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幻想水滸伝 part410

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:46:35 ID:hSqKJglF0
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所スレ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 part409
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1186856560/l50

攻略に関する質問は攻略スレで。
幻想水滸伝総合攻略スレ Part8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1182230874/l50

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→(外伝vol1)→2→(外伝vol2)→3となっている。
データの引継ぎ(コンバート)は1→2→(外伝vol1)→(外伝vol2)→3と、4→ラプソディアがある。
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:47:27 ID:hSqKJglF0
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3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:50:20 ID:1u1Obht+0
>>1

以下クマー禁止

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:53:37 ID:T3NZPCOfO
おつおつ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:56:06 ID:f0AviLYg0
暇だから同人サイトを閲覧してた
そしたら設定だけで幻想まるごと作っているのあって吹いたw
自分幻想マジきもす。こんなのしかないのか
もうゲームも同人との境界がなくなってきたね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:01:56 ID:lAnGiBd70
不快だからそんな話題出すな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:23:24 ID:As5nj8wC0
>>1
お前が新スレを立てる限り俺はお前のために乙し続けよう

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:28:51 ID:EWZy6gOr0


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:31:33 ID:F0N3fjrJ0
出来れば穏やかにいきたいものだが…

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:51:12 ID:1e3m35T70
んじゃ久々に軍師談義とか。
バショクみたいにポカする軍師でよろしく。
つか軍師なしでも良いけどさ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:54:48 ID:Q6qO7U4H0
おしえてください 糞ゲーとは定められたものなのでは・・・

その名前があれば糞でも売れると思った・・・

信じるシリーズならば買うのでしょう。それはゲーマーの性なのですから・・・

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | はい、また買っちゃいました!
  |    ( _●_)  ミ__∩ 【ここは573から発売された「幻想水滸伝5」のアンチスレ出張所です。】
 彡、   |∪|  、`___三)
/ __  ヽノ /´ ■PS2■幻想水滸伝5 2006年2月23日発売
(___)   /  それは、地雷か、天災か。
 | ビクトール /   物語の主人公は、PC王子の従者の奇跡の騎士見習い。
 |  /\ \   王家の宝で単体で宿すと命を奪う「黄昏の紋章」(真の紋章ではない)
 | /    )  )  をその身に宿しちゃったりとマンセー展開てんこもり
 ∪    (  \
       \_) 勝手に居なくなったりする107人の仲間とともに救えよ、ファレナ女王国!




12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:38:02 ID:kBEJw6QYO
泣いて軍師の首切りてー

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:54:45 ID:Zl8mJPgiO
次は風林火山の山本勘助みたいなんがいいなあ。ああいう男臭い軍師はまだいないし

てかこのゲーム好きなやつはあのドラマ大好きだろ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:06:21 ID:VquFqo8IO
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   久
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   々 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  に 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l  駄
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  目
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   だ
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !  
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\,,,,,,,,,,,_ \:::::::::i::li::!::リ   こ
 い   !ハト:{:!:i:トN{-:ェェヮヘ{  f';;_-ェェ-ニ \::::l::!:ト!!:l::l!    い
 と     ヽ i、ヽ:ト{、'  ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';'|::!:l::! j:ll:!    つ
 困     !::、::::i: ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ|:::/lj/l:!リ.    :
 る.      ヾト、:!u/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i j!/ j|:::リ     :
  :       ヾ! :: ´~===' '===''` ,il" .|'イ´lハ/
  :        .{::| 、 :: `::=====::" ,  il  .| !:://
          ト、:|. ゙l;:        ,i' ,l'   |/:/
       rー''"´\ゝ、゙l;:     ,,/;;,ノ ;r'"!:/
      / ^ヽ   `''-、`'ー-─'" ;;-'''"  j/

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:35:10 ID:MlVzlJa3O
あれ、黄昏の紋章って真の紋章じゃないの?じゃあ黎明も?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:39:42 ID:vYtcDlU50
>>15
黄昏も黎明も星も、真の紋章じゃないよ
本編中に分かるから


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:59:36 ID:GLrC+kA50
眷属的には太陽の紋章の下に位置するけど
力自体は並みの真の紋章並の力もあるんじゃなかったっけ
太陽の紋章が真の紋章の中でも特に力のある紋章だそうだし。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:05:42 ID:T+Xcb6Cs0
5の紋章は厨性能すぐる

「ボクの考えたこんなに凄い紋章」って感じ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:34:32 ID:pNM8FX6r0
評判がよかった3の漫画をようやく読んでみたよ
3って、こんなに面白くなる可能性を秘めてたんだな
これ原作にしてもう一度作り直してほしいくらい

舞台もキャラクターもいい線いってるのに料理の仕方次第でアレになっちゃった典型>ゲーム版3


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:42:15 ID:Wkb9Q2e50
>>18
シリーズのどの作品でも似たようなものだと思うが

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:46:33 ID:T+Xcb6Cs0
>>20
もう一回1〜4やり直した方がいいよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:49:13 ID:Wkb9Q2e50
うん

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:51:41 ID:vYtcDlU50
真の紋章じゃないのに真の紋章並みの力持ってるって…

呪いの無い強力な紋章なんて厨性能以外の何物でもない

黄昏は罰のパクリだし


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:58:56 ID:BBuoHyylO
真の紋章より扱いは下とはいえ黄昏?をリオンが宿すのはやっぱ違和感
過去作でいえばグレミオ、ナナミ、ジョー軍曹が宿すようなもんだし


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:08:33 ID:npvufaxX0
つ〜か真の紋章並の力なんか持ってないし。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:35:33 ID:MlVzlJa3O
…真の紋章じゃ…なかったんだ…
一周のみって把握できないもんだなあ…
てかそんな幻水主人公って…いるんだ

うぅぅ…っ
今更すごいショックうけた((TДT))

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:07:28 ID:nP/v1GwT0
ゼラセ様の紋章も真の紋章じゃないが、不老な呪いは
あるように見えるが、黄昏・黎明はどうなんだろうね。
まぁ、簡単に取り外せる時点で、お手軽高性能のお気楽紋章決定なんだが。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:37:01 ID:x30hTRAo0
紋章自体が選んだ人間以外に宿すためにはジーンの力が必要だったような

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:39:05 ID:+16fQmVBO
軍師さまの話しないのー?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:40:58 ID:3uhXUzBG0
アレニアも使ってたし外してたしほんとお手軽だな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:43:18 ID:nP/v1GwT0
>>28
宿すのはね。

5のEDでは紋章が選んだ人間からでも簡単にはずして王宮に収まってた。
はずされた当人に何か影響があるような描写もなし。
3の炎の英雄は無理にはずして命縮めていたというのに。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:09:48 ID:+16fQmVBO
つかなんでアルシュタート死んだら紋章が石像に戻るん?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:10:48 ID:iNJPRTaL0
ソウルイーターに比べれば5の紋章なんて厨なんて言えないカス紋章だろ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:22:13 ID:+16fQmVBO
そうだねプロテインだね

もう5スタッフ共は真紋をただの便利兵器としか思ってないでいいよ
歴代継承者のような悲壮性がさっぱり伝わってこないし
女王がフェリドを消したときは悲しさを伝えたかったんだろうがぶっちゃけギャグにしかみえんかったww

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:24:40 ID:lCbh6Crl0
強いのは反動がくるからね。今までのは

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:30:46 ID:JZeY23Zx0
5は厨設定がおおすぐる
低脳スタッフばっかだから無理もないが

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:31:50 ID:DF1VF5jt0
>>27
ゼラセは非人間
黎明はファレナの血筋だから王子に
黄昏は死に行く運命の人に宿るっぽい?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:36:28 ID:nP/v1GwT0
>>37
ゼラセが人間じゃないというのは初めて聞いた。
ゲーム以外のところからの情報は全く入れてないもんで。
それは公式設定?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:06:42 ID:DF1VF5jt0
>>38
確定ではないんだけど、
「眠っているところを見たことがない」ってのは
意図的にペシュメルガとかぶせてあるのかと思ったよ
紋章の化身かなんかだと思ってた

確定みたいに書き込むことじゃなかったな、スマン

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:10:07 ID:SA1d/0SG0
長年生きてるらしいしね。俺も紋章の化身だと思ってる。
元人間の可能性もあるけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:11:42 ID:iNVk32ebO
幻想水滸伝の世界の歴史を描こうとしたのが1〜4

幻想水滸伝の世界観を参考に、スタッフが趣味で固めたのが5


そりゃ紋章も単なる便利兵器になります

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:21:23 ID:0wPotgVPO
4は歴史といっても黒歴史だからな…

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:25:32 ID:pYB9K7QQ0
4も5も違う方向で駄目だからどっちもほめられたもんじゃない。


2のレオンや3のルックみたいに
視点によって味方が敵になったりする幻想の特徴も失われたよな。
ラプソディアとか期待したが、同じライターでガッカリ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:27:12 ID:2gRwZfWiO
…ああ そうだな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:31:42 ID:MlVzlJa3O
>>34
そこだけ個別に切り取ればそこまで悪いシーンでもない気が…単純に少しぐっときた私は負け組か

そもそも太陽の紋章てどんな紋章だっけ…
ソウルイーターや始まりや5属性や罰は印象強いのになぁ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:35:18 ID:GMjpxjKhO
6まだー?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:37:29 ID:5jHhLgfz0
…まぁ、最近の物語自体、
組織対個人を上手に書いたモノが無いしなぁ…
壮大なストーリーって言っても
結局 個人対個人になってしまうし。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 17:20:24 ID:itJp7TCb0
真の紋章じゃないけどそれに準ずる力はある
なんて中途半端な黎明、黄昏はなかったことにしてほしい
こんなんじゃ何でもありになってしまう

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 17:33:14 ID:DF1VF5jt0
>>45
いいシーンなんだけどね、演出がちょっと
加藤精三の演技が凄かった記憶が
へいがああああああああああああああーーー!!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 17:36:30 ID:/jiJ0Dlp0
ソウルイーター

一瞬で相手の魂を食らう
相手は死ぬ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 17:39:49 ID:2gRwZfWiO
SHOW-HEY

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:20:38 ID:2UrWDwJt0
4もひどいが既存のシリーズにあんまり影響しない時代と
舞台使ってるだけマシなんだよな

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:26:54 ID:0IpCqhpW0
お前らってやつぁ、ホントにwww
4、5とひどいとそこまで思ってるなら、こんなスレ二度と見ずに記憶から消し去れよww
2度3度と騙されたんなら学習しろ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:29:48 ID:04/EMwjM0
3で縁を切った俺は勝ち組なんだろうなあ
それ以降は何もかっとらん
サントラはみきちゃんだったら買ってたんだが

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:31:23 ID:DF1VF5jt0
まあ、次も5スタッフだったらさすがに切るな
音楽はよかったんだけど

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:37:27 ID:0IpCqhpW0
>>54
それで自分が満足してるなら、良いことだと思う。
勝ち組うんぬんはちょっと違う気がするが、買って後悔するよりは正しいだろうな。

大体さ、ロードとか船とか装備システムとかはともかく、
4の雰囲気5の雰囲気自体は絵からなんとなーく伝わってくるしな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:39:09 ID:IELBXVoD0
>>54
縁を切ったはずなのにこのスレにいる辺り、かなり負け組かヒマ人だと思うぞ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:47:07 ID:04/EMwjM0
>>55
おまえは毎回そう言ってそうだなw
どんなことあっても買うんだろ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 20:17:36 ID:+bU+DSb6O
新作がでると買わずにはいられない……
それか真なる儲の紋章の呪いです

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:08:17 ID:MlVzlJa3O
どうにもこうにも幻水が好きなんだ…
これはもう真なる紋章の呪いだよね
どんなに酷くなっても私きっと買うんだろうなぁ…

主人公は固定名前なしプレイヤー自信
107人の仲間と織りなすRPG 戦いは綺麗事ばかりじゃないってRPGをやって初めて思った 引き継ぎ機能も大好きなんだ…
大好きなんだ…
はふ…(;_;)

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:10:24 ID:DF1VF5jt0
プレイヤー自身というわりにはマンセーされてるんだがなー
別に性格固有名詞あっても違和感はない気がする
それだと選択肢が狭くなっちゃうからやらないんだろうけど
3にはまったく違和感なかったが、あれはトリニティサイトがうまく働いてたんだろうな…

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:17:26 ID:tAQU11Ea0
今振り返るとそういう工夫してたよな3は
調理の仕方が受けなかったけど素材自体は良かったと思う

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:21:08 ID:IELBXVoD0
多分、3Dで会話シーンが表現されるようになると
主人公の無口が不自然になることを村山は気づいてたんだろうな
やろうとしてたことは悪くないんだよ、3は。
1や2とはまるでちがう作品で作ろうとして、失敗死だけで。
4、5は中途半端に2に戻そうとして、結局2の劣化品になっている

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:23:01 ID:9ue8RSbZ0
2外伝〜5の間、
ゲームの出来について文句言いつつも続編買う奴がいるのは
そのつど製作チームが変ってるお陰じゃないか?
作り手が変われば今度こそはと思ってしまう

俺は4がそれ程面白く感じなかったので河野続投のラプソは未プレイ
「奪還する」とか頼もしいこといってくれる5を期待して買ってまたかよorzってなったタイプ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:26:51 ID:DF1VF5jt0
>>63
3は失敗かな?2と違うだけで、かなり面白く仕上がってると思う。
それに村山が続投していたなら、多分どんどん過去作とは違うものが
出来上がっていったんだと思う

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:28:36 ID:04/EMwjM0
単に2Dにおける脳内保管のすごさを甘く見ていただけだろう

2Dは主人公がただ立っていてもユーザが勝手に状況を脳内保管してくれた
けどこれが3Dとなると立体的に見えるからぼけーっとしていれば違和感が生まれる
自然な描写、場に合わせた動き、表情、もう山積みだな

3D化は映画監督になるぐらいの技量を要することになる
3Dゲームでハードの能力においついてるのって小島監督ぐらいしかいないじゃん

減衰3以降は2Dから3Dに移行するに当たって注意しなければいけないことを蔑ろにしてしまった
ああ、DSで2Dにして続編を出してくれないかなあ。
楽なのは分かるがポリゴンをいかしきれないなら本当の原点回帰をしてくれ


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:31:41 ID:E2J40y8c0
単にお前が3Dには映画技術しか応用してはならないという思い込みに囚われているだけだが

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:34:26 ID:04/EMwjM0
>>67
いや、元帥3をプレイして思ったが
これ2Dではできないことを何一つやってないだろと思った

MGSシリーズはもはや2Dで再現することができないクォリティだしあれは素直に評価する
減衰シリーズは小島スタッフほど能力がないと言わざるを得ない

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:34:31 ID:DF1VF5jt0
でも実際、>>66が言ってることって的を射ていると思うが
人物の顔などを人の手で描けるというだけで
演出とかはアニメ・映画などの要素が結構かかわってくると思うぞ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:34:58 ID:VquFqo8IO
そうかそうか

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:35:31 ID:IELBXVoD0
>>65
いや、失敗だろ
ストーリーは漫画のほうがはるかに面白い時点で、演出が間違ってるのがわかる
システムのほうも、快適さが売りった1、2に比べ
映像的に広大さを表現化したり、育成要素を増やしたまではいいが、
すべての噛み合せが悪くてストレスの溜まる仕様になっている

あのフィールドマップで、あのエンカウント率で、あの育成方法で、
バディ制度で、トリニティサイトシステムで、ビッキーの終盤加入仕様で、
すべてが噛み合って最悪のテンポを生み出している。
どれも一つ二つを2のシステムに乗せるだけなら面白いアイデアだったんだけどね。
3にはそれらを統括して、いらない部分を削るディレクションの視点が存在しない。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:35:31 ID:VNxZ/rrA0
2Dは金と手間がかかるんだよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:37:21 ID:DF1VF5jt0
だからこそそれを踏み台にして、っていう分には期待できるものだったと思うんだがな…
無理に元に戻さず、発展させるという発想はなかったのかねえ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:39:17 ID:IELBXVoD0
>>73
それには激しく同意
村山は3をベースに、2Dではできない新しい幻水を発展させるつもりだったんじゃないのかな?
もうどうしようもないけどさ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:43:53 ID:MlVzlJa3O
そうなのよ、3は練り方は相当良いと思うんだ
5個の真の紋章土台なら今までみたいに主人公に宿ってーって単純なやり方では出来ないし…主人公=プレイヤーの位置を炎の英雄に持っていた所なんか個人的にはかなり良いと思う

主人公があえて選択肢以外しゃべらなくて、名前も決まってないスタイル、私は貫いてほしいなぁ…


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:45:04 ID:VNxZ/rrA0
いつの間にこんなに香ばしいスレになったんだろ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:53:02 ID:Vu6YG/Xa0
もうすぐ夏休みが終わる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:00:29 ID:koTySG1t0
>>71
3はエンカウント率は問題ないような、4と5に比べたらかなり快適だ、比べる対象が間違ってるかもだが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:09:07 ID:IELBXVoD0
>>78
エンカウント率自体に問題はないんだけど、
戦闘時間やフィールドの広さとの比率で考えるとまだ高い
戦闘時間が短いゲームではやや高めに、
戦闘時間が長いゲームでは低めに設定するのが普通かと。

まあ、俺にとって3の一番の不満が戦闘のテンポ悪さ゛から気になるだけかもしれんが。
1の極限まで簡略化された戦闘に惚れた人間にとって
3の戦闘は苦痛以外の何者でもなかったんだよ……

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:17:45 ID:DF1VF5jt0
3はどこか気の抜けたような戦闘音楽がちょっとw
ボス戦は好きだったけど

通常戦闘音楽では4が一番好きだったな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:32:12 ID:ZFGu+OQrO
>>79
3の頃には、1のバトルシステムはおろか話の内容も忘れてた。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:13:46 ID:PmlDmZwnO
>>80
同じこと思ってた人がいたんだ笑w
トーマス編にはピッタリなんだけどね
ボス戦は初聴きでイントロにビビった覚えがある笑


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:30:13 ID:CEyxWBB50
漫画のシーザーずいぶん働いててわろた

3以降軍略ってものがないよなと思う

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:30:56 ID:pVl3z7Wf0
1 2も別にたいしたことはしてない
演出がよかっただけ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:35:15 ID:CEyxWBB50
そうだっけ。脳内美化入ってたかな
TVに接続できるようになることだし、PSP版買って確認してみるか

でもやっぱりゲーム版シーザーは働いてない気がする
エレノア様はもっと働いてないが
5はやってないからわからない
5の人はどうだったの?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:44:04 ID:i5d2JXW30
5は結構働いてたと思うぞ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:45:17 ID:VQFe6Ynm0
5は逆に働きすぎ
つか、ゲオルグとルクレティアとラージャが居るだけで負ける気がしなかった。
敵が弱かったし

>>84
馬鹿かwwwって作戦もたびたびあったからな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 02:05:02 ID:0oNnTW0E0
>>85
5の軍師は預言者です

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:29:00 ID:z03Q3sWM0
別にどんな糞ゲーでもいいが
2のシエラはジーンみたいにレギュラー化して欲しかった・・・。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:35:46 ID:62W8hGPQ0
ジーンみたいにこねくりまわされたくないからむしろこれでよかったと思う

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:43:33 ID:0oNnTW0E0
シエラも5に出てたら髪の毛ピンクにされたんだろうなw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:55:43 ID:3QF85EpAO
「王族と被るから〜」な。
王族が銀でなきゃならない理由なんか無かったじゃん。てか新女王の代であっさり茶髪だしな。その理由も
「フェリドだけ茶髪で一人ぼっちになるから〜」
なんて軽い理由だもんな。
つくづくキングには考える力が無いんだな…この言葉聞いてショックだったなぁ。ジョセフィーヌは思いっきり銀髪なんだが。これについて説明ほしいね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:02:51 ID:VQFe6Ynm0
あれは白髪なんだよきっと。
まあアートディレクターにキングのアホを起用したのが罪科

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:41:14 ID:5MI9VdWq0
>>92
それ知ったときアフォかと思ったw

前情報とかあんまり読んでなくて知らなかったから
リムが昔、王子を嫌ってたという話と、自身が茶髪なことは
中傷受けたとかコンプレックスとかで関係あるかと思ってた。

シリーズ最深とか謳ってたから余計にさwww


ボスもシリーズ最短のハズの4のクレイの方が、
複線も本編中に敷かれてる上、動機もハッキリしてたから禿よりまだ深いと思った

せめてリオンの設定の数の半分くらいは禿にも設定つけるべきだと思うんだw


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:38:40 ID:3j9LUH/D0
5スタッフは優勢劣勢遺伝子のことをご存知だろうか…
多分まったく無知だろうけどw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 06:33:56 ID:QX+8066G0
またくだらないスタッフ叩きか・・・
葬式スレに帰れよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 06:50:37 ID:r0LvlXfb0
もう原作者も消えて完全に本編のほうがくだらないけどな。
はっきりいってすでに死んだシリーズだよ。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:55:20 ID:SRcs2NE50
>>95
優性劣性遺伝子な。
ゲームだからその辺はどうでもいいけど、こだわるなら銀髪は三毛猫みたいにXXにしか現れなくて
王子の方が茶髪の方がよかったと思うけどね。
上族女性のリムが銀髪だったらサイアリーズが金髪にしたり、
ラスト近くで銀に戻したのも意味があるけど、ゲームでは「は?」としか思わなかった。



99 :98:2007/08/29(水) 08:56:38 ID:SRcs2NE50
王族だ。すまん。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:13:32 ID:PmlDmZwnO
>>97 ねえそんなこと言わないで(;_;)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:18:28 ID:pu11F7/U0
ジーンの髪色をピンクにした銀髪王族設定なのに
そのあたりが微妙なのがなんとも…
リムが自分は銀髪じゃないのに継承権無い兄が銀髪なことでコンプレックスもってて
そのあたりをギゼルに突かれて利用されるとか
どうせならもっとネチネチやればよかったのに


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:27:36 ID:z03Q3sWM0
俺もシエラ出て欲しかった。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:46:16 ID:1GQV2nLg0
スタッフを叩いてる時が一番活き活きしてるな。お前ら。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:29:34 ID:YS4LziAm0
皆シエラ様大好きだなw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:59:36 ID:3j9LUH/D0
>>98
スマソ

>>102
村山のシエラなら大歓迎なんだぜ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:47:52 ID:E6dmURAZO
ゴードン

ゴードン

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:13:21 ID:Jr1082QN0
第一勧銀

第一勧銀

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:50:13 ID:0oNnTW0E0
総会屋

総会屋

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:50:54 ID:K2H5g0eG0
絵的には4の絵師以外なら見てみたかったな。
5はサブゼロ以外なら・・・

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:59:28 ID:0oNnTW0E0
>>103
叩かれるだけのことをしたわけだし、
それに目をつぶって
「幻水ファンはシリーズを平等に愛そう」
なんて賛美するのもおかしいからな。

葬式スレに比べたら論点も明確だし、緩い流れだよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:14:43 ID:CGoqz4IH0
今1終わったところだけど
ラスボスってあのキングギドラだけなの?
なんかイベントを見るとケバイ女の方とも戦えるとかないの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:16:59 ID:Jr1082QN0
それは誰もが思うことさ・・・

113 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/08/29(水) 13:18:49 ID:E1E0g6yX0
 ∧∧
( ´_ゝ`)y−~~  ショートケーキでも食って落ち着けよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:26:44 ID:62W8hGPQ0
89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 03:29:00 ID:z03Q3sWM0
別にどんな糞ゲーでもいいが
2のシエラはジーンみたいにレギュラー化して欲しかった・・・。

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 09:27:36 ID:z03Q3sWM0
俺もシエラ出て欲しかった。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:27:47 ID:E6dmURAZO
キングギドラワロタ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:30:07 ID:3j9LUH/D0
5のラスボスはある意味キング

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:32:15 ID:POBu1cxO0
不毛、意外と律儀でワロタ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:26:55 ID:htVn8iWnO
4、5とこのスレ見てても信者にすらうけてないしこんだけ評判悪いんだから6はもうでないでしょ
みんなで長きにわたり煽りあって批判しまくったかいがあったね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:27:53 ID:pVl3z7Wf0
>>118
いやいや
絶対シリーズ完結っていうコピーで稼ぎに来るから

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:07:56 ID:3j9LUH/D0
>>118
スタッフ共が俺らの批判を素直に聞き入れてくれるなら
アンソロもまるごともその他諸々糞関連商品なぞ出るわけないだろ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 16:03:43 ID:bdF4lb6/O
普通に5が好きな俺はきっと勝ち組
髪色とか別にどうでもいいですし

でもロードだけはきつかった

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 16:30:53 ID:ciGwsNbm0
>>121
TGSで音沙汰がないようなら、君も負け組となるな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 16:34:43 ID:K2H5g0eG0
俺もシエラは出すべきだと思った

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:00:25 ID:Zya//2t40
じゃあ俺も

125 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/08/29(水) 17:09:49 ID:E1E0g6yX0
ハルモニアと全面戦争して3の伏線として世界の崩壊が起こるのを阻止してシリーズ完結だな( ´_ゝ`)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:25:08 ID:gAacyaTOO
豚切り済まん。
今、親戚のばあさんが「ヤシガニは美味しかった」と昔話をしていたんだが、
4未プレイだがどうしてもカニ=4主としか出てこなかった。
当時の南洋の島ではカニは高級食材だったようだ。
4主のカニ好きの理由が何となく分かった気がする。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:01:16 ID:PmlDmZwnO
4主ってカニ好きなの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:11:13 ID:Efu1I1krO
>>127
そういう設定はないがネタとして言われてる

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:19:29 ID:IMTA/ojp0
久しぶりに3をやってて気づいたけど
エステラが探してた男だけの村ゴルディアスって
5に出てくる竜騎兵の訓練所の名前だね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:26:25 ID:pu11F7/U0
というか3のネタを5で使ったといった方が正しい
風呂敷犬も

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:30:15 ID:2PNhDk0B0
>>122
TGSごとき…まだ2年も経ってないのに慌てる時間帯じゃないさ。
もちろんなんか来たら来たでうれしいけど。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:16:24 ID:+/eNd6dMO
シエラはリオンと同じくらい好きじゃない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:25:45 ID:PmlDmZwnO
>>128dそうなんだ笑 面白いなあ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:10:25 ID:NWzddKZl0
>>132
外伝出るまではシエラは最萌キャラだった

外伝は存在自体が糞
2キャラを汚しているとしか思えない

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:16:05 ID:VQFe6Ynm0
ほりりんだし

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:29:16 ID:c8WpUsMp0
童貞の発想か

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:01:10 ID:JcP4OAD30
シエラはビクトールとプラトニックラブ未満、な感じで妄想していた自分には、
外伝は辛かった

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:02:11 ID:pVl3z7Wf0
>>137
それはないわ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:53:22 ID:qrHY6g590
>>131
来るなら来るで良いし、このまま消えるならそれでも良い。
そろそろ年喰ったからかゲームに対する執着心がスゲー薄くなったな俺。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:55:13 ID:Efu1I1krO
>>139
や〜い、オッサン

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:36:25 ID:qHe8NV090
>>137
さすがにそれはないわ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:40:04 ID:62W8hGPQ0
>>137
いやそれはないわ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:50:09 ID:BWwChHjU0
>>137
なぜ熊なんだ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:43:02 ID:68q3sfse0
>>137
それは(ry

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:58:14 ID:Jr1082QN0
>>137


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:21:05 ID:ny4XBo6mO
>>137
をイジメてやんなw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:38:00 ID:+SqyWpi/O
>>137の人気にSHIT

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:57:30 ID:N6H3oPiv0
ホルテスとラウラってアーメス出身かなw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:05:39 ID:AhVHQzQS0
>>137
なぜそう思ったかkwsk

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:07:40 ID:cutlxpmnO
ほっといてやれww

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:51:48 ID:i3dWDLhL0
>>137
パン買ってこいよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 04:34:35 ID:NIQCOgCCO
>>137
素できめーよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 05:18:07 ID:KElLdW2J0
親がいなくなった幻水は自立しなきゃいけないはずなのに何でここまで糞化しちまったんだか

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:16:14 ID:24dJwSZHO
まあ2以降利益に目が眩んだんだろ。利潤第一を掲げると必ず潰れる、を地でいってるな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:10:44 ID:Z2oQapCoO
このスレから腐の臭さと厨の香ばしさが同時に漂ってくるんですが

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:15:01 ID:GVx9kVm70
ゲーム板に何を求めているんだお前は

157 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/08/30(木) 08:12:21 ID:p7hTem8M0
( ´_ゝ`)b

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:59:15 ID:yp7JdX7a0
>ラウラとホルテス
古代アーメスの末裔じゃないかという説をどこかで見たな。エジプト風とかジーンの幼馴染とかで。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:30:48 ID:lbSIdD8D0
ガボチャを抱っこしたりナデナデしたい

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:08:01 ID:4R/VR5RrO
そろそろ5を中古で買ってこようかと思ってるんだが、
何か覚悟しておくべきことはあるかい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:24:03 ID:ZtYoZEST0
エンカウントがウザイ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:02:25 ID:Z2oQapCoO
信者とアンチが両極端なキャンペーンを展開するから
ここで事前情報を収集しようなどと考えずに始めることをすすめる

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:07:20 ID:iVvQlmiW0
レビューサイトは所詮無知な非信者の話なんで、あてにしないように

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:47:47 ID:4dA5ytEo0
引っくるめて言うと
ネットの評価なんて信用すんな、ってことだね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:29:11 ID:y/A6tSWmO
ロードが糞長いのと、町が迷路みたいになってるのだけは否定出来ない。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:41:35 ID:UymUVjAg0
音楽は評価できる。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:44:13 ID:NIQCOgCCO
こんな糞ゲーシリーズなんて叩きまくって評判落してシリーズ終わらせよう

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:45:02 ID:cutlxpmnO
そうだね、プロテインだね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:32:21 ID:xLCxw6MD0
>>163
無知な非信者のほうがこのスレの住人みたく主観入りまくってる人たちよりは純粋な感想聞けるし

っていうか>>162の通りこんなとこ読まないほうが楽しめると思うよ。

170 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/08/30(木) 15:44:06 ID:p7hTem8M0
( ´_ゝ`)b

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:43:05 ID:z+YM1CFX0
>>160
本編でめっちゃ感動してからここへ来ると、色々矛盾を突かれて
嬉しかった気持ちがショボーンとなるからそれに注意するといい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:56:19 ID:neDWCfRV0
クーデターでハァ?となり
護衛が刺されてなぜか王子が責められるイベントでアゴが外れた。

1周目から矛盾に気づいて感動できなかった人はどうするんだ。

ってか、護衛のイベントは安倍首相のSPが刺されたら
なぜか安倍首相が責められるようなものではないのか。
製作者は誰か気がつかなかったのか。これ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:58:17 ID:dQeHhEpE0
目指すものが「美しい国」だから責められるだろ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:59:09 ID:z+YM1CFX0
おまいらここは本スレですよ。巣にお帰り

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:02:58 ID:MXLYbn500
>>172
せんべいを食べてアゴを鍛えるんだ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:05:33 ID:IPH+AY8yO
この板の住人は「幻水シリーズが好き(だった)」前提で話してるんだよねえ…だから4や5の劣化が許せない、でいいんだよね?410スレ目だけど最近のここ、アンチ板みたいでさあ…と独り言(´・ω・`)ショボンヌ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:11:04 ID:ny4XBo6mO
ルーチェモンのパラダイスロストわろた

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:12:36 ID:SxucQl0jO
4がでる前からこのスレ雰囲気変わってないよ
結局各ナンバーのアンチがけなしあってるだけ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:19:32 ID:o39zVu+L0
1、2をマンセーするスレですからwwwサーセンwww

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:20:06 ID:z+YM1CFX0
アンチってのはここがおかしいっていうのを理論だてて言って、好きだって
言う人に目を覚まさせたい(ヘコませたい)っていう願望があるからね
アンチスレで同じ作品を嫌いなもの同士、同じような意見を繰り返し
言い合うだけではつまらないんだろうさ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:30:36 ID:SxucQl0jO
もっと言えば2ですらでた当初は媚過ぎだと
ファンサイトとかから叩かれてたこともあった
幻水ファンはそういう気質なんだろうと思って諦めてる

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:45:50 ID:4R/VR5RrO
とりあえずスレに目通さずに>>160だけ書き込んだんだけど
目は通さないほうがいいっぽいね

バイト終わったから一休みしたら買ってくるわ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:47:07 ID:Mn8vxAj8O
>>176
さらに前の3のズッコケが許せん
そしてお前のレスのキモさはもっと駄目だ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:50:43 ID:neDWCfRV0
>>181

だが、幻想2はやがて最高傑作扱いになったぞ
PSPで今やってもかなり面白いし
PS2以降は評価が覆ることはないと思う。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:55:22 ID:G7oru4CX0
まあ、2を叩いたのは古参ファンで
2を最高傑作といってるのはだいたいが2から入ったファンだから。
2が媚びているというのも間違いではないし
その媚びの結果、新規がたくさん入ってきて最高傑作評価となったのもまちがいじゃない。
おれは一番好きなのは1だけど、一番よくできているのは2だと思うし、
一番惜しかったのは3、一番意味わからないのが4、
そこそこ遊べるけど一番志が低いのは5だと思っている

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:06:32 ID:neDWCfRV0
>>185

俺とまったく同じ評価で吹いた

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:17:27 ID:xLCxw6MD0
1と2ですらファン同士の抗争か。
幻水シリーズはほんと地獄だぜー

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:18:10 ID:kGnP060d0
>>178
5が出た直後はしばらく5マンセースレだったね
ちょっとでも批判めいたこというと腐女子おつっていうレスの嵐で

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:30:12 ID:5/AJhkAs0
楽しんだほかのみんなはどこに行ったんだろう?
俺は残ってるけどww
どうしても、恨みがましい人間の溜まり場になるんだよなー。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:30:16 ID:4dA5ytEo0
        /ニYニヽ
   (ヽ   /( ゚ )( ゚ )ヽ   /)
  (((i ) /::::⌒`´⌒::::\  ( i)))   ゲーム自体もゴミだけど
 /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \   スレ住人もゴミだらけっていうwwwwwwwwwwww
( ___、  |-┬-|    ,__ )
    |    `ー'´   /´
    |         /

191 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/08/30(木) 19:31:54 ID:p7hTem8M0
でっていう( ´_ゝ`)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:40:08 ID:VSqMHpS/0
ttp://nin-sce-ms.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070830184217.jpg

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:41:44 ID:5/AJhkAs0
せめて、陰気くさいのはやめようや。
5が嫌いなら、こういうストーリーシステムスタッフで6がプレイしたいって夢語ってもいいしさ。
もう希望もないってんなら、痛い信者スレでも5葬式スレでもいくらでもあるし。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:55:48 ID:NIQCOgCCO
もういいじゃん
スレ内容からもスレ住人の多くは主観丸出しにオーバーに叩きあって評判を落して幻水シリーズ終わらせたいんだろ
もうシリーズ終われよ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:51:19 ID:IPH+AY8yO
>>193 同意 本スレはそういうこと話したって間違いじゃないはず
5がダメなのはもう分かったから、スレを混同しちゃ別スレある意味もない

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:03:54 ID:y/A6tSWmO
だが、どこまでが本スレでの許容範囲で、
どこからアンチ・信者的発言なのか、
それがわからない。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:04:08 ID:UymUVjAg0
イクゾー

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:19:06 ID:ny4XBo6mO
1

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:45:29 ID:t2eUxTF40
なんで?総合スレなんだからある作品を批判したって問題ないじゃん

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:48:54 ID:6Iy6E9GL0
>>199
^^;

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:49:49 ID:E4xpR1Zg0
アンチスレがある場合はアンチ意見はそっちに移動する方がいいんじゃない?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:58:54 ID:ub4d7slG0
このスレの良くないところは
ある作品に対する批判的な意見に対して、別の作品を批判する形の反応をするところ
Aのここが糞だって言われてBの方が糞だなんて反応してたらそりゃいつになっても荒れるに決まってる

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:05:39 ID:LgbA9/1M0
そこで「そうだよねー」って流れになったら、アンチスレ化するんじゃないの
だから総合アンチスレ作って、そこでお互い好きなだけけなし合えばいいんだよ


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:14:59 ID:VyglRZPR0
>>203
互いに批判し続けるのはよくないって言ってるだけで別に批判的な意見に全面的に同意しろなんて一言も言ってないだろ……
確かに度の過ぎた発言なんかの為に総合アンチスレ立てるのはいいけど、そうじゃないちゃんとした意見もあるだろ
そういう意見も全部アンチと受け取って顔真っ赤にして煽り会ってるのが現状だから問題があるって言ってるんだ
批判とアンチは別物なんだぞ?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:30:10 ID:rbe6hn650
こういう論争そのものが不毛なだけだからな、スレの荒れを嘆くんなら別の話題を提供するべき、
もしくは個別のスレに行けば割と和気藹々とやってるとこは多いからストレス溜まらないかも

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:01:31 ID:jDSfar+aO
うん
批判に熱が入るのはかまわんけど既に罵倒化してしまっているような叩きは、作品好き嫌い以前に見てて良い気分じゃない
…今んとこアンチ総合っぽいのは痛信者スレ?違うかあれは3か

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:03:12 ID:IDg7nr1I0
アンチスレ見に行くと、非常によく眠れる
重宝してます

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:50:06 ID:LJD8rYzV0
アンチ乱立し過ぎ。アンチじゃなくても沢山あるし。
シリーズごとの叩き合いしかやる事無い。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:03:21 ID:IRMzcWtm0
>>196->>197
ちょ、殿下自重www

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:08:44 ID:M3rdTmUpO
ぬるぽ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:11:44 ID:dnFF/iLE0
はいはいガッガッ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:15:19 ID:H+mp6xWV0
2と5嫌い

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 03:38:36 ID:XQ0AoemA0
ササライのおちんぽみゆくをごくごくしてるシエラ様の絵きぼんぬ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 03:39:38 ID:yoW4wnvE0
オレはどれもそんなに嫌いじゃないけどさ…
戦争イベントがダルくて買っても進めなかったりするんだよな。
戦争イベント無い時に軍自体を鍛えられるように出来れば
進めやすくて良いんだけどな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 03:51:08 ID:RFK1XTBt0
軍を鍛えられると言ったら3だな。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 03:52:16 ID:S7TC3bX5O
誰かがネタを出せばそのネタに対するアンチが沸いてくる。そしてそれをよく思わない意見が出てきて煽り合いの開始
しかも言い方が悪いのが多すぎるのが現状
>>204が批判とアンチが別物って言ってるけどこのスレにとって良い意味での批判なんてあったか?
あったとしても少数で結局はそれが火種になって毎回煽り合いが始まってると思うけど

やっぱり総合アンチスレを作るのが一番良いと思う
各々の判断で良い意味での批判だと思えば本スレに書けばいいし
その意見、またその意見に対する意見が悪い意味での批判だと他の人が思えばアンチスレに誘導すればいい

本スレがある程度有意義になれば他スレで行われてる物が本スレで行われこれからのスレ乱立の抑止にも繋がると思う

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:00:12 ID:ZIwSqAVG0
「鍛えられる」ってのは同時に「鍛えなきゃクリアできない」ってことになりがちだから、
どっちがめんどうかというとあんまり変わらない気がする。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:13:45 ID:VyglRZPR0
立てたいならごちゃごちゃ言ってないでさっさと立てたらいいんじゃないかな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:17:01 ID:yoW4wnvE0
3のように鍛えられるってのは、
鍛える時間なり方法のある人間には便利。

4のようなのはチーターには便利。

どうせなら、
武装度を上げれば攻撃や防御がアップしたり、
レストランなどでメニューを変えたら速さや体力が上がったり
出来たりするのも良いと思うけどな。

ただ、鍛えなきゃクリアできないってのは良くないと思うな。

キャラが増えれば増えるだけ
楽に進められるって言うのじゃないとやる気おきないしな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:44:23 ID:CPUwN5Ux0
幻水に限らず多くのRPGやSRPGに言えるんだけど味方が増えると結果経験値、資金が
分散されて別に優位にならんてシステム多いよなぁ、ラプソディアのキャラ入れ替えシステムは
その辺のストレスを少し軽減して沢山のキャラを使う楽しみがあってかなり良かった。
まあそれでも精鋭を集中的に鍛えた方がやっぱり優位なんだけど、多ければそれだけ優位に
なってくれんものかなぁ、特に戦争なんかではどんなキャラだって多いに越した事無いだろうし。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:45:12 ID:vFei0Czc0
HP回復スペルなくせばいい

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:50:01 ID:CPUwN5Ux0
今思いついたけどイベント戦争で負ける流れをその段階で、集められるだけ仲間を集めると
勝てるみたいなイベントあったって良いよな、1のパーン一騎打ち以降そういう要素あんま無いねぇ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:54:19 ID:FEbQ0MOn0
最近の幻想は、ラスボス倒しても戦いが終わった感じがしない。
なんか残尿感があるんだよな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 12:41:40 ID:7lSnhuKX0
それは1の頃からずっとそうじゃね?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 12:51:14 ID:dMyz7ObXO
いや、旧作と違って半端なところで終わる感じ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:07:44 ID:jDSfar+aO
>>223 分かる
でも個人的にそれは戦いを終わらせた軍のリーダー→新しい国のリーダー候補と言う流れが、最近の幻水には無いからかなぁと自負してる


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:54:16 ID:VPYOitl6O
幻想5って素敵なミニゲームありますか?

あるなら即買いします。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:07:24 ID:D1P7uM6m0
まず過去作で気に入ったミニゲーを上げて見れ、つかあげて聞くなそしてスルーしろ俺。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:00:03 ID:VPYOitl6O
>>228
ブレスの魚釣りやキングダムハーツのミニゲーム全般なら好みです。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:05:34 ID:BdmRcqgf0
そうか
5のミニゲームには何も期待しないほうがいいぞ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:09:48 ID:VPYOitl6O
そう言われると期待してしまう…
とりあえずミニゲームがあるということで2780円で即買いしました。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:12:35 ID:MKgRSa+90
とりあえず (^Д^)9mプギャー と言わせて貰おう

まぁテキトーにな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:14:31 ID:BdmRcqgf0
何?幻水シリーズは初めてってこと?それならそれなりに楽しめるんじゃない?まあご勝手に

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:14:50 ID:VPYOitl6O
昔プレイした幻想2が面白かったので買いましたよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:45:30 ID:yoW4wnvE0
>>227
あまり期待するなよ。

ミニゲームっつっても

はさみ将棋もどき

連打系釣りゲー

競馬もどき

ハイアンドロー風カードゲーム

だけで、チンチロリンはないからな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:50:35 ID:D1P7uM6m0
まあ別に面白くも無いけどチンチロリンは様式美で残って欲しかったな、いつからなくなったんだっけ?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:55:30 ID:V9yHPhsr0
4にはあったぞ>チンチロリン
ただ、3にあったかどうか記憶がさだかでない

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:58:25 ID:yoW4wnvE0
>>237
3にはカブはあったけど、チンチロリンはなかったよ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:36:48 ID:i1VcvGyC0
>>235
あと四川省

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:11:59 ID:kBP1VgO60
5の釣りは結構面白かった気がする

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:13:48 ID:8q67IUE40
>>240
散々ガイシュツだがいろんなキャラと会話パターンがあったらヤバかった
他のなくしても良いからそこに力いれて欲しかった。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:23:46 ID:GlsGdba00
釣りは面白かったけど会話ウインドウが激しく邪魔w
でも会話自体が面白いから難しいところだ

>>241
面白そうだけど多分一部の人から萌え狙いウザイと叩かれそうだ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:42:41 ID:Yu2cH5dd0
リタポン!のために4をかうべし。

ま、負けないもん!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:55:43 ID:VyglRZPR0
>>242
ハイ・ヨーの料理勝負みたいなネタっぽい感じだったら多分楽しそうじゃない?
シエラを婆さん呼ばわりしたりゲオルグの甘党に触れてたり、釣りならまた違ったアプローチができそう

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:57:19 ID:M3rdTmUpO
食べる!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:01:09 ID:VPYOitl6O
え!?
幻想5にも釣りあるんですか?
釣りだけに…ってオチはナシでお願いしますよ?
うわぁ!早くやりたいっす!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:17:41 ID:hSmSL8fBO
そうか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:29:51 ID:jDSfar+aO
釣りなら、私5が一番好きかもしれない笑 かなりやりまくった笑
1と3は無いもんねえ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:41:02 ID:L9HyT7IB0


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:42:18 ID:VPYOitl6O
そうか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:00:33 ID:jcTDSODo0
5の釣りはかなり楽しかった。相手がいるってのも燃えたし。4の釣りも好き・

4の引き網は本拠地でうろうろしている間にも、魚とかが入るようにしてくれたら
よかったんだけどな。その間、何もしちゃいけないって…まあ、トイレ中とかに
しろってことかな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:16:01 ID:VPYOitl6O
引き網って…
釣りじゃなくて漁っぽいですね

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:22:20 ID:CeJhSNBW0
4は引き網と釣りがあんだよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:37:42 ID:p9FM7dk8O
4はミニゲーム専用

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:54:33 ID:VPYOitl6O
そうか

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:55:46 ID:yoW4wnvE0
4ではコイントスでいちいち回るオッサンが笑えたが、
懺悔室はイマイチ何したかったかがわからんかった

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:19:41 ID:NLuiC2c60
理由なんか求めんなよ
お遊び程度の施設なんだから

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:33:43 ID:HyWcD/5M0
5は釣りすら駄目だろ
料理への反映がわかりやすかった2とは雲泥の差

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:38:26 ID:NLuiC2c60
108星参加型施設がないのは痛いよな
本拠地ってプレイヤーにとっては便利さと楽しさが詰まった施設なんだから
テイラーの壁新聞もさ、真面目なキャラはいいが面白くないんだよね
特に鋭い視点で書かれてるわけでもないし…

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:44:05 ID:dnFF/iLE0
懺悔室は面白かったなあ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:46:05 ID:8q67IUE40
>>259
あの壁新聞は確かにガッカリした、ゆううつ夫人みたいな脱力連載が欲しかった
5は全般的にユーモアが弱かったように思う、まあ俺のツボってだけの話かも知れんけど

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:46:40 ID:NLuiC2c60
もっとノリノリでひょうきん族なみの演出にしてくれても良かったぜ
×で水
○で紙吹雪

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:01:45 ID:2lveSdkRO
キタ━━(゚∀゚)━━!!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:03:00 ID:wELQQeQ0O
エーク!エーク!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:03:08 ID:IoAeW6w+O
>>261
なんで。使わずに、使うん?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:22:57 ID:RZDAMiXo0
4の問題点は、あれだよ、本拠地で物が売れない! イワシの丸焼き、
一度の引き網で20できたんだ、買ってくれ。新鮮だよ
orz

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:32:52 ID:FiAUPOS50
ケヴィンさんに渡せ
という無言の圧力

確かに不便だったな。あれも。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:58:55 ID:qAL0JMZTO
話し飛んですまんけど、
2を今更やり返してみたんだけど、ジルって何歳だったんだ?

当時の俺は主人公は15、6歳くらいで、
ルカ様20代半ば、
ジル20歳(当時から見て大人の女性)
くらいだと勝手に想像してたんだけど、
ジョウイは主人公と同じ程度の年令だと考えると、結構開きがあるように思えるんだが実際はどんな感じなんだろ・・・。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:26:08 ID:sONbc/r90
これをゲーム化すればいい減衰ができるんじゃね?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180013863/1

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:57:17 ID:RZDAMiXo0
ジルとルカは相当年が離れてたと思う。
ジルはジョウイや主人公と同い年くらいじゃなかったか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:01:31 ID:sONbc/r90
絵柄と皇族ということだけを見ると
汁がやたら大人びて見えるw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:04:45 ID:RvBCqwqQO
手元の攻略本によると
ジョウイ17歳ジル16歳

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:34:46 ID:GVbO5GGR0
ルカは27、ジルは16

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:38:16 ID:XU1aguKo0
ルカって俺と同じ年かよw

俺も少しワイルドになろうかな。笑顔でみんなが卒倒するくらいに。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:45:53 ID:RZDAMiXo0
>>274
真夜中に吹いたwww

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:55:51 ID:9e2w443C0
ポリゴンとかいらないから
2のキャラ、ゲームシステム使いまわしで
クリア後もそのままストーリー進行する
パワーアップキットが欲しい。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 03:24:56 ID:+/qf7fNw0
年齢知るとイメージ潰れるからあまり意識しないことにしている

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 03:36:53 ID:DVM9sbKxO
良い幻水=妄想できる要素がたくさんある
幻水においてこれはリアルに大事

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 06:13:37 ID:VzOLpQyj0
一続きであるのが、その妄想の絶対条件。
メタギ、鉄拳、バイオ、逆裁。どれをとっても良ゲー。
単作完結のFFとかテイルズとかドラクエとかは、早いとこ死んだほうがいい。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 08:59:22 ID:PXicTHtMO
はぁ?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 09:46:51 ID:X9/t0Kb60
次回作を妄想しやすいってのはあるな。
次はどこの時代でどこの地域でドンパチやらかすのか、楽しみ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 09:58:03 ID:WaCyINhR0
すごい今更なのは分かってるんだけど
3発売直後に立った監視所ってスレ読めるとこないかな?
結構昔のスレなのにhtml化されてないって言われて読めないんだ。
誰がログ持ってないですか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 18:00:05 ID:/T7NunbMO
3のユーバー、姿見たときナッシュだと思ったのは自分だけ?
本物ナッシュは偽物だと思ってたのだが

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 18:01:37 ID:bcfRMWp20
ズバリ君だけ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 18:15:32 ID:4mqMXWqy0
私も思った
二刀流だし金髪だしなぜか顔隠してるし

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 18:34:09 ID:WXd4MAEC0
>>283
ペシュメルガ吸収済みだからな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:08:19 ID:X9/t0Kb60
>>283
その「○○なのは自分だけか?」という表現はやめた方がいい。腐女子のテンプレだ。
ユーバーをナッシュだと思ってた人は、結構いるみたいだよ。
このスレでもその勘違い(というか間違った予測)をしてたというレスを時々見かける。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:12:29 ID:0Ky4cFDe0
ナッシュは月日の割に逆に変化が無さ過ぎてな、ユーバーぐらいの変貌のが
ある意味リアルと言うか

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:17:35 ID:X9/t0Kb60
ユーバーの変貌もあいつの生きてる年月で考えたら速すぎるスパンだぞ?w
少なくとも300以上イメチェンしなかったのに何があったのかと。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:23:53 ID:0Ky4cFDe0
>>289
嫌だからあれはユーバーには絶対見えなかったw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:24:27 ID:WXd4MAEC0
>>289
>>286

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:28:19 ID:AKkx6XDz0
>>289 鎧は蒸れることに気がついた 勝負で負けばかりなので 失恋
以上イメチェンの理由

293 :288:2007/09/01(土) 19:28:47 ID:0Ky4cFDe0
ああごめん、誤解招く書き方してたね、初登場の時点でユーバーがナッシュに見えたって話ね

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:29:18 ID:X9/t0Kb60
>>290
ああ、ユーバーくらいの変貌をナッシュが遂げてたらナッシュがリアルになってた、ってことか。
確かにあの若さはかっこよすぎる気もするけど、食えない男になってたから年は感じられたかな。

>>291
ペシュメルガ吸収ってのは、妄想だろ?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:49:21 ID:FiAUPOS50
つーかペシュメルガとの関係すら詳しくわかってないし…
吸収とか分裂とかそういう関係なのかすら不明

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:51:03 ID:4mqMXWqy0
吸収はネタだろうw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:54:01 ID:FiAUPOS50
イメチェンの理由は鎧のポリゴンマンドクセとマント処理マンドクセの単純なものだろう
難しく考えるとキリがない。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:57:28 ID:DVM9sbKxO
ユーバーが17号、ペシュメルガが18号

そろそろセルがでてきてもおかしくない

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:00:34 ID:HpMETUAQ0
服装の変化は時代とか文化への配慮ってことはないか・・・
赤月にハイランドにと距離の近いところで短い間に仕事したから
少しは変装でもと思ったのかな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:03:40 ID:FiAUPOS50
奴は工作員でもなんでもない、殺し大好きなキャラなんで
変装とか気を使うかね…?
石川はグラスランドは暑そうだから…と言ってたキガス

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:23:04 ID:GVbO5GGR0
まあ重鎧よりは目立たないだろ
ってことであの服にさせたんじゃね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:37:05 ID:XU1aguKo0
鎧姿だったら一人だけ浮いてたしな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:39:18 ID:GVbO5GGR0
まあ黒服も十分浮いてるんですけどね

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:41:02 ID:Yr0c3JU3O
>>299
それを言ったら1の300年前も同じ格好なことが説明がつかんよw
まあ当時は続編が存在すること自体が想定外だったんだろうし深読みするだけ無意味だ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:42:05 ID:gWfYZOdA0
ユーバーの鎧を3Dで表現できなかったとか

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:47:41 ID:KifNIg3g0
騎士団が表現できてるんだからそれはないはず

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:51:35 ID:HpMETUAQ0
実際は意味の無いイメチェンなんだろうけどね
ルックとかアルベルトなんかにはじめてあった時に
「その格好辞めてくれない」とか言われたとしても納得できそうな感じはする

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 21:45:47 ID:Et4aQuas0
そもそも1の紋章の村以降2までずっと鎧姿だったかはわからんけどな。描かれて無いだけで鎧を脱いで行動した事もあったかもしれない。

根拠の無い仮設
ユーバーが自分より上位の存在からの命令で動く時は鎧姿
自分で勝手に動いてる時は鎧無しでとか。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 21:48:08 ID:GVbO5GGR0
つか、基本的に呼び出し方が存在するらしいから
態度の違いがあるだけで召喚者の言うことは聞くんじゃないの?
命令違反してるところは見たことないような

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 21:52:21 ID:BxD/83Yh0
あんまりしんどかったら逃げ出すけどな>戦争イベ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:03:19 ID:X9/t0Kb60
設定は謎めいてて強いのも確かだが、行動自体はメタルマックスのわんこどもとあんまり変わらない。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:40:51 ID:rkPsdQqa0
持つものの精神状態によって、
八つの人格を作り出す八房の紋章。
なお人格によって姿かたちまで変えてしまう。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:50:12 ID:X9/t0Kb60
>>312
それは無理。1でも2でもユーバーVsペシュメルガの構図を作れるから。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 23:03:52 ID:6y3Nr3CSO
コロス!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 23:10:59 ID:GVbO5GGR0
そうはいかないワン

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 23:47:12 ID:4mqMXWqy0
ルックは奴と初対面したときかつて敵同士として戦ってたってことを知ってるだろうか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 23:49:59 ID:bcfRMWp20
八房が真紋なら共鳴とかするのかもな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:01:18 ID:d/o6kRSc0
1の頃は脳勃起してた小僧がよくラスボスに抜擢されたな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:03:53 ID:bWGW+NvO0
上にあった妄想水滸伝。5のスタッフの方ですかw
ttp://ww51.et.tiki.ne.jp/~west_sato/novel/genso/III.html

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:05:26 ID:bWGW+NvO0
>>274
バロスww言っていることがいみふwww

>>317
奴房が真の紋章とかありえないと思う

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:13:18 ID:8zNpArVR0
公式に八房は真の紋章のひとつと言われていた筈。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:15:49 ID:w0lpt84I0
八房ってどういう能力か、結論じゃなくても予想位はついてるの?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:17:22 ID:n8qq3iZY0
さあ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:20:44 ID:8zNpArVR0
>>322
ない

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:22:49 ID:n8qq3iZY0
まあ、妄想バリバリの脳内設定くらい考えてるヤツはいるんじゃね?



326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:24:15 ID:w0lpt84I0
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる

相手は死ぬ


>>323-324
サンクス
随分前から幻水から離れてたもんで

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:30:48 ID:xbnNcEQ30
エターナルフォースブリザード!!!!11111

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:38:39 ID:I/x1uJ54O
どっか海外で作ってる2Dゼルダみたく
3から5を2Dに作り直しとか、技術があればやってみたいなーとか思った

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:41:26 ID:8zNpArVR0
味のある2Dならいいかもしれないが
表現力のあがった今、あの細長い頭身を2Dでってのはちょっと

俺は3の3Dは大好きだったなー。
アクションはかなり弱かったけど。
5のあれがもっと洗練されて、スピード感のある動きとか
モッサリッシュが改善されれば3Dもいいかもしれん
されればな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:45:22 ID:w0lpt84I0
戦場のヴァルキュリアっての見てショック受けたんだけど
元が2Dのゲームだったら逆もスムーズに行くんじゃ無いかな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:57:16 ID:sQCAqdK+O
4の公式ガイドブックにヘルガ32歳と書いてあったがまじか

姉がヘルガはショタコンと申しておりました

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 02:11:48 ID:iaiZjceeO
確かに32歳だがショタコンかは知らん

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 02:18:53 ID:m5qIuestO
ショタコンっちゃなんだ?ロリコンみたいなもん?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 02:24:24 ID:52PStOAW0
>>329
5の残念なのは水の中に居るかのようなもっさりモーションだよな、一騎打ちのモーションキャプチャーは
おいといて、戦闘のアクションがキリキリ動いて、クリティカルでズームとかの演出入れたりなら
それなりに良くなったと思う。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 02:26:44 ID:52PStOAW0
上げスマソ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 02:31:42 ID:n8qq3iZY0
>>331
確かにポリゴンの片の顔、やたら老けてるもんなあ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 03:10:10 ID:eObekTWv0
5は戦闘曲のテンポがいいよね、結構気に入ってる
4は聞いてて眠くなるし、曲のテンポとかもやっぱ大事なんだと思った
まあ実際にはロードとか含めたら4の方がテンポいいけど

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 03:31:15 ID:V8z4QQXE0
>>333
みたいなもん

幼女はぁはぁじゃなくて可愛い男の子はぁはぁみたいな感じ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 03:35:30 ID:h35Zo4Mn0
ヘルガきっついわあ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 04:39:56 ID:nSm0uUQ10
>>283

そもそも外伝やってないからナッシュ知らん

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 07:51:49 ID:GZhxICdNO
ヘルガは可愛いミレイたんの引き立て役

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 09:41:50 ID:LS2miTS90
>>340
とりあえず外伝1だけでもやっとけよ
OPだけでも見る価値あるし

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 09:44:31 ID:bWGW+NvO0
>>328
時のオカリナを2D化している奴でしょ
あれはマジですごいよねえ。そろそろ完成だったかな。
でも元素材がないやつを2D化するのは厳しいだろうね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 09:52:05 ID:r64oFdjY0
>>340
別にやらなきゃ本編意味不明ってわけでもないからやる必要は無いな。
ただ外伝1のOPはかなり良いからやる価値はある。様は自己判断。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 10:48:07 ID:eFdZb1+a0
>>340
ルカ様とシエラ嬢が好きならやれ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:31:23 ID:60AsDR570
シエラ・・・・・嬢?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:56:28 ID:ceeAnxaGO
何か問題でも?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:57:32 ID:cMEN7BYhO
シエラばーちゃん




そう呼ぶのが俺のジャスティス

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 12:57:29 ID:AcNYjZTU0
害伝は手ださんほうがいいぜ・・・
黒歴史もいいとこだ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 12:59:26 ID:zrB3gMZi0
それから>>348の姿を見たものはなかった・・・

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 13:00:15 ID:fKQnDc6t0
ただしラプソの方の外伝はやった方がいいんだぜ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 13:08:13 ID:iaiZjceeO
【追悼】ああ・・・>>348……【禁句】

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 13:10:56 ID:cZxedqon0
5、ようやく終わった
シナリオや設定もさることながら、キャラの3Dモデルの
見せ方が最悪。

特に戦闘や一騎打ちのモーションなんかは、無駄にウインドゥを
パカパカ開いたりするから、良く見えない
というか、キャラを見せたくないのかと勘ぐりたくなる
しかもカメラ退き過ぎ

こんなことなら、2Dにしてきっちり描きこんだ方が良かったん
じゃないだろうか
顔なんかも設定画に全然似ていない
特に王子は悲惨だったな
イベントの時なんかしゃべらないし、あの表情だからまるで池沼
……自炊作はもう少し何とかしてくれ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 14:08:00 ID:7RQrFfk+0
>>353
おまえの感想なんて誰も気にしてませんから。
チラシの裏にでも書いとけよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 14:15:00 ID:ECRA+JlK0
そういえば、4も5もなーんか主人公のポリゴンだけ違和感あったんだよな。
4は人形っぽしちょいゴリラっぽいし、5は明らかに絵より顔が長かった。
何でだろう。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 14:21:15 ID:8zNpArVR0
>>353
3Dでちゃんと描けないのに2D作りこめると思ってるのかい?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 14:24:35 ID:i5RfJMO70
4主のゴリラ顔は河野のデザイン通りだから、おk。(人形っぽいのは4のポリ全体としとそうだったし)
王子のポリ顔は明らかに浮いてる。というか歴代主人公の中でも一番杜撰な作らされ方をしている。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 14:26:57 ID:bWGW+NvO0
>>356
その言い回しはおかしい
2Dはできたけど3Dになったら変になった
これなら分かるが、逆はほとんどない

3D化は時間をかければできるというレベルの難しさじゃない

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 14:38:00 ID:8zNpArVR0
>>358
2の時の開発スタッフどんだけ残ってんだろうな
とりあえずローディング画面見る限りドッターはいるにはいるようだけど

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 14:52:31 ID:bWGW+NvO0
>>359
全盛期と比べたらやはり淘汰されちゃったかもしれないけどその救世主がDSなのかもね
サモンナイトとか2Dで製作されたみたいだし、これから需要が出てくるかもしれない

2Dは3Dよりも金、時間、手間がかかるけどユーザの脳内保管で作りを補ってくれるから良作になりやすい

2Dはユーザと制作スタッフが一緒になってゲームを完成させる感が強くて、
3Dは立体感・表情・PTOがあるから製作者が全てユーザに用意しなければいけないから難しい


開発費
PS3でゲーム1本を作る10億円かかる
ヒット 売り上げ30万本 利益 10億円

任天堂DSでゲーム10本を作るのに10億円
それぞれヒット 30万本ずつ 合計300万本 利益50億円

この製作費の違いが2Dゲームの回帰にあるかもしれない
そこそこの3Dゲームを作って、社名のイメージダウンするよりも
少し金をだして作りこんだ丁寧な2Dのほうが好印象とかもあるし

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 15:04:02 ID:r1TmsIz80
>>360
開発費のところがよう分からん、それと流石に単なる2D信仰が行き過ぎてる意見にも見えるな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 15:04:45 ID:UohIBK2e0
だが3Dはノウハウの引継ぎが2Dより楽なので
君の言う通りにはならないのであった

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 15:10:49 ID:F5+ANn6X0
別に3Dだからダメなわけじゃない
単にシナリオとテンポが悪いだけだ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:14:48 ID:7RQrFfk+0
また2D3Dがどーたら言ってるのか。美化しすぎ
2Dなら良ゲー!ってどんだけおめでたい考え方だよ。



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:25:01 ID:NiQNpxKs0
まともな表現を3Dでやるよりは、2Dの方がある程度までは確実にできるのかも試練
確率の問題だろうし、3Dで出来の良い物ができればベストかもしれないけど
パチンコの話ですまないが
最近パチスロも液晶演出は3Dが全盛なんだけど、どう考えても2Dの時代の方が面白かった
特に原画が存在する物などは、3Dに変えるとギャップが激しい
3Dポリゴンのキモイケンシロウにおじさんガッカリだ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:28:30 ID:r1TmsIz80
>>365
パチンコに関して言えば液晶なんて無い時代の台のがよっぽど面白いよ
つまり2D3Dとかそういうもので面白さなんて左右されない。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:35:27 ID:bWGW+NvO0
俺の説明でも2Dマンセーに見えるのか…困ったもんだ…

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:36:36 ID:r64oFdjY0
半島に貢ぐなよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:41:28 ID:r1TmsIz80
>>367
マンセーというより現実が見えてない

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:42:51 ID:bWGW+NvO0
>>369
どの言い方が悪かったかな?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:44:14 ID:NiQNpxKs0
>>366
面白くないから大概の台に液晶が導入されて、液晶の無い台が駆逐されたんだと思うけど
それは現状を見ると一目瞭然なわけだが?
って言う話はともかく
3Dで良い物を作るのはやっぱ相当難しいんじゃない?って話だよ
だったらムリせず2Dの方がよっぽど良い

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:53:17 ID:AcqPdxqEO
幻水て2D技術高いよね
1と2の時ドットなのに背が高くてゆえに細かく動く芸の細かさにすごい感心して見てた 今でもロード画面感心して見てる
でもだからって今更2D続編は…業界的にさすがに痛いだろうし
仕方ない事、技術が成長するまで見守るのがいい。と個人的に思っている件

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 17:11:40 ID:r1TmsIz80
>>371
その理屈なら面白くないから2Dが淘汰されたって話しになるだろw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 17:13:10 ID:c098trvZ0
わたしは、10年近くゲームメーカの一社員として働いてきました。

その間、育ててもらっている感謝を感じつつも、
常に独立した一企画者として活動をはじめることを考えていました。

ゲームデザイナーでございと雑誌に紹介されてはいても、
結局はただのサラリーマンである呪縛から抜けることはできずにここまできました。

コンピューターゲーム業界も爛熟期を迎え、そろそろその構造的な破綻も露見しはじめています。

企画者、デザイナー、プログラマー、サウンドデザイナーが会社の枠組みを外れ、
ゲームごとに集まっては、その瞬間に最大の才能を発揮するような状況が生まれることが
わたしの願いであり、望みであります。

これは、その第一歩。

その野望が達成されるのか、それとも食えずに野たれ死ぬかはわかりませんが、
そんな選択肢も面白いと思うのです。

ハッピーエンドよりもバッドエンドにこそ、人生の楽しみの多くは含まれていると信じつつ・・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 17:24:15 ID:Cz470ioK0
>>342
一応もってるんだけどさぁ
やらないでいたらどっかいったw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 17:26:07 ID:Cz470ioK0
カブトレとかやってみるとコナミは未だに結構いいドッター持ってると思った

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 18:31:14 ID:cMEN7BYhO
>>360
>2Dは3Dよりも金、時間、手間がかかるけどユーザの脳内保管で作りを補ってくれるから

>2Dはユーザと制作スタッフが一緒になってゲームを完成させる感が強くて、
3Dは立体感・表情・PTOがあるから製作者が全てユーザに用意しなければいけないから難しい


このあたりはかなり同意できるけどな
2D史上主義というわけでもないが、3Dのゲームはユーザーに想像の余地が与えられないのがなんか悲しい

まあさんざん言われてる通り、それと売り上げ云々はまったく別問題だけどさ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 19:11:16 ID:NiQNpxKs0
>>373
そこは技術競争な部分が有るからまだ判らない
ここ最近パチ業界で評価が高かった液晶物は大概2D表現(エヴァとか海とか)
鳴り物入りで出たスロの猪木やルパンの客付きを見ればそれも納得できるのではないかい?
と言う話はともかく
3Dへの違和感は、めぞん一刻の実写版とか漫画を無理矢理実写した時の違和感と似てる気がする


379 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 20:47:13 ID:ECRA+JlK0
>>372
高い…のかなぁ?そこは疑問。
ドット絵の技術に関しては、SFCのFF6とかもう細緻に渡って美しいレベルに達してた。
それに比べれば幻水1はなんてことないよ。キャラの動きもそんなになかったし。
2は、結構色々な動き、走り動き回転ジャンプしとがんばってたと思うけど。

その辺は、がんばってはいるけどそこそこです、ってなくらいじゃない?
そこそこだったからこそちょっぱやロードが実現できていたんだろうし。

380 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 20:48:58 ID:h35Zo4Mn0
さすがに元帥2>>>>>>>>>>>>>FF6

381 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 20:58:44 ID:fss/HrMJ0
>>378
最近のパチ事情は全く知らんが、スロの北斗の拳が最大のメガヒットだべ
2D3D事態に優劣なんか無く面白いかつまらないかだけだろう。

382 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:00:19 ID:eFdZb1+a0
幻水2は音楽が神

383 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:02:57 ID:OYZyP9bI0
>>380
背景に関しては良く見るとFF6はかなり凄い。
キャラに関しては俺は2の方が好みだな。見た目は等身が違うんでなんとも言えんが。
プレイする度床拭く動作見るのがすげえ好きだ。戦闘中の動きも細かくて面白いし。



384 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:05:44 ID:fss/HrMJ0
つうか時代も違えば、ハードも違う作品比べてもしゃあないというか
ハッキリいって技術自体は高くないだろ、それで2は評価されてる訳じゃない

385 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/09/02(日) 21:06:53 ID:e/6mLA8d0
( ´_ゝ`)b

386 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:07:33 ID:ECRA+JlK0
あと、FF6は敵キャラの書き込みもすごい。
あのままFF7以降も2Dの世界で突っ走っていったら、
幻水は足元にも及ばないレベルのものになってただろう。
幻水は絵で勝負してきたゲームじゃないからね。
絵で勝負するなら、そもそも最初から一人の絵師をこき使って
無理やり書かせるなんて適当な真似しないだろうしww

387 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:08:35 ID:+lOjVYQP0
>>379
高いというよりは2Dで見せるのに問題ない出来って程度だと思うぜ
無難な2Dっていうのか。ファミ痛とかは古臭いとか言ってたキガス
俺は幻水は古臭い方が合ってると思うがね

388 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:11:47 ID:fss/HrMJ0
>>387
古臭いぐらいなら良いけど、今更携帯以外で2Dやるのは逆に挑戦だからなぁ
予算も少ないであろう幻水にそれを望むのは難しいと思う
5みたいに無理に2Dに擦り寄って引き視点で延々プレイさせられるのは辛い。

389 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:17:01 ID:ECRA+JlK0
視点は4形式がいいのかなぁ。しかしあれはあれで作るの大変なのかもしれない。
4はダンジョンも街もすごい少なかったわけだし。作らなかったのか、作れなかったのか。
いやまぁ、俺らが悩んでも選ぶのスタッフだからどうにもならんけども。

390 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:18:48 ID:I/x1uJ54O
俺も失礼ながら幻水2、初めてやった時は
今時こんな2Dありかよwwwとか思ってた
でもやってるとあの2Dの方がよくなるというか…愛着沸くっつーのかな
ちまちまよく動くし、エモなんかも可愛かったしね
懐古厨乙って言われるだろうけど、
中途半端にリアルな3Dにするより、2Dか、3位のデフォルメポリゴンがよかったと思う

391 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:21:16 ID:fss/HrMJ0
>>389
一番大変だろうけど、選択式だったら5視点でもクラシカルスタイルとして
楽しむ余裕は持てたと思う、まあそれはほんとに大変なんで現実的なのは
多くのRPGで主流の4視点しかないんで無い?プレイヤーも3Dに確実に慣れて来てる。

392 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:26:22 ID:+lOjVYQP0
4の主観視点は純粋に好きだったりする
でも2Dだろうか3Dだろうが、3タイプだろうが4タイプだろうが5タイプだろうが
実際は出た奴をやるしかない。
3カメラワークや4のモーションの使い回しや5の引き過ぎ視点など
残念な点はあったが、俺は3D自体に苦痛は感じないからな。

393 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:30:34 ID:ZH38mVDhO
俺が気になったのは「技術が高い」
技術って大きいとか低いというような、幅のある言葉なのか?

394 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:33:17 ID:ECRA+JlK0
>>393
うん?日本語の話か?
確かに、技術が高い、よりは、高い技術力を持つ、って言い方の方が多いかな?

395 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:39:45 ID:I/x1uJ54O
>>393
別におかしい言葉だとはおもわんが

396 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:42:06 ID:eObekTWv0
話が通じてるんだからどっちだっていい

397 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:42:24 ID:pRaT8gmQ0
にゃんこ

398 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:45:38 ID:S+bjS++qO
よそのゲームのグラフィックならどんなのが好きなのさ

399 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:47:09 ID:tT1+9lWZ0
おまいらは最強の2Dグラフィックスゲームってなんだか知っている?

400 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:48:21 ID:AcqPdxqEO
そっかあ、FF6やったことないから知らんかた 確かに、高いってより頑張ってるって言った方が合ってるか
でも2のナナミ登場のあたりとか料理対決とかドットなのに複雑な動きしてて大好きだ
2Dのゲームほとんどやったことないから
余計すごく見えんのかなぁ

3D幻水は画面的にはリアル等身4視点がいい 本拠地とか中に居る感強くて好き

401 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:48:34 ID:fss/HrMJ0
メガテン3、アッサリ且つ独特、そして爆速ロード、減水シリーズ的にお手本にしていいと思う
シリーズ内ならラプソディアが一番いいかなぁと思ってる。やっぱデフォルメ方向の3Dだと思う。

402 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:50:03 ID:8zNpArVR0
サガフロ2は3Dだろうか、2Dだろうか
あれが一番すごいと思うんだぜ

403 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:52:12 ID:tT1+9lWZ0
2D最強のはメタルスラッグ1〜3ですよ
これは業界でも有名。今後これを超える2Dは出てこないだろうなあ

404 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:54:07 ID:hVUp8ayt0
2は、ナナミアイコンが飛び跳ねる愛らしさや
フリックがふきだしで汗かいてるのとか
コミカルでほのぼのしてたな。
いい意味で人形劇みたいだった。

405 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 21:54:20 ID:ukY/7c78O
久しぶりに3のOP見たけど、セラってSFイクサのシリルにそっくりだな

406 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 22:02:07 ID:ECRA+JlK0
あと1作PS2で4形式の視点で、ってのが無難な線なのかなぁ。

>>402
戦闘画面は3Dだが、フィールドは2Dだね。あれはすごかったなぁ。水彩画そのまんまだからな。

407 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 22:24:28 ID:iaiZjceeO
…‥あれ?

408 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 22:27:48 ID:r64oFdjY0
>>402
水彩画チックだったな。
戦闘の迫力は1から激減してたが、独特の雰囲気は出てたな。

個人的にはWA3みたいなトゥーンシェイドを望む。
2Dと3Dの中間的な感じ。

409 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 23:05:53 ID:UohIBK2e0
つ ときめも3

410 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 23:10:56 ID:ECRA+JlK0
ときメモ3は早すぎたんだろうなぁ。
アイドルマスターはうまくいってるのに。

411 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 23:11:55 ID:CoZalgBuO
尊敬する人はルカ様
将来の夢はルカ様になること


412 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 23:17:04 ID:tT1+9lWZ0
>>411
オラ!豚の真似しろ!!

413 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 23:33:55 ID:I/x1uJ54O
ビクトールさんは貰っていきますね

414 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/02(日) 23:52:07 ID:iaiZjceeO
(´、>´)・・・・・

415 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 01:06:01 ID:4GdMBGKCO
半年以上放置してた4をクリアして今し方ラプ始めたんだが、
このデフォルメポリゴン可愛いなww

416 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 01:17:47 ID:G6qhrYrk0
今のところ、ポリゴンで幻水の世界観をうまく表現してるのは3とラプソだけだからなあ・・・

417 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 01:22:55 ID:oEFWyrHm0
ラプソはどうだろう・・・

418 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 01:25:16 ID:1MkPAaj00
むしろラプソぐらい極端でも良い派

419 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 01:50:02 ID:t0uFkibZ0
ラプソw

420 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 02:02:07 ID:4GdMBGKCO
まじやべー。いいなこのポリゴン
なんか本編より幻水っぽい感じがするのは気のせいか

421 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 02:23:50 ID:7otXDzCvO
話し豚ぎりすまん。
今4クリアしたばっかりなんだが、EDに出てくる紋章の記憶の女誰?
王様の妻?4主は最後どうなったの?王様と親子なの?
誰か考察サイトとかいいのあったら教えてください。

422 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 02:27:46 ID:JRvfL7GvO
戦闘のグラフィックはアンリミテッドサガみたいな感じが個人的に幻水にベストマッチ
そうするとマップをどうしたら良いか悩みが

423 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 02:31:11 ID:fXRm8Ppi0
はいはい2凄い2凄いねー2凄い

424 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 02:33:54 ID:4GdMBGKCO
>>421
>>1のWiki辺りに載ってないかな
目通してないからわからんけど
ぶっちゃけいろんなとこでネタバレしてると思うよ

425 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 03:08:13 ID:nlixjp6I0
ときめも3とかやめてくれ・・・あれもキングが手だし・口出し不評かってオワタになったんだろ?

426 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 03:28:15 ID:t0uFkibZ0
>>425
どこの脳内ソースを植えつけられてきたんだw

427 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 05:28:09 ID:DbuzJlNTO
服なんかのデザイナーだった田中がキングで異常なヒロイン萌えや設定オナニーを雑誌やHPでぶちまけ
ユーザーに押し付けたりしてたのは有名な話だな。
その後3を最後にときメモは死亡したんだよ・・


428 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 05:34:25 ID:BrUlJ6hr0
>>403
ドット絵アニメーションならカプコン格ゲーが最強かと。SNKのドット汚すぎ

429 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 05:39:55 ID:0RjCNIkO0
>>428
俺もそう思う、メタルスラッグを知らんのでなんとも言えんが、カプコンのドットは
常にSNKの上だったよな。RPG、SLGだとスパロポあたりになるんだろうか?

430 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 06:01:34 ID:fLc3ubCK0
>>428
カプコンと比べるなよ・・・
あそこ異常だよ・・・

431 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 08:56:58 ID:mV8AfSefO
外伝も流れで一応やったしシリーズ中ラプソディアだけやってないんだけど、幻水歴史的に把握するためにやるべきだろうか?


432 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 10:03:53 ID:xjvuMBrLO
2D2D言ってる奴はifにでも貢いでろ

433 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 10:30:41 ID:fLc3ubCK0
3D3Dって言ってる奴はイリュージョンにでも(ry

434 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 13:38:49 ID:0MO85aKb0
3Dになって作るの楽になったのかと思ったら
文章量も小ネタも減る一方だしな
ゲーム性減らす為の3Dやボイスなら要らない

435 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/09/03(月) 14:18:56 ID:/C0oN0pU0
( ´_ゝ`)

436 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 14:40:09 ID:BrUlJ6hr0
>>434
小ネタって何よ。てか3D関係ないだろそれ。なんでも3Dのせいにするのはやめようぜ。

437 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 14:41:29 ID:Txi6CXJ30
むしろポポロ

438 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 15:48:43 ID:Pep7GAGg0
ポポロは主人公がピエトロじゃなくなった時点で終わった

439 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 16:50:26 ID:fXRm8Ppi0
3Dならラジアータ2Dなら日本一


440 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 17:15:11 ID:GwMifnyy0
つーか、ゲームなんだから
ポリゴン人形にリアルな動きをさせる必要は無いと思うんだよな。

映画で言うところの
香港アクション的なオーバーリアクションで表現するのが良いと思う。

いつぞやのポリゴン黎明期に映画的手法ってのを
そのまんま取り入れ、流れもソッチ方面に行き過ぎているけど
映画みたけりゃ映画館行くなりDVD借りるなりすりゃいいからなぁ…

441 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 17:16:43 ID:9SCER/CP0
細かい動作は無いけど聖剣伝説LOMが2Dでは一番だと言ってみる

442 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 18:06:41 ID:kLOQv6KX0
>>428
メタスラ見てきてから言えw
カプコンでもあそこまで異常に書き込んだのはねえよw


443 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 18:58:39 ID:COSPvvtt0
>>434
小ネタが減るって言うのはわかるな

444 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 20:57:23 ID:823ZRO7V0
文章量自体は増えてるんだよな。
実際、街の人の台詞も細かく変化していってたと思う。

445 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 21:00:58 ID:9SCER/CP0
でもマップが広すぎてチェックが面倒

446 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 21:05:23 ID:4GdMBGKCO
町の人とか細かいとこに気を遣いすぎてメインに気が向かなかった感じなのかね?

ラプで敵囲んで、宝箱開けるのに一人だけ動かしてたら
ひたすら待機させてたキャラが暇だのやることないのかだの言っててわらた

447 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 21:23:47 ID:hjxAfodR0
2だと読み込みも短いし町も程よい大きさだからついつい全ての人間に話しかけるんだよな
5もせめて読み込みが短ければ多くの人に話しかける気になるんだが…

448 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 21:51:40 ID:P+deoxC10
町を広くするより、2くらいの町を多くしてくれた方が楽しい

449 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 22:10:23 ID:2nExYqmq0
行き止まりが異様に多い街の構造もどうかしてると思う。ダンジョンになってるから。

450 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 22:30:11 ID:GHiL8Uwm0
>>428
最近のドットは汚いけど
旧SNK末期作品の餓狼MOWとか月華の剣士のドットは素晴らしいぞ


451 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 22:30:25 ID:ghoGtED10
ソルファレナは迷ったわ……
イシャナ村くらいの広さでいい。それでも広いくらいだ。

452 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 22:50:03 ID:9SCER/CP0
確かに、リアリティを出すなら広い街とか行き止まりとかも有りだけど…
日本の城下町も侵入防ぐのに複雑な構造になってたみたいだし
でもプレイヤーの快適さ>リアリティだと、常識的に考えて

ミューズを広いと思ったのは俺だけ?

453 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 22:57:51 ID:nFgocguU0
広かろうが狭かろうがとりあえず住人には
全て話しかけ全ての建物に入る

454 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:00:42 ID:4GdMBGKCO
>>453
お前根性あるな

455 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:01:40 ID:ZmGbz4Fb0
>>454
RPGの基本じゃないか
なーんもないけどね

456 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:03:03 ID:ghoGtED10
>>452
広いよね、ミューズ

457 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:05:11 ID:qj9qLJ3T0
ミューズは実際広いだろう、まあ後である意味ダンジョンになる訳だけど

458 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:07:47 ID:eOOco1Ct0
ミューズは地味に迷う

459 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:19:40 ID:xFe9awYH0
ミューズは広いよな。散策めんどくさがってクライブ逃したような覚えがある。

460 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:21:13 ID:9SCER/CP0
>>459ナカーマ

ミューズ広いと思ったの俺だけじゃなくてよかった
あの広さは後のダンジョン化見越してなのかなぁ

461 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:26:14 ID:Zg2KnRwF0
ミューズよりトゥーリバーだっけ3つ町があるところがきらい。

462 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:36:27 ID:4GdMBGKCO
>>460
単に首都だからだと思う
グレッグミンスターなんかも広いし
ごちゃごちゃしてるから余計広く感じるんじゃないかな

>>461
コボルトのとこに用があるのに
毎度人の町から走らなければならないあのストレスといったら

463 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:38:28 ID:5BHSy8QiO
まあゲーム中に一つ二つぐらい糞でかい町があってもいいんじゃない?全部の町が広かったらさすがにダルいけど
俺もミューズにしろソルファレナにしろ広いと思ったけどむしろ首都だし広くしたのは評価してる

464 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:53:26 ID:ZmGbz4Fb0
>>463
5は大半が広いんだが

465 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/03(月) 23:53:40 ID:MN7VU1qx0
ストームフィストもムダに広いな

466 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 00:00:36 ID:iAviXKHs0
レインウォールも端っこに紋章屋があったり
宝箱が放置してあったりと歩かされる造りだよな

467 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 00:07:36 ID:YGWeE0xMO
久しぶりにRPGであれほど探索させてくれたことが嬉しかった俺は間違いなくこのスレでは異端

468 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 00:14:15 ID:sjFMnfDK0
俺は広くて迷いやすいのもそれはそれで好きだな。
たとえ不便でも「迷いやすいからテレポートできますよ」とかってのは嫌だ。
まぁ、あったとしても使わなければ良いだけだが。

469 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 00:24:40 ID:0km6o1Qx0
いや、街が広いのはまあいいんだけどね……。
ゲーム初めはまだ操作に慣れてないから、スタートの街は狭いか広くても単純な造りの方がいい。
グレッグミンスターやキャロは広かったけど街は碁盤の目と直線だから迷わないし、
カラヤは狭くて動きやすくて好きだった。すぐ焼けたけど。

470 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 00:29:54 ID:iAviXKHs0
広いのがいいのはわからんでもないが
ソルファレナの桟橋とか明らかに無駄なんだよなぁ…

471 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 00:35:03 ID:Z+Ae/PFV0
どっちかというとレインウォールの階段でロードのが殺意が沸く

472 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 00:48:04 ID:sjFMnfDK0
>>470
ソルファレナの建築課の人がセンスなかったのさ。

473 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 00:53:23 ID:iAviXKHs0
そろそろ宿星に一級建築士が必要かもしれない
そいうや大工のゲンさんはいたんだが、造ったのはエンジン付の船だけだった

474 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 00:58:23 ID:p7sr0f/v0
姉歯みたいな建築士を希望する

475 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 00:59:50 ID:wjVbtkVPO
いらねwww

476 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 01:00:10 ID:sjFMnfDK0
>>474
地震で倒壊する本拠地が見たいと?

477 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 01:04:03 ID:iAviXKHs0
本拠地のレイアウトが自分で設計できたなら神システムなんだけどな。
どう?6スタッフさんよ

主人公の部屋のとなりに女湯配置してやる(例:3のトーマスさまの部屋)

478 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 01:07:59 ID:WlN2dq3D0
ソルファレナを散策したときは、「広いww」と楽しくやってたけど
紋章屋にたどり着くのに30分掛かった
>>470
確かに桟橋は初っ端からうざかったな

479 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 01:09:21 ID:p7sr0f/v0
>>476
原点回帰だからなw

480 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 01:53:51 ID:aFLXZ89N0
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なんだこの糞スレ・・・・

もうね、心理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわw あとは文系&高卒の諸君だけでやってくれやノシ

481 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 01:59:34 ID:k3MIMzGg0
>>476
新しいなw


まあ、なんにせよ次回作はプレイヤーのことを考えてつくってほしい。
それ以外はもう何も望まない。

482 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 02:07:53 ID:7cykwWF5O
誤爆かそうでないのか激しく気になる

483 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 02:15:20 ID:Z205knPJ0
確かにそれが居れば拠点の拡張も自然な流れだよな
できれば自分でカスタマイズして部屋割りやら配置やらも決めたいけどね、
何しろ移動の少ない拠点を作りたい。

484 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 02:16:09 ID:Z205knPJ0
>>482
超使い古しコピペ、なんならNGでおk

485 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 05:28:22 ID:RC8RR1/b0
そんなに幻想5みたいなシステムやマップ、操作性がいいなら
天外3オススメ。マジで。

486 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 06:25:16 ID:7cykwWF5O
そんな話してないわけだが

487 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 07:40:18 ID:8wIulwDP0
               ズドドドドドドドドドド!!!
                    ゜ヾ´      ″
           !   =―≡ ̄`:∵∧_∧´‘
          _  Λ_≡―=', (    )∴∵゛、゜¨
        , ≡ ) ( ゜Д゜r⌒)  _/ / ̄    _
      ´∴‘≡く / ∧   | y'⌒  ⌒ ヽ _Λ(  ≡―=‥、,、
     ″″    \/  Λ_|  /    | | ゜Д゜ )`=―≡―
     “         ( ゜Дー' |   |ヾノ   //
             =―≡ ̄`:, | ,  | ( ̄=―≒‥,,
         ,゛“=―≡―=',/  ノ )∵`=≡―=
                ∴/´/ / |  | ,'ゞ        全てを ダッキングする!
              ゛〃/ / / \|  |   ヾ
                /(  |  (  |         
               /  |  |  |\ \
              / / |  |   | ヽ/⌒〉
             (_  「 _) (_〈_/

488 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 08:26:02 ID:iJ5TPP+D0
>>477
面白そうだな。
本編そっちのけでハマるかもしれん

489 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 09:16:19 ID:8ai0WjQF0
>>477
遅レスだが
ダーククラウドみたいに自分で配置できたらいいな
配置によって起こるイベントにも違いがでてきたり

490 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 11:36:12 ID:ayte47ts0
クラウド?クロニクルだろ・・・神ゲーは
ローグ?なんですかそれはどこのカスゲーですか?

491 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 11:38:14 ID:p7sr0f/v0
何故他ゲームのスレでそんな発言が出来るのか理解に苦しむ

492 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 12:13:25 ID:WS9fUkHT0
3ベストを買ってきたわけだが2のデータもう消してるwww

と言うわけで2をすばやく終わらす方法無いですか?

493 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 12:15:12 ID:gedjUBO70
おれにまかせろ!

494 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 12:16:09 ID:p7sr0f/v0
大してメリットないのでそのまま始めていいぞ

495 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 12:27:23 ID:BBmmiYUn0
3の数少ないお楽しみ要素である劇の脚本が減るのは痛いと思うんだが

496 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 13:25:35 ID:wC7wTPlw0
2引き継ぐとネクロード戦の脚本だっけ?

497 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 13:30:05 ID:wjVbtkVPO
当然1のデータはあるんだよな…?

498 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 13:39:56 ID:7cykwWF5O
ミューズ−ロックアックス間の門を押して動かして最初のうちにレベル上げすると
ルカ戦辺りまではすげーさくさく進むよ

499 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 14:35:15 ID:xURw8Eh9O
さらに1引き継いでると脚本:帝国の愛だっけ。
そいえば外伝て引き継げるけどなんかメリットあったの?1も2も引き継いだけどわからんかった…

500 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 15:24:05 ID:WS9fUkHT0
>>497
無いよ。
>>498
一応門押しは知ってる。やっぱそれくらいしかないよな……

501 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 15:30:54 ID:zwT3xKsY0
札を活用しまくるのもいいよ
クライブイベントではお世話になりました

502 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 16:07:18 ID:wC7wTPlw0
門押しでレベル上げる場合、ロックアックスで怒りの一撃の札買わないと厳しいってか即死
レベル上げと平行して街道の村でジャコウ買い占め→一気売り→暴落→買い占め
で序盤の金は困らなくなるはず

503 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 16:19:51 ID:7ODiwE7n0
後は身代わり地蔵を主人公かジョウイに装備

504 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 16:47:27 ID:SaV0fvuL0
>>499
外伝二つ引き継ぐとナッシュの壁新聞記事が追加される





505 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 18:56:15 ID:ZNkG21LM0
このたびPSPを購入したんだけど、PSP版1&2って何か変更点とかあるのかな

506 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 18:57:24 ID:GCNIpWUx0
1での経験地バグ
2で上にも出てる門押しの裏技がつかえない

507 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 19:02:59 ID:ZNkG21LM0
>>506
dクス
まあ1のバグはともかく、2のバグは遊び心として残して欲しかった感はあるな
1のラスボスを金で追い払うのは健在かな

508 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 19:06:13 ID:UccdL95Z0
>>506
門押し使えないのは痛いな・・・

509 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 19:22:06 ID:wC7wTPlw0
2のバグは仕様だと思ってた
本来いないはずのフッチに台詞あるし

510 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 19:25:34 ID:TorDEFXz0
返し刃集めてクライブにつければ2は楽勝だろ

511 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 19:45:14 ID:iAviXKHs0
中盤以降返し刃落とす奴出なくなるのが地味に嫌がらせ
(カットバニーとかロックアックスのホワイトタイガーとか)
期間限定の敵多すぎ

大抵ギジムの返し刃は剥ぎ取られる

512 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 19:46:05 ID:mZ4jOJKW0
俺も序盤で返し刃を六つ集めたなあ
クライブイベントもこなしつつだから時間制限あるけど
おかげで戦闘がめちゃくちゃ楽になった。ナナミもそこそこに役立つし

513 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 20:51:33 ID:mZ4jOJKW0
幻水2はファミ通で古臭い2Dに好きになれない音楽とかぼろぼろレビューされていたな
クリアした後はなんて見る目がないんだ!と憤ったものだ

514 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 21:00:03 ID:fE4tkbm10
>>513
古臭い2Dはともかく、音楽は主観丸出しだなw

515 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 22:08:35 ID:W/HoM7ym0
音楽はPSとは思えないほどクオリティ高いのにな
何度見てもオープニングとジョウイの回想とエンディングは最高だ。

516 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 22:14:34 ID:mZ4jOJKW0
>>319
なんだかすごいなこれ・・・・いまの幻水スタッフに爪の垢やりたい

517 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 22:21:29 ID:mZ4jOJKW0
>>515
回想ってジョウイに会うときによく流れた奴? それとも子供時代の回想の?
まあ、どっちにしても大好きだけどね

518 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 22:22:25 ID:xURw8Eh9O
>>504d 壁新聞…地味だなー笑 確認してみよう

519 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 22:23:01 ID:iAviXKHs0
>>516
本人乙www

520 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 22:32:15 ID:CfagfEUL0
>>519
どう見ても元レスの意図は馬鹿にしてる筈だよなw

521 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 22:40:07 ID:mZ4jOJKW0
>>353
ゲームを始めるたびにNEWが
選択されている荒業を忘れてはいけません

>>477
いいアイディア
自分が作るなら
主人公の部屋をマップ出入口に
一番近いところに配置するだろうなぁ

>>519
ちぇ、ばれたか

522 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 22:45:03 ID:ec6dsJNv0
ID:mZ4jOJKW0は釣りですか?これは釣られていいんですか?

523 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 22:47:50 ID:iAviXKHs0
>>520
つか過去に何度も何度も痛いページとして貼られてんだよね

524 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 22:55:01 ID:W/HoM7ym0
>>517
紋章手に入れたときのが一番好きだな。
特に一回ノーマルエンディング見てからだとかなりくるものがあるな。

525 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 23:02:07 ID:mZ4jOJKW0
>>523
なんだコピペか

>>524
それがどの曲なのかいまいちわからない・・・・
私が一番好きなのはレックナートの曲かな
グッドエンディングで最後にレックナートが登場したとき
この音楽が流れて鳥肌がたった。ゲームで感動したのはあれが最後だった・・・・

526 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 23:10:02 ID:WlN2dq3D0
駐屯地の崖の所で佇むのがすきだ

527 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 23:14:25 ID:wC7wTPlw0
駐屯地の崖の、約束の傷の所から空に上れるんだよね

528 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 23:25:58 ID:byj3upbl0
今日、5クリアした。酷評ばかりだけど俺は楽しめた感じ。あんまりRPGやってないからかな…。

529 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 23:40:49 ID:TOpVwtsOO
>>528
人の意見なんて気にすんな
特に2chでは自分の意見をしっかり持つことが重要

好きなゲームほどアンチが多い俺からのアドバイスだ……orz

530 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/04(火) 23:53:08 ID:xevyLtkZ0
>>528


酷いものしかしらなければ、どれがよい物かなんてわからないよね。
だから、幸せだと思うよ

531 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 00:16:05 ID:k6ciBwvOO
>>528 私も同じ。それなりに楽しんでやった一員。スカスカより詰め込んであるし、深く考えさえしなければそこそこ楽しめるRPGさ。
ここの住人は幻水の歴史を見てきた人が多いから。うん。

532 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 00:19:50 ID:Oh/xm2rT0
幻水もSFC時代からあれば6ぐらいまでは名作として楽しめたかもね
もちろんポリゴンになったら能力が追いつかず頓挫しちゃうだろうけど
3年に一本でPSからってのがきつかったね。ひとつ出したら次世代ハードになっちゃうし

533 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 01:16:03 ID:dhDt55G00
>>530
4から入った人はある意味幸せかもな
俺、2から入ったから見事に4で死んだ。

534 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 02:08:17 ID:84IJQsX20
4はエアリー感を楽しむオサレゲーだからな



535 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 02:34:02 ID:WyYM27r7O
    /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
   /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
   !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
    i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
     ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!  駄目だ僕
      ト、::! u         j |::/lj:::!リ
        ヾ、  丶 -    u リイ:|リ      早くなんとかしないと……
        リヽ ‐、ー- 、_    イ:::i
       rー'"ト:l゙、   ̄   .// , |::!"ーrーヘ__
    __/ ヘ ヾ | ヽ、 _,. '  / | |:'      \_
  rー'     | |      /  |,|        ヘーrー__
rー'"      ヾヾ,     / /,/             \
 、、       ヾ,ヾ,    //           /     '、
   i、       ヘ ト:  ,//           ',      ヾ
   i、        ヾヘ_,//            i      │
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   │ ┃  ┃┃┏┓┣┛┓ ┗┳┛ ┃ │
    i、 ┗━┗┫┃  ┃ ┗ ┏┛  ★  │
    i、       ┗┛

536 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 03:07:56 ID:sHDVbD2X0
>>534
4はアイテム収拾とか周回プレイにはそれなりにいい設計になってた
イベントカットもどこでも手鏡もあったしね、一周しかしない標準プレーヤーには
腕って言って勧めるぐらいしか手段が無いが。

537 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 03:50:50 ID:g34bKDyF0
確かに、
1〜3までの108星+サブキャラのアイコン
描いてきたけど、
2からはじめた所為か2のアイコンが
一番バリエーションに富んでるな。
思い入れ強いからかな。

538 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 04:35:21 ID:/MWtdSRD0
T〜Xまで何時間やってクリア何回した?

539 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 04:45:30 ID:EIbcuPPI0
お前は今まで食べたパンの(ry
冗談です、でも正直分かりません、どれも3〜5周はしてると思うけど

540 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 05:23:11 ID:nd5OJakUO
1と2は何回かやってるな。3と4は一回しかやってない。5は未プレイ。
3やったの去年の末頃だしな。そう何回もやってられん。
ただ3はまたやろうかなって思ったけど、4は思わなさそうかな…

541 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 05:47:32 ID:9qITmIhWO
俺は1、2、4、5はどれも5回ぐらいクリアしたけど3だけは2周目で力尽きた
なんか3だけタイプが違うから俺には合わなかったんだろうな

542 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 06:45:49 ID:WyYM27r7O
1と2は三周くらい3と4は五周くらいで5は今は二周

543 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 07:16:17 ID:Ak72xvby0
1,2は何回もやった。
3は1回。
4は短いから2週目入ったけど途中で放置。
5はラスト直前で放置。

5はいつかクリアして2週目+108世集めしたいけど何故かやる気起こらない。
3も1回やっただけだし色々忘れたから新鮮味があるかも。
4は二度と遊ばネーヨ

544 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 07:49:00 ID:MuvgEHBCO
1・3は3〜4周
4は短いんで5周くらい(内2回くらいはそのままラプソぶっ通し)
5は未プレイ

2だけは無駄にやったな。やりたくてやったというか、やらざるをえなかったというか
普通に3〜4周
クライブイベントのフラグ立てミスで3回くらいやり直し
バナーの坊っちゃんイベント中でフリーズする謎のバグ
↑(何回やっても同じところで止まる。最初からやり直すと稀に成功する周がある)で5〜6回くらいやり直し
クライブはともかく、坊っちゃん関係は愛がないとできん作業だった
厨房で暇な時代だったからこそだわな

そういうバグに見舞われた人ほかにもいる?

545 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 08:47:52 ID:91zZ+TZa0
1と2は仲間の集め損ねに気付いてやり直したりしたせいで
部分的に何周もやったがまともに通してやったのはせいぜい1〜3周
3は0.5周ぐらいか?
4は2周目で真友情攻撃覚えた途端になぜか満足してストップ
5は未プレイ

546 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 09:25:33 ID:hPsJhdk30
1、2、3は3週位
どれも初回は108星集められずにやり直し
4と5は1週で108星ENDは見ていない
ソフトも売ってしまったしな

547 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 10:04:15 ID:NuI8/odb0
1…108星集めてない状態で1周。集めた状態で1周。
2でコンバートがあるのを知り、セーブデータをなくしていたので1周。
2…コンバートした状態で1周。コンバートしてない状態で1周108星集める。
クライブイベントのためもう1周。
3…データは残していたがボリスデータだったのでコンバートせず1周。
外伝も買ってきて1からやり直して完璧なデータを作って後2周。
4…3のデータを大事に残していたが結局コンバートなし。傷心のまま1周。
ラプソディアでコンバートしたら2周目途中のデータでは駄目と気がつき、
4を再び1周。
5…108星集めて1周。篭城ルートも見てみたいがロイがあまり好きじゃないので放置。

548 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 10:05:52 ID:nd5OJakUO
>>544
他の場所では絶対にならないのに、
ラダトの道具屋でボタン連打してるとバグってフリーズする
あと本拠地のBGMがよく物故割れる

549 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 11:33:59 ID:yTscU15l0
1,2,外伝,3は5周ぐらい全部コンバートしてやってる初回以外全部108星ED
4は4周ぐらいやった5は未クリアのまま売った

550 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 12:25:45 ID:SLCYfyLr0
>>547
コンバートがもはや苦行になってる件について

551 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 13:08:00 ID:pSZpSiGi0
>>538
1は2回
2は10回くらい
3が4回くらい
4は1回
5は3回

552 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 13:11:11 ID:va0hWGB80
>>548それ俺も一回だけなった>ラダトの道具屋バグ
掘り出し物のトンビの紋章が在庫60とかになって、普通の品揃えも何故か何ページにも
渡るくらいになって、しかもページを切り替える事にアイテムの名前が意味不明になっていった

553 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 13:12:34 ID:XoWnW7F/0
クリアした回数はほとんど2回だけど、プレイ時間だけで言うなら3がぶっちぎりだ。
ラスボスとかユーバーを一人で倒してみたり、トーマス編で全スキルMAXまで育てたりいろいろできた。

554 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 14:03:55 ID:NWyjfWut0
3はただでさえトリニティで回り道的なプレイしなきゃ先にすすめないのに
2周目引継ぎ要素がないから辛いよな…
金もアイテムもスキルも全部1から上げなきゃいけない。

555 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 14:56:59 ID:SLCYfyLr0
>>551
3を4周って凄くないか。でも3人それぞれ炎の英雄を見たければ最低3回はやらないといけないんだな。

556 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 14:57:57 ID:pGidAk3d0
俺は3は6周やったが暇がないと無理

557 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 14:58:19 ID:57lWNH6d0
1から数えて
8回12回2回4回3回
どうみても中毒です、本当に有難う

558 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 15:05:29 ID:g34bKDyF0
1→3周 2→2週 3→3周 4→海に負けた(前半のまま停止)5→3周
思い返せば途中でブチ切れて以来4は止まったままだ。そろそろ何とかしようとは思うが
一体誰が作ったんだよあんなの・・・

559 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 15:05:53 ID:IdGZmo06O
どうせヒクサクは美少年なんだろうな

560 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 15:24:32 ID:57lWNH6d0
>>558
作ったやつはなに考えて出したんだろうなw
メインの移動方法が操作意味不明とか

561 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 15:25:05 ID:katBYC3Z0
1 3周
2 10はやってるw
3 4周
4 2周
5 1周

4は周回っていうかミニゲーム楽しいから
どうしてもそっちやってしまうなw

562 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 15:54:26 ID:nd5OJakUO
4はさくさく進むように作ったので是非何度も遊んで、みたいな事を昔雑誌で読んだけど、
どう考えても船の移動が全然さくさくしてないよな…R1押してもいらいらする
移動が手間かかりすぎる割に物語だけがどんどん進んで、結果遊び手置いてけ堀
さくさく進むように作るばしょを間違えてる

563 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 16:35:46 ID:avAi1m2v0
いくら4がサクサク進行だったとしても繰り返しプレイする気にはならんなw

564 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 16:52:07 ID:R8q6qpyE0
>>562
手鏡使えば大分軽減しないか?次の目的地の傍に飛べば良い訳だし

565 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 17:11:33 ID:vPZcOIw40
手鏡が手に入るまでが異常。

中盤までは海上で見えない壁に邪魔される事も有るから余計に鬱陶しく感じる。

566 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 17:40:17 ID:tqZcsOAB0
4の海の鬱陶しさも5のダンジョン首都の前には霞んだな
紋章屋にいって二度と戻って来れないのかと思った

567 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 17:54:43 ID:va0hWGB80
見えない壁は、ここから先は危険なので引き返しましょうとか、そういうの一言あればよかったかも

568 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 17:58:18 ID:R8q6qpyE0
>>567
確かに何の説明も無しに壁だしな、最初は単なるマップの端なんだろうと思ってたけど
やたらといける所が少なくておかしい事に気づいたw

569 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 18:03:41 ID:THmozGWAO
最初のお使いで、壁に気付かなくて
1時間もラズリル近海をさまよってたのはいい思い出

570 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 18:18:28 ID:SLCYfyLr0
>>564
あんまり覚えてないけどビッキーを仲間にしても次の目的地の島へは飛べない仕様じゃなかったっけ?
ビッキー仲間にしてもやたら海を彷徨わされた記憶がある。

でも4のどこでも手鏡使える仕様だけはネ申。なんで5で廃止にしたんだよー

571 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 18:19:05 ID:NWyjfWut0
バイオとかやってりゃあ、あんなもん苦でもなんでもない

572 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 18:29:11 ID:ZCk2a01oO
なぜそこでわざわざジャンルが違うバイオを例に挙げるのか
これがわからない

573 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 18:30:57 ID:xUlWu5z30
1 1周やってその後数年後にもう1回
2 2周
3 4周
4 1周目ラスダン前で止まったまま
5 2周

今やってるゲームが終わったら4を改めてはじめからやるつもり
3は一番好きだっただけあってやたらとやった

574 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 18:41:56 ID:40hgYAlIO
いわゆるラジコン式な操作方法
左右で旋回
上下で前進、後退

これが出来ないと船は辛いだろう

575 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 18:54:59 ID:R8q6qpyE0
>>570
いやだから傍に飛べばって書いたんだよ…まあそれが面倒っていうならそれはしょうがないね。

576 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 19:36:19 ID:WNuL1SGe0
4の船と5の街がダンジョンは、どっちも作ったやつ追放モノの最低な出来。

首都ソルファレナの広さはもちろん、
変な階段を下りたところにあるサウロニクスの武具屋とか
本拠地の構造とかさすがハドソン。

ここは、天外3よりある意味酷くなってる。


577 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 19:52:33 ID:8vj0Fjsz0
ああ、サウロニクス! あれもうっとうしかったな…
ソルファレナはあまりの交通の便の悪さに交易に利用も出来ん。
ちなみにプレイ回数は
1−1 2−1 3−1 4−2 5−1 だ。基本的にリプレイはしない

578 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 20:04:07 ID:LtZ68fCT0
広いのはいい、入り組んでるのが許せない…

579 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 20:15:51 ID:THmozGWAO
5のマップの酷さは、広さや構造の悪さが
移動スピードのせいで際立ってるってことにあるな

580 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 20:18:04 ID:WNuL1SGe0
>>579

2周目の速さがデフォでいいよなあ。
そうするとロード時間がもっと際立つとでも考えたんだろうか

581 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 20:34:40 ID:va0hWGB80
っていうか、高速移動要員がなんであんな遅く加入なんんだろ

582 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 20:51:16 ID:NWyjfWut0
>>580
しかしそうすると真神行法が何の意味もなさなくなるからな…
よーするに仲間になるのが遅すぎで条件も難しいのがいかん

583 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 21:15:01 ID:WNuL1SGe0
ハーシュビル軍港は一種の隠しエリアだよな。
物語の進行で立ち寄らないし。

584 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 21:35:55 ID:qDK0oeYy0
>>583
初めて行った時はもうハゲいなかったな。
まぁ、ベストエンド拘ってないから構わんかったが。

少数派だろうが、広くて迷いやすいってのも味があって好きだ。
できれば地図を看板状にして街のマップが見れて現在位置が解るとかあるともっと良い。

585 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 21:46:28 ID:jTSSFff30
ジャンプとか出来て街を立体的にできたらそういう楽しみもあるね。
ゼノギアスの街は本気で迷ったなぁ。
WA2も中々広くてよかった。3でこじんまりしちゃって残念だったよ。

586 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 21:46:53 ID:va0hWGB80
ストーリーの進行で立ち寄らない街に期間限定の仲間とか阿呆かと

587 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 21:54:43 ID:qDK0oeYy0
>>585
WAは家屋に入ると壁や屋根が透過して見える演出が良かったな。1だが。

まぁ、設定上広い都市ならある程度は大きく無いとはっきりいってツマラン。
ミューズ、ビネデルゼクセとかさ。

588 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 21:56:35 ID:eooc9MMN0
>>586
いや、それはあっていいんだ
問題はMapが無駄に広くてロードが長いので探す気が失せること

589 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 22:00:03 ID:va0hWGB80
>>587壁が透過するのはいちいち視点変えなくてすむから良かったな

>>588なるほど、問題はそっちか

590 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 22:39:15 ID:phc+nspdO
入れる建物が大量にある広い町と
入れない建物を大量に作って広く見せてる町と
どちらがいい?

591 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 22:45:56 ID:qDK0oeYy0
>>590
断然前者。

592 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 22:48:01 ID:va0hWGB80
前者だな

593 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 22:49:13 ID:R8q6qpyE0
>>590
アイテムや人の配置、そしてその内容によっては後者だな
あったら基本的に入りたいけど、つまんなかった場合余計な手間が増えるだけ

594 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 22:49:29 ID:ywgJ4dpA0
入れる建物多くてもテェックめどい

595 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 22:55:30 ID:va0hWGB80
ミューズのマップ見直してみたら、ある建物の9割が施設のある建物だったわ
1つ1つの建物が大きいからその分街が広くなってるけど、入る建物は
他の街と変わらないっぽい

596 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 23:22:11 ID:qDK0oeYy0
広くて迷いやすいのも味だと思うよ。
迷いやすくて解り難い建物がシナリオ進行に絡んだりしなければ。

597 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 23:37:04 ID:On61z7K40
>>590


断然、前者だがそれを勘違いすると天外魔境3になる。

天外魔境3は、入れる「無人の」民家がいっぱい。アイテムもない。
出入りするたびにロードが入る。2階に上がっても同じ。
街はどこも迷路

よく考えると、幻想5はこれでも改善されてるんだぜ。
こういう発想するやつらが、幻想5に関わったのが最大の不幸だと思う。

598 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 23:58:37 ID:5r7C1H+N0
発売された天蓋3って桝田のシナリオをぼしゃった奴でしょ?
まあ、そんなのがおもしろいわけないし買う気もしないけど
でもDSの天蓋2が想像以上にリメイクの出来がよくびっくりした

減衰もPSPで出たらしいけど再現度はどうなの?

599 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 01:15:00 ID:f/oFkILIO
そもそも1・2なんてバグと1のダッシュくらいしか直すところないんじゃないのか

600 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 01:19:08 ID:uJF7r91C0
1はダッシュが出来るまでは移動が苦痛だったな
まぁそれが2で改善されてたから良かったけど

601 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 01:34:35 ID:0mXvFeVL0
なんで紋章宿さないと走れない仕様にしたんだろう?

1はビクトールの瞬きの手鏡持ったままいなくなるの直してほしいな
バグじゃなくて仕様だけど

602 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 01:44:39 ID:vDf2OHq3O
あれにはまいったw

603 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/09/06(木) 01:48:15 ID:dCHOrEpm0
 ∧∧
( ´_ゝ`)  時間稼ぎにきまってんry

604 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 02:39:02 ID:T9VJrOTw0
そもそも6なんてでるのか?なあ?不毛?

605 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/09/06(木) 03:11:56 ID:dCHOrEpm0
( ´_ゝ`)たぶん、出ると思うぜ?数年後に

606 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 04:48:45 ID:O4GARWvI0
4がサクサク進行?
テンポの悪さしか覚えてない。
まあストーリーが短いという意味ならわかるけど

607 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 05:13:51 ID:O4GARWvI0
>>590
町をたくさん作ってくれた方がいいかな。

608 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 05:38:42 ID:ZF03Zqfy0
今週の月曜から廃人プレイで5をクリアした。ベストENDを見る為に2週したよw
この戦争、途中から、サイリーズ様とギゼル君が思惑通りに進めている事は理解できた
戦争長引かせる→その間に元老院粛清→ゴドウィン敗北→膿みのとれた国を王子に
って流れだよな?でも、ギゼル君は最初は負ける気はなかったはず
ギゼル君はサイリーズ様命って奴だから、サイリーズ様と再会してからかな?
その辺の考察をしっかりしてるサイト教えて

609 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:07:03 ID:USLc2aHm0
5は考察したら負け

610 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:08:15 ID:Zq6qjTUiO
個人的にはRPGの町で重視したいのは、
くまなく歩きたくなる散策の楽しさとテキストから味わえる人々の生活感だから、
それさえ満たせば入れる建物の数が多かろうと少なかろうと構わない
とりあえず4の町の過疎っぷりと活気のなさには参った

>>601
FF5や6も特殊な能力がないとダッシュ出来なかったし、
それに倣ったということじゃないか?

611 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:09:56 ID:Nv/qsmoY0
>>608
ギゼルとしても100パーセントサイアリーズの思惑通りに動いてたわけではなく、
一応勝つつもりもあったと思う。色々やってたのは太陽を動かすための時間稼ぎだと思うよ。
太陽を使えるようになり王子軍を倒せれば良し、
王子軍が国内の全勢力を集めて自分らを倒せばサイアリーズ様の思惑通りでなお良し。

考察してるサイトは知らないな。

612 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:10:13 ID:ywYkuFfZ0
>>610
そのキャラの加入時期が問題になってる訳で、普通序盤のしかもフラグの簡単な条件でしょう

613 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:14:20 ID:USLc2aHm0
3は常に馬移動にしてほしかったなあ

614 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:31:43 ID:YPwm11Sa0
クリスが甲冑と服どちら使うか選べればよかった

615 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:34:05 ID:ywYkuFfZ0
と言うか馬のスピード位ないと移動としては厳しいよな、4では自分の足で走る事によって
改善したが、モーションが異様になってしまいゴキブリダッシュと呼ばれ、5ではダッシュの
モーション、スピード自体は自然になったがダッシュを終盤まで習得出来ない。
やっぱスタッフは引き継がんと如何ね。

616 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:35:33 ID:qdbqImgi0
>>612
フラグが簡単とかそんな話じゃない
95〜96年はそれが普通

617 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:41:30 ID:KLMBmftiO
せっかく毎作自分で考えて主人公の名前とか城名とかつけてるからいづれは全作品をコンバートする仕様にして、なおかつその全作コンバートを生かしてくれたら素敵と夢見ごちる

618 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:43:50 ID:qdbqImgi0
中2病全開のときの名前が永遠に語り継がれるわけか

619 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:44:19 ID:ywYkuFfZ0
>>617
毎回同じ名前付けたいから結構困ってる、と言うか名無し用のデフォ名欲しいんだよなぁ
話題に出す時も2主とか坊ちゃん、4主とか言い辛いし

620 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:52:06 ID:KLMBmftiO
>>618 それもいい思い出なのさ

仮デフォ名としてよく小説での名前が使われているよね 読んでないからよく知らんけども

621 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 07:09:18 ID:5uePdZKn0
>>611
あれか、こういうことか。できれば、サイリーズ様の考え通りにはしたいが
王子が国を治める器じゃなかったら、自分が勝って国を治める
どっちに転んでも、まあいいや。みたいな考え方だったのかな?

622 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 09:54:30 ID:f/oFkILIO
サイリーズって誰だよwww
名前くらいちゃんと覚えてやれ

623 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 12:07:06 ID:Bnj2InAlO
TVでプレイできる新型PSP出るってんで1・2買おうと思ってたんだが……関所バグないんかいorz
前半の仲間少ない時点でLV上げ金稼ぎフッチとハンフリー加入は便利だったのに……
だいたいフッチとかグリンヒルイベントでセリフ作ってあったじゃないのよ('A`)

624 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 12:30:50 ID:0mXvFeVL0
1、2スタッフは裏技として関所バグ用意したけど、現スタッフはそれをバグ認定とか

625 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 12:34:00 ID:jHI53Yez0
あの扉を押せる障害物っていう属性にしてある時点で意図的に作ってあるものだって分かると思うんだがなぁ

626 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 13:24:55 ID:T9VJrOTw0
ていうかPSPでやったって外伝と3にコンバートできないからなあ

627 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 13:44:48 ID:qxkqJq1u0
PS版持ってるならPSP版は買わなくていいと思う。

そもそもPSPをテレビで使うこと自体本末転倒な気が・・・

628 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 16:43:51 ID:SVvEj2iR0
PSP版は新規バグが増えてる上に直すべきバグや不具合はPSのままだから正直糞だな、目新しいものもないし

629 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 16:55:20 ID:I+ObRc4W0
TGSで6なさそうだな

630 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 18:02:02 ID:f/oFkILIO
>>628
新規バグって何?

631 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 18:13:18 ID:Bnj2InAlO
幻水3からしかやったことない弟に1・2を見せてやりたいんだよ
で、やりこみとかLV上げとかを移動中とかにできたら最高じゃん的な考えでさ
リメイクや移植ならともかく、シリーズものの完全新作とかを携帯機で出されると困るんだよな。もともとRPGとか一人でやらない家だし
その点幻水はまだいいな。ラプソとか次回から携帯機でとか言われる可能性あるが

632 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 19:30:57 ID:f/oFkILIO
クライブイベントみおわた!のでこれからレシピ集め\(^o^)/

633 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 19:33:27 ID:g4Zh7ZJ60
携帯多いなこのスレ

634 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 19:48:13 ID:6e5jH9XsO
システムが不満だったな。3>4>5
特にポリゴンなのに5は戦闘はミクロな後ろ姿で固定、ボイスなしイベントではミクロ人形劇、町移動も固定だったしなぁ
本拠地も広い割に人間が散りすぎた。せめて本拠地入手前には速く歩かせるか、またたき系で場所ワープできるかすべき
ポリの使い方としては3のバディシステムや4の視姦システムのが意義があったな


635 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 20:03:37 ID:0mXvFeVL0
王子編とリム編があったらどうだったろ

636 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 20:06:26 ID:qxkqJq1u0
ああ思い出した。
PSP版1,2はPS版にあった紋章の処理落ちがなくて明らかに早かったのがよかった。

637 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 20:47:43 ID:FOGMMlAe0
>>635
二人でのトリニティサイトで、108人クリアするとギゼル編がプレイできるんですね。

638 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 20:49:23 ID:qdbqImgi0
トリニティの意味理解してるか

639 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:00:37 ID:Ll/1JsA+0
トリニティシステムw
あれにはあきれ果てたなw
普通にプレイするのも苦痛だってのに
強制的に三回見せられるんだからw

それも対して差のない思想を
あそこのシーンはそういう心情だからやったのか!ってのねえんだもん

640 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:05:05 ID:Bc57eMiI0
俺はこっちから見たらこうなるのかって感じで楽しかったよ

641 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:07:06 ID:Nv/qsmoY0
んー…もう少しド派手な物語だったらもっと意味はあったかもしれないけど、
幻水って基本的には淡々としてるからなぁ。ばっちりはまったシステムとも言い切れないかも。
ただ、トーマス編には確実に意味はあった。
あと、3チームあるから空気になる仲間が少ない、ってのも利点だったね。
同じ目的に向けて動くよりは、もっとガチで殺しあう展開でも…ってそうすると幻水向きじゃないか。

642 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:07:57 ID:Ll/1JsA+0
俺はそういうのがほぼなかった
だからうんこシステムというイメージがある

ああいうのはルカ様にこそ適用させるものだろ
表では豚死ね!が裏では妹思い母思い

そのためにしすてむだろw

643 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:15:53 ID:S+7HXPS40
3のトリニティは強制じゃなかったら良かったんだが
少なくとも2周目以降の特典として

644 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:17:41 ID:aGSN85u/0
ルカのことをゲームで語ってたら、ああまで魅力的な悪役にならなかったと思う。もしかしたら程度にとどめておくのが良い感じ。
1章のクリスとヒューゴはいい感じに憎しみ合ってたと思うけどなぁ、価値観も違うし。
いつの間にかなぁなぁな感じになってがっかりした。

645 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:17:52 ID:0mXvFeVL0
2週目特典でリム視点でプレイできるとか、ハイランド視点でプレイできたらよかったな

646 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:18:17 ID:6e5jH9XsO
トーマス編はそんないうほどのもんじゃなかっただろ
妙に持ち上げる奴いるけどルック編と似たレベル
なくても支障ない、むしろなくて良い
そもそも何故こいつがテンカイ星なんだか思い入れもなく終わったわ


647 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:19:22 ID:TfnGvs4G0
3のシステムは嫌いじゃないが後半のストーリーがgdgdすぎて・・・

648 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:20:42 ID:0mXvFeVL0
天魁星、普通に考えたらヒューゴだよな。リーダーだし

649 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:21:07 ID:qdbqImgi0
>>646
そりゃそういう気持ちでプレイするなら思い入れも湧かないだろうよ

650 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:24:12 ID:Ll/1JsA+0
3は話は変わらずいいと思ったが
3Dへ移行したためかシステムが糞過ぎた
いちおうクリアはしたけどいっしょには数えるほどしか使わなかった
紋章も使うなといわんばかりの嫌がらせ。退屈なマップ移動
毎回毎回村の入り口にいくまでにやたら時間がかかる

だから4からは買わなくなったなあ。ああ嘆かわしい
5とかは2のテンポよさがいきてるんかね

651 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:24:13 ID:Nv/qsmoY0
最後はどうせ集まるのがわかりきってることと、
実際集まってからの詰めが甘かったのが、残念なところかなぁ。
漫画はその辺うまく消化できてたな。

いっそヒューゴを母ちゃんの少女時代ばりのバリバリ蛮族にして、
クリスを本当の敵はハルモニアだと分かりつつ国民感情を抑えきれずにグラスランドと戦うしかない
状況に追い込まれる苦悩の指揮官、ぐらいにしちゃえば…
まぁ妄想だけど。3、おもしろかったですよ。

652 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:27:03 ID:vDf2OHq3O
^^

653 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:33:10 ID:FOGMMlAe0
トーマス原作の天魁星に一番近いんだけどね
水のほとりの城の城主、まさしく天魁星
ハルモニア、ゼクセ、グラスランドと、どこにも属していないただの少年が
天魁星であるってこと、人種関係なく店を出せる城ってのが
3の民族同士の争いから団結ってののひとつの答えなんだと思うんだが…
まあでもトーマス編が言うほどでもないってのは同意かな
散々持ち上げられてるルカにもあまり魅力を感じないし、俺が異端なのかもしれんが


そろそろ黄金パターンを復活させて欲しいなあ
父親と戦うとか、シンプルで味気ないけど燃えたし。
ジャンヌ・ダルクみたいな女性主人公とかどうだろうね

654 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:33:57 ID:TfnGvs4G0
3で一番残念だったのは
ハルモニアと戦争するのかと思ってたら、テロ一味と連合国みたいな戦いになっちゃたとこだな。
フランツとイクの部族も独立するのかと思ったら結局属国のままだし。なんか中途半端だったな。
戦闘とスキルは非常に好きなんだけど。

655 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:37:00 ID:Nv/qsmoY0
>>653
ジャンヌダルクは女性騎士だからクリスとモロかぶっちゃうだろう。

656 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:37:20 ID:FOGMMlAe0
漫画ではフランツは独立のために頑張ってるけど…
3以降の未来が描かれてないからなぁ

さりげなく独立した、ようなことを
6とかの街人がなんとなく話してくれたりするだけでもいい。

657 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:38:58 ID:FOGMMlAe0
>>655
騎士である必要はないさ
一応クリスは、ゲーム開始時点で頼もしい仲間がいるだろう?
そういうのを築いていって、最後には国を平定するのが見てみたいんだな

ただ女を主人公にするのってライターに技量がないとアレになるから
一応妄想だけにとどめてるんだけども
女主人公ってだけで毛嫌いする人とかもいるから、出ないと思うけどな

658 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:47:09 ID:Nv/qsmoY0
>>656
「虫を操る村がハルモニアから独立しようとして滅ぼされたらしい」でもいいな。悲しくて。

>>657
そこは喋らせなければ問題ないけど、喋らない3D主人公にもガタが着始めてるし、難しいね。
何はともあれ、あともう少しでTGSだ。期待だ。何もなかったら次は2周年に期待ww

659 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:55:40 ID:I+ObRc4W0
毎回でてくる女主人公厨自重

660 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 21:55:42 ID:FOGMMlAe0
>>658
喋らせてもいいと思うんだけどな、あくまで最低限に
戦闘とイベントとかで喋る、仲間イベントは選択のみ

TGSにはでなさそうな気がするけどなあ
5ってどうやって判明したんだっけか

661 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 22:08:18 ID:Nv/qsmoY0
>>660
ジャンプのフラゲ。その時は特にイベントは絡んでなかったと思う。

662 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 22:23:32 ID:qXrtJeYq0
トリニティはなあ。。。「敵には敵の思想があって立場があって戦ってる」ってのは1.2のときからあったし
わざわざシステムにして売り出さなくても、物語として見せれれば良かったんじゃって思うんだよなあ

663 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 22:40:48 ID:W+sQN4f60
>>653
つーか3は他3人の章があんま幻水らしく無いからな
そのせいもあるんだろ。俺はトーマスが天魁星で良かったけどね

664 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 22:46:56 ID:Xfmiq3lk0
>>662
そうだな…トリニティじゃないけど、2や4はトリニティじゃないけど、
クルガンやシードやトロイには、自分同情したもんな…

665 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 22:49:10 ID:0mXvFeVL0
クルガン・シードは同情したなぁ…
そもそもの原因はルカ様だけど、ハイランドがあそこまでコロ負けしたのはジョウイのせいだし

666 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 22:50:46 ID:UpwiY7pL0
トロイはゲーム本編ではそんなに同情を誘うような描写が無かったように思えるが・・・
俺が見落としたのか・・・?


667 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 22:55:53 ID:W+sQN4f60
描写殆どないし…
トロイよりはラプソのペック→4の暗器使いたんに泣いた

668 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 22:59:21 ID:Xfmiq3lk0
>>666
南進政策を融和方向で着実に進めてた、無駄な人殺しを嫌う人物なのに
罰の紋章フェチの武器商人と、彼に言いなりの無能な新任上司のおかげで
仕事はめちゃくちゃ、最終的には海の藻屑だったから同情したよ
ラプソでは国自体gdgdだったことが判明してさらに哀れだった。

669 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 23:05:30 ID:uJ6St8nQ0
4でかわいそうだったのは
移動システムの余りの酷さに中途で投げ出してしまった消費者だろう

つーか悲惨なのはスノウ父とか殺された人魚とかのほうがずっと可哀想
たしか惨殺された島もあったよな?
大型紋章方でこっぱみじんな島も有ったし
トロイなんて特に悲惨でもなんでもないと思うが

670 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 23:10:29 ID:vDf2OHq3O
トロイは軍人だもぬ

671 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 23:10:36 ID:FOGMMlAe0
見せ場を与えられただけ幸せだな

672 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 23:12:16 ID:W+sQN4f60
>>669
スノウパパこそ悲惨でも何でもないぞwww

673 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 23:15:35 ID:Xfmiq3lk0
>>669
敵にも同情したという話なんだが…そりゃ人魚ほどかわいそうなのはないよ

674 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 23:17:15 ID:5S9GJ2zV0
悲しい敵というならクレイのほうが紋章に弄ばれた人生という感じだ

675 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 23:20:15 ID:0mXvFeVL0
そういや人魚、「私たちの皮、剥がないの?」はきたな

でもゲーム中人魚の皮出てこなかったな

676 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 23:20:52 ID:W+sQN4f60
5の烈身トリオは別の意味で悲惨w
あそこまで落とさんでも…

677 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 23:37:40 ID:FOGMMlAe0
刺身か

678 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 23:44:30 ID:Xfmiq3lk0
>>675
小説では剥製にされてたな

679 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 23:55:14 ID:uJ6St8nQ0
>>672
可哀想ではないけど、悲惨さでは他の追随を許さない
なんせ最初から最後までヘタレ確定だったからな

680 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 00:04:55 ID:f/oFkILIO
>>675
俺屍の人魚の話思い出した

681 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 02:10:23 ID:jk1i4vr+0
>>668
あのトロイの悲しさは良かったなぁ。
河野のシナリオは国のスケールを感じさせるところが少なかったが、
トロイ(とリノ)にだけはそれを感じたな。
といってもやっぱりもっと語って欲しかったけどさ。
雰囲気で伝える、というにはまだゲームという媒体は発展してないのかも。

682 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 02:10:23 ID:zzvWwscv0
ラプソディア買ってきたぜー。
あえて数年スルーしてたけどうちの店に入ってきて安かった(1480円だった)から買っちゃったよ。
せめて値段分は楽しめますように。

683 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 02:22:00 ID:fLAMDc/40
トロイ関係はいいんだけどラプソの魚になったキリル父とかだっせーw
海だからって魚はないだろ魚は

684 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 02:23:53 ID:5cr5Zr3cO
4はダメだったけどラプソディアは結構おもしろかったな〜
幻水外伝シリーズとしてSRPGで続けてほしいとさえ思ったさ

685 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 02:42:02 ID:IGdrL8Tj0
なんで4がつまらないかわかった。
確かにテンポが悪いとか、話がつまらないとかいろいろあるけど
歴代シリーズ作品でいうほのぼの感が少なかった。

686 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 03:04:43 ID:wW9y9Wbo0
TGSで新作電撃発表・・・・・・無いか

687 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 03:06:05 ID:sTuEBZyqO
ふぉおう

688 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 03:06:33 ID:wW9y9Wbo0
>>685
ほのぼのしてるじゃないか、腕が痛い人トカ

俺としては何よりもモーションキャプチャー丸出しのもっさり動作が辛かったなぁ

689 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 03:08:44 ID:/ZP3EhZKO
なんというガブラッチョ…‥これは間違いなく俺の勘違い‥
サーセンwwww

690 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 03:24:53 ID:tm0TxZ900
1と2は個人的にあまり好きになれない。ビクトールウザすぎ、アップルさんウザかったからな。。。

691 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 03:34:28 ID:UCEEhcicO
1の熊と青雷のウザさは異常

692 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 03:34:36 ID:sEwePUra0
でもビクトールは2は強制じゃないし、アップルもシュウ加入後は空気だろ

693 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 04:01:12 ID:xMFJm9lBO
ビクトールさんは好きだからなんとも思わなかったなー。
むしろナナミが…危ないからダメって言ってるのに('A`

694 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 04:04:19 ID:TBn633ar0
1のフリックは殴り倒したくなる感じだったが
2でいきなり老成してて噴いた
一人だけ時間の流れが2倍くらいだよブルーサンダー

695 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 04:04:18 ID:ssCixJbX0
1は最後くらい好きなパーティで組ませて欲しかった

696 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 04:37:36 ID:xMFJm9lBO
まぁ24にして惚れた相手に死なれりゃ老成もするだろう
いろいろ考えるところもあっただろうし

697 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 05:07:18 ID:IGdrL8Tj0
フリック先生がほのぼのしててよかった。

698 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 06:49:17 ID:uNpst7VFO
1のフリックは熱血DQNだったよな

699 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 06:55:23 ID:t5ONp8xg0
認めたくないものだな、若さゆえの過ちは

700 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 09:28:22 ID:ou10Tm7i0
>>681

そうかなあ……
人魚だって「皮はぐの?」くらいしかないし、
なんか伝聞と憶測で語ることが多すぎてやってて面白くないんだよなあ……。

ラプソディアでもその悪癖直ってないし。
あっちはゲームが面白いからいいけど。

701 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 09:30:19 ID:ou10Tm7i0
>>682


シナリオはむしろ金払えって感じだけど
やりこみ(4みたいに意味も味気もない防具作りとかじゃなく)要素とか
ゲームそのものが面白いから定価分の価値はあると思うよ。




702 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 09:40:21 ID:sEwePUra0
>>700人魚の皮剥は描写無くて良かったと思う
上半身は普通に人だし、人魚の剥製とかそういうエピソード入れたらグロ指定かかった気がする

703 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 09:49:16 ID:ou10Tm7i0
>>702

4の場合、それどころじゃないくらい描写が薄い。
というより無い。必要なものすらない。
でも濃くても5のように見当違いだったら意味が無いという……

なんか、最近の幻想って悪い意味でテイルズとかスターオーシャン
やってる気分になるんだよなあ。
テイルズやスターオーシャンやるんだったら本家のほうをやるよ……




704 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 10:13:19 ID:UCEEhcicO
本家?

705 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 12:57:52 ID:sTuEBZyqO
Oh No

706 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 14:15:06 ID:lGHe0KO00
本家やってればいいのに

707 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 17:52:30 ID:/VnifyRK0
まさにその通り

708 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 20:28:54 ID:i41RR2uH0
4には3の演劇みたいな要素が少なかったからなぁ。
懺悔室くらいなもんだろ。

709 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 20:39:53 ID:GVDpmx/P0
探偵は欲しかった

710 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 20:44:15 ID:y1Qtbf4U0
幻想3をシステム改善してDSで出してくれないかなあ
久しぶりにやりたいけど
TVにかじりついてプレイする気力がわかない

711 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 20:52:15 ID:vvze5Pwn0
しかし探偵じゃない婆ちゃんは5の探偵以上の実力の持ち主なんだぜ

712 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 20:56:47 ID:/ZP3EhZKO
妖怪

713 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 22:18:01 ID:behSihwq0
演劇なんざただの容量無駄使いにしか思えんかったが。
一部のキャラは笑い誘うためかアホな言動・行動が気になった。

714 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 22:33:19 ID:f6Y2gKqJ0
そうすると料理とか釣りやちんちろりんが全て無駄になるな

715 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 22:45:39 ID:behSihwq0
>>714
他は別に気にならんかったんだけどなぁ・・・
何故か劇場だけはダメだった。

「キャラ」を全面に押し出しすぎたからかなぁ。とは思った事がある。

716 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 22:54:38 ID:vvze5Pwn0
まぁビッキーとか、ミルイヒの書いた脚本ありえんとか
キャラを表面だけで捉えて台詞書いちゃった面はあるよな
指摘されて、俺も「確かにそうかな?」と思ったけど。それまでは気にならなかったんだけどね
今も、まぁお遊びの一種だし深く考えない事にしてる

717 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 23:15:24 ID:V5EBQvZv0
>>716

あれは原作がミルイヒの書いた「帝国の愛」なのであって
脚本をミルイヒが書いたわけじゃないから……

718 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 23:32:44 ID:i41RR2uH0
3はケンジのすべてが面白かった

719 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 00:54:25 ID:SrvLqjcJ0
ケンジは最高のネタキャラなのに腐女子達は
「世界観に合わない」
「リアルで居そうなオヤジっぽくて嫌だ」
とか抜かすから困る


720 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 01:02:22 ID:4G6betKY0
ケンジ最強

721 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 01:12:28 ID:gLkDOU8W0
どんなキャラがいても共存するのが幻水だと思うけどな。

気に入らなきゃ、そのキャラ気にしなきゃ言いだけだしさ。

722 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 01:21:27 ID:bRMKp9xi0
1の時点でごった煮感ありまくりだもんなぁ、和洋中あって節操ないのが幻水
世界観のスパロボというか、これを貶してると取るかむしろ誉めてると取るか

723 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 01:31:38 ID:Z+1VcNiE0
大抵は街で仲間にするところを、
ケンジはフィールドで体操しているという状況が最高にツボだったなw

724 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 02:03:12 ID:klxHZnWdO
ケンジはストーリーにも関わってこないし最高のネタキャラだと思うw
逆にここでネタキャラとされてるスノウはマジ最悪だった

ストーリーに深く関わってくるわ腕がどうたらっておもしろくもなんともないわで俺には愛すべきキャラでもなんでもないわ
もっとケンジさんは讃えられていい。ケンジさんの暑苦しい子孫の再登場を願う

725 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 03:07:14 ID:NuP8JAHC0
ケンジ株急上昇

726 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 03:25:12 ID:o71eQDN8O
3で、ナディールが仲間になりません。
男3・女2・子供1でやっても無理でした
今、統合編第四章で、クリスが継承者です。

727 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 03:27:19 ID:mx6d+zGU0
違う組み合わせでやってみれば?
定義があいまいなんだよ
女でも子供って見られる奴も居たような

728 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 03:33:32 ID:o71eQDN8O
>>727
結構色々挑戦してみたんですよ・・・
鎧着てるヤツはダメ。とかあるんですかね?

729 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 03:41:02 ID:mx6d+zGU0
>>728
とりあえずクリスを女一人にカウント

オーギュスタンはいれない(性別:?なので)

ヒューゴは子供勘定

クリス、大人ぽい女性、ヒューゴ、野郎3人でいってみたら?

730 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 03:41:40 ID:mx6d+zGU0
あと、次からは攻略スレでね。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1182230874/

731 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 03:42:35 ID:o71eQDN8O
>>729
わかりました!
やってみます

732 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 03:46:16 ID:gLkDOU8W0
>>726
子供は16歳以下ってことらしいから、

アイラ、アラニス、エミリー、
サナエ・Y、シャボン、シャロン、
セシル、トーマス、ビッキー(大・小)、ヒューゴ、
ベル、メル、メルヴィル、リコ、ロディ

〔(サポートも入れるなら)アーサー、アーニー、
エリオット、キッド、メイミ、ルイス〕

を、男や女で数えていれば数が合わないのかもしれん。

なお、ユンとルルは死亡済み

733 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 03:49:50 ID:IE0N4foGO
ヒューゴが子供扱いだったと気付いたときは愕然としたな…

734 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 03:55:48 ID:bRMKp9xi0
でもママンに抱きしめられてるぐらいだし、それを軍曹に冷やかされた時のリアクションもまんまガキだと思うが。

735 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 04:01:40 ID:o71eQDN8O
仲間になりました!
ありがとうございます

次からは攻略スレで質問するように気をつけます。

736 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 06:24:30 ID:837qtIos0
× 次からは攻略スレで質問するように気をつけます
○ 次からは攻略スレで質問します。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした

737 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 08:47:35 ID:IE0N4foGO
一応礼は言ってるんだしンな細かいとこまで突っ込まんでもいいだろ…
礼の一つも言えてねーなら別だが

738 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 08:51:24 ID:w7C9VeQI0
お姑さんみたいだな

739 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 09:24:18 ID:IVhgNeLI0
これくらいで×とか書いてるヤツの方が、常識疑うけどな

740 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 09:27:49 ID:DOpJhFZ20
何につけても荒れやすい方向行くなココ・・・

741 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 09:32:05 ID:bRMKp9xi0
もう夏じゃないからな、暑いけど

742 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 09:37:59 ID:6HD7jqCf0
うたわれるもの見たがおもしろいな
減衰にはこういうのを求めているんだが
スタッフは100回ぐらい見てこいや

743 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 11:21:50 ID:/j0siAUc0
今のスタッフに何言っても無駄だよ

744 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 11:31:31 ID:Xvay/iCb0
エンターブレインから幻水シリーズ本が発売されてたんだな、知らなかった。
しかし珍しいな、ebが幻水本出すなんて。見かけたら買ってくる。


745 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 12:25:43 ID:GkqGbRPV0
買うな・・・・いろいろとアレだから

746 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 12:36:10 ID:nuTsWbYQ0
まぁ結局のところプレイヤーの気持ち次第なんだけどな

747 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/09/08(土) 18:42:01 ID:SMK//JWr0
( ´_ゝ`)yー~~~   

748 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 20:15:58 ID:SM0HXLzv0
感化されて「うたわれるもの」を視聴中だけどおもしろい!
これを応用させれば減衰いくらでも作れるじゃない

749 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 20:31:07 ID:QVuWafkO0
このままうたわれの流れになったらすげえカオスになってそれはそれで笑えそうだなあとか妄想しちゃった俺に謝れ!

750 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 20:45:00 ID:6T+6VhDLO
うたわれってエロゲやん

751 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 20:48:52 ID:7/prrsRJ0
PS2に移植もされたよ

752 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 20:49:29 ID:22TgSXN10
どういうゲームかしらんが
そっちの世界観がいいならそっちやってろ

753 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 20:51:34 ID:41ckVgqH0
5スタは見習うことは同意だが
エロゲオタは来るな

754 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 20:54:41 ID:SM0HXLzv0
>>750-753
アニメのほうを見てるんだよ。
減衰が好きなら是非とも見るべき

755 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 21:20:45 ID:kXTYruygO
>>754みたいなエロゲヲタはホントに消え去ってほしい

756 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 21:23:00 ID:kXTYruygO
エロゲヲタじゃなくてアニヲタだった
まあどっちにしろスレ違いなのにしつこく勧めてくる奴は死ねよ

757 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 21:27:15 ID:22TgSXN10
エロゲが元ネタのアニメ持ち上げてスタッフ見習えってwwww
俺からしてみればそのスタッフと同類だぜ

758 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 21:34:25 ID:3mdT762p0
ここでニコニコの話題だしていいのかわからんが5好き必見
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm978756

759 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 21:48:14 ID:mx6d+zGU0
エロゲーもライターがライターなら普通にいい話になってるものもある、が…
エロゲヲタの悪いところは、大声でこれいいよこれいいよって騒ぐところだな
虚淵玄大好きだが宣伝する気にはなれん…

760 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 22:11:29 ID:mIxPDVee0
俺もうたわれは好きだが宣伝するならせめて場所選べ
此処は幻水の話する所だ

761 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 22:33:02 ID:qHVupYqd0
逆に考えるんだ。
幻水がアニメ化するならあんな感じでして欲しいと。
真剣に作ってくれたらいいものが出来ると思うけどなあ。

762 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 22:34:24 ID:UoLda/Xi0
外伝はデモだけは価値がある

763 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 00:33:50 ID:bmGJcUSp0
るろ剣追憶なみのクオリティだったらなあ

764 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 00:39:17 ID:MqDnHrElO
来週のジャンプに5外伝の記事が載る

765 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 00:44:30 ID:WGmSsV3R0
>>764
勝手に想像して勝手に傷つくがいい

766 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 00:46:23 ID:XYh2VT0o0
そんな記事が本当に載ったら俺も本気出すわ

767 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 00:47:45 ID:uF5MOZlo0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1187282726
ここで末期ドラえもんの出番です。

768 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 01:17:58 ID:394/lIebO
>>765
やれやれ……教育し直さなきゃいけないね

769 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 01:45:37 ID:UmMbr3n2O
グレィディ再登場希望

770 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 01:46:57 ID:u+gwi64Z0
戦士野村再登場希望

771 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 01:58:24 ID:o7psjKs1O
来週ハミ通に6情報くるよ

772 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 02:00:48 ID:PbIYvW640
ここまで落ちぶれた作品が良作になるってことは9割方ありえないだろうな
なぜだろう。スタッフ丸ごと代えないと駄目なのか

773 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 02:03:50 ID:uF5MOZlo0
しかしフェリドの中の人担当のキャラってよく死ぬな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm678906

774 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 02:12:03 ID:SchDeA5d0
桑島法子よりいいだろ

775 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 02:37:30 ID:qHubw0Gl0
桑島キャラの不遇っぷりはガチ

776 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 03:13:40 ID:4WtMkYjh0
声優ヲタ談義はべつのとこでおねがいします^^;

777 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 03:30:01 ID:UEvtGolr0
>>772
ゲームは小説家とは違い、一人で作るわけではないんでな
作り手何十人何百人の意志が合わずに、落ち目が来るのはどのシリーズも当然だ
まして幻水は、27を繋げなければならないという、狂気に近い宿命がある
その落ち目を抜け出すためにも、才能のないキングと崎山は仮借なく罵倒し続けなければ

778 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 03:39:47 ID:qHubw0Gl0
売れるシリーズである以上
スタッフやゲーム内容が変わっても作り続けるんだろうしなあ

次あたり外伝で様子見かもしれないが

779 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 05:32:04 ID:nqTfroLTO
>>777
よくわからんが、最初の行と最後の行って矛盾にならないのか?

780 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 05:55:53 ID:iu7CxqZh0
テオとソニアの隠し子とか出てこないかな

781 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 07:59:06 ID:Brv0teChO
のちのオーギュスタンである

782 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 09:07:53 ID:984rVimv0
延々初期スタッフのままで作り続けるシリーズなんて無いんだろうし、スタッフ云々で文句言っても意味無いと思うんだがな。
精々運が無かったってだけだろ。

783 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 09:16:48 ID:a4nULzTK0
軸になる人間が抜けたシリーズはダメになるけどな
ヒゲの居ないFFとスタッフは変わっても堀井の居るDQは
堀井が居るってだけでファンはとりあえず良くも悪くも納得する
出来がダメだった場合、
FFはヒゲさえ居ればと言われるが
DQは堀井がダメだったんなら他の誰かに期待したりはしない。

シリーズで言えば、メジャーどころは
メインの人間は変わらないものの方が評価は高い
ミヤホンのゼルダ、マリオとか
スマブラの桜井、コナミなら小島とか。

784 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 09:20:26 ID:WnwebO1s0
そもそも堀井は一定のクオリティーで出すので…

785 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 09:33:49 ID:PbIYvW640
いまんとこ衰えないのは小島監督だけか
桝田も3Dになってからこけちゃったしな

786 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/09/09(日) 10:20:53 ID:Qc1+P/N/0
( ´_ゝ`)b

787 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 11:23:10 ID:pTD6vbKU0
>>783
ポケモンもずーっと変わらないなー
でもサモナイだけは2の頃から脚本に文句あるやつ多いな
★絵は大好きな人ばっかりだけど
>>771
ファミ痛にのるならもちろんジャンプにものるんだろ?

788 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 11:33:22 ID:FMrchw4y0
ネタだろ?

789 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 13:58:57 ID:bmGJcUSp0
デビルメイクライなんかはスタッフ変わっても人気だけどな
新旧でいがみあってるけど

790 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 15:38:12 ID:984rVimv0
同シリーズ内でのいがみ合いって無くならんのかな。
正直アホらしい。

791 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 15:38:56 ID:ga72cgit0
今更だけど初めてPSPで1と2をやってる
1クリアして2をやりだしたんだけど、いきなり音楽のクオリティが跳ね上がって感動した
OPとプロローグのモノクロで流れた曲に鳥肌が立った


792 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 16:21:46 ID:7hf/PW4m0
『回想』だな。幻水の名曲を選ぶなら俺も必ず挙げたい。

793 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 18:17:31 ID:uhPfaPpm0
3やってたけど全滅して投げた
敵が弱いんだか強いんだかわからn

794 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 18:20:56 ID:u+gwi64Z0
元帥はチートで資金MAXにするとすごく楽しい
全員の装備揃えられるし

795 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 18:25:11 ID:e9HsQ25a0
>>793
後世に語り継ぐべき大英断です^^

796 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 20:03:48 ID:qHubw0Gl0
>>793
俺は3も楽しめたけど癖あるからな
ストーリーだけでいいなら漫画読んだ方がいいな

797 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 22:11:04 ID:W0r9WQ2A0
>>794
2で防具屋詐欺の存在知らなくて、王国兵でひたすら稼いで
全員分MAXにした俺に謝れwww

防具屋詐欺の存在を知ってた3や金稼ぎが楽な4ですら
全員分はやらなかったというのに…
何がそこまでさせたのが未だに答えが出てない

798 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 23:59:59 ID:IbvQ+8VV0
あのカン♪カン♪カン♪という音が鬱陶しいから金はたまっても鍛えてないw

799 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 00:06:06 ID:zFCuegP50
3は紋章使ったときにカーンッていう鐘の音っぽいのが好きだった

800 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 00:11:31 ID:RhJiuM4T0
1はガスパーがかわいそうになるほどふんだくったな。

801 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 00:24:49 ID:dfoAgN6lO
ガスパー弱すぎワロタ

802 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 01:44:07 ID:Fdkf+wA+0
だっふんだくった

803 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 01:44:52 ID:UFvMkOB20
2以降のシロウやギュンターは強い上にポッチも全賭けとか出来ないから
ギャンブル性がイマイチ薄いよな…

804 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 01:47:23 ID:zFCuegP50
セーブ&ロード対策?

805 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 02:09:16 ID:xnPL7UeJ0
幻想水滸伝!

806 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 02:44:05 ID:KkKnADxw0
しかし金が入り用になるのは集団戦闘でキャラのステータスが反映される3だけな気が
2は18人戦闘があるけどあの時点だとレベル上げの分で十分金は間に合う
後半武器のレベル上げがきついけどスタメンのみでいいわけだし
5もラスダンがあるけど紋章重視&戦闘で金儲けできるシステムがあるし

807 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 03:11:10 ID:PEzFCz/20
5はゲオルグ、リオン、王子がそろってれば、あとはそれぞれ一人ずつ強いの入れれば
ラスダンは余裕で越せるからな。女王親政もザハーク戦さえ超えればあとは楽

最後のツヴァイクはゲオルグを操作したかったなー

808 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 14:53:34 ID:sMcJupQt0
リオンとシャーリィどっちがまし?

809 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 15:07:16 ID:dfoAgN6lO
( `、>`)…

810 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 15:59:46 ID:xwOds5i40
シャーリィって誰?

811 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 16:12:45 ID:4RjP387B0
シャーリィってもしかしてテイルズの・・・?

812 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 18:02:25 ID:lbY+Y6XcO
中古屋に5置いてなかった\(^o^)/

813 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 18:29:57 ID:+Tu2zG3h0
どんだけショボイ中古屋だよw

814 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 21:00:04 ID:37BJAl0Z0
シャーリィってもしかしてギアスの・・・?

815 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 21:14:27 ID:9CaN3Mgz0
シャーリィってもしかして赤毛の・・・?

816 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 21:34:51 ID:Dujhh9vT0
シャーリィってもしかしてメイドの・・・?

817 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 21:54:42 ID:EUGCCc+Q0
ヘンタイ仮面のアニメしか思い出せね。

818 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 21:58:49 ID:n1wlEQBs0
レジェンドオブドラグーンにもいたっけか。

819 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 22:33:27 ID:hKxHdJSoO
シャーリィってもしかして子役の…

820 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 22:53:13 ID:/q6YWSV0O
3でがっかりして4でもう買わないと決めた私が
店でつい気になって5買ってしもうた
今からやるけど期待と不安でドキドキメーン

821 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 22:54:30 ID:5kKqZmCl0
メネがマキマキ

822 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 23:21:42 ID:xz42QTyRO
>>820
とりあえずネタバレを避けるためにこのスレに来ないようにな

823 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 23:57:56 ID:9F6nMzQRO
6は真なる薔薇の紋章

824 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 00:08:09 ID:v8cjsh1+O
>>823
通常は三つに分かれており、それぞれの紋章の後継者を「妹」と呼ぶあの紋章か。

825 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 00:32:39 ID:tAdQnbWW0
>>824
いや、おれの聞いた話では
真なる薔薇の紋章の化身は「薔薇の花嫁」と呼ばれ
薔薇の紋章をもったデュエリスト達によって奪い合いなっているらしいぞ
世界を革命する力があるとかないとか。

826 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 00:33:44 ID:WNFXoEAN0
ジャンプバレが来るとしたら来週だな
こねーかもしれんが

827 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 00:38:37 ID:Ca/EH8kQO
てか幻水は少年漫画で紹介されるゲームとして認識されてんのかな?

828 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 00:49:47 ID:XjN7Sb+YO
アァーーーぼォーーッるかーーーーデージャアアアアアるぁぶるぁぁアアカアカ〜(タンタタンタンタタントーン)♪
ふーふふ〜フんファァァアああァ(アッビビンアフ・ソ・ワ・ハ)♪

829 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 00:53:46 ID:VmJ5KpFd0
4をやり始めたんだが、最悪だなw
移動中の曲もないし、グルグル目が回るし、まじ糞ゲー。

830 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 02:06:37 ID:8hK/upfH0
>>829
発売当時のスレに仲間がいっぱいいるぞ

831 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 03:34:44 ID:pyBpAJkzO
5のせいで幻水終わっちまったな。マジ最悪

832 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 04:45:01 ID:S4qKOfcx0
4からだろう、終ったのは

833 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 05:07:10 ID:HoJKD1pq0
でも一番ファンから非難を浴びたのは3だったよな

↓以下ループ話題

834 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 05:36:10 ID:v8cjsh1+O
いいえ、5ですよ

835 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 05:54:33 ID:Xwc12zBr0
いや4から(ry



836 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/09/11(火) 06:19:25 ID:wmKRjwlu0
3が一番糞だろ( ´_ゝ`)y−~~~



837 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 06:26:19 ID:zUTjTt6Z0
どんなにループしても一応の決着は4が底辺で終わる

838 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 06:48:53 ID:XjN7Sb+YO


839 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 08:30:05 ID:XTDcNB3x0
4は真のクソゲーだから困らない

840 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 09:14:25 ID:v8cjsh1+O
ところが今度こそは思った5が真のカスゲーだから、困るってレベルじゃねーぞ!

841 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 09:17:49 ID:WUEOSkgp0
山中鹿助

842 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 10:04:56 ID:FF6voEO60
4は定価1300円が妥当

843 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 10:14:30 ID:urcNbyni0
シリーズ全作均等に好きな俺は勝ち組
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことよりチーズケーキ食おうぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 蟹 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /

844 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 10:40:06 ID:BE+eScBS0
>>827
5では雑誌情報はジャンプが一番早かった気がするが

845 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 11:36:51 ID:0g0faMOk0
4発売当時フラゲして音楽は良いよねどうこう書き込んだ俺を叩くがいい


846 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 11:42:09 ID:S4qKOfcx0
発売当時4を無人島以降をプレイするころまで、
そこまで酷くないと擁護してた俺もたたくといい。

847 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 11:44:35 ID:FtkRjc4X0
4が悪いんじゃないんですっ!!
4に取り憑いているは真なるクソゲーの紋章
のせいなんですっ!!!!!!!

848 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 11:45:46 ID:0g0faMOk0
普通に罰の紋章のせいだろ、二つ以上の意味で。

849 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 11:47:42 ID:zwNvjuee0
>>842
えええええええ

1300円は高いだろ

850 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 12:11:57 ID:wPASWT9I0
4はラプソディアとセットなら食える。

851 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 12:28:11 ID:7y/WeES/0
むしろラプソディアが本編っぽくね…?

852 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 12:36:31 ID:CkIQKZVz0
3は漫画と一緒ならむしろ良作

853 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 12:47:56 ID:2OeGc7wN0
スレの進み具合からみて
TGSは何にも来ないのけ?

854 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 12:55:47 ID:3xO64lVrO
4好きはラプソ繰り返して
3好きは志水の漫画を追ってりゃいいだろ
5好きはあれだ、エタアルやってろ

TGSは幻水情報を目当てに行くよ
あるかわからないけど

855 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 13:46:40 ID:zwNvjuee0
エタアル?
エターナルアルカディア?

続編出せよw

856 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 13:51:03 ID:WNFXoEAN0
>>854
多分隠しダマってことはないと思うぞ

857 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 13:59:09 ID:pyBpAJkzO
4のせいにして責任を4に押しつけようとしてる5信者、自重しろよ

858 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 14:29:23 ID:wPASWT9I0
幻水信者同士仲良くした方がいい。
テイルズのように不毛な叩き合いはウンザリだぜ。

859 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 14:31:53 ID:SFYzqrwS0
いやもう既にテイルズ信者も真っ青の如く叩き合ってるじゃないですか

860 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 14:42:43 ID:2OeGc7wN0
おまえらの自己満足なたたき合いなんて
どうでもいいよ


861 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 14:46:24 ID:7jbZuNIQO
みんなすさんでるな

862 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 14:49:58 ID:3k8Sr8cz0
シリーズの存続を心配しないといけないくらいに衰退した憤りをどこかにぶつけないと気が済まないんだろ。

863 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 15:01:18 ID:zwNvjuee0
2のほのぼのさ加減は最高

864 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 15:11:44 ID:Xwc12zBr0
1=凡作
2=良作
3=佳作
4=薄味
5=しつこい

1がよく見られてるのは2と密接な関係にあるからなんだなーとプレイしてて思った。


865 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 17:03:44 ID:zwNvjuee0
1=佳作
2=名作
3=異色作
4=失敗作
5=迷作


866 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 17:17:02 ID:DQGwSjx3O
           /:::::::::::::::::::::::::\
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::l
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
          |::::::::::::: :ノ::\::::∧:|
          (6:;:::::: ::::ヒiiフ:ハiiiコ| 
           ;:、::::::::::::::::::::ιゝ/ 
        ,____ ノ:::::::::::::::::::::::3/   ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、:::::::::::::\;;;;i;;:i
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    { :::::::::::::::::''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__:::::::::::::::::::::::::/
    |      "'ー‐‐---''



867 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 19:10:10 ID:eBAhxaqDO
この流れ飽きた

868 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 19:19:31 ID:FF6voEO60
>>849
じゃあぐっとまけて4の適正価格は800円
世紀の大駄作

869 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 19:41:29 ID:CkIQKZVz0
4あんま好きじゃないしつまらんとは思うけどこのくらいで大駄作とか言ってたら大変なことになるぞ

870 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 19:45:26 ID:R+1+1CwCO
今3してるんだけど、全員戦闘不能になって、あきらめる、あきらめないの選択肢が出たんだけど、あきらめないってなんかデメリットある?

871 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 20:01:01 ID:3k8Sr8cz0
>>865
シリーズ通した印象は概ねそんな感じだろうな。2はバグも結構有ったから良作って所じゃね?

>>870
デメリットは特に無いと思うぞ。

872 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 20:03:13 ID:R+1+1CwCO
>>871
ありがとう
ゲド一章の山道のスネークに再戦してくる!

873 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 20:22:43 ID:6lIAN6260
>>↓以下ループ話題

ほんとにループするこのスレの釣堀っぷり
惚れ惚れするねぇwww

874 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 20:26:19 ID:GTEnFdlM0
4やっとこさクリア
サクサク感を出したかったとかあったけど、
すげー薄っぺらいなと・・・

ちと質問、
ブランドに罰の紋章使われて、何故主人公は無事だったんでしょ?

875 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 20:32:01 ID:6lIAN6260
母親の加護と思われる

876 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 20:48:46 ID:+fNx7Wu90
もしくは罰の紋章による、次の獲物確保。

877 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 20:57:32 ID:6lIAN6260
まぁ実際は次は団長だったけどね

878 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 21:17:48 ID:v8cjsh1+O
>>865
5はむしろ盗作

879 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 21:30:01 ID:d3FVtz+YO
)゚0゚(

880 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 21:31:55 ID:01gq31YH0
日本人は2が好きなようだが、海外で一番評価が高いのは3

881 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 21:37:59 ID:KnODRdDJ0
>>880
北米人が選ぶゲームBEST100に入ったのは、2だけだぞ?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm677121

882 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 22:06:49 ID:z8LQMLFH0
>>878
何言ってんだ?お前

883 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 22:11:25 ID:QblG4JJ50
元帥の名を騙った盗作という意味だろ常考

884 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 22:25:22 ID:3k8Sr8cz0
それは現実逃避だなぁ。5は現在の幻水スタッフが作った作品だと言う事を受け入れろ。
次回作が出るなら恐らくキングが続投されるんだろうと言う現実は俺も受け入れ難いけどな。

885 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 22:32:37 ID:qTrD9t8RO
海外サイトのフォーラム見るとみんなはっきりとシリーズの序列つけて話してるよな
その上日本のような陰湿な罵り合いがなくてうらやましい

886 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 22:33:30 ID:CkIQKZVz0
次回作が出るならまだマシだ

887 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 22:55:36 ID:pyBpAJkzO
キモキング率いる5が最糞ってのはどこの国でも一緒だろ

888 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 23:03:46 ID:3k8Sr8cz0
叩きたいだけなら素直に5アンチスレ行って来い。本スレに持ち込むなら限度を弁えろ。

889 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 23:13:38 ID:N45jBGki0
3,4のときは何もいわないのにね

890 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 23:14:29 ID:QblG4JJ50
5が好きなんだろ

891 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 23:28:47 ID:qTrD9t8RO
>>887
マジレスすると最高は2、最低は4、1・3・5が個人差次第ってのが大筋

892 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 23:50:17 ID:xqTgHGPE0
キング叩きにしても燃料となるブログや書籍が日本語である以上
海外じゃ発生しにくいだろ

外国語を読んでまで叩くネタを探したがる奴が海外にいたら意味感心するw

893 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 23:54:29 ID:QblG4JJ50
大勢いるだろそんなの

894 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 23:55:36 ID:6lIAN6260
海外の連中と日本の感覚は違うからな。ハレック大人気らしいしw
こっちじゃ癇に触るような言動も、向こうじゃ好意的なんじゃねーの?

895 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 00:01:31 ID:xqTgHGPE0
883 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ :2007/09/11(火) 22:11:25 ID:QblG4JJ50
元帥の名を騙った盗作という意味だろ常考

893 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ :2007/09/11(火) 23:54:29 ID:QblG4JJ50
大勢いるだろそんなの

すごいね君の俺の常識はみんなの常識的態度w

896 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 00:03:02 ID:QblG4JJ50
海外サイト行ってくればいい
それと他人の思考のトレースも出来んのかお前は

897 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 00:13:05 ID:2vaNXoby0
まあまあ、全て定価で買ったってンならともかく、

中古で買ったんなら

そんなに貶すほどのものでもないでしょ。

898 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 00:17:00 ID:Yfzp8uFF0
減少衰退伝である。

899 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 00:20:40 ID:Lu166hN30
>>897
値段云々言う奴は覚悟が足りないだけだ

900 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 00:43:38 ID:pPTbbi2RO
ラプソってやっぱやったほうがいい?

901 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 00:44:22 ID:r6ApsDhT0
ストーリーは糞だけどおもしろい


902 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 00:47:12 ID:Lu166hN30
4データあんならやらないのは損だぜ
俺個人としてはラプソは幻水の新しい形を見出したと思ってる

903 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 00:56:44 ID:pPTbbi2RO
>>901>>902d
ほお、ラプソって案外好感触なんだ 外伝みたいだとかったるいし手を伸ばさずにいたけど
ちょっと、店行ったら見てみるわ

904 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 02:24:25 ID:t7B/dMZVO
もうDSで1・2リメ作るしかないな
俺はFF4のために買うけどな


905 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 02:25:51 ID:6ASu9j7v0
クリアした時もう二度とリノの面は見たくないと心から思ったからスルーしてたが(RPGじゃないし)
そんなに評判良いんだったら触ってみようかなって気がしてきた。もうデータなんて無いけど。

906 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 02:33:27 ID:33d8dVc30
リメイクなんてしてる暇があったら上出来と言える6を作ってほしい

907 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 02:34:56 ID:65/K7e3e0
やっぱそろそろ本筋進めれ
5スタッフなりにビッキーとジーンの真相は考えたんだろうから

908 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 02:41:43 ID:t7B/dMZVO
酢飯とメインストーリーは嫌いだが、キャラクエとサウンドは評価できる
TOLのスタッフに幻水作ってもらえよ
戦闘はバディのない幻水3系
イラストは石川


909 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 02:42:15 ID:En/IZVJJ0
年月が進むにつれていろいろと真相が明らかになっていくもんだとばかり思ってたから
3でいきなり15年後はともかく4で150年前とかなった時には正直…
5は5で絵柄がいきなり軽くなっちゃうしな…これからどう収拾つけるんだろな、幻水は

910 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 02:47:13 ID:6ASu9j7v0
1→2で3年後だっけ
2→3で4年、3→4で5年、4-5で6年で良かったな

911 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 02:57:26 ID:33d8dVc30
いや、そこまで密接につなげなくてもいい。
 3年   15年後    5年後   10年後
1 → 2   →   3  →   4  →   5

くらいが理想かな。年代が近すぎると
同じキャラで引っ張り続けることになりそうだし

912 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 05:32:02 ID:tl7gROhfO
海外云々言ってる奴等は5は海外では評価されてるから名作とでも言いたいのか?
だけど一番消費者の多い日本で指示されなくちゃ意味ないからw

913 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 06:03:19 ID:33d8dVc30
まあ4は薄い(欠点)、5は濃い(ただし間違った方向に)
目だった要素がある分5がたたかれるのも仕方ない
が、ここはそういうスレじゃねえから、該当スレにどうぞ

914 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 07:17:51 ID:ugQHOsp60
海外の大手読者参加型ゲームサイトgamefaqs.comのユーザーレビュー
1 http://www.gamefaqs.com/console/psx/review/198843.html
2 http://www.gamefaqs.com/console/psx/review/198844.html
3 http://www.gamefaqs.com/console/ps2/review/536777.html
4 http://www.gamefaqs.com/console/ps2/review/918886.html
5 http://www.gamefaqs.com/console/ps2/review/929668.html

結局>>891がFA



915 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 08:36:14 ID:wRbafnDc0
海外のゲームサイト全体だと3が一番高く4が一番低い
左のsuikodenで検索
http://www.gamerankings.com/

916 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 08:39:18 ID:wRbafnDc0
>>915は記者投票のみで
ユーザーは知らんわw

917 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 08:44:13 ID:1ttPXHRg0
mkUの評価は当てになるのかということについて考えたほうが良い

918 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 08:48:04 ID:WagB/fVEO
5信者のキモロリオタがあの手この手で4を最糞にしようとしてるのはよくわかった


919 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 08:48:51 ID:Db8KtYE90
>>917
あそこは極端な信者や極端なアンチの割合が高い

920 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 08:54:21 ID:4S7wvSwo0
>>917-919
あの手のサイトは、非信者の意見と軽んじるべきだな
俺も最近まで幻水以外のゲームでも投稿してたけど、
それに気づいて、書くのが虚しくなってやめた

921 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 09:02:16 ID:1ttPXHRg0
非信者の意見=中立な立場からの意見=重んじるべき意見

だと思うが
ヘビーゲーマーなら他人の意見はあまりしないし

922 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 09:05:55 ID:RWEE84Yy0
少なくとも4を擁護してる奴はRPGを評価する資格は無いと思う

923 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 09:14:24 ID:JkKCWHpO0
『幻想水滸伝』の4作目っていう補正はどうしてもかかるもの。
真の紋章、108星、本拠地といった要素が存在してる以上、楽しめる奴も居るんだよ。

924 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 09:21:35 ID:Kp/hZIjh0
4はちっとも面白くないけど、別に大批判されるほどの駄作ではないと思う

925 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 09:37:50 ID:JkKCWHpO0
個人的には、船移動だけで大批判されても良いとは思う。他にもシステム的な不備が多すぎるし。

926 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 09:40:15 ID:aQAVHdhP0
2の後に出たのが3じゃなくて4だったら
3よりも数倍ひどい評価貰ってただろうなw

927 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 09:45:23 ID:En/IZVJJ0
大批判されてもしょうがない、とは思う。
スタッフ曰く『二週目・三週目をやりやすく作った』とはいえ、
肝心の一週目が海でのストレスと腕が痛くてしか印象に無い。
物語も1〜3までにあったような攻めつ攻められつ…というか、
軍師が必要なやりとりみたいなのはほとんど無いし。
正直天間星がいたから耐えられた。

>>923
それって所謂信者だから意見とか当てにならんよな…

928 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 09:57:39 ID:RdpCfWRZ0
4を擁護するヤツはむしろゲームを評価する資格も無いと思う。
5を擁護するヤツはRPGを評価する資格はないが、
天外3なら楽しめると思うのでプレイするのを薦める

929 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 10:11:25 ID:JkKCWHpO0
つか、幻水そのもののRPGとしての評価なんて有って無き物だろ。
幻水をして評価の資格云々なんてぶっちゃけおこがましいよ。

930 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 10:20:21 ID:m/4Xifwc0
いい加減この流れ秋田
叩き合いしたいなら他所行ってやれ
各作の評価なんて人それぞれでいいじゃねーか

931 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 10:25:48 ID:aYzfKnE9O
言っても無理

932 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 10:29:09 ID:JkKCWHpO0
幻水関連スレが必要以上に細分化している以上、本スレ=各シリーズの比較、雑談スレにならざるを得ないんだよ。

飽きたんなら話題を提供するか他スレ行って来い。それか新作の情報出るまで待つとかな。

933 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 11:08:16 ID:Db8KtYE90
いや、楽しみはあるぞ
くだらない流れになった時に、それを呆れながら見物するという楽しみが

934 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 11:18:25 ID:97DIuV6k0
次出るとしたらどんな内容だと思う?
A…5外伝(2外伝・ラプソ系)
B…1→2のように5をひきずった新作(アーメス方面等)
C…3以降の時間軸に戻る
D…三度時代は飛んで云十年後云十年前
E…宿星・本拠地等システムだけ継承の新幻想水滸伝、別世界舞台にいく
F…オンライン

935 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 11:24:56 ID:QHzD/5yM0
EとFはないとして
コンバートを楽しみたいからAやBだと嬉しい
ただ一部に強烈なアンチがいるから5を引きずるのも無理だし
かといってCをやればまた「こんなの幻水じゃねえ」の嵐

よってDが無難

936 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 11:28:18 ID:0mrqTaH90
Fはまあ無いわなwww
システム的には煮詰めれば面白そうではあるが

CかDじゃね?

937 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 11:32:25 ID:aYzfKnE9O
EとFは勘弁w

938 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 11:59:27 ID:zOAR2ko10
暇だから同人サイトを閲覧してた

939 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 12:34:43 ID:ugQHOsp60
>>935
Dは4と5でもうやり尽くした感があるから個人的にCが見てみたい
けど ぜ っ た い に 「村山の設定・世界観ぶちこわしたスタッフ市ね!」とほざく輩が後を絶たないだろうな。
5にすら対して言ってるくらいだから。
まあ2ch幻水スレ限定の風物詩だけど

940 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 12:47:28 ID:Yfzp8uFF0
幻想水滸伝〜ガールズサイド〜

941 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 13:10:17 ID:SQ1+nE/+O
安倍総理が辞意を表明したな。
キングも辞めてくれねえかな。

942 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 13:28:37 ID:5j1LsNHmO
別に評価するのはいいが
荒っぽい口調で貶すだけの馬鹿は消え去ってほしい
アンチスレに帰れ

943 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 13:33:25 ID:KpbYdNl40
しかしまあ流れに辟易して、ちゃんと別の話を振ってる人がいるのに蒸し返す馬鹿がいるようで

944 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 14:38:50 ID:SQ1+nE/+O
すまん。吊ってくる。

945 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 14:54:03 ID:pPTbbi2RO
>>924 同意 個人的に複線は割と好きだ
河野さんて元漫画家じゃなかった?
出世したもんだけど、スカスカ仕方ない

946 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 14:59:12 ID:33d8dVc30
河野は社内イラストレーターじゃなかったっけ?(石川も)

947 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 15:16:54 ID:JkKCWHpO0
最新作なら5に近い時代背景でやってもらうのが一番だと思う。
>>934でいうならAかBじゃね?今のスタッフもきっとその方がやり易いだろ。
変に昔の設定や伏線を持ち出すよりは安定した物が出来るだろうし。

948 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 15:41:01 ID:cR1XHKqk0
今後絶対やめてもらいたいこと

2の3Dリメイク

949 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 15:57:23 ID:ugQHOsp60
↑2D3D関係なく 1・2はそっとしておいて欲しい。



950 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 16:04:25 ID:e3T7KqcB0
>>947
俺もそう思う
無理せず自分達のペースで作ってほしい


951 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 16:07:28 ID:33d8dVc30
ていうかリメイクなんて、余裕のあるシリーズがやることだ。
巻き返さないといけない幻水がそんなん作ったってクズになる
シリーズごとのいさかいが、今度はリメ後・リメ前でも行われるようになるだけだ

952 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 16:13:40 ID:IZEDLM/7O
>>947
スタッフがやり易いとか言うならもうEしかないだろ。
過去の設定や伏線扱えないならリセットしちまえば楽。5路線引っ張ったところでいつかはCにいかなきゃならないんだから。
「いつ伏線回収〜」
みたいなことはもう言われないし、自分達で0から創れるし。
過去作ファンを切れば過去作ファン、新規開拓両方考えないで済むし、何より過去の栄光を捨てれば、なお今のスタッフの腕の見せどころ。
過去作と比べられたりしないしな。

953 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 16:13:45 ID:yx4KHve10
俺はCだなー
スタッフにとってはもの凄くプレッシャーだしアンチも凄いことになりそうだが
俺はそろそろ話の続きが知りたくてたまらん

954 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 16:57:03 ID:JkKCWHpO0
>>952
お前さんの意見を読む限りだと、それは幻水の新作ではなくて
幻水の名前を完全に捨てた新規RPGで有るべきだな。

スタッフがやり易いようにと言うのは、過去作のしがらみ無く自由に出来るって意味じゃないんだよ。
幻水プロジェクトのスタッフなんだから、いつかは過去作で残して来た謎や伏線も消化する必要が有るし、
往年のファンの要望も取り入れていく必要も有る筈。

ただ、それを可能にするだけの土壌がまるで育っていないんだから、
当面は自分達で生み出した5の舞台背景なりシステムなりを活かして良いと思うんだよ。
幻水も1があったから2が生まれた訳だろ?洗練されるってのはああいう事だ。

955 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 17:01:15 ID:y0f/EYg10
いいこといった!

956 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 17:09:42 ID:tqdq2hsa0
小説での坊っちゃんと2主の名前って何だったっけ?
久しぶりにやり直したくてどうせなら小説版の名前付けたいんだが・・・如何せん昔のことで全然覚えてないや

957 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 17:10:43 ID:1ttPXHRg0
ティル
2は知らん

958 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 17:11:42 ID:25UJvVzu0
2主は・・・リオウじゃなかったっけ

959 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 17:23:51 ID:aYzfKnE9O
リオウだな

960 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 17:27:06 ID:33d8dVc30
1=ティル
2=リオウ
4=ラズロ
5=フレイアドゥール(笑)

961 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 17:29:54 ID:tqdq2hsa0
>>957-960
サンクスコ
まさか2分で回答が帰ってくるとはw
いっそ小説買いなおしてみようかな・・・

962 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 18:53:15 ID:45Qh9iUV0
>5=フレイアドゥール(笑)
これマジ?

963 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 19:16:33 ID:v+nSgsSz0
TGSでのコナミの隠しだまってもしかして静岡5のことだったんだろうか。
幻水はないなと思ってはいたけど残念だ。

>>962
マジ。別に変ではないと思うけどね。リムスレーアとかアルシュタートって名前と変わらない。
テオの息子でティル、というのと似ているな。ちなみにラズロはラズリルで拾われた子だから。
リオウは良く分からんが、厳格の息子だから李王とか理王なのかなぁ。

964 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 19:18:11 ID:xpumHaGlO
フレイアドゥール吹いたw
でもまあピッタリじゃないかw

965 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 19:23:31 ID:gaPZH7/v0
どれもなんかしっくりこない名前ばっかりだな・・・

966 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 19:28:04 ID:v+nSgsSz0
>>965
そりゃ自分のつけた名前が一番しっくりくるだろうな。

967 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 19:37:40 ID:Kp/hZIjh0
主人公の名前は面倒でいつもHNそのままでやってるから、こだわりはないけど
それにしても小説のはしっくりこないな。
1主は外見は中華風なんだから、親の名前を生かすならタオでもマオでもなんでもあるのに
なんでティルなんて無国籍ファンタジー風に?
(某中華一番ともろかぶりするからダメなんだろうけど)
2主は幼い印象なのに、リオウという字面が強そうに見えるし(拳王様に近いしな)
ラズロは、まあ別にどうとも思わんが、主人公というより小者っぽい印象の名前だな。
4主はいいように使われてた小者だからピッタリといえばピッタリだ。
フレイアドゥールは、リムスレーヤやアルシュタートより一文字多いのが違和感。
フレイドゥールとかフレアドゥールだったら、恥ずかしさは変わらないが語感は親族に似ているから納得できる。

968 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 19:38:50 ID:33d8dVc30
HNそのままでやってる奴にとやかく言われるのは可愛そうだと思うな

ラズロはラズリルになぞらえてつけられた名前だったように思うが

969 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 19:50:32 ID:o6X9DWkN0
きっとこいつは知り合った人達の名前にもこうやってケチつけるんだろうな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 20:04:27 ID:LNpx+2mb0
半年ぶりくらいにスレを覗いたわけだが
何か新情報あった?

971 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 20:05:52 ID:FJtb9BWY0
ほりりんだという事自体で拒絶反応がでるようになった

972 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 20:15:53 ID:E5SudxudO
>>970
ないです

973 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 20:21:11 ID:0moRNzxGO
俺の主人公の名はデーモンK

974 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 20:21:24 ID:t7B/dMZVO
よし俺達がRPGツクールで幻水6を作ろうぜ

975 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 20:29:04 ID:65/K7e3e0
じゃあ舞台はハルモニアな

976 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 20:37:12 ID:t7B/dMZVO
・108星+サブキャラ
・音楽
・シナリオ
一番大事なのはシナリオなんだぜ


977 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 21:13:28 ID:5j1LsNHmO
そろそろ次スレが必要だな

978 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 21:30:29 ID:ud94oLqh0
とにかく、システムとか情報の引継ぎだけはしてほしい…。
何がよかったのか悪かったのかまで、毎作わからなくなるのでは、
批判をする意味もない…

979 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 22:07:18 ID:iBRKSyiy0
5で言うなら本拠地の機能は悪くない(ほとんどの施設が1階に集中&パーティ外キャラ調整可能)
ただセーブポイント・宿屋の位置は再考の余地あり
ま、宿屋とかは遠くはないんだが5の凶悪ロードとのコンボでキツイんだよねw

メニュー画面はここで言われてるほど使いづらくはなかったがここも再考してほしいかな
あとタイトル画面のキー位置はコンティニューをデフォルトに

1→2→3はユーザビリティがどんどん上がってたよね
3は本拠地の施設位置が不親切だったけど

980 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 22:15:50 ID:Lu166hN30
>>979
お楽しみ施設がない(あるんだがつまらない)時点で悪いだろ
機能以前に本拠地としての意味が薄い
宿屋だけでなく、船着場や風呂場が遠い(成長するたび遠くなる)
エレベーターが出来るのが遅い(担当キャラ仲間にするのに手間かかる)
主人公の部屋があんのに泊まる事が出来ない(実は過去作も4以外はそうだが、
5は宿屋の問題があるので辛い)

981 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 22:17:34 ID:nvLznm8N0
いちいちグチを言ってても仕方ない
とりあえず次回作が出てくれればそれでいい

982 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 22:19:24 ID:iBRKSyiy0
>>980
個人的には風呂場は遠くていい
ってか過去全部遠いだろw

お楽しみ施設忘れてたわ

この辺は辺鄙なところでいいと思うんだよね
風呂とかは興味なくて遊ばないって人もいるだろうし
大勢が集まる部屋とか武器防具紋章倉庫関係をとにかく一まとめにしてほしい


983 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 22:34:42 ID:mu4njomd0
いい加減エレベーターじゃ限界があるし
ワープポイントとか作って欲しいな

もしくはフロアを多くしてエレベーターでも各所に行けるようにするとか

984 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 22:38:36 ID:Lu166hN30
そこでビッキー&どこでも手鏡ですよ(いちいちビッキー経由しなきゃいけないけど)

5本拠地は、5本拠地だけのオリジナルな新要素がなかったのが痛いな。
施設にしろシステムにしろ

施設位置関係が遠い3には劇場があり
パーティー外のキャラの装備変更不可や物売れなかった4には
訓練場やどこでもまたたきの手鏡があった

不備な点も目立ったが優れた点もあった(それで帳消しにはならないが)
次回作では採用して欲しい要素だったと思う。

やっぱ独自の個性は必要だな

985 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 22:46:53 ID:7K6dBnpJ0
あえて言おう!ほかほかにならぬ風呂場などただの飾りだと。

986 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 22:53:28 ID:hpSI+N7g0
5は造りが複雑すぎて移動が面倒くさかった
シンプルに円柱1本だけどかんと建てとけばよかったのに

987 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:06:54 ID:DVTmIJIZ0
ロードさえ改善してくれれば、あとは5ベースで構わんな俺は。
あ、ウインドウデザインは3が良いか。

何かの要望が達成されたとしても、次の不満や要望が出るのは間違い無いし、たかだか娯楽に完璧なモノを求める気にならん。

988 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:09:39 ID:En/IZVJJ0
>>987
5やってないからなんとも言えないけど、最後の一文はわかる
ただ、娯楽のはずなのにストレス溜まってたらどうしようもないけどな

989 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:15:53 ID:Lu166hN30
エグバートのミニゲームは何かが壊れそうだったぜ

990 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:42:34 ID:Cn4hGQuC0
リムのコマを取るのにどれだけ苦労したか…w

スレたてしようとしたけど無理だったから誰かお願い

公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所スレ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 part410
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1188222395/l50

攻略に関する質問は攻略スレで。
幻想水滸伝総合攻略スレ Part8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1182230874/l50

スタッフの話はこちらでどうぞ。
【公式二次】幻想水滸伝総合スレ【スタッフ】Part2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1187176852/l50

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→(外伝vol1)→2→(外伝vol2)→3となっている。
データの引継ぎ(コンバート)は1→2→(外伝vol1)→(外伝vol2)→3と、4→ラプソディアがある。
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨

991 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:44:24 ID:65/K7e3e0
ノ いてくる

992 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:45:38 ID:65/K7e3e0
幻想水滸伝 part411
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189608307/

993 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:46:50 ID:SAkt6nZp0
うめ

994 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:49:35 ID:mUzvV4Wf0
4のねずみ捕り以上にムカついたミニゲームは無い
あれでレアアイテム入手とか、スタッフに殺意が沸いた

995 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:55:11 ID:97DIuV6k0
本編進めてから再挑戦できるミニゲームよりは
5の戦争の方がむかつき度が高い

996 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:56:27 ID:Cn4hGQuC0
>>992


ネズミ捕りは全くやらなかったなw
あとこのスレではリタポンが面白いと評判だけど、
子供のころドンジャラのルールさえ全くわからなかった俺にとってはただの作業でしかなかった
適当にやってリタを仲間にするのに成功したらそれっきり

997 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:57:10 ID:v+nSgsSz0
気の短い奴とねちねちと恨みがましい奴ばっかになっちまった。
お前らはもっと山賊・海賊・湖賊気質を見習うべき。

998 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:58:32 ID:En/IZVJJ0
ネズミ捕りは「うぜwwwwww」とか言いながらやってたけど
別にそんなに気にならなかったな…

999 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 00:34:45 ID:dt5t7Sp30
1000なら年内続編発表

1000 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 00:36:03 ID:dt5t7Sp30
次スレ
幻想水滸伝 part411
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189608307/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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