無双買って来る。

13 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:07:54 ID:NTrGASFn
アンチはアンチしてもいいから、場所と空気を考えて欲しい
ここは反省スレだから基本的にFE好きな奴が来るところだ

14 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:09:01 ID:XyVM+ucn
反省会スレに信者はいらねーだろw

15 :ヒラコーの有難いお言葉2:2007/03/11(日) 23:13:18 ID:9t7hODsr
とにかく、高学歴自称エリート面した
売ることしか考えてないユーザー度外視のオナニーライターは
金輪際、この世の表面に浮上してくるな

永遠に肥溜めの奥底で糞を舐めてろ


そして堀川、時代はお前を必要としている
帰って来い!!

16 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:15:05 ID:XyVM+ucn
あと忘れちゃいけないのが

・続編

信者はあのCM見ても新規が買わないと思ってるから使えない

17 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:16:47 ID:QW/xjw7O
化身システムは次回があるなら完成しそうなのだがもうラグズとやらは出さないか。それとも定番にするのか。
今回は王者はいらない。半化身使えない。化身前の能力が低すぎ。
オリウイ草もいいがその使用にかかりきりになってしまう。
鷹は妙に優遇されていたな再移動もできスキルでも。ビーゼは悲惨。

18 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:17:30 ID:F6q2ScUb
もうダメだなここ

19 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:18:26 ID:fLCYpLav
盲信者は要らんが、アンチも要らんのだよ


20 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:19:03 ID:VLJj3HSE
>>17
半化身は使えるだろ。

21 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:19:16 ID:5oPrk/SW
いや、思ってないよ…まあ、俺個人のだから他がどう思ってんのかしらんが…


てかヒラコーの文貼ってる奴誰だよ。余計にアンチスレに見られるぞ

22 :某FEサイトの老舗・”管理”人のお言葉:2007/03/11(日) 23:21:19 ID:UkT3TuGo
>うわぁ。オラのやってたのはえふえふだっただかぁ!?

>アイクでとどめ刺そうとしたら、いきなりムービーになってびっくりした。
>その後もムービーが続いたよ。お金かかってんなあ。

>お金かけるところを間違えちゃったのがこのゲームの最大の間違いかな。

>次回作はシナリオと一枚絵にもっともっとお金かけてください。


さすがFEサイトの老舗、文面の隅々から悲憤の涙がにじみ出ております…。
ゲームっていうか、全ての創作はね、「発想力(アイデア)」が大事なの。
ムービーとか無駄にお金かけたらいいってもんじゃあ、ないのよ。
周りは反面教師ばっかなんだからよ、いい加減、理解しろよIS。

23 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:22:31 ID:NTrGASFn
もう駄目なんだよね
見てる誰かがどう思うかも考えずにこき下ろしたり
糞糞吹聴して回ったり
そういうのって反省じゃなくてただのアンチ活動なんだよね

次からちゃんとアンチスレってスレタイにいれといてね、もう来ないから

24 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:26:41 ID:5oPrk/SW
>>22
だからお前らが好い加減理解しろよ他人のブログ貼り野郎どもが。

このスレがアンチに見られる原因だっつってんだろが

25 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:27:15 ID:xnsKKQGp
俺も昨日から1日見てたけど、まともな話しないみたいだから抜ける。
暁自体に大いに議論される余地がある点があるのは確かなのに勿体無い。

2年前に比べてSRPG板の人口が増えたんだろうな。

26 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:34:08 ID:ZF73eHn0
勝手にしろや
いちいち報告すんなカス

27 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:37:02 ID:fLCYpLav
余所の文引っ張るのって、行儀が悪いと思うんだぜ
つかもう不満点粗方出ただろうし、アンチ消えれば過疎るのかな

28 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:38:37 ID:UkT3TuGo
●出来が悪い、糞というだけで問答無用でアンチ
●過去作のここと比べてどうこう言うだけで問答無用で加賀信者

この方がよっぽど異様だと思うけどな

29 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:39:34 ID:CA9S/8W2
純粋につまらなかった>暁

それだけだ

30 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:40:12 ID:UkT3TuGo
つまり、糞だと思っていたらじっと口をつむんで、
マンセーレスだけ打ち込めというわけか

楽な商売だなぁ
建築でも、欠陥があれば叩かれる
それがプロの仕事だ

31 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:41:17 ID:XyVM+ucn
平野のテキストを乗せるなという奴は「悪い人でも仲間にしてあげるよね」という
FEのストーリーは許せても自分の嫌いなものは許せないガキ。

確かに言葉は悪いが、プレイした人の大半は共感できる内容だろう。
何も感じない奴は既に4部で石にならなかったキャラのように製作者に
選ばれた才能ある信者だから何を言っても無駄。いらねー。反省の意味もない。



32 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:43:25 ID:5oPrk/SW
>>28
それはどうかな。
それが異様なんじゃなくてそう認識するしかなくなっちまった状況がいけないのかも知れない。正直加賀信者はどうかと思うがな。

>>29
説得力がない

33 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:44:36 ID:NTrGASFn
基本的には今回の出来栄えに不満がある奴が来てるんだから、
文句を言ってるだけならアンチ扱いなんかされないよ

荒したくて来てるのなら、荒すだけ荒せばいいと思うんだけど
その自覚が無いならちょっとは顧みろよ、と
アンチだとか信者だと云々以前に、マナーが悪すぎだろ

34 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:52:36 ID:UkT3TuGo
加賀信者はともかく、加賀自体は尊敬してるぜ

国家でいえば、創設者にして最大の元勲者だ
彼の遺産があるから、こうしてFEの歴史があるわけだからね

漢帝国でいうところの高祖・劉邦だな

で、今のISにはその偉大な先君の事業を引き継ぐ名君がでてこない
それが問題なのさ・・・武帝・劉徹のような存在こそ、求めるべきであろう

35 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:54:53 ID:F6q2ScUb
反省会スレの反省会

36 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:56:59 ID:KHE2oUUL
ゲームごときでなんでこうも頭に血が上ったように叩いたりするのかわからん。
どうせゲハの人達なんだろうけど、俺はコンシューマのゲームはもうFEくらいしか
追ってないからこのシリーズに愛着あるし面白おかしく叩かれるのは悲しいね。

37 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:57:14 ID:7NnPQ2nC
うーん、今考えてもどうにかならなかったのかなぁ、血の誓約は
あれがなくても十分ストーリー組みたてることが出来ると思う
デインVS皇帝軍! ありきで考えてああなったのかな、そのせいでいろんなことを台無しにしてる気がする
例えば視点がころころ変わってキャラに愛着が湧きにくい、外伝製麻形式ならまだしも従来の形で多部隊をやろうとしたツケかと


38 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:59:00 ID:fLCYpLav
ヒラコーの文載せるなって言ったのが誰かは知らん
ただ反省もアンチも関係ないスレに貼られるといい加減鬱陶しい

39 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:59:02 ID:2mh13Emz
>>36
金出してるんだから不満があれば文句言うだろ



40 :助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 23:59:54 ID:UkT3TuGo
そして、強い国家とは
内に己を顧み、外に民の声を聞くことが重要である

民は国家に何の遠慮も必要はない
少し厳しい発言をしただけで、潰れるような国家はさっさと潰れればいい
そういう発言に対して取り締まるような国家は、国家の資格がない

むしろ、膿は出し切ってしまうべきだ

>>37
まだ遠慮しているな?
続けたまえ

41 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:03:09 ID:SpMNDtjR
40 名前:助けて!名無しさん! :2007/03/11(日) 23:59:54 ID:UkT3TuGo
そして、強い国家とは
内に己を顧み、外に民の声を聞くことが重要である

民は国家に何の遠慮も必要はない
少し厳しい発言をしただけで、潰れるような国家はさっさと潰れればいい
そういう発言に対して取り締まるような国家は、国家の資格がない

むしろ、膿は出し切ってしまうべきだ


パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


42 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:07:13 ID:mCxKLJKY
なんか言葉にならない切ないものがこみ上げてきた・・・

43 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:07:20 ID:97UmrTca
というか、反省会したく無い奴が、このスレにわざわざ来る意味がわからん。
マンセーしたいなら本スレでやっとけ。

44 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:07:22 ID:8eW8z4og
>>39
もちろん。いろいろと賛否両論ある部分が多いゲームなのは事実だし
でも鬼の首を取ったようにバッシングしてる人はなんかとても異様に見える

45 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:08:30 ID:8eW8z4og
>>43
今作の悪い部分を語るにしても
もうちょっと冷静になろうよっていう話

46 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:10:03 ID:mCxKLJKY
>>43
>>33

47 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:13:27 ID:eqJC7NJr
>>44
その鬼の首を取ったように言ってる人も、愛ゆえに言ってるかも知れんぞ?
愛ゆえに人は悲しまねばならぬとはよく言ったもんだな
まぁ本スレで多少言っても問題ないとは言っても嫌だと思う人はいるだろうから、配慮して俺はこっちに来てるんだけど

48 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:15:22 ID:SpMNDtjR
ただもう少し建設的に改善点を話さないとゲハと変わらんよ

49 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:17:05 ID:Du8g82u5
僕にとってはFEは
軟派なキャラと硬派なシステムの両立なんだけど

軟派部分はキャラの背景がやけに薄いし、
支援会話はテンプレにするくらいなら蒼と一緒でよかったんだよな
硬派部分は奥義が何もかも台無しにしている、

そして、求めていなかった部分のストーリーで
血の誓約なんて想像以上の萎え要素があったんでなんとも。。。。。

なんというか、基本的には好きなゲームなんで
ここで一味入れてくれたらよりおいしくなるのにって感想になってしまう。


50 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:19:50 ID:9eBDe5YZ
ひ ど い あ り さ ま で す

51 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:20:08 ID:urhqZZOg
>>49
厨臭いぞ

52 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:21:10 ID:z190PWI6
一応公式の意見箱には改善して欲しい点、良かった点の両方を書いてきた
製作側がちゃんと目を通して、真摯に受け止めてくれることを祈る

53 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:35:22 ID:If/j1cnV
とにかくやってて疲れた この一点だな 

54 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:54:48 ID:kCXfxD9F
では批評を一点。血の誓約について。

呪いというトンデモ設定を出すときにはせめてその発動条件、効果範囲が
絶対的なものであるということはファンタジー世界においてある種、暗黙のルールである。
これを無視した設定は客観的にも矛盾だらけになる。
今回は"国民"という曖昧で相対的なものに位置づけされる定義に対して発動されるため、
どこからどこまでが国民なのか曖昧すぎた。例えば住民が呪いが降りかかるからデイン国民やめましたって宣言すれば死なないのかという疑問に対して答えられない。
せめて一定範囲の地域に呪いが降りかかるとかの明確な定義にすればまだ納得できたと思う。
それとも現代国家における"国民=国籍を有する者"で定義されるのであれば、あの世界観において、
現代国家の戸籍登録システムのようなものがあることを説明した上で、呪いシステムはそこから派生
して作用するとかそれっぽくでっち上げればまだマシだったかもしれない。

本編中ではミカヤが亡命した人がどうなるのかという疑問をもってたが、結局その答えは示されなかった。
こういうことを曖昧にされては設定をコケにしたくなるのも当然。最低でもこれに対する答えは用意しておいてほしかった。
(※1週しかやってないのでペレアス生存ルートとかで、もしかすると補填があったのかもしれませんが。)

55 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:59:07 ID:CqycIwBV
とりあえず、今回のライターは続編物をやるだけの実力がなかったってことは確かだ
今作のキャラで前作キャラを超えるって勢いが全く感じられなかった
出てくるのは不細工な悪役、空気な初期キャラ、最初から最後まで強いとびっきりの超戦士軍団、バランス破壊の王族etc...

今、最も願ってることはこのアイクマンセー列伝シリーズが二度と出ない事と、据え置きがもう出なくなること

56 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:01:53 ID:CqycIwBV
据え置きがもう出なくなること ×
据え置きがもう一度出ること ○

57 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:02:35 ID:YtvE4E7r
血の盟約に関しちゃもうほんとどうしようもない。
シナリオもキャラクターも好みがあるんだとは思ってるけど
あんなのやられたら、もうがっかりだ、としか言えない。

58 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:03:40 ID:EiXfsHnm
>据え置きがでなくなること

これおかしいと思うなぁ…

59 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:07:51 ID:EiXfsHnm
血の契約、血の誓約、血の盟約。

いろいろ呼ばれてるけどどれが正解?

60 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:08:08 ID:z190PWI6
2番です

61 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:09:29 ID:EiXfsHnm
お早いレス有難う。


62 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:17:51 ID:yg/PR8gF
>>43
反省と言うか大半は
俺の妄想を叶えなかったと言う理由でアンチが暴れてるだけだろ
後は便乗荒らし

誓約に付いては余りと言えば余りだが

63 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:26:11 ID:y0YLrYfD
シナリオの問題点に関してはほんと、血の誓約と、決戦棚上げ→女神倒したらうやむやのまま和解の二点に尽きるな。

血の誓約はさんざん言われてるから省くとして、ハッピーエンドも無理矢理すぎだよね。
二部であれだけ「過去にされた事について納得してない人間」の存在を描いてたのに、
三部12.13.終章で完全に犬死にになった人とその遺族の存在は…

64 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:26:47 ID:RGm2YF9f
目茶苦茶な設定を作ってまで
無理に暁の団と傭兵団を戦わせなくてもいいというか
デインを中立にしておいて
ユンヌ関係の調査と第四部へのフラグを
暁の団に任せておけば良かった気がする

65 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:32:32 ID:SpMNDtjR
烈火でもニニアン生き返ったりしたし、
まぁこんなもんかなって気持ちもある >誓約

テキスト自体は悪くないし、拠点会話とかも面白いと思うんだよね。
ただ主人公同士をぶつけてみようという企画の構成上、
こうなってしまった、という印象。
シナリオの完成度を最優先にFE作ってるわけじゃないだろうから。

66 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:33:51 ID:pAJxzCl0
完全な続編ものならウィーで出すなよ…

67 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:35:12 ID:eqJC7NJr
まぁ二つの主人公の軍勢が殺しあって和解してってのは書くのは難しいんだよ、戦争物で
どんどん風呂敷だけ広がって、そういった人の憎しみや恨みをスルーしてしまっておかしな話になってしまう危険性がある
いい例がアニメだが一応戦争物の種と種死

68 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:36:14 ID:EiXfsHnm
>>66
その他のハードで出す利点もないよ

69 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:38:23 ID:SpMNDtjR
もう一点挙げたいのは、
第一部序章からアイクを全面的に主人公として打ち出しちゃえば良かったように思う。
間にミカヤ、エリ姫を数章ずつみっちりやって、またアイクに戻れば混乱も少なかった。

おそらく新規さんを意識して、
ミカヤ編を烈火リン編のような入り口にする狙いがあったのではと分析するが、
裏目に出た印象。

70 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:38:54 ID:y0YLrYfD
>>65
うーん。
むしろ、シナリオの完成度を求めてないのに追求されて、
その結果キャラとシステムがシナリオに阻害された印象がある。
だからシナリオをもっと上手い事すれば全部しっくりくる形に落ち着いたんじゃないかなと。
視点がコロコロ変わるから云々、ってのはまさにこの典型だけど。

71 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:40:12 ID:SpMNDtjR
>>67
同意。
戦争の和解なんてすごいエネルギーと時間が必要だから、
FEの尺で描くとどうしても薄い描写になってしまう。

72 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:40:28 ID:eqJC7NJr
>>65
>シナリオの完成度を最優先にFE作ってるわけじゃないだろうから
確か誰か言ってたよな、封印の製作スタッフで、シナリオ前提じゃなくて戦略やシステム前提でシナリオを合わせる
封印はそんな感じがしたよ、シナリオは印象的ってほどじゃなかったけどハードだと歯ごたえがあって面白かった
でも今回は何がしたかったんだろう? 王様無双がやりたかったとしか思えんしシナリオもあまりにも…

73 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:41:26 ID:JaV6ucnZ
>>66
よう、俺
ただ1部があまりに面白かったんで蒼炎買おうかと迷ってたんだぜ
3部に入ってから逆に傭兵団と暁の団の扱いの差にムカついて傭兵団を虐殺することに決めたから、
買わなくてもいいかと思うようになったが

>>68
利点は開発側だけだもんな
新ハードで、続編物だけど新規でも楽しめそうな感じの宣伝して実態と違っても売り上げさえ伸ばせばおkってことだろう
アコギだねぇ

74 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:42:00 ID:ct6NsqzD
> シナリオの完成度を最優先にFE作ってるわけじゃないだろうから。
それもあるんだろうが、育成した1部のキャラが長い間使えないという、
RPGの基本の遊び方が出来ないシナリオ構成も問題あると思った。
設定、個々のテキスト、ムービーの品質、武器バランスは全て良質。
なんだがシナリオ展開(傭兵団、血の誓約、石化)、最上級職とラグズ王族のインフレで、
ゲーム中盤以降の仕上がりが非常に悪いと感じる。

75 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:47:28 ID:BYouZ+vd
俺が一番不満は、任天堂らしからぬ「不親切さ」に尽きるな。
wiiでソフトが枯渇している時期に発売し、新規層が買ってみるか、
という時期(しかもTVCMまで打っている)に発売したのにもかかわらず、
ほぼ前作必須の完全続編。なんじゃそれ。

同じFEでも過去に同じようなケースで前作を付帯させたものが
あったらしいじゃないの。同じ会社が、なぜ今回それをやらないのか?

前作ファン向けの商品ならそれで構わないが、俺のようなライト層を
釣るようなCMは任天堂のイメージとかけ離れてる。

ちなみに別に任天堂信者ってわけじゃないぜ。正直な感想言ってるだけ。

76 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:49:24 ID:y3qn5A2O
>>73
ファミ痛のクロスレビュー(笑)の人がGCで出して欲しかったと言っていたのを思い出した

77 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:50:28 ID:SpMNDtjR
>>74
全く同感だ。
たぶんここらへんの手応えの奴が一番多いと思うんだけど…

まぁ俺の考えは>>69に書いた感じで、
びびらないで堂々と最初から最後までアイクで通せば
一貫して自分の部隊を運用でき、ゲーム構成としてもよかったのではと。
そうすればいつも通りのバランス調整のノウハウはあるのだから、
お助けキャラのバーゲンセールも避けられた。

78 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:50:58 ID:y0YLrYfD
ハードがウンタラは暁自体の内容じゃなくて任天堂反省会みたいなメタ次元の話だからやめてくれ
荒れるし。

79 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:52:05 ID:MKBuAC9m
反省会スレの反省会

●マナーの悪い人がいる(個人への誹謗中傷、意見の押し付け等)
●単にFEが嫌いなだけの人が憂さ晴らしに来てる
●信者やアンチ、○○厨といった低レベルな枠組みで物を考える人が多い
●それらをスルーできずに過剰反応する人がいる
●なので、建設的な議論になりにくい

○一応本スレのガス抜きにはなっている
○一応アンチスレのガス抜きにはなっている

80 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:52:41 ID:BYouZ+vd
>>78
あっそう。前作やってる人前提のスレなのね。失礼しました。
俺みたいな人、結構いると思うけどね。
もう書かないよ。

81 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:54:11 ID:eqJC7NJr
>>77
慣れない事はするもんじゃないってことだな、でも暁は外伝形式にしてたら良かったかも
そうすれば次いつ○○(アイクorミカヤ)編になるんだYO! って不満やストレスを少しは減らすことが出来たかも
お互いの編のキャラに愛着が湧く事もできただろうし

82 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:56:46 ID:EiXfsHnm
>>80
ねぇねぇ、桑園はウィーでも出来るんだよ。暁やってから桑園やる人もいるんだよ

83 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 02:01:38 ID:SpMNDtjR
>>80
今作はバットを振り切れてないというか、
未経験者に一生懸命配慮しているのに肝心の本編がちぐはぐな構成。
>>75の感想はいたって正しい感想だと思います。

84 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 02:01:43 ID:y0YLrYfD
>>80
なんでそんな解釈になるのかわからないが、別に前作やってなくても良いだろう。
ゲーム内容に関する反省点ならいくらでも挙げて良いさ。そういうスレだもん。
でも任天堂の販売戦略についてここで語ったってしょうがない。くどいようだが、荒れるし。

85 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 02:02:23 ID:YtvE4E7r
アイク主人公ね。レンジャーレベル1からなら構わないけど。
前作大ファン達はそれじゃ嫌なんだろ。

86 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 02:04:39 ID:jBqs86j4
アイクメインにするならレベルは下げてほしかった
アイクを強いままにしたいならスポット登場にしてほしかった

87 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 02:06:44 ID:eqJC7NJr
勇者レベル1〜4ぐらいでも随分変わっていたと思う、今回三段階CCだし
俺的には全員上級職でもいいからレベルは低めにしてほしかったな…ティアマトとシノンは別に高くていいけど
前作もお助けキャラだったし

88 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 02:08:05 ID:z190PWI6
イベントの出番が多い分には良いが、参戦は減らすべきだったと思うな
存在感はあるけど、同じ戦場に立つのは僅かな扱いで

89 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 02:27:35 ID:5/uJwB8Y
自分が育てたもん同士が戦うという奇抜なアイディアに制作者自身が縛られた感じだな
新しいっちゃ新しいが、ユーザーとしちゃキャラを殺していいのか混乱したり育てた意味がわからなくなったり
「血の誓約」に納得いかなかったりさっきまで殺し合ってたのにあっさり合流してどうすると思ったり。
大失敗だろこれ。無理な設定は無理を呼ぶよな

90 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 02:33:47 ID:J95FB3rw
漠然と叫ばれてきた不満点は、
どうやらそこに集約されそうだな。

91 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 03:16:37 ID:7xd1M2Bu
普通にやってたら「へっぽこラッキー山賊団VS救国の最強傭兵団」で
一方的にボコられるだけっていう構図になっちゃうあたりがいかんともしがたい
双方ともプレイヤーが納得行くまで育て切った後でぶつかってたら
たぶんもっと多くの人が擁護してた。

92 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 04:24:39 ID:wBfZ+Dvw
なにやらファミコン屋で暁売却連発だから「どうした?」悲しい顔をしたオタクが「暁の女神を売ってベルサガ買ってたんです」「ほう?」
「期待外れでしたwiiのソフトなくなっちゃいましたよ。はは」「そうか」と言い俺は去った彼は空元気で笑ってるのが一目瞭然で
「残念だったな」と言ったら「ゲームが面白くなかったのが残念じゃないんです」「世界観が壊れたのが残念でならないんです」
他の仲間の妊娠も続けて言うそうだ世界観が壊れてしまったこんなのファーヤーエンムレムじゃないよ「壊れた?ほう?」「僕ら蒼炎ファンのために用意してくれたんだと思いますだけど僕らはこんなのを望んでいなかった」なぜだと聞く前に彼らは続けて言う
なんとシナリオや育成とか大幅弱体でSRPGの世界なのになんということだもう暁キャラを育てることはできないかわいそうだよといったので俺はここで普通ならなぐさめるのそんなことないよエディとか育つよとか普通だがきつくいっといた糞エイターの自慰行為でこの結果だよ
暁の女神は失敗に終わったエンブレム世界には悲しみとかだけがのこったちなみにこの話は実際にあった内容で英語でいうとノンフィクション


93 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 04:30:02 ID:MKBuAC9m
>>92
結局、殆どの2ちゃんの住民は批評家崩れであって、ユーザーからは程遠いんだよな。
その筋の人間から見れば見当はずれな批評が、さも当たり前かのように展開されるわけで・・・。まぁ馬鹿な奴らだなぁと思ったよ。
で、だ。何がいいのかと問えば、懐古と個人趣味しか帰ってこないし、製作者に有用な情報はほぼ無い。
たまにある有用な意見も、実力で言えば奴隷プログラマ程度の貧弱な意見で。。
要するに、だ。
2ちゃんは信用するなってことだ・・・素人ばかりだからな。

94 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 04:36:11 ID:EiXfsHnm
ところで邦題だと暁の女神って読まないわけだけど。
よく暁の女神だってわかったね

95 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 04:46:57 ID:EiXfsHnm
ごめん誤爆

96 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 05:04:23 ID:bBffVEwM
「月刊潮」の情報によると、どうやら任天堂の岩田社長は創価学会員であるらしい。
池田大作による演説の同時中継中にも任天堂Wiiを褒めるシーンがあったとの事。
この事から考えると、ネット上などで激しく他社製品の誹謗中傷を行っている任天堂ファンが、
実は創価学会員(もしくはその予備軍)なのでは無いかという仮説が浮上してくる。
確かによく統率された「慣れた集団」という意味で、任天堂ファンと創価学会員の性質は一致している。

・・・もしかすると現在のニンテンドーDSLiteやWiiの異常とも言える品薄状態は、
ノルマを科せられ動員された創価学会員による工作活動なのかもしれない。
そういえば、WiiやDSの場合、サードパーティ製のソフトは全く売れず、
任天堂製のソフトだけがミリオンヒットとなる異常な現象が続いている。
単純にテレビCMの頻度の差だという人もいるかもしれないが、
サードパーティ製のゲームは例え良作であっても、
本体の普及台数から考えると有り得ないほど売れていないのだ。
創価学会員による任天堂社製ソフト・ハードの買い占め・・・
あながち、根も葉もない噂と一蹴はできないように思える。

ttp://imode85.s201.xrea.com/


97 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 06:14:09 ID:rs1Arvoa
オレのようにFEの為だけにGCもWiiも買わされた身にとって
任天堂はウザイだけの存在だな、延々とマンネリゲーと脳ゲー作ってりゃいいのに
一々内容にまで口出ししやがって、死ねよ山上

98 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 06:30:49 ID:If/j1cnV
批評してくれるだけマシなんじゃねーか
ライトは見切りつけたら何も言わず離れるよ 

99 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 06:43:02 ID:zxmiLSjO
ISは別に任天堂と資本提携もないし
完全な独立企業だからヤヴァクなったらいつでも離脱できるし
内心、ウゼーって思ってそうだな>任天の介入

4部構成とか、ノーマルのテキスト削減とかも
山上の圧力だったらしいしなぁ

100 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 06:44:37 ID:zxmiLSjO
次回作は「魔貴族」が登場

人間の3倍の能力値を誇る敵に、
王家に伝わる秘伝のスキル”烈牙天空”を武器に、
孤独な王の絶望的な戦いが展開される

●烈牙天空…攻撃力を七倍し、月光・太陽・流星を繰り出す。    
         戦闘後、相手の能力値を半減させる。


聖王朝アステリアに伝わる、王族秘伝の奥義。
古の時代、魔貴族を封印した勇者の末裔である彼らは、代代、この技を伝えてきた。
魔貴族を倒すことが出来る、この世で唯一無二の技である。

101 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 06:50:11 ID:7Z3CreKv
ISの社員を一回BSの続編製作現場に派遣して経験を積ませてはどうか。

あと、ゲーム会社の経営幹部は、別に高学歴でもいいけど、
ゲーム好きのヲタにして欲しい。
マニアックプレイしたらクリアできないようなへたれはいらん。

102 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 06:53:16 ID:zxmiLSjO
>>101
BSって続編出るのか?
製作チームは解散したとかいう噂だが

あのチームのアイデア発想力は本当に凄い
もし解散したんなら、100億出してでも集めるべきだな
今のFEのなんか無理やりこねあわせてひねくり出したようないじけたアイデアじゃなく、
何も無い、誰も着眼してないところからアイデアを”ポンッ!”って出してくる
あの独創性は、まさに千金の価値アリだ

ただ、BS開発はもともと任天堂から離れて自由に作りたいってことで
独立したから、また戻ってくるとは思えんけどね
今のISは完全に任天堂の奴隷だし

103 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 06:54:33 ID:zxmiLSjO
ちなみに学歴も、ゲーヲタであることすら
どうでもいいので、とにかく斬新で自由な発想を出来る奴

そういうのを連れてこい

104 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 07:04:41 ID:VVPWiKdh
BS信者多いな…どーでもいいけど

105 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 07:08:55 ID:zxmiLSjO
一応20万売れてるタイトルだしユーザーは多いよ

ちなみに自分は信者とまではいかんが
確かに最高に面白く、スキルのアイデアも素晴らしいが
アイテム管理が糞すぎて出撃前に下手したら30分かかるとか、
シナリオが最後いきなり鉈で断ち切られたかのように尻すぼみに終わるとか
色々と問題もある

ゲームとしては文句なしに良く出来てると思うけどね

106 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 08:04:47 ID:7Z3CreKv
>>103
ゲーヲタであることも重要。
やっぱり自分でやる奴じゃないと色々不具合に気づかない。
低賃金の奴隷テストプレーヤーにやらせるだけじゃな…
むしろ5倍必殺なんて、速攻でプレイ終わって天国だろ>てすとぷれーやー

もちろん、硬直化してもいかんので、斬新な発想できる人材は貴重だ。

あと、ライター変えろ。あと、全体見れる奴がヘボ。こいつも変えろ。
つか、ライターはいっそ外注でも構わんだろ。

107 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 08:29:52 ID:4Pm1x7YD
そういえば今回なんでアイテム管理劣化させたんだろ?

蒼炎では、アイテム管理画面→キャラクター選択してからそのまま武器や道具の売買できたのに、今回は一回戻って買わなきゃいけなくなってるじゃないの
地味に面倒くさい

108 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 08:31:00 ID:Hv8iYx1V
>>102
ベルサガ開発陣にはFE元開発陣はいねえよ。
いや、探せば末端くらいはいそうだが。

109 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 09:02:58 ID:rah+dpyP
暁の団と傭兵団の初期レベルがまるまる20は違うのに
参加マップ数がほとんど同じなのがおかしい
合流したら金塗り軍団にボコボコでサザ涙目wwwじゃねぇ
暁連中を使う場合は気合入れてボスチクでもしないと
足引っ張るだけってのが

110 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 09:07:12 ID:odqf+brY
ゲームとして終わってるのはどうかと思った。
なんかもう本当、蒼炎キャラオールスター!をやりたいだけのゲーム

111 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 09:32:56 ID:9dSStkjf
3部6章
河と陸の一部を段差化すれば漆黒いらない
全部はやりすぎなので、進入口5箇所の内2〜3箇所

3部11章
山道に不動形の武将配置(3部12章正面ライン前段差配置の槍武将と同じ)
さらに自軍配置を段差側と山道側に振り分ければあんなにNPCいらない。
あと、落石で経験値くれよw

一定数撃破はどう見ても成長が遅れてる暁の団の経験値稼ぎ用なのに
クリアできない可能性を埋めるために漆黒救援やNPCを配置してるあたりが迷いを感じる。
せっかく高低差によって命中回避にボーナスつくんだから学習兼ねて稼がせるべき。
6章のラグズなんかパラメータ変更も合わせてうってつけなのに惜しい
当ててもノーダメージ→でもゲージ切れて変身解ける→攻撃通る(゚Д゚)ウマー

あと、NPC配置にしても必要最小限に止めて
ヤバくなったら衛兵が来て「このままでは突破されます、救援を呼びますか?」位にすれば良かったのに。

112 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 09:35:10 ID:07GVw515
ゲームとしてってどういう意味だよ

113 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 09:43:34 ID:OaYEFoXf
またベルサガか…いいかげん自分の巣にひっこんでればいいのにね

114 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 09:48:20 ID:Wi5w9PHK
ベルサガ信者ネガキャンスレはここですか?

115 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 10:07:10 ID:EiXfsHnm
これが反省会スレ?
みんなこんな反省会スレを望んでたの?
愚痴を言いたい人も入りづらい空気作っていいの?

116 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 10:33:43 ID:SIGfpWbl
反省会スレなんだから、自分の思ったことをなんでも書き込みゃいいじゃん。
入りづらい空気とかアホかと。見たくなきゃ見なきゃいいだけのこと。
愚痴りたいならどんどん愚痴ればいい。

117 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 10:35:13 ID:b8gEQcO2
オレは普通にBS信者だが…
ここで不用意に名前出して過剰反応させすぎちゃって
この名作をみすみす楽しめないようにさせるのは可哀想すぎる気が…

彼らも今は裁判とか2ちゃんのわだかまりがあるんだろうけど、
機会があれば手に取ろうと思ってる人もいるだろうしね

118 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 10:38:15 ID:d1xO3EYq
グレイル傭兵団ってあんなに必要だったのか?
前作キャラが都合よく全員揃うというのも何か変だし。
あんなに前作キャラ出すくらいなら新入りを鍛えたいとかいうことでグレイル傭兵団にも新キャラ出せばいいのに。
アイクがジェイガンポジションでさ。
とにかく傭兵団は大味で操作するのが苦痛だった


>>116
ID:EiXfsHnmは抽出してみるとほとんど意見も言っていない、おそらく反省会スレのことを良く思っていない方

119 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 10:40:12 ID:EiXfsHnm
>>116
馬鹿に出来ないと思うよ。
この空気についていけなくて入りづらい人は少なからずいると思う。

120 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 10:42:44 ID:rah+dpyP
アンチがどうのこうの言ってる奴こそゲハから流れてきた煽りだろうな
ゲーム内容に全く触れず反論もなくレッテル張りするだけだし

121 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 10:44:03 ID:b8gEQcO2
それより暇な奴、前スレからめぼしい良レスサルベージよろ

基本的にここは反省スレなんだから、普通にガンガン思ってることを言っていいと思うぞ

122 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 10:47:45 ID:SIGfpWbl
誰でも自由に建設的に愚痴れるなごやかな空気を作りましょうね、ってこと?
2chにそんなもん求める時点で、よほど空気読めてない。

気に入らない発言はNGしてスルーすりゃいいだけのこと。
ただでさえ愚痴スレなんだから、荒れるのは必然みたいなもんだ。

123 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 10:52:01 ID:bBffVEwM
ガキが多いから荒れるんだよ。愚痴スレだから荒れるわけじゃない。

124 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 10:56:58 ID:XZCxHoln
奥義ってキャパシティが30も必要だから強くなったんだろうな。
前から言われているけどベオクも書で習得できるようにして、
キャパ15とか20にしてダメージX倍ってのをなくせばよかったと思った。

125 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 11:01:43 ID:SIGfpWbl
ダメージX倍は無くした方がいいよな。
非力な奴は当たってもより非力に、力がある奴は物凄い威力になって、
ただでさえ博打要素強いのに、差が大きくなる。

126 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 11:13:45 ID:/j0cKqdB
ダメージ増量効果なし、奥義書必要だった前作で存在価値なかったんすけど

127 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 11:28:28 ID:PMwxbrLd
天空太陽狙撃翼の守護は使えるだろ
月光陽光瞬殺もそれなり
鳴動と衝撃は発動条件がもっと緩ければなあ
流星は発動率変えなくていいから通常ダメージで
咆哮は…かわいそす

128 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 11:55:52 ID:os6x8cdk
FFが7以降が別物とされるようにFEも今回の暁以降は別物でいいよ。
これからはこういう路線で行けばよい。
今までのが好きならもうこれ以降はやんなくていいんじゃないか。
マンネリズムはもういい。糞でも変化を求めていってくれ。それがムービー増加、
既存の長所を台無しにすることになっても。
幸いなことにご新規さんライト層にはそれなりに受けてるっぽいし。


129 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 12:10:31 ID:rah+dpyP
まぁガンダムSEED路線だよね
多分海外の受けも狙って奥義とか内容もなく派手にしてるんだと思うし
悲しいけど日本のカビの生えたオタの声なんて聞いちゃいないんでしょ

130 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 12:12:32 ID:MdyA8Qcy
蒼炎も海外版じゃ剣士に必殺補正ついてるらしいな
暁も何か修正して出すのかな

131 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 12:21:40 ID:QZhnMXD2
盗賊をうまく回す必要があるステージはまぁ面白かったな。
2部終章の2ターン目のギリギリ感なんてかなりよかったし。
ハールの動く城とかチャップおじさんを壁にしてたらいつのまにか特効持ちが
近づいてたりする罠配置もよかったと思う。

まぁ2部自体がプレイヤーサイドの変更でかなりテンション下がってたんだけど
あと3部で暁の団が黄色ネームより弱くなってるのも酷い話だし


132 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 13:02:21 ID:/ZlOQMYQ
アイクはオウガ64のディスティンみたいな感じで出てほしかったんだが
アーク2のアーク状態とは・・・

133 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 13:49:37 ID:d1xO3EYq
今回はスキルが全く覚えられない
陽光とか叫喚みたいな厨スキルを兵種スキルにしたのもつまらなかった

134 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 13:52:29 ID:7Z3CreKv
>>117
なんか過剰反応するようなことあったの?
裁判は任天堂の事実上敗訴で終わった以上、既に過去のこと。
これからは逆にいいところを吸収する方向で行かないと。
wiiの顧客層からすると、計算は単純に、
でも、戦略には幅を持たせるようにスキルを設定しないと。
X倍なんてのも、難易度で変わるようにするといいかもしれない。

135 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 13:58:25 ID:D+dB6A5Y
烈火みたいに自分が軍師になる設定もいいかな。
トラキアの爺さんみたいに、主人公を時には厳しく諭すような。
アイクシリーズはセネリオがその役目だったけど。

136 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 14:04:42 ID:FQkRXR2X
GBAシリーズからのマンネリ脱却のために色々やったんだろうけど、
半分ぐらい裏目に出ちゃってる感じだね。奥義とか主役視点変更とか

今回はミカヤ編もっと長くやって、蒼炎の伏線消化、新しい伏線散らしとかで
デイン側のキャラ作りとかミカヤのカリスマ性とかを大きく表現しておけば
暁の団にも愛着がもっと湧くだろうし、3部での能力差は埋まるだろうし

奥義は蒼炎でイラネイラネ言われてたからこうなったんだろうけど
自動装備、CC上昇値でキャパ消費プラマイ0なら前作の性能のままでも良かった希ガス

137 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 14:13:42 ID:y3qn5A2O
>>311
3部11章
>山道に不動形の武将配置(3部12章正面ライン前段差配置の槍武将と同じ)
>さらに自軍配置を段差側と山道側に振り分ければあんなにNPCいらない。
>あと、落石で経験値くれよw

黄色ユニットの中にドラマスでボルトアクス装備で勇将持ちの奴がいたら神だった。
ってのは冗談だ。真面目に言うと11章は3部ミカヤ軍サイドの中で一番好きだな。
敵が糞なほどいて燃えた


138 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 14:14:54 ID:y3qn5A2O
安価ミスった>>111でした

139 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 15:50:18 ID:bnYDDSQc
魔道士系ののスキルと撃破?くらいだろうか
奥義でまともなの
力X倍はやっちゃ行けなかったと思う
相手竜でもほとんど即死ぽかったし

守備無視の魔法も十分強いけどな…
ダメージ4倍はアーマーやドラゴン相手だと倒せなくていい感じ

140 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 16:07:07 ID:tjFNKosq
3Dはつまんね。逆にチャチに感じる。
DSに移ったほうが絶対いい。

141 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 16:08:22 ID:97UmrTca
DSになれば2Dになると甘く見てるなw
俺は予想の斜め上を行って、DSで3Dになると思う。

142 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 16:10:36 ID:2Ikr7kB7
>>141
いやぁ……いくらなんでもそれは……
今回の迷走っぷりを見る限り有り得ないとは言い切れない辺りが。

143 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 16:12:56 ID:7Z3CreKv
むしろ大穴で海老かスクエニに版権売却とか

144 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 16:45:58 ID:DF/iH8ab
開発はどっかの三流に丸投げで更に糞になりそ

145 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 16:47:06 ID:vGEte3E1
IFが頂きます

146 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 16:56:33 ID:7Z3CreKv
IFのシステム、FPのシナリオ、スクエニの絵、
SCEの3D、そして任天堂の監修。

素晴らしいゲームになりそうだなw>145

147 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 17:01:37 ID:/j0cKqdB
>そして任天堂の監修。
まずここを通過するだけで5年くらいかかりそうなんだが

148 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 17:16:50 ID:7aTXvMfO
mk2の投稿評価
ファイアーエムブレム 暁の女神 【A】 / 80点
http://wiimk2.net/rpg/fe-akatsuki.html

149 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 17:27:21 ID:y3qn5A2O
>>148
長文多いな

150 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 17:34:44 ID:YRiv8eXz
後半からアイクを中心に据えたシナリオになってるけど
暁のような物語の主人公にはアイクみたいなキャラは合わないから
なんか出来として噛み合ってないな…
大まかな設定が同じままでももっとやりようあったと思う

151 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 17:54:04 ID:2Ikr7kB7
>>150
大学によっては同じ学年に2年以上の留年を許さないところもある。

152 :151:2007/03/12(月) 17:54:39 ID:2Ikr7kB7
誤爆。スマン。

153 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:16:25 ID:d1xO3EYq
>>148
マンセー意見多すぎないかこれ。

154 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:17:37 ID:YtvE4E7r
だってmk2だもん。

155 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:18:26 ID:LPuGu2iR
だから盲目的に参照するのは危険とは思う

156 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:22:21 ID:eqJC7NJr
とりあえず悪い点が良い点の2倍ぐらいになってしまったが書いてきた
ギリギリ引っかかるかも試練が…ところでみんなしっかり公式の意見箱とかに意見は書いてきたか?
ここで愚痴るのもいいけど、考えがまとまったら自分の意見を言うのもしっかりしないとな

157 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:26:29 ID:3sBJlQOP
せっかく高さという要素ができたのに実感できるのが「段差」だけとはね…
ガケからつきおとしたりつきおとされたりしたかったわー

158 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:27:44 ID:Wi5w9PHK
>>148
前作未プレイな奴のレビューって無いね

159 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:28:30 ID:rah+dpyP
>>157
それなんてTO?

160 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:45:16 ID:c4TT8hKn
782 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/03/12(月) 18:31:41 ID:wi0RQI6I0
今回のFEのテーマはりんぐ・らせん・ループだよ。
呪いのビデオ=血の誓約。

実はヴァルハラの神様達が作った箱庭の中で争ってるだけ。
ここでドラエモンの道具だとかほえてる奴らは完全にISの手のひらですよ。
全てが伏線ですから。これは3部作の予定だったし。
次回作 光の世界 ではミカヤ達がヴァルハラに乗り込んで戦うのでお楽しみに。


784 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/03/12(月) 18:35:23 ID:wi0RQI6I0
プレイしてたら伏線が山ほど出てくるんだけどなあ。
納得できない部分は全て伏線と思ってもかまわない。
途中参加の王族の誰かはヴァルハラの神の一人だし。
それはせりふからもわかる

785 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/03/12(月) 18:37:46 ID:wi0RQI6I0
ヒントはハードのみでの会話。ノーマルではその神だと暗示する台詞は出てこない。
それくらいしかハードでやる理由は無いかな。


これってマジ??

161 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:46:03 ID:9dSStkjf
体当たりで段差下に突き落とすはあっても良かったと思った
下にユニットがいた時どうするかとか難しそうだけど
重量分ダメージを与えるとかでも良いんじゃないかな
ユニットが繋がってる時はドミノ倒し状に連鎖・・・
どっかでこんなゲーム無かったっけかw

162 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:55:35 ID:bBffVEwM
ノーマルやって腹いっぱいっていうか胸焼け起こしたからハード2週目とか
どう考えても時間の無駄にしかおもえなくて放棄したわ。やり込みゲーじゃないな。
暇だったから目についたSDガンダムのスカッドハンマー昨日買ってきたが、馬鹿ゲーの癖に暁より満足度高いよw
手首もげそうに成るくらいスティック振り回してるぜ

163 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 19:22:20 ID:OPcL5oIk
とりあえずシナリオとかキャラとかの前にソフトリセット無いのが問題外に糞すぎる
勝手に動くNPC助けるのに攻撃一回でも外したらリセットなのに本体かリモコン使えって
しかも結構な確率でフリーズしやがるしよ

164 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 19:38:15 ID:1Fn9Y/KL
奥義はデフォ装着ならもっと地味なので良かったんじゃね?
ソドマスはクリティカル+30%、ジェネラルは大盾
みたいな感じでそのクラスの特徴そのままので良かったような気も

165 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:06:49 ID:z2L85iHx
DSなら、下は常にマップで上で戦闘や村訪問、能力なんかを表示できるな
かなりやりやすそう
DSでだせ

166 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:13:50 ID:edIxH/a+
月光とか太陽とかのダメージ3倍の意味がわからん
防御無効とか2倍でいいだろ

たいてい死ぬし、敵からその攻撃をうけると心がさめる

>>164
見切りで全否定できるよな、そういうの。
とりあえず兵種1つ1つの個性が弱いのも今作の特徴だと思う

167 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:22:16 ID:vGEte3E1
防御力無視力5倍とかもったいぶった説明じゃなくて素直に即死でいいだろ

168 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:22:53 ID:bz1G51JW
相手は死ぬ

169 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:23:06 ID:FQkRXR2X
敵が使ってくるのなんて暁光と月光と逆鱗しかないって
マニアックは知らんけどな

兵種の個性は上限値でかなり出てない?
アークセイジは速さや守備が限界になっててもキツいし
騎馬は限界値が低くて頭打ちしやすい
あと、特攻武器が元に戻ってるってのも響いてるじゃない


170 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:24:53 ID:If/j1cnV
とりあえずセーブの個数少なすぎ
SDにコピーできんわ 勘弁してください

171 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:25:48 ID:G+9/5lo+
あ、不満点にセーブデータの数の少なさとSDコピー不可はいかんだろう って書くの忘れてた

172 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:27:36 ID:edIxH/a+
>>169
全体的にみて、ね。
序盤なんか特に、上限値なんてどうでもいい。
最後はラグズの王どもでいけるから、全否定された気持ちになるし。

敵もそうだが要は見切りつけろってことだろ、そんで3雄のひとりが凡戦で終了
ステータスもスキルもクソもないわ

173 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:28:10 ID:2hURUAG5
SDにコピーできたら中断セーブ残せちゃうしそこは仕方ないだろ

174 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:30:24 ID:2Ikr7kB7
>>173
中断セーブだけコピー禁止にしておけばいいんじゃね?
システム&通常セーブとは別個管理にして。

175 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:30:56 ID:G+9/5lo+
それならそれでもっと別の場所でSDにデータ移せるようにしてほしかったなぁ
容量すぐいっぱいになってしまう

176 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:33:16 ID:OPcL5oIk
中断データがある時のみコピー不可とかできなかったのかねえ

177 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:34:01 ID:eqJC7NJr
>>169
雑魚敵に最上級職がでてくれるようにすれば、そのバランスも感じられたかもね…もちろん奥義持ってないこと前提だよ
今回最上級=奥義持ちだからそういうわけには行かなかったんだろうけど、雑魚が上級で頭打ちするなら無双になることは目に見えてる
なんで奥義と最上級CCを切り離さなかったのか、バランス面でも自らの首を絞める結果になる事がスタッフには見えなかったのかね

178 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:36:22 ID:ct6NsqzD
最上級職は蒼炎からの悲願だったから、無理にでも入れちゃったんだろうな

179 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:36:45 ID:G+9/5lo+
そういえば終盤の敵雑魚は皆限界値が最上級モードなんだっけ

180 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:45:26 ID:xO07CaiS
ギアスかけられ日本人虐殺命令をくだすユフィ

ルルと黒の騎士団、ユフィ射殺

勢いに任せてトウキョウ租界に進軍する黒の騎士団

V.V.(ブイツー)からユフィ殺害の真実を聞かされ、ゼロの正体を知るスザク

崩壊するトウキョウ租界

ここで第一期終了

181 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:45:34 ID:Fjbbq94V
>>166>>172
最近のFEの中では兵種の個性はあるほうだと思うぞ
全体的に見たらユニット間バランス、武器間バランスは優秀なほうだろ
そりゃ4部だけ取り上げるとすごいことになるが

182 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:47:52 ID:4bQjA2o7
>>54
亀レスでスマンが

3部終章、ラグズ軍に寝返ったツイハークとミカヤの会話で
ツイ「何があったのか話してくれ」
ミカ「ごめんなさい。あなたまで巻き込みたくない(から話せない)」
ってやり取りがあるから、
呪いはデインから関係なくなった時点で無効って考えていいのかな?

だったらデインって国を一旦なくして新しい国を立ち上げるとかすれば
いいんじゃないのかって思っちゃうなぁ

183 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:49:14 ID:2Ikr7kB7
奥義がただの「ぼくがかんがえたさいきょうひっさつわざ」止まりなのがやっぱり痛いなあ。
すり抜けとか大盾とか使えそうなのはいくらでもあるだろうに。

184 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:50:43 ID:Fjbbq94V
>>177
>>179が言うように奥義は持ってないがステは上級扱いだよ
最上級で速さカンストしてても雑魚に追撃出せないクラスがちらほらあるくらい
敵のステは高くなってる 育ちきったラグズやラグズ王族ほどは高くないけど

ノーマルはまた違うかもだけど

185 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:50:47 ID:k+oqPsz8
>>179
奥義がないだけで実質最上級扱いだと思う
取得経験値も低レベルなのに大量に入るし
スキルも必殺+が最上級と同じだし

186 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:52:21 ID:eqJC7NJr
ごめん、見落としてた、確認してみたらそのとおりだった

187 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 20:54:22 ID:vVnekW3V
なにかのせいにして自分は悪くない
みたいな稚拙なシナリオの典型的タイプだよね、
3部から4部にかけて

自分は暁が出るまではアイクVSエリンシアとかあるのだと思ってました
強すぎるゆえに何か失うみたいな

188 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:01:07 ID:LRjzrS3a
血の誓約の代わりにペレアスを本当の印付きにして、
ルカンに「言うこと聞かなかったら印付きってばらすぞ」にしとけば
超展開ではなかったような気がするんだが、どうだろうか?

189 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:02:18 ID:G+9/5lo+
それならペレアスは普通に
「バラすならバラせデブ」って感じになった気がする

190 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:04:05 ID:Py+bmf1L
>>187
一部のカプ厨は嘆きそうだがそれは燃えるな

191 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:05:44 ID:Jzd7MJY9
ペレアスだけ死ぬ→ペレアス(とイズカ)が戦争を強行する
なら誓約も納得できた

192 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:05:45 ID:ct6NsqzD
>>189
それはそれで熱いぞ

193 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:06:43 ID:2Ikr7kB7
>>189
印付きの迫害の描き方を変えればそれも違ってきたかもよ?
そういうのに偏見無さそうなエリンシアでも態度を豹変クラスの差別と偏見を描くとか。
というか、今の描き方だと印付きはソンケル先生といい、セネリオといい、ミカヤといい自分から孤立しているようにしか見えん。

194 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:07:50 ID:G+9/5lo+
それはそうかもしれないが
ペレアスは血の誓約からデインを解放するために
自分が死ぬ道を平気で選ぶからなぁ その程度じゃどうにもならんだろ

195 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:08:57 ID:zoiD2ndd
>>193
ミカヤは知らんがセネリオやソンケルは過去に強烈な差別にあったらしいから仕方ない

196 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:10:25 ID:2Ikr7kB7
>>195
まあ、その辺は分かってるよ。
けど、「過去のもの」で終わっちゃってるから薄い。
ラグズ→ベオクの奴隷支配といい。
過去編でしか人を殺さない少年漫画じゃないんだからさ。

197 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:11:40 ID:i2vFPyJ2
>>173
いちいちデータを移したりする手間を考えると、
スパロボのように手軽にやり直しができるわけではないのだから、
そこはプレイヤーに委ねる、ってスタンスでも良かったんジャマイカ?とは思ったな。

特に終盤の1マップに要する時間の長さを考えると許容範囲だとは思うのだが…マズイかねぇ。

198 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:12:15 ID:8nuZPkb9
次回作は既にアイクが伝説の勇者化してて
印付きが主人公の話だと信じてる

いろいろ未消化な部分多いだろ?

199 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:13:13 ID:vVnekW3V
アイク先生はもうおなか一杯です

200 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:13:28 ID:YtvE4E7r
>>198
もう消化とかしなくてもいいしアイクもいっからから完全新作でいいから・・

201 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:14:20 ID:hr3MXJK6
もうアイクは勘弁してください。
蒼炎のアイクは好きだったけど暁で微妙になったので。

202 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:16:11 ID:cGqVAAUa
蒼炎のアイクより暁のアイクの方が好きだけどな

203 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:19:18 ID:lf+C2ale
これでまた別の大陸の新作で
アイクが神になってたらもう笑うしかないな・・・・w

お前、どんだけアイク好きやねん
どんだけオナニーしまくるねん

204 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:22:26 ID:vGEte3E1
神将アイク「おお?お前ら神倒すのか?なら俺様が使ってたラグネルあげるよ」

205 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:24:39 ID:cGqVAAUa
ミカヤが後半とんでもな電波キャラになったのが残念
ユンヌ(鳥)に喋らせればいいのに

206 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:25:25 ID:YbavrEgm
>204
うわぁ、ありそうありそう

207 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:31:23 ID:vVnekW3V
ミカヤ自身の関心も
自分の周りの者にしかなかったように見えるのもなんか残念
サザやデインさえよければっていう

ここまでくるとなんだか気の毒だな

208 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:32:42 ID:lf+C2ale
まぁ、今回のオナニーライターが続投したら、
十分予測範囲内ではあるなw

もうオナニーもやりつくしただろう、そろそろスクエニに亡命しろや
あそこならお前のオナニーに暁以上の超豪華ムービーをつけてくれるぜ

209 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:37:22 ID:2Ikr7kB7
>>208
というか今回は前作ファンの声を「聞きすぎた」のが問題なんじゃないかと思うことがある。
アイクマンセーといいネサラと血の誓約といい奥義スキル厨強化といい王族軒並み仲間ユニット化といいさ。
なんかあからさまにおもねったなーと思っちゃうんだよねえ。

210 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:45:01 ID:lf+C2ale
>>209
本スレのマンセー意見だけに耳を傾けて、
タガが外れちゃったんだろうね

見たくないものには目をそらし、聞きたくないことから耳を塞ぐ

それでは見据えるべき道も見えないのになぁ・・・
やっぱり、制作者にはこっちを見て欲しいな

211 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:49:10 ID:s7KWtlvW
おまえら贅沢だな
最近の他のゲーム(特にRPG)の薄っぺらさ見てみろ
大満足できた俺超勝ち組

212 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:53:36 ID:aBnG4D9a
期待しすぎたのかもな
紋章の謎なんてストーリーがあったのかどうかすら思い出せないぜ

213 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:54:07 ID:vVnekW3V
最近の特にRPGはみんな同人に見える

214 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:54:08 ID:YbavrEgm
個人的嗜好に合っただけのことさ…

215 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 22:06:33 ID:J1kEBrFj
まぁローグに対する宮部みゆきみたいになれるかね、平野氏

216 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 22:12:08 ID:i85HoW3l
腐女子に媚びたんだと思うな。
その結果、アイクの後日談が…

217 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 22:16:40 ID:YnEj3anb
オールドFEとニューFEの2ラインでよろしく

218 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 22:20:00 ID:hr3MXJK6
>>216
腐女子に媚びたわりには腐女子からの評判も芳しくないような気もするがな。


219 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 22:20:42 ID:2Ikr7kB7
>>217
ああ、複数ライン制はいいかもしれん。
クラシックFEチームとポップFEチームとか、シナリオキャンペーンFEチームと聖戦型FEチームとか。
そうすれば住み分けは出来るもんな。
問題はそれに見合う利益が出せるかどうかだが……

220 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 22:20:47 ID:v2IRyuRs
腐女子に媚びるなら支援会話は今までの路線に戻してくれ!

221 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 22:46:20 ID:7Z3CreKv
ターン制ではなく、交互操作式にするとか、
ターン制を維持しつつ、動かしたキャラ数分、相手も動くとか。

で、DSでアイク隊とミカヤ隊の二面作戦、
アイク隊で動かした分、ミカヤ隊の敵が動き、
ミカヤ隊で動かした分、アイク隊の敵が動くとかにすればよかったのに。

222 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:00:04 ID:Bq/c1FdE
>●インフレし過ぎて結局無双なのがダメ
これそうでもないと思うんだが
アイクだろうがラグズ王だろうが死ぬときは
あっさり死ぬし
ノーマルプレイ時の意見じゃなかろうか

223 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:03:03 ID:6V22WBh5
ハードでも3部から終章2までは終始無双状態だったけど
3から竜とか波動でエリア攻撃とか出始めてからは
普通に死ぬようになったって感じ

224 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:03:52 ID:y+PmY9KJ
今回、単純に作りこむ時間がなかっただけかもね

話も細部の作りこみの甘さのわりに、大枠はしっかりしてたり
(血の誓約だって、草案でだしたものが別案なくて仕方なくとか)
戦闘バランスも1部の神っぷりに比べ2部、3部、4部と部を重ねるごとに
悪くなっていったり。
マニアックがほぼ環境設定で新規追加するだけのものをデフォにしてるだけだし

もともと、GCで出すはずでじっくり作ってたものを
wiiを牽引するために無理やり機種変と時期調整をさせたれたとか

少なくとも、俺はFEのためにwii買ったし

225 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:07:00 ID:y0YLrYfD
血の誓約以外に代案が出せなかったとしたら、それはそれでヤバいよ。

226 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:10:30 ID:v2IRyuRs
まぁ実際採用されちゃったんだから
ヤバいレベルだと思うが、、、

227 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:12:24 ID:aBnG4D9a
あれだけの争乱を起こしてたった3年で自治が許されるのが不自然とも言えるな。
独立のための交換条件としてラグズ連合と向かいあうとかじゃダメだったのか

228 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:14:06 ID:7Z3CreKv
>>224
多分正解。Wiiらしい操作がまるでないのがその証左。

229 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:16:30 ID:y+PmY9KJ
>>225-226
いやいや、血の誓約だって細部に凝った設定があると納得できちゃうかもよw

彼らはプロのクリエーターなんだからさいくらなんでも事情もなしに
あんな作品作らないでしょ、曲りなりでも看板しょったタイトルなんだし
・・・・・もちろん、及第レベルではあるんだろうけど。
あんなので納得できない人が多いのは一定のリサーチすればわかるんだし
実際、俺らこのスレの住人はそうじゃん

230 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:17:38 ID:G+9/5lo+
Wiiでも従来型のゲームはできますよ というアピールだな

231 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:18:42 ID:qVjWL+pB
セフェランが女神の祝福を利用して作り出したものが
あの誓約書だったりして。
呪縛力が女神そのものだから半端ではないとか。

232 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:22:03 ID:eqJC7NJr
>>222
無双はちと言いすぎたかもしれない
が、でも難易度の歯ごたえはストーリーが進むにつれてスルメからプリンに変わっていった感じだった
そのギャップで「後半無双じゃん…」って体感だったのかもしれないな、自分は
ミカヤ、エディ一撃死で涙目www 難易度は今回は来たんじゃね? と思ってた時が俺にもありました

233 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:24:04 ID:z190PWI6
ベグニオンの魔道は凄いって言われてたから、誓約はそれに繋がるんだと思ってた
転移の粉がベグニオン製だとルカンが語ったときは少し残念に思ったな
蒼炎のときはルカンなんて小物中の小物だと思ってたのに

234 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:24:36 ID:G+9/5lo+
というかおよびじゃなかったよな<ルカン

235 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:27:40 ID:y3qn5A2O
>>232
序盤は問題児ばかりだからちゃんと育成してないときついぞ。
ミカヤ;HP、防御紙杉。序盤は相手の打撃攻撃を1発くらっただけであぼん
エディ;前線に立つ剣士なのに防御紙
レヲ;はっきり言ってヲルトに近い。間接攻撃しかできないので前線には立てない
メグ;アーマーの癖に防御紙

ノイスとサザとブラットぐらいしか盾にできないんだよな。
無双ができるのは4部以降だな。

236 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:29:52 ID:8eW8z4og
剣士が紙とか普通だろ

237 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:32:31 ID:eqJC7NJr
>>235
そうそう、だからこそ適材適所で壁は頑張って耐えろ、あとは間接攻撃でみたいな役割分担でFEだなーって感じがしてた
1部のしっこくの森は蛇足だがそれ以外のバランスは良かったなと素直に思えた

238 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:33:26 ID:5hivdL+5
無双無双って言われるけど、実は無双できるのなんて4部の前半数マップじゃね?
そこも無双できるというか、無双できるレベルの味方がいる前提で作られてるし

239 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:34:23 ID:g5CoVj64
本スレではシナリオは良ではないが、凡〜許容範囲
スキルは完全にマンセーって世論だな

240 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:36:23 ID:hr3MXJK6
ISスタッフにはスケールの大きな話が書けないということはよくわかった。

241 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:36:42 ID:y3qn5A2O
>>237
ここまで漆黒を活躍させると言うことはISは多分漆黒好きなんだろw
>>239
スキルに関しては奥義は糞。他スキルはマンセーって感じではないか?

242 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:38:25 ID:eqJC7NJr
>>238
3部アイクは無双ってほどではないけどハールとアイクでFAだった、魔法の攻撃範囲だけ気にすればOK 
二人をオトリにして敵削って他のキャラの経験値にするの作業の繰り返しだった

243 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:38:43 ID:G+9/5lo+
奥義なんて瞬殺以外どれもほとんど変わらないしな

244 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:40:40 ID:g5CoVj64
スキルはここまでくると、
どう考えても弱体化したら非難ごうごうなんで、
今後どうするのかが気になるな

もう、どうせ敵殺す要素と割り切ってどんどん強くしていくのか、
聖戦みたいにバランスを取る路線で行くのか

本スレ見てる感じでは、後者だとかなりの反動がきそうだが

245 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:41:23 ID:SpMNDtjR
本スレの奴らは〜
っていうけど、本スレは現在進行形で暁を楽しむスレだし荒れる話題はしたくない感じだろ。
議論はこっちでいいよ。
どーせ大半の奴が両方みてるんだろ。

246 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:42:16 ID:YkcGe0sL
ここまで読ませてもらった上で一言言いたい
本編に絡む2週目以降の要素とノーマルだと会話が骨だけだっていうことについてはどうなんだ

247 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:44:14 ID:7Z3CreKv
>>243
瞬殺以外はすべて瞬殺だなw

248 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:44:25 ID:1+Bw1eAo
ノーマルとハードでシナリオ濃度が違うのはアホ仕様としか言えん。
この仕様を考えた奴は本当に死んだ方がいい。

249 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:44:56 ID:1+Bw1eAo
誤爆したwww
反省会場逝ってきますwwwww

250 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:45:44 ID:d1xO3EYq
前作キャラをたくさん出すなら、もっと暁の団に居ても良かった
さらに寝返るとかじゃなくて、お互いの信念のために仕方なく戦うくらいの勢いがあれば悲壮感もあって良かったのに
イヤイヤ戦ってるみたいにするから傭兵団側だけ善に見えて、暁の団側だけ立場が悪く見える

251 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:46:04 ID:eqJC7NJr
例えば密偵の奥義なんてあんなのじゃなくて、ロック掛かってない敵の装備を剥ぎ取るってのでも十分奥義だろうに…
これが奥義だったらサザはもちろんへザーにまで喜んでマスタークラウン使うよ、つーか密偵二人ともカワイソス

252 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:46:11 ID:SpMNDtjR
トラキアのマリータとかいたじゃん。
結局やっつけ負けがFEにはあるから、ある程度奥義は大味でも良いと思う。
取得条件はもっと少し辛くしたほうがいいと思うけど。

253 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:46:40 ID:1+Bw1eAo
あ、誤爆してねえ。スマン

254 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:47:28 ID:2Ikr7kB7
>>246
俺評価では普通にマイナス。
2周以降で隠しキャラ登場はまだいい。だが、更なる条件付けでEDが変わるのは流石にどうかと。
ノーマル-ハード使用はニンドリインタビュー見たときから「あー、なんか勘違いしちゃってるなー」臭がプンプンでした。

255 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:47:33 ID:5hivdL+5
>>244
任意に使えて回数制限あり
○倍をなくす
ついでにクリティカルと同時発動あり
発動確率を必殺と同じ値にする

ここらへん組み合わせれば奥義もなんとかなる気がする

256 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:47:33 ID:eqJC7NJr
あ、サザがクラスチェンジ普通に出来るのは知ってるから、なんか変な文になっちまってスマソ

257 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:49:21 ID:2Ikr7kB7
>>255
もしくは
強化クリティカル化
戦闘スキルだけでなくバリエーションの多様化
敵にも持たせることで開発者にもバランスを意識させる
ってところだろうな。

258 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:49:31 ID:8eW8z4og
今回のスキルは新しいスキルは勇将しか存在感がなかった蒼炎よりはいくらかましって程度
面白いのは武装解除くらいじゃないか トラキアの追い剥ぎを再現したんだろうけど
もっとアイディアが出てきてもいい

259 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:50:50 ID:y3qn5A2O
>>251
ヘザーは別にいいと思う。盗賊系3人の中でもっとも使用時期が一番長いし、
盗賊らしい事もできる時多いし。
それに比べてサザは3部のミカヤサイドでは全部野外ステージ。
相手の武器、杖、道具を盗む機会無し。
これ盗賊としてどうかしてるとは思わないか?

260 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:50:57 ID:1+Bw1eAo
勇将は前作で猛威を振るったスキルですが

261 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:54:13 ID:hr3MXJK6
今回の奥義は厨設定すぎる。
月光とか太陽とか天空とか狙撃とか強すぎてアフォか?としか言いようが無い。

ドラゴンボール状態もいいかげんにしろ。

262 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:55:56 ID:eqJC7NJr
>>259
その代わり壁と削りという大事な役目がある、サザは前作の地雷の印象があって下に見られすぎ、序盤居なかったら死ねるよ
盗みで大活躍だが戦闘面がさっぱりのへザーと比べてお互いプラマイ0ってとこだな
だが後半火消しが現れたとたん二人ともカワイソスになるのは同じ

263 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:57:19 ID:5hivdL+5
奥義が強すぎるのは事実だけど
その強さを生かせるような場面が実はあんまり無いから良いような気もするが
何でもかんでも○倍とか厨臭いってのはもうどうにもならんが

264 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:57:59 ID:FQkRXR2X
マニアックは知らんけど、ノーマルハードだと1部終章からは
必ず箱の前に宝のカギ持ちがいるのはどうかとは思った
あと強引にぶっ壊せる扉も

265 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:58:17 ID:G+9/5lo+
○倍にするならもっと発動率落とすとかな

ティバーンなんてアホみたいに発動させるし

266 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:59:21 ID:YkcGe0sL
クルトナーガがエリア3でようやく逆鱗を習得したのはいいものの
結局発動することは一回も無かったという

267 :助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:59:49 ID:DtZeqln9
貴族社会のベグニオンで中央軍の将軍になったゼルギウスだが
彼は貴族で無い上に
デインでゼルギウス名乗ってたっぽいんだが大丈夫なのかそこら辺

268 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:00:13 ID:FQkRXR2X
クルトは加入が遅すぎるやん

269 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:00:13 ID:1EmIEIGG
>>262
戦闘面さっぱりって言う訳でもないぜ。>ヘザー
育成積んできゃあ普通に戦力にもなる。
サザはジェイガンポジションだからな。青銅のナイフで相手のHPを削りまくって大活躍だった。
ただなんで今作は前作にあった大器晩成が消えてるのが疑問。


270 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:00:38 ID:n87HKLKh
反省会スレ機能してきたね

271 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:01:57 ID:FQkRXR2X
3年であんだけ背が伸びて大器晩成を使い切ったんじゃなのか

272 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:02:56 ID:L09lQoRw
>>267
それは大物がバックに控えてますから…
って奴もコネ無し地位無しだったか

先代神使でも誑かしたのだろうか

273 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:03:32 ID:v2IRyuRs
下っ端から主要キャラに成り上がりもはたせたし

274 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:04:03 ID:AWWh69gY
ジルが弱すぎて任天堂を殴ってやりたい

275 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:05:40 ID:nlzY3GHT
ジルは暁においてもっともFE的なキャラだと思うが
育てたら滅茶苦茶強いぞ

276 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:06:01 ID:DtZeqln9
>>272
そういえばセフェランもどうなんだろうな
ずっとベグニオンにいるわけにはいかない身だろうし

277 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:06:28 ID:yjkT1dBX
奥義は雑魚を派手に殺す為の演出だな。もしくは必殺+30くらい。
一発死させるから腕力3倍でも1万倍でも変わらん。どうせ見切り持ちのボスに効かないし。

正直、最初にニケの奥義の効果見たときはHP1000くらいあるボスを覚悟したがそんなスパロボ的
インフレでもなかったな。スキルの書も強化パーツ的でまさにスパロボだったけど。

278 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:06:37 ID:5hivdL+5
荘園やってない俺は、ジルは間違いなくジェイガンだと思ってスルーしたよ
よく見たら一人だけ下級職だったと気づいたのは第二部

279 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:08:18 ID:8eW8z4og
封印の剣以降のFEは良くいえば手堅い作り、悪く言えば消極的にバランスをとった保守的な作りだったと思うのだけど
今回はっちゃけてるのは確かだな。トラキア以前の毎回ゲーム性を変えてるFEが好きだった者としてはこの挑戦自体は評価する。
聖戦発売の頃に2chがあったら暁なんて問題にならないほどに叩かれてたと思うしwwww
しかしはっちゃけ方を間違えた感じがする。俺は基本トラキア信者なのでこのインフレっぷりはダメだ。

280 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:08:33 ID:NcD14Sov
育てる前もミカヤ組ではすげえ使いやすくね?
飛べるし硬いし力もある。HP心配なら衣でも積んでやれ

281 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:08:48 ID:n87HKLKh
終章のボスが見切りもちが多くて、スキル発動のカタルシスが無かったのは事実だな。
ハゲとかしっこくとか女神は大盾でも良かったんでねーかね。

282 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:10:12 ID:1EmIEIGG
>>277
終章のハゲ、セフェラン、女神の全体攻撃がなんかスパロボっぽかった

283 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:10:25 ID:DnRuK4J2
そういやしっこくさん=ゼルギウスってのは蒼炎時からあった設定なんかね
蒼炎でのゼルギウスの影の薄さを考えるととてもそうは思えないんだが

284 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:10:31 ID:4aaDjYhQ
下級、上級の区別もひと目で分かるようにして欲しいな。
職の右端にでも*印並べるみたいな感じでもいいし、
階級ごとに文字の色変えるのでもいいけど。

285 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:10:35 ID:NcD14Sov
女神はHP1000でも5000でも9999でも良かったような気がしてきたな
見切り無しで。インフレ合戦なら、その方がラスボスっぽく、神っぽく感じる

286 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:14:22 ID:F4IAjoR8
いっそ、女神はHP200くらいにして見切りなし
程よく削ったところで、アイク以外が奥義だして
1からやり直しってネタ仕様してくれてもよかったな






ホントにこんなことしたら、もちろんここで叩くがなw

287 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:14:43 ID:1EmIEIGG
>>283
蒼炎11章の会話
[ライ]
・・・っ・・・なぜだ・・・
オレの攻撃が・・・きかない・・・?

[漆黒の騎士]
かなり、やる。
だが、私の敵ではないな。


[ライ]
!?

[漆黒の騎士]
!▼

[セフェラン]
お行きなさい。
ここは、私が。

[ライ]
・・・あんたは、確か
捕虜収容所にいた・・・・・・

[セフェラン]
・・・この騎士は、私に
手出しできませんから。
・・・・・・・・・そうでしょう?

[漆黒の騎士]
・・・・・・・・・

[セフェラン]
さあ、早く!

[ライ]
・・・じゃ、遠慮なく!
次に会ったら礼はするよ。

ここで漆黒がセフェランに攻撃しなかったのが納得した

288 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:16:35 ID:v64DsuYv
>>283
荘園の時は、デインに駐屯していたけど転移してアイク達の前に現れたって設定なんだろ?
居なくなったら怪しまれると思うんだけど、部下はそのことについては不問だったのかな?

289 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:16:48 ID:NcD14Sov
それ見て思ったけど、蒼炎の時はゲーム内でも散々言われてたのに
暁になってしっこくに普通の武器が効くようになったのがワカンネ

290 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:16:52 ID:Rq/Mnaof
どちらかというと
次回作へつなげるための分け有り程度だと思う
蒼炎のネサラもそんなようなこと言ってたし
まだ決まったわけではなかったんでは?

291 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:17:59 ID:Vz86jjPo
>>289
女神の加護が消えたってしっこ君が言ってたな

292 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:19:44 ID:NcD14Sov
>>291
げっ、んなこと言ってたのか。スマソ、また暁やり直してくるわ

293 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:21:12 ID:Rq/Mnaof
なんで消えたんだろ
1000年ものだろ?女神の加護
アスタルテはまだ寝てるし

294 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:21:39 ID:DnRuK4J2
ゲームとしてのつg…

295 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:22:40 ID:n87HKLKh
そこを無理矢理解釈するのが面白いところ

296 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:24:06 ID:F4IAjoR8
>293

多分、剣はアスタルテ、鎧はユンヌの加護を受けたものだと思うので
アスタルテの加護を受けた武器でユンヌの加護の鎧を打ち破り、
ユンヌの加護を無効化するのはおかしくないと勝手に妄想してる。


297 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:25:18 ID:4aaDjYhQ
ただ単に鎧にヒビが入ったからだよ

298 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:25:29 ID:Rq/Mnaof
>>296
私が加護を与えたが3人相手では〜ってそのあたりの話?
そこでやられt

299 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:27:02 ID:n87HKLKh
鎧着たまま出てきて
ハンマーで叩き割られるしっこくはもう少し反省しろと

300 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:37:43 ID:P0st+1Wk
>>279
でもトラキアの追撃補正だけは言い訳できないと思うんだ
知っていると、今回の奥義の云々のレベルじゃないぞ
何しろ狙って100%必殺が出せるんだから
おまけに当時は必殺の仕様上防御力が紙になるし

301 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:42:28 ID:v64DsuYv
当時知らなかった俺は「削るだけなのに必殺出すなよこの糞フェルグス、糞マリータ」とテレビに罵声を浴びせてたな
1週終わって攻略サイト見て知った、あんなからくりがあるとは知らなかった
やっぱ牢屋の辺りでの救済か? それともスタッフの特定キャラへの贔屓か?

302 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:46:57 ID:cqZk6b1M
スキルは前回ボロクソに言われた流星は5回攻撃、でもダメ半分ね
くらいでちょうどいいと思ったんだけど少数派なのか?太陽も回復分はダメ半分でいいと思ったくらいだし。
まあ初出の聖戦でも流星とか一部のスキル強すぎと思ったからこその感想かもしれんけど。。

その中では天空は確かに規格外の強さだったけど、主人公だけの優遇措置と思えば全然許せると思うんだけどなぁ

303 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:49:21 ID:nlzY3GHT
蒼炎の流星が不評だったのは
剣士の力が弱い、武器攻撃力も弱いのに
さらに攻撃力1/2っていう剣士イジメだったからだろう
発動しても竜騎士1人落とせないとかザラなんだぜ

304 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:49:26 ID:owdvfWqK
今回は必要程度には剣士も力伸びるから言えるんだって気もする

305 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:52:48 ID:U1NOawHV
ダメージ半分だと2.5倍の威力になって
ダメージ3倍の必殺にも及ばないことになるからなー
せめて最後の一撃のみ防御無視とかにしないと割にも合わないね

306 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:53:39 ID:cgPCpG9A
クリミア編いらなかったな
その分暁の団に費やして欲しかった
クリミアはバルテロメとのからみで十分意味があったし

307 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:54:13 ID:P0st+1Wk
ただ、ダメ2分の1じゃやっぱり武器がもったいないだけだとは思うな
必殺が威力3倍武器消費1なのに
流星が威力2.5倍武器消費5じゃ割が合わないよ

308 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:57:27 ID:Rq/Mnaof
1/2 5回攻撃 武器使用回数1なら文句は無かったかも

309 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:58:10 ID:Rq/Mnaof
連続が強すぎるよねw

310 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 01:09:14 ID:VEq9+qb+
インフレを招くスキル廃止して、
戦略性が増すスキルを残す。

ただこれだけのことができないのかね?>IS

311 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 01:13:06 ID:+5ekKThO
戦略性のあるスキルは某ゲームが押さえちゃったから厳しいな
アレだけのことやっといて今更パクるわけにはいかないし

312 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 01:20:28 ID:XZtwUHvl
流星:3回連続で攻撃する【必殺発動可能】

次回はこんな感じで。

313 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 01:29:46 ID:P0st+1Wk
ベルサガ信者に対してはベルサガが好きならベルサガだけやっとけ
FEを愚痴りにくるなとは思う
もう6作駄目だったんだろ、ベルサガが理想のSRPGなんだろ
それでも未だにFEの新作が出るたびに文句付けにくる根性には感心するわ

314 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 01:32:43 ID:Y7ubCW5j
【ネット】 「2ちゃんで“死ね、金返せ、逝ってよし”と書かれ、3ヶ月出社不能のゲームディレクターも」…GDC講演★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173611586/l50

315 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 01:46:25 ID:kqLRkrlQ
取り敢えず、何でトパックの出番が少ないのかがわからん
奴隷解放軍なんて幾らでも掘り下げられるうえに、対象がラグズを奴隷にしてる元老院始めとした貴族だろ
しかも元老院はサナキ様とは蒼炎の頃から仲良かったとは言えない状況だったから、どうとでもなる筈なのに

最悪ベグニオンとガリアの戦争中、サナキ排斥の動きが高まるベグニオンの議会からサナキを救ったり出来るのに
で、サナキが居なくなったベグニオンを乗っ取って、女神の使途になった元老院の連中が云々

自分で何書いてんのかわかんなくなった

316 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 01:55:47 ID:VZk/Chf6
トバックだけは意味不明だ
再登場の口実がなくて、気づいたら四部だったから
「えぇいもうここで加入させちゃえ!」
見たいなノリにしか見えなかった
たいしたことしてないんだし普通に暁と同行させればよかったと思うんだが

317 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:04:22 ID:XZtwUHvl
3部でイレース、チャップ、ネフェニーと同時加入とか
ってかラフィエルを送り届けた後、何してたんだよと

318 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:06:51 ID:kpCqyRQ9
ポジション的にもキャラ的にも
いくらでも動かしようがありそうなのにな。
再加入までの間一体何してたんだろうね
ていうかビーゼもっと使わせて下さい
お願いします

>>316
ポーレ並に間違えられてるがト「パ」ックだ。PA。

319 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:09:35 ID:kqLRkrlQ
発売する前まではトパックが主人公になってすっげぇ活躍すると思ってた。

アイク達傭兵団がガリア軍として元老院のベグニオン本軍と戦っている間
グラーヌを拠点にベグニオンのラグズ解放、及び帝位を引きずり降ろされ囚われてたサナキ救出
で、追っ手の軍勢から逃れつつクリミアへ
サナキをエリンシアに引き渡して、エリンシアは今度はサナキの後見人(?)としてベグニオンとガリアの抗争を仲裁に入る
とかって感じで
俺頭悪いからうまくかけんなぁ

320 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:17:16 ID:LUQKtWAn
今回ツイハークが主人公だったらなぁと思ってしまった
もちろんトバックでもいいが

321 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:17:48 ID:zdGu7pre
弱キャラを最初から育てていると後半になってその強さが実感できたのが今までのFE。
今回は王族とかが圧倒的に強い。
後は最上級職になれる人数はアイテムの個数分だけなので
1部に登場したキャラは上級職のレベル20まで育てても
傭兵団の同じレベルのキャラに見劣りするからそこで脱落する。
イレースは武器レベルが論外なので魔導師はセネリオとカリルだけ。
ノイスは幸運の低さが論外。
レオナルドも遠距離魔法2連発で食らうくらい速さが低いので弓兵はシノンのみ。
あとは前作からいるアーマー系が反則的に強いし、
前作主人公アイクも中盤から専用武器持って1人で突撃OKだし。

あと今回敵の必殺率が高すぎて後半は必殺喰らうの前提でやらなきゃならんから
必殺出されてもダメージ少ないキャラしか前線に出せないんだよな。
そしてこのシナリオ。

322 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:21:12 ID:BY137rrB
>>317
普通にそれでいいと思う
せっかくガリアまで行くって話があるのに
まったく機能してない

323 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:22:08 ID:BY137rrB
>>321
必殺は絆支援で軽減できるんだけど
表示されてないってのがいただけん

324 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:25:46 ID:Wx7twWNX
>>321
ISの高学歴さんによる、
負け組は一生這い上がれない、というメッセージです。
ラグズ王=王族(一流大)から奴隷(民間)、そしてそこからから這い上がったIS(王)。

325 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:26:14 ID:n6vwPA6W
>>323
それはすなわち絆支援を多く持ってる旧キャラが有利ってことだよな
新キャラもエディとレオナルドとかローラとブラッドとかつながりのある人たちには絆支援あればよかったのに

326 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:27:55 ID:kpCqyRQ9
>>319
お前がトパック好きなのはよくわかったw
いや俺もすごく好きだしいくらでも動かせそうなので
かえすがえすも勿体無いとつくづく思うよ
ただ主人公張るより主人公の傍らにいる方がいいキャラだと思う

つまりサザが主人公ならよk

327 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:34:10 ID:kqLRkrlQ
>>326
発売前はトパック重要キャラキタ(゚∀゚)と大喜びしてたよ
なんてったって最大の版図のベグニオンの腐敗に敵対する軍の首領だからね

で、発売されて本スレやネタバレでトパックの扱い聞いて泣いた
俺自身まだ買ってないから話の本筋には触れられてないけど、もう少し活躍できたろうに……orz

328 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:36:33 ID:kpCqyRQ9
いやおい買ってないのかよ

329 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:41:45 ID:kqLRkrlQ
うん、だからあんまり深くには突っ込めないんだな
今月中には買うつもりなんだが

本スレとかの話見てると、トパックの動かし方次第で別にペレアス死ぬ呪いとか必要ないんじゃね?って思ったんだが、血の誓約って具体的にどんなんなの?

330 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:43:09 ID:VZk/Chf6
うっかりサインすると、国民全員の命を握られるデスペーパーだよ

331 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:43:14 ID:nlzY3GHT
自らネタバレを乞う神経が俺にはわからない

332 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:43:22 ID:s4DV5/S2
買ってから反省しろカス

333 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:50:57 ID:kqLRkrlQ
>>331
俺もクリアするまではネタバレみないつもりだったんだが、何となく本スレ見続けちまって済し崩し的に
もうここまで来ちまったら別にいいかなと
ネタばれ見ても楽しめる自信あるし

>>330
カラスの兄ちゃんや2週目石化後のペレアスの貴族どもとの会話を見るに、ベグニオンと言う「国」に対して敵対出来ないってわけじゃないみたいね


334 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:56:38 ID:97cwRVw0
買ってから反省しろカス

335 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 02:59:14 ID:kqLRkrlQ
うんごめんお邪魔した

336 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 04:36:43 ID:qioCldoK
一部はミカヤじゃなくて王子が主人公の方が良かったんじゃないか?
初期メンバーがタウロニオ、ジル、ツイハークで
実は生きていたボルトアクス将軍やプラハなんかの旧臣なんかが加わって
絶望的で凄惨な戦いが愉快痛快に進んでくって形
ソーンバルケから同族である事を告げられ苦悩するも人として王として成長してくって感じで
暁の団の絶望的な弱さと雰囲気の暗さは致命的でミカヤに至ってはあの茶屋でも嫌われ叩かれる始末
聖戦の神器使いとトラキアの奴等が同居してる感じで恐ろしくバランスが悪いと感じた

337 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 04:43:53 ID:eeROtoqP
つーか糞なのは3部以降なんだからそっちをどうにかするべきだろ

338 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 04:51:03 ID:k7+dz7xH
だよな……

339 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 04:58:22 ID:eeROtoqP
まあ、第一部ってか全体を通しての主役がペレアスなら悪くは無い。
各章で主人公が変わるってのは無理があった。
外伝のような形式ならともかくな。

340 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 05:30:33 ID:PUh8kRkZ
話ぶったぎりだけど、なんか反省会スレってBS凄い評価してるひと多いよね。
このスレの上の方でも、暁を貶した後にBS開発陣は天才だから、ISはそこで修行しろとか。

個人的な意見としては、暁が駄目ゲーなら、BSはその上をいく超絶糞ゲーだったんだけど
2chの評価は高いのかい?

341 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 05:39:35 ID:eeROtoqP
ぶった切るな。BSスレで聞いて来い。

342 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 05:45:08 ID:PUh8kRkZ
信者の巣窟に喧嘩売りにいってどうするの。

なんか前スレでもここで頻繁に出る話題だから聞いたまでだよ

343 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 05:46:42 ID:LF8fNz9O
BSの話題は荒れるから禁止じゃなかったっけ

344 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 05:50:41 ID:H4Op7Rln
どうでもいいよBSなんて。聞き流しとけ。

345 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 05:51:37 ID:5ExYvWwY
だめだめつられないと思ったら釣られすぎ

346 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 05:52:57 ID:PUh8kRkZ
そうか、ただの信者が出張して暁叩いてただけなのかどうかを知りたかったんだけど
もうやめとくよ、すまん。

347 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 06:07:10 ID:n87HKLKh
おれも奴らには一言も二言も言いたいけどなぁ・・
論点がBSになっちゃうと最悪だしな

このスレじゃ関係ないゲーム >BS

348 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 06:21:08 ID:vljiMX7C
BSは神だの竜だのという相手じゃなかったのがよかったな

349 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 06:24:27 ID:8idvBJc9
BS厨いいかげんにしろ

350 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 06:45:45 ID:u7rNM1tq
>>346
この前加賀信者かどうか確かめたかったとか言ってた人と同じ人?
正直そういうのどうでもいいんだけど、なんかここってやたらそういうの気にする人多いよね。
向こうがこっちを気にするのはそりゃあパクリ元なんだからあるだろうけど、
こっちが向こうを気にする人が多いんだねえ。

351 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 06:52:10 ID:eq2v351p
mk2で超高得点という事実から目を背けないでくださいね。
このスレの連中はマイノリティーだという事実から。

352 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 06:57:06 ID:n87HKLKh
偽装信者乙

353 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 06:57:18 ID:PUh8kRkZ
>>350
いんや。こういうことは初めてレスした。
前からこのスレで出てるから気になってて、このスレ斜め読みしてたら、
上の方で過剰なBS持ち上げがあったから、初めて言ってみただけ。

ただ面白いくらいにスレ違いなゲーム持ち上げだしてたから、気になっただけだよw

354 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 07:02:43 ID:u7rNM1tq
>>353
BSはやってないから知らないけど、暁はそれよりも酷いって比較したり貶すのに丁度良い酷さの作品なんだろうな
個人的にSRPGで比べるならサモンナイトより酷いと思うけど。
TOやFFTとは比較するのも恥ずかしい。

それでも三部までの面白さや会話の為に二週目やってるけど、本当に四部は萎えるわ
さっきまでお互い容赦なく戦ってたスクリミルとミカヤの会話に反吐が出る
何が大切な存在だから死ぬなだ。何が巫女の言うことなら仕方ないだ。
超展開が起こったらいきなり仲良しこよしだけはやめてくれよ

355 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 07:05:48 ID:PUh8kRkZ
>>354
ネサラとスク水はあわや、の会話があるから
普通にライターがミカヤ贔屓なんだろうね

356 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 07:07:56 ID:wbZdNSd9
シナリオ薄い→ベルサガ
シナリオ電波→暁

357 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 07:44:25 ID:u+elQA2n
ベルサガみたいなあって無いような薄いシナリオなら暁の方がいいな

358 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 08:12:55 ID:b4xNFZAE
>>354
そういう方向に持って行くのに
なぜ3部であんな風にお互いを戦わせたのかが
さっぱり分からない。
おかげでスク水が始終一貫して乗せられやすい
頭の足りない筋肉脳に見えて仕方がない。

359 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 08:22:05 ID:u+elQA2n
>頭が足りない筋肉脳

実際そうだから困るw
そういう猪突猛進キャラ

360 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 08:25:17 ID:XlSYFVGA
好感持てる筋肉脳ならいいんだけどなぁ

361 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 08:28:40 ID:u7rNM1tq
>>359
馬鹿のベクトルが違う、というか三部と四部で真逆
少なくともすぐ打ち解けて相手を信用するような馬鹿なら三部の展開はなかった

362 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 08:29:38 ID:v64DsuYv
>超展開が起こったらいきなり仲良しこよし
これがあるから今回のシナリオは種、種死と同列に語られても文句は言えないわ
最後は魔王アフォデス倒しましょーな製麻シナリオとは別の意味で酷いな

363 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 09:39:01 ID:8z2FKizF
聖魔はエフラム編は良かった。

364 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 09:51:54 ID:Wx7twWNX
>>353
ゲームバランスという点では
BS>>>>>>>>>>>>3部以降
ということで比較対象になるんでしょ。

>>354
サモ4は主人公の必殺消費が70
他は基本120の1.5倍だが、方向補正の有無などがある点で、
奥義=一撃死の今作よりは確かに考えてるな。

>>350
ぱくってはないでしょw
あっちの方が戦闘の質は上だし。

365 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 09:52:43 ID:7Ykh28ws
今回のレベルアップの仕様は面白いな、外伝改良型
細かい検証が済んでないからほとんど憶測だけど

1.能力値が何箇所上がるかを決定、最低が1最大で6(拠点はこれが3に固定)
おそらくバイオリズムやキャラクタの特性で上がりやすさが上下、大器晩成は高い値が出やすい

2.いくつ上がるか決まったらそれを割り振る
カンスト値は避ける、キャラによって能力値の優先順位が違う

蒼炎の固定成長よりはランダム感あるしへたれ防止にもなるし
次回からはコレをデフォにして欲しい
カンストキャラが続出するのはちょっと笑えるけど。
ちなみにマルチ投稿されていたイレースのバグはこの仕様によるミスだろう

俺はBS厨より学歴コンプレックスの子が気になる
募集要領と採用実績見る限り普通だろう。

366 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 10:06:23 ID:lTA0rS5U
>>365
大器晩成無しで全能力上がったことあるよ

367 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 10:18:18 ID:viCBOlgh
敗北を知った筋肉バカがベオグを認めて別の強さを知り、王者の格を獲得するはずだと
スク水成長記録を楽しみにしつつバカなまま3部10章オタワ
マジかよバカなままなのかよ…

漏れ聞こえるネタバレから察するにセフェラン評議会議長(シャアの声)って感じなのか<種死
やってること逆ぽいけど。シン=サザでフリーダムに乗ったアイクが地ならししてENDか

368 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 10:19:47 ID:Wx7twWNX
>>365
学歴コンプレックスの子ってどの子?

369 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 10:26:21 ID:pMQUlkWa
BS厨が〜ってあるけど、
どうみてもこの場を荒らしたいだけのアンチなんだが・・・

荒れるの解ってて発言しないだろ、普通

370 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 10:26:52 ID:n87HKLKh
>>368

>>15
>>324

ゲームスタジオが学歴で採ってるわけねえだろ・・・
金融業じゃないんだから・・・

371 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 10:40:07 ID:4tihvPLy
誓約以外でデインを縛る方法はなかったのか…
ところでアシュナードが誓約を破棄したことがあったとか
言ってたけどどうすれば破棄できたの?

372 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 10:40:20 ID:QWR2Di4I
>>355
どこをどう見ればあのシナリオでミカヤ贔屓に見えるんだ。
汚れ役を全部押し付けられて
落とし前も付けされてもらえないあたり
普通に嫌われてるだろ。

373 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 10:40:56 ID:/scIcfVN
暁値崩れ来そうですか?
とりあえず2週クリアしてしまったんで売って
安くなったら買い戻そうと思うのですが・・・
皆さん売りました?

374 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 10:46:23 ID:OtJSMw/4
BS信者の俺が言う
以降BSの話題禁止

375 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 11:11:01 ID:Na9Id6Ov
>>373
自分は本体ごと売っちゃったな。それくらい2周目はやる気になれなかった。

376 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 11:32:21 ID:kRO6Lcv6
マニアック始めたけど後半のやりがいのなさを思い出すと
育成やる気がおきないんだよね
別のゲーム始めちゃったよ

377 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 11:35:37 ID:Wx7twWNX
>>369
終わったことに過剰反応しすぎなんだよ。
冷静に考えれば、似てる分だけサモンやTOよりも比較対象として適切だろ。
わざわざ回避しようとする理由がわからん。
荒れるから?だとしたら荒らす奴が悪いと思うんだが。

>>370
324は俺だよ。コンプレックスというより皮肉っただけなんだけどw
実際に高学歴なのかどうかは全く知らない。
前にそう書いてあったから、そうなんだと思ってた。

378 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 11:45:57 ID:7Ykh28ws
>>366
じゃあ最大値もあるんだ
100回くらいサンプリング取ったけど見た事無かった、サンクス
ちなみに無音も見た事無いけどパラカンスト以外で無音ってあった?
無音がないから微妙におかしいなと思って調べ始めた

下級職のカンスト値を色々弄ってるのも面白いな
神官速さ15とか

379 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 11:57:16 ID:/scIcfVN
>>375
確かにまだ本体ごと売ってもあまり損はしませんよね・・・
このゲームをしたこと自体が損かもしれませんがw

380 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 11:58:12 ID:/scIcfVN
>>375
お答えいただきありがとうございました。

381 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 12:12:49 ID:ZUalhsK1
ヤフオクでも値崩れ起こしかけてる。
とても2周目なんてだるくて出来ないからな暁は。
売りたい奴は早めに売った方がいいぞ。

382 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 12:30:25 ID:sI+sN43T
暁に一つ感謝できることがあるとすれば、
それは俺の中でのmk2に対する不信感を決定的なものにしてくれたことだな

今まではそれでも多少は参考にしようと思ってたんだけど
これがAとかゼルダがSとかマジ信じられん
信者が多数いるゲームに正常な評価は望めないなと思い知った

383 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 12:52:12 ID:4iIgjZ++
>>382
俺が結構、辛辣に書いたレビューが何時までも載らないw
同程度の内容をアマゾンにも書いたけどちゃんと載ったのに
アマゾンの投票制度もアレだが規制が薄い分マシだな

384 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 12:53:09 ID:Hv+Z1rsu
クリアしたんで反省点書くかな

結構楽しめたんだけど、以下の点を改善点すれば、良くなると考える
1.後半の王族無双と、多いだけの敵の増援
2.友軍の多さと、友軍ターンの長さ
3.ケースの表紙にいないアイクがメイン主人公な点
4.4部終章のボスたちの説明不足(ラフィエル助けたおっさんがただ死ぬだけ・セフィランは前作やってないと突然に感じるし、エルランってなによ?となる)
5.血の契約の説明不足(もっと見せ方や演出を工夫すれば、何とかなったと思う)

これくらいかな?
3部までは戦闘もいろいろ目新しいのがあって楽しめたよ。傭兵団が対立するとか、
○体倒すとか、ライン防衛とか、空中戦とか

ストーリーは唐突といわれているけど、特に拒否反応はでなかった。血の契約の理不尽さと素で納得する主人公達くだりを何とかすれば
女神とかは近年よくみるRPGだしね。


あと、個人的な不満としては
前作の主人公がメイン主人公になるのに、ぜんさくのヒーロー・ヒロインのからみがまったくないことかな
まったくないならないでいいんだが、アイク×セネリオとか、エリンシア×ジョフレとかは用意してある

バハムートドラグーンを思い出した。

385 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 12:56:28 ID:4iIgjZ++
>>384

>前作の主人公がメイン主人公になるのに、ぜんさくのヒーロー・ヒロインのからみがまったくないことかな

個人的にもっと酷いと思ったのが、ミカヤ、サザとアイクの絡みが殆どないこと
これのおかげで合流しても全くテンションが上がらなかった
普通は「ようやく合流キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! 」ってなるところなのに、
淡々と進んで今までどおりミカヤ、アイク隊を動かしてるだけの感覚になった

386 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 13:10:18 ID:WqExLbIb
まあこれだけ自分と同じように同じことを不満に感じる人がいてくれて安心したよ。
mk2で暁が蒼炎より高評価なのは面食らった。
暁で反省会住民も褒めてる点は
・高低差
・兵種の能力バランス
かな?
細かいこというとペガサスはボウガン地獄があるし基本的に能力が高くない。直間両用武器多発+敵の高魔防で魔道士の有利さがかなり薄い。

387 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 13:15:15 ID:SfwHWsgt
>>385
アイクはユンヌたんとしか絡んでないしな
4部のミカヤは空気すぎる

388 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 13:18:58 ID:505kNYV7
暁やってると英伝4思い出す

389 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 13:24:28 ID:X91OQSWO
魔道士が直間両用な上に普通に追撃できて片っ端から2発で倒す、よりは今回みたいにあくまで後方から援護するってのがバランス的に良かったと思う。

今までの魔道士が変に強くてヘタすりゃ前衛系をさしおいて戦場の主役だったりしたし。

390 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 13:24:44 ID:RYeGHQyM
更に続編出るならキボンヌ


…だったけど子持ちの鴉王見たくないから
もう続編は出さなくていいよ('A`)

391 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 13:25:09 ID:JxomqW3A
アークザラッド2のパッケージを見習うべきだったな

392 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 13:30:11 ID:1EmIEIGG
>>387
ユンヌの入れ物だしな>ミカヤ
戦う時だけミカヤになるだけだし

393 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 13:32:00 ID:v64DsuYv
直感両用武器は今回みたいに全部にあってもいい
魔道士は追撃は出来るが壁なんかに使ったら死ねる紙装甲にすればいいんじゃないか?
これ以前の強すぎる魔道士は嫌だが、今回は柔らかい・弱い・遅いの三拍子がそろってたからな

394 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 13:34:51 ID:kRO6Lcv6
つーか天馬と術士以外の魔防さげればいいだけの話

395 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 13:47:22 ID:lDlH4Hk7
>>391
あれは普通にアークが悪役に見えるからダメだろw
まあ、アイクはデフォルトで十分悪人面だから別にいっか。

396 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 13:57:46 ID:efeFGPfb
>>377
就活してみると分かるけど
任天堂本社は超難関で
社員は宮廷総計がほとんどだけど
ISは知らんな

397 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:01:30 ID:1EmIEIGG
>>393
その3拍子全部ミカヤに当てはまるな。
序盤はまさにそう。鈍足で防御紙。相手の攻撃受けたら即死亡。
ただセイニーと言う特攻付きの素晴らしい魔道書があるのが良い。
これでリリーナ並に猛威を振れる。ISありがとう。と俺は言う。
イレース、セネリオ、カリルは素で強い為その3拍子は当てはまらなかった。

398 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:06:37 ID:JxomqW3A
>>395
俺には使命を背負ったヒーローに見えたんだけどな…
ま、パッケにアイク出したら事前情報で隠してきた意味ないしね
かといってミカヤ軍団を格好よく描いちゃうとプレイした時に
アイク軍団ほど活躍しないから、前作やったこと無い人が肩透しを食らう。

続編ものなのに機種またいでたり、いろいろ噛み合ってない。

399 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:09:27 ID:X91OQSWO
頼むから機種がどうこうとかやめてくれ…

400 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:10:36 ID:JxomqW3A
>>399
あ、タブーなの?スマソ

401 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:13:52 ID:4iIgjZ++
別にタブーじゃないでしょ
あのHPの紹介やパッケージも反省してほしいくらいだ

402 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:17:19 ID:owdvfWqK
反省って事はそこを改めればより面白いゲームになったであろう部分を抽出して考察するスレだろう。
wiiとか任天堂について何か改めたところで暁自体のゲーム内容が変わるわけじゃない。
ゲーハーに帰れ。BS並、むしろBS以上にスレ違いだ。

403 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:17:24 ID:npE8/LjY
第2章は秀逸だった
欲を言えば、クリミア陣にもう少し活躍の機会が欲しかった

404 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:18:53 ID:X91OQSWO
ただの会社批判になるから機種がどうこうは避けた方が

405 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:25:42 ID:505kNYV7
ほら始まった

406 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:32:42 ID:4iIgjZ++
>>402
いきなり俺様定義で進められても困るよ
少なくとも、それで損をした、と言う人も居るわけだし
あとゲーハーに居たこともないし、何で見えない敵と戦ってるの?
自分こそゲーハーが住処なんだろ?w

407 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:37:50 ID:4iIgjZ++
あと>>398はwiiそのものを叩いてるわけじゃないし
新ハードなのに続編ものを出して、しかも宣伝では新規ユーザーもOKぽく言っていたのに、
この現実はなんなの?ってことだろ 任天堂批判もwii批判もしてない、ただのIS批判じゃん
それにいちいちハードとか敏感になる意味が分からん
任天堂社員じゃ有るまいし

408 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:42:46 ID:npE8/LjY
内容はともかく、もうWiiで出てしまったものに文句を言っても仕方が無い気が
まぁ次のFEも次世代機に移行というのはやめてもらいたいのには同意する

409 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:44:07 ID:JxomqW3A
多くの人がどうかは知らないけど
俺はパッケージやマニュアルのデザインとか、発売前の宣伝の盛り上げ方がいいと
そのゲームを買ってよかったと思えるから、その点を書き込んだだけだ
任天堂批判なんてする気もなかったし、してない。

機種の話は荒れる原因だとわかったからもうしないよ。

410 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:49:03 ID:owdvfWqK
>>406
おk、じゃあゲーハーに「行け」でいいかな。
>>398に言ったんじゃなくて>>401に言ったんだわ。
つまり君なんだけど。

CMで想像したものと現実が違う!損した!
だから愚痴を言うってのは反省じゃないんで。
批判するなっつうんじゃなくて、話題に出すのをやめとけって話。わかるかな?

411 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:52:29 ID:4iIgjZ++
>>410
>CMで想像したものと現実が違う!損した!
>だから愚痴を言うってのは反省じゃないんで。

そのアコギな商法も反省して欲しいんですが?
これからも同じようにパッケージで紛らわしい事されると困るのでね


412 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:54:20 ID:X91OQSWO
今回の支援は
長所:好きなように組める。支援相手がイマイチだから育てない、がなくなった。
短所:キャラの会話が固定で味気無い。キャラの掘り下げが減った。

こんなとこかな。今回のは戦略を重視した感じでより実戦的。
個人的には暁仕様の方が好き。

413 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:55:59 ID:lDlH4Hk7
>>410
あの宣伝は反省しなくちゃダメだろう。
新規層でも安心とか散々宣伝しておいて、でもってストーリーがアレだよ?

414 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:56:26 ID:TSfnfYQk
そのアコギな商法をしてるのは暁制作者じゃなくて任天堂だからゲハに行けって言われるんだろうが
頭悪いにもほどがある

415 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:56:32 ID:DnRuK4J2
>>412
それならそれで組む前から効果が見られるようにして欲しかったし
テンプレ会話もいらなかったなぁ
なんつーか中途半端

416 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:58:27 ID:4iIgjZ++
>>414
>そのアコギな商法をしてるのは暁制作者じゃなくて任天堂だからゲハに行けって言われるんだろうが
>頭悪いにもほどがある

そもそもここは「暁の女神反省会」であって、わざわざ任天堂とかを考える必要も無い
暁の女神に関わったもの全てが批判、賞賛の対象だ

417 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:58:58 ID:owdvfWqK
>>411
>>413
その意見の内容についてコメントしないが、
暁開発者がCM流してるわけでも広報部長務めてるわけでもなく、
商法を使ってるのも宣伝してるのも暁のゲーム内容と関係ない。
だからスレ違いかつ板違いにもなるからゲーハーへどうぞ、って言ってるんだって。

418 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:59:57 ID:qioCldoK
ミカヤさえ存在しなければ普通に楽しめたのにな

イズカの毒発言を受けて
「卑怯な手を使って戦いに勝って何になるの?」
卑怯な戦術をとったさい
「間違いだとは解ってる。でも私にはデインの方が大事」
散々犠牲者を出した挙句
「デインよりサザが大事」
大好きな半獣狩りを正当化する為に
「王の命令よ。私はあの人を助けてあげたいの」
王をぶっ殺して
「デインの為に仕方無かったの」

このゴミさえいなけりゃ俺にとって神ゲーだったのに…

419 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 15:00:28 ID:TSfnfYQk
そんな俺様定義(笑)で語られても困るんだが
板ごとに話題が分けられてることすらわからないのかこの馬鹿ちんは

420 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 15:01:40 ID:X91OQSWO
>>415
効果見れるようにして欲かったのは同意。

テンプレ会話もなしだと一言も話さずに支援Aってのもなんかなぁって思うんだ

421 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 15:22:50 ID:viCBOlgh
・血のつながりのないドライなイケメン弟(アタシには優しい)
・中の人は間違いなくイケメンのダイナマイトしっこく(アタシには優しい)
・内気なイケメン次期王(アタシには優しい)
・半化身で言葉は通じないけど半裸のイケメン犬(アタシには優しい)
・少し頼りないけどイケメン剣士(アタシには優しい)
・控えめだけどイケメン弓士(アタシには優しい)
・ヒゲダンディ(アタシには優しい)
・イケメンソードマスター(恐るべきイケメン)
・クソ弱い地元のサラブレッド女(クソ弱い)
・クソ弱い田舎のデブ(眼中にない)
・死んでも良かったヘルメットの人
・ヘルメットの人とくっつく道すがら

の構図が出来てこれは酷いと思ったもんだが
結局ユーザー心理がミカヤ視点に戻る事はなさげかな?
今3部10章だけど育成の楽しみもキャラへの感情移入も中途半端に
コロコロ変わっちゃうなぁ今回

422 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 15:27:39 ID:X91OQSWO
次は誰の視点?が楽しみだった俺は特殊

423 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 15:28:21 ID:G3G3UceR
よくそんないやらしい捉え方できるな

424 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 15:35:20 ID:eeROtoqP
なんつーかミカヤ叩きはそういうレス見るだけで
ただのキャラ萌えやってる奴らと大差ないように見えるから
多分大丈夫だよ、ISの方向性についていけなくはない。

425 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 15:51:40 ID:d6yqbnzV
>>336
同意
FEって本来小国の王子or公子がお付の爺や乳兄弟の弓使い
成長率の良い騎士2人、ネタ要員のアーマーナイトなんかと旅に出て
色んな仲間と出会い人間的にも能力的にも成長するって話なんだよな

アイク位魅力(強さ)があれば細かい事あまり気にならないけど
ミカヤには長所が何もないんでどうしても嫌な部分だけに目が行ってしまう

426 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 15:54:31 ID:sx8r2zPL
まぁ確かに「暁の女神」じゃなくて「国より男子」って感じだね

427 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 15:58:00 ID:Y7ubCW5j
>>388
英伝5の方じゃね?
まあ爺さんだけは頑張ってた気もするが。
そういやFEいつも何周もするがRPGで3周以上したのってDQ3とガガーブシリーズだけだな

428 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 15:58:32 ID:viCBOlgh
うん。まぁ俺は俺で萌えモノひいきで育成してるからまぁいいんだ
でも例えば2部終章でのエリンシア
「ジョフレッ!ジョフレ、ジョフレ!」ってセリフにはさぶいぼ出たし
狙い杉なきらいはあるように思ったんだ。
萌えないものを高温で燃やすのが俺らの本領なのに

429 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 16:05:01 ID:4h3ceDpZ
ころっと騙されて血の誓約にはまる主人公なんて使いたくねえよ
現状以上の糞ゲーにしてどうする。余所でやれ。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172329006/l50

430 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 16:07:03 ID:WqExLbIb
神天馬騎士 エンリルナイト
神射手 サジタリー
神竜騎士 リンドブルム
神将 ヴァンガード
神・神・神!ワロタよ
血の誓約に漆黒の正体とアイクの関係。厨スキル。
乾いた笑いを提供する能力では聖魔超えたな、暁は。
まさか聖魔超える強者が現れるとは思わんかった。

431 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 16:14:43 ID:XjURb7De
カタカナだと別に全く厨臭くないのに、
漢字に読み仮名でこういう風にすると、一気に厨臭くなるな。

432 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 16:20:50 ID:eeROtoqP
やっぱり各章主人公は失敗だよな。
主人公対決がやりたい。アイクを隠して驚かせたい。
前作ファンを満足させたい。と、結果血の誓約とかいう超設定が出てくるわけで
設定に引きずられてインフレ地獄も始まるし
普通に新キャラメインでラストまでやるか
どうしてもアイクマンセーやりたいなら最低限アイク単独主人公でレベル初期近くから
じゃないとどうしようもない。

433 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 16:21:26 ID:nlzY3GHT
漆黒の正体とアイクとの関係は別に反省すべき点は見られないと思うが

434 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 16:26:23 ID:npE8/LjY
血の誓約叩かれすぎワロタ
前作で消化不良だったオレはアイク再登場に血が滾った
個人的にはアイク云々よりも暁の団の扱いの軽さがどうも
もう2,3章暁の団の活動マップがあっても良かったとは思う

435 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 16:26:38 ID:u7rNM1tq
>>432
それだと前作で鍛えたアイクが弱いのが嫌、って奴が出てくるけど
今作でも普通にアイクより強い敵はごろごろいる。
普通に上級職の初期レベルから始めて、敵をインフレさせれば済む話なのにな。
アイクの何に拘ってるんだろう。俺TUEEEが好きなら他のRPGやればいいのに。

436 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 16:30:19 ID:eeROtoqP
前作はレンジャーレベル1からだったから
今回はレンジャーレベル4くらいからでいいじゃん。

最後のマップでいきなり全カンスト最強アイクがあらわれてラスボスにとどめ
エピローグで「蒼炎の勇者アイク・・」でも俺はいいけどね。

437 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 16:46:52 ID:M3bC09Fc
つか、アイクすぎるよな
ネフェニーでいいじゃん。どう考えてもネフェのほうが強いしかわいい

438 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 17:05:58 ID:v64DsuYv
キャラ萌えは他所でやってください
>>412
戦略としてはそれでいい、が、支援会話の役割の一つ、キャラの掘り下げがまったく機能してないのはどうかと
いっそのことあんなテンプレ入れるより、会話はなくして連携レベルみたいな別の名称にしてもらった方がいい
支援は封印以前みたいに絆関係のみで、キャラの掘り下げは拠点会話で、カプ厨は文句言うかもしれないけど
特にAの会話なんかいきなり「好きです」「私もです」なんて言われてもはぁ? 馬鹿じゃねーのと思ってしまう

439 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 17:15:02 ID:u7rNM1tq
>>438
つうかテンプレなだけで結局カプ厨に媚びてるんだよな今回の支援会話
好きだとか言わせておけばありえないカプだろうが同姓だろうが大喜び

440 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 17:25:44 ID:LjHEpGMC
ミカヤは電波DQNキャラだと思えば納得できなくも・・・ないかも
問題はマンセーしまくるデインやラグズ連合やらのバカどもの方だと

441 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 17:31:37 ID:k8sp4Cq/
悪い、まだ1部の途中でスキル着脱オモスレーって感じなんだが
ヒラコーの言ったことは本当なのか……。

本気でwiiと生活費を天秤に掛けたのが馬鹿馬鹿しくなったorz

442 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 17:32:35 ID:M3bC09Fc
四部入った直後は文句言いまくってたけど、クリアした後では物語やらキャラ設定あたりはアレでいいかもって思うようになった
あとは支援でも拠点会話でもいいからもうちっと会話ふやして欲しかったのと、
三部四部の指揮軍強制変更仕様を何とかしてくれれば神だった

443 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 17:34:50 ID:sbLNb5dS
>>432
インフレインフレ言うけど
GBA以降のゲームバランスは毎回こんなもんだぞ
数字がでかくなってるだけで、結局戦闘に関係するのは数字同士の差だからあんまり関係ない
前作キャラが下級職ででるのが変だから上級職=下級職ってつくりにしただけだろう

>>441
ヒラコーがああいう不満を抱くのはなんとなく共感できるが
書いてあること自体はかなり誇張されてる

444 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 17:46:22 ID:Wx7twWNX
>>396
任天堂は最終面接でタダで京都旅行できるって事しか知らんw
一個上の先輩が行く気ないのに旅行だけ行ってたからなw

学歴だけの馬鹿に就活費用出すくらいなら、
もっと社員こき使って有用な人材の発掘して、
費用分は開発に回して欲しいところだ。
もう少し時間と費用かけてれば、もうちょっと良い出来になっただろうに。

445 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 17:51:33 ID:k8sp4Cq/
>>443
d
血の誓約って普通に無いだろう。あっても理由がショボすぎる。
スタッフ、特に成広は何やってんの、暴走させてんじゃないよ!
そんなんだったらむしろベグニオン軍がデインを完全包囲とかさ
もっと他の方法があったんじゃね?

446 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 17:54:35 ID:Hv+Z1rsu
>>441
血の制約が突拍子もないことは認めるけど、ほかは最近のRPG的展開だからそんなにおかしくはない。十分楽しめると思うよ。
一番まずいのは、「これつまらないのか・・・」と考えながらプレイすること。

どんなに面白いゲームでも、疑心暗鬼にやっていたら楽しさが減るよ。俺がそうだった

俺もFEのためにWii買ったが、採算は取れていると思うよ。
それでもなんだったら、Wiiは売ればいいし


FEとしては、いささか物足りないだろうけど、ゲームとしてみれば凡ゲー以上の出来だよ
作りこみもナカナカだしね

447 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 17:56:30 ID:eeROtoqP
一部途中で血の誓約叩きとな?

448 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 17:59:24 ID:k8sp4Cq/
>>446
まあ呪いに関しては100歩譲って
前作でリュシオンがやろうとした事があるからいいとしても
上っ面だけ眺めても聖魔以下のシナリオって予感が……。
とりあえずハードで初めて暁団もチクチクを駆使して育ててるから頑張ってみる。
批判はその後じゃ無ければ正当にできないしね。

449 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:05:38 ID:k8sp4Cq/
>>447
スマソ
スキル着脱とか支援がおもしろいから、なおさらストーリーが……と思うとね。
今後は設定スタッフ並びに責任者は変えた方がいいと思う。

450 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:09:36 ID:/YSUAEZO
事前にさんざネタバレ見て
その上つまらないとおもってプレイしてちゃあ
そりゃどんなストーリーでもつまらんよ

451 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:12:07 ID:OzsmcKvP
契約を違えたら、
一族郎党、国丸ごと総全滅なんて、
古典の部類でアホアイテムでもなんでもないけどな。
杖振ったら、怪我が治るとかと同程度のファンタジーアイテムだよな。

452 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:12:31 ID:iDhTcDZg
暁クリアした。後日談最悪・・・せめてアイクとエリンシアの支援では何かしら用意すべきだろ。前作の絡みも一応あるし・・・
ていうか支援での後日談成立が極端・・・A同士のやりとりは皆用意すべきだった。
作るの面倒だったんかな・・・

453 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:17:18 ID:Wx7twWNX
>>452
つ発売日強制決定説

454 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:18:18 ID:3cKf++Hu
とりあえずやってからこのスレに来いよ
これじゃあやっていないのに叩いてる奴と変わらん

練成を劣化させたスタッフは表に出ろ

金もっとくれ、シルバーカード1章限定とかふざけてんのか

掘り出し物ではドーピングより銀武器を売ってくれ

なんで1部ミカヤ以外の下級職にエリート付けられないの?わざとやってるの?

黄色軍ウザいのでもう大戦感を出すためにキャラ多くしなくていいよ

魔道士の上限修正しろ、幸運の上限は一律40でいいだろ

ラグズ王族は選択性でよかった、あんなにいたんじゃ有難みも沸きません

というかラグズの能力修正は蒼炎方式でいいだろ

蒼炎で強かったからっていくらなんでも雷弱体化させすぎ、イレースカワイソス

455 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:23:15 ID:Kp2owMnH
>>454
半分ぐらい個人の嗜好じゃん
黄色は良かったよ、若干不自由なおつむもそれにあわせて命令だせばどうってこと無い
問題は勝手に敵を殺して回ったり、勇者のやり、メティオをぶっ放してくれる緑

456 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:26:38 ID:nsdtEYUy
ウザいってのは操作できずに見てるだけの時間が長くなるからじゃないの?
そういう意味じゃ緑も同罪だけど。

457 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:27:33 ID:3cKf++Hu
緑は今までのFEにもいたから別に気にならなかった
相変わらず突撃してるなとは思ったが


そもそも黄色と緑の違いなんて命令できるかどうかじゃねーか
中途半端な命令出せるくらいなら全員に細かな命令出せるようにしろよ
蒼炎ではタニスの援軍くらいでしか登場しなかったのに今回は明らかに出しすぎ
自軍ターンが回ってくるまで暇すぎる

追加
なんでアニメオフが2周目からなんですか

458 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:27:46 ID:N3/KJbXl
支援A同士の後日談の全パターンなんて作ってたら2400程度の組み合わせになることもわからんか

459 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:30:27 ID:Kp2owMnH
>>457
細かな命令出せたら青と変わらんじゃん
基本的に演出重視のマップが多いわけだし
黄色がいるマップでは大概黄色必須のバランスだし
ターン回ってくるまで暇なら停止にしてりゃいい

460 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:30:52 ID:hs/i0xsQ
>>458
ムービー無しでそれありのほうがいい

461 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:30:55 ID:ptOO9NR1
イレースは唯一の雷SSアークセイジなんだけどな・・・

462 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:31:52 ID:XjURb7De
>>457
1周目は見てもらいたかったんだよ。

463 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:33:10 ID:N3/KJbXl
んでムービーやめたらそれが書けんの?

464 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:35:13 ID:hs/i0xsQ
労力の例えで言ったが、やめなくても書けるんじゃね
たった3行のやっつけ仕事だし

465 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:36:22 ID:iDhTcDZg
>>458
最低限作るべきやつはまだいた。それくらいの努力は否めない。

466 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:36:55 ID:3cKf++Hu
>>459
だからその演出重視のマップのウザさを挙げてるだけだっつの
今まで緑や黄色がいなきゃクリア出来ないようなマップなんてなかったじゃん
というか別に必須じゃないし

こっちはユニットを動かしたいのよ、それだけ
もちろん黄色は停止がデフォでしたよ
緑だけで十分、黄色出すくらいならもっとが仲間欲しかったよ

467 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:43:23 ID:N3/KJbXl
>>465
アイクとエリンシア始め、作るべき組み合わせが他に考えられたっていうのは勿論肯けるけれど
>>452だと全パターンないと駄目っていう難癖にしか取れんだろう?

468 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:44:57 ID:Kp2owMnH
>>464
書けたとして、全部書く意味は無いだろ
たまに後日談変わるからありがたみがある。まぁ今回その数も若干少ないのは事実だが

>>466
だからそれ個人の嗜好じゃん
っていうか停止デフォならそれでいいじゃん
マンネリ化しやすいゲームなんだから、バリエーションの意味でもありだと思うが
演出重視で演出で終わってるなら意味ないが、マップ単位でいえばいつものFEしてたし

469 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:48:01 ID:3cKf++Hu
個人の嗜好って分かってるなら一々突っ込むなよ
そもそもこのスレからそういうの抜いたら何も残らないと思うんだぜ

470 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:48:13 ID:ptOO9NR1
>>466
個人の嗜好は自由だけど、演出的にはいいと思うよ。
3部終章なんて長くてウザイけど、いろんな軍が入り混じってる感じがして良かったよ。

471 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:48:34 ID:LIR3W78C
>>459
演出のためにゲーム性に犠牲が出るような手法はFEでは本末転倒
FEでなくても嫌がられて当たり前のやり口

472 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:55:22 ID:u+elQA2n
けど演出が酷いのも嫌だな

とベルサガやってまじオモタ

473 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:56:15 ID:hs/i0xsQ
中二よりはドライなベルサガのがまし

474 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 18:59:49 ID:u+elQA2n
あまりベルサガの話題をしたくないけど

ベルサガは演出不足で損してるとこいっぱいあったのがね
暁くらいとは言わないがもう少し頑張ってほしかった
↓以下暁の話題へ

475 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:00:24 ID:MnspcA7Z
俺的に良かったと思ったのは短剣の独立化かな



ごめんただの短剣スキーです

476 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:01:40 ID:J+4g14Hh
四部終章は演出でゲーム性が犠牲になってるような感じだったな
個人的にはFEは毎度こんなもんだから気にならなかったが
他は三部七章と三部終章くらい?
マップ数がいつもより多めなことも考えると、個人的には演出とゲーム性は両立できてたように感じたが

477 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:02:01 ID:LIR3W78C
まぁ何事も程度があるって事だな。どの辺が許容範囲かは人によるけど、
シリーズ物の場合、方向性変えたところが楽しめる方向に作用してなきゃ叩かれるわな

478 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:05:45 ID:v5tS+KzE
後半ほどユニットも増えて大味になってくるから
演出は気を配ってほしかった
>>474
ベルサガの話以外ほとんどしてないじゃねーかw

479 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:07:49 ID:GrtFuvLx
クラスチェンジが2段階ある割にモーションは上級と最上級で使い回しというのが気になった

お陰でフォルカがちょっとナヨナヨしててきもいです

480 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:09:03 ID:v64DsuYv
流石に支援Aの後日談全組書けってw 無茶苦茶だよ、FEはときメモみたいなカップリングゲーじゃないだろ?
あくまでもおまけ要素、それを忘れちゃいけないよ、大体全員に支援つけようなんて馬鹿なことをしたからこうなった
次からは従来型にするか、絆と指揮官カリスマ等スキルで支援にするかの方が無難
もっとSRPGとしてどうすればいいのか、奥義、スキル、マップの配置etc、そっちの方がもっと大事なことは変わりないと思う

481 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:11:14 ID:J+4g14Hh
荘園で一度支援会話出尽くしてるから、仕方なくこういう形にしたんだろう
それならテンプレ会話はなくせよ、と思ったが
今回嫌悪感感じるほどのあからさまな手抜き(なのかユーザー舐めてるのかは知らんが)はこれくらいだから

482 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:11:25 ID:Wx7twWNX
>>474
ストーリーはな。
スキルとかはパクリ返しても良かったかも。
その辺はアイディアだから法に抵触しないし。

ええ、独自に編み出せる能力があるのなら何も言いませんとも。

483 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:14:53 ID:AUq0YywR
4部前半やってるところだが、
スタート地点あたりで動いてくる奴や増援の攻撃をしのぐ
→増援いなくなったら少しずつ敵をおびき出して潰す
のマップがワンパターンに続いて飽きてきたよ。
マスタークラウンが足りないんで最上級職以外のキャラは出撃の意味が無いし。

484 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:17:01 ID:viCBOlgh
良いステージもあるにはあったんだけどなー
2部のジョフレ一行の攻城戦、ザコ放置をがんばるとラストが面白かった
2部終章(へザーで全部盗む)はいまんとこベストと思ってるし
1部終章もコソ泥が一回転して戻ってくるって知るまでは面白かったorz


485 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:17:24 ID:sQBRNBrb
4部はモチベの維持が難しい

486 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:20:40 ID:LF8fNz9O
FEっていつも後半に近付くとダレてくるよな

487 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:27:35 ID:mdC+mEoN
同じく4部の3章をこれから攻略するFE初心者の疑問。

自分で育ててきた感触一杯の暁団を優遇したいが為に
マスタークラウンを暁以外には一切使わずにここまで来たんだが
この先暁メンバーにマスタークラウン使って最上級にした場合
そこから育てられるステージはあるんだろうかと心配になってきた。

4部でまたもや分断されて3つの軍団を使わされているが
どうみても暁メンバーのレベルが他に比べて低過ぎる。
一応経験値使ってレベルは上げられるが、それだと武器レベルが全然
上がってゆかないし、なんだか育てた感が薄くて嫌なんだよな…
この先、まだまだ育成できるMAPがあるならクラウン保存しておこう
と思っているんだが…もしかして育てるのはもう無理?

488 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:29:36 ID:J+4g14Hh
クラスチェンジまで漕ぎ着ければ終章でいくらでも育成できるよ
単価の高いドラゴン、ほぼ無限に湧き出る精霊
ぶっちゃけ終章は自己満足のために育成+演出がメイン

489 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:30:04 ID:LF8fNz9O
>>487
何故本スレで聞かないのだ

490 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:34:01 ID:mdC+mEoN
>>489
単純に本スレの雰囲気について行けないから。
ちうか、暁の仕様にはかなり不満を感じているんで
いつもこっちを覗いているのもあって、こっちで聞いてみた。

491 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:34:09 ID:v64DsuYv
>>489
終章がエリア複数あるからそこで頑張れ

492 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:34:47 ID:v64DsuYv
安価ミス>>490

493 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:35:28 ID:mdC+mEoN
>>488
スマソ
自分へのレスと思わず読み落としてた…
ォクス!

494 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:37:00 ID:mdC+mEoN
>>491
もォ!
これで暁を育てられなかった鬱憤を晴らしてくる!
(ぜってーグレイルやラグズの連中は使わねー)

495 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:39:08 ID:LF8fNz9O
>>494
そして最終エリアで散るがいい。フハハハハ

496 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:58:12 ID:sR+rtgBG
>>493-494
日本語でおk


497 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:16:33 ID:M3bC09Fc
物語叩いてるやついるけど、アイク出張り過ぎ意外はそれほどでもないな
血の誓約も最初に出て来たときはそんな馬鹿な、って感じだけど
先進んでいくとそれほどのミスでもないような気がしたし
何気に複線回収は上手かったような気がするんだが

498 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:24:52 ID:4h3ceDpZ
同じ人間が同じようなことを何度も書いて
大勢の人がボコっているように見えたり
それによって、取り立てて気にしていなかった人たちが擁護に回ったりして
必要以上に大袈裟なことになっている面もあると思う。
それでも優れたシナリオとは言えないと思うけど。

499 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:28:49 ID:u+elQA2n
つか大半はシナリオしか叩いてない

500 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:29:01 ID:v64DsuYv
>>497
そう思えるならそうでいいんじゃない? キャラ萌えとかで満足できている人がうらやましいよ、でも俺的には絶対納得がいかん点がある
多くの一般兵がその血の誓約云々のある意味無駄な闘いで死んだのに、双方の指揮官がその事をなぁなぁで終了してることは
ミカヤがサザを見捨て切れなかったという人の情を描くのはいいよ、でも一般人たちの情は無視ですか
新旧主人公激突! なんかやるためにこんなストーリーになるなら、製麻のストーリーの方がまだマシだ、反吐がでる

501 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:34:14 ID:Vy7xph4H
シナリオは糞でも我慢できるが
ゲームシステムに影響を及ぼしてるのが我慢できない

502 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:39:23 ID:VBkz9Bjh
愚痴ってる人に説教する人増えたなー こういう考えもあるでいいじゃないか

503 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:44:53 ID:XZtwUHvl
はげどー
あと、批判ばかりじゃなくて、次に繋がる反省も書いて欲しいな

504 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:49:33 ID:M3bC09Fc
>>500
目の前でならサザでなくても云々とか一応言ってたな

>>504
指揮軍強制変更やめれ
自由にカスタマイズできるプレイヤーキャラ用意しとけ
拠点会話もっとふやせ
このぐらいかな

505 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:54:00 ID:v64DsuYv
次につながるというなら
・高低差は面白かった、マップの作りもこれで広げられるだろうから続けてほしい
・飛行系ではドラゴンが弓に強く魔法に弱い、ペガサスが弓に弱く魔法に強いとユニットに差をつけようという努力が見えた
・せっかくスキルで守護、すり抜け、武装解除と戦略が広がるスキルがあるんだから、奥義も派手さではなく戦略性を重視してもいいかと
なにもすべてクソミソに叩きたいというわけではないんだ、そこんとこ誤解してる人には分かって貰いたい

あとスキルでマップに何回かの制限つけて結界を置けるスキルとかいいんじゃないかと思う、橋のマップで嫌らしかったし
広い通路で1マス結界にして壁の負担を減らしたりと、こういった戦略を広げるスキルもいいかと
あくまでもパンピーな俺個人の意見だから多くの力は持たないんだけどね…

506 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:56:44 ID:M3bC09Fc
防衛戦は面白かったよね

507 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:59:56 ID:6gde3hZq
防衛戦はキャラ育てる暇がないのが嫌い。
強キャラがんがん使えって感じ。

でもたまにはいい。たまにだけでいい。

508 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 21:00:37 ID:v64DsuYv
>>504
それはミカヤの自責に対するペレのフォローだ、俺は言っとくけどミカヤ叩いてるわけじゃないぞ?
あれは一軍の将としての冷徹になりきれないという善悪はおいといて、ミカヤのキャラの演出のひとつとしてはいいと思ってる
俺が言ってる一般人の情ってのは、戦争では自分の大切な仲間が殺されて敵がにくい一般人がいるはずなのにってこと
それなのに指揮官同士でなぁなぁになっちゃってること、前のレスだと分かりにくかったかも知れんが

509 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 21:02:36 ID:eeROtoqP
>>508
お前は何も分かっちゃ居ない。
FEの戦争なんてエンディングで猫ラグズがニヤニヤしたら終わる程度のもんだ


510 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 21:08:41 ID:v64DsuYv
>>509
そう言われればお終いなんだけどね、でもライトに戦争を描くなら従来道理の王道勧善懲悪スタイルでいいよ
主人公同士の軍が戦ってなぁなぁのまま和解してってのは、いくらストーリーを重視しないFEでもね…
なんでこんなにストーリーが気になったかってのは、やっぱりこれに集約されてる、分かんない人もいるだろうけど

511 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 21:13:31 ID:eeROtoqP
主人公激突!そして合流がやりたかっただけで
過程はあまり考えていなかったんだろうから仕方ない。
戦う理由からして血の誓約で、協力する理由は
「みんな石になったから仕方なく」で
最後はラグズがニヤニヤして終わりと。
色々テーマぽいものを広げたものの女神倒せば全てよし、と。

512 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 21:14:41 ID:eeROtoqP
皇帝軍は「ペレアスに書状を送っても反応無いからデイン領強行突破」
とかをやらなきゃよかったね。血の誓約もそうだけど、そっちも無茶だ。

513 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 21:19:37 ID:v64DsuYv
>>512
一応ベグニオンの民衆の反乱に合流するために、急いでいたからという理由はあったといえばあったかな…
あとガリアの抜け道もあったけど、使えなかったのはガリア側の皇帝に対する一応の警戒からかね?

514 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 21:33:14 ID:KLJUNZKc
育てゲーじゃなくなった分
アクションゲームのようにポンポンMAPクリア出来る今回の仕様はこれはこれで好き


515 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 21:53:55 ID:mdC+mEoN
>>512
べアレスもベアレスならサナキもサナキだと思ったよ。
やっぱりどちらも自国の民(=自国)が大事で一番なんだって。
だから双方とも他国の事情よりも自分の道理を押し通そうとした訳だし
無駄な戦争を引き起こしたその行為は同じぐらい責められるべきだと思うが
反省スレでも他でもその辺はデイン側が一方的に責められる論調が大きいと思った。

これも蒼炎をプレイ済みだと、前作主人公のアイクがついた側が
当たり前のように正しいって自然に植え付けられてるんだろうな
と、FE初心者の俺は解釈しているんだが…なんであんなに暁は嫌われているんだろう?

516 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:02:11 ID:PTxVn/JN
>>479
フォルカのモーションは個別じゃね?

517 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:08:02 ID:kHxGcVtE
フォルカと密偵の攻撃モーションは同じじゃね
まぁローグと密偵の攻撃モーションは違うから
上級≠最上級だけど

518 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:13:32 ID:rvnwXNYC
フォルカのモーションや構えは個別だぞ
比べてみたらすぐ分かる

519 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:23:09 ID:PTxVn/JN
今さっき確認の為にやってみたが、密偵と被ってるのは回避モーションと一部の必殺攻撃だけだな
他は全部個別モーション
サザでさえ使い回しだと言うのに、フォルカ優遇され過ぎだ

520 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:27:28 ID:lDlH4Hk7
そんな余裕があるならラルゴを仲間にしてやればよかったのに……

521 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:28:06 ID:k7+dz7xH
>>515
どっちもどっちだよな

でもブログとか回っててそういう(一方つーかデイン側以外にも批判的な)意見も結構見る
まあ見たのが偏ってるのかも知れないけど

522 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:28:53 ID:iDhTcDZg
つーかフォルカ前回と比べてかなり実力上げたな・・・

523 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:36:54 ID:MgTIDts0
っていうかイレースとトパック達がミカヤ隊にいれば
もうちょっとバランス良くなったと思うんだけどなあ
イレースはムストンたちの都合でアイク隊に合流することになったけど
ミカヤ隊にとっては貴重な戦力だったんだし
トパックも3部ででれば普通に活躍できただろうにストーリーの都合で無理だったけど
アイク隊はセネリオとカリルで困らないしなあ・・

524 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:42:18 ID:VBkz9Bjh
ストーリーは超展開だけど個別のイベントはいいんだよな サナキ様の悩みとか
もっと拠点会話でイベント増やして欲しい

525 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:44:49 ID:NQnnJ1/8
「はい、このキャラ使って攻略してね」
みたいなやっつけな面ばかりで悲しかった

526 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:46:06 ID:v64DsuYv
>>523
つか一週目、イレース育てにくくて後から育てようと出撃から1部ではずしてたんだが…
いきなり三部に放り込まれてちょwイレースだけ下級職w涙目wwwみたいな展開になってしまった
間接系がレオとミカヤしかいないんだから、イレースとトパックは欲しかったな
トパックはキャラの設定上3部ミカヤ側に入れるのは難しいが、あの4部までお預け再登場はないだろ…
ムワリムは強いけどトパックとビーゼはカワイソス

527 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:58:50 ID:KnvXBigS
血の誓約って設定むちゃくちゃだよな・・・

528 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:05:21 ID:LF8fNz9O
今更なに言ってんの。まあ一応説明あるし無茶苦茶ではないにしろかなり無理な設定だよな

529 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:26:02 ID:M3bC09Fc
>>524
そうそう
最終章の展開とか好きだぜ

530 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:34:19 ID:7/Mw563E
ムキムキアイクが出張りすぎなのとミカヤのDQNっぷりに目を背ければある程度我慢できる。

531 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:40:59 ID:M3bC09Fc
みかやんの何がわるいんだヨ!
でいんを愛しているだけじゃん!

532 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:41:09 ID:Q5kNswEx
ミカヤはラグズ狩り辺りから何か性格もおかしい
その辺からミカヤの考えに疑問持つようになったのが、なんだかなーという感じだった
一応主人公なのにな

533 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:41:24 ID:6gde3hZq
TSの隊分けは平気なのにこっちは何故ダメなのか考えてみた。

結論:使用キャラが勝手に決められることだな。

534 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:42:58 ID:ol1+2Ce7
でいんがすきです
でもさざタンはも〜っとすきです

535 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:43:03 ID:M3bC09Fc
つか、劣化みたいに
主人公とプレイヤーキャラを分けとけば良かったんだよ

536 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:47:19 ID:CTjps1RZ
こっちはペレアスのリーフっぷりにイライラしてるのに
しかもサザまで反対意見述べてるのに
ミカヤはひたすら「あの方を信じるわ」だもんな。そしてアホサザも「ミカヤに従うまでだ」
やってる方は「( ゜Д゜)ハァ?」だよな。

537 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:47:55 ID:3lJQ5Mm6
頭おかしいんじゃないのか?

538 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:51:27 ID:M3bC09Fc
>>536
だからさ、そういうのはプレイヤーの立ち位置を明確にしてないのが問題なんだよ
プレイヤー=○○ってはっきりさせた方がいい

539 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:52:50 ID:3lJQ5Mm6
どんなに理不尽でも上には逆らえない。
社会人になればわかるさ

540 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:53:03 ID:LF8fNz9O
>>536
勝手に総意にするなよ

541 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:54:58 ID:MgTIDts0
あの場面でミカヤが反対意見のべたら
デインが無茶苦茶になるだろう・・
ただでさえ王よりミカヤのが信頼あるのに
せっかく新王の元で国をまとめようって1章でやったのが無駄になる

まあペが辞任して最後王になっちゃうんでだいなしだがな・・

542 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:59:52 ID:M3bC09Fc
王に
なるのはともかく、
さざと結婚しちゃうのは何かちがうよな

543 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:00:33 ID:4FlNanyu
そもそもミカヤがペレアスを信じようとする動機付けが薄いかな。
「私にはわかるの」ってノリだし。

544 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:04:21 ID:Ig/U8UJL
>>532
あとペレも1部であれだけラグズと色々あったのに
3部ではそれが何もなかったみたいに半獣と平気で口にしてるしな。
なんていうか1〜2部とそれ以降でシナリオ書いてる奴が違うんじゃないかと疑いたくなった

545 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:05:48 ID:MgTIDts0
>>542
最初はC位でAにした人だけどうぞでよかったな
最初からAだからもったいなくてそのままの人も多いだろうに

546 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:10:31 ID:PRlzY+ye
エリンシアはルキノを見殺しにする覚悟を決めた描写。
ミカヤはサザを見殺しに出来ない描写。
それなのにミカヤ国王ってええええ?!
しかもミカヤって実際エリンシアより年上なんじゃ…?

547 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:11:48 ID:Y4yqCob7
3章の支援会話がキモかったからはずした
初期からあの依存ぶりを見せ付けられるのは辛かった
ミカヤはサナキ様固定

548 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:12:39 ID:aVqboYEM
何か暁は疲れる上に充実感が無い

549 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:15:10 ID:eBiY15Is
>>543
だって心読めるから仕方がない。鷺の血のせいだな

550 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:16:37 ID:3sp/ueiC
ロリ皇帝や、見た目は子供、頭脳は大人?な姉と長身な義理の弟設定や、ガチムチ兄貴に萌えることができれば名作なんだろ…今回は

551 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:16:56 ID:5VmamkpN
>>532
そうなんだよなー
ヒロインなら半獣狩りなんかするなよと

552 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:18:26 ID:qWRiPY49
はいはい、リアーネ姫様命の俺には名作ですとも

553 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:21:03 ID:8ibHT2B9
>>552
ネサラ死ね

554 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:22:00 ID:NS6Y4Rg4
作り直そうマジで

555 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:22:45 ID:qWRiPY49
>>553
ネサラ死ね

556 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:23:56 ID:PRlzY+ye
>>553>>555
リアーネスレに行くが吉

557 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:24:05 ID:pnHwHjgB
>>554
うん

558 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:24:26 ID:eBiY15Is
>>554
馬鹿かお前は

559 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:25:47 ID:4FlNanyu
>>549
心が読めるのはわかるけどね。
それが傍から見ると「私にはわかるの」ノリなわけで。
ミカヤ本人が信じるのはいいけど、周りがそれに唯々諾々なのは違和感だなあと。
特にノイスとか、冷静に諭してくれそうなキャラなのに。

560 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:27:19 ID:VOx0ckHJ
ミカヤやサザがやたらと「デインデイン」言うのがなー。
「生まれた国を、どんな手段を使ってでも護りたいほど愛している」というのは
比較的愛国心の乏しい現代の日本人には理解しにくい。明確なエピソードも何も語られてない。
どうせならもっとデインの魅力的な部分見せてプレーヤーにも少し愛着もたせるとかすれば良かったのに。

前作では思いっきり敵国だったしな。

561 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:28:07 ID:yoTomswI
>>549
プレイヤー的にも何でこんな国を助けなくちゃいけないんだって感じだが
早くクリミア・ベオク・サナキ連合で元老院潰したかった

562 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:28:46 ID:eBiY15Is
>>559
そこらへん掘り下げがあったら解ったかも知れないよな。やっぱ拠点会話辺りでやってほしかった

563 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:29:46 ID:4FlNanyu
やべ、当初書いてたことと話がズレた。
「デインのために一生懸命」って事しかミカヤには判らないと思うけど、
別にデインのために一生懸命な人なんてペレアス以外にいくらでも居るだろうし、
それこそ半獣狩りを止めてたジルなんかはデインのために一生懸命じゃないのかとか。
詰る所 ペレアス>ジルとか となるような要素がどこにあるのかってのがあんまり見えなかった。

564 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:30:44 ID:slzP6Dr/
つか、キャラ叩きにまた走り始めてるな…
どう考えてもおかしいのは
真の主人公(笑アイクと一応主人公である
ミカヤを戦わせたいが為のシナリオが強引
ってところが問題だろう?

ライターを責めずにキャラ叩きに走るあたりが
キャラ萌え前提のFEファンの性なのか?

565 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:32:10 ID:slzP6Dr/
>>561
その感覚は前作プレイヤーならではだな
今作からプレイした自分にはウザイだけの展開だった

566 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:33:44 ID:uNZdAX18
>>563
うーん。「信念」とやらがあるジルは正直微妙。
現に場合によっては裏切りを繰り返すしな。
なにがあっても国を見捨てない。国のためならば何だってしてみせようってキャラがいれば別なんだけど。

567 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:33:45 ID:+/lKtLps
>ミカヤ本人が信じるのはいいけど、周りがそれに唯々諾々なのは違和感だなあと。
  特にノイスとか、冷静に諭してくれそうなキャラなのに。

この感覚、どっかで感じたことがあると思ってたが今思い出した。
デジタルデビルサーガの最低ヒロイン・セラとその取り巻きだ。
まさにプレーヤー置いてけぼり。

568 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:34:01 ID:4FlNanyu
キャラ叩いてるわけじゃないっつーの。
最初から「動機付けが薄い」って言ってるんだから、そんな展開にした「何か」を責めてる。
そもそもキャラの行動なんて全部ライターの仕業なんだからそんな分け方しても意味ないだろうに。

569 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:35:25 ID:aVqboYEM
もう少し今作からのユーザーもとっつきやすい形にして欲しかったな
3部の導入のムービーシーンなんて( ゚д゚)ポカーンだった

前作ユーザーからすれば、ワハハハハ!!すごいぞー!!かっこいいぞー!!
って展開なんだろうけど

570 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:36:28 ID:yoTomswI
>>565
でも4部以降もアイク主人公展開じゃんw
もうアイクが再び主人公になった時点でストーリーは破綻していたのかもしれん
ISは物語的続編作るなってことだな

571 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:37:47 ID:uNZdAX18
>>569
いや、前作ユーザも場合によっては展開がミエミエすぎてハイハイ傭兵傭兵って感じになる。
結局助けたら口先だけかどうか、成長したかどうかも分からん。

572 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:39:50 ID:3sp/ueiC
>>564
お前もモチツケ、前作キャラ叩きたい感情が見えるような文章で言われても全然説得力ないし
主人公同士で戦わせましょう、なんて意図がここまでいろんなキャラとシステムをグチャグチャにしたのは分かりきってること

573 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:40:01 ID:ANTcxoP3
>>570
アイクを主人公にした時点でと言うより、
ミカヤを無理矢理主人公にした時点でという方が個人的にはしっくりくる。
相対する方の視点(アイクのいるクリミア)からミカヤたち暁の団やデインの人々見てたら、もっと違う印象になったと思うな。

574 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:40:56 ID:QRLcnA56
>>559
一応寝返り仲間+イレースでその会話らしき物みれるけど
見る条件が難しいからねえ・・
普通しっこくがいるところにつっこませようなんか思わないだろうし
初心者ならなおさら

575 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:42:27 ID:4FlNanyu
>>566
うーん、そうか。そうかも。
でも民が国を見捨てる事もある、だから国は民の期待に答える必要がある、って事でもあり、
もうこの辺までいくといわゆる国とはなんぞやっていう話であって、
ビーゼたんかわいいよビーゼたん
そういう国しか作れないけど一生懸命な王、を助けるって決断は、
その愚策でデインっていう国の一部を確実に抉り取る決断なのであって…

576 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:44:00 ID:KrtaD9w3
前作プレイ済みだが
傭兵団の持ち上げっぷりに死種を連想した・・・

種系のストーリーって人気あるらしいから今後もこの路線なんかなぁ
FEはベタなのが一番なのに

577 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:48:36 ID:QRLcnA56
>>566
一応タウロニオがその役目なんだろうけど
影が薄すぎるよな・・
展開によっては王殺しまでやるのに・・
その後ストーリーでふれられもしないとか

578 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:51:46 ID:MZfdgIeE
>>546
王族として帝王学のようなものをそれなりに幼少期から
身につけて、実際に王として執政を経験してきた者と
庶民の中で身を隠しながら生きてきた者とを
その視点で比べるのはちと酷なんじゃね?

最後に王になるのはいかにも古典的な落ちの付け方だし
結局、暁は古典的なものに今風の妙に凝った(おかしな)
味付けを施したから違和感が生じてるんだと思う。

579 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:52:10 ID:yoTomswI
>>573
主人公アイクの知らんところで敵国が独立したりしても、ポカーンと思いそうだがw
設定的にミカヤが主人公で全く問題はないと思う。祖国解放という1部の展開も良いし
やっぱり血の誓約で元老院の言いなりにしかならなかった3部展開が全て悪いと感じるな

580 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:54:08 ID:AIRt8go3
血の誓約って野村哲也が考えたのかとさえ思った

なにあの厨設定

581 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:59:47 ID:4FlNanyu
>>578
エリンシアはそういう教育を受けてないって蒼炎で言ってたし言われてた。

582 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:01:09 ID:AIRt8go3
セネリオにも「ほんと何にも知らねーんだなプゲラ」みたいに言われてたな

583 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:01:41 ID:JHIYT0CW
>>578
蒼炎未プレイ?

584 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:16:16 ID:9lZGlEYu
エリンシアは隠された王女だったし
王になる予定も本来なかったからそういう知識は与えられなかった

隠れて生きているという意味ではミカヤと一緒かな?

585 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:16:57 ID:W9Hb9WS/
蒼炎のエリンシアってどんな感じ?
暁みたいに強さと王族の覚悟を持った姫様なのか?

586 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:20:44 ID:VanTfPT2
家事のできる政治色皆無のお嬢さん

587 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:30:15 ID:4FlNanyu
リライブの杖をくれる緑色のおねえさん

588 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:30:35 ID:T6CcH8MP
>>575
何だその四行目は

589 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:57:55 ID:LwayZ01/
茶オワタ

590 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:59:35 ID:eBiY15Is
>>589
どうした

591 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 02:11:42 ID:LwayZ01/
かわき茶というサイト様のコンテンツあなたならどれ?というコーナーで暁奥義肯定派の多さに絶望した。
これからのFEは間違いなく俺の理想から離れていく。
なんというか諦めがついた。後はVCで外伝(未プレイ)とトラキアが配信されたらもう自分のFEライフは完結させます。
ありがとうFEさらばFE。

592 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 02:18:13 ID:eBiY15Is
時代は変わるものさ。人々の趣向が変わればまわりもそれにつれて変わっていく。

悲しいけど時代とはそういうものなのさ

593 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 02:24:32 ID:cpUJT7bn
聖戦の頃はあれは奥義ですらなくて
普通のスキルだったじゃないか流星とか
どうせ倒せるんだし必殺に演出がついたくらいとしか感じん
聖戦みたいに特定のキャラのみ覚えるとかの方がきつい

594 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 03:50:46 ID:vKIImP6U
>>591
>かわき茶というサイト様のコンテンツあなたならどれ?というコーナーで暁奥義肯定派の多さに絶望した。
だからどうしたというのだ。意見がマンセーばっかだと思ってたら大間違いだぞ?


595 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 04:08:25 ID:BoTUSEnp
茶屋でさえ嫌われまくってるミカヤって

596 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 06:02:47 ID:JHIYT0CW
>>595
普通に人気ありそうだけどな
顔いいし設定も受けそうだし

597 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 06:19:12 ID:kDankgLW
かわき茶見てきたけど
クリア後掲示板のKENって奴が痛すぎるwwwwwwwwww

598 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 07:09:44 ID:/FVP5r6R
暁のスキルは下品だと思う。
あなたならどれにそう書いてある人がいてちょっと安心した。
やっぱりスキルバランスは聖戦のでよかったんだよ。

599 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 08:36:54 ID:PDjAvmyM
そんな一個人サイトの一利用者の意見で絶望だとか安心だとか一喜一憂してる
度量の小さい奴が多いのね

600 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 08:44:47 ID:AXgIqv57
>>599
だからこんなスレで暴れるんだろ。

601 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 09:21:14 ID:nGgKPKUH
誓約書とか四部とかの超設定超展開よりも、蒼炎キャラが戦場で同窓会を連発しまくるのがすげーサムい
素人が作った蒼炎の同人ソフトって感じ
蒼炎プレイしてた身ですらそう思うんだから、蒼炎未プレイの人の心境やいかに、って感じだね

602 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 09:29:32 ID:iAedNTxX
>>596
RPGだと女主人公ってだけで嫌がられる傾向があるよ
女戦士タイプやDQのように色がなければまだいいけど
こういう融通の利かないタイプは特に嫌われやすいと思う。
サザかベアレスが主人公でミカヤが脇だったら
また違ってたと思うよ。

603 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 09:43:40 ID:aVqboYEM
FEみたいな作品だと女の嫉妬もあるしね

604 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 09:45:06 ID:stGG7/uf
個人サイトで絶望して、もうやらねって
どんだけ世界観が狭いんだよと

不満に思う事あれば、クラニンアンケートできっちり意見を述べてきたらいい。

605 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 10:29:04 ID:jqpZ0Fsf
女主人公ってだけで嫌われるって事はないだろう

606 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 11:02:36 ID:jF2l7JEd
スキルが本体の聖戦よりは暁のほうが…

607 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 11:10:39 ID:vKIImP6U
前作は歩兵と騎馬のバランス悪かったが今作はどうだろう?
蒼炎の場合特攻が2倍だったせいでナイトキラー、長柄刀は威力低い為全く痛くない。
これでは騎馬には特攻がないみたいなもん。しかもパラディンの上限は全体的に高い。
対する歩兵のハルバーディアは速さ上限が低いやら、ソドマスは力上限は低くて騎馬に劣りまくっていた。

だが今作の場合特攻は3倍に戻した。なめていると序盤で強いオルグもすぐに焼かれて死ぬ。
特にボウガン系が脅威。威力が高いし命中も高いから当たられたら1発で落ちる。
そして今作で段差システムにより騎馬は段差が上れない上、建物の中では移動力低下とやや冷遇化。
歩兵の場合特攻が3倍に戻った今、特攻がないのは実にうまい。
ソドマスは力上限も上がってるし、剣版の手槍の風切りの剣がある。
特に変化があるのは弓兵。ボウガン系で直接攻撃可能。
そして神射手になれば射程+1。これは大きいだろう。初代からの暗黒時代もこれでおさらばか。

こう思ってるんだがどうよ?

608 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 11:14:17 ID:XhlFx+Xt
可愛い女の子が沢山いればいい。
まずは腐臭をなくすのが先決。
オリヴァー×リュシオンくらいは許すw

腐臭とゲームバランスさえなんとかすれば、文句はない。
シナリオまで改善されてたら倍の値段でも買うよ。
看板タイトルなんだから、納得できないものは出さないくらいじゃないと、
FFやDQみたいにファンから見捨てられることになる。

609 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 11:19:06 ID:nx3OsUmz
剣士はマシにはなったといえど、アーマーが要塞化してるし
剣高くてコストかかる割りにまだまだ歩兵では弱めな気がす

610 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 11:34:02 ID:2nqpKAr1
作り手側に明確な設計思想があれば、
尖ったバランスや癖のあるシステムもある程度受け入れられるもんよ

611 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 11:47:02 ID:qWRiPY49
劣化の軍師システムを一作で打ち切ったことが全ての元凶だな
少しずつ改善させつつ持続させていけば、四部の糞仕様もなく神作になってただろうに

612 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 11:53:04 ID:XhlFx+Xt
セネリオ=プレイヤーで腐女子マンセーだったらwii叩き割るけどな

613 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:01:11 ID:qWRiPY49
>>612
ゲームの最初にプレイヤーキャラを
登場キャラの中から自由に選べるようにすればいいんだよな
で、選んだキャラは選択肢オンリーになる
で、ネサラを俺は選ぶと

614 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:07:05 ID:5U4eW6kW
>>610
暁は何がしたかったのかわからないのが一番問題だよな

615 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:28:03 ID:qWRiPY49
なんつーか、難易度とか3すくみのようなバランス調整で失敗するならまだ分かるけど、
こういう誰が臨んでるかわからんのをわざわざ入れて失敗してると
製作者の説明をぜひとも聞きたい心境になるよな

616 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:30:20 ID:XCxXOZOy
ちと主旨から外れるが、意外に主人公に感情移入してプレイする人って多いのね。
4部の急展開と血の誓約については同意できる部分もあるが、
視点がどうのこうのってそんなに重要な問題なんだろうか。
見せ方と分量に多少問題はあったが、章ごとに各陣営を操作するスタイルは
悪くないと思った。対決から共闘への流れがおかしいという意見は誠にその通りなので、
対決路線で行くならそこでミカヤ側とアイク側でシナリオを分岐させても良かったかも。
(そうしたらそうしたで合流させろという反対も出そうだがw)

ただ、どのジャンルでもそうだが、自分の気に入った展開にならないから叩くという風潮が
昨今増えてきているような気がする。

617 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:34:27 ID:oHSaV7+G
エンディングが寂しかった。
チャップとネフェニーが村に戻ってくるとか、王宮騎士団が城に戻ってくる場面が見たかったなあ。
スタッフロール〜戦績の音楽も地味。前作と同じでも良かったのに。っつーかメインテーマがデモでしか流れないってのは。

618 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:35:35 ID:qWRiPY49
>>616
FEは良くも悪くもギャルゲ的な要素があるから
主人公=プレイヤーなモノが欲しいと言うのは俺の中でずっとあるな

619 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:36:16 ID:UmzYjVbk
グレイル傭兵団に思い入れがある以上アイク側操作したいよそりゃ
3部13章とか敵将アイクなのはやってて結構苦痛だった

620 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:38:04 ID:nx3OsUmz
主人公だとか展開だとかはどうでもいいけど、
SRPGなのに育ててるユニットが不意に使えなくなると冷めるんだよ

621 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:41:24 ID:JHIYT0CW
>>620
だよな。4部のあれはやってられなかった
あと少しでレベル上がるキャラとか
武器補充とか考えながらプレイしてたのに
1マップクリアしたら別の部隊だし

622 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:42:48 ID:qWRiPY49
で、その切り替えがようやく終わったと思ったら、
今度はメンバー入れ替え不可能な最終章突入だしwww

623 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:43:08 ID:EdsCKYaQ
視点変える意味が無いだろ。ただ対決させたいだけ。
キャラがあっちこっち入れ替わるのは思考が分断されるのがダルい。
外伝みたいに好きな順番でやれるならいいんだけどな。

624 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:46:32 ID:ICaahoI4
また聖戦みたいなシステムのFEをやりたい。

625 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:49:02 ID:nx3OsUmz
しかもゲーム性を犠牲にして優先させた展開とやらがあの様だからね
そりゃ叩かれて仕方ないだろう

626 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:50:00 ID:eBiY15Is
戦わせたいのが目的なのに意味ないとかわけわからんだろ

627 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:55:44 ID:qWRiPY49
完全分岐にしとけばこの手の批判はだいぶ減っただろうな
むしろ賞賛意見増えた

628 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:01:34 ID:/FVP5r6R
>>616
>視点がどうのこうの
シナリオが売りのゲームなら最重要課題じゃないのか。
セカイ系主人公は葛藤や成長が無けりゃただウザいだけ。
ミカヤのようなキャラであればあるほどアウグストのような
冷静に諌めてくれるキャラが必要。別に失敗談じゃないんだしさ。
イエスマンも必要なんだけどアウトローも味方に必要なんだよ。
セカイ系の主人公だったらの話だけどさ。

あと弓の近距離は許せてもバルフレチェだけだと思う。
育ててくれたお礼的な物でいいからさ。
射程は最上級職で+1されてずっと俺のターンができるからなおさら。

629 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:03:15 ID:CBeIqzHU
FEはシナリオが売りなのか?

630 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:06:01 ID:EdsCKYaQ
FEの売りは手ごわいシミュレーションだろうが。

631 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:07:41 ID:/FVP5r6R
>>629
売りじゃないの?
というか楽しみにしてるファンが多いだろ。
成広だってニンドリで壮大な物語になるって言ってただろ。

632 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:12:05 ID:/FVP5r6R
>>630
そりゃ今の時勢にしては噛み応えのある難易度もそうだけど、
それなら血の誓約とか周りのイエスマンっぷりに文句は言えないよなあ。

633 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:14:45 ID:F4IDNYds
奥義最強過ぎて問題があったかもしれないけどそれなりに痛快だった。
それが終章に近づくにつれて敵が殆ど見切りもちで無効化されて
最後に盛り上がるべきところがなんと地味なことか。

634 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:20:30 ID:5U4eW6kW
終章は低ターンクリアが簡単なところは良かった
それまでのマップが時間がかかるのが多かったから余計に

635 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:23:22 ID:EdsCKYaQ
>>632
血の誓約はさかんに叩かれてるけど、周りのイエスマンっぷりってなに?

636 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:27:27 ID:oHSaV7+G
>633
それは言える。
どうせなら、デギンハンザーとか女神は奥義出しまくってもなかなか倒せないくらいにして欲しかった。

637 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:35:23 ID:5U4eW6kW
シナリオは結構どうでもいい派なんだが
デギンハンザーとか最後に娘の名前呼ぶのに
最後までアムリタ放置なのも笑える

638 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:40:29 ID:jF2l7JEd
デギンハンザーは倒した後で自分は大丈夫みたいなこと言ってたのに…

あれとしっこくにもグッときた

639 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:44:10 ID:/FVP5r6R
>>635
なんというかジルとかツィハークが疑問を抱いたとか薄いと感じたし、
他の面々が無責任に感じたから。なんとなく追従してるなと思ったから。

血の誓約についてはせっかくサザが盗賊なんだから
ベグニオンの内部に侵入して少数メンバーで奪取するとか
そういった展開にしてもよかったんじゃないかね。
それの時間稼ぎとベグニオンに悟られないようにする為に
新旧対決とかなら面白かったかもしんない。もちろんデインサイドで。
さらに連れてくメンバーを暁の団(ミカヤ抜き)にすればLvアップの回数も稼げるし。

640 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:00:19 ID:Ux2tUT9e
暁の団の出番はもっと欲しかった
前作臭がプンプンしすぎて食傷気味になったよ
新作なんだから、もっと新しいものを求めていたのに

641 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:02:45 ID:3jRHHHfN
みかや「私は彼らを見過ごす事はできません!だから助けに行きます!」
他メンバー「OK!ミカヤ!」

みかや「私は王を信じる!だからラグズ連合を奇襲しましょう!」
他メンバー「OK!ミカヤ!」

みかや「血の誓約については話せないけど嫌なら去っても良いわ!でも私はここに残って戦う!」
他メンバー「OK!ミカヤ!」

642 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:03:52 ID:jqpZ0Fsf
>>608
> まずは腐臭をなくすのが先決。

かなり同意

643 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:10:30 ID:5/6McUHT
正直、今のFEからお前らの言う腐臭なくされて
みんな暁の団!見たいなことになったら買う要素ないわ

644 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:12:34 ID:XMebPISW
>>643
正直それが狙い
腐女子さえ寄りつかなければまともな流れになるだろうし

645 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:17:05 ID:/FVP5r6R
>>642
>腐臭をなくす
もう一回マルスとシーダをやればいいんじゃね?

蒼炎はそこに「枯れた技術の水平思考」って感じで
オグマとナバールを主人公に→アイク
マルスとシーダをミックスしたヒロイン→エリンシア
のようにやって少なくとも不満は出なかったわけだし。

646 :645:2007/03/14(水) 14:21:42 ID:/FVP5r6R
×少なくとも不満は出なかったわけだし。
○少なくとも只のゲーマーからは不満は出なかったわけだし。

647 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:22:19 ID:WK5W2y+o
>>644
なんでそんな独善的なのか分からん
FEから腐臭がするなんて今に始まったことじゃないし、それが嫌なら見切りつけろよ
未練がましく縋っといて、勘違いで変な高尚さもとめられても困る

648 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:26:13 ID:834TCb5I
>>647
腐臭こそFEだとするのはお前らだけで、お前らが居るから変えられないだけ
腐臭に寄りつく腐女子が一番ゴミだと言う事はトラキアで既に証明済み
だから消すべき


あと無理して頭良く見せたいみたいな単語使わない方が良いぞ

649 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:26:49 ID:NBvOeFht
お年頃なんだろ

650 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:27:26 ID:OyT33oA0
つか腐女子にも受けが悪いっぽいけどな
媚びたというよりスタッフが好きにやったという印象

651 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:27:58 ID:XbXSN9hd
>>648
単発の必死擁護なんて相手にすんじゃね

652 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:28:12 ID:Ux2tUT9e
腐が金を落としてくれるからクオリティの高いゲームを作れるってのもあるから少しくらいはいいんだけど、
腐臭しかしないのが1番良くない


653 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:28:24 ID:jqpZ0Fsf
まぁホモリオとかやってるようじゃドン引きされるだろ

654 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:30:21 ID:OyT33oA0
腐女子とカプ厨が混同されててわけわからん

655 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:30:52 ID:5U4eW6kW
>>650
作ってる奴らに問題があるんだと思う
暁は構成からしておかしい
全体を見て綺麗にまとめられる人間はいなかったんだろうか

656 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:31:08 ID:qWRiPY49
別にふしゅうはどーでもいいけどな
俺だってギャルゲ百合っぽいの望んでるし

657 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:31:12 ID:WK5W2y+o
>>648
少なくとも、自分の嗜好に合わないものは全部悪
それを好いてる奴はゴミ、なんて思考をしてる奴に言われたくないな
客観的に見て悪い点なら結構だが
自分の好みに合わないから駄々こねてるだけじゃん

658 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:32:33 ID:XbXSN9hd
>>657
横からツッコむが、それこそが腐女子(カプ厨?)だろうがw

659 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:34:26 ID:T9lwIusg
>少なくとも、自分の嗜好に合わないものは全部悪
>それを好いてる奴はゴミ、なんて思考をしてる奴に言われたくないな
>客観的に見て悪い点なら結構だが
>自分の好みに合わないから駄々こねてるだけじゃん

なんというトラキア776・・・

660 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:36:36 ID:qWRiPY49
キモイのは
ダメらしいとか判断されて
マリオみたいなキャラオンリーになったら(泣)

661 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:37:19 ID:FAHq3AGJ
カプ厨は腐女子を含めた大勢の事を指すんじゃね
少なくとも腐でカプ厨じゃない奴は見た事無いな

662 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:37:52 ID:5U4eW6kW
>>660
不思議のダンジョンの真似してポケモンのキャラでFE

663 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:42:03 ID:vKIImP6U
>>617
ただエピローグに流れる音楽が神で鳥肌たったな俺は。

664 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:43:05 ID:WK5W2y+o
なんでこういう流れにすぐしてしまうのかわからん
今回は支援会話だって無くされてるわけだし
実際思ってるほどドップリ腐女子なんていないから
それにそういうのを好む層にみんな離れられたら次作れないのも事実だし
○○叩きがしたいだけの奴はとっとと巣に帰ってくれ

665 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:45:10 ID:/FVP5r6R
>>652
腐というか、シリーズ物ゆえに
いい年した貴腐人のユーザーがFEには多い。
純粋なノーマルを好む人たちなのか、
男が男を求めるのが好きな人たちなのかは分からないけどな。

それを踏まえて衆道をほのめかすような内容を入れてるのは
ただ単に「今ビーンズ文庫とかASUKAとか勢いあるし」って程度で
そういうユーザーを釣ろうとしてるから駄目なんじゃね?

俺はボーイミーツガールというか良きベタがいいから何だけど
やるんならもっとハッキリとやっちまえばいいんでね?

666 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:45:18 ID:FAHq3AGJ
>>664
俺が思うに、自業自得
もう一つ言えばお前こそ巣に帰って欲しいわ…

667 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:47:31 ID:jF2l7JEd
要望とワガママは違う

668 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:48:12 ID:x6KPIaGE
ハッキリやるとネタとして受け入れられるからなw


ぼかすと気持ち悪いのに、なぜだろう

669 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:48:35 ID:5U4eW6kW
腐臭とやらをなくしても暁の糞な部分は変わらない

670 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:49:33 ID:OyT33oA0
>>665
聖戦以降ホモ好き腐女子はFEでは少数派だと思う

671 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:51:56 ID:u7m+Cx40
>>668
ヤマジュン等の偉大な先人のお陰

672 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:53:40 ID:qWRiPY49
あいくとせねりをホモでいいから
えりんしあとりあーねも百合にしてほしい

673 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:55:01 ID:MVo2YWwV
とりあえず3すくみはもういらないんじゃないか?

674 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 15:01:16 ID:jF2l7JEd
>>673
なくなったら寂しい

675 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 15:06:55 ID:nx3OsUmz
暁はただでさえステがインフレして兵種が類似化してるのに
3すくみまでなくしたら有利不利もないただの叩き合いと化すぞ

676 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 15:12:30 ID:eBiY15Is
三すくみなしってマニアックじゃね?

てか流石に類似化はしてないと思う

677 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 15:16:43 ID:CDl07/EG
あって邪魔にはならないんだから
わざわざなくさなくても良いとは思う

678 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 15:18:43 ID:NBvOeFht
3すくみはむしろ聖戦ぐらいにしてほしいわ

679 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 15:22:37 ID:/FVP5r6R
>>675
すでにそうなっちゃってると思う。
特効に関しては今回GJだけど、最近のFEに3すくみはいらないかなと思う。

3すくみを生かすなら常にプレイヤーに意識させるレベルの調整をしないと駄目かな。
ただし聖戦のように序盤斧は敵だから不遇とか、差がありすぎるのも問題だと思う。

680 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 15:33:26 ID:Byu6FDre
合ってもなくてもいいかな、3すくみは
ただ、武器のアドバンテージと攻速関係をきちっと整理しないと
紋章の勇者軍団突撃、斧は換金アイテムと同じ事になりそう。

3すくみが機能し始めたのはGBAだな。
重騎士、剣士、戦士の3職種は
パラメータ含めてきちっと機能していて面白かったな。
各々上級職になるとボロボロになるけどw

聖戦は武器の重さに無頓着すぎ、トラキアはそこそこ良くなったけど
騎馬兵種の武器レベルが気になってそれどころじゃないというか槍って何?

681 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 15:48:09 ID:nx3OsUmz
封印は歩兵で3すくみとってたな、そういえば
騎馬は基本有利で、ナイトキラーなど特攻弱点がある
これでいいはずなんだけどね

682 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 15:54:24 ID:/FVP5r6R
というかこれは本スレとかライトユーザーに聞きたいんだが
剣士の間接攻撃の普遍化、ならびに弓兵の直接攻撃の常駐化は
本当に必要だったんだろうか……?

蒼炎の時は不遇解消に対して、
剣士は必殺率復活、流星を以前の形にするだけしか声が無かったし
弓兵は軽器装備可能にしてって案がよく出てた気がするんだが?

683 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 16:08:06 ID:vKIImP6U
>>682
>剣士の間接攻撃の普遍化
昔からサンダーソードと言う武器があったじゃないか。何を今更。
>弓兵は軽器装備可能にしてって案がよく出てた気がするんだが?
本スレとか反省会スレで良く言われてたな。
でも俺的に今回のボウガン系と神射手はよくやったと思っている。

684 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 16:13:39 ID:HH1mPjp9
サンダーソードと風切りじゃあコストと数が違いすぎるんじゃね?

685 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 16:16:43 ID:vKIImP6U
>>684
じゃあ・・・⊃【光の剣、ルーンソード】

686 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 16:51:30 ID:yHuXhq+x
本スレのID:rFsWlo8Gが何かすげーキモい

687 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 16:54:42 ID:Byu6FDre
間接剣は他の間接武器と比べて命中率が一番低いのがいい感じ
上から攻める時や司祭系への反撃には使えるけど
ペガサスやハルバーディア相手だとキツいところがいい

ボウガンは攻撃力固定だけど結果的に対空能力が高いのがいい感じ
弓兵は飛行系でも隣接すればこっちのモノ
そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

688 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 16:58:05 ID:nx3OsUmz
ボウガンはちと便利過ぎるかな
もっと重くて攻速下がるくらいがいいと思うな
で、力のある勇士が上手く扱えると

689 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 17:02:27 ID:864814me
その重さだけど、今回ほんとに生きてないよなぁ
ほとんどのキャラが力20以上になるから、影響受けるのはサナキみたいな魔道キャラばっかりで

690 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 17:03:22 ID:NBvOeFht
特に一部だけしか影響ないからな、ほとんど。
二部以降は皆力タカスクリニック

691 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 17:09:15 ID:vKIImP6U
蒼炎からだが重さ>力の攻速式は実に便利。はがねの槍も普通に扱える。
>>687
ボウガンは攻撃力固定でもかなり凶悪だからな。
クロスボウとかネサラ、ティバーンがくらっても瀕死状態になる

692 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 17:12:04 ID:NBvOeFht
>>691
武器の威力=ダメージとなってるから特攻では恐ろしいんだよな
天馬騎士はほぼ一撃死だな

693 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 17:15:21 ID:vKIImP6U
>>692
だからボウガンはやりすぎたのかな?
天馬騎士は一撃死なのにドラマスは今作でも優遇だから困る。
威力が上がった風魔法と弓の特攻は無くなってる代わりに威力が減った雷が特攻に
まあそのおかげで2部終章はハールさん大活躍

694 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 17:25:46 ID:3sp/ueiC
ユニットの色づけとしては次回は
ペガサス→風特効なくして魔法に強いが、ボウガン弓アーチ三倍で死亡
ドラゴン→風と雷に特効にして魔法で死亡、その分弓や直接攻撃には強い
でいいと思うんだが、あの雷魔法の超弱体化はなんだったんだろうね

695 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 18:20:34 ID:oHSaV7+G
レクスボルトはイレースしか使えないから雷スキルあんま育てんなよ!というお告げ。
レクスボルトがイレースしか使えないのはイレース萌えだから。

696 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 18:30:17 ID:864814me
>>691
トラナナもその計算式なんだぜ
今回はステータスのインフレに重さを合わせてないのがな

697 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 18:32:42 ID:yoTomswI
>>695
それだと風が何に特攻があるのか解り難いな
暁仕様のままペガサスの魔防を上げれば良さそう
あと雷は暁と蒼炎の真ん中で

698 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 18:38:41 ID:Byu6FDre
>>696
トラキアは重さ-体格
しかも魔道書は一切軽減不可

魔道書の重さは詠唱時間だと思ってたけどいつの間にか体格や力で軽減できるようになってた。

699 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 18:50:11 ID:CBeIqzHU
細身の魔道士が六法全書もつより
ガタイのいい魔道士が六法全書もった方がはやく動ける

700 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 18:52:14 ID:6ML+NfED
藁半紙をホチキスで留めたのが聖戦風魔法
六法全書も真っ青なのが聖戦炎魔法

701 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:05:21 ID:fDD5/hBQ
血の制約は明らかに演出不足だとおもお

まず、誓約書を結ばせるところは、これでもかってくらい怪しい儀式をさせる
ペレアス:むっちゃ怪しいけど、イズカ君がイイっていうならそうだよね!

ルカンが血の制約書見せびらかす
ペレアス:国民全員が絶命するという不思議な呪いの紙?? なにそれ? m9(^Д^)プギャ---ッ

じっさいに村人が発狂して死に始める 死んだ村人には痣だかなんだかの呪いっぽい印が残っている
ペレアス:(゚Д゚)

隠し部屋で、アシュナードの日記だか古文書だかを発見する
ペアレス:うわわわこりゃまじだったよ!!


これだけでも大分違うとおもうぞ

702 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:07:30 ID:JiRmmM39
おまいら愚痴ってないでさっさと売ってこいよ
こんな糞ゲー語る気もしない


703 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:09:13 ID:kDankgLW
反省を語るスレに来て語る気もしないとは異なことをおっしゃる

704 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:27:24 ID:6ML+NfED
釣られちゃダメだ

705 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:34:52 ID:qHipqK6A
ラグズの化身前と化身後の能力差は酷いと思った
これほんとにテストプレイしたのか?

706 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:36:01 ID:6ML+NfED
蒼炎より劣化してる部分

ラグズ
練成
拠点での売買

707 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:41:36 ID:NBvOeFht
ラグズは能力差のせいで本当に使いにくいよなぁ
化身してればバシバシ追撃できても化身解けたら
その脆い肉体とトロい足のせいで速攻殺されるし

というわけで半化身も大分劣化してるな
ずっと化身しててくれないと正直・・

708 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:45:28 ID:oHSaV7+G
ラグズは前作仕様のが良いよなあ。
特に、前作で便利だった(1ターン目から大暴れ出来るから)レテの駄目キャラ化は泣けた。
拠点成長ナシだと、正直フリーダ以上に育てにくい。

709 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:48:32 ID:vKIImP6U

ラグズは劣化してる部分はゲージ溜まった時点で強制化身できない所だけだな。
今作の場合武器レベルが上がる毎に爪とか牙の威力が上がるし、オリウイ草でゲージ維持もできる。
大分優遇したほうだろ。



710 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:51:13 ID:NBvOeFht
能力差は結構デカいと思うぞ

711 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:52:51 ID:6ML+NfED
>>121
力が加算されてないから

712 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:53:10 ID:PgAP91t2
風切りの剣とボウガンは肯定派が多いのか。トンクス。

俺はボウガンなんて非常に使いにくいと思うんだけどなあ。
威力はあれでいいんだけど準備に手間かかるし、
あんなことするんだったら弓を引いたほうが速いから相当重くしてもいいと思った。
むしろ神射手で近距離射撃可能にしたほうがまだいいかなと感じる。外伝の前例があるし。
熟練者なら早撃ちとか普通に可能、迫ってくる時に準備すりゃ零距離射撃もできる。
これなら弓兵に待ち伏せがすごく生きてくる。というか燃える。

風切りの剣はもっとレア化してほしかった。
序盤からホイホイ使われるとなんだかな、と感じる。

713 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:53:11 ID:aCXRSAqw
化身前の悲惨さがやばいんだって
これも王族マンセーの一端だと思う

714 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:53:21 ID:6ML+NfED
うおっ、誤爆っ

715 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:54:34 ID:aCXRSAqw
理不尽かもしれないけど、ボウガンの飛行特攻は無くすか威力を下げた方が…
マジ天馬騎士哀れ

今までは敵が弓一体なら接近戦しかければ特攻なんぞなんぼのもんじゃい!だったのに

716 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:56:29 ID:3sp/ueiC
モウディは使いやすかった
化身前わざと死なない程度に壁にして経験値と化身ケージ稼ぐ、溜まったら変身して暴れる
成長もそんなに悪くないしな、王様と比べなければ随分使えるほうだぜ

717 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:57:11 ID:Wwo+NvBu
>>713
スクリミルは化身前でも戦える

718 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:59:10 ID:3sp/ueiC
>>715
前までペガサス強かったんだからしょうがないだろ、特効なくなったらボウガンの価値がない
その分魔法に強くするとか別の面で強くしてバランスとるべき

719 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:01:38 ID:6ML+NfED
天馬騎士は速さ上限か魔防上限を上げるだけでかなり違うと思うんだがな

720 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:06:08 ID:PgAP91t2
>6ML+NfED
まあ最近は炎もそんなに重くないからな。

いろいろ武器の力相殺で思ったんだけど、
相殺判定は打撃は力1/2で魔法は力そのままでいいんじゃね?
これだけでも魔導師系は救われる部分がある。
剣士はさらに厳しくなるじゃないかと言われそうだけど、
剣は斧や槍よりも基本的に軽いんだし問題ないと思う。

721 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:06:51 ID:3sp/ueiC
つか弓兵の奥義は反撃限定で零距離攻撃か射程プラス1で良かったんじゃないか?
さらに言えば密偵は誰か言ってたけど、敵の装備を無理矢理盗むとか
アーマーは大盾で、ピンチになると発動率が上がるとかすれば…

722 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:08:32 ID:yoTomswI
化身解除したら、残りの化身ゲージは貯まったままとか

・・・まあラグズはもう出ないんだろうけど

723 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:09:08 ID:6ML+NfED
>>720
ありゃ聖戦だけだからw

魔道士は蒼炎ぐらいの速さ上限で良かった
わざわざ低くした意味が分からん

724 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:10:18 ID:PgAP91t2
弓の近距離は喰らったら反撃不可能にでもすればいいと思う。
防ぎたければ待ち伏せを付けるスタンスでいいかと。

725 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:29:04 ID:oHSaV7+G
>722
ラグズは出ないけど、類似の能力値変化ユニットは出そうな気がする。
ユニットの種類が減るのもナンだし。

726 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:02:43 ID:vKIImP6U
>>715
哀れと言われるほど天馬騎士は落ちてはいない。
威力を減らす場合威力依存じゃなくしたほうがいいな

727 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:08:23 ID:3sp/ueiC
別に弓で一撃で死ぬ以外は能力そんな落ちてないしな、ドラゴンと比べられるから哀れと思う人はいるが
大体弓で一撃で死ななかった蒼炎のペガサスの方が違和感合ったよ

728 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 22:40:57 ID:rLmCbggW
弓兵は、と金みたいなイメージだな、今回は。
弓兵スキーには嬉しいけれど、結局軍人将棋だから性能差はもっと有っていいよ。

729 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 22:50:01 ID:P8K6PymW
ずっと弓兵好きだったから今回複雑
強い弓兵なんて…とまでは言わんが、正直萎えた
個人的に烈火でシューター使えるようになった時はキター!だったんだが

(基本的に)遠近両用は魔道士の特権、だが装甲紙
ずばっと斬られても棒立ちで反撃しない弓兵、だが飛行系は一撃で落とす
でいいのに
がっつり差別化されてる方が燃える

730 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 22:53:48 ID:rLmCbggW
その差別化が今回微妙だったんだよなぁ。
必殺技の効果がみんな似たり寄ったりだったり。
ユニットの差が明確な方が、ゲームとしちゃ面白くなるのにね。

731 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 22:54:03 ID:uNZdAX18
>>729
ああ、今回壁もアタッカーもこなせます、というか両方こなせなきゃ話になりませんなユニットが多すぎるんだよなあ。
ジェネラリストよりもスペシャリストの方が俺もいいなあ。

732 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 23:07:37 ID:+Xzb5nPn
サジタリーは結構好きだけどな。3マス。
これなら同じステータスだとしたら騎兵の再移動とどっちとるかかなり悩みどころじゃね?

まあシノンさんとか余りにも防御高すぎて再移動して逃げる必要もないわけだけど、
従来の能力値ならベストバランスな差別化だと思うけどなあ。

733 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 23:09:28 ID:yoTomswI
>>731
性能が違うユニットを動かすのが戦略シミュレーションなわけだし
重装兵は槍のみ、騎兵も槍のみに戻して欲しいかも

734 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 23:12:27 ID:vKIImP6U
>>727
だよな。昔は鋼の弓で1発で落ちるとかザラだったもんな。
ドラマスは魔防低いのが弱点なんだよな。天馬騎士の場合両方共上がりやすいのが取り柄だと思う。


735 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 23:52:02 ID:JiRmmM39
VCで聖戦やってるが今やっても面白い。加賀信者じゃないが、FEは聖戦の系譜で終焉した方が良かったな。





736 :助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 23:57:30 ID:rLmCbggW
FEは何やっても面白いと思っちゃうから、暁自体は好きなんだけど
もう少し練り込めば…って点が、以前のものより多く目につくのかな。
敵味方の視点でプレイってのは、面白いスタイルだったけれど
最終章のストーリーを、傭兵団・暁の団のどちらかをメインにするか
選択できたらなと思った。
暁メインだと、しっこくが死なないとか。

737 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:00:19 ID:59dU6Phg
クリア記念真紀子。
なんだかんだ不満もあるけど、全体的には楽しかったかな。

4部終章エリア3の黒竜強すぎてワロタ

738 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:07:07 ID:Es3+QSFV
終章は、デギンハンザーが一番強かった気がするな。
漆黒はもはや神将アイクの敵ではないし、セフェランは普通に大したことないし、アスタルテも魔法系に
挑発つけといてアウトレンジから一気に畳みかければ、必殺ないし全く怖くない。
デギンハンザーはスキル持ちすぎ。

739 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:16:24 ID:Xc5BZ77y
正直なところ、人間の上限値はどうあがいても30にしておいて、
ラグズも40にしておけばこうはならなかっただろうに。

740 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:21:04 ID:Xc5BZ77y
>>701
それがセフェランお手製の「女神の祝福グッズ」の一つで、
かつての女神との誓約の際にも使われたものの劣化コピーだったりすると
信憑性というか存在感が増すのだろうけど。

しかもセフェランがこんな危険なアイテムばら撒いた理由が
「混乱を撒き散らすため」だったりするとさらによし。

あえて抜け穴を数点作っておいて必ず欠点がある形にしておいてもいい。
完璧すぎると、世界に混乱を撒き散らせないから。

741 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:22:05 ID:c/cUcrnU
とりあえずもうラグズとベオクの話はもういい。
次作までアイクがでしゃばったら本気でFEに見切りつける。
まあ次作は発売されても1,2週間は様子見だけどな。

742 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:24:15 ID:Zgt6P6sT
黒竜は、獅子王、鷹王、鴉王あたりが居ないと手も足も出ないよなW

連れてくユニット選ぶ時にこいつら入れないで上書きセーブしたら絶対詰むわ。

743 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:26:51 ID:Xc5BZ77y
>>741
それはいえている。
正直、5年くらい後に、蒼炎と暁を合体させた
リメイクでも出して欲しいとは思うが、
テリウスのお話しはお腹まんたい。

744 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:27:01 ID:oeHmbxyf


18 人中、10人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
初プレイだけど楽しめました。, 2007/3/12レビュアー: スイスロール - レビューをすべて見る

悪い点が見付かりません。チュートリアルが本当に親切で分かりやすく、面倒には感じませんでした。
人物相関図があるため、人と人の関係が詳しく分かります。 なので笑いあり、感動ありのストーリーも楽しめました。
最近のスクエニのソフトに比べたら雲泥の差が感じられる程の良作でした。

745 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:30:42 ID:bCV7M+ev
>>744
そういや人物相関図あったな。あれは良かった。

しかしなぜスクエニ

746 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:31:11 ID:uO7gjGUr
mk2にも少しは低い点のレビューが載るようになったぞ、まぁこのスレで言ってる事とほぼ同じだと思うが

747 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:33:48 ID:oeHmbxyf
つーか書いたのここの住民だろ?
一気に辛口の評価が載ってるしw

748 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:35:36 ID:ahmDn9rP
テリウス大陸のはもうやらんでしょ。
元々GCで2作に分けて完結させるように作ってあったのが蒼炎の作り方で分かったし。
まあ、任天堂の腹黒戦略でペパマリ他と一緒にWii専用にさせられたけど。

749 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:35:49 ID:KUKx+5ST
>>742
せいぜい2.3人死ぬだけで詰まないだろ
クルトもいるし

750 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:36:41 ID:m7wU93hd
>>748
テリウス大陸は出なくてもアイクは出る可能性が結構あると思う
というか今回のEDはその為としか見えn

751 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:39:05 ID:vl50MM3n
>>750
スマブラXに出るってオチじゃないの?

752 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:44:01 ID:Es3+QSFV
>750
3人の若き反乱軍に、同姓同名の暗黒騎士と間違えられるわけか。

753 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:45:18 ID:KUKx+5ST
アイク「へえ、あんたもアイクっていうんだ

754 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:45:26 ID:oeHmbxyf
新作主人公「やっぱアイクさんは最強ス」

755 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:46:47 ID:gU9I3XM6
>>747
それでも評価高いな。
FEで一番評価低いのは聖魔か。

756 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:53:28 ID:dt8lqInw
暁は最悪 懐古厨も新規も萎えた

757 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:00:12 ID:Yw6deYhK
まだ聖魔の方がシナリオとして成立してたんじゃね?
というか聖魔はエフラム編という『救済措置』があったからまだ我慢できた。

シナリオに関して誰もが思っているのは『救済措置』じゃねーかと思う。
アイクの女性関係、部隊強制変更、血の誓約とかにはさ。

758 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:16:32 ID:QUc/xWpn
ハードクリアした。
最後の主要キャラの回想シーンは中々良かった。
あれだけで四部の超展開許せるようになった。

ただ、今までのMAPがペナルティ多くて多種多様だったせいか
終章のMAPは軒並み普通&地形効果てんこもりで、凄い楽だったな。
噂に聞いてたアスタルテ戦も速攻でクリアできた。

それなりに面白かったけど、なんか達成感みたいなのがない。
蒼炎クリアしたときは、ノーマルでも偉い達成感と感動があったもんだが
なんでだろうな。

759 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:20:29 ID:Y3jZiImE
最後のシーンなあ…。
特定キャラだけでおいらの贔屓キャラは後日談だけだったのでガカーリしたよ。

760 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:23:38 ID:Y3jZiImE
蒼炎は生存仲間全員の会話シーンがあって感動したものだ。
それとも暁は終章に出す組み合わせで回想シーンも変わってくるのかね?

761 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:23:39 ID:Es3+QSFV
>758
アスタルテはホント弱かった。
精霊共に、魔防高い奴に挑発付けとけばほぼ負けない。
アシュナード第二形態の恐ろしい移動力に比べると……。

762 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:23:42 ID:uO7gjGUr
>>758
キャラと共に苦難を乗り越えるって感じがしなかったからじゃね?
視点はコロコロ変わるし1部のキャラは終盤殆ど涙目だし、4部は強いお助けキャラのお祭りだし

763 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:25:17 ID:mZ0u9Ntz
第3部は、アイクが最強のしっこくになる話だろ。


764 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:34:52 ID:qH4WDspS
wiimk2はなんだか微妙
トワプリも手放しで賞賛できんのにSの83点だし
それでも縁日だけは信じられる

765 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:36:42 ID:jWnyaAHK
ネットの評価なんてあてにならんだろ。
↓こんなのもあるし。

ガンダム無双!mk2でレビュー始まる!大絶賛!
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1173628716/

766 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:49:25 ID:QUc/xWpn
>>759>>760
いや、会話も後日談もFEならあんなもんでしょwって俺は思ったよ
寧ろ「あーやっと終わった。おらが村に戻るかぁ」のセリフだけよりかは、
終生までの話が端的にでもわかってまだマシだった。

>>761
HPだけの存在だったよな。
奥義あったか見てなかったが、奥義出なけりゃ30くらいしか食らわなくて拍子抜けだった。
本スレとかで「範囲攻撃やべえええ」ってよく聞いてたけど
普通に弱い攻撃で拍子抜けした。精霊にリンチされるキャラはヤバかったけど
全体攻撃も黒竜ハゲみたいに3ターンに一回くらいしかなかったし。

ていうか本当に今作のシノンさんにはお世話になるよな。

ぶっちゃけると、アイクとラグズ王族の攻撃しか通らなくて、超範囲で、
カンストしまくってるキャラでも瞬殺されるアシュナードの方が強かった。

767 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:54:21 ID:QUc/xWpn
>>762
あぁ、それかなぁ。
アイクが成長していって、かなり良いキャラだったし
アイクとエリンシアと団員全員の悲願達成って感じだったもんな。

今回は殆どのキャラの肉付けとか、ほぼ全て固まってて
アイクも団員も皆完璧超人で、成長も糞もないし
挙句、唯一成長要素のある暁の団は一部終わったら、ろくに掘り下げないし。
蛇足だったが、アイクとエリンシアの蒼炎のEDや死亡セリフが嘘のような
冷え切った関係で寒かったし。
アイクは主人公として見るとつまらなくなってしまって、エリンシアも既に女王としてキャラ固まってて

大局的にもの見てる視点だから、そこに個人が中々入ってこない。
たまに入ってくるとしたら「ミカヤは俺が守る」「サザーいやあぁぁぁ」「ジョフレジョフレ」「ぬこまくら」
路線変更しすぎだよな。

768 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:58:29 ID:uO7gjGUr
アイクとエリンシアの冷え切った関係に関しては、セネリオ腐と姫騎士カプ厨に媚びた結果
俺も前作から変わりすぎじゃねと思った、まぁそれは今回の低評価の重大な問題ではないと思うけどね

769 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:58:33 ID:J1zpe4RI
今回悪く感じたところは血の誓約関係と
奥義の付加効果が全く意味無いところだけだな
逆にクラスや武器のバランスはすごく良かったと思うし
操作キャラ同士の対立とか斬新なマップがあって面白かった
奥義はダメージ抑えて1マップ何回って決めてコマンドで発動させるだけでも良くなる気がするな
最後にもう一つ、トパック達の出番が少ないのは何故だこのやろー
おかげでビーゼ育てようと思ってエリート付けたら4部まで帰ってこなかったんだぞw

770 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:03:35 ID:M+156ZoP
アイクとエリンシアの関係は事務的な物だと何度言えば(ry

771 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:04:48 ID:B0LBdop0
>>768
それはいくらなんでもこじつけだろw
今までも主人公とヒロインは三股四股オールオーケーだったし

772 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:10:45 ID:38v1UMHF
次回があるならノーマルに王族主人公でお願いします

773 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:14:26 ID:uO7gjGUr
>>771
今回複数ペアエンディング有ったっけ? wikiにはアイクもエリ姫も一種類しかないような気が…まぁいいや
システム的にはどうでもいい話だし聞き流してくれ

774 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:19:58 ID:uO7gjGUr
気になって見てみたら複数あった、スマン

775 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:20:22 ID:38v1UMHF
そのへんの支援会話やキャラ後日談の手抜きに
「そんなことより、この壮大なストーリーを見てくれ」
と言われてるような気がしてまた腹が立つんだ

776 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:22:38 ID:T22IFZCx
アイクとエリンシアの関係に文句つけるとカプ厨認定だからなー
ええ主人公とヒロインにないの?って単純に思っただけでも厨

何事も信者とアンチの二者択一しかないのな

777 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:23:35 ID:QUc/xWpn
>>768
別にカプ厨じゃないから、誰が誰とくっつこうがどうでもいいんだけど
前作の死亡セリフとか色々見てる人にはねぇ・・。

今回はアイクがあんなだし、結局恋愛沙汰はないんだなぁと思ったら
「ジョフレジョフレ」「・・・っ・・」とかね。いきなりすぎて何が何やら。

>>769
奥義に関しては漆黒戦とかで理不尽に負けることとかなくて良かった。

トパックなんてまだいいですよ。フォルカなんて・・サザが強制だから余計入れずらい。
ていうか、ビーゼ強くしようとずっと思ってた俺は、wikiのカンスト値見て発狂しそうになった

778 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:25:00 ID:QUc/xWpn
>>770
蒼炎ではとても事務的だとは思えなかったからさ。
変わりすぎだろと。

>>773
今回じゃなくて、「いままでは」って言ってるぞ>>771

779 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:26:43 ID:QUc/xWpn
>>776
キャラスレ行くと酷いよな。
普通に今までのFEとか考えれば、主人公&お姫様で
蒼炎でもフラグ立ち巻くりだったから、オタじゃなくてもアイクとエリンシアが仲良いって思うだろうに
一言でも発したら、カプ厨カプ厨。

780 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:29:01 ID:uO7gjGUr
>>769
斬新だけど主人公同士の軍を戦わせるために、今回みたいな変なストーリーになるなら勘弁
しかも基本的に暁の団不利だったし、心配な人は倒すとキャラ死ぬんじゃないかと突っ込めないし
斬新だけど問題点がかなりある試みだったな

781 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:33:03 ID:QUc/xWpn
蒼炎が評価高かったから、変に力入れすぎちゃって迷走したのかね

782 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:33:58 ID:/6vQQGJ0
ストーリー自体は血の誓約のところをもうちょっとマシなものに置き換えたら問題ない
血の誓約は、なんとなく世界観にそぐわないっていうか、いきなり南の帝王かよwっていうのがデカ過ぎた

終章はあれだな、封印形式にすればよかったんじゃなかろうか
普通にやればラストはゼフィール(だったか?)だけど
条件満たすとおまけで演出メインの好きに暴れてくださいマップが追加される、みたいな

783 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:35:34 ID:QUc/xWpn
血の誓約は時期が悪い。

普通にギアスとかデスノートとか有名な時に出しちゃったから、凄く安っぽく見えた。
実際にそこからパクったのかもしれんけど

784 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:37:30 ID:uO7gjGUr
>>778
>>771は今までそうだったから二人にエンディングないぐらいで騒ぐなよ、と俺に言ってるのかと思ったわけ
んで今回も複数あるのか?と思ったら一応あったんだよな、一応な


785 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:42:43 ID:mZ0u9Ntz
とりあえず、次ぎの改善されることを期待して書くと

ストーリー
・3部 ミカヤが将軍というのは、おかしい。
・3部 ラグズ連合とベグニオンの戦い自体がおかしい。
・3部 アイクが調停役として機能していないのがおかしい。

ゲームバランス
・弓のオールマイティー化で戦略性がなくなりました。
・3マスも攻撃できるユニットの誕生で戦力性がなくなりました。
・登場追加キャラが強すぎるせいで育成の楽しみがありませんでした。
・ボスキャラの弱体化(自分のユニットが強すぎるせい?)で戦闘が面白くない。
強すぎるボスキャラを望んでいるわけではなくバランスが悪いと言ってます。

総括
なぜ、こんなゲームを出せたのかが不思議。どういうチェックをされていたのか、
を考えた方がいい。責任の所在を明らかにするべき。
前回のキャラが良い素材としてあったのに、それを全部台無しにした感じ。

786 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:45:48 ID:mZ0u9Ntz
そうか、血の誓約はパクリだな。。
言われて気がついた。

787 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:46:30 ID:QUc/xWpn
>>785
>・3部 ラグズ連合とベグニオンの戦い自体がおかしい。
>・3部 アイクが調停役として機能していないのがおかしい。
この辺はどうなんだろうな。
アイクはFE一の無責任主人公だし。

>ゲームバランス
・間違いなくみんな魔防高すぎて、魔道士涙目です。
・弓使いを射程3デフォにするなら、魔道士がならないのが変。

お祭り気分で出しちゃったんじゃないの?
奥義とか見る限り

788 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:47:10 ID:/6vQQGJ0
なんでもかんでも1〜2射程は確かにどうかと思ったな
まぁ射程3はありだと思う。無いとホント弓何してるか分からんし

789 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:53:13 ID:+wDDeE7c
弓兵3射程は良かったと思うよ
魔法はもうちょっと特攻が活かせる様な感じなら良かったかなぁ

790 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:53:38 ID:QUc/xWpn
問題はサジタリー普通に硬いわ避けるわなのに
魔道士は相変わらず紙で避けづらくて、そして射程2

791 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:59:21 ID:/6vQQGJ0
それはサジタリーが悪いというかシノンさんが悪い

792 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:00:54 ID:mZ0u9Ntz
じゃあ弓の射程3は100歩譲ってOKにして、
もっと命中率を下げないと。
魔法は、メテオとか射程の長いものがあるから
そんなもんじゃないの。

793 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:01:17 ID:M+156ZoP
シノンさんが強いね。他そうでもない

794 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:01:45 ID:mZ0u9Ntz
命中率は3マスの攻撃に対してという意味ね。

795 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:03:46 ID:/6vQQGJ0
長弓は普通に命中率さがるよ
でもって実際下がられると分かるけど、使い物にならん
やるとしたら2マス武器の入手数、性能を下げるしかない


796 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:12:28 ID:vbM8o4jZ
シノンさんはつねに敵陣に放りこんで囮というか生け贄役にしてたけど
ついに一度も死ぬシーンを見なかった

797 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:13:34 ID:QUc/xWpn
>>791
シノンさんじゃなくてもヨファでも育てるとなる。
レヲは拠点調整すればなる。

ていうか、クラス毎に大体カンスト値が同じってやめてほしい。
育てに育てたキャラ達が凡化する

798 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:14:22 ID:QUc/xWpn
>>792
加護なければ遠距離なんて五発じゃん

>>795
そう。だからサジタリーあまりにも優遇過ぎる

799 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:35:50 ID:Wacb92ZY
昔から思っていた全員使いたいという欲求が実現できたのがよかった
一度も出撃させないユニット大勢いたろ・・・

800 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:39:24 ID:/6vQQGJ0
そういう意味じゃよかったけどね
それやるにしてもティアサガ、烈火みたいに最大二本軸が限度だよ
今回どこに軸があるか分からんし
途中から完全にアイク側が正義!みたいになるのに微妙にミカヤサイドもやらされたりとか

801 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:51:18 ID:1MYpTjP/
もう少し暁の団側を濃く描ければ、バランスとれたかもしんないね。
アイク達には前作があるから、余計そうしないといけなかった様な気もする。
もしくは、アイク視点を2周目特典にするとか…1周目からエリンシア視点はともかく
敵味方視点はちょっと飛びすぎかな。
敵味方視点自体あるってのは面白くていいんだけど、最初からそれだと
感情移入しにくいから。

802 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 04:13:40 ID:zUwow9IK
次は手ごわいシミュレーションを作ってくれよ。
ノーマルはぬるくていいからそハード以上を作り込んでくれ。
無双FEは蒼炎同窓会の今回限りで十分だろう。

803 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 04:36:40 ID:QUc/xWpn
今回のハードは普通に辛かったと思うが。
最終戦が楽なだけで

804 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 04:50:23 ID:77C4oQPq
終盤無双気味になるのはもはやFEの伝統だろ
今回のハードは充分難しいよ

805 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 05:16:35 ID:yQfPcWji
ハードでもアイクが絡む面は全て簡単だけどそれ以外は難しい
てか強キャラ一ヶ所に固めすぎ

806 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 05:20:09 ID:GcpI7lx8
序盤は普通にやりがいがあって手ごわい
だから余計に終盤の糞さが目立つ
二段階CCやマップの調整がめんどくさくなって、手抜きで
索敵や急に転移してくるマップで無理やり手ごわいとごまかそうと作ってるのがバレバレ

807 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 05:23:43 ID:ghz5fVAG
確かに四部はもう塔までが全部ワンパだったな
敵の第一陣をしのぎきれ!
囲いの内側にも増援は沸くよ!
忘れたころに後衛の居そうな所にまた増援沸くよ!
っていう背景違うだけのワンパステージを四つも五つもやらされて食傷ぎみだったわ

808 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 05:34:52 ID:QUc/xWpn
イベントとしては終章のは楽しかった。
もっと立体っぽくなってりゃ良かったけどな。

ゼルギウスのところはイベント優先で滅茶苦茶楽だったけど、中々好きだったよ。

809 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 05:37:03 ID:mZ0u9Ntz
>>224
一部のバランスが取れているのは、
バランスの歪みが少ないからだと思う。
章を重ねる毎に歪みが大きくなり4部で
大変な事になってしまった。
バランスを取るのが難しかったのは,やっぱりキャラが多すぎたんだよ。


810 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 06:51:49 ID:7Lu33Wil
ワープで増援送れるならもっと的確に送れよとか思った
どうせ正の使途なんて自分の命投げ打ってるヤツらなんだし、寝てる時に寝室の隣へ何人かポーンとか
イナのテントもさ、もっと近くに正の使途を飛ばせよ
シミュレーションゲームだから仕方ないかもしれないけどさ、
あれだけワープすごいよーってやっといて普通の増援と大して変わらんのはどうかと

811 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 06:54:09 ID:QUc/xWpn
マジで的確に送られたらみんな詰むだろ。
それだとマニアック以上のレベル

812 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 06:56:14 ID:/8AkQ4pv
トラキア終盤のリワープマージどもにすら苦戦したのにワープしてきてから即行動

ムリ、詰む

813 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 09:16:44 ID:oc3+njRP
全滅条件の暗闇で変な所にワープしてくるのはうざかったな・・・

まだのこってるのか・・・どこだよ!? って感じで

814 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 09:18:07 ID:2QE9orP0
ユニットバランスで気になるのは、
竜騎士は魔法に弱いという設定だけど調整しきれてない点かな
相対的に、竜騎士強くて魔道士が空気に
今回の仕様だと、単純に魔防だけ下げても
他のパラカンスト後の拠点調整で底上げできちゃうからなぁ

匙はユニット性能で射程伸ばすんじゃなくて、
単純に後半の長弓の入手性を上げてやるだけで良かったんじゃないのか?

815 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 09:45:22 ID:RKWH2L1j
いや、俺は射程伸ばすのは全然ありだと思う。
問題はちょっと硬すぎる所じゃないかなぁ。

射程2で硬くて速くて強いか、射程3で柔らかいかのどちらかが良いと思う。

816 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 10:33:43 ID:TZmHVtV7
射程3は凄く面白い。騎兵との差別化にもなるし。
だが防御高すぎだよな。どんだけ壁やねんて話。

817 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 10:56:16 ID:WuNnijnM
とりあえずラグズ王族いらね
手塩にかけた平民ラグズを追いつかせてくれ

818 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 11:10:07 ID:Urak3qKY
でもさ、王族が弱いと王族って感じしないじゃん?
王族っぽく見せるためには、平民より明らかに強くするしかなかったんだよ。
例えそれが、育成の楽しみを完全に奪ってしまうものだとしても。

819 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 11:12:19 ID:pqAk65Aw
発売前はてっきり化身前でも攻撃できると思ったのだが残念。
化身が解けたら逃げるしかないし。
経験値のバランスと敵のルーチンの問題かな。

820 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 11:19:38 ID:p9/4Ugo0
>>818
人間は王族でもウンコマンで平民でも無双の奴とかもいるじゃん・・・

821 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 11:24:15 ID:0JTxgZon
設定的にはラグズの王って最強だからなあ

822 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 11:45:51 ID:gXCxXNIx
>>820
血筋関係なく強い奴が王位につくのがラグズ。
無能でも血筋が立派な奴が王位につくのがベオク。って蒼炎でどっかのラグズが言ってなかったか

823 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 11:48:12 ID:+Q49BjA1
>>822
これか。
[ウルキ]
それは…当然だ。
ラグズは、最も力を持つ者が王になる。▼
ベオクのように…血に縛られ、
弱い王が生まれることはない。▼


824 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 11:57:58 ID:mFDg0U1+
ビーゼは王の器ではないと、いくら経験値をつぎ込んでも、
ドーピングしても、ダメだと……くそぉ!

825 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 12:10:23 ID:TledwuFE
何を言う。
ビーゼの可愛さはラグズ王族の男どもには無い
立派な武器ではないか。

826 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 12:29:29 ID:8eMLy2w3
個人的にだが
作中の描写と実際の能力が比例しないのが
FEの楽しいとこだと思っていたのでまた残念
せめて上限同じにしてほしい…

それでも俺はビーゼを

827 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 12:33:04 ID:0So1zJcN
上限にあからさまな差をつけて
性能差をつけようとするやり方はあまり好きじゃないな
他の方法なかったのかね

828 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 12:49:25 ID:iW/4V2Ha
上の方でサジタリーの射程3でもっと命中率下げろって話が出ているけど、
個人的には今回の射程3で十分命中率下がっていると思った。
それともうちのシノンとヨファの技がヘタレだったのか。ショボーン

829 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 12:50:45 ID:6JqocN2X
>>826
凡庸雑魚より弱い大陸1のスナイパーとか某魔道軍将ヴァルキュリアとかのことか
上限値よりも武器lvが気になった 武術書使いたかった
ビーゼもニアルチもステカンストさせりゃ化身速さ50ですごいんだが
くちばしの威力がどうしても・・

830 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 14:16:35 ID:Lt1v/CZl
さすがに蒼炎の時点で漆黒=ゼルギウスだと
思ってた人はいないかな
ゼルギウスにほとんどスポット当たらなかったし
しかしゼルギウスは漆黒として行動してる間は
どういう名目でベクニオンを空けてたんだ?
やっぱりセフェランの手回し?

831 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 14:34:24 ID:9DZZg4u6
移動の粉で好きなときに好きな場所に移動できたとか
鎧をかぶった精神体だったんで城の崩壊から助かったとかもうなんでもアリだな
何気にデスノート誓約書よりひどいかも

832 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 14:39:57 ID:6mKGq/Ik
>>830
確信には程遠かったけど、脇役にしてはもったいない!何かあるはずだ!
そうだしっこくの中の人はこいつだ!
って書き込みは見たような気がする。

>移動の粉で好きなときに好きな場所に移動できたとか
>鎧をかぶった精神体だったんで城の崩壊から助かったとかもうなんでもアリだな
↑これは考え付かなかった。正直今回のストーリー展開には恐れ入った。

833 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 14:55:30 ID:bCKyCh+f
サザ人質イベントのミカヤの言動はエリンシアとの対比だと容認していた・・・EDを見るまでは
流れで将軍着任した平民と、国を導く覚悟あるの王との対比を描きたかったのでないのか、ライターよ

救国の英雄なら平民でも受け入れられるのなら、アイクの立場はどうなるのかと
デインの貴族は粛清されてると脳内保管汁ってことですか?

サナキ「もう血をみるのは嫌じゃ」と、お前のせいで2戦分も余計に死者がでたんだよ
お前も血筋以外皇帝の資格はねーよ



834 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 14:56:03 ID:bCKyCh+f
アンチっぽく書いてしまってすまない


835 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 14:57:00 ID:DfaEKyuA
いや別にいいんじゃね

836 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 15:14:47 ID:/GdvcuF4
ラクズは強いものがな王になるって話があったのに
クルトがあっさり王になったのに抵抗があった


あれば獣だけだっけ?

837 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 15:18:54 ID:HwMn1Jn0
そこら辺の描写がおざなりなんだよな。

新旧のガチンコだってもっと上手く熱く描けると思えるし。
プレイヤーの判断じゃなくて旧キャラ使ってよと
製作陣のエゴでいらない子になる暁新メンバー。

838 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 15:20:07 ID:9v4rMglm
少なくとも最後の前振りなく出番が一切なくなるミカヤはどうかと思ったな
入れ物でも良いから一言二言しゃべらせればいいのに

839 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 15:21:33 ID:HwMn1Jn0
>>836
先天的な才能はあるんでね?と良心的解釈をしてみる。
なんと言うか、ラグズの王族ってエアギアの○○の王だよな。
(ダイヤのA以外は飛ばし読みしてるから深くは知らないけど)

840 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 15:48:14 ID:6JqocN2X
一言にラグズの国ってまとめてるけど実際は
力強いものが王になるって風習はベグニオンから分裂したラグズの国でのものなんじゃん?
昔のベグニオンでは力強いラグズが王になることが多かったが
ラグズの迫害が始まって分裂したって言ってたし
もともとベグニオンとは違うゴルドアはまた別なんだろう

>>830
タニス死んでるとゼルギウスのクラスがジェネラルって事が発覚するから
それでクラス一緒だからあいつが漆黒っぽくない?って言ってる人はいた
ベグニオン兵を纏めてガリア追跡してる最中なのに3部6章7章でミカヤの護衛してるとか
かなり無理あるよな アイクと話すと今回は中身入ってますって言うし

841 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 16:04:05 ID:IQNd6i5/
>>836
竜燐族最強の黒竜て話ででてたから
潜在能力はすごいんじゃないの
後200年ぐらいしたら風格も備わってくるさ

842 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 16:07:33 ID:S4F9pzeR
黒竜とか獅子とかが種族の中で一番強いんなら
結局血筋で決まってるんじゃん
スク水もカイネギスの甥だし

843 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 16:12:15 ID:J3gmEcej
獅子は完全に虎の上位種だからな
何一つ虎が勝る部分はない


…まあ更にその上へ行くのが獅子王なんだが

844 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 16:49:09 ID:HpIicf3M
どうせ支援会話がないのならサウンドノベルみたく
ルートによって真相そのものが変わってほしかったな
まあでも大半のプレーヤーは幾つもの分岐条件で多数のマップに別れるよりも
全部一続きで攻略したいと思うものかも知れんが
あるいは制作側の効率の問題も関わってくるかも知れん

845 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 16:53:36 ID:t2YgWrA7
分岐させると完全にセーブの少なさが欠点になるんだよなあ。
ちまちま増やさんでSDにも書き込み可能にして一気に増やして欲しい。

846 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 16:59:20 ID:7GENkN5N
なぜセーブ数がこんなに少ないのだろうか

847 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 17:03:04 ID:Y/KZ4Vrv
>>831
>鎧をかぶった精神体だったんで

伝説のオウガバトルの黒騎士ガレスを思い出す設定だ。

848 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 17:07:41 ID:QUc/xWpn
>>814
>匙
気になってるんだが、この当て字なんなの?
以前、この当て字いいなとか悦に入ってた人か?

849 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 17:08:49 ID:m7wU93hd
>>848
さじ サジタリーのことだろう

850 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 17:11:07 ID:QUc/xWpn
>>815>>816
差別化じゃなくて、単に弓騎兵がショボンな感じになっただけだよな。
本当の差別化って一長一短をハッキリさせることだと思う。

>>818
一番の問題は、手塩にかけた歴戦のお気に入り平民ラグズが
カンスト値の問題でどう考えても王族に勝てないこと。
暁の戦争は史上稀に見る戦いだったんだから、そこで武勲を立てた奴が
育てようによっては、王様より強くなってもおかしくないはず。

あと王者の問題と、化身の宝珠の手に入る時期が実質ラスト面。

851 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 17:13:38 ID:QUc/xWpn
>>829
残念。ビーゼとニアルチはカンスト値が全く一緒だが
速さは46止まり

唯一50になるのはネサラだけ

852 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 17:39:53 ID:QUc/xWpn
>>836
あれはパラメーター的にはありえないが
ライターの脳内では親父VSクルトのガチンコ対決の構図でも描かれてたんじゃねw

俺はエリート&大器晩成でボスチクしてて、全パラカンストしたから、納得できたけどw
それでも親父には及ばないんだがな

>>840
>ラグズの迫害が始まって分裂したって言ってたし
違う。

ラグズばっかり代々の王になってしまって、それを面白く思わなかったベオクが反乱起こした。
ラグズ王は王で、「ベオクなんてなまっちょろい奴らの反乱?ボコボコにしてやんよ」とか思ってたら
魔法とか鋼の武器で武装したベオクに逆にボコボコにされて
今までの鬱憤とか、もうラグズに王位継がせないために、ラグズを奴隷にした。

んで、この奴隷が嫌で後に、大勢のラグズが樹海を死ぬ気で越えて
今のガリアに獣牙族。南西にフェニキスとかの鷹・烏。
ゴルドアはデギンがとっくに国作ってたっぽいな。

853 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 17:47:20 ID:D20UzY9Z
蒼炎のネサラは好きだったんだけどなぁ
誓約がダメにしちゃったような…

854 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 17:49:55 ID:FXR4M3lc
>ハードでクリアしました。
>FEの新作ということで期待していただけに本当にがっかりです。
>戦略性がなく、力押しでクリアするマップばかりで単なる作業にしか思えませんでした。
>序盤はまだマシだったのですが、最後のほうなどは障害物もなにもない単なる長方形がマップで登場するなど、本当に驚きました。
>また、途中から前作の登場キャラクターたちがほぼ完璧に育って大勢登場してくるため、育成の楽しみもありませんでした。

>未プレイですが、マニアックモードでは敵の移動範囲が見えなくなるそうです。
>敵の移動範囲を見えなくするのは、単なる「不便」だと思います。
>ユーザーのケアレスミスが増えることが難易度を上げるということなのでしょうか・・

↑Yahooのユーザーレビューから
長方形だけのマップってあったけか?

855 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 17:54:57 ID:IQNd6i5/
>>854
セフェランの章の事ではないかなあ

856 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 18:10:14 ID:0So1zJcN
>>854
平地に敵を適当に配置しただけのマップってことだろ
折角高低差導入したのに後半意味が無くなってる

857 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 18:24:16 ID:QUc/xWpn
四部終章はぶっちゃけ「イベント戦闘」だからな

858 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 18:31:48 ID:1Gwrlfct
弓兵の射程3は今までを思えば全く問題ないだろ
問題は上級職レベル16のティアマトと同じ硬さででてくる
シノンの初期守備力20

859 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 18:34:56 ID:FXR4M3lc
>セフェランの章
ああ、確かにそうだわ
ついでにしっこく戦も単なる長方形だったな

>>856
高低差はもっと活用してほしかった

あと、個人的には盗賊につぶされる前にがんばって
家を訪問したりするのが楽しみだったりするんだが
今回訪問できる家少なかったなあ・・・

860 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 18:51:31 ID:HwMn1Jn0
>>848
まさに匙加減がちょいと荒かったな

861 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 18:54:19 ID:QUc/xWpn
誰がうまいこと言えと

862 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 18:59:26 ID:Q2n3Tg7/
まぁ弓兵前回が弱すぎたからいいか

863 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 19:01:46 ID:Es3+QSFV
セフェランの章で長方形じゃなかったら無理だろ。
ワープするんだから。

864 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 19:03:19 ID:6JqocN2X
>>852
>今までの鬱憤とか、もうラグズに王位継がせないために、ラグズを奴隷にした。
んで、この奴隷が嫌で後に、大勢のラグズが樹海を死ぬ気で越えて
今のガリアに獣牙族。南西にフェニキスとかの鷹・烏。
ゴルドアはデギンがとっくに国作ってたっぽいな。
この流れを>ラグズの迫害が始まって分裂したって言ってたし
と言ったつもりだった

>>850
弓騎兵は白銀になれば槍と弓を扱えるし再移動あるんだから
クラスの差別化としては別に問題ないんじゃね
平民ラグズや虎の下位互換っぷりはその通りだと思うが
別にステで王族に勝てなくても好きなラグズ使うから俺個人としては気にならない
勝たせて上げたい気持ちは分かるが
逆に王族くらい特別な存在にしろって思う人もいるだろうしな

865 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 19:11:37 ID:9v4rMglm
>>863
そもそもワープすんのがつまらなかった
距離とかはからずにただ魔防の数値だけ見て後はどつき合い

>>864
やってる最中に王族が死んだら、次のキャラに王者が渡されるようにすりゃ良かったんだよ
カイネギス死んだらスクリミルがとか、ティバーン死んだらヤナフがとか

866 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 19:58:48 ID:1MYpTjP/
一部ハードのマップは結構良く出来ているなぁと、関心したんだよな…
特にブラッドが仲間になる章。
序盤の一手が狂うと連鎖的に苦しくなる。
後半は敵が多いだけになっちゃったのが、寂しい限り。
話も一部・二部が面白いな。

867 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 20:04:44 ID:p9/4Ugo0
>>866
ただ1部2部の詰め将棋的な1手間違ったらやり直し、な面でソフトリセット無いのがありえないくらい糞だわ
前作にはソフトリセットあったんだし、こんなの数回テストプレーすりゃ不便だって分かるだろうに
といって初見でリセット無しでクリアできる面なんて序盤は皆無だし
しかもリモコンorリセットボタンだとフリーズするし・・・

868 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 20:11:55 ID:2QE9orP0
中断オススメ

869 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 21:34:31 ID:Es3+QSFV
王族はお助けキャラだろ。
進め方によってはデギンハンザーとかで積む人もいるだろうし。
終章は別に入れなくてもいいんだから、特に問題ないと思うけどなあ。

870 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 21:49:18 ID:TYBomebq
一番いらなかったのは三部だな
途中で何度も売ろうと思った 友軍がうざすぎ&どちらの陣営にも感情移入できないで
4部の評判悪いが、展開はアレだけど拠点イベントはよかったし
友軍もいなかったし結構好きだ

871 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 22:46:29 ID:Fcn1T+f6
支援会話もなぁ 中途半端にテンプレ会話にしたせいで
もう普通の人が古代語を楽勝に理解できちゃったりとかっていうアレがあるからなぁ

872 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 22:58:41 ID:hdHXhUhz
弓は射程3は全然OKだし良かったけど、むしろSS弓でデフォルトの射程1-2が問題だったと思う。
おかげでサジタリの射程が1-3。外伝のスナイパーと同じ射程だけど今、回は全体的にパラが
高めだったから無敵になりすぎた。

射程が2-3だったら如何に守備が高かろうが一発受けるだけどの壁にしかつかえんから
さして問題なかったと思う。

873 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 23:01:28 ID:gU9I3XM6
>>870
友軍の命令をもっと使いやすくして欲しかったな。
俺的に友軍がいると燃えてくるからいてもいいけど。


874 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 23:02:54 ID:t2YgWrA7
>>872
バルフレチェは蒼炎の射程4-4の阿呆性能でよかったと思うんだがな。
どうにも個性の無いただの強い武器に成り下がった印象がある。

875 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 23:08:28 ID:mZ0u9Ntz
アイク、ミカヤ、サザ、サナキ、クルト、イナ、(6人)
カイネ、ジフカ、ネサラ、ティバン、(4人)
エリ姫、ツイハク、ハール、ステラ、ヨファ、セネリオ(6人)
鷺一匹(1人)

ニケを最終章で入れるのを忘れてこの状態だから・・・
まじで育成の意味がねえよな。。


876 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 23:10:48 ID:iW/4V2Ha
>>875
槍使いがいないんだな

877 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 23:20:33 ID:mZ0u9Ntz
ああ、いない。
一応、ステラがちょっと使える程度でした。
ジョフレがいたけど、王には勝てませんでした。

878 :助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 23:53:12 ID:Es3+QSFV
そこを愛で補うのが面白さだと思うが……。
特にカイネギスかジフカなんて、あからさまに「クリア出来ない人は使ってね!」って感じに出てくるし。

879 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 00:00:44 ID:FgVFiQX4
俺は終章で王族ティバーンしか連れてかなかったけど。
逆になんでそんなに入れるのかが気になる

880 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 00:18:53 ID:JbrgHK7+
>>879
一周目は詰まるのが怖かったから王族三人連れてったよ

881 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 00:21:19 ID:7uPj4BqN
>>879
前情報無しだとどうにも不測の事態にも耐えられる強いキャラを入れてしまう。

882 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 00:23:40 ID:xz3b1QNm
>>879
前作からの好きキャラだから使った
鷹王と鴉王と獅子王
無視したくてもできねえ

883 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 00:24:39 ID:YRF5QgF5
俺はティバーンとニケだな
ネサラはやわらかいのが気になったんで没

884 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 00:25:50 ID:9uTCgCDB
獅子王は専用の戦闘曲あるんだろうなと思って入れた

885 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 00:36:17 ID:05rdFqeW
そりゃ強いのを選んで持っていくだろ。
荘園でのしっこく戦を思い出せば。

886 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 00:37:40 ID:/Rwigz0n
>>884
あれはかっこいい

887 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 01:10:01 ID:F2lu2aB0
ただ戦闘専用曲で一番かっこいいのはオリヴァー、ネサラ、漆黒はガチ

888 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 01:28:30 ID:hatE9ZfL
使わなきゃいいのは分かるけどモチベの問題よ→王族
必死こいて育てたキャラがお助けに逆立ちしても勝てないとなるとはいはいってなる奴もいる
俺は意地でも使わないと決めた2週目、平民ラグズ使ってるが苦難の連続だ…

889 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 06:22:54 ID:+eM+otT1
>>867
二部はともかくとして一部がありえない。

今、二週目やってるんだが
一週目と同じハードで、展開わかってても死ぬことがある。
流石に初めての時よりは死なないけど。
んで、やってみて痛切に思ったのが、結局「自軍が弱すぎる」
正直、普通にやってたら5章くらいまではバランスがぶっ壊れてる。

その証拠に、一部四章のラグズマップで、チクチクして、全員のLvを3以上あげたら
神成長したわけでもないのに、次の章からかなり楽になった。
楽になったって言ったけど、恐らくこれが普通のFEの難易度。

レベル上げても成長は並みだったので、数値的には大したことないから、
油断するとやっぱ死ぬんだが、それでも全然違う。

つまり、初期メンバーのパラが余りにも低すぎていたということ。
もしくは敵が強すぎるのか

890 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 06:36:34 ID:JqS4EKLq
>>889
何度もしつこい!!
うっとおしい。

891 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 06:40:35 ID:XR4TbbXn
そもそもノーマルでシナリオを端折ること自体駄目じゃね?
「全て知りたければハードでもがき苦しみなさい、ほーほっほっほ!」
も好きと言えば好きなんだけど(昔からのゲーマーだから非常に燃える)、逆にこれが新規ユーザー阻害になってると思う。

892 :SRPG板でも書いてるこいつ:2007/03/16(金) 06:41:17 ID:JqS4EKLq
同じような長文を何度も何度も、あほか。

827 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2007/03/16(金) 06:00:01 ID:+eM+otT1
ていうか、今ハード二週目(一週目もハード。マニアだと敵の範囲見えないとかやってられん)やってるんだが
一部四章のラグズ面で、しっかり全員のLvを3つか4つあげておくと
その後の面が格段に楽になるんだな。
5章の時点でかなり強くて吹いた。
数値的にはそんなに神成長したわけじゃないんだが
デフォ値がよっぽど低かったということだな。
現在でエディとかブラッドが下級Lv14以上あるから、終章でチクチクしなくても
ほとんどのキャラは上級に上がれそうだ。
しかし四章で別に嫌ってほどチクチクしなくてもこのくらい変わるからいいな。
もしかして、バランス的には5章到達時にはジル並みのLvが今の平均って気分に思えてくる。
やっぱ今回バランスおかしい。




893 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 06:57:39 ID:w6uq8NmA
・ノーマルでシナリオ削減
・マニアで敵の移動範囲が消える
・前作キャラを引き立てるためだけに存在する新キャラ
etc


今回作った奴ゲームを理解してないな

894 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 07:01:11 ID:OlUIH7QF
ノーマルの話を簡素にしてあるのは
脳筋海外市場向けの措置だろ多分
最早市場は国内だけじゃないし、もしそういうの知らずに
開発者が理解してないとか一概には言えん

895 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 07:23:48 ID:w6uq8NmA
ところで、今口直しにティアサガやりだしたんだがかなり面白いね

成長率の数字もベスト
烈風とか死生とかバランスブレイカーのスキル持ちが
序盤からガンガン出てくるのにちゃんと調整されてる

896 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 07:37:35 ID:XR4TbbXn
>>894
そんなに海外のエムブレマーは脳筋じゃないと思うぜ。
ようつべに挙げられてる英文版聖戦の系譜とか見るあたり。

897 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 08:40:04 ID:IZHbU/Lv
やっぱノーマルで話し端折るのは良くないだろ
ライトユーザーが話を理解しやすいようにとか何様だよ

898 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 09:13:59 ID:w6uq8NmA
しかも、不便でしかなく
面白みに一切直結しないマニアックスの仕様


完璧、ゲーム作るセンスがない
発想力がぐだぐだ

学歴じゃあ、発想能力は養えないんだぜ〜

899 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 09:16:40 ID:t7Q/0Ulj
>>894
>脳筋海外市場向け

>脳内海外市場向け
に見えた。

900 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 10:50:22 ID:RVeU16Ru
>>830
蒼炎スレで何度か議論あったよ。
しっこく=ゼルギウスで黒幕セフェランって。
ゼルギウスとガウェインの繋がりから見て印つきなんじゃねーのって話題もあった。
自分もそう思ってたし、結構たくさん思ってた人いると思うよ。

901 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:00:09 ID:P6ZTNuOE
ノーマル・ハード・マニアックって表記がおかしいんだよね
本来の話からモリモリはしょったんなら「ノーマル」じゃないじゃん
イージーとかビギナーとか天国とかそういう名前にして現ハードがノーマル、現マニアがハードでいいじゃん
恐らく現ハードにノーマルを名乗らせちゃうとノーマルなのに難しすぎるってキレる奴が出るからなんだろうけど・・・

902 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:02:15 ID:e4ErdLgt
ゲームバランスに自身がないからそういう表記になった

903 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:16:36 ID:+eM+otT1
>>892
別にここに書き込んだっていいだろうが。
お前は何様のつもりだ?

ここは反省会スレなんだから、スレの趣旨に反してないだろ。
全くのコピペ文じゃねーし。

死ねよ粘着

904 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:19:19 ID:F2lu2aB0
>>901
多分トラキアのせいだな。

905 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:21:03 ID:+eM+otT1
って・・なんだただのキモオタか


703 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2007/03/16(金) 02:00:05 ID:JqS4EKLq
リアーネタンの産んだ双子は
気のきつい白鷺の女の子とおっとりした鴉の男の子がいいなー。

906 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:37:20 ID:PAjTkYIC
流石
厨ホイホイと化したFEだけの事はある

907 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:40:36 ID:XR4TbbXn
>>901
ノーマルだけど難しいじゃなくて、『ビギナー』とか『イージー』だと
『チェリーボーイ』のような侮蔑と受け取ってしまうユーザーが増えたんだよ。
だからあえて蒼炎から『ノーマル』と言う表記にしたんだろうけど、
今回の仕様は明らかに『マイナー』と表現すべきであると思う。
そもそも部隊の上位10名の平均レベルに合わせて敵が変化すれば
わざわざ難易度選択なんていらないと思うんだけどな。

908 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:42:07 ID:+eM+otT1
>>907
イージーだと意固地になってやらないユーザーが多いんだけど
何故かノーマルだとみんなやりたがるんだっけか

909 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:42:19 ID:zur4gPZ/
逆に考えるんだ、ハード以上だとご褒美として細部の設定まで見られるんだと。

910 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:44:14 ID:+eM+otT1
>>909
そういうのって正しくマニア仕様って言うんだぜ/(^o^)\

911 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:49:50 ID:aVPqk9zs
>>908 その思考、俺もそうだ。バイオハザードとか自分に向いてないゲームでも
イージーとかは自分が許せないんだ。SRPGとかも実際はむいてなくても、
せめて、イージーだけは避けたい。阿呆な思考だと自分でも思うがね……

912 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:52:14 ID:npzwDf56
頭がイージーということですね

913 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:53:54 ID:bbRuzhBi
イージーわるすんなよ

914 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:56:35 ID:XR4TbbXn
>>913
誰が上手い事を言えと

イージーモードが出来上がった理念ってさ
「だれにでも物語の全容を知ってもらいたい」ってことじゃなかったっけか?

915 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 11:58:05 ID:+eM+otT1
本当はそうだな

916 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 12:21:10 ID:hLEuH2Hd
あれは淡々としすぎてるだけだし、腕は悪いけどちゃんとストーリーが知りたいって人には理不尽だな

917 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 12:32:55 ID:jWcySAKZ
ストーリー知るだけならノーマルで充分だろ

918 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 12:35:14 ID:icNVS7Zs
ノーマルの仕様以上に2周目以降じゃないと解禁されないストーリーの内容のほうが問題だと思うぜ
どうしてそんな大切なものを1周目に見せないのかがまったく理解できん
自分で評価下げるようなことしてどうする

919 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 12:38:11 ID:JbrgHK7+
>>918
2周させること前提ならせめて烈火みたいに
大筋同じでも主人公が違うとかがあればよかったのにな

920 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 13:32:16 ID:x67U2q9H
なに?2周目のストーリーってそんなに1周目とちがうのか
ハードむずすぎて2周目やる気が起きないんだが・・・

921 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 14:03:28 ID:jWcySAKZ
>>920
特殊な条件を満たすと、エルランが仲間になってifエンドが見れる

922 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 14:38:40 ID:OFj6lJs4
2周目やりはじめてるけど
ミカヤが聖人みたいなこと言ってて笑える
こんな性格だったっけこいつ…

923 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 14:45:33 ID:/ctgjns8
そう言えば人がついてくる未来が見えたがら

924 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 15:02:44 ID:OFj6lJs4
では序章の私の力は完璧ではないのって話も嘘なのか?

925 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 15:05:07 ID:JGVyW5P6
でも1章は楽しいし、好きだ
キャラがレベル上る時すげーwktkする

926 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 15:14:11 ID:/nbws3Hh
ドラクエで一番面白い時期は、はがねのつるぎを買ってからレベル35くらいまで。
そこを越えるとインフレでゲームが徐々に大味になってつまらなくなってくる。

今回のFEは1部は面白いが、2部、3部と徐々に崩れてきて、4部は完全に蛇足。

927 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 15:33:56 ID:WPNZWy8u
                            あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!

            /⌒Y⌒uヽ        『おれはマリオを運んでいたと
           /(○) (○)ヽ        思ったら崖に落とされた』
        _  /::::⌒`´⌒::::\
       /´  | ,-)     (-、|         な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'    | l  ヽ__ノ l |        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )  \   `⌒´   /、
     |/_/             ヽ       2段ジャンプされていた…
    // 二二二7    u' __     ヽ
   /'´r -―一ァ"i         .-‐  \    舌出すためにパンチだとか1UP×99だとか
   / //   广¨´  /'      /´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ   :::/      /       ヽ  }
_/`丶 /     ::i       {:::...       イ  もっと恐ろしい任天堂の片鱗を味わったぜ…



928 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 15:55:58 ID:NjOqKV5O
とにかくディレクターとライターは更迭だな。

929 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 15:57:14 ID:3IVqAocD
シナリオが不評という理由で降ろすなら聖魔の時点で降ろしてるだろ。
あんな酷い作品はちょっとない

930 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 15:58:13 ID:hatE9ZfL
スレ違いなのは承知だがヨッシーワロスwwww

931 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 16:04:56 ID:7uPj4BqN
>>929
製麻のシナリオって外注じゃなかったっけ。
そこら辺どうにもうろ覚えだから間違ってたらスマソ。

932 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 16:11:28 ID:DmmyEuHE
聖魔は本当に失敗作だと思ってる
女の子が可愛いのだけが売りだろアレ

933 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 16:14:34 ID:Gjb2uWor
聖魔のシナリオはフラグシップ(最近のカービィとか開発してるとこ)
蒼炎シリーズの絵師の北千里さんもフラグシップからの人

934 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 16:19:42 ID:P6ZTNuOE
聖魔はクラスチェンジが2種類から選べるのが良かったな
ストーリーが(笑)なのは暁も一緒だしなー
聖魔はもうちっとキャラが多くて、特にかけだし系の奴がもう数人居たらかなり良かったんだが

935 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 16:20:44 ID:NjOqKV5O
聖魔とは違うぞ。サポートに入ってるけどさ。

ただ蒼炎と同じシナリオを書く人物とは思えないんだよな。
唯一共通点を挙げるなら最後は駆け足で
漫画で言うコマ割を序盤に割きすぎるところか。

フラグシップ=駄遺産になりつつあるな。

936 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 16:22:03 ID:Gjb2uWor
聖魔のシナリオは確かに糞だったが、ぶっちゃけ期待してなかったからあまり痛くも無かった
暁は蒼炎であんだけ伏線張って続編を匂わせて、期待させておいてこのシナリオじゃな
なんか蒼炎で積み上げてきたものが台無しって感じだ
蒼炎と暁のシナリオライターが同じって信じられんよ

937 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 16:23:16 ID:Gjb2uWor
ひゃあ!内容被っちゃってますぅ〜

938 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 16:31:40 ID:3IVqAocD
>>935
なんか聖魔とライター同じだと聞いてたんだ。監修程度だったのかな
もっとも聖魔も敵の帝国に少数中央突破で侵攻するという前田慶次みたいな主人公だったことしか記憶にないけどな

939 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 16:38:06 ID:DAuDtgUD
>>935-936
アイクマンセー列伝なところは変わってないよ

940 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 17:06:10 ID:NjOqKV5O
>>939
蒼炎の時の流れはいいんだけど、今回はあっちこっち視点がずれるからかな。
個人的にシナリオが主人公って言う視点が流動的なのは好きじゃない。
だったらスパロボOGの様にミカヤ編、クリミア編ときっちり分けて欲しかった。
もちろん途中で視点が変わるなんてことは無し。

941 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 17:12:19 ID:p5xeH39t
好きなキャラを全編通して使えるなら、それ前提のバランスなら、ここまでの批判は無かった……

942 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 17:12:34 ID:P6ZTNuOE
>>940
だよな
デイン編とクリミア編選んで始められて両方クリアしたら
アイク様参上がははははで良かったと思うが

943 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 17:21:25 ID:NjOqKV5O
偉そうに書くけど
ユーザーが「○○だから仕方ないんじゃね」って評価を下す時は
十分な満足をしていない、渋々黙認している態度だと思うんだよ。
それを作り手が「わかってくれているんだな」と思うからこうなるわけで。
今回の大河方式は×。今放送してる風林火山に失礼だ。

944 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 17:26:30 ID:hatE9ZfL
「トパックハード・ビーゼハード」だからな、この二人は酷い扱いだな
ムワリムはまだ能力が高い分マシだけど、この二人は最登場の時期がイジメ、ホントなに考えてたんだ?
>>934
製麻はシナリオが糞でもいいから外伝式完全2部隊ならシステムは評価してたよ
エイリーク隊…8章までに仲間になった奴、アメリア、策謀(笑)、ジスト傭兵団、3バカ、クーガ、サレフ等
エフラム隊…赤緑、盗賊、弓兵(ここまで初期面子)、剣士系かけだし、神官系、女シャーマン、ターナ、デュッセル、ノール、ミルラ等
あくまでも一例だけど……なんで最終的に一部隊にまとめようとしたのか分からん、容量?

945 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 17:30:56 ID:P6ZTNuOE
>>944
キャラ少なすぎて丸々2部隊にするのがしんどかったんじゃない?
もしくは烈火のエリウッドとヘクトルが別部隊じゃないから今回も合流させるか、とかね

946 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 17:33:00 ID:hatE9ZfL
>>945
なるほど、だったらキャラを増やすという選択肢は……多分出来なかったのかもな
期間がなんか差し迫ってた感じだし、前作からそんなに時間たってなかったから十分な開発が出来なかったのかな

947 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 17:57:59 ID:8p92Cpiy
>>944
障害がある恋程燃えるんだ
うちの軍の魔道士は今も昔も坊ちゃんだけだ
意地でも使ってやる
もちろんスキルは別れてる間も剥がさない

948 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 18:12:33 ID:owHmhmYf
勇者や英雄はもうちょっと色を好む者にしてくれ

949 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 18:17:07 ID:ahBgPRsR
>>950
次スレよろ

950 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 19:02:40 ID:OVHVGE7+
はいよ

951 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 19:07:23 ID:OVHVGE7+
次スレはこちらです
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174039590/

952 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 19:11:31 ID:QVQKvVcA
>>946
蒼炎延期の煽りであんな中途半端な時期に出たんだろう
それか蒼炎開発費のダシにされたか

もし前者だとしても多分蒼炎より後に発売されるはずだったんじゃない?
聖魔だけ10月なんだよな

暁は2年もかけてこれだから困る

953 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 19:15:25 ID:Ycqt01mx
時間が足りなかったとか
練りこみ不足とかじゃなくて
多分こういう仕様を試してみたかったんじゃ

という希ガス

>>951

とうとう5スレ目か

954 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 19:21:00 ID:f7jwkDJf
サカキバラ・ゴウ「実験は株主優先公開だけにしてくれませんかね」

955 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 19:26:44 ID:qPo5Xm30
聖魔に矛先変えても何も変わらない

956 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 19:44:09 ID:9qV2zFSu
だな
2年ファンを待たせてこれだもんな
あんまりだよな

957 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 20:03:08 ID:f7jwkDJf
蒼炎の時にアイクを持ち上げ過ぎたかもな。
スタッフが勘違いしてしまったようだ。

958 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 20:19:58 ID:04v2mWzt
>>948
極端な例だと、ティバーンは二言めには「リュシオン」だし
リュシオンも、なにかってーと「ティバーンの側に」だし
一緒に寝てるような記述もあったし、この辺りは狙いすぎだと思った。

恋愛という意味じゃなく、もうちょっと女の扱いにも長けた
余裕のある熟れた王族や男キャラが出てきて欲しかった。
近いのはユリシーズぐらいかな?
全体的に、どのキャラも同じような奥行きにしか感じられないのは
人生経験やそういったものを感じさせる深みがないからかもしれない。

959 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 20:44:05 ID:Ycqt01mx
書いた人が温室育ちの人だからじゃないかな>人生経験
きっとあんまり苦労してないのかも
                <⌒/ヽ-、__
              /<_/____/

なあんてね

960 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 20:51:54 ID:JbrgHK7+
とりあえずNPCはもっと弱くていいと思うんだよ
2ターン目には全員死んでるくらいがちょうどいい

961 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 21:02:15 ID:5pNkIhOn
>>960
1週目で3章が越せなくなりますけど

962 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 21:08:46 ID:hatE9ZfL
3部のミカヤ編の様なマップの作り方やバランスにするなら、NPCが弱いと詰みかねないから一概に言えない
まぁそういうバランスにしたのが悪いと思うんだがな…

963 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 21:49:12 ID:+D27Cv1P
聖魔は結構好きな思い出しかないのはなぜだろうかって考えたら
あんまりキャラでストレス感じなかったせいだな…
活躍させたいときに活躍させられたから。
暁はそのあたりが微妙すぎて…登場時期・使用できる時期が。

964 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 21:54:58 ID:Gjb2uWor
俺は聖魔は蒼炎までの繋ぎと考えていたし期待値低かった分楽しめた気がするわ
暁は俺にとっては期待値高すぎて、その期待にこたえられる出来ではなかった
それだけのこと

965 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 22:54:39 ID:9eP25gxb
>>964
それで既存ユーザーの期待を裏切ったのは高い授業料だと思うぞ。
前作があれだけ続編専用の〆方をしただけに期待値が高くなるのは目に見えていたはず。
聖魔の場合はあれで御終いってわかりやすかったから一つにのめりこめた。

966 :助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 23:26:38 ID:mZUxnDsx
蒼炎であれだけ引っ張った展開で終わっての続編+新ハード。
で蓋を開ければアイクマンセー、ミカヤマンセ−のシナリオ。終わってる。

967 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 00:26:57 ID:jwT8LZV7
今回なんだかんだでお助けキャラ使えば、なんとかなるんだけど
そもそもお助けキャラ入れなきゃならないバランスにするなと言いたい。

もしくはボスチクを強制させられなきゃならんのが謎

968 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 04:43:10 ID:bDdeHzxw
蒼炎好きだからこそがっかり度高い

969 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 04:45:47 ID:jwT8LZV7
蒼炎やりなおすと、蒼炎のが面白いから困る。

暁のあとだと違った視点で見えるしな。
ただ剣士不遇なのがなぁ・・。

970 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 05:52:14 ID:9hsFjvCs
ソフトリセットを無くしたり、インタビューとかみると、開発陣はユニットが死んでもあまりリセットして欲しくないようだが、
そのために過剰な救済要素を盛り込んだりして、ゲームバランスや難度、FE本来のゲーム性を失っては本末転倒。
つーか汎用登用とか生産といったリカバリが不可なゲームでリセットすんなってのは開発側の傲慢。

971 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 06:31:58 ID:jwT8LZV7
拠点成長が乱数固定になったのはマジで改悪。
三つしか上がらないっていう制限は、逆にカンストさせやすくなった諸刃の剣だったがな。

開発側が嫌がらせで調整するのってどこかおかしいよな?
ノーマルはテキスト削りまくりで、「ヘタレユーザーは死んでろ」みたいな。
なんかエヴァンゲリオン2とガンパレを作った柴村とかいう奴の発言思い出した。
「ゲーマーのエースにしかこの面白さはわからないんですよね」

発言内容は全然関係ないが、多分ISも似たような思考してる気がする。
上(開発)から下(ユーザー)への施し。
天才とか芸術家ぶってる奴がいると始末に悪い。

972 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 06:53:42 ID:Hui1IlDI
あのクリムゾンも今作を絶賛してますよ?

君たちもいい加減ない物ねだりはやめて受け入れなさい

973 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 09:10:47 ID:NEo7oP+7
>>972
お話の成長率0%のやつがいくら言おうが話にならない。
まだヒラコーのほうが筋が通ってる。

974 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 10:12:42 ID:qlvMJMD1
拠点成長はどう考えても今回のが良いだろ。
前回みたいに全パラUP 出来ないから戦闘参加も必要になったし、逆に使い方によってはカンストさせやすいし。

975 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 12:36:15 ID:WSKiVkFv
>>966
まあ続編物だと情報見てから買えってことだな。
少なくともミカヤマンセーではないな。3部でちょっとした嫌われるシチュがあるし。
4部ではユンヌの入れ物だし。
>>972-973
ゲハでやってろカス共

976 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 13:10:19 ID:CXxcta8N
スクリミルをスク水とか略してる奴
厨すぎてみてらんないw恥ずかしいw

977 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 14:49:08 ID:Vm770BnL
>>974
>逆に使い方によってはカンストさせやすいし
これは問題じゃないのか?

978 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 14:49:40 ID:dE6mJNkE
そこは別に問題じゃない

979 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 16:49:44 ID:1a6bMfSh
流星 五回攻撃する 相手は死ぬ
月光 守備を無視して三倍か五倍のダメージを与える 相手は死ぬ
撃破 四倍のダメージを与える 相手は死ぬ
太陽 三倍のダメージを与えてHPを吸収する 相手は死ぬ
叫喚 三倍のダメージを与えて行動不可にする 相手は死ぬ
狙撃 三倍のダメージを与えて眠らせる 相手は死ぬ
陽光 魔防を無視しHPを吸収する 相手は死ぬ
暁光 魔防を無視し命中を半減させる 相手は死ぬ



980 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 18:42:39 ID:hWER9X8m
瞬殺 相手は死なない

981 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 19:12:13 ID:lP7177cr
サザのネタキャラっぷりは可哀相すぎるな
ルイージ並

982 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 19:21:40 ID:xvPDmGZm
キャラじゃないがアロンダイトも可哀想な子だな、すぐラグネルが出てくるし
リガルソードみたいに特効付けてやれよ

983 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 19:22:29 ID:lP7177cr
マスターブルフやアロンダイトが売れないのはどうかなと思ったな

984 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 19:22:56 ID:Y24daWmX
アロンダイトは真面目にお荷物だから困る

985 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 19:24:44 ID:tIk6P2ax
あれだけで輸送隊の枠を塞ぐからね。
とっとと使えって事なんだろうな。

986 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:20:31 ID:WSKiVkFv
暁のプルフーは旨みがないな。蒼炎だと換金アイテムで使えたんだが。
暁の場合経験値節約にしか使えん
>>981
終章まで強制出撃枠でマジで邪魔だった。
しかも4部で強制CCの癖しかヘザーさんと同じ密偵っておま・・って感じでサジ投げそうになった

987 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:26:00 ID:9IahbECp
レナの説得の為だけにわざわざ終章で連れて行ったジュリアンを思い出したな
こっちは本当に何の役にも立たないんだけど

988 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:40:15 ID:xvPDmGZm
やたらサザばかりネタにする奴居るけど、へザーも最終的には同じくらいネタになるんだけどな
へザーさんにはすり抜けがあるある! っておま、そんなのサザも付けられるし自慢にもなんねーよ
3部で盗む活躍して終章はさようなら、まぁ強制出撃枠を一つ取るサザの方がネタ度は大きいといえば大きいが

989 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:42:34 ID:b92xkSRP
そもそも盗賊なんて終章に連れて行かないから強制枠を一つ取るサザのが
叩かれてもしゃあない

990 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:42:53 ID:lP7177cr
というかヘザーのが活躍時期が長い上
いつでもCCできるっていうのがあるからな

確かにヘザーさんも終盤になると使えないが(フォルカ神いるし)
サザはそれよりももっと下だからねぇ・・

991 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:50:44 ID:xvPDmGZm
>>990
マスタークラウンもったいなくないか? 密偵が限界値低いのに
へザーさんはCCしなくても盗むこと以外しなくていいんだからその必要がないし…
ってこの時点でやっぱサザの方がネタ度高いな、クラウンなしでCCしてくれんのはいいけどせめてアサシンになってくれって感じだ

992 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:53:50 ID:lP7177cr
CCは正直どうでもいい
大事なのは活躍時期だなー・・・

993 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:56:55 ID:xvPDmGZm
細かいが「いつでもCCできるっていうのがあるからな」
と言ってるのにCCは正直どうでもいいってのは矛盾してないか?
活躍時期が長いのは両方能力的にどっこいだから長い方がいいってのは同意だが

994 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:58:03 ID:0EvkLw8P
へザーさんは別に主人公格の扱いじゃないし
ちゃんと活躍できるし

995 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:59:09 ID:lP7177cr
>>993
言い方変える、
利点であるとは思うが、そこまで大きなものではない

996 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 21:02:22 ID:WSKiVkFv
サザ;序盤でジェイガンポジションとして活躍、青銅系の武器で削り役。
ヘザー;盗み専門。力を上げればそれなりに戦える。
フォルカ;終盤に厨性能で登場。スキル、上限も密偵より遥かに上回る

こんなもんか。ちなみに3人の使用時期を比べると
ヘザー>>>>>>サザ>>>>>>>>>>>フォルカ

997 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 21:03:49 ID:xvPDmGZm
>>994
サザも活躍するだろ、4部までの削り役で
と一応擁護してみる

998 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 21:07:28 ID:0EvkLw8P
だからネタにはならないだろと言いたかった

999 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 21:12:45 ID:xvPDmGZm
一応参考に出撃する(出来る)章数、エリアも章とカウント
サザ:一部(10章)→三部(3章)→四部(7章)  計20
へザー:二部(3章)→三部(9章)→四部(7章) 計19
火消し:四部(6章)                 計6
あまり差がないのに体感的にそう感じるのは、やっぱりチャップ神の恩恵をへザーは受けてるからだろうな 

1000 :助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 21:12:55 ID:WSKiVkFv
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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