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幻想水滸伝 part408

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:31:09 ID:tc0s6Bi10
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所スレ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 part407
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1184414306/

攻略に関する質問は攻略スレで。
幻想水滸伝総合攻略スレ Part8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1182230874/l50

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→(外伝vol1)→2→(外伝vol2)→3となっている。
データの引継ぎ(コンバート)は1→2→(外伝vol1)→(外伝vol2)→3と、4→ラプソディアがある。
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:32:07 ID:tc0s6Bi10
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3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:39:41 ID:V3YN82rf0
おしえてください 好きなゲームとは定められたものなのでは・・・

その名前があれば買い続ける・・・

信じるシリーズならば買うのでしょう。それはファンの性なのですから・・・

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | はい、こんにちクマー!
  |    ( _●_)  ミ__∩ 【ここは573から発売された「幻想水滸伝」の本スレです。】
 彡、   |∪|  、`___三)
/ __  ヽノ /´ ■幻想水滸伝シリーズ 1995年12月15日誕生
(___)   /  それは、運命の群像劇。
 | レックマート /   物語の主人公達が過酷な運命に立ち向かい、
 |  /\ \   真の紋章を巡るドラマを展開する!
 | /    )  )  国を滅ぼす程の絶大な力と不老の力を持つ真の紋章をその身に宿し
 ∪    (  \
       \_) 星の絆で結ばれた107人の仲間とともに救えよ、愛する祖国!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:41:47 ID:fx2rVLVUO
>>1
乙が言いたくて仕方がない

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:42:53 ID:GBx3IxMv0
おしえてください 糞ゲーとは定められたものなのでは・・・

その名前があれば糞でも売れると思った・・・

信じるシリーズならば買うのでしょう。それはゲーマーの性なのですから・・・

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | はい、また買っちゃいました!
  |    ( _●_)  ミ__∩ 【ここは573から発売された「幻想水滸伝4」のアンチスレです。】
 彡、   |∪|  、`___三)
/ __  ヽノ /´ ■PS2■幻想水滸伝4 2004年8月19日発売
(___)   /  それは、地雷か、天災か。
 | ビクトール /   物語の主人公は、ちっぽけな国のこれまたちっぽけな家の小間使い。
 |  /\ \   使うたびに命を削る「罰の紋章」(ソウルイーターの焼きまし)
 | /    )  )  をその身に宿しちゃったことで色んな災厄てんこもり
 ∪    (  \
       \_) いるようないらないような107人の仲間とともに救えよ、弱小島国!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:44:00 ID:j0EJ80iS0
>>1
ニア 乙!その力を示せ!
   
   だめだ・・・真なる罰の紋章は使えない・・・
   

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:45:18 ID:Woa8LQmg0
>>1


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:04:28 ID:AJ4xwZ9i0
>>1は乙にも程がある

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:06:24 ID:Rt7W82GKO
>>1こそが真なる乙の紋章を持つ者か…

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:15:00 ID:p+KZ8e+Y0
>>1
う、腕が痛くて動かないんです・・・

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:58:13 ID:h8YlYOMq0
おしえてください 糞ゲーとは定められたものなのでは・・・

その名前があれば糞でも売れると思った・・・

信じるシリーズならば買うのでしょう。それはゲーマーの性なのですから・・・

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | はい、また買っちゃいました!
  |    ( _●_)  ミ__∩ 【ここは573から発売された「幻想水滸伝5」のアンチスレ出張所です。】
 彡、   |∪|  、`___三)
/ __  ヽノ /´ ■PS2■幻想水滸伝5 2006年2月23日発売
(___)   /  それは、地雷か、天災か。
 | ビクトール /   物語の主人公は、PC王子の従者の奇跡の騎士見習い。
 |  /\ \   王家の宝で単体で宿すと命を奪う「黄昏の紋章」(真の紋章ではない)
 | /    )  )  をその身に宿しちゃったりとマンセー展開てんこもり
 ∪    (  \
       \_) 勝手に居なくなったりする107人の仲間とともに救えよ、ファレナ女王国!


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:07:55 ID:+p2cwKNZO
>>10
腕が痛くても乙は言えwww

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:18:46 ID:ooAIKxP10
ホビットはトールキンが権利もってるから使えないとか言ってたけどディスガイアに出てくるぞ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:19:00 ID:Yihy350s0
そういや主人公で真の紋章持ちじゃないのは5主だけ?


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:26:29 ID:1/b5i1if0
トーマスさまを忘れないでくださいっ!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:27:08 ID:jgUm6pK20
キングマンセー

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:34:21 ID:U8e94v4fO
>>16
氏ね!!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:35:02 ID:+p2cwKNZO
ブヒヒ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:48:49 ID:hEG0o+H10
輝く盾の紋章と黒き刃の紋章は真の紋章というカテゴリでいいのだろうか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:53:13 ID:a1pdIUCZ0
1と2は神、3は微妙、4はそこそこ楽しめた俺に5は楽しめますか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:11:27 ID:pWe4uL9G0
アンチスレのテンプレ見て大丈夫そうだと思ったらいける
個人的にはロードさえ大丈夫だったら楽しめると思う

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:15:03 ID:7jHHwDbZO
そこまでやったんならヤッチャイナ





そして巨人族希望

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:20:42 ID:0v28phie0
>>22
そんでラグナロク起きて世界崩壊

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:23:56 ID:y7XgfBWf0
そういえばホビットって出てなかったよねエルフドワーフはいるのに
後は普通に妖精とか
でもこの辺出てきちゃうとFFDQレベルの世界観になっちゃうかな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:28:53 ID:hEG0o+H10
FF8のシュミ族のようなモデルとなった動物がいない
幻水世界独自の擬人とか出てきても面白いかも。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:44:37 ID:a1pdIUCZ0
ありがとう。
ベスト版見つけてこれならもしコケてもたいして懐痛くないしな、
と思って買ってみることにしたよ。

…アンチスレのテンプレが豊富すぎてちょっと不安になったがw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:56:13 ID:ooAIKxP10
5のラスダンにマルーン連れてったのは俺くらいだろうな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:58:06 ID:GbfTxeXJ0
俺なんか4の巨大樹戦にチープー連れてったぞ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:03:25 ID:+p2cwKNZO
俺ぁ5のラスボスにコルネリオ音楽隊で挑んだぜ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:12:14 ID:xBkQAh4x0
チープーって攻撃したあと、そのままバックで隊列に戻ってくるよな
スノウはUターンするのに

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:31:22 ID:q3RCgN9r0
「敵に背を向けて下がってくるな!」って言う友達がいた。

その通りだと思った。


4好きだけどそういえば1乙あれっていくつかモーションのパターンがあるんだよね…

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:36:47 ID:GbfTxeXJ0
「敵に背を向けて下がってくるな!」

さすがスノウ!
他の戦士には出来ない立ち回りを平然とやってのけるっ!
そこに(ry

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:44:46 ID:jioIWMz90
背中の傷は剣士の恥だ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:42:52 ID:JMhXNY1X0
幻水の世界地図が載ってるサイトを知ってる人が居たら教えてほしい
今、5やり始めたんだけどいまいち女王国と群島諸国やハルモニアなどの位置関係がわからん


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:54:11 ID:fpuEN+eQ0
ttp://aria.saiin.net/~tenkaisei/conquest/map/main.html

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:55:57 ID:FogdL7BS0
いくつか知ってるけどここに晒す訳にはいかないでの、これで勘弁。


      無 名 諸 国
          ハルモニア
ゼクセン グラスランド  (旧)ハイランド
       ティント  デュナン
            トラン
            旧クールーク  カナカン

           群島諸国

          ファレナ女王国 

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:32:16 ID:JMhXNY1X0
>>35-36
dクス

ファレナ女王国のある大陸の位置関係は、女王国から見て東にアーメス新王国、南にナガール教主国、
北は海(群島&ガイエン公国)、西は不明でOK?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:37:23 ID:JMMjzuA30
西にはゼアラント王国があるんじゃなかったか?
別の大陸っぽいが

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:55:14 ID:hEG0o+H10
トラン、デュナン=東アジア
グラスランド=中央アジア
ハルモニア=ヨーロッパ(むしろ神聖ローマそのもの)
群島諸国=東南アジア
ファレナ=北アフリカ

なんとなくこんなイメージ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:10:17 ID:SDGLQxES0
しるか

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:52:19 ID:/e58FtQh0
>>35
カナカンを舞台にした外伝を、DSで出すべきだな
据え置きハードは依然混沌としてるし、
あんな狭い小島、DSで容量済むだろう
実際問題として北には当分戻らないだろうから、
西大陸に行ってからじゃ、あっちこっちとチグハグな印象を与える
だから今が最適
5と繋げるならベルクートがらみのストーリーで、
少女期のバレリアとアニタを出せばいい

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:53:41 ID:mnWdy/x70
夏休み入ったから、今までラスボス戦前で放置してた
3,4,5を終わらせてくるわ。つか4のボス強そうなんだが

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:10:28 ID:lDw0C+QOO
>>42
シリーズの中では強い部類だと感じた。
まぁスタメンの半分を合流できると思って別動隊に組み込んだせいもあるが('A`)

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:39:03 ID:mnWdy/x70
3オワタ

>>43
だよな、今やってるけどやっぱ4強い

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:47:57 ID:ztaIFczw0
>>42
RPGのラスボスの強さのランク付けしてるスレだと
3=5>4>1みたいな扱い
2がどこだったか忘れちゃった
4は訓練所で簡単にレベル上げできるから仮に苦戦しても問題ない

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:51:49 ID:cZl6RxbnO
俺は初見やられたな、4
あの白に…

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:01:51 ID:WssmlDPI0
ラインホルト先生の道場で鍛えまくったから、まるで弱かったぜ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:48:40 ID:Q84vFcXAO
てか、Wの訓練所でラインホルトが鍛えられないって物凄い罠だよなwww

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 06:06:20 ID:/Bz49jGBO
4の訓練所は5でも継承して欲しかった。
ゼガイが訓練所担当キャラになるって思いこんでたなあ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:55:43 ID:QPEVRjGG0
あんだけ無駄に広い本拠地なんだから
訓練所ぐらいあって欲しいよな…
城レベルによって訓練時のロケーション選択できるとかならなおよし


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:57:33 ID:UgYKeAEp0
ルックは強かった・・・何度か死んでその日は諦めて劇場やってたなー

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:36:32 ID:yANAHqmP0
でも方法さえ知ってたらいちばん簡単に倒せるのは3のラスボスだな。
1のおかねで解決は邪道だし。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:44:15 ID:RqnW+UjH0
1のラスボスの弱さは異常w
しかも1は流水がほとんどのレベルで全体回復可能という鬼性能だしな〜

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:53:20 ID:cG0FLeaL0
2が一番厄介じゃない?
あんまり攻略法らしい攻略法って無かった気がする

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:56:16 ID:4pPQHb2x0
シルバーウルフは守りの天蓋さえあればどうとでもなる

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:30:54 ID:OKngraz10
幻水のボスってどれも雑魚揃いじゃない

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:48:33 ID:vn2sy5g1O
今更だが>>24





だぁからぁ!




ホビットは某ファンタジィの神様が権利独占してるからぁ!





無理だっつってんだろうがぁ!


多分、千葉の鼠工場でも無理

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:54:34 ID:X101f12G0
ドラゴンクエスト4・5・6がリメイクされちゃうし幻想水滸伝もDSで出せばいいのに。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:55:23 ID:6R3mnk1i0
>>57つ【ウィザードリィ】

シルバーウルフは守りの天蓋かけて紋章→回復やる足でぬっころせば楽だったと思う

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:00:31 ID:cZl6RxbnO
状態異常攻撃してくる銀狼は嫌だったなぁ。何回も攻撃してくるし。
あと4の樹も、緑→白と来たら最悪だった

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:25:06 ID:W0LoEvVG0
原点に戻ってここは一つコボルトおしで

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:35:29 ID:IWECyzCS0
3のクリスとルシアの一騎打ちを初めてやった。
ビッチャムがカッコよくてびっくりした。
ヒューゴ、クリスの一騎打ちもやって、グラスランドとゼクセンの確執が
より感じられて良かった。
この状態で4章最初の共闘がうまくいかないのも納得できた。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:38:51 ID:Q28El/fRO
ホビットの話だが、ウィザードリィは使用料払ってるんだろうな。
ホビットを扱ってるTRPGもそうかもな。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:42:49 ID:1m+aeKH70
>>56
うむ。強いとは言っても全滅したこと無いしな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:46:48 ID:MTZXebW+0
ていうかホビットってトールキンが作った種族じゃん

テイルズにネコボルトがネコボルトって名前で出てきたら
違和感あるだろ(既にTORでガジュマとして似たようなのは出てるが)

幻水にホビット出てきたら自分は絶対もにょると思う

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:53:49 ID:2ry3rCfNO
そうだな、もにょるな・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:26:01 ID:cG0FLeaL0
亜人じゃないけど魚人間も出てるからもし6で新しい亜人を出すとすごいマイナーな動物になりそうだね
猿人は今までいなかったかな
でも問題なのはストーリーだからあんまり奇をてらったような亜人出されてもなぁ・・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:36:23 ID:B4isTAiS0
ドラクエ5の小説にも出てなかったっけ?あれはドワーフか?ザイルは。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:57:35 ID:RZsqAcLe0
>>65
普通のRPGと指輪物語では年季が違いすぎるんじゃないか?
エルフやドワーフは普通の存在だけどホビットはトールキンの作ったものだから無理!
なんて超少数派、というかすごいマニアだけだろ。
ほとんどのプレイヤーは源流の違いに思い至ることがないと思う。

ホビットが気になってwiki読んだら普通に思い描く「エルフ」もトールキンの作り出したイメージっぽいし。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:59:20 ID:6R3mnk1i0
そろそろホビットの話はやめようぜ

幻想の亜人って擬人化じゃなくて本当に動物が2足歩行する感じなのが良いよな
ウィングホートみたいなのもいるけど

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:12:48 ID:nGwmKAgq0
個人的に亜人は軍曹とかリドリーみたいのを除いて大半がイタい連中ってイメージが沸いてしまう

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:18:42 ID:4l7Nn2Uv0
幻想水滸伝4はゲームバランス崩れてたな

キカ様に倍返しと怒りと力でラスボス1〜2ターンで殺しちゃう

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:33:11 ID:f6Z0Yiuf0
流れ読めないのはいいがせめてsageろ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:15:37 ID:RUuqBeHy0
蟻人のミュルミドンなら神話系だから問題ないな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:40:21 ID:1m+aeKH70
ビーバーの時点でもう何でもありなんだなwって思った
犬であるコボルトに対して猫であるネコボルトなんてのは想像できるし

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:43:55 ID:7o4es65M0
オストリッチとかは再登場するかな?
弓やら斧やら使うし、一般的なモンスターとは違うなと思ったからさ。
でも、卵とか普通に料理して食ってたから、人間とは険悪そうだね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:49:09 ID:cZl6RxbnO
オストリッチとかクイーンアントとかどうやったらあんな生物が生まれるんだw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:07:47 ID:4pbPRpgD0
>>71
同意。
よほど上手く扱わんと真面目なシーンでも雰囲気崩れるからな。正直これ以上亜人は増やさんで良い。
個人的にはリドリーはともかく、軍曹も結構イタイ連中との境界線上の印象。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:30:52 ID:E08mNHiL0
動物方向以外でもいいんだけど、なまはげみたいな鬼とか妖怪系はどうよ。
これだとアンデットになるかな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:37:26 ID:7ovGU2AR0
もう次回作は主人公が妖怪使いで百八鬼夜行しちゃえばいいと思います

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:39:30 ID:QPEVRjGG0
蟹とかヤドカリみたいな甲殻類亜人とか…全身甲冑っぽいの

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:40:33 ID:1m+aeKH70
>>78
ギャグシーンでいじられる事多いし
正直ヒューゴ編でしか活躍しないからな…強さも微妙だし

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:47:55 ID:P7dgPj3F0
亜人系のキャラって毎回強さが微妙なのが悲しい、実は強いのはいるけど、地味で目立たないって言うか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:49:29 ID:4pbPRpgD0
>>81
ギャグ調の雰囲気は消せるかもしれんが、いままでの世界観とも剥離しないか?

>>82
今までの亜人を活かしやすいのはギャグシーンという現実・・・
ウイングホード位はなんとかシリアスでも使えるかもしれんが。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:55:16 ID:1m+aeKH70
>>81
/ノ=lノ=ヽ
リd ゚∀゚)<!!!!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:58:02 ID:xFziZYJM0
>>81 4様に食べられて、メイミーにはどんぶりにされちゃうから無理w
兎がいいと思うんだよな。かわいいやつじゃなくて凶暴そうな奴。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:58:39 ID:4l7Nn2Uv0
魔物が増えたのは門を開けっ放しにしてるからだろ?

そこらへんの伏線回収どうするんだろ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:13:27 ID:RZsqAcLe0
>>83
軍曹はかなり使えたけどな。攻撃力高いし水の使い手だし。強制加入キャラというのも大きいけど。
他は大して使えないかなー。コボルトもネコボルトも強さはイマイチ。
リザードも大振りすぎたし、エルフはあんまり特徴がない。ビーバーは戦争は鬼だったけど通常は無理。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:23:08 ID:P7dgPj3F0
軍曹は結構微妙だったような、武器が重いのが結構ヤバい、水魔法の使い手はほかにいくらでもいるし。
3ではトワイキン(実はかなりバランスが良い)とランディス(協力攻撃が準最強)は上位に入ると思う。
4は4人パーティだったからお遊びキャラ入れる余裕がなかった、5のビーバーはほかほかが死にスキルで駄目だった。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:25:01 ID:0lfp26iL0
リザードで固定の上位紋章付けてるのいたな
宝の持ち腐れだけど

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:26:31 ID:QPEVRjGG0
旋風の紋章だな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:36:28 ID:RZsqAcLe0
軍曹の水は役に立ったぞ。ヒューゴパーティでは、だけどね。
4はポーラを選べば使わざるを得ないこともあって印象的だった気がする。



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:55:16 ID:P7dgPj3F0
そういえばポーラも亜人だったっけか、ネコボルトしか覚えてなかった。
つうか一番役に立つであろうスタリオンをすっかり忘れてた。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:04:18 ID:+b8ESjgv0
3は単独で登場の亜人も多かったな
トワイキン、ムト、ガウ、ロラン、ネイ、ランディスと



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:16:34 ID:6/oMxqdY0
エルフあたりは別格って気がするな。
ちゃんとシリアスシーンも出来るし。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:27:38 ID:Qq6MPWqz0
エルフはスタリオンの効果もあって結構まともな感じしたな
コボルトは1,2共にヘタレの印象しかない。リドリー以外

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:48:09 ID:EOyoLvJCO
ガウは駄目かガウはw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:50:05 ID:xlul/d4z0
イサトは容姿がダサ過ぎだろ なんでハゲなんだよ
レゴラスみたいにカッコ良くしてくれんと困る 使ってたけど

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:57:26 ID:SSwVa9+50
>>98
ヒカリ攻撃の人員確保のため

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:41:19 ID:tcmpRsUM0
コボルトはある程度成長すると人格変わるのか?
ボリス・リドリー・ガウとゲンゲン・ガボチャ他が同じ種族とは思えない

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 03:02:57 ID:N7wrXqabO
ヒント:犬種

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 06:14:53 ID:TGsJhvxf0
ヒント:個性

人間だって同じ種族とは思えないほど人格違う奴らばっかり

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:18:13 ID:+QG8vH1W0
人間にもチワワに似てる奴いるしな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:23:39 ID:+b8ESjgv0
エルフ除いて亜人同士のカップルとか夫婦って出てきたことなかったよな、そういや

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:45:52 ID:6azBsj+l0
最近3やってて思った
やっぱ軍曹かっこいいよ
2章で同じ過ちは繰り返さないって言ってるところとか
ヒューゴ継承者の4章ブラス城とか良いこと言ってる
漫画でヒューゴが自分もクリスと同じように人を殺したことを悔やんでるのを慰めるとこもいいぞー

亜人でも何でも熱い場面があればかっこよくなるさ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:57:00 ID:odjjt1D90
ふと思ったけど敵軍の幹部格で亜人が出てきたことって一度もない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:09:06 ID:Qq6MPWqz0
ネクr・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:24:49 ID:ZKXB7gaY0
で、新作は・・・?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:27:32 ID:EOyoLvJCO
109

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:27:46 ID:Qq6MPWqz0
ジークフリードとアビズボア仲間にしたんだけどまだエイダを仲間にしてないことに気付いた
もしかしてこれはご臨終なのか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:32:41 ID:+b8ESjgv0
>>110
ききみみの封印球のうち一つはフェザー用に残しておかないといけないのでご愁傷様です

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:34:16 ID:Qq6MPWqz0
/(^o^)\

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:56:22 ID:R937c2GU0
グッバイ・・・エイダ・・・。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:58:35 ID:Qq6MPWqz0
せめてイベントだけでも起こってくれれば負けて仲間にできたのによ(´・ω・`)

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:59:13 ID:+b8ESjgv0
くやしいな、それ
せめてモンスター枠がタコ2匹
だったら風呂タコダンス&2世誕生目当てのデータとして使えるのに

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:03:40 ID:EOyoLvJCO
見たことないんだけど♀タコと子タコって強い?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:03:44 ID:odjjt1D90
>>107
ネクロードか…あいつは国という枠におさまらずに
好き放題やってた印象が強かったから忘れてた
ウィンディの私的な配下って感じだし


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:06:04 ID:+b8ESjgv0
というかネクロードは亜人なのか?
元は人間だろ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:18:34 ID:MBbJynTcO
人間だな

まああんな人間離れした顔を同じ人間だとはあまり思いたくないがw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:35:24 ID:dPfJ0OqdO
ネクロードはあんななのにシエラやリインは変わらないのはなぜ?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:18:36 ID:nsfogpfD0
キモオタ・腐女子要員だぜ!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:49:54 ID:R937c2GU0
>>120
ネクロードは元からあんなだったのだと考えてみろ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:09:14 ID:WIKqxQLo0
・SUIKODEN6 sur PSP in 2007 Winter.
・SUIKODEN Online sur PS3 in 2007 Winter、βver comming Autumn.
http://www.gamefront.de/

みんなが任天堂に帰還してる中わざわざPSP行きwww

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:14:39 ID:TW+yqH/y0
age

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:15:27 ID:EOyoLvJCO
FOMA

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:23:02 ID:d9RXgtGr0
やってしまったな


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:25:35 ID:d9RXgtGr0
と思ったけどネタですね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:34:39 ID:YQpJH1BkO
>>98
イサトは何故天立星なのか?
気がついた。4のラマダさんも禿だったということを…

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:14:40 ID:2tlVqt0jO
今、ニュースで限界集落に移住した若者を追ったドキュメンタリーが流れてたんだが
幻想2の音楽が流れてた!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:30:43 ID:Q6CqJ0UT0
私も見た。思わず反応してしまったw
あれは1のメインテーマじゃなかったっけ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/02(木) 21:01:38 ID:4fY3PWH80
今PSPの幻想1が終わって幻想2をやってます。
幻想シリーズ初めてやったんだけどテンポが良くて面白いです。
PS2の3,4,5も面白い?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:02:13 ID:2b0lhrzC0
>>123
ね〜じゃん

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:03:32 ID:RhzIUmvp0
>>131
1と2だけで完結した作品だと思って、残りはやらない方がマシだと思う。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:06:42 ID:2b0lhrzC0
>>131
2を終えて、更なる面白さを期待するとハァ?となる。
期待せずにやると程々面白い。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:09:47 ID:4fY3PWH80
>>133,134
そうなんですか、それは残念。
2も期待通り面白いので、それ以降の作品も期待してたんですが。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:17:06 ID:vBbutoue0
特にテンポの良さは次第に失われつつあるからな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:22:22 ID:EOyoLvJCO
なんだうそか

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:38:45 ID:VBf3vhr20
>>135
「テンポのよさ」に関しては確かに1・2のようにはいかないが
RPGとしては十分楽しめるよ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:39:51 ID:OWCWXJhQ0
>>135
4はテンポはいいよ
テンポは

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:15:34 ID:+QG8vH1W0
3も集団戦闘は楽しいよ
あのウザったいセラをトカゲの大鉈で真っ二つにする爽快さったら

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:23:24 ID:N7wrXqabO
>>140
お  ま  え  は  俺  か

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:36:24 ID:aTGTLssiO
>RPGとしては十分楽しめる

4と5に関してはダウトだな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:38:58 ID:f5JivJtZ0
世の中には4や5を楽しんでる奴だっているだろうに
気になる人もここの意見とレビューサイトの意見の間くらいだと思えばいい
2は誰でも楽しめるだろうと思って友人に薦めたけど
いまいちはまれなかったって言われてから色々考えるようになった

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:50:30 ID:CzXKmc/c0
1と2しかやってない奴は勝ち組

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:53:29 ID:lljDr1r60
いや戦闘は3が一番だと思うよ?

戦争に関しても。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:56:08 ID:gCEForBn0
俺は3って結構好きだけどな
少なくともスタッフのチャレンジ精神とかやる気を感じる
シナリオはともかく幻想水滸伝を進化させてたと思う

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:57:01 ID:PaxmlNk60
3の戦闘で敵と魔法のモーションが短ければ言うことはない。
ただバディは不評なのは理解できる、戦争も育てるのがめんどくさい人には不評だろう。
ややマゾプレイヤー向けな感じだな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:58:22 ID:vBbutoue0
4で元に戻ってる以上、受け入れられたとは言い難いがな
フリーポジショニング制は勘弁

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:01:40 ID:SSwVa9+50
とりあえず3は戦闘開始直後の直立した姿勢がかっこ悪いと思ったw
コマンド決定後じゃなくて4・5のようにエンカウント直後に抜刀のモーションを入れて欲しい

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:09:33 ID:EOyoLvJCO
必殺の紋章装備で必殺技発動!…は欲しい所。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:11:38 ID:dPfJ0OqdO
なんだかんだいっても2が一番だと思う
つうかグラフィックやエフェクトに凝ろうともテンポが悪い戦闘なら
他のRPGと変わらない

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:14:14 ID:rO1tgP4E0
あまりにテンポがよすぎて1ターン終わったら仲間の一人が倒れている、ってくらいだったもんなww
あれは貴重だったよ・・・もう味わえないかもね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:18:54 ID:vBbutoue0
3戦闘は上記のフリーポジショニング制により、
一気に敵の所へ移動できない(移動力と距離の概念がある)
通常攻撃ではキャラは同時に行動してるが、戦闘シーンのカメラワークのせいで
画面に収まるキャラは大抵1人か2人、その他は画面外で攻撃してるから
いつの間にか瀕死や死んでたりするw巻き込み魔法なんかでは特にね


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:21:36 ID:rO1tgP4E0
>>153
そうだったような気もする。
んー、難しいところだよな。迫力という意味においては3の手法もよかった気もするし。
フリーポジショニングとバディは改良の余地がいっぱいあった気がするけど。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:22:08 ID:Ql2vvJPr0
>>153
それ、わりと好きだった。
ちょ、死んでるしwとかな。
死ぬことを考慮にいれつつ戦闘するのが、たのしいぜ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:31:55 ID:5+0+Rfhp0
次はPSPか…PS3がよかったがまあ仕方あるまい
WiiだとかDSだとかに行かなくてよかった
妊娠がウザ過ぎる

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:33:14 ID:VBf3vhr20
任天堂はもう「ゲーム」を出してないからな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:33:21 ID:vBbutoue0
ただ攻撃回数が移動力=行動力と武器の重さに依存するから
ジョアンやエミリーといった武器が軽くて素早いキャラは鬼と化すw
ヒューゴもフーバー騎乗で移動タイプが飛行になるから距離の問題は解消
しかも武器も軽い。その上ライドオンで能力UP!
肉弾戦なら3人の主人公でトップとなるwww

そういうのは本当に楽しかったよ
3戦闘は洗練されてないのが残念

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:33:31 ID:N7wrXqabO
ゴルフ…!!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:39:15 ID:aTGTLssiO
ゲハの争いをもちこむやつは馬鹿すぎ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:42:37 ID:Ke3qZG5T0
6はPSPで良かった。
いっそのこと3〜5もPSP用にシナリオ追加して
リメイクしてくれ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:44:23 ID:rO1tgP4E0
釣りはともかくそろそろ6の情報ほしいなぁ。
8月・・・9月の中ごろが東京ゲームショーだっけか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:44:51 ID:9VmRzjLi0
PSPってネタだろ?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:49:20 ID:+b8ESjgv0
ゲームショーだろうな

5と直接関係ある続編なら
まるごと本のコメント&キングブログでなにかわかるかもしれんが

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:02:07 ID:4X+Duqgg0
>>163
ネタ。
しかしまぁ真実に転がらないといい切れないこともないけど。
DSとWiiがすごすぎるだけで、PSPも結構頑張ってるみたいだしねー。
PSPの1&2はそのためのネタ振りだった、と思うこともできないわけではないし。

ま。妄想だけどね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:02:56 ID:lljDr1r60
>>165
おそらくPSP2で出すと思ってみたり

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:04:04 ID:MrKxQNut0
>>147
逆に紋章魔法は派手なほうが好きだなんだが。
テンポ重視のひとむけにON、OFF、ショートとかの機能つけて欲しいとは思う。

そんなことより6まだ〜

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:16:34 ID:4X+Duqgg0
>>166
PSPで出る可能性自体がすっげー低いとは思うけどね。結局負けハードだからなぁ。
カードストーリーズを除けばずっとPS系でやってきた幻水がどう進むのか、興味深いな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:33:09 ID:v9vLTV/S0
PS系一途というか勝ちハードに乗っかっただけな気もするが

携帯機か…音声は無くてもいいが目が悪くなりそうな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:57:38 ID:peF8gArt0
5外伝をDSで出す
メタギさんがPS3キラーになるまでは、他に手段なし
出さないということは、コナミが5スタッフ続行を渋っているんだ

wiiで武器を振り回すのだけは、俺は絶対やだぞ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 01:19:36 ID:0sm9q8oz0
やだよそんなテクニックを必要とする戦闘
おまかせでも勝てるのがいいところだよな、アップルは駄目だが

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 04:21:13 ID:RQSOaX4h0
>>167
派手なのは嫌じゃないが
どれも同じパターンで色違いとかは嫌だな。
全部龍が飛んでるとか。

派手=冗長とは違うし、インパクトあって一瞬なのがいい。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 05:43:51 ID:uK9PSdHQ0
>>139
いいかぁ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 05:44:33 ID:uK9PSdHQ0
>>168
SSで出てたけど

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:23:04 ID:xfHZpNUF0
6はとっくにPS3で作ってて本体が普及するのを待ってんだよ
MGSとかウイイレとかコナミの代表作は全部PS3なのに幻水だけ違うハードにするわけないじゃん

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:26:57 ID:9gO3BJwa0
全部同じハードで出さねばならないなんて決まりもないわけだがw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:30:03 ID:xfHZpNUF0
なんて理解力のない人だ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:37:44 ID:5MAUL2y8O
すまない

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:37:57 ID:D4jpIyVH0
無理して背伸びして機体の性能フルに使わなきゃ!って無理してCGとかやろうとして自爆だな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:39:03 ID:1Tua96fn0
下げろ夏厨
PS3でなんか作ったら爆死確実だ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:42:42 ID:3ULWwZ3H0
>>175
MGS・ウイイレと幻水じゃ格が違いすぎだろw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:51:32 ID:xfHZpNUF0
sage厨がいるようだな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:09:10 ID:MmYtk0Kr0
ドラクエですらWiiで出たらあんな結果になったんだ。危険すぎる。
DSはもうゲーム路線から微妙に外れているし・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:54:47 ID:qsrpnkRE0
>>169
今度発売される薄型PSPだとテレビに繋げられるらしいから
出費を気にしないor今持ってないor買い替えならそれは気にしなくていいんじゃないか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:01:40 ID:u7ov+3bN0
ハード論争はスレ違いだぜ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 17:05:32 ID:9LMkejeF0

4そんなに好きじゃなかったんだがラプソやって印象変わった

4様かっこいいよ4様



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:20:30 ID:DgzUBvNj0
6はDSで出るんだと思う。
タッチパネルに紋章書き込んでビッキーと戦う。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:21:37 ID:5MAUL2y8O
何故にビッキー

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:46:59 ID:GimWsJbp0
>>183
外伝としては結構売れてた気が。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:10:39 ID:GzROQMVm0
>>189
売れる≠面白い

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:19:40 ID:4X+Duqgg0
企業からしたら売れる>面白い、だろ。いや利益が出る>売れる>面白い、かな。
DS、って線が濃厚なのかなぁ、と思う。
6が出ない、って線以外ならどの方向いってもかまわないけどね。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:24:22 ID:v9vLTV/S0
普及率から考えたらDSかPS2でもう一作だよな
DSはドラクエも出るし

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:30:53 ID:H6kqaFdN0
希望はPS2かPS3かな俺の場合。
PS2は既にあるしPS3は無双で決断したし。
ただ携帯機行かれたらアウトだ。持ってねぇ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:38:08 ID:Q5KfY8Ub0
俺も据え置き機だな
薄型テレビ買ったし

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:10:35 ID:tXQPOlIX0
PS2かPS3じゃないと過去作からのコンバートができないよな

今さらやらない気もするが

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:16:57 ID:4X+Duqgg0
PS3に行ったとして、幻水みたいな中途半端な作品が生き残れるとは思えないなぁ。
まぁDSがいいところだろ、という思いもあるんだよね・・・。
コナミにしてももう幻水にそんなに大きな期待は抱いていないんではないか、という。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:36:14 ID:H6kqaFdN0
古い考えとか言われたらそれまでだが、「ゲームはじっくり腰を据えてやるもの」ってイメージがあるからなぁ。
携帯機って言っても外で歩きながらやる奴なんてまずいないし、存在理由すらイマイチわからん。
家でやるなら据え置きでやっても同じだしさ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:45:33 ID:4X+Duqgg0
>>197
それは本当に古臭いだろ。今むしろ主役は携帯機じゃないか。
幻水だってPSPに進出したことあるんだしな。
あれは、なんか展望があってのことだったのかなぁ。謎。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:02:33 ID:ZVQjUs0p0
まだ6発表もされてないのにハードでもめんなよな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:04:33 ID:BxNV2xl30
別にもめてるわけじゃないサ。
PS3も、ありえないとは言わないし。コナミに知り合いいないから全部妄想だしね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:09:31 ID:CvZOcsSd0
>>197
ベッドで寝転がりながら出来るのが利点だと思うよ!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:52:06 ID:qB5/sVgy0
DSで出るならPSPで出て欲しいな。
やっぱある程度の画面の大きさはあった方がいいからさ。移植1&2も前からやりたかったしちょうどいい。
PS3独占発売は何度考えても最悪のパターンだわ。KONAMIはおそらくそんなことしないだろうけどな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:29:33 ID:ZxGnFFHz0
全然最悪だとは思わないな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:40:14 ID:BxNV2xl30
ああ、そんなのは全然最悪じゃないな。まったく想定内の事態だ。
最悪はもちろん、「幻想水滸伝終了、6なんてありません」だからね。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:58:53 ID:vTuSWYYV0
>>204

いや、むしろ今の状況ではそれは最良のパターンだろ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:16:49 ID:Es/cBnNJO
>>205
同感

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:30:43 ID:EFuqopulO
ふっ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:33:01 ID:9UncSW9K0
>>201
ベッドで寝転がりながら据え置き機やってるぜ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 03:36:06 ID:qB5/sVgy0
ttp://www.d-stage.com/index-dojin.html

曲聞いて幻水思い出しちまったよ
はやく出せよKONAMIー!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 08:18:49 ID:bbmxtfIoO
俺もニコニコの幻水曲携帯に落として聞いてるぜ
外伝2のOP聞いてると泣けてくる
元曲題名なんだっけ?


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:01:01 ID:dY1P9Z/s0
がちゃがちゃきゅ〜っとふぃぎゅあっと♪

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:03:53 ID:XgQ/6ya5O
>>205
よりによって、5が最後の幻水って嫌すぎる

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:06:45 ID:qRVaSnJr0
はいはい

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:03:36 ID:EFuqopulO
ふっ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:12:46 ID:kwdURQMl0
6がPSPで出ると聞いてゲハ板から来ました。
ソースは?年末頃出るのですか?
3の数年後のハルモニアが舞台というのも本当ですか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:45:46 ID:i4GBxhFr0
本スレに最初にでたガセがPS2、そして次にでた情報がPS3、んで今度はPSPか
毎回踊らされてるおめでたい人みて情報流してる奴は楽しんでるんだろうな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:42:50 ID:NpOvxC0W0
だって踊るくらいしかやることがない

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:34:38 ID:qE+UwO+mO
3Dから2Dにもどしやがれ!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:45:28 ID:aqfKFZYvO
釣られるなら全力で…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:05:50 ID:BxNV2xl30
5が嫌いな奴多いなぁ。俺は5もロード時間以外は好きだから
6が同じような感じで出ても喜ぶよ。もちろんロードが短縮されてればそれに越したことはないけど。

>>216
そんなんいちいち数えてたのかww

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:28:27 ID:Ohi8DrMs0
4ほど嫌われてないけどね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:29:48 ID:uDclowUx0
ぶっちゃけ、酷さに関しちゃ同レベルだと思うが4と5は。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:49:36 ID:EFuqopulO
 \     ___           , ---、
   \   /    ``ヾ '"⌒ヽ、 /   /
\   Y′            ヽ   /
  `ー--'    '⌒ヽ、        ⊥ ∠---、
`¬┐     ,.... _         ,... 丁二二  }
  レ' /   (○ ヽ       (○┤´ ̄  j
 八 〃    '⌒`   从_人⌒`|    /
/  ∨        /      `ヽノ ̄ ̄
    |      ⌒/  、     , )
    |ヽ     、_|   `   ´ /
    |  \    ヽ`ー一=ニニ=┬'
   /   \   ゙i ,r‐‐-‐、.|│
  /       ヽ   |r-----イ /
           ∧  ` ー─ ' /
        /  ヽ    /
       /    ` ̄

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:32:57 ID:yDS8zDM10
で、またくだらねー「どれが最悪か論争」が始まるわけか。

ンなの嫌だから無理やりネタフリ。
住んでみたい本拠地どれよ?
俺は2と5の本拠地住んでみたい。
2は生活感が良かったし、5は湖の中にそびえ立つ塔ってのが良い。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:41:39 ID:80cMmQbN0
せっかくだから俺はトラン湖城を選ぶぜ!!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:59:31 ID:aqfKFZYvO
普通に住みたい所は3のかな
雰囲気で4の船も良いけど確実に船酔いするなw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:01:34 ID:4sHE/CnJ0
やっぱり2、3かな
生活感あるし、何より陸の上にある
1は船が出せないと孤立するし、4は酔う。5は…

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:23:07 ID:mZR2Lo7cO
2か5かな
3の城は欠陥住宅みたいで怖い
崩れそうw

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:35:18 ID:BxNV2xl30
5も寝ぼけてたら落下するからあぶねぇww綺麗なところではあるけど。
住むなら、2かな。3Dにして雑踏を表現できたらもっといいだろうな。無理だろうけど。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:46:03 ID:4sHE/CnJ0
3Dじゃあの暖かみ出ないと思う

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:51:36 ID:kwdURQMl0
オレはビュッデヒュケエ城を修理最終形態に増築したい

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:04:01 ID:mZR2Lo7cO
どう打ち間違えればビュッデヒュケエ城になるの?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:12:33 ID:uJmEKhnY0
そんな感じの名前だったし、別にいいじゃないか

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:28:11 ID:4sHE/CnJ0
ビュッデヒュケこうじょうって読んだ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:48:10 ID:Hp1rlf0t0
ビュッデヒュケエ城かと思った

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:52:26 ID:Ohi8DrMs0
http://top100.ign.com/2006/031-040.html
北米ベストゲームランキング


海外でも2が一番評価高いんだな。
やっぱ2Dに戻した方がいいと思う

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:53:08 ID:ZVQjUs0p0
一生外伝でもやってろ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:04:41 ID:rXL05u+X0
ま、3Dの方が開発が楽なんだろ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:07:38 ID:EFuqopulO
本拠地の名前を見直してみたら全てに「DX」ってついてる\(^0^)/

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:11:30 ID:ZVQjUs0p0
そろそろ漢字を使いたい>名前決め
旭光城と…

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:27:36 ID:1qCpP9vO0
>>240
つ根性丸


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:33:05 ID:HICrfJ4pO
1・5の城はこの時期だと涼しくて住み心地がよさそう

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:41:10 ID:4sHE/CnJ0
2も湖からの風が涼しいと思う

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:43:13 ID:BxNV2xl30
それ言ったら3も湖畔だし4なんて潮風が吹きっぱなしだ。
どこも冬は寒そうだね。冬になるイメージわかないけど。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:45:53 ID:ksguWCB40
やっぱビュッデヒュッケだな、近くに山、湖、海、都会(ゼクセン)があって商業地として発展する可能性もあり。
守備隊員になって暮らしたい。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:24:34 ID:ZVQjUs0p0
>>245
>守備隊員になって暮らしたい。
下心丸見えですよw

うん。俺も

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:16:12 ID:Y39HMCNMO
船上生活は憧れだねー
1の本拠地も秘密基地チックで燃える

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:31:32 ID:yDS8zDM10
つか普段一般兵ってどこにいるんだろ?
本拠地には一部しかいないし、やっぱ支配下の町にいて合戦時は召集するんだろうか。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:52:19 ID:i4GBxhFr0
ゲームでそんな事気にしたら負けだぜ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:22:34 ID:ZVQjUs0p0
108星だけでも部屋数はとても足りないな
トーマス達なんか追い出される形だぞきっと(自分で譲ってるシーンもあるけど))

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:35:17 ID:BxNV2xl30
ゲーム機、というかコンピューターがもっともっと進化すれば、
それこそ一般兵レベルまで全部AIで動かせるような、そんな時代が来るのかなぁ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:49:58 ID:4sHE/CnJ0
>>250Uのザムザ、「なんで私の部屋が無いんだ」って妙にリアルな台詞だったな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:09:43 ID:cpq6dV2d0
2ベースで108星全員に私室があったら面白いんだろうな。
「あ、こんなトコにも部屋あったんか」とか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:33:46 ID:TTrApoRDO
ドットだったからかもしれんけど、2が一番広い気がするな
料理対決とかあったからかもしれんが、飯も一番うまそうだ
だが風呂は3がいい

4は部屋数少なそう。あと散々既出だが酔いそう
1はちょっと殺風景かな
5はまだやってねえ

なんだろ、ビュッデヒュッケにはほかのとは種類の違う愛着があるかも。あの弱小パーティで守りきった思い入れ修正なのか
ほかの本拠地がホームなら、ビュッデヒュッケは母校。それも少人数の分校とかそういうイメージがする
根拠はあまりないが

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:40:20 ID:dPEL+JMW0
3Dの方が開発楽とか言ってるけど、どうみても手抜き率が高いのはなぜなんだぜ?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:05:04 ID:vPQqSRds0
まだ新作情報無しか
半年後ぐらいにまた来る(・ω・)ノシ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:20:31 ID:UJNPNGB+0
水滸伝とう名前の通り、大河らしさがあるのは5が一番だったな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:23:16 ID:emjz/HcBO
>>255
技術の蓄積がないから

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:33:52 ID:gshfIam90
水のほとりの物語

やっぱ本拠地に水関係は絶対にはずせないな。108星とかもだけど、最後まで貫き通さなきゃいけないな。
ところでビュッデヒュッケ城の湖ってやっぱ「ビュッデヒュッケ湖」って名前なんだろうか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:53:49 ID:nQoBYSf00
ビュッデヒュッケ湖か…湖の名前になるとなんか違和感を覚えてしまうw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:35:08 ID:kybIzhOS0
そういや元ネタってビッケバッケだろうか。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:37:01 ID:wSG7OMuG0
ユッケ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 12:06:42 ID:GKSChp4l0
4は湖とか全然関係なかったな。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:15:12 ID:8risPCAj0
海しかないし・・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:19:03 ID:ltsTWLIGO
>>256
さすがに半年しても情報がなかったら嘘だぜ…

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:35:42 ID:kybIzhOS0
>>265
んにゃあありうるだろ。3年は待つべき。
10年経って突然シリーズ復活、って例もないわけじゃないし。
半熟英雄とかONIとか。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:59:15 ID:/KoIP9g90
>>ONI
思い出させるなよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:00:31 ID:BQL+u75v0
>>257

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:01:42 ID:SGPkrkeC0
女神転生も何気に9年のブランクがあったな。
ずっと外伝的なものばかり出てて。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:16:44 ID:kybIzhOS0
大河らしさで言うと3も相当あったけど、
5は台詞回しがそれっぽかった分結構雰囲気出てたな。

>>269
そういえばそうだな。真2が出たのがSFC、真3が出たのがPS2だからなぁ。
そういう意味ではまだあせる時間帯じゃないよねw
9月の東京ゲームショウで何か来てくれればそれに越したことはないが、
仮に何も来なくても2年も経ってないわけだし。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:23:12 ID:/KoIP9g90
メガテンはペルソナシリーズにシフトしてたからな


5は本当に惜しい……キャラはよかったのにな
動かし方と使い方、あとは演出がダメだった

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:55:15 ID:0wQ5yymIO
5はキャラは良かったけど見た目がアレだったな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:47:17 ID:up29yb1u0
5のキャラのどこがいいのかよく分からない
設定ばっかりいっぱいな割に設定が生きてないキャラばっかりだった
見た目はキモヲタ向け全開だしwww

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:05:03 ID:8risPCAj0
名作2のあとに出た3に比べて
地雷4のあとに出てなんか5ちょっとマシになったじゃん?みたいな
空気があったのは救われてたと思う。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:21:41 ID:cpq6dV2d0
荒れやすい方向に話題を持って行きたがる奴ってなんだろ。
今までも散々荒れただろうに。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:28:52 ID:ltsTWLIGO
ふっ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:52:11 ID:0wQ5yymIO
>>275
「僕はキモオタじゃない!」って自己主張なんじゃなかろうか
多分、キモオタ扱いされて傷ついた事が何度もあるんだろう
優しく見守ってあげような

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:59:42 ID:KysaFTWZ0
まあキャラがいい悪いっていうのは主観だから
あと>>277も大人気ない

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:00:42 ID:2BkfjT8T0
ぶっちゃけ火種蒔いてるだけだからな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:04:29 ID:V8BIIVEWO
ま、しょうがないっしょー

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:07:32 ID:0wQ5yymIO
ごめんちゃい

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:15:06 ID:zZlgvPxQ0
2のビッキーが一番可愛いよな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:22:15 ID:zswHXvhKO
5の常に主人公を気遣ってくれる優しいビッキーも捨てがたいぞ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:23:18 ID:YBICnVtp0
ロードの関係なんだろうが、5の戦闘前のエフェクトが長いのが腹立つな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:24:12 ID:nQoBYSf00
2のナイフとフォークを持ったまま現れるビッキーもなかなか

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:27:02 ID:2BkfjT8T0
スリットはいらないけど5ビッキーはかわええな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:36:40 ID:KBA9mSc60
幻水の一般的な評価って
2>1>3≧5>4って感じなのかな?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:39:48 ID:aePIWslL0
で、でたー不等号厨

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:40:10 ID:kybIzhOS0
5がキモオタ向きとか、腐女子ってやつぁ俺らキモオタの感性を何も分かっちゃいねぇなぁ。
そりゃリムとかにはグッと来たけど、基本的にキモオタ向けのキャラは少なめだろ。
幻水関係の男向け同人はまったく増えてないしな。ママンとかおばさんとか巨乳ではあるけど妄想にも限界があるし。
結局ゲオルグやらカイルやら王子やらを中心とした腐女子勢力の方がまだずっと大きい。
綺麗どころの男キャラに恋人がいたり女装癖があったりで腐女子的にグッとこないってのなら分かるが。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:41:25 ID:ltsTWLIGO
ホットケーキ一個

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 19:47:41 ID:cABK9khTO
猫肉くそまじぃ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:01:58 ID:MIWywpJr0
まだ新情報来て無いのか
5のときはTGS1週間前くらいだったっけか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:23:27 ID:At9ijJp5O
ケリドwwwwwwww

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:17:34 ID:Nb/HXDF3O
5で行き詰まった。シュンの戦争参加した後の小屋の場面なんだが、誰か教えてくれ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:21:35 ID:zswHXvhKO
>>294
俺もそこ単純なのに忘れてて詰まったw


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:33:24 ID:MIWywpJr0
>>293
お前が言うまで忘れてたわw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:50:59 ID:kybIzhOS0
東京ゲームショウ、9月20日か。なんかくるかなぁ。来てほしいなぁ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:12:46 ID:XZrfI7XcO
>>289
5が「キモオタ向け」なのではなく
5のメイン製作陣が「キモオタそのもの」なのだと思った

リム補佐エンドのリム・ミアキス・ルセリナ・リオンと
国の要職が全員若い美少女てのも、オタを釣ろう腐女子を追い出そうより
無意識にそう作っちゃって特に自分たちの中で疑問は湧いてこなかったんだろうな、という
勝手な想像に過ぎないけどね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:14:19 ID:by8ktkPWO
今開発度60%なんだからくるだろ…ハッ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:28:09 ID:pCGw2lmT0
>>298
まるでここにいるのが腐女子だけかのような発言には疑問を感じる

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:28:38 ID:8bPXiVi10
>298
旧赤月帝国の人等みたいに
男5に紅一点 のバランスが良かったってのはわからんでもない。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:34:20 ID:Bre8lxrT0
ファレナの「女王国」だから要人が女ばっかりになっちゃったって書いてたな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:36:55 ID:MM51VFyT0
>>298
それこそ意識しすぎじゃないか?
リムに護衛のミアキス、文官っぽいルセリナは妥当な面子だと思うよ
リオンと王子も外す方が不自然
もっと広げれば地方議会だっけ?あれには男だっているし…

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:45:02 ID:XZrfI7XcO
いや側近におばちゃんかばーちゃんは欲しいだろ
ハスワールも見た目少女の萌えキャラだし

おばちゃんが重鎮になるいいチャンスだったのにファレナは
全体に画面が締まらないんだよね

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:48:22 ID:MM51VFyT0
ラストはラージャがいないから確かにそれは惜しかったかも
でもそんな重要なことかね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:52:16 ID:cpq6dV2d0
そういや婆さん系少なかったな。
ラージャしか思いだせんが他に居たっけ?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:55:40 ID:2BkfjT8T0
>>302
いや、それはなんか当てはまらない気が、女王暗殺以前は女王、女王騎士(男のが多い)
門閥貴族も男ばっかりで構成されてたのに、主人公の王子周りの要職だけ女ばっかり。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:02:15 ID:MM51VFyT0
>>307
たった数人でそこまで言わんでも
今回の女王騎士だって男のが多い
(リオン)ミアキスアレニア
(フェリド)ゲオルグカイルガレオンザハーク
リオンとフェリドは入れていいか微妙だけど…

つまり男の女王騎士が辞めたり死んだりしてるのがいけないんだw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:04:40 ID:QPhHlWDl0
全シリーズ1作品に婆は1人だぜ(ヘリオン、タキ、マーサ、デポラ、ラージャ)
3はサナとマーサがいるが片方108星じゃないし
4のエマはオバサンに入るかな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:05:09 ID:MLxLH/Ec0
それでも5は意外にもおっさんキャラが良い感じだった。

個人的には、だが。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:07:30 ID:cpq6dV2d0
良い味出してたおっさんはボズかな。
イマイチ頼りないがあくまで真剣ってのが良かった。
バロウズの悪事暴きシーンでは輝いてたな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:25:22 ID:akAVUksI0
ちょっとちょっとww

5は女王国だから女が多くて当然ですが?→前は男多かったのに?→今回の騎士だって男が多い、女ばかりとか言うな
5は女王国だから女が多くて当然ですが?→おばちゃん婆さん少ないね→ファレナ以外の国も少ないじゃないか!

このへんの論理展開がワケワカランw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:40:48 ID:qNERzS5s0
>>312
>>298の前半部分が全て
それを無理にかばおうとしているから、論理展開にも無理が生じる。
まあ……ほっときなさい。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:46:48 ID:2BkfjT8T0
>>308
いや話がずれてる、俺が言いたいのはOP時はファレナ女王国で普通に男も要職にいるのに
ED時は王子ハーレム状態って話。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:58:10 ID:nQoBYSf00
108星集めたときの人望力を活かして人材発掘すれば解決

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:48:43 ID:EWv6l9Lb0
>>314
MM51VFyT0は根本から話がズレてるみたい。

リムは自分の夫は自分で見つけるんだったかな。いい男と巡り逢えるといいな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:10:13 ID:M3NuPt+v0
>>314
ハーレムってどこが?
リムは女王だからいて当然だしその他も別にいていいメンバーでしょ
強いて言うならルセリナはいらんかもだけど
逆に男がいなくて怒ってるだけにしか見えない

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:29:11 ID:1J/J3k4V0
ん?>>317はMM51VFyT0?

「女王国は女性が要職を占めるものなのです。と設定を語るからには徹底すればいいのに
普通に男性が多かったのは何故?経験を積んだ年増の女性がほとんど要職にいないのは?
なんか都合のいいときだけファレナの特色を持ち出してない?」
の疑問に
「地方に行けば男がいるじゃない、現職騎士に男が多いじゃない、女が多いのが不満なんでしょ?」
とずーっとトンチンカンに切れてるね。

319 :314:2007/08/06(月) 01:41:14 ID:dz7b1Fs60
>>317
うーん、ハーレムってのは一応比喩的に言ったつもりなんだけど、そう返されると何だ、その、困る。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:52:20 ID:DynMae9N0
こう考えるんだ
>>317はキングや津川とシンクロ率100%以上なんだと


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:42:49 ID:auktMMwx0
男だ女だ相変わらずきもちわりーな。
おもしろけりゃ何でもいいだろーがそんなもん。
まだ次回作のハード論争してる方が気分いいわ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:49:34 ID:XW0L+p0YO
―ここから面白いゲームの話とハード論争―
はいどうぞ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 03:07:44 ID:Kd1vs4NQO
キモヲタ製作者の意図という結論ありきで語りたがる奴と
女が多いのが気に食わないんだろwという視点にとらわれたまま語りたがる奴、
当然会話がかみあうはずはないなw

まあ個人的には要職が女や若いのばかりってのはたしかに不安だけど、
国の一新への意思とか新たな世代に意思を託す現れという意味ではいい人事だと思ったんだが。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 03:41:55 ID:zTRobFp70
人事っつーか・・・中堅クラスがごそっと抜けただけ
まー同じ国が続けて舞台でやるわけじゃないし 出奔した人々の顔ぶれの方が寧ろ重要ですわ

>>322
GBAがいいですよ、と
カードストーリーズしか持ってなくてハードが無駄だったからナー

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 06:36:38 ID:G/U+QOFK0
ルセリナはともかくとして
ミアキスは不安に過ぎる

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:58:36 ID:oNFC4BSh0
4はいいキャラあんまりいなかったな

足りないのはキャラだけじゃないが

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 09:25:40 ID:Aaar9D9UO
4はアメリア・ターニャ・ジーン・ビッキー・キャリー・フレア・アグネス・ミレイ・ミズキ・オスカル・ダリオ・タル・ラインバッハ・シャルルマーニュ・ゲイリーが(゚ ∀ ゚)イイ!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 09:52:10 ID:QBNQdfvj0
正直キャラだけなら3か4が一番好みだぜ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 10:42:17 ID:ofA4UdkA0
空気キャラが一番多かったのは1だな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 10:51:17 ID:aElirb9iO
ふっ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 11:13:03 ID:xSF9kBtR0
ちょっと乗り遅れたが失礼。
5は、ハーレムというよりも、
女の尻に敷かれたマスオさん状態なのが気になった。


護衛に守られ脱出し、行く先々に味方が現れ、ぬるま湯状態。

さらに、しゃべらない主人公なので、
本来主人公が言うべき事を周り(特にリオン)に取られ、
軍師からは何も告げられず、いいなりにならなければならない。
(逆らって籠城したら、BadEndだし…)

もともと「婿にやるしか役に立たない」ところから始まったのに、
そのお陰で、結局そこから成長し損なった感が強い。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:55:47 ID:RtbY/IOSO
はっきりいって4はキャラを覚えてないな
主人公ですら名前忘れた
ジーンとビッキー以外忘れた
下手くそな落書きキャラばっかだったな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:59:33 ID:1rjEEoLj0
4キャラはラプソの影響もあって割と覚えてる

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:10:20 ID:nCLY6JW9O
ミレイたんサイコー
どっかのブスどもとは大違いww

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:13:02 ID:RtbY/IOSO
ミレイって誰?
あ、キカっての思い出したわ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:13:29 ID:jg1Vi9NDO
4はスノウだけで108人分の存在感

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:19:34 ID:aElirb9iO
そろそろ108星のキャラのネタ尽きてきてないかね。
あんまり個性出そうとすると爆発個性化する様な…

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:42:49 ID:B7/cBI34O
各シリーズのMVP
1熊と青雷
2ルカ様
3五行の皆さん
4腕
5ゲオルグ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:40:59 ID:FqWZJ3b/0
昨日中古ショップで幻水4安かったから買ってきた。
さんざん叩かれてるからどんだけクソゲーなんだろうと思ってたけど、別にクソゲーというほどではないとオモタ。
まだ序盤だけど、普通に問題なく遊べるレベルの作品だと思う。
あえて駄目な点を上げるとすれば、相変わらず取説に船の操作のこととか紋章の相性とか肝心なことが全然書いてなくて
意味ねーよという事。この紙切れはなんのために付属してるんだ?
あと、主人公が他シリーズに比べて比較的空気www
「幻水らしさ」が薄めなのも評価が下がったポイントかも。幻水シリーズだということを意識しなきゃ普通に遊べる。

クソゲーというか普通の作品だと感じた。
ただ、1と2があんまり素晴らしかったから最初から要求レベルが高いんだよね。
要は期待のしすぎというか、「どうせクソゲーだろ」くらいの気概の望めば別に叩くきもおきない。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:49:37 ID:0GrH3dwi0
>>339
無人島に着くまでは、操作に難ありだけど楽しめる
そこから先をプレイしてからまた来い

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:58:24 ID:UDzA+aYMO
宿星集めをしなけりゃ4も不快指数さがる

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:03:42 ID:5G0qqEP/0
>>341
あれ? もう終わりかよwww
くらいで済むよな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:08:26 ID:986NaWyI0
ゲオルグは酷い5キャラの中でもいろいろ頑張ったな
リオンですら「フェリド様の為に」とか言ってるのに
「王子だからでもフェリドの息子だからでもなくお前だから」と
言ってくれたのはこいつだけだった
あれは泣いた
そのせいもあって5のEDは二人旅EDが一番好きだ

しかしここにリオンが入ってくると途端にクソになる
ひたすら王子の台詞を横から遮ってるようにしか見えないリオンに
いかにこいつがゲーム中ウザい存在だったのか再確認したよ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:17:48 ID:mupvO2dO0
またか

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:20:49 ID:aElirb9iO
1スレよくもったな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:26:08 ID:FqWZJ3b/0
>>340
うはwwわかったwwww
しかし俺としては「腕が痛くて動かないよ!」を見れただけでもう値段の元は取ったわwww
今オベルについたところなんだけど、こっからがダルイんかね?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:31:50 ID:nCLY6JW9O
ミレイたんの可愛さに救われます
健気な美少女萌え

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:39:30 ID:Qn0r5RQc0
とりあえず戦闘のロード時間とつまらん戦闘と船の移動速度が敵だ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:51:05 ID:xSF9kBtR0
4は、舞台が海と聞いて、常夏で明るいイメージをしていたら、
その実体は、「真冬の日本海」でした。

…みたいな感じ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:59:10 ID:t3UP/GDz0
3とかの戦闘のロードは2と比べても変わらんくらいなのに
なんで4と5はあんなにロード長いんだ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:07:22 ID:7vHQZvkc0
適当に投げすぎたことによる技術力不足

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:39:48 ID:IqHMt5D00
4やってるんだけど、イベント時の画面切り替えぶつ切りで萎える・・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:11:38 ID:hPThEmaI0
幻想水滸伝1,2,3は大好きでいろんな仲間を入れ替えて戦闘を楽しんだ。
4を遊んでがっくりして5を買わなかったが、「4よりおもしろかったよ」との友達の一言で買ってしまった。

買わなきゃよかった。いらいらするゲームになってた。

仲間集め好きだったんだけどなぁ。協力攻撃は主人公のしか使わなかったです。つまんない

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:20:53 ID:ssy1C7tx0
オベル王国脱出は本来は緊迫したシーンなんだろうけど、
ただでさえ緊張感のない描写の上に
度重なるブツ切りのせいで台無しだったなw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:22:05 ID:hmhGDlknO
4はグラフィックやCGは最も優れてるのに
そこだけが売りになってしまってる感じだったなあ

もっと色んなとここだわって欲しかった

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:25:39 ID:3IOZM2NO0
>>353
葬式スレにいくことをお勧め。

そういえばまるごとの発売までもう少しか、どうなるかなぁ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:04:44 ID:UjjyAyiU0
4のブツ切りは一周目は気になったけど、
何周もやってるうちに、音楽や波の音とかの臨場感が好きになって、
気にならなくなった
5のイベントシーンの演出のほうが迫力も盛り上がりもなくて平坦
何周もする気になれない

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:06:08 ID:auktMMwx0
5は篭城ルートがまじで良かった、と思うのはおれだけか?
ロイの男気がかっこよかったよ。
それともリオンが絡むイベントはなんでもダメなのか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:25:48 ID:UNrR8gAS0
>>350
ロードに関しては、3と4の間に絶対的な隔たりがあるよねぇ。天と地ほどの差が。
スタッフが大幅に変わったんだろうけど、「声」もあるのかなぁ、って話も何度か出た。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:27:37 ID:OJcgDqt20
と思うのはおれだけか?

きもい

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:29:48 ID:hmhGDlknO
俺は5一番好きなんだけどなあ

もちろん突っ込みどころも多いのは事実だけど
様々なストーリー展開があるし 常に本拠地の仲間の会話も変化したりと自然さがあった

俺は数あるシーンの中でもバフラムの息を引き取るシーンが泣けたわ
ラージャの複雑な心境を考えてみると実に深いシーンだよ

まあ人それぞれということだわな
4が一番好きという人もいるかもしれないし


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:45:04 ID:ssy1C7tx0
いつぞやの特定の人間の人格否定とかキモい自己主張の押し付けとかの
応酬状態にさえならないなら誰が何を好もうがどうでもいいよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:51:24 ID:auktMMwx0
>>360
どこがきもいのかよくわからんが久しぶりに幻水スレに来たんで5のいいところを語りたかっただけだよ。
幻水の大河的な感じはまあまあ出てたから良かったとは思うけど、もうちょっとキャラ間の因縁というか、深い人間関係の描写は欲しかったかもな。
女王暗殺の真相もいい感じにまとめてきたなった感じだったしね。
まあでもやっぱり鬼門はシステム関係だわな、幻水の魅力のサクサクプレイが不可能になったのは痛かった。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:52:57 ID:UNrR8gAS0
>>361
ああ、あれはよかった!5でも屈指の名シーンだったな。
弟子を倒してしまう師匠、という今までのシリーズにはない構図だったしねぇ。
王子の「いい子」的なイメージが正の方向に働いたシーンだったし。
選択肢の一つになっちゃってるのが残念だ。

相棒のディルバの死に様も好きだったな。
あんな理由で命かけて死んで、ギゼルはサイア様が生き残れば後はどうでもいいみたいな扱いされるし。
はっきりいって完全な無駄死になんだけど、無駄死にも悪くないなと思える最期だった。



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:59:56 ID:63YVZylG0
5のおじさんキャラは頑張ってた

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:02:18 ID:o4CyqUp00
4は軍師があんまりだが、リタポンとルネの宝探しゲームと引き網&釣り
オベルの宮殿前の水びしゃびしゃする、ラプソのコンバート用、温泉等
本ルートとは別のところに価値がある。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:04:52 ID:aElirb9iO
防具作るのが良かった
あれ、5にもあれば良かったんだけど

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:09:23 ID:UNrR8gAS0
>>365
結局毎回いい味出すのはある程度年くってる人間だと思うけどね。
4だって、締めたのは狂ったおっさんと酔いどれおばさんだと思う。あの展開もよかったなぁ。
普通のRPGよりも活躍する年齢層が高いのと、死が結構あるのが幻水の魅力だと思うね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:12:44 ID:hmhGDlknO
>>364
そうだね
幻水ってのは「人の死」について考えさせてくれるとこが強いから
5の(死ぬ人が今までに比べてちょっと多いのはどうかと思うが) 俺は人が死ぬ場面では相当心動かされた


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:15:21 ID:Qn0r5RQc0
実はWを108星集めて107周クリアすると、スノー列伝が始まる

そう思っていた時期もありました

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:17:54 ID:aElirb9iO
いくらなんでもねーよwwww

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:25:41 ID:hmhGDlknO
スノウが1人で旅立ったら ひいらぎこぞうに負けて帰って来そうw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:33:57 ID:C8FA62QmO
>>364
ディルバはもったいなかった。
あの死に方は既に1でアイン・ジードがやってるんだよな。同じシチュエーション、橋の上の戦いも同じ、とパクリにしか見えなかった。

一方バフラムは良かった。師匠が弟子を見送る無念を上手く表現した。声優の演技も光ったな
てかここは津川が書いたのかな?信じらんないな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:34:35 ID:3AR9/vXS0
最近やってリオンすげえ好きになったんだが相当評判悪いのね・・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:36:47 ID:mupvO2dO0
リオンって戦国ランスのあの子に似てる

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:38:07 ID:auktMMwx0
まあ当然だがアンチの数ほど人気もあるんだよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:39:30 ID:UNrR8gAS0
>>373
いや、アイン=ジードは真の武人だった。
対してディルバは、なんかどっか子供っぽさがあった。純粋さというかさ。
アイン=ジードが一人で襲い掛かってきたのに対し、ディルバは部下連れてたし。
あのおっさんがあんまり無邪気にマルスカールマルスカール言うもんだから、
不憫になってついていったんじゃないかな、部下もww
そういう、馬鹿っぽさがある点が違う。だから好きだった。

>>374
んー、立ち位置難しいんだよねあのキャラ。
萌えるわけでもないけどなぜかヒロインと見なしてたたく人間は出てくる、という。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:41:19 ID:TmC3kDUFO
評判なんてまやかしです
偉い人にはry

なんにしても他人の意見に流されないのは大事だな
特に2chのような掲示板では

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:44:26 ID:Qn0r5RQc0
>>377
EDとかに関わるからじゃないかな
俺はUの姉と友人は受け付けなかったから、Uの評価高くないし

「強制的にそのキャラが引っ張っていくおかげで、妄想も含めた自由度が著しく制限される」
ってのが受け付けないなぁ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:51:23 ID:UNrR8gAS0
>>379
2のナナミとか普通は評価高いだろうに。万人を満足させるのは無理です、ってこったね。
まぁ俺もグレミオもナナミもジョウイもリオンも殺しますけど。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:51:55 ID:ssy1C7tx0
>>377
なんかそのディルバ解釈気に入ったw
言われてみればバロウズ討伐のときに初登場したときから
純粋真っ直ぐな武人ってイメージがあったな

そもそも5キャラ自体がみんな真っ直ぐな奴らばかりなんだよな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:57:38 ID:auktMMwx0
>>380
そういやジョウイも当時はたたかれまくってたな。
主人公に近いキャラの宿命なんだろーか。
それだけ主人公に感情移入できてることの現われだとは思うが。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:00:15 ID:UNrR8gAS0
>>381
特に敵がね。
ギゼル→サイア様にまっすぐ。アレニアちゃん→ギゼルにまっすぐ。
バフラム→大義にまっすぐ。ディルバ→禿にまっすぐ。禿→太陽にまっすぐ。

ああ、ザハーク薄いはずだわww
ドルフはまじめに仕事をこなす貴重なキャラだったな。

>>382
んー、あれは2主に殺されてこそ完結するキャラだと思うんだ。
村山もそのつもりで作ってたんじゃないかなぁ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:08:26 ID:Qn0r5RQc0
ルカははっちゃけた自己完結、
ジョウイは引き篭もりの自己完結って感じだった

ジョウイにとっての主人公ってペットなのか?と、ミューズ陥落の際に思った

ルカはともかく、ジョウイはもっと他人と存分に語り合えよ!がUの感想

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:16:05 ID:UNrR8gAS0
>>384
それはそれで物語が進まないだろww
2主がハイランド側に帰る物語になっても…って容量的にも労力的にも絶対無理だろうし。
ジョウイが死ねばいいんだと思う。本気で。そういうルートちゃんとあるから、俺は文句ないな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:25:35 ID:o4CyqUp00
>>380 単にゲーム的に後ろについてくるのがウザいからでは。
タキばあさんは必要だけど、後ろにはいらない。
草陰でなんか必死で何か落ちてないか探してると、リオンが
「大至急戻りましょう!」みたいなこと言って、
「王子なのに、草むらでなんか拾おうとしててごめんなさい、
 騎士のクリスですら3章まで拾わなかったのにごめんなさい」
って自己嫌悪に陥る。

あとは、個人的に彼女の顔がスーパーミルクちゃんに似てると思って、
裏切りキャラだと思ってどんな酷い暴言はいてくれるのかwktkしてたら、
最後まで裏切らなかったから、つまんなかったw(これはクリスのサロメもw)

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:34:38 ID:t3UP/GDz0
まあリオン叩きの8割は王子オタの腐女子だと思っていいと思うよ
2ちゃんに限っては

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:38:25 ID:ssy1C7tx0
>>387
だから火種を投下するなと何度言わせれば(ry

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:42:53 ID:UNrR8gAS0
まぁシステム的にウザかったのも確かだな。これは否定できない。
実際間違えて話しかけたことは俺もあった。
妖精さんにしちゃうのが一番だと思うが、星辰剣にしちゃってもよかったと思うな。かさばらない。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:44:52 ID:qLoJxI/A0
というか進路を邪魔さえしなけりゃまだな。そんなのFCのDQ2の頃から出来てる事なのに

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:48:28 ID:vJRgxws90
あんなだだっ広くて複雑な街じゃあナビ有っても無くても同じ
まぁナビなくても次の目的地に迷う事は…エストライズがわからなかったぜwww

5こそ街内ミニマップ必要だった

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:50:31 ID:UNrR8gAS0
ああ懐かしのエストライズ。俺は存在そのものに気づくまでに時間がかかった。

>>390
それはどうだろ。3D作品で仲間が判定なしなのは珍しいんじゃないの?DQだって8は仲間無表示だし。
幻水なら、いいもさもさとかが仲間になってフヨフヨ浮きながらついてきてくれてもいいかも。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:50:36 ID:jl6Arfor0
>>358
よぉ仲間。
俺はあの分岐篭城ルートしか行ってないぞ。
基本無敵軍師の言われるままに動く中で、数少ない主人公の意思を表せる場だしな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:52:10 ID:qLoJxI/A0
>>392
いや、判定しても進路をふさがれてテンパっちゃうのは5ぐらいだと思う

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:12:55 ID:YYQf05x/0
リオンと動いてくれないNPCに挟まれてリセットした。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:15:46 ID:s8xr8+xu0
リオンアンチ=キングアンチみたいな感じじゃないの?
週漫のブリーチでいう織姫と師匠みたいな
後ろにひっついて邪魔というのと、最後までパーティ1枠埋めたところはうざかったな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:19:09 ID:ssy1C7tx0
RPGでは周辺探索しないと気が済まないクチだったから
エストライズはイベント前に見つけてたな

まあ乱稜山やハーシュビルが見つからなくて悩んだがw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:22:25 ID:jl6Arfor0
エストライズ・・・ヤバイ場所が思いだせん。
ボズの領地だったっけ?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:27:45 ID:SnqpmlpE0
エストライズは迷わなかったけど序盤のラフトフリートでかなり迷った記憶が、頼むからリオンが場所を言ってほしかった。
それ以上に迷ったのは深き薄明の森、地図見ても迷うダンジョンなんて初めてだった。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:31:13 ID:vJRgxws90
しかもあの森は前座にすぎない。本番は遺跡内だし

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:41:49 ID:ssy1C7tx0
そういえば遺跡の中のモンスターがかなり手強いんだったか
ツヴァイクやローレライとか能力的に微妙な連中が着いてくるしw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:49:47 ID:vJRgxws90
その上すり抜けの札が使えない
4のオベル遺跡のトラヴィスが懐かしくなった

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 01:08:49 ID:ERI1bNq90
初めてこのシリーズ(2)やってますが、
攻略サイト見ないと仲間きっちり集めていくのはかなり大変ですね
1より2の方が厳しい感じ


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 01:15:45 ID:gIPu16DD0
まあな
それがこのゲームの味であり楽しみの一つ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 01:20:52 ID:hEm7tmKaO
うむ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:19:28 ID:LIGPKgp80
1・2の後やってなかったんだがパーティ6人に戻ったらしいので、
久々に5をベスト買ってきてやってみたら面白かった
1ではグレミオ、2ではナナミを好きで固定メンバーしてた俺はリオンも当然固定
結構叩かれてたのが意外だったな
で、6の情報はまだどこにも出てないの?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 03:03:01 ID:epMBaOkR0
リノアが叩かれてマールが叩かれないのと同じ理屈なんだよきっと

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 03:35:25 ID:17osqPFrO
2のキバを戦争で蒼天航路の楽進みたいに
『前線で絶対に引かない部隊』とか妄想しながら遊んでたらギジムが死んだorz

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 04:41:45 ID:00V/+MDK0
ガレオンは初期幻水テイストのあるキャラだと思う
篭城ルートのロイもかっこよかったんだが、
リオンへの恋慕は要らなかったなぁ

ていうかリオンはいらないから
王子を第二王女にして
リムを姉にすればよかったんじゃないk
だめ?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 04:42:15 ID:00V/+MDK0
あ、でもそれだとリムが謀殺される可能性がモリンと跳ね上がるのか
だめだなやっぱ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 04:53:13 ID:dVPGyfQZ0
別にリムを殺す展開でも構わなかった。
それより黎明と黄昏の意味が太陽を宿す経緯以外で
ゲーム本筋に関わらなかったのがな。

あと、敵役側がしっかり筋の通った敵役なら
5はここまで酷い言われようしなかったろうに。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 06:49:40 ID:gQHUCE9lO
敵はギゼルとかバフラムは好き
なにがダメってハゲ親父

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 07:58:46 ID:00V/+MDK0
終盤のギゼルは俺も好きだったな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:15:35 ID:ZAjSTyDP0
バフラムは5シナリオの致命傷の一つ
キルデリクにひと睨みされてひるんだり、
いい年して師匠コンプレックスばかりが強調されてたり、
敵重鎮があんな弱そうでは、
シナリオ全体が面白いと思える奴など少ないのが当然

お坊ちゃんなギゼルも、ルカやトロイのように感情を表に出さない
あれがクライマックスの敵では、エンドで泣けるわけない

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:33:29 ID:knChiIzn0
5について


大事なものの並び順が、手に入れた順?かどうかしらんが
兵法書、伝承スキルその他ごちゃまぜになっててわかりにくい

ソートする方法はないのかね?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 10:00:55 ID:rVGP93hI0
>>414
個人的にはトロイは感情云々以前にほとんど印象がなかった

>>415
ない
望みどおりの配列にしたいのなら入手順番を工夫するしかない

手動ソート機能がなくてもせめて種類ごとに自動ソートして欲しかったんだが

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 10:40:52 ID:fmK8fIud0
ギゼルは最終的に皆に同情されてんのが何か可哀想で、でも納得いかなかったな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 10:43:36 ID:YBVBr/VkO
そもそもトロイは出番がほとんどない

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 11:32:57 ID:knChiIzn0
>>416
そうなのか・・・
主人公や城の名前に「ー」は使えないし、イライラさせられるなw


いま1周目だけど、2周目プレイで大事なものがソートされなかったら
大事なものを順序良く取っていくことを目標に1周目をやり直すとするか

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 11:51:04 ID:knChiIzn0
あと、5はキャラの名前が全然おぼえられん
幻水は1,2以来だけど
年のせいなのか、そうでないのか

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:20:25 ID:a22w7a8iO
5はゴドウィンのクーデターまでは面白かった

リオンが裏切ったり、女王が操られたりするんだろうな〜とwktkしてたのに

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:22:39 ID:D0z1huOU0
ゴドウィンのクーデターって序盤だっけ?
俺はサイアリーズが裏切るまで面白かった
そしてその後の脈絡も伏線も無いサイアリーズの裏切りで萎えた

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:37:48 ID:u8mXUgm20
俺なんか1の108星のほとんどを思い出せない・・・

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:43:14 ID:UsZYi9LsO
そろそろ天魁星(♀)のターン!!




と思っていた時期もありました
おおむね4発表前くらいに

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:43:23 ID:knChiIzn0
ゴドウィンのクーデターまではテンポよかったな
「おおっ、これ面白いジャン?」とか思ってしまったんだが
その後の展開はいまいちだった
まだクリアしてないけど

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:53:16 ID:rGSSVX+t0
終盤盛り下がるのはシリーズ通してそうだけどな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:58:15 ID:2emDkaNS0
なんかXプレイした後だとTの坊もグレミオ死ぬまでにはソウルイーター外せてそうに思えてしまう
T、Uプレイした頃は坊の将来は真っ暗な闇に包まれてそうなカンジだったのに

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:04:33 ID:wOTCqkMe0
5はキャラとストーリーは最高傑作じゃね?
ゴドウィンのクーデター→ルナスへ逃亡→バロウズ傘下→バロウズ裏切り→独立

ここまでは怒涛の展開だったなw調度この後に序盤で強い印象を与えたゼガイやベルクート&マリノと
合流して、戦力補強されて面白くなるし。まぁゲオルグが女王殺しっつーストーリーが固まってたから
しょうがないけど、幽世の門がもっと巨大な組織・強さでフェリド&女王を殺害、ゴドウィン討伐後に
アーメス&幽世とセーブルから国外へ出て新天地で決着、だったら最後までヤバかった。

フェリド・女王=自爆
サイアリーズ=敵軍がこちらに比べ弱すぎたせいで意味不明裏切り展開
アーメス=何故か仲間に→簡単に和平
幽世=残ったのは雑魚2人(キルデリク、ドルフ)

これがまずかった。幽世の門の生き残りのヤバそうなのはエンディングで
オボロが決着をつけに行くって説明だけで終わったからな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:05:24 ID:Nbzj2Fe0O
ラスボスを無理に人外にする必要はないといつも思う

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:09:15 ID:2emDkaNS0
>>429
W、Xは登場が唐突すぎて意味不明だったな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:11:22 ID:hEm7tmKaO
そうかぁ?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:12:22 ID:sYWfDJzn0
4は複線有ったぞ>ボス

ミドルポートでデカイ荷物が運ばれたって言ってたじゃん。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:15:05 ID:2emDkaNS0
>>431>>432
あ、そうなん?
俺が理解できてなかっただけだったのか
すまん

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:19:30 ID:mIlIaKJA0
>>432
アレってそうだったんか・・・!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:32:32 ID:TJeR/Dtm0
4のキャラって薄いのばっかだったな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:36:14 ID:Q4sh4iAi0
腕痛の奴がやたら印象深いしな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:42:00 ID:RG7k/X9IO
他のキャラは見せ場は勿論、出番すら
ろくに用意されてないからだろう

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:54:53 ID:QS68SpZMO
腕痛の奴は見せ場あげりゃそれなりにいいキャラになってたと思う
奴はかわいそうっちゃかわいそうだ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:31:18 ID:u8mXUgm20
>>437
トロイがいい例だな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:39:10 ID:dVPGyfQZ0
>>438
あれだけ一人で目だっておいて、
もっと見せ場よこせとか、冗談だろ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:43:09 ID:6lEaCufP0
見せ場の意味が違うw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:07:13 ID:Jq5bY4LK0
>>427
5は歴代シリーズに比べて、その辺はご都合主義&大甘だからなあ……

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:17:40 ID:dVPGyfQZ0
救われないから幸せに〜ってのは
適うと物語がつまらなくなる典型。

ジルオールも完全版でこの愚をおかして微妙になった。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:17:40 ID:a22w7a8iO
主要メンバーがほぼ美形ばっかってのもつまんないんだよなぁ>5

クマみたいに味のあるキャラが欲しかった

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:20:16 ID:tpR22zEe0
>>444
荒らしレスにレスアン付いちまってるじゃねぇかw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:27:03 ID:y6wxj6ny0
ゲームキャラなんて基本美形だからあんまり気にしてなかったが、
まぁ渋い方向、味のある方向に行くなら歓迎かな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:28:36 ID:a22w7a8iO
ああごめん

>>444は幻水5のことな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:35:25 ID:tpR22zEe0
>>447
いやこっちこそごめん、意図は分かってたんだ、ただNGしてるレスだからつい、

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:43:37 ID:00V/+MDK0
見た目美形なのはいいんだけど、
王子とリオンも見た目だかを過剰にマンセーされてるのがちょっと。
前も言ったがやっぱり女主人公でよかったんじゃあ…。
デモPVの殺陣シーンでリオンが裏切るの期待してたんだけどな

>>444
ログとかガレオンはどうだろ?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:46:28 ID:NwbVzTeFO
5は仲間の宿星入りが意味無く唐突にってのが
割と少なかったのが、個人的にはポイント高かった。

まぁ、顔見せからの間が長すぎて約一名は完全に忘れてたけどw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:54:12 ID:00V/+MDK0
ゲオルグのことか!

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:55:28 ID:a22w7a8iO
>>449
ログは印象がイマイチなんだよな…
小船であちこち連れてってはくれたけどw

ガレオンは好きだな、ゼガイとかも
連れて歩けるときはいつもガレオンとゼガイ入れてた

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:55:44 ID:knChiIzn0
いや、シュンだろ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:02:22 ID:NwbVzTeFO
>>451
スマナイ>>453のシュンが当たりなんだ。
ゲオルグはちょくちょく顔見せてたから覚えてはいた。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:14:02 ID:W0JQACkv0
1の取説漫画にしたがってメグを前列にしてしまう。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:27:04 ID:Rq4Etfj60
>452
ポリゴンのログはかなり男前だった気が。
ガレオンとゼガイさんはいいよなー。
自分もよく連れ歩いたよ。
ラスボス戦にも連れてった。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:28:19 ID:hEm7tmKaO
コルネリオは最後まで連れてった

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:54:25 ID:rrAlZaSvO
1鍛冶屋…むさい
2ムササビ…かわいい
3犬…まあかわいい
4魚人…きもい
5ビーバー…微妙


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:04:04 ID:IHXZEBit0
4ネコボルト…かあいくない

では

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:05:14 ID:tpR22zEe0
>>458
人魚可愛いと思ったけどな、ネコボルトはキモイってのも良く分かるが

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:06:34 ID:hEm7tmKaO
なんだとー

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:06:48 ID:h1PRLw2MO
5叩きの話題だとスレが伸びる!不思議!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:17:22 ID:CF1ig3wZ0
>>428
個人的にゲオルグの女王殺しの真相は正直疑問だった・・・
実際にプレイする前は、ゴドウィン家によって犯人に仕立て上げられたか、
あるいはゴドウィン家から殺害を強要された線で考えてたから。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:21:36 ID:sYWfDJzn0
自分も女王殺しは超不満…

実は女王生きてて、禿は実はダークサイド人格の女王の子飼いで、
色々起こった末に王子の目の前で女王がゲオルグに殺されて(もちろん不可抗力)
王子に促されて逃げるように女王国を出る…

みたいな展開を予想してたから


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:26:33 ID:e0ne2sbQ0
ゲオルグはまだましだよ、それなりに離れてるから曲解されたって解釈もありだし。
キリィはどう考えても戻って投獄される理由ないし、いろいろ考えたけどつじつまが合わない。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:34:08 ID:y6wxj6ny0
>>414
いくつになろうが弟子は弟子だろ。あの年でああいう展開が出来ることこそが幻水の魅力じゃないか。
普通だったらあそこは若い美形同士の展開になっちゃうところを、
おっさんとばあさんで繰り広げちゃうんだぞ。最高だった。

怯んじゃうのは仕方ない。表だって排除できないからなぁ。
それよりあそこはディルバの方が印象的だった。
「マルスカール殿の決めたことだから。」ってwwあの視野の狭さは素敵すぎたね。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:39:18 ID:J6LvqWuTO
>>465
あのリッチモンドがそんなミスするかな?ゲオルグ程の超有名人なら本当に追われてるのかどうかすぐに分かりそうだが…

そもそもファレナはキリィ、ローレライの出身なのに何も解決させないでどこで伏線回収すんのかね?
ちなみに色々考えたのはどういう感じ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:40:24 ID:SSh5g6Ii0
キリィ好きからしたら5は黒歴史以外の何ものでもないなー
関わったのがその場にいただけとは
シンダル関係だからわりと重要なポジションなんじゃねぇのかなと思ってたのに

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:45:25 ID:IHXZEBit0
実はファレナのシンダル遺跡はフェイクだったのさ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:47:18 ID:q5haWD890
ファレナ王家の始祖はシンダル族だったんですよ、とかいう厨設定てんこもりなのがな…。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:51:28 ID:y6wxj6ny0
>>470
そうだっけか?
まずシンダルの時代があって、太陽で南大陸吹き飛ばした王がいて、
その後遺跡から太陽黎明黄昏を宿した始祖が現れて、って順番じゃなかったっけ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:57:07 ID:y6wxj6ny0
いや違った。
シンダル以前の文明の時に南大陸を吹っ飛ばした王がいて、
その後シンダル族が太陽を利用して南大陸を復興させたんだったかな。
で、ファレナの始祖が登場するわけだけど、この人物がシンダル族と考えるのはなんか変だ。
シンダル族は留まれないはずだし、そもそもそんな人物が始祖ならファレナはすごい技術持ってるはず。
シンダルが去る時に封印していった遺跡から、たまたま太陽セットを手に入れた人物が、
ファレナ王国を築き上げたんだと解釈していたよ、俺は。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:57:44 ID:gIPu16DD0
>>450
小説ではその他大勢扱いで加入するんだぜw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:01:05 ID:e0ne2sbQ0
>>467
リッチモンドだって海を一つ越えた場所を調べるのはきついと思うぞ。場所が遠くなれば噂も変化するわけだし。
キリィが戻った理由はローレライの口先三寸でどうにかなるとして、騒動を起こして逮捕っていうのがどうなんだ。
数年拘留される罪って人殺しでもしたのか?まあ結構する可能性はあるだろうけど。
逮捕されたの5よりだいぶ後だし、逮捕されたあとキリィの声が王子とかミアキスに届かなかった(弁護できないほど重い罪を犯した?)のだろうか?
あれ?なんだか意外と納得できるような、女王殺しとは全く関係なく逮捕されるならありな気がしてきた。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:04:36 ID:Jq5bY4LK0
ま、なんだかんだで2の伏線を生かしきれなかったのは5スタッフの責任だよ。
リッチモンドは優秀ってことで、5の歴史を書いたヤツが改ざんしたってことにしとけ。

つまり、キリィの真相はいまだ闇の中。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:06:53 ID:sYWfDJzn0
キリィの拘留されてた時代は1時代前後だぞ。
さすがに5に絡めるのは不可能だろ

リッチモンド調査(2時代)
「シンダルの謎を追っているらしいが、ここ何年かは
ファレナの女王国につかまっていたって話だ」



477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:08:43 ID:IHXZEBit0
大丈夫か、>>476

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:08:52 ID:aTWnzeyl0
王子てかリムがキリイ捕らえるのか

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:13:39 ID:VFzPotRz0
>>476
「ここ何年かは」ってことは、長く見てもせいぜい4〜5年ってところか。



480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:21:22 ID:00V/+MDK0
ローレライにハメられたんじゃなかったっけキリィは

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:21:38 ID:e0ne2sbQ0
>>476
まだその時代では王子もリムスレーアもいる可能性のほうが高いだろ(トーマとか全盛期じゃね?)。
一応一緒に戦った仲間なんだし、多少の罪は許されるんじゃないか?
まあ罪人の言葉が上に届かないってのは可能性高いだろうから俺の中では納得した、女王殺しと何の関係も無いというのはちょい不満だが。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:01:16 ID:Q4eP7yZ4O
まあリッチモンドだって偽情報に引っかかることもあらぁ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:12:55 ID:R4TFjAa40
3,4,5とよくこんだけ順当にクソにできるな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:30:30 ID:y4gfjqV60
ジーンって人間?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:34:18 ID:LIGPKgp80
2のリッチモンドの調査で解る5のゲオルグに関する事って
「女王騎士だったがそれを捨ててきてる」って事と
「女王殺しの罪で追われているため、ファレナには近づけないみたいだぜ。
何があったんだか・・・・・。」 (原文まま)
の2つだけだろ。
何があったんだか、だから細かいことは掴んでないんじゃないか?
10年経ってるし距離もかなり離れてるからな
ファレナには近づけないっていうか自ら近づいてないんだろうし

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:08:06 ID:Lv5ngHAR0
まあルックの調査についても核心までは調べられなかったし、
さすがにリッチモンドでも調査の精度には限界があるってことだろ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:17:12 ID:/f0B1CPC0
5信者必死の擁護だなw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:39:07 ID:Uz5rwbOW0
アンチもさりげなく必死だがな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:39:56 ID:ztPTSeAzO
ハードボイルド・リッチモンドってかっこよかったな
シュウ仲間イベントは痺れるわ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:46:29 ID:SclOcByb0
>>488

PS2以降の流れで、もう狂信者以外は、ほぼアンチしか残ってないような気もするが。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:47:50 ID:utdszQN+0
おいおーい

俺はV大好きだぜ?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:48:23 ID:DSED2NrZ0
3は良作

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:51:14 ID:MqS8rIuN0
俺なんか胸張って4スキーと言えるぜ
ラズメンとスノウに関しちゃマンセーできるぜ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:51:17 ID:SclOcByb0
>>491

俺も3は(後半除く)好きだぜ?PS2幻想で一番マシかもしれないし。
4も(シナリオと船除く)受け入れたし、5も(シナリオと快適性除く)受け入れた。

でも、それは幻想水滸伝だからであって、
これが違う名前のゲームだったら確実にクソ。
続き物だからなんとか踏みとどまってるが……

天外魔境3プレイして天外信者辞めた俺に
二度も破壊力のあるゲームぶつけてくるとはな……。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:59:37 ID:utdszQN+0
ま、シナリオライターってちゃんと仕事しようなって結論だけどな

別にTやU、U外伝のシナリオが手放しで褒められるって訳でもないけど、
V・W・Xとシナリオが吹けば飛ぶような軽さだ

あとロード時間もなかなか改善されんな
デバック時のPS2の性能が、市場で流通しているものとは明らかに違うとしか思えん

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:02:25 ID:5VB/xr0JO
最近みんな仲良いな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:03:00 ID:SD8lpdS70
夏になると民度が向上する怪奇スレ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:04:24 ID:SclOcByb0
真女神転生3のローディング時間担当にプログラマーは
600枚ものDVD−Rを買ってきて、ロード時間検証のために
プログラムを組んだらDVDに焼き、
実際にデバPS2で走らせロード時間短縮実験を繰り返したそうだ。

そして、マニアクスを出すときは、さらに時間短縮をしたという逸話

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:05:43 ID:utdszQN+0
>>497
夏コミ前だからじゃないのw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:08:53 ID:MqS8rIuN0
声入りの影響は少なからずある>ロード(だから要らないと言ってたのに…)
そしてやっぱ5の本拠地だよ。
ただでさえ回数多いのに、街の造りが複雑で施設が離れて出入りが多くっちゃ苦痛なだけだろ。
バロウズ街なんか階段上がる前から読み込んどけと言いたい。
戦闘後にローディング表示はイラネ
(長さは4とあんま変わらないのに5の方が頻繁に言われるのはそのせい)



501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:09:01 ID:SD8lpdS70
>>498
あれは快適ロードの頂点だからなぁ、あっこまで行かなくて良いけど平均ぐらいの
水準は目指して欲しい、いや、CG売りじゃないんだからやっぱそれぐらい目指して欲しいか。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:56:51 ID:YXeO52NN0
5はもっとエンカウント率を低くしてほしかった、レベル上げの必要がないんだからもっと低くてもいいだろ。
個人的に3のシナリオの最大瞬間興奮率は2を超えた、終盤が悪いから駄目駄目なのは認める。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 02:01:24 ID:MqS8rIuN0
>>502
その分金策には苦労するけどね(エンカウント上昇させる紋章もあるけど)
ハウド村の金銀高騰とレーヴンとロイのスリ稼ぎ知らなきゃずっと貧乏だw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 02:07:21 ID:YXeO52NN0
ああ、そういえば金の問題もあったか。
でも普通にクリアする程度なら交易をフル活用できるからいいような。
っていうか釣りができるようになった時点で壺釣りの効率がいいからモンスター相手に稼いだ記憶がない。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 02:18:39 ID:ISlWKWfD0
>>504
スキルは?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:24:09 ID:cBn4hIX70
3は4章の最初あたりまでは神シナリオだったよな
それ以降は目も当てられないが

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:34:52 ID:9QYkA/bc0
3は3章までは丁寧に作られてたなと久々にやって感じた
人物描写は漫画で補完されたと思い込んでたけど
ヒューゴの青さ若さやクリスの悩む様子はきちんとゲームにもあるんだよな
あと台詞回しがいいな、これが村山テキストか?村山信者は嫌いだし村山もいらないがw

惜しいのはやっぱワイアットだ
ゲームは唐突すぎるしあっさりすぎるしで何も感慨がわいてこない

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:41:41 ID:h71whWQq0
>>505
5はスキルの重要性が低いから問題なくね?壁役の防具さえちゃんとしてれば苦戦しないような。
貯めたいときはオオボタルで。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:47:00 ID:7qf76iNc0
5は紋章命だからな、後は陣形がちょっと

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 12:56:12 ID:gr2RLWHj0
もうちょっとがんばって作られたら3は1,2超えたかもしれん
ってぐらい3が好きなんだけどまあ漫画+ゲームで丁度いいかな

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 13:05:18 ID:utdszQN+0
いやそのりくつはおかしい

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 13:15:52 ID:xCpcDElE0
まあ確かにおかしい、それでもスキルシステム作ったし、汚れ仕事ではあるけど
避けようの無かった3D化もやった、その辺は評価していいと思う。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 13:28:19 ID:MqS8rIuN0
>>509
円陣と漢達の陣以外はパッとしないな(つーかこのふたつが強過ぎ)
夢想の陣も微妙。だって“一閃”じゃないだろ…アレ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 14:27:43 ID:3gBX2LDeO
5一番の功績は同行者(サポート)枠。
幻水シリーズで一番嫌だったシステム解消された。
さすがにこれまで次回作で消えてたら悲しい

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 16:50:33 ID:zcsttvxMO
>>514
ここは確かに有り難いシステムだった。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 17:44:01 ID:cyFqEcL20
1,2はストーリーもよかったんだけど
気軽に周回できる気軽さと浅さが逆に長所だったんだよな
3はそこらがなくなってしまった。相変らず良ストーリーだったけど

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:00:53 ID:evOXMuZH0
1,2と以前にクリアしてて、ついさっき5をクリアしたんだが
EDに合唱がないとはどういうことよ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:23:14 ID:brT99ncr0
幻水1&2と3、4、5は全くの別物だから仕方ない。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:29:48 ID:SclOcByb0
>>517

3以降からない。
幻想の名作と失敗作をわける基準だと個人的に思ってる。(合唱)

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:31:48 ID:cBn4hIX70
いや1、2、3と4&5が別物だろ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:37:02 ID:Gf8g6wvc0
1、2、3の三章までと3の四章以降、4、5が別物

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:37:10 ID:SclOcByb0
>>520

村山幻想でわけるならな。俺は「失敗作」でわけた。
3も好きだが失敗してることには変わりない。
ただ、台詞回しとか完全に違うよな3以降……
村山はなんだかんだいって幻想のテキストはうまいんだよなあ。
ツキヨニは失敗だけど。
(転生は小説設定を使わざるを得なかったのでノーカン)

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:41:37 ID:evOXMuZH0
そうか、合唱なくなったのか

めんどいラストダンジョンと直前セーブなしの一騎打ちをくぐりぬけ、
やっとこボスを倒して感動のエンディングを迎えるはずだったのに
「さあ、今回もいいところで泣かせる合唱たのむぜ!」と構えてたら
リオン死亡→復活でちょっと盛り上がったものの、
その後は尻すぼみのスタッフロールのみでガッカリだったぜ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:42:01 ID:URK+kjAAO
                                 _
..ト、                             /'::|
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  |:ヽ. ::::lミ彡::::::::::::::::::::::::::.:. : : . . . . . . : : : ::::`"l::: /::! |  ヽ
  .|、;:ミi、::l;::::::::::::::::: : :::::::::::: :... .、.        .::::::j.:: / _j  レ  |
  l;:::::ヽ,_:::::.. :.:.:. : : : :.:.:.::. j;:::..:ト、      . .::;;、:':ー'.::}::l  
   ト、r',.:::::::i:/'ー-、__,.、イ::|:::::{::::ヽ、....、-―''´|:::::: ...: .;イ |  ヽ 
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        ゙、::. ::::l.!'iYヽi::「゙Tー'T゙「´|_,イ:/// .: :/     ヽ | _ | /
         ゙、: ::::l.! い=r、ニ二ニニrオ'///:. ::/      / / .口 メ、
          ゙、. :::l.!.L;、-┴┴-':、Lレ.//: :./      
            ヽ.:::ヽ-‐'''" ̄~゙"'''ー-:'::: /       |   ___
            \:::::::::::::: : : : : : : : :/        |        ´ 
                ヽ-:、,,;;;|;;;;;、-‐'゙´          |  (___

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                                |    l  
                                ヽ__ノ 
 
                               ―――,
                                  /
                                 ´ ̄ヽ
                                 _ノ 

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:05:23 ID:ixQ0VoMwO
まあ今さら復活させても旧作ファンに媚びてると一蹴されるのが関の山だろうよ
製作者たちじゃなくて出演声優たちに合唱させたら面白かったかもとは思ったが

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:24:02 ID:2KdTTPA30
俺このスレを見るようになるまでスタッフが合唱してたとか知らなかったよ。
個人的にはすごくどうでもいい要素だと思うんだけどな。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:31:48 ID:Gf8g6wvc0
スタッフが歌ってることはどうでもいいが
幻想水滸伝のEDはあの曲で〆て欲しい。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:37:09 ID:6KZB/jBuO
私はどうでもいいぜ?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:54:16 ID:MqS8rIuN0
歌有るにしろ無いにしろ、5のスタッフロールはアレだし
曲もひたすら最後をリピートなせいで尻すぼみなのは理解できるぜ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:58:05 ID:brT99ncr0
で、いつになったらヒクサクが出てくるんですか?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:04:16 ID:evOXMuZH0
>>415
クリアデータ読み込んで2周目はじめてみたが
大事なものはソートされてなかった

順序よく手に入れていくってのも難しいというか無理じゃないのかな
「兵法書 二」が中ボスのドロップなので、回避不可能だから

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:07:51 ID:DSED2NrZ0
マジでスタッフロールきもかったな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:23:13 ID:SclOcByb0
ガンダムSEEDといい、センスがないとああやってキャラを飛ばす

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:31:31 ID:ixQ0VoMwO
>>530
そういえば3はエンドロール後に
ヒクサクの存在をちらつくせる会話が出て来るかもと期待してたな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:33:39 ID:URK+kjAAO
ヒクサクっていつから名前出てたっけ?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:34:47 ID:SclOcByb0
>>535

1の説明書

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:35:04 ID:zcsttvxMO
>>530
ヒクサク以前に4と5が幻水の本筋とずれてるしなぁ…
テッド、ゲオルグの過去が描かれて個人単位の解決はあったものの、クリアした時に「だから何?」て思える位世界観が孤立しすぎてて紋章と人間、のテーマとかけ離れてる。1以降の世界につながるものもなかった。
ヒクサク、ハルモニアを出すには北大陸が再び舞台となりルック死亡後の3以降の世界になりそうだが、村山氏が設定残しているとは思えん。4と5もアレだしね。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:40:28 ID:2KdTTPA30
何度も言い続けてることなんだけど、幻水のテーマは「108人で集まって戦争しちゃうぜ」だと思う。
ヒクサク、ハルモニア、ルック関係のことがフューチャーされたのはほぼ3のみだろう。
村山がいない以上、そこから離れるってのは自然だよ。
ハルモニア関連が気にならないわけではないが、そこを取り上げたから本筋に戻った、
おもしろくなったといえる日が来るとは思えないな。

>>533
吹いたww確かに飛んでるww
ポケットの中の戦争的幻水出ないかな…と思ったけどよく考えたらトーマス編がそれかも。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:40:49 ID:SclOcByb0
>>537

何度もいわれてるが、設定自体は超分厚い資料で残してる。
雑誌とかの写真でよく出てきてる。
ゼアラントとか5設定は怪しいが。


まあ、それでも今の状況はアレなんだが。
個人的には西の大陸(厳密には無名諸国は北西だけど)に舞台を移して
ハルモニアと対決させるべき。
無名諸国の軍事力なら対抗できるはずだ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:41:56 ID:SclOcByb0
>>538

トーマス「ヒューゴ! もう戦わなくていいんだぁー!」

クリスもでるしな


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:43:02 ID:SclOcByb0
幻想水滸伝は108人集まって歴史を大きく動かし、勧善懲悪じゃないところ。

・歴史が大きく動いたのはラプソディアな4
・勧善懲悪な5

この2作はやっぱりずれてると思う。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:44:50 ID:MqS8rIuN0
何でもかんでもハルモニアやヒクサクを絡めるのもどうかと思うが
全てを既存設定につなげちゃあ世界観は狭まる一方(ただし5で広げすぎな感も否めないけど)

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:46:20 ID:URK+kjAAO
>>536
サンクス

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:50:09 ID:2KdTTPA30
ヒューゴテラ死亡フラグww
勧善懲悪、歴史の動かし方については…これは村山の持ってた味だろうから、
再現は難しいよなぁ。4も5も惜しいところいいところはあったと思うんだけど・・・。
泥臭い戦記ものの得意な人が現れるのを期待することしかできないな。

>>542
別に、いくら風呂敷を広げてもかまわないと思う。それを畳む必要もないと思う。
幻水は一作一作で完結してるんだから。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:01:07 ID:zcsttvxMO
>>539
そうなの?かなり敵対的な退社だったらしいから残してないかと思ってた。
であるなら余計4と5の脱線具合が疑問になるわけだが。別にナンバリングでなくとも成立するんだよな…

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:17:48 ID:8V8vDZn9O
そろそろカナカンのハイア門下が具体的に関わってきそうな予感

確かに5の同行者枠は良かった、これは6でも採用するべきだ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:18:12 ID:5VB/xr0JO
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548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:22:38 ID:ixQ0VoMwO
しかしそもそも3も世界を救うとかそんな話は幻水向きじゃないって叩かれてたわけで

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:27:54 ID:Gf0AhSDh0
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       ゙l     .l゙   `"―---、、---ー フ             l゙   みんな仲良し
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        .,."       `^''ー--,,,,,,,_     ._,,,,―''''"`     ヽ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:30:26 ID:h71whWQq0
ルックって世界を滅ぼそうとしてたっけ?あくまで北方大陸が吹き飛ぶ程度で全世界破滅まではいかなかったような。
神である紋章を殺した時点で世界が滅ぶ可能性はあるんだろうけど。
ルカブライトも一応世界を滅ぼそうとしていたような、ラスボスじゃないからいいのか。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:32:04 ID:MqS8rIuN0
>>548
その時の気分なんだろ

552 :550:2007/08/08(水) 21:36:24 ID:h71whWQq0
書いた後気付いたがルックが世界を救おうとしてたっけか。
勘違いしてたんでスルーしてくれ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:40:26 ID:lSYo7REC0
世界救う云々が向いてるか向いて無いかはともかく、「真の紋章」なんてモンを設定しちまった以上は、いずれは「紋章ってなんなの?」とか語らないワケにはいかんだろうな。
ただ語るのはもう1作位後にずらして、真の紋章の比重が増した1〜2型の戦争を描いた方がギャップは少なかったと思う。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:49:52 ID:jubMbimrO
>>538
目から鱗が落ちた。
そうだねぇ、2まではそれぞれちゃんと完結してて
3で唐突に広げた風呂敷をその中で畳みきれなかっただけなんだよね。

真の紋章へのアプローチの仕方も、ハルモニアの料理の仕方も、世界の拡げ方も
どれが本筋だとか何だとか一つの道にとらわれなくってもいいと思う。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:50:31 ID:Uj5/9bfaO
紋章とは何か、をいずれやるんだとしたら舞台はハルモニアだろう
あそこ真紋集めてるみたいだし
でもそれやりだしたら一気に幻水の最終章まで進むよね
暫らくは細々と真紋が関わる各国の争いで引き伸ばすんじゃないか?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:00:48 ID:fSeKTWvK0
>>555 真紋の謎(おそらく世界の成り立ちと行く末の謎)が解けても、
普通にシリーズ続いていてもいいんじゃない。
解答はその主人公達しか知らずに後世の108人は知らないで歴史が綴られるとか、
逆に解答が出ても、それでも、108人の人類は抗い続ける!とか、
歴史物なんだからその辺いくらでもやりようはあると思う。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:01:52 ID:lSYo7REC0
>>555
正直、その繰り返しパターンもそろそろ・・・と思う。
一気にハルモニアに舞台移して、「紋章とはなんぞや?」とかハルモニア崩壊までを纏めて描いて欲しいな。
かなりスケールがでかい話になるんだろうし、前半後半で分けても良い。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:04:07 ID:j9flZuet0
>>554
そもそもTとUは水滸伝と項羽と劉邦ていうモデルがあったわけで

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:06:31 ID:j1+YOdMO0
幻水をどう捉えてるかによるんだろうな

全体の色んな伏線が気になるとかシリーズ全体で一つと考えてる人もいれば
各作品それぞれがそれぞれの主人公や登場人物の物語であるから
別に全体の流れにはこだわらないって人もいる

ついでに3は村山っぽさを感じたぞ
2章のルシアの台詞なんかはジルに似てて、きっと村山が書いてるんだろうと思った
あとトーマス編のセシルの独特の「繰り返し」
ナナミの「そうでしょ?そうでしょ?」とかジルの「それでも、それでも」を思い出した

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:12:08 ID:jubMbimrO
ところで
どこまでが確定事項で、どこからがファンの予想なのかわかんないんだけど。
ハルモニア崩壊は確定事項なのかな?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:14:32 ID:IvVdg59V0
ハルモニア崩壊がラストで
俺たちの世界はこれからだ!!みたいなラストは
案外悪くないかもしれん、辺に続編作られるより

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:16:55 ID:j1+YOdMO0
>>560
妄想
ハルモニア関係なんてほとんど妄想でしょw
普通にヒクサクは昔108星率いてたんだよとか話されると困る

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:24:09 ID:2KdTTPA30
>>556
そうだね。ハルモニア滅びても真の紋章の謎が解けても戦争がなくなるはずはないから。
戦争自体のネタはいっくらでもあるんだし。主人公を善人にするところも消しちゃえばもっともっと。
ただ、もしもハルモニア編が解決して紋章も全部使えなくなりました、
って展開になるとその後は作りにくそうだけど。

>>560
ハルモニア崩壊、なんて別にファンの間での見解でもそんなものないぜ。
歴史的に見れば植民地政策を取る巨大な帝国は滅びるもんだとは思うが。
ってか普通国は滅びるもんだからねー。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:24:54 ID:lSYo7REC0
>>562
正直、妄想だとしても気に入った設定だな。
今のトコヒクサクは「悪」とかそれに近い描写されてるけど、「かつての天魁星とはいえ、時が経てば変わるもの」って感じで結構好きだ。

今までの天魁経験者全員に通じると思うが、基本的に「天魁星=良い人」ってのがあんまり好きじゃない。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:33:16 ID:j1+YOdMO0
>>564
自分も好きだけど、でもそういうファンの妄想や希望的観測が
ある種このシリーズのあり方を狭めてる気がするんだよね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:35:42 ID:IvVdg59V0
1&2を進化させようと3を作って、3の反省を基に4を作って
4の反省を活かして5を作ってまた批判されて
正直どうすればいいのかわかんなくなってるのかなスタッフは

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:38:10 ID:5VB/xr0JO
主人公「チクショオオオオ!くらえヒクサク!我が真なる波動の紋章よ!」
ヒクサクD「さあ来い主人公オオ!オレは実は一回真の紋章で攻撃されただけで死ぬぞオオ!」
(トガッ)
サイアーク「グアアアア!こ このザ・フジミと呼ばれる四ヒクサクのヒクサクDが…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
(ドドドドド)
ヒクサクD「グアアアア」
ヒクザクC「ヒクサクDがやられたようだな…」
ヒクサクB「フフフ…奴は四ヒクサクの中でも最弱…」
ヒクサクA「逆賊ごときに負けるとは複製ヒクサク軍団の面汚しよ…」
主人公「くらええええ!」
(ズサ)
3人「グアアアアアアア」
主人公「やった…ついに四ヒクサクを倒したぞ…これでオリジナルヒクサクのいるザ・タワーの扉が開かれる!!」
ヒクサク「よく来たな波動の紋章の所持者よ…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
主人公「こ…ここがザ・タワーだったのか…! 感じる…ヒクサクの魔力を…」
ヒクサク「主人公よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『三角の紋章』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
主人公「な 何だって!?」
ヒクサク「そしてお前の親友はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
主人公「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレに真の紋章の呪いが掛かっているような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
ヒクサク「そうか」
主人公「ウオオオいくぞオオオ!」
ヒクサク「さあ来い主人公!」
主人公の勇気が世界を救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:38:36 ID:j9flZuet0
>>566
Vの反省がどうWに活かされたのか教えてくれい

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:39:26 ID:XH4Ay2P+0
真の水の紋章と火の紋章って微妙だわ
使った記憶がない・・・

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:40:16 ID:2KdTTPA30
>>568
物語全体が長すぎる、エフェクトが長い、世界をどーたらなんて幻水じゃない、
仲間全員が操作できないなんて嫌、巻き込みいらない、フィールドマップが欲しい。
この辺かな。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:42:41 ID:j1+YOdMO0
>>570
戦闘音楽もだな
あと主人公だまらっしゃいとか赤い服とかもだな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:43:25 ID:j9flZuet0
>>570
なんとも後ろ向きな進化だな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:19:02 ID:/rQXz4Ll0
ヒクサクが実は昔天魁星とか、だけど後々のシリーズボスに!!
とか変な妄想がファンの間に結構あるのが
いい加減鬱陶しいので死亡説希望

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:27:55 ID:zcsttvxMO
そういや3の4章でチシャ、ダック村で負けてブラス城までハルモニア軍に攻められた時ササライは「ヒクサク様直々の命令…」みたいなセリフ言ってたな。まんま受け取ると生きてる。
でも死んでて、あれはハルモニア兵の士気を高めるためのササライのウソか?それとも生きてて神官将などの偉いやつだけが極秘に会える…?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:39:09 ID:mOcHvHyCO
2の数年後を作っちゃえよ
1主、2主、グレミオ、ナナミ、ジョウイなどが登場し
若かりしデューク、エレーン、ジョーカーは108星に
極めつけは炎の英雄、サナ、ジンバ、ゲドが登場


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:47:57 ID:MqS8rIuN0
んなもんハイイースト出して終わり
5攻略本(コナミ出版)の年表にハイイースト関連の初見な設定があったが
あれって5スタが付け加えたのか…
まったゲーム以外の所で設定晴らしする悪い体質真書の頃から直ってない

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:51:55 ID:XH4Ay2P+0
なんかそれってメタルギアみたいだな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:55:35 ID:gWnTE7Wp0
>>572
聞いておいてそれか あまりにも酷い言い草だな…

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:20:28 ID:mC4Yb3gQ0
後ろ向きな進化って退化といわないか?
しかし、3のあとに4、4のあとに5出して叩かれないと思うスタッフの神経がわからんよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:21:44 ID:6fgJkVTt0
つか世界がどうしたが幻水じゃないって考えはちょっと疑問に思うな。
そもそも真の紋章自体が世界を形作っているものであって、ストーリーの根幹に関わる代物なんだから
いずれはそれに対する説明や決着を付ける話が来てもおかしくはないんだから、一地域の戦争だけが幻水のらしさではないと思うんだが

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:26:08 ID:Sdynf9q80
ヒクサクもルックと同じで紋章コンプリートして紋章破壊するのが目的。
それを主人公やらササライが阻止。
レックナートがしたり顔で現れて
「紋章が原因で戦争が起こっても、うまいこと108星が現れて止めてくれるよ。」とでも説教し、
1オープニングの「いかに無力を感じようとも人は意味無き存在ではありません」に繋げて、
これからも世界は戦いが尽きないけど、それでも人は生きていく…
というジャンプ打ち切りENDみたいなのでもいいように思う。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:37:57 ID:p64gU05P0
>>580
結果的に、シリーズ5作に外伝2作まであってそういう話をしたのは3一本だけなわけだろ?
ソウルイーターも始まりもなんかすごいものでいろんな人に影響を及ぼすものなんです、
程度であって世界がどうたらには繋がらなかった。1,2主人公の身の回りでの出来事。
ユーバーもペシュメルガも1からいたからまったく関係ないです、と言えば嘘だが、
はっきり言って刺身のつま程度のものだと俺は思うんだけどね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:42:38 ID:l9Sof0sS0
>>582
仮に今後も一地域の戦争話で幾つか続いて、8辺りでブツキリ的に終わったとしよう。
「で、真の紋章って結局なんだったのよ?」って言いたくなると思うがなぁ。
正直、ビッキーやらジーンの謎は謎キャラのまま終わっても良いと思うが、紋章絡みの設定だけは消化が必要だと思うが。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:48:07 ID:p64gU05P0
>>583
消化するの反対、ってわけじゃないが…。
無理だと思うんだよね、はっきり言って。
一地域での戦争なら、そのライターの持ち味が出せるし出しても問題ない(と俺は思う)。
だけど紋章絡みの話となると、村山の設定が強すぎるだろ。
今までの真の紋章含めた総決算をしなきゃならない。
特に、3の正統な続編を描かなきゃならなくなるのは必至だ。
他人がほっぽりだしたもんをそいつの味を最大限に出しながら書くなんて、できないと思うけどな。

まぁ俺らがここで話しても、コナミの考えなんて分からないし変わらないけど。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:53:03 ID:TRi9u71p0
やっぱもう完結しかないな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:54:06 ID:nwQujLlv0
>>579
>エフェクトが長い
>仲間全員が操作できないなんて嫌
>フィールドマップが欲しい

この辺りは特に妥当なところだと感じた。
斬新な改革をしても、快適さが失われては意味がない。

「トライしたことそのものが評価できる。それだけで価値がある。」と
見当が外れて結果を出せなかった改革にむりやり綺麗なイメージを与えて後続を切り捨てるより

逆戻りしようと立ち止まろうと耳に痛いことだろうと、ファンの声に耳を傾けて
最終的にはより多くの人の心を掴む。
その方が前向きだと思う。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:56:55 ID:K9yDiiyX0
>>586
それ、5スタッフにそのまま言ってやってください

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:00:13 ID:6fgJkVTt0
>>587
いや>>586で例に挙げてるのは5では直されてる点だと思うが

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:01:56 ID:K9yDiiyX0
>>589
その「直した」結果、散々な出来になったのが5なんで

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:02:45 ID:VEmmQvAc0
>>588
形式だけを真似ても過去作より遥かに劣ったら全く意味がないんだよ。
あくまでも過去作の快適性が基準だからな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:03:30 ID:zO1BhYhm0
幻水も〜幻水も〜
この国の無数のゲームの1つだと〜
一部のファンには理解できない〜

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:05:05 ID:mC4Yb3gQ0
>>591

あ、監督がキングみたいな勘違い人間で
原作台無しにしたクソアニメの主題歌だ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:05:42 ID:K9yDiiyX0
そして>>591はファン心理というものを理解できぬままこの世を去った。
享年37歳、無職であった。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:09:52 ID:p64gU05P0
5でも4からの不満点はいろいろ直ってたね。
海フィールドは嫌だ、4人てなんだ幻水は6人だろ、108星ほとんど空気、
スキルまでなくすな、話が短すぎる、軍師が馬鹿すぎる、敵幹部が少なすぎる、
味方幹部も実はあんまりいない、などなど。

ロード、装備、3Dでのキャラの挙動、
話が長く込み入るほど目に付きやすくなる敵の馬鹿さ、
この辺りが6では解決されるといいな。てかそもそも作られるといいな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:11:41 ID:zO1BhYhm0
>>592
>>593
気分を害したのならゴメンなさい
まさかこんなに高速で食いついてくるとは思わなかったので・・・

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:14:04 ID:mC4Yb3gQ0
>>594

スカスカの海フィールドは嫌だ。町少ない→増やして広くしたよ〜、読み込みも倍だよ。
戦闘4人→戻したけど戦闘の前後に天外3より長いロードが入るよ〜
108星が空気→イベント増やしたよ。偏ってるけど。
話が短い→無駄に長くしたよ。
軍師がバカ→軍師「だけ」天才だよ
敵幹部が少ない→増やしたよ〜勧善懲悪だけど


PS以降直すたびに違う欠点を作るなこのシリーズ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:14:47 ID:mC4Yb3gQ0
>>595

大丈夫。どっちかというとそっちのアニメのほうに気分を害してるから。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:17:22 ID:nwQujLlv0
>>587
>>572>>579あたりに対して言っているので
相手逸らそうとしないで放っといてちょ。

>>590
論点すりかえるな。
「斬新なシステム変更をすれば前向きな進化・高評価で、
仲間全員を操作できるように戻したりフィールドを作るのは後ろ向きな退化?それは違う」
と言っているのであって
5でノウハウを引き継がずに快適性の難点が出てきてるのはまた別の問題だ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:21:56 ID:oLIRFY9n0
>>596
スキル無くすな→復活したよ。1キャラ2枠のみだけど。
           代わりに複数対応スキルあるよ。上昇率が単発より低いけど。
           相変わらず魔法剣は使い道がないよ。

も追加で


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:29:32 ID:p64gU05P0
>>596
あ、そうか町の数とダンジョンの少なさも挙げられてたな。
戦闘ロードは、4から長かったので悪化してるわけじゃない。

敵幹部のところで勧善懲悪というのはなんか違うだろ。
悪といえる幹部はそんなにいない。半分くらいは単に敵になっただけの人。
トップの思想が物語を流すだけでは見えにくいのが問題だな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:33:01 ID:mC4Yb3gQ0
5最大の問題は、リムの夫になった時点で
クーデターを起こす意味がないことだと思う。マジで。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:33:04 ID:VEmmQvAc0
>>598
ごめん、あんたにレスしたつもりはなかった。
>>588の改善されたという意味合いに取れる書き方に突っ込んだだけ。
個人的には最低限の快適性と昔の形を残しつつ新しい要素も取り入れてバランス取るのがいいかな。
3のシステム自体は結構好きなんだが15年後含めて1・2からのユーザーには急すぎる変化だったと思う。
そもそも製作側もファンの要望に対してあまりにも極端すぎるんだよな…。
5でバランス取れる頃かと思ったらハドソン登場とかサドすぎるw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:36:10 ID:lYCdtvmYO
色んなとこでハドソンの名前聞くけどそもそもどんな経緯でハドソン首突っ込んできたの?そして何を担当した?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:36:31 ID:mVRNUwFIO
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605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:39:13 ID:p64gU05P0
>>601
バロウズを消し、国内でお家騒動が起こるというのは防げたかもしれないが、
対外に太陽使うのは無理だろう。
それも、今の女王側が寿命で死ぬくらいの時間をかければ解決するかもしれんが、
その頃には逆にゴドウィン側が取り込まれて思想が消えてるかもしれんし。

>>603
コナミの子会社なんだ。何を担当したかは分からない。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:39:45 ID:mC4Yb3gQ0
今やり直すと3が最新作に見える不思議。
背景とか紋章エフェクトとかメニューの使いやすさとか。

>>603

5はハドソンと共同制作だと発表された。
どこを担当したのかは天外3やるとマジでよくわかる。
ロード、マップの作り……背景グラ……
とくに温泉の町は天外(ただし3)にしか見えない

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:41:27 ID:mC4Yb3gQ0
>>605

だから、そんな性急に事を起こす必要がないんだってばあの時点で。
ギゼルが実権を握れるのは約束されてるんだから。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:45:08 ID:VEmmQvAc0
>>603
まずハドソンがコナミの子会社化。
過去の天外とか作った実績(とはいえ一部スタッフは離脱済みだったぽい)で5の主なプログラム関係受注。
(フィールドやマップ構造が天外3に似ているからプログラム以外も色々やってるかも)
メニューに関しては一体どうしたのと思ったなあ。
普通劣化できる部分じゃない。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:46:33 ID:oLIRFY9n0
でも4の、どこでも瞬きの手鏡、4主の歩く倉庫戦闘中袋から直接アイテム使用可
なんていった便利すぎたシステムを(特に道具の格納は神がかり。)
手鏡はフィールドマップ上のみ。倉庫は別に置いて。アイテムは装備しなきゃ使えないようにしろ。
って意見もある以上、結局ユーザーは過去システムが好きなんだろう
あれはあれで味があるって意見もわからなくはないがね。
でもそれはマップの構造や戦闘システムが快適であること前提だな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:46:44 ID:mC4Yb3gQ0
>>608

天外は2までのシナリオライター、メインプラグラマーが離脱済み。
幻想と似た状況だね。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:49:00 ID:p64gU05P0
>>607
アル夫妻がいる限りそう簡単に全権は握らせてもらえないだろ。
太陽宮にいる限り暗殺の危険が伴うし。
アル夫妻が退位した後リムをうまく操って、っても先に禿上が死ぬ。

そもそもギゼルはリムと子供作る気あったのかなぁ、ってとこから疑問だけど。

>>609
倉庫役も108星だからねぇ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:51:42 ID:nwQujLlv0
>>602
結局、「3のシステムは評価できる。1、2のファンがついて行けなかった。」という
スタンスなわけね…。
>>586でも言ったけど、その傲慢さがどうにもわからないんだよなあ。
3が自分好みだという理由で評価して、受け入れられなかった事実はスルー、原因は外部に求める。
好みじゃないナンバーは>>590のように全否定か。

最後の一行は同意。世界観もハードも共有しながら、技術の蓄積がなくて残念。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:56:53 ID:p64gU05P0
3のシステムが人気あったのかなかったのか?これは俺たちには分からんからなぁ。
単純に考えれば4でバディもフリー移動もスキルもトリニティも消えたんだから
「まったく受け入れられなかったのでスパッと切りました」と取れるんだけど、
そもそもスタッフ違うから「再現できませんでした」って可能性も残るし。
少なくともスキルはラプ以降復活してるから評価されたってことだろうし…。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:03:16 ID:oLIRFY9n0
>>611
しかし幻水の倉庫って小さいよな(特に2は小さい)
倉庫ぐらい装備品は1枠にまとめて欲しかった。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:09:25 ID:lYCdtvmYO
なるほど〜ハドソンは子会社だったのね。天外評価されたのにそのメインは既にいないってか。
何から何まで裏目じゃね?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:09:39 ID:VEmmQvAc0
>>612
いやシステムが好きとか個人の好みであって3のシステムが秀逸だ、とかは一言も言ってないよ。
単に3が好きなだけなら昔の形を残して〜とか書かないって。
5は快適だった部分を過去のシステムに戻して欲しいけどきちんと快適性を確保してから
やってくれという話。子会社のハドソンに任せた時点で過去のノウハウを生かすとかその辺
投げ捨てているから意味がない。
過去作の快適性が基準ってそんなにおかしい話かな?
ストーリー重視とはいっても快適に遊べるレベル確保して欲しいってのはある程度要求されると思うけど。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:12:02 ID:K9yDiiyX0
>>612
特定ナンバーのファンなんて、みんな傲慢な主張しかしてないだろ。
>>602の意見はまともだよ。
そもそも、3システムの「1・2からのユーザーには急すぎる変化」って、
このスレで散々言われてきたことだろ。

いや、俺も3好きだから常々「それはちょっと懐古・保守的すぎるんじゃないか?」と思ってたが。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:12:29 ID:SAmbmSY30
もう売り上げで判断すればいいよ
3,4,5がどの程度売れてるのかしらんけど

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:20:06 ID:fMNA+uxZ0
>>611
幽世使えるんだから、暗殺は女王じゃなく禿の分野になってるな
準備万端(中和剤用意しただけだけだけどw)な
パーティの夜に仕掛ける必要は全く無い
忘れた頃にこっそり寝室に忍ばせれば死体の出来上がり
クーデターよりよっぽど楽だ

っていうか仮にも婚約だかのパーティの夜ってことは、居るのは国内の貴族だけじゃない筈
他国の外交官とか大使とか太陽宮に泊まってねえ?
よしんばソルファレナの宿に泊まってたとしてもすげえ国際問題になりそうw


個人的見解を含むなら、太陽の紋章に操られてる時の女王は
ゴドウィンの「ファレナ最強tueeeee!」主義に賛同しそうな思考回路してそうだ

急いては事を仕損じるとか良く言ったもんだ


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:26:30 ID:p64gU05P0
>>619
急いだのは確かだね。まぁ
「婿舅問題みたいなことを何年も続ける」ではゲームとして成立しにくい、ってのがあるからなw
少なくともRPGとしては。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:30:59 ID:nwQujLlv0
>>613
当時の評価を知らないのか忘れたのか…。
そして今度は他ナンバーのスタッフの技術力のせいか。

>>616
快適性が大事だとわかっていて、人気のあった過去のシステムに戻して欲しいと
思っているのなら、
なぜそこに3のシステムの話が出てくるのかわからない。
しかも快適性の件はスルーして、1・2から変わりすぎたから驚かれただけのような言い方。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:32:37 ID:p64gU05P0
>>621
んー、あんまり知らない。
別に4スタッフのせいにするつもりはないよ。そもそも俺3のバディとか巻き込みとかきらいだし。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:34:07 ID:NXt8LuueO
>>618
それぜひ逆転裁判スレで言ってきてw

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:39:06 ID:p64gU05P0
ああ、逆裁は4が一番売れて一番非難されてるんだっけか。
あれも悪くない作品だと思うんだけどなぁ。みんな目が肥えすぎだぜぇ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:46:07 ID:NXt8LuueO
>>620
婿舅問題ww見たいw
ギゼルをいびるフェリド王子サイア
誰が一番キツいのか

>>622
知らないのかYO!わけわかんねーYO!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:47:57 ID:p64gU05P0
>>625
その頃は2ちゃんにいなかったから、辛辣な意見をリアルタイムでは聞いていなかったんだ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:48:48 ID:VEmmQvAc0
>>619
ああそういや女王の秘策があると信じて最後まで待っていたな。
PVの印象強すぎてあそこであっさり死んだとはとても思えなくてさ。
殺した相手が仕掛けた秘策で最後の最後でつまづく展開とか結構好きだったから
もう少し頑張ってほしかったな。
>>621
>>602の3行目が言いたいことの全てだよ。3がそれを出来ているなんて一言も書いてないって。
トリニティややたら長いエフェクトで戦闘に時間がかかる件に関しても快適と思ってない。
視点も固定で悪かったしね。エンカウント低めでロードや操作性が普通レベルだったから耐えられた。
むしろ最初にちょろっと書いた3のことでそこまで執拗に食いついている理由の方が分からないよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:54:15 ID:PUPwP8fW0
このまじめな流れすげぇw
ちょっと前まではここまで踏み込んだ議論に入る前に
大抵誰かがファビョりはじめて不毛な罵り合いに突入してたのに

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 03:23:16 ID:nwQujLlv0
>>627
後になって「3も快適性が無いと思っている」と書かれてもな。

そもそも「大幅変更してファンが離れたから元に戻していっている」
に「快適性が劣ったら何の意味も無いんだよ」と叱り付けておいて
「3が好きだが1・2のユーザーには…」なんて書くから
3でのシステムの大幅変更(不評だった)と快適さの無さは大目に見ておいて
システムを戻して快適さの無い4・5を一方的に非難しているように見えるんじゃないか。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 03:32:46 ID:mVRNUwFIO
             ____
           /__.))ノヽ
           .|ミ.l _  ._ i.)    
          (^'ミ/.´・ .〈・ リ    
          .しi   r、_) | 最近みんな仲いいな   
           / |  `ニニ' .| それをわしが育てたんだがな 
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
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 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 03:55:27 ID:rXbLMNT00
1探してもどこにも売ってないよ
見つかるのは2ばかり

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 04:18:15 ID:WVX5cv+G0
>>629
単にお前が深読みっつーか勝手に被害妄想しすぎてんじゃね?
いくら4、5好きでもしつこく絡んでそういう揚げ足取り的な言論
繰り返す奴に擁護なんてしてもらいたくない

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 04:33:03 ID:Dyfzi+xO0
>>631
PSゲー探すの段々難しくなってきたね。
こっちは2に傷がついてミューズで100%フリーズ
するようになったけど2が見つからない。
あとアーク2買が1か3しか見つからない。

最近自分の持ってる幻想1がベスト版じゃなくて
通常版だとようやく気づきましたwww
確かベスト版はロードが改善されてるんだよね?
ロード改善でこれ!?とか言ってごめんよコナミ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 04:36:58 ID:Dyfzi+xO0
×あとアーク2買が1か3しか見つからない。
○あとアーク2が1か3しか見つからない。
一応訂正。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 04:48:03 ID:Dyfzi+xO0
あ、また2消すの忘れてた。
>>614
倉庫はアイテムフルコンプ余裕くらいがいいね。
2の序盤は途中から仲間に要らないアイテム装備
させてたっけ……。
やっぱり倉庫使えるまでがきつい。
1はビクトールに瞬きの手鏡持ったまま離脱されて
徒歩だった時期もあったっけ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 05:06:37 ID:PJIWuacM0
ふう

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 05:53:55 ID:K9yDiiyX0
>>630
星野自重しろw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 05:55:03 ID:K9yDiiyX0
>>629
これまでのレスをどう読んだらそんな考えになるのか理解できない
噛み付きたいだけ?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 06:27:39 ID:q9kx7J/U0
幻水って総じて、作り込まれた作品といった印象が無いよね。
シナリオは賛否有っても、世界観や設定、システムが荒削りすぎる。
それはシリーズを重ねる毎に誤摩化せなくなって来てた。

5作も出して未だに根幹の部分が定まらないでいるRPGはそう無いよ。
しかも細かな設定は関連書籍で後付け補完、あまつさえ修正されたりする。

完成度に関わらず、それを盲目的なファンが金を出して支える図式が出来てしまった幻水は、
これから目に見えて衰退するか、近いうちに続編が打ち切られるかなんだろうな・・。
或いは新人育成に使われるかもしれない。幻水の名前でそれなりに利益が出るだろうからさ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 06:37:50 ID:mC4Yb3gQ0
>>639

何いってんだ?

>完成度に関わらず、それを盲目的なファンが金を出して支える図式が出来てしまった幻水は、
これから目に見えて衰退するか、近いうちに続編が打ち切られるかなんだろうな・・。
或いは新人育成に使われるかもしれない。幻水の名前でそれなりに利益が出るだろうからさ。


コレ全部、今の状況じゃん。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 06:48:46 ID:Dyfzi+xO0
>>638
なんか曲解激しいから触れると危ない気がする。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 08:47:15 ID:ixab9a7N0
シナリオと船以外は4は結構良かったと思うと流れを飛ばし読みした俺が言ってみるぜ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 09:22:53 ID:5kSa2ZUpO
ふっ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 09:40:56 ID:Q7S4yTX50
仮に船での移動を3の様な地図上の移動にしたら
超快適だけど、すぐ終るな
内容の薄さは異常

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:03:19 ID:YFzxGecn0
なんか本当によく分からんうちに終わったという印象しかないな、4は
街の印象もラズリルとオベルと海賊のとこしか残ってない
ダンジョンなんてクールークと強いもさもさがいたとこしか残ってない

トロイとか本当になんのためにいたキャラなんだよ
クレイと美青年の親父だけで良かったんじゃないか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:06:40 ID:Ug4zY+6X0
もういちど幻想水滸伝1,2買おうかな。
PSPのが出てるけど携帯ゲーム苦手だからなあ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:14:51 ID:fMNA+uxZ0
>>646
新型PSPはテレビ画面でプレイできるらしいぞ


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:19:09 ID:mC4Yb3gQ0
PSPの幻想水滸伝1,2をTVでやるって、なんて本末転倒?

>>645

街もダンジョンも少ないからなあ。
そこ以外の街と呼べるとこなんてミドルポートとネイとナナルしかないし。
(イルヤは壊滅、あとは温泉だけ)
イベントはぶつ切りで、いつのまにか終わるんだよな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:53:36 ID:kBJac7vnO
やる事ないからほんの数回戦闘しただけで
一気に10レベルぐらい上がったりするんだよなー
特にザコ戦を避けてたわけでもないのに

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:54:38 ID:Ug4zY+6X0
>>647
な!なんだってーー?!
テレビでくつろいで遊べるのか?そしたらすごく嬉しい。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:56:55 ID:mC4Yb3gQ0
1,2のときはたくさんの街を回って宿星探すのが楽しみだったのに
1つの街に10人以上108星がいて不安になったら案の定だった。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 11:47:33 ID:LesC02e90
個人的にはだからラプソディアが意外とよかった
ストーリー自体はあれなんだろうが、4主かなり好きになったし
何より、魔法剣が活躍するなんて!

>>611
アル夫妻なんてどうとでもなりそうなんだが
特に、幽世やクーデターの件を見ると無能以外のなんでもねぇwwwww

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 11:52:42 ID:5kSa2ZUpO
ならばここで魔法剣はどうすれば要らない子から要る子にできるか熱く議論しようか。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 11:53:54 ID:gWlJOFz+0
>>652
紋章、スキルのシステムは一番洗練されてたと思う、SRPGとして短いけど普通に良い出来だったね。
後、幾ら仲間が増えても入れ替えで役立てられるってところが良かった。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 11:53:57 ID:Ug4zY+6X0
コンバート楽しい
いつのまにか無くなってたのか

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 11:56:55 ID:gWlJOFz+0
時代を逆行した4から、でもあれ新規の人には好かれないだろうなぁ
未だに3のコンバート済みデータと4、5、それぞれコンプリートデータを
保管してるが無駄になんだろうな。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:01:14 ID:LBwS6vmb0
魔法剣は普通にラプソ形式で問題はないような、そこまでバランス崩すと思えないし。
3形式も発動したターンに(時間が余ってたら)攻撃しに行くからスキルが高い奴は悪くはないんだけどね。
5形式は論外、最高1.2倍とかほとんど変わらん。
正直武器に紋章片を宿すほうが好きなのは俺だけじゃないはず。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:02:35 ID:sSoKH/DO0
>>654
自由性のあるスキルシステム良い点と思うよ
でも、二つだけだろ。しかも一部のキャラクタは固定により一つ
正直役に立たないと感じる
スキルポイントもたまりにくい。延々と使う王子・リオンはともかく新規とかキツい
共有SPに入るポイントをもっと増やしていればよかったのに

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:04:12 ID:YFzxGecn0
紋章片も使ってないw
魔法剣も紋章片もどうでもいいよって奴が一番多いと信じてる

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:06:03 ID:YFzxGecn0
>>658
>>654はラプソディアの話してるんじゃないかね
5はそこまでスキルで大変だったと感じたことないな
低くてもどうにでもなるし

3は共有ポイントほしいと思った
トーマスとセシルは4章以降かなり積極的に使わねば上げるのきつい

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:08:57 ID:Ui3QY2C10
>>652
2みたいに、武器に5行に限らず色々な紋章をつけれるのが、
本当は各キャラと武器のイメージを自分で作れて、一番いい
魔法剣なら体に付けるタイプの紋章で、付けれるキャラを剣士に限定したい
中ボスの弱点属性が5では大してピンと来なかったから、
それを綿密に作って、効果を大きくしたり、クリティカル確立を上げたり

と、5スタッフには何を言っても無駄かもしれんが…
効果が1.1倍とか、奴らの頭の中は、絶対に何かが欠けてる

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:09:51 ID:Ui3QY2C10
間違えた、>>653

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:10:10 ID:+dTnGjhH0
紋章片でもいいが、魔法剣のほうが付け替えが楽そうだ
つーか紋章片って五行紋章を砕けば簡単に手に入りそうなものだが

>>660
俺はトーマス編を10時間やるから辛くはないな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:31:44 ID:gWlJOFz+0
まあトーマス、セシルは典型的な晩成タイプだから(セシルはそうでもないか)
簡単に強くなられてもあんまり面白くないかも、設定とのかね合わせもあるしな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 13:44:38 ID:101VUjbU0
6はトーマスも出てくるのか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 13:52:40 ID:gWlJOFz+0
その辺とかビクトール周りとか再登場させれば帰ってくる旧ファンもいるだろうにな
そういうあざとさが足りない気がするんだけど、でも出なかった方が幸せだったみたいな事に
なったら目も当てられんしなぁ…その辺恐れて出さなかったのかねぇ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 13:54:14 ID:U7Xh3M5+0
なんか今度は2と3の中間の時代の話とかやりそうだな

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:14:44 ID:RmI2qpU80
>>666
出したら出したで
「余計なことするな」とかなんとか言って難癖をつける奴らがいるだろうな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:26:32 ID:lYCdtvmYO
>>667
そういや5の攻略本でハイイーストの設定増やされてたな。
まさか次作はハイイースト動乱?
2キャラもかなり参加してたらしいしな。ハルモニアも登場してる。
過去作ファンには嬉しいだろうな…発売までは。
でも実際買ったらやっぱり萌え受け狙いで怒り大爆発、のオチだろうけど。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:36:29 ID:893oqiED0
ハイイーストやっても108星ものじゃなくて外伝になるんじゃないかと思う


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:40:55 ID:35WHPDz00
そっちのがいろいろ制限無く反感も少なそう、是非やって欲しい

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 16:06:39 ID:PYligmp90
どう考えても制限は多いし反感も湧くだろ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 16:13:58 ID:35WHPDz00
普通に6として出したら108星と本拠地縛りが出てくるよ、それよりは自由だと思うけどね。
反感はなんとも言えないかも知れないけど、外伝てのは正史じゃないって最後の逃げが
使えなくも無いからね。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 16:46:44 ID:T79feikv0
 

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:01:33 ID:PYligmp90
>>673
ハイイースト動乱、つまり2の後のデュナン地方を描くって事は、
2主人公周り、デュナンの行政官についても触れにゃならんだろ

どう考えても2の主役周りのキャラが絡んでくるわけだが

つか外伝は正史じゃないって言い訳、幻水に使えるのか?
ナッシュのADVやラプソディアってそういう扱いなのか、よく知らんけど

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:09:10 ID:35WHPDz00
>>675
2主の事はあんまり考えた事無かったなぁ、どれが正史EDかも分からないから
登場させないでお茶濁すんでないの?どのEDを採用するにしても結局不満は出そうだからこその
あくまでIF扱いぐらいのが精神衛生上良いと思うんだけどね。

677 :676:2007/08/09(木) 17:13:16 ID:35WHPDz00
なんか分かり辛い駄文書いてごめん、要はハイイースト扱うなら外伝形式のが
出しやすいんでないの?って事です。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:13:54 ID:gHxHoQDXO
外伝2でジョウイ生きてんじゃん

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:36:25 ID:Z2HSMhp10
外伝の裏ルートなんて正直どうでもいいんじゃね
本来なら表進んでるんだろうし

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:46:33 ID:6Kmn4a+W0
だな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:46:53 ID:PeyDGauc0
その外伝の裏ルートの話が5で登場したのは悲しかった。
いや、ナッシュがかかわらなくてもあのイベントは起きたのかもしれないが。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:52:26 ID:dRIVFFs/O
正史ではジョウイもナナミも死亡なんだっけか

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:57:39 ID:Tk3cyZ/D0
グレミオとジョウイは死亡確定、
ナナミは紋章の力で生き返ったわけじゃないから
装備剥いでりゃ死亡、
剥いでなけりゃジョウイの生死に関わらず
シュウに頼んで死んだ事にするイベントは起きるし、
生きてる可能性はなくはない。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 18:02:02 ID:RmI2qpU80
俺は外伝関係もちゃんと本編と並行して考えたい

どれが正史か…っていうのは曖昧でいいんじゃない?
要するに、以降の作品で演出するときに「どうとでもとれる」ようにすればいいんだし…
ってそれが難しいのか

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 18:05:19 ID:PeyDGauc0
でも3で2主は姿を建国と同時に消したことだけは確定してるんだよな。
王様エンドの後2主は姿を消すのだろうか?ジョウイの頼みを無視する形になるけど。
心身共に疲れきって逃げたって形なんだろうか。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:16:38 ID:p64gU05P0
誰かが書いてるだろと思ったらだーれも書いてないので一応書いておくが、

>社団法人コンピュータエンタテインメント協会 (CESA) は、
>9月20日から開催される「東京ゲームショウ2007」の一部出展情報などを明らかにした。

>KONAMIは「METAL GEAR SOLID 4 GUNS OF THE PATRIOTS」を出展。
>同社によれば「驚くような新作もご用意しております」としており、このほかにも隠し球がある模様。

わずか国内20万の手勢しか持てぬ幻水が隠し球扱いされる可能性は低いかもしれんが、
しかし何かありそうな気がしてこないか!


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:19:34 ID:Z2HSMhp10
幻水は隠し球ってタイトルではないな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:21:33 ID:SI5z/p+HO
デュナン全体を率いるのはテレーズだしミューズ市長はフィッチャーだし、
結果がどうであれ2主は旅立ったんじゃないか?
ジョウイ倒してて始まりの紋章になってたとしても、
自分だけ不老不死で歳を重ねてく周りを見ていくのは辛そうだ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:38:02 ID:dRIVFFs/O
キングコング2怒りのメガトンパンチのリメイククルー?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:39:22 ID:PeyDGauc0
>>688
いや、ジョウイの最後のセリフでこの国を良くしてくれみたいなこと言ってたから、やつの遺志を尊重すると国が安定するまではいても良かったような。
2主が旅立たなかった場合テレーズは大統領にならない気がするんだよな。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:42:58 ID:lYCdtvmYO
>>686
パワメジャ2じゃねーの?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:44:04 ID:5kSa2ZUpO
>>689
なんか不覚にも笑った

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:44:12 ID:p64gU05P0
きっと幻水6だよ!アザアザ2でも許すけど。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:45:05 ID:TRi9u71p0
キングブログ2に期待しる

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:37:59 ID:otZU5Lp20
バカッ、バイオミラクルぼくってウパだろ!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:41:54 ID:dRIVFFs/O
そろそろワイワイワールド3かも

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:44:24 ID:p64gU05P0
そういやこの前こんな流れになった時はPSP版ドラキュラでがっかりしたもんだ。
もっとちゃんとwktkできるもんよこせよコナミ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:19:49 ID:ir/3K6VJ0
隠し球・・・1と2のポリゴン、フルボイスリメイクなら驚愕だな
嬉しいかどうかはおいといて

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:25:49 ID:LPGaY9ud0
http://www.youtube.com/watch?v=Kw23g6QGd1U

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:48:05 ID:lYCdtvmYO
>>698
それは確かに驚く。同じく嬉しいかどうかは別だが。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:48:40 ID:8cvquG6e0
>>699
?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:48:58 ID:TRi9u71p0
やっぱ隠し玉とは言わないだろうな5の売り上げ見るからに

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:18:40 ID:Dyfzi+xO0
>>697
それはドラキュラファンに対する挑戦と受け取ってもいいか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:44:52 ID:USWLHYW80
>>694
冗談でもやめてくれ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:58:34 ID:ApMHG8usO
パワプロ決定版が隠し球なら笑える

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:04:33 ID:O1+h9qfs0
コナミにおけるソフト売り上げで見ると幻水はどれくらいの位置なんだろ。
MGSとパワプロはもういろんなハードで発表されてるからなさそう。
サイレントヒルも新作発表されてたし、それらを抜いたらいい位置に来るんじゃないか?
アヌビスの続編とか来るかもだけど。

>>703
すまん



707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:07:27 ID:zCO8gdnM0
幻水儲の俺だがコナミの隠し玉で幻水クルー!!
なんてこれっぽっちも思い浮かばない(そういう考えに至らない)

そんなポジションだと思う。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:08:38 ID:O1+h9qfs0
無理かなぁ、やっぱww

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:12:56 ID:FMo/ODQN0
1と2が神ゲーすぎたな。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:18:36 ID:qnDg1wKT0
>>703
いや、ドラキュラはさておきPSP版じゃしょぼいと言われてもしょうがないだろう

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:18:55 ID:/S178+r10
他にRPGタイトルないから徹底的に売れなくならない限りは一応シリーズ
続くとは思う
http://www.konami.jp/gs/
しかし↑見ると、やっぱり隠し玉って言われるほどの存在感は社内的になさそう

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:22:39 ID:qv5qyH6O0
   ラ   グ   ラ  ン ジ   ュ  ポ  イ ン ト 

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:24:39 ID:O1+h9qfs0
>>711
そうでもないじゃん。ポータルサイトの中では結構目立つ上の方の位置にいるよ。まだ。

>>712
FC自重ww

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:27:05 ID:rOLLIsqu0
業界にいるとろくな話聞かないからなあ。
待遇最悪とか作品も製作者もまったく大事にしないとか……
小島監督なんて唯一といっていい例外。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:34:35 ID:g0fK5TUxO
ほほう

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:46:28 ID:f9AyjjbHO
ほほほう

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:04:05 ID:YPPL1dFS0
ジーンはいつの間にやら雷が得意な子になってたよな。
なんか理由でもあるのだろうか・・・!?
なんも無いだろうけどけどな。

最近、スルーしてたラプソディアをクリアしたのだが、
相変わらず河野という人のシナリオは酷いな。
日本語がおかしいうえに様々な面で説明不足ときたもんだ。
物語自体は幻想水滸伝の歴史の裏側をみせるという点でおもしろかったが、シナリオがこうではなぁ。
攻略本のインタビューで開発者たちが偉そうに色々語ってたのは滑稽以外の何者でもなかった。
「会話は500以上あるんですwwwwww考えるのに徹夜しましたwwwww」
「おひさしぶりです」「ええ」「よろしくね」だけで終わるような会話が500以上あってもなぁ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:09:27 ID:rOLLIsqu0
>>717

mk2でキリル成長前のブランド話とかのテキストはいいのに
成長後は別人が書いたみたい、とかいう感想を見て悲しくなった。

だって(犬


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:12:35 ID:O1+h9qfs0
ブランドは良かったなぁ。あの声で乙女やっちゃうキカ様も良かったし。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:43:57 ID:/S178+r10
>>717
開発者の語りが痛いのは最近の減衰ではよくあること
5は4とはまた色々違う意味でもひどいけど

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 02:36:03 ID:IYvhVCFWO
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/   最近みんな仲良いな
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /  あせるわ
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛  

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 02:36:42 ID:g0fK5TUxO
そういやぁ…

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 02:51:17 ID:tuB1lpa60
日頃夏厨をここで飼ってたのかもな、夏になって羽を伸ばして他スレを荒らしてるw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 06:12:49 ID:Er4zynNA0
108星集めたのにベストエンディングじゃないと思ったら、
あのときナナミかばわなきゃいけなかったのか
幸いその前のデータが残ってて良かった

っつーかベストエンド見るの大変すぎ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 07:45:58 ID:833abBcaO
簡単に見れてたまるかw
苦労してこそのベストEDだろw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 07:55:53 ID:OxB8CTq10
攻略情報一切見ないで最後ジョウイとあったときはマジ神ゲーって思ったな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:11:56 ID:NbUPR6N00
>>726
1周目は滝に行かないでED、んであの一枚絵を見た時は鳥肌たった、それまではなんかED
消化不良じゃね?とか思ってたから、その後急いで滝に向かったよ。
ナナミのは気付きっこねえよと思った、実は1周目はあのシーンやり直して急いで庇って見たり
したんだけど、結局死ぬからダミー選択肢と思っちゃったのが敗因。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:12:58 ID:5//hU0ih0
俺はどうせ死ぬんならって装備品外しちゃってたなあ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:17:07 ID:+xZfP4/OO
>>726
俺もw鳥肌たった

俺の中で2の評価が高いのはその辺のエピソードが上手かったからなんだよなぁ
ルカがいなくてEDをちゃんと見てなかったら
ここまで2を好きになってなかったかも

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:31:11 ID:iW1a7qrI0
初めてナナミが死んだとき、一番ショックだったのは夢幻羽織を装備したまま死んだことな俺。
セーブした後石板をチェックしてて気づいたよ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 13:26:24 ID:WKaz5Bum0
まぁナナミにはチュニックとブーツでも履かせておきなさいってことだ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 13:52:29 ID:tPgH7bsB0
ナナミが死んだとき、当時小学生だった俺にはショックで魂が抜けたよ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:24:42 ID:4EvcRMxs0
>>730
心配するな
怒りの紋章もったままトンヅラされたジョウイだって友達さ。


(゚д゚)だから返せ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:51:24 ID:7SO05pXW0
まるごと幻水ブック入手。
二十歳王子と二十歳リオン外見かなり変わってる。
シュラとシャルミシタに雰囲気が似ているかも。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:53:00 ID:LQGlcJ4q0
>>734
書き下ろしで20歳の王子とリオンの絵なんか載ってるの?
いらんだろそんなんwww

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:59:49 ID:HnZdT6f40
正確には漫画だけどね
一瞬王子がリオンの足を踏んでるように見えてしまった。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:08:34 ID:xa1LufNL0
それもいいけどトレカの総大将カードの全身絵とかが見たいな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:09:38 ID:bmGD3H1R0
20歳王子&リオンか…6への布石とかな
・5年後が舞台
・5データコンバートで20歳王子(&生存EDならリオンも)登場の1→2方式

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:14:00 ID:W/s/wgXC0
>>734
次回作は5の○年後のアーメスフラグたったな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:26:08 ID:GT4cBVPe0
>>735
全てはキングの自己満足オナニーブック

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:27:35 ID:NuolJ3740
絵師がイメージして描いただけっしょ
他の絵師二人はシリーズの好きキャラ描いてたし

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:36:55 ID:gB79ghWO0
結局ゴミ本でFAだったの?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 18:34:29 ID:O1+h9qfs0
>>734
やっぱそっちに成長するのか。
長じると親父の要素が意外に出てきて、って方でも良かったと思うんだけどなww
買ってみるかなー。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 18:54:40 ID:ZAq4aIux0
豚切りスマン。既出かもしれないけど3やってて気づいた
フレッドってバーサーカーなのに、リコのことだけはかばうんだな
意外な一面が見れたようで嬉しい

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:15:51 ID:zCO8gdnM0
新情報、裏設定晴らし一切無し
書き下ろしイラスト無し
絵師では河野、石川、八至丘、野崎排除
(藤田+みきさと+ほづみが5キャラの一部と過去キャラのごく一部を描いただけ)
あとはくだらねーランキング
歴代キャラの紹介文も何の差し当たりの無い文章
扱いは以外にも均等

5マンセーでもなければ、1〜4儲にとって無難な出来でもない
よーするに中途半端

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:20:07 ID:2gVIeXw5O
ていうかなアンケートからしてない>まるごと
他シリーズのファンはブログなんざ見ちゃいないだろ
それでいて人気ランキングは5キャラばっかでキング大満足ってか?

いや本買ってないからわからんけど

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:29:51 ID:k1BtLL1b0
>744
フレッドはいいキャラだよなー。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:30:17 ID:iW1a7qrI0
>>744
バーサーカーって普段はかばわないの?
確か攻略本ではバディの相手をかばうってしか書いてなかったような。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:31:33 ID:yNZ/376lO
そういう意味では女版恋人ランクは「必然」なんだよなぁ。
元々5有利な不公平な告知の結果、ミアキスが1位。しかし得票数は20ちょいらしい(笑)
いかに下らないランクかってことだな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:42:48 ID:O1+h9qfs0
>>749
低ッ!?驚愕の低さだなそれは。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:44:58 ID:yNZ/376lO
>>750
スマン別スレ見たら30ちょいだった。結局下らないが…
男1位のフリックは3ケタいってるみたい

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:47:44 ID:O1+h9qfs0
>>751
そこまで客層を如実に現されるともう笑うしかないなww
5は客層を読み間違えた。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:48:40 ID:zCO8gdnM0
女キャラランクでセシルが5の裏切りオバサンより下なんだぜ?
不正は無かったんだよな?無かったんだよな?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:08:33 ID:kb50/w8F0
20王子ってやっぱ中性的な感じ?6に出るのかな
でも紋章ないんだよな王子。まあ女王騎士のあれ格好良いからでて欲しいけど

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:09:12 ID:iW1a7qrI0
>>753
たぶん最新作補正とセシルの人気はそこまで高くないんだろ。
キャラスレも2スレ目で落ちたし。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:09:14 ID:FaZ7B7It0
全体の順位はどうなってるんだ?

シャルミシタって美少年好きのほうだっけ?
大人しめのほうだっけ?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:10:27 ID:o+KfNv350
リキマル兄貴がランクインしてない時点で捏造だなこりゃ
買ってないけど

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:15:03 ID:PBZeBa/w0
リキマルって誰だっけ?
2で一騎討ちして水門開けてくれる人だっけ?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:17:17 ID:O1+h9qfs0
30票がトップでは、女性キャラのランキングはまるごと誤差の範囲内だな。

>>758
それはアマダッー!

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:18:29 ID:W/s/wgXC0
シルバーバーグの名を忘れるとは

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:24:09 ID:g0fK5TUxO
ちげぇw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:36:40 ID:ZAq4aIux0
>>748
かばうっていうと語弊があるか、
リコが協力攻撃の次ターンスタンしてたとき、攻撃を選択してたのに全く動かなかったんだ。
後衛が魔法唱えてもガンガン攻めてるのに。

>>756
シャルミシタはおとなしいやつじゃなかったっけ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:43:08 ID:bmGD3H1R0
>>762
3はバディの相手とは一定距離以上離れられない仕様だから
リコが敵から遠く離れすぎた場所でスタンしたらフレッドは動けなくなるぞ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:56:38 ID:15Xypdss0
リキマルは序盤に結構役立ってだから名前言われれば思い出すな・・・

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:10:56 ID:7BR3kkRh0
リキマル・シルバーバーグ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:17:03 ID:eEtMtOVa0
ずっと、シャルミシタをシャルミンタと読んでた


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:46:25 ID:ZAq4aIux0
>>763
ああ、そうなんだ。
残念だけどフレッドの後ろでスタンするキャラなんてほかにいないからやっぱりなんか嬉しい。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:53:21 ID:KooM+5Pz0
いや客層は間違ってないだろ。全く宛にならないけど、
PS3の予定に幻想水滸伝6ってあったし、やっぱCEROが入る
幻水はPS3だろ?結局は男向けのRPGになっていくんだよ。まぁRPGの大半は
そうなっていく筈。FF13なんて、もう主人公が薄着の女だし。
腐女子向けに作ったら、それこそ爆死するぞ。まして男の購買層が多いPS3で。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:01:34 ID:UbthfVYEO
公式で同人ってキモいなw
カマ王子と芋リオンの20才姿なんて糞どうでもいい
幻水は1、2、3まで
4、5は同人ゲー

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:17:09 ID:7buyU/870
キモイつっても、もうそっち方面でもお金稼がないと元が取れない時代になっちまったんだから仕様がないわな

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:19:05 ID:xC86tC7mO
男向けより村山幻想みたいに
少年向けに作って欲しい

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:21:36 ID:7zqkKUOE0
とりあえず買おうかな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:30:30 ID:ZQJrXUoW0
何あんな同人モドキで盛り上がってんの。
買うに値しないとか言いながらも興味は隠せないのかw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:41:54 ID:i5lEloYr0
主人公が女ってのはどっちかってと女の人向けなんじゃないのか?
少なくとも俺からしたら買いにくいんだが
それにPS3の購買層なんかは全く知らんが
最近は昔に比べたら腐女子向けのゲームが増えてるんじゃないの?
なんかいろんなスレで腐向けになったとかいうゲームを眼にするような気がしないでもないし
単純にそういう愚痴を言う奴の声がでかいだけなのか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:43:41 ID:qS3Z/z/v0
幻水も戦争なんだよな・・・
3で紋章集まってたりなんかしたら酷い事になってたのかね・・・

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:44:07 ID:mV2sGDAB0
今北わけだが案の定今日は例の本で大荒れだなw

>>766
今までずっとシャルシミタだと思ってた

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:51:49 ID:ShDWcymg0
>>775 何をいまさら。
1の時点で名も無き兵士が召されているわけだが。
(描写がないだけで、2以降も名もなき兵はだいぶ・・・)
そんで4ではキノコ兵が・・・

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:55:14 ID:OVKmLkgr0
だから逃げたときにシュウがマジギレしてたわけで

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:58:23 ID:VwEVnRm/O
キャラ人気投票への異常なほどの執着はまさにジャンプ漫画のキャラ人気投票へのそれそのものw
腐女子ってなんでキャラの人気順位にあれほどこだわるん?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:02:44 ID:ZQJrXUoW0
>>779
「キャラ命!」だからだろ?
別に好きなキャラが一位だろうと最下位だろうと、自分には何の影響も無いのになw
腐女子っつかキャラ厨は理解不能だ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:15:36 ID:RsQXSOLi0
>>774
主人公女は間違い無く女向けだよな、俺はキモヲタだから気にしないで買えるが
昔だったら抵抗あったはず、ただその女キャラがエロに傾くと急速に男向けになるだろうな、
幻水ではそうならんだろうから、やっぱ女向けに近くなると思う。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:16:28 ID:eKsCwdVLO
影響あるぞ
順位が悪いと馬鹿にされるネタになるしな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:20:35 ID:zCO8gdnM0
つーかネタにもならない超地味施設キャラだろ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:20:46 ID:OVKmLkgr0
女主人公っつっても、ものによるんじゃね?
ジャンヌ・ダルクみたいなのだったら男にも女にも出来るだろう
逆に、5みたいに主人公の容姿がマンセーされたり
モテまくったり、なんてのだったら女性向けだろうな


まあ俺は1は男向けだけど、2以降はそれを見てか
女性にとっかかりやすく作られてるように思えるよ
5はそれがあざといだけで、ターゲット層は変わってない

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:22:45 ID:VwEVnRm/O
>>782
いや、だからいちいち他者の目線を気にすることが理解できないわけだが

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:25:54 ID:i5lEloYr0
>>785
ゲームではともかく漫画だと人気のないやつは出番が減りそうじゃないか?
まぁ投票したことはないし、実際どうかもしらないんだが
まぁゲームでもなんか続編とかで人気の高いやつがひょっこり顔出したりするし

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:26:00 ID:Cu5sj8Pt0
そんなに順位の話題って盛り上がってるか?
わざわざページ割いてあんな企画をやる側が馬鹿としか思えん・・・。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:29:34 ID:zCO8gdnM0
5ブームも過ぎ去り、新作マダー?が連呼される時期にやってる時点でな
こういうのはブーム最盛期にやっとけ…

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:29:58 ID:9JuiefsT0
人気投票なんてやってたんだな。知ってたらフリックとアルに入れたんだけどな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:37:06 ID:jSoIJiGM0
3と4の108星全部見れるとこないかな
1,2,5は公式で見れるのに

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:38:57 ID:bmGD3H1R0
>>790
3はバナー×(108+犬)ぐらい

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:39:58 ID:jT3jzB5V0
>>785
自分が好きなキャラが世間?で認められることによって
自分の心の平静さを保っているから

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:45:10 ID:MT6f0lAE0
>>768
>PS3の予定に幻想水滸伝6ってあったし、やっぱCEROが入る

マジで?
俺の知る限りそんなソースはどこにもないが

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:50:49 ID:zCO8gdnM0
>>790
つ海外のファンサイト
『suikosource』でググレ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:51:31 ID:9JuiefsT0
PS3なんて新しいハードルに挑戦して時間を費やすより、PS2・5程度の
技術でいいからシナリオやシステムを時間かけて煮詰めて手堅く稼いだ方が
いいんじゃないの。新技術や見た目なんてどうせ他社には敵わんし

796 :795:2007/08/10(金) 23:52:53 ID:9JuiefsT0
わかりにくかった
PS2・5 > PS2で幻水5程度の技術

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:54:22 ID:OVKmLkgr0
いや、技術はちょっとこう、あれだ。
システムまわりとクネクネは改善して欲しい

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:58:25 ID:jSoIJiGM0
ありがとー

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:05:06 ID:EjgR5O65O
まるごとって1〜5までの宿星イラストぜんぶ載ってる?
これを機に3〜5のどれかやろうかな…

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:27:35 ID:p5rn8hod0
>>799
やるなら、5→4→3がオススメ。
どんどん面白くなって、全般的なシステム周りも向上してるから。
間違っても逆に順番でやってはいけない。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:28:59 ID:d2S81aHK0
>>800
4をやって足りないと思ったらラプソもやっとけ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:31:41 ID:p5rn8hod0
あ、ラプソ忘れてた

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:34:27 ID:aXw2Fsak0
>>797
クネクネはモーションアクターの過剰な演技のせいじゃないの?
技術というより演出が悪いというか。おもいっきりパントマイム

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:34:46 ID:EjgR5O65O
軍資金3000ポッチだぜ…
ガスパーをカモらないかぎり一作しか無理なので3買い直してきます
前に売ったときは炎の英雄が仲間にならなかったとこで売ったなぁ…懐かしい

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:39:12 ID:m/9GGXPn0
>>804
お前ここでどんな提案を受けても最初から3買うつもりだっただろw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:42:41 ID:EjgR5O65O
いや5にもいちるの希望があったwwwww
期待しなきゃ面白いらしいし腕いてー

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:44:19 ID:w3Ek9lPL0
俺ぁ5もおすすめするけどね。システム面での不備は、3以降どの作品にもあるし。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:47:17 ID:Fb3/D6Jt0
3000円あれば3と4二つとも買えると思うけど。
未だに5の値段が以外とするのにびっくりだ、世間的な評価は3以上なのだろうか、悲しい。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:48:29 ID:AmCptV7f0
発売日の差があるだろうが

そういう点で考えると古い順に手を出すのがオススメといえる

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:49:43 ID:d2S81aHK0
>>808
出回ってる数で人気がわかるわけじゃない
3買っても5は買ってない人とかいそうだ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:51:16 ID:w3Ek9lPL0
どちらが人気かとかアホらしい、同じ幻水ではないか。
なんていうかお前らもっと人生楽しめよ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:51:28 ID:4GHphH/c0
>>808
時期と本数考えなさいよ、妥当だよ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:51:37 ID:aqZ5LPUg0
5は速攻ベスト出たじゃん


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:54:10 ID:Fb3/D6Jt0
いや、なんだか3の時はえらい早く値段が下がったような記憶がして。
それよりもっと4の値段の下がり方は早かったような気もする。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:54:23 ID:LAAk4Ztm0
ジョウイも108星を集めて、どっちかでプレイってのもやってみたかった

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:55:36 ID:wyRejtQj0
>>800
4、5、3のほうがいいんじゃないの?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:10:01 ID:p5rn8hod0
>>816
ご冗談を

と、それはそもかく、長→短→長とメリハリあるし
4はラプソ入れたらその限りでもないか
ただ、5のロード地獄は早めに味わっておくべき
それ以降のが快適に思えるから

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:10:20 ID:t2UpsR+h0
>>816
時系列順、という点では良いかもしれんが
その順番だと4→5の段階で主にシステム面でえらいストレス感じるんじゃないか?
3が5より後にするべきだとはスキルシステムの面で同意だが。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:14:06 ID:2CpMTEAe0
>>811
同意だ。
なんでどいつもこいつも順番付けて、しかその自己評価を他人に押し付けたがるのか。
自分が面白いと思えるなら他人の評価なんぞどーでもいいだろーに。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:18:12 ID:w3Ek9lPL0
>>818
装備などで多少のイライラは感じるかもしれんが、
船移動がなくなるわけだからその辺はどっこいじゃないかなぁ。

>>819
そうだよなー。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:20:07 ID:wyRejtQj0
>>818
面白さ的に3<5<4かな っとおもってさ
けど今覚えば4と5はほとんど内容おぼえてなかったわ
4は船がうざいくらいしか覚えてなかった すまn

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:20:28 ID:IW/smNNi0
船も最初が苦痛なだけで後半は慣れるからなあ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:28:09 ID:w3Ek9lPL0
4の船移動は惜しかったなぁ。単に足の代わりじゃなくて、海図とか海流とか食料とか寄港地とか
いろいろな要素盛り込んだらもっとおもしろくなってたんじゃないだろうか。
3のフリーポジショニング、5の陣形にも言えるけど、なんかどっか抜けてるというか惜しいというか。
その辺は一回使い切りじゃなくて継続型で発展させてほしいなぁ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:32:44 ID:p5rn8hod0
「このシステムはちょっと」
というユーザーの意見に、
「じゃあ一新しましょう」
ってか。どんだけアホなんだよ、573。
そこはむしろ煮詰めるとこだろ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:34:54 ID:Fx90sciQ0
最近5やり直してて思ったが、やっぱああいう形の内乱に無理があったんでないか?
上でゴドウィンのクーデターの甘さとか突っ込まれてたが、
陰謀画策で上手く国のっとるさまを描いてたらそれだけで1作品になっちまいそうだし、
上手く乗っ取りが成功したら王子に反撃のチャンスなんぞないし。
ただでさえ、主人公側に権力でかすぎると物語を作るの難しくなるしなぁ。

ゲオルグの女王殺しとか、それでもファレナ残ってるよってのから難しかったのかもしれんが、
国と国の戦いのが無難だったように思う。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:39:18 ID:w3Ek9lPL0
>>824
スタッフ一新のせいでもあるから仕方ないけど・・・
いや、そもそもスタッフをころころ変えまくること自体に問題あるか。なんとかしてよコナミ。
そして亜人の使い捨てもやめて欲しい。犬出せ犬。

>>825
国と国との戦いも(多分)難しいんだと思うよ。
何度も話題になったけど、幻水の「町で仲間をいっぱい見つける」というシステム上
自分の国が広くなきゃ駄目っしょ?とすると相手の国は必然的に大幅な尺を取りにくい。
2みたいに小さく狭い国が少数精鋭で攻めてくるようにするか、
4みたいにもういっそ敵の侵攻防いだところで終わりにして敵国描かないと割り切るか、
どちらにしても制約はあるんだよ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:41:50 ID:IW/smNNi0
もっとコボルトとネコボルトを出せ
話はそれからだ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:44:47 ID:ShFkI+lJO
お、おめぇらときたら…

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 02:04:21 ID:3YX3jNiW0
そうだな…突き詰めれば犬。そして光るたまだよな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 02:09:49 ID:w3Ek9lPL0
( ゚∀゚)o彡゜わんこ!わんこ!


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 02:26:11 ID:K0q5qNumO
久々に3やったらダック・クランで和みまくった、おしりのぷりぷり感最高
曲も好きだし、しばらく眺めてた
Vのポリゴンは出来がいいよ
一部キャラは顔アップきついけど

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 03:19:56 ID:H3HdW2GRO
>>811 >>819
キャラ人気投票に振り回される連中に同じことを言ってやりたい気分だw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 03:51:17 ID:mF3gsneB0
同じ話題引っ張るなよ

3は何気にグラフィック綺麗だよな
歩いてる人とかがみんな主人公にきちんと視線合わせたり
さりげなく芸が細かい
そして幻水にしては珍しく戦闘のBGMが残る作品だった
1と2と5はイベントシーンの音楽のが印象的だったんだけど

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 04:04:53 ID:0ItGRNlJO
>>831
確かにな。道具屋の
「毎度どうも」
に癒される

3はいいと思う。走ってたり歩いてる人がいて生き生きしてる。5なんて棒立ちで正に機械的だもんな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 05:12:44 ID:k9Bw133TO
でも3の本拠地はキャラ死んでる。
酒場は廃墟にしか見えない。生活感が感じられない。
3は町とか入口から施設まで延々遠くて嫌になる。ルビークとか。
スタッフは使い安さとかちゃんとチェックしたのか。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 05:28:10 ID:xHon76f00
ようやく1と2をクリアした
名作と言われるだけあってすげー面白かったわ
1は紋章つけなきゃダッシュができないとか、
色々不備が目立ったけど、2は正統進化形だね
ベストエンドだったけど、
キャラが多いから違ったパーティでやり直そうって気にさせる
残念ながら3以降は面白くないみたいだね・・・

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 05:34:06 ID:S4FWsqsK0
1,2みたいな気軽さはないな。それが大きい欠点なんだ
システムはチャチでシンプルでもそれがよかった
まあ全部やったけど

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 07:01:52 ID:nCi2OAJd0
3はやってみても良いと思うけどね。
OPムービー観ただけで惹かれると思うよ。
シナリオとかシステム周りとの相性は人に依ると思うし。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 07:34:32 ID:w3Ek9lPL0
>>836
おもしろいよ!ただ、1・2とは結構味が違うこととシステムに難がないわけじゃないのがねー。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:01:40 ID:ZsctXbrC0
3はバディシステムじゃなければ戦闘が一番好き
4は船さえなければ全体的に好き
5はキャラごとにちゃんとイベントがあるのが好きかな
というわけで2のシナリオ?演出?と
3の戦闘からバディを抜いて、それ以外の基本的なところを4のシステムで作って
5くらいイベントをキャラごとに用意してくれたらもう個人的には神ゲー

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:43:34 ID:tdD1UcAG0
>>836
3は2と比べると劣るのはしょうがない。
でもやってる時はそんなに面白いとは思わなかったが
振り返ってみると、あれはあれで面白かったのかもしれない

と4やってる時に思った。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:26:07 ID:U4zlSujW0
5は好きだがやっぱ1と2がいいわな

そういや5は当時リヒャルトの+10にびびったっけな。一騎打ちの動きもだが

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:26:59 ID:gcR7f35v0
ソウルイーターや剣と盾みたいな
真の紋章の呪いの重さを感じられないので
3以降は面白くない。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:48:50 ID:wyRejtQj0
3は真の紋章の使えなさが目立った気がする
雷はかなり使えたけど
火と水なんて使用者も別に得意なわけでもないし
火は巻き込みがあったから恐ろしくて使えない

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:03:09 ID:j9wtx1N50
火魔法リング三個くらいドーピングしたら使えるけど
そんなことする前にふつうに連撃させた方が強いな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:08:20 ID:AQ1yugjL0
まるごと本のみきさとの絵は良かった。
次回作あるなら一人でゲンガーやってくれよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:08:32 ID:22J1gbPZ0
巻き込みが特色ならそれでもいいけど
巻き込んででも使いたくなるような魅力が無いわな
炎系の魔法が好きだから楽しみにしてたらがっかりした

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:10:33 ID:xU/A0Gv60
>>843 真の紋章の重みは、ゲーム最中よりその後
(1だったら2、2だったら外伝、4だったらラプソ)にその重みが顕れると思う。
というわけで3の外伝希望。出来ればラプソ形式がいい。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:22:21 ID:22J1gbPZ0
>>840
3のOPアニメと
4のシステム全般と
5のキャライベント・ムービー量
ポリゴンキャラの等身・色彩は4と5の中間がいい

ぜいたくを言えば
音楽は東野さん エンディングで合唱 イラストは河野さん石川さん シナリオは村山さん
舞台は無名かカナカンかガイエン

わがままですねそうですね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:27:48 ID:Pj8O9uUX0
5で、目下の人間が王子に向かって「ご苦労様です」っていう場面が結構あって気になるんだが
脚本書いた人間は会社勤めしたことないのかね

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:33:12 ID:qjTiQYq8O
3はトーマス編だけで全てを許した
一番紋章と関係ないあそこが一番「幻水」の匂いがした
もういっそ紋章云々は無視して、トーマス細腕繁盛記でいいじゃん

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:02:54 ID:cFzpFLXC0
3は、あれはあれで幻水の世界にディテールつける物語でよかったんじゃないかな
力も人気もあるのに評議会との綱引きで思うように動けない主人公、なんて、
3でしか味わえないし

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:12:52 ID:h3lOty470
>>843
紋章の扱いに関しちゃ3は軽すぎるなw
簡単に外せたりゲド継承者にしたときのヒューゴの扱いとか酷い
漫画版だと「真の五行は灰色の未来を見せる」とかきちんと出ててヒューゴが振り回されてて熱い
(これってゲームでも匂わせてはいたけどはっきりとは出てなかったよね)

逆に4は意外と良かったと思うよ
主人公がスノウを含め全てを許せば罰も許しのときに入り命を奪わないってのは熱い
ただ物語が短いし説明不足なので構図は熱くても実際は燃えられないんだよな

5も良かった、太陽の紋章の力と皮肉はきちんと出てた
ただそれが「主人公にはわりと無関係」な部分が惜しいね
いや、それが原因で大変なことにはなってるけど一番苦しんだのは母ちゃんなわけで

3以降は「分かりやすさ」に欠けるな
1や2は分かりやすく王道、ストレートに持ってきたけど
3以降はある程度プレイヤーが想像力を膨らませる必要がある

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:14:14 ID:4GHphH/c0
>>851
細腕かよwいやセシルより細いかも知れないけど

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:23:19 ID:AmCptV7f0
1は近しい人間の命が奪われ
2は親友と戦い場合によっちゃ殺してしまう
3は灰色の未来(本編描写ではルック以外にどのように見えてたか不明)
4は自分の命がかかってる
5は太陽の紋章は精神が焼き切れ、黄昏の紋章は命を削る
   けど肝心の主人公の紋章はデメリット無いような気が…

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:29:53 ID:de3OcsEd0
>>845
火魔法リング3つそろえるのがだるすぎるw
最初の一個はともかく、
その後は一回クリスでねばりにねばったが一つも出なかった

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:41:00 ID:jO67IHweO
キングやスタッフは敬語を使えない高卒


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:44:38 ID:wyRejtQj0
クリスってそもそも紋章レベル4の技つかえたっけ?

859 :726:2007/08/11(土) 11:45:21 ID:neL3ks9F0
亀スマン
>>727>>729
一騎打ちでまさかなーと思いながら防御したら、本当に進行しちゃった時はもう、
らめぇアフンアフンって感じだった。本当に攻略見てなかったからね。
大抵は選択の種類や予想付くか、分かるかそんなもん!みたいのだし。
和ゲー的な基本一本道だから余計感動したのかもしれないけど。
RPGで6周もしたのは後にも先にも幻水2だけ。クライブ周りだけで3周位やったし
でも仲間が個性的で魅力的で、スタメン選ぶだけで飽きなかった
リメイクとか言うと荒れそうだから言いません

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:50:41 ID:d2S81aHK0
ED後の主人公
1 誰かと親しくなると魂を奪う
2 始まりの紋章にならなきゃまた同じことの繰り返し
3 灰色の未来が見える
4 デメリットがなくなった分生きる目的を見失いそう
5 デメリットは多いけど封印すれば問題なし

2はEDによって変わるけど
5はどのEDでも直接紋章の弊害を受けることはない

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:54:57 ID:neL3ks9F0
6でさ、強力なんだけど弊害で全く喋られなくなる真の紋章とかどうよ
生まれた時から付いてるのね。逆転ホームランですよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 11:57:54 ID:h3lOty470
喋られないために誤解されて孤独だった、なんてのは熱いけど
問題が一つ
そうなると最後の最後に「主人公は喋れるようになる」ってパターンが必要になるんじゃないか?
喋ってもいいとは思うが主人公は無口派も依然いるだろうし

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:00:31 ID:neL3ks9F0
いや、最後まで喋らない
言葉じゃなくても行動で伝わるんだ!みたいな。

スイマセン、ちょっと思いついただけでした

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:01:34 ID:m/9GGXPn0
筆談でおk

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:03:40 ID:S4FWsqsK0
全ての感覚を失う紋章。
最初のイベントで音が聞こえるようになる。
レベル1解放で画面が白黒からカラーに。
レベル2解放で触覚・痛覚を取り戻す(主人公がダメージ喰らうと振動するようになる)

…みたいな。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:04:13 ID:S4FWsqsK0
まあパクリだけどな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:12:08 ID:ShFkI+lJO
  ,..、_      _  __  ..,,__         _,, ,,_  _           __
  l /====/ \| l ,、| / , 、    \''゙ <| i=' `l ヽ\     _  7 フ  ,、
  / /l`‐- ゙、| |=| i- l /= ,>   /,_、ノ| || !∧| l'    !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
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  |_,,,|   \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/   ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/  `‐- - ‐'


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:12:38 ID:symwZM+y0
紋章が絶大な力をコナミに与えるのと引き換えに
ユーザーの大事な作品の質を奪っていく紋章とかどうよ。


レベル1:手抜きなる海
レベル2:読込
レベル3:守りの松川
レベル4:裁き

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:15:42 ID:w3Ek9lPL0
>>863
よく出る案だけど、改めて考えてみると問題なく成立する気がする。
幻水の主人公なんて別にべらべら喋って物語が成立してる部分は少なくて、否定か肯定しかしてないからな。
「その勝負受けましょう」も武器構えりゃ済むことだし「やめろ○○」も手でさえぎればいい。
「仲間になれ」だけが問題かなぁ。これは向こうから言わせるしかないね。
「あんたの仲間に入れてくれないか」って。シリーズ1の人望厚い主人公になりそう。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:23:54 ID:S4FWsqsK0
>>869
傍にナビゲーターっていうか調停役の仲間がいるからね
ただそのかわり、エンディングで喋るなり、オープニングでまだ喋れるなりしたほうが
いいかんじじゃね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:26:06 ID:w3Ek9lPL0
>>870
そもそも歴代主人公、みんなOPでもEDでも一言も発してないじゃないかww
喋れるようになった、もしくは喋れなくなった、って衝撃もおいしいけど、
せっかく一軍のリーダー張れるゲームなんだから無言の威厳の方を押した方がおもしろいと思うな。
ここで考えても意味はないけど。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:36:32 ID:dR1B2VcK0
>>858
レベルなり石なりで使えるようにはなるけど、かなり素質は無い部類

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:49:12 ID:h3lOty470
>>871
歴代の主人公は喋られないのではなく演出上喋らないだけでしょ
あえて「喋れない」という状態にするなら
それを乗り越えるところにカタルシスがある

喋れないけど行動で示す、ってのも好きだが
それは別に紋章とか幻水というテーマである必要性がないような
(108星集めたら紋章の呪いを超えて喋れる、とか考えてたのでw)
いやいやでもそれはそれで燃えるような、というところ

そしてここでこんなこといってもやっぱり無駄だなwごめんね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:56:52 ID:neL3ks9F0
108人の思いでサトラレにパワーアップ
という感動のエンディング

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:57:04 ID:C0X4UB9P0
このスレの人たちで6を作ったらきっと楽しいだろうなぁ

ローディングほぼ無しでお願いします☆

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:58:23 ID:w3Ek9lPL0
>>873
別に謝る必要はないだろww

んー、無言のリーダーそのものがおもしろいし魅力あると思うから
喋っちゃったら逆に魅力減っちゃう気がしないか?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:01:26 ID:oZ0NhyZ50
武器をハリセンにすれば一発解決。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:02:58 ID:U4zlSujW0
でも喋らないと王子こそなかったが首を切れとかの選択肢が
筆談か唐突にブシャッといくようにw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:06:35 ID:HhaVU+/T0
>>875
リキマル・シルバーバーグが正軍師となります

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:19:03 ID:dR1B2VcK0
>>876
別に思わないなぁ、喋らせる必要性があるかは分からないけど、喋らせない
弊害が無いとも言い切れない。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:44:03 ID:S4FWsqsK0
「喋れない」主人公なら、
そのことを疑問に思う人物はたくさんいる。
そんな奴がリーダーやってて大丈夫か、とも思うだろうし
本人がその状況を享受してしまうっていうのは、
紋章の力にはじめから屈しているようでね…。

「声を出せば助けられたのに、目の前で仲間が殺されてしまった」とか
そういう展開をどうにかして克服するとかなら面白いかもな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:49:45 ID:w3Ek9lPL0
本人は別に喋ってないのになぜか人が集まる、
仲間にさせてくださいと向こうから言ってくる、ってのも面白いと思うんだけど。
まぁ、ほとんどいつもの主人公だけどね。4主なんてこの案との違いほとんどないし。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:56:47 ID:S4FWsqsK0
紋章が引き寄せてしまうのも面白い気がするな。
最後まで何の紋章かわからずに、それでも不思議と仲間が集まってくる。
一致団結して戦争が終わるも、
実はおっそろしい真の紋章だった、とか

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:06:09 ID:ShFkI+lJO
正直そんくらいやらないとネタ切れだよな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:23:39 ID:3zK5lZZ2O
だよな
すでに4と5は塗り直し感あるしな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:16:00 ID:2CpMTEAe0
だから舞台をハルモニアに移して、vsハルモニア、真の紋章、ヒクサクを一気に消化してだな。
延々一部地域の戦争描いてもマンネリは避けられんしさ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:30:59 ID:w3Ek9lPL0
>>886
ライターの立場で考えてあんまり縁のない人の話のそのままの続編作るなんて苦痛だろうし
ファンがそれで納得するとも思えないからやっぱ不毛の道だと思うよ。
特にここでは誰が書こうと「汚された!」って叫ぶんだろうし。まぁここの評判はどうでもいいっちゃいいけど。

そういやゲームのライターってあんまり名前聞かないけど、
5のライターはフリーで今回呼ばれただけなんだよな?
また、別のライターが呼ばれたり、コナミ内製のライターが書いたりもするのかな。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:43:05 ID:+PFpYIOM0
>>850
亀レスだが、「ご苦労様」と「お疲れ様」は今でこそその違いが言われるが、
昔は使い分ける習慣はなかったようだぞ。
時代劇のドラマとか小説とかでも、結構身分の高い人に「お役目ご苦労さまでございます」とか言うしな。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:58:18 ID:bOlpKD5t0
『ご苦労様』を目上に対して使わないのは現代ビジネス用語での用例らしい。
本来は、自分に対して直接・間接的に益をもたらす労働や作業に従事した人を労うときに使う言葉。

5王子に用いても別におかしくは無いと思う。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 16:26:35 ID:7A90HkwO0
現代人にとっては違和感あるのも事実

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 16:32:02 ID:JnhS4uZY0
「しゃべれらない主人公」だったらもういっそ「しゃべれない主人公」
の設定にしちまえばいいんでね?

拷問うけて舌切られた とか。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:30:46 ID:kpTKmHmL0
>>889
グロラン6だと「ご苦労様」と「お疲れ様」の2パターンあったな。
ご苦労様=主に兵士から、お疲れ様=宿屋や店の従業員、一般人から。
主人公達が旅人だったからこんなもんかなと。
王子にご苦労様は扱い悪いなこの王子とか思ったけど意識してやったわけではなさそうだな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:33:20 ID:4X3qhqsm0
しゃべったのって1主人公くらいじゃないのかー
コンバートして2をプレイ
1主人公を連れてラスボス戦にいくと、一言だけしゃべる

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:37:37 ID:oN9YKZ590
隊列によっちゃ喋るとこ結構あるぞ
・・・・がやたら多いが

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:39:27 ID:S4FWsqsK0
「ふたりだけじゃ危ないよ」とか「一緒に行こうか」とか。
外伝含めるなら全員喋ってるね。
坊ちゃんは外伝と2、2主は外伝、3作中で、4主はラプソで

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:42:45 ID:m/9GGXPn0
何もほりりん小説に始まったことじゃないんだよな、1主人公の「…」の多さは

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:55:16 ID:Mtf5irHq0
まるごとブックだが、
ナナミが1位なんだからいいじゃん。
っていうか、俺は2ひいきなんじゃねーとまるごと読んで思った

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:59:46 ID:HhaVU+/T0
できれば誰かそのランクを晒して欲しい

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:17:27 ID:m/9GGXPn0
スタッフスレ池

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:25:00 ID:33sqtgVB0
>>899
スタッフスレってどこ板?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:55:28 ID:ZsctXbrC0
俺もナナミは結構好きだがナナミが1位というのはとてもじゃないが信じられねぇw

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:21:12 ID:ahltidE/0
>823
大航海時代がやりたくなった
5でないかな〜


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:24:52 ID:bOlpKD5t0
でもランキングの上位争いって言ったら・・
本命がナナミ、リム、リオン、
対抗がカスミ、バレリア、キカ、セシル、クリス辺りじゃないのか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:40:41 ID:t2UpsR+h0
リオンなんて10位にも入ってないよ

2位はシエラ様、3位は当然ビッキーだ。
ちなみにリムは10位な

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:47:17 ID:cVubg21A0
>>903
セシルは裏切りオバさんより下だよ…

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:48:51 ID:itcTECv70
てかオバさんに投票するやついるんか

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:55:32 ID:Pj8O9uUX0
5はやっぱおかしいよ

オボロ探偵事務所に入ったとき
オボロ「それではご用件を伺いましょう。こちらへどうぞ」

入り口 ← 王子 机 オボロ → 奥

の椅子に座らされた。
5はおかしい

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:00:12 ID:4F3Ve80z0
おかしいと思うのは自由だけど
個人の意見を全体の意見と思い込まないようにね
あと押し付けないでね

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:00:19 ID:cVubg21A0
>>903
1〜10
ナナミ・シエラ・ビッキー・ジーン・ミアキス・クリス・キカ・セラ・オデッサ・リム
11〜17
リオン・カスミ・クレオ・サイアリーズ・バレリア・テンアガール・ルセリナ
18位(同位)
セシル・女王・5軍師

903はかなりいいとこついてる。挙げたキャラ全員入ってるしな
主人公のお付き、お守りキャラ、カッコイイ女戦士キャラが入る中
ひとりだけ裏切り者が入ってる。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:05:50 ID:xU/A0Gv60
>>907 くまーにマジレスだけど、幻水世界のマナーが現実のマナーと一緒
かどうかは分からない。むしろ違うと考えた方が良いと思う。

>>909 メグは俺のものでOKということかしらん。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:13:52 ID:t2UpsR+h0
>>908
個人の意見とかそれ以前に、
秘書検定の試験に出るくらい当たり前のことだぞ…

客に下座勧めるとかありえねえw



912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:16:52 ID:t2UpsR+h0
っと、リロってなかった。

確かに日本の常識とは逆なのかもしれんけどな。
護衛が護衛対象より上座に座ったりするしww


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:18:34 ID:GHdJ4huX0
まぁ現代日本の作法に合わせるだけの余力が制作時に残ってなかったと見るのが妥当かと
間違いが発覚してもちょちょいと一人で作り直せるようなもんでもないからね…

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:27:01 ID:ZsctXbrC0
>>907
俺はこういうことは全然知らない恥ずかしいやつなんだが
わざわざ奥に行くのって面倒じゃね?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:38:28 ID:Pj8O9uUX0
>>912
ああ、それもあったな
クーデターの後、ルナスに避難したとき
リオンが王子より上座に座ってた

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:39:50 ID:2CpMTEAe0
つか異世界舞台のゲームに、現代日本の作法求めるのが間違ってないか。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:39:53 ID:Pj8O9uUX0
>>914
就職活動までにはおぼえるんだぞ
おじさんとの約束だ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:40:48 ID:IW/smNNi0
>>914
高校生でも知ってる常識だから覚えとけ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:46:18 ID:oZ0NhyZ50
っていうか護衛が主人より権限持ってるんだから、座る位置とかいう問題じゃない…。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:49:15 ID:ZsctXbrC0
あぁ、いやすまん。言い方が悪かった
こういう風にわざわざ奥に客を行かせたりする理由がわからないって意味だったんだ
なんか面倒だよな、とふと思っただけ
本来は出入り口側だと、人の出入りが多くて落ち着けないからとかそんな理由だった気がするんだが
今の世の中ってそんなこと少なくないか?自宅とかならともかく

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:52:10 ID:m/9GGXPn0
お前ら知らない人間を見下す前に理由をちゃんと教えてやれよ
一般的には「入り口に近い場所だと人の出入りが激しく落ち着かないから」とされている

それにしてもこの問題、
そこまで気が回らなかった製作チームのミスなことは明白だろうけど
お前らの粗探しにはある意味関心するよ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:52:28 ID:RN6DFu3DO
5の擁護すげぇw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:53:17 ID:m/9GGXPn0
…なんだ、知ってたのか

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:58:42 ID:ZsctXbrC0
>>921
いや、ほんと申し訳ない。教えてくれて感謝する
俺は5も結構好きだからそういうの気付かないけど
やっぱ嫌いなゲームっていちいちむかつくんじゃないか?
俺も名前忘れたけど嫌いなゲームって何から何までむかついてた

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:02:03 ID:EHbFhz6J0
アンチと信者が入り乱れて心地よいインターネッツですね

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:02:47 ID:SWutJhEQ0
そういうのって探せば1〜4でもありそうな予感。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:03:15 ID:1Ama9huv0
作法以前に、護衛って普通は主人の横に座らないだろうwww

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:05:20 ID:symwZM+y0
5の擁護といえば、リオンが刺されて騒ぐのおかしい、って言うと
よくナナミもって意見が出るんだが

・ナナミ=2主人公の姉弟で2の主人公は出身は普通の人
・リオン=「王子」の「護衛」

と根本的に違うんだが。

安部総理のSPが刺されたら安部総理が殴られるようなもんだよな。

小沢「あんたがついていながら何やってたんだ!」
安部「……」

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:06:04 ID:2CpMTEAe0
擁護だのアンチだの以前に、異世界なんだから現代日本と常識違っても、「これがこの世界の普通なんだな」とは思わんのか?

舞台がモロ現代なら突っ込むのも解るが。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:07:01 ID:QqAS+PDt0
まあ普通は立ったままだわな。その辺はスタッフ云々取り除いて5の世界だけで
解釈するなら、リオンを護衛としてきっちり区別して育てずに王子と姉弟みたいに
育てたというフェリドの責任といえるかな…

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:08:25 ID:symwZM+y0
>>929

便利だな。その言い訳。
マジレスすると、世界観を作るうえでの理由があってわざと外すなら
そういう言い訳も通るんだが
嘘の世界だからこそ、きちんとした日本語や常識で書かないと
駄目だってのはゲーム以外の創作じゃ基本だぜ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:13:30 ID:RN6DFu3DO
日本人が日本語で作っていますからね
指摘されて日本とは違うんだよ!って、そういう設定明記されてるんですかぁ?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:14:08 ID:H3HdW2GRO
5に無関心の俺としてはそんなどうでも良さそうなことに熱くなれるのにある意味感心するw
…どうでも良くないからこんなことで盛り上がるんだろうけど

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:14:48 ID:vivQAVel0
>>931
まあゲームは他と比べて低級だから仕方ない

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:16:25 ID:hgn67R53O
その書き方キモイ紫女思い出すからやめろ

936 :909:2007/08/11(土) 23:17:14 ID:xU/A0Gv60
というわけでメグはもらってく。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:17:51 ID:xU/A0Gv60
おっと訂正
909→>>910

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:24:06 ID:QqAS+PDt0
ぬすっと茶を飲んでいたときの坊ちゃんって上座にいたか?
やっぱ、ここで突っ込んでいる人は毎回その辺は気にしてるんだろうな

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:25:29 ID:symwZM+y0
ぬすっと茶を飲んでる時点ではオデッサがリーダーなんだが

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:26:53 ID:symwZM+y0
あと2Dの制約もあったのか知らないけど
基本的に偉い人が画面奥に座ってたよ1,2は。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:27:21 ID:XOt/hE9c0
おっさん向けのゲームでは無いから礼儀作法にはこだわっていないのだろう。

知識を自慢したいのは分かるけど、ファンタジーでビジネス礼儀作法なんてウザイウザイ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:28:03 ID:p5rn8hod0
それにしても5の擁護っぷりは凄いな。
確かに指摘してる人もアンチかもしれないが、指摘内容は至極真っ当。
それを、ID:2CpMTEAe0のように、
>異世界なんだから現代日本と常識違っても、「これがこの世界の普通なんだな」とは思わんのか?
とか、擁護のためにかなーりいびつな意見が出ている。
じゃあ、 ID:2CpMTEAe0は、異世界を舞台にしたゲームの主人公(人間)が、
いきなり初対面の王様にケツを出して、「いや、この世界では尊敬を表現する行為です」
とか言われても納得するんだろうな。
俺はそこにいるヤツラが人間の格好をしてなかったら、まあ納得できるな。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:29:04 ID:oZ0NhyZ50
ついでに言うとぬすっと茶を飲む時は、作法はどうでもいい場面でもある。

対して5のルナス・ルクレティアとの会談は作法が重視される場面だろ。
明確な身分が決まってるんだから。
まぁリオンの(というか5の)公私混同っぷりが腹立つから、荒捜しをしてるというのも分かる。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:30:05 ID:RN6DFu3DO
知識www自慢wwwwww

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:30:11 ID:GHdJ4huX0
礼儀礼儀煩いのは良いが自分の物言いに礼儀が伴ってないことにも少しは目を向けてはどうか
単に作品とそのファン叩いて悦に入りたいだけの低能と見なされるのが嫌ならば

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:30:40 ID:mime6ooZ0
そんな細かいこと
ゲームやってて普通気づかないよw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:31:31 ID:p5rn8hod0
>>941
>ビジネス礼儀作法
あの、一般常識なので……。
ビジネスでの礼儀作法ってのは、乾杯のときに目下の人間は
目上の人間よりグラスを高く掲げちゃいけないとか、
そういう本当に「?」っていうことを言うんだぞ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:33:06 ID:symwZM+y0
まあ、それより俺は細かくない部分で

>>928

でもいったことのほうが気になるよ。
あれが、刺されたのが王子で、自分が護衛ならわかるんだけど

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:33:23 ID:p5rn8hod0
>944-946
まあ、そう逃げるしかないわな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:33:27 ID:H3HdW2GRO
>>936
メグは譲るからついでにこのくだらない議論を延々と続けている奴らも引き取ってやってくれ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:34:03 ID:RN6DFu3DO
目に付く突っ込みどころを指摘しただけで
礼儀にうるさい奴うぜーと

王子と護衛の関係は細かいの置いといておかしいよね

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:36:43 ID:XOt/hE9c0
作法にうるさいおっさんにファンタジーは非常識ですよ。
ゲームなんてやめなさい。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:37:29 ID:mime6ooZ0
>>949
え!?なんで俺・・・?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:39:42 ID:symwZM+y0
おい、誰か928の疑問に答えてくれよ。

もっとわかりやすく言い換えるなら

金正日の護衛が刺されたら、部下に金正日がビンタくらって責められた。

こんな感じだと思うんだけど。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:40:42 ID:GHdJ4huX0
スタッフの努力が足らんのは確かだがここで毒ばっか吐かれても困る、ということだよ
>>949
逃げるしか無いっつうか、真っ向勝負挑んでこのスレがペンペン草一つ生えない不毛の地になられても困るし、そこまでして戦う義理も無いしなw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:41:46 ID:xU/A0Gv60
>>950 なあにデュナンじゃ友達が結婚するような年齢でも、
普通にお姉さんと一緒のベッドに寝るんだ。
椅子のどっちが上座かなんてたいした文化の違いでもあるまい。
「ドアに近い方が外に出やすい」ゲーム用文化マナーとでもおもっておけばおk

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:45:46 ID:oZ0NhyZ50
5アンチスレが多すぎて、ここが最後の砦か?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:46:21 ID:p5rn8hod0
>>954
ナナミの場合は、2主はあくまで元一般人。
それがめぐり合わせでリーダーになってしまい、それを支えてきたのがナナミ。
そういった2主の不遇という事情もあって、周囲もナナミは2主にとって、
特別な存在だということをわかっていたんだと思う。

5の場合は、主人公は王族。2主とはそもそもの立場が違うからな。
護衛一人が死んだくらいなんだ、と周囲も考えるだろう。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:47:48 ID:RN6DFu3DO
所詮、護衛が女王騎士を言葉遣い云々でたしなめる程度の国なんですよね


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:48:07 ID:p5rn8hod0
すまん、5の場合は周囲はそう考えてなかったなw


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:49:09 ID:GHdJ4huX0
>>954
軍隊としては敵も味方もアマちゃんでした。だがそれがいい。その甘さがいい

…というのが幻想水滸伝Vでスタッフが表現したかったことなんだろうけど。一昔前なら兎も角、今の風潮には会わないわな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:57:37 ID:m/9GGXPn0
アマい。確かにアマい
ラノベみたいだと言われるのも納得できる

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:04:00 ID:wbG0U0ew0
まあ、最初の立ち位置からあまり動かさなくていい所・次の行動を取らせ易い
ところにキャラを配置するんだろうな。ルナスとか、上座とはいえリオンと
反対側(衝立の裏)に座らされたら、移動が面倒すぎる。オボロも事務所から
移動しないから、奥に配置したって感じかな。
ラージャの時も、ラージャ上座のままだったっけ?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:17:02 ID:X4o37h3Z0
>>963
ラージャは上座で問題無いね、そういうキャラ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:25:22 ID:fns0be9r0
>>950
こいつら今スレに置いていこうぜ
つーわけで次スレヨロ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:30:09 ID:pWWaL3wr0
またドサクサにまぎれてリオンアンチが沸いてるのか・・・
さっさと巣に帰れよ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:35:30 ID:Vo4zQE9Z0
>>962
もとよりゲームなんてそんなもんだと思う件

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:38:03 ID:yHc/+BxW0
          |         |
    上司 1→ド          |
          ア  隣の部屋.  |
     主    |         |
          |         |
───ドア..──┘──────┘
     ↑
      2

某RPGであるキャラが1のドアから隣の部屋に行ったのに
戻ってきたのは2のドアからだった…。
だから上座下座とかファンタジーで済ませても大丈夫だと思うw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:46:20 ID:4idXtSiY0
          |         |
    上司 1→ド          |
          ア  隣の部屋. →|窓
     主    |         |↓
          |         |
───ドア..──┘──────┘
     ↑     ←       ←
      2

という事で解決だな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:13:14 ID:IEs3xODnO
4も5もあんなんでよくOK出したな
恥ずかしくねーの?
自分らでプレイしてないとしか

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:14:46 ID:kW4jIBa80
アンサガだってOKが出るんだ
4や5だって面白い部分はあるしOKが出たっておかしくはない
いや、アンサガ大好きっすよ

972 :950:2007/08/12(日) 01:14:53 ID:gbB9r5/QO
>>965
すまん、携帯だから無理…
誰か他の人お願いします

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:16:50 ID:vrDczDBA0
立ててくるわ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:21:04 ID:yHc/+BxW0
>>969
問題はそこだとビル9〜10階の高さから落ちてしまうということかなw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:21:15 ID:vrDczDBA0
無理だった



公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所スレ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 part408
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1185802269/l50

攻略に関する質問は攻略スレで。
幻想水滸伝総合攻略スレ Part8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1182230874/l50

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→(外伝vol1)→2→(外伝vol2)→3となっている。
データの引継ぎ(コンバート)は1→2→(外伝vol1)→(外伝vol2)→3と、4→ラプソディアがある。
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:22:06 ID:IEs3xODnO
アンサガ持ち出してどうすんだよw
幻水の中でクオリティ低すぎるんだよ4、5
4は明らかに手抜いて作った感バリバリでまだ理由もわかるが、ま最低だな
5は事前に自信満々なスタッフオナニーを見せ付けられたあげくアレ
過去の改善点を取り入れたつもりでアレ
笑止w

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:31:33 ID:JIH7zxpA0
>>976
まあ5はちょっとスタッフが自分達でハードル上げすぎた感が強いよな。
作品としてはそこまでひどくはないが一部の人たちに異常に嫌われてるのは否定できない。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:43:33 ID:kW4jIBa80
>>976
だからアンサガだってサガシリーズの中で微妙な作品だろ
評価する奴もいるし自分もしてるけど正直駄目な部分は多い
それでもOKが出た
ただサガスタッフはアンサガの失敗を経てミンサガを作った実績があるがw

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:48:54 ID:xjKtDlyU0
>>978

アンサガは説明書が説明不足過ぎるだけで
作りこみは4,5の比じゃないんだが。

4なんかアンサガと攻略本の厚さ同じ癖に
書くことなくて半分以上どうでもいい「町にいる猫の数」とかで埋めてるのと
いっしょにしては失礼

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:50:52 ID:kW4jIBa80
ええー、あのEDで作りこみされてるって言えるか?
歴代サガの中でも屈指の酷さだ
頑張ったのは小泉だけだろ、そして小泉が暴走して・・・

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:56:06 ID:xjKtDlyU0
>>980

歴代サガでは最低でも4,5なんか比べ物にならないよ。




982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:01:47 ID:IEs3xODnO
過去に逃げるのはいい加減にしろよと言いたいわ
4、5はもろ逃げ
だから何なんだと


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:03:16 ID:wLP6uW2DO
みんな、笑え

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:10:32 ID:UR+7GEb80
>>982
過去に逃げてるって言うよりそれしかできないんじゃないの?
先を考えてた奴はいなくなったし、もうコナミ内でも扱いがわかんないんだろうよ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 03:24:50 ID:RW/wiU2n0
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1186856560/

次スレ立てたよw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 03:49:38 ID:D5ZW0CkE0
>>962
シリーズ進むたびに「ラノベみたいになった」とか言うのいるけど、
1や2の頃からそんな感じで信者の間じゃ認識されてたぞ。

戦記物にしちゃ物語の中で細かい突っ込みどころはあるし、テキトーっぽいとこも多いが
それでも好きって感じだったけどな。
2ですら「好きだけど、まあ戦記テイスト入れたラノベゲーって感じだな」とか言われてたし。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 03:51:16 ID:RW/wiU2n0
所詮ゲームのシナリオにラノベ以上の何を求めるというのやら

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 08:43:37 ID:snw4Zn/E0
というより、幻水に限らずRPG自体が
ラノベをゲーム化させたようなものじゃないか?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 08:45:51 ID:MhO5PgbN0
お前テイルズぐらいしかやったことないんじゃね?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 08:51:34 ID:snw4Zn/E0
そうきたかw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 09:13:53 ID:Rg8ekco90
1も2もそこまでいいシナリオだとは思わん
ただ村山の台詞回しが好きだった

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 09:39:34 ID:vrDczDBA0
そんなに嫌いならもうこんなゲーム見放せばいいのに・・・
他に楽しいこといくらでもあるだろう?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:13:43 ID:pqpCnxOh0
ムクムク

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:14:07 ID:HnrIYy2+0
逆にラノベ自体がゲームのシナリオ程度のものを模倣したもんだろう。
スレイヤーズやフォーチュンの時代から。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:15:12 ID:pqpCnxOh0
クライブ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:16:59 ID:33Krg/nPO
ブライト

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:17:23 ID:pqpCnxOh0
トウタ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:17:23 ID:snw4Zn/E0
ルカ・ブライトが絶対に言わないこと

「戦争反対!!!!」

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:27:32 ID:WCfbknet0
999


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:28:31 ID:WCfbknet0
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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