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【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】6

1 :SOUND TEST :774:2006/11/24(金) 16:44:24 ID:kd3eShNC
内蔵音源で演奏されてこそゲームミュージック。 そんなオッサン達がマターリ話すスレ。
DA生音ストリーム垂れ流しはスレ違い。 定期的に出現する釣り師は華麗にスルーの方向で。

前スレ 【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1153295236/
前前スレ  【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1141034444/
前前前スレ 【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1133620412/l50
前前前前スレ 【内蔵】PCM16+FM8+PSG4くらいがベスト【音源】2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1129539930/l50

テンプレは>>3-10あたり


2 :コンシューマー:2006/11/24(金) 16:45:02 ID:kd3eShNC
■ファミリーコンピューター(ファミコン)
矩形波×2音 三角波 ×1音 ノイズ× 1音 DPCM×1音

拡張音源
FDS×1音(ディスクシステム) VRC6×3音(コナミ) VRC7×6音(コナミ)
MMC5×2音(ハル研) 106×1〜8音(ナムコ) FME×3音(サン電子)
ジャレコの音声チップ×1音

■スーパーファミコン
SPC700(PCM) 8音
演算波形、PCM、ノイズの中から8音選択可
ステレオ可 デジタルエコー機能搭載

■PCエンジン
波形メモリ音源6音(内2音をノイズ使用可)

拡張音源
PCエンジン CD-ROM2システム
ADPCM1音

■メガドライブ
FM音源(YM2612)6音(またはFM5音+8bitPCM1音)
PSG(SN76489) 3音 ノイズ 1音

拡張音源
メガCD PCM 8音
スーパー32X PWM音源 2音

■セガマーク3
PSG(SN76489) 矩形波3音 ノイズ1音
拡張音源 
FM音源ユニット(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5音)

■セガマスターシステム
PSG(SN76489) 矩形波3音 ノイズ1音
FM音源(YM2413)FM9音(または6音+リズム5音)

■ネオジオ (同CD)
YM2610 PCM 7音+FM 4音+PSG 3音+ノイズ 1音


3 :PC&パーソナルワークステーション :2006/11/24(金) 16:46:07 ID:kd3eShNC
■MSXシリーズ
MSX1
PSG(AY-3-8910) 矩形波3音 ノイズ1音

MSX 2+
FM音源(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5音)
PSG(AY-3-8910) 矩形波3音 ノイズ1音

拡張音源
FMパック(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5音)
SCC5音(コナミ)
新世サイザー 1音(コナミ)

■X68000
FM音源(YM2151 OPM) 4オペ 8音 ステレオ3定位
ADPCM OKI MSM6258 1音 ステレオ3定位

■FM TOWNS
FM音源(YM3438) 4オペ 6音 ステレオ
PCM(RF5C68) 8音 ステレオ (後期型はリニア補完機能搭載)
PCM(OPN2 D/A) 1音 ステレオ
ブザー音(BEEP音?) 1音


4 :PC:2006/11/24(金) 16:46:48 ID:kd3eShNC
■PC-9801
BEEP音(8253A、9801VM2/9801U以降) 1音

サウンドボード PC-9801-26/26K(通称ノーマル音源)
FM音源(YM2203C) 4オペ3音 モノラル
SSG(YM2203C) 3音(ノイズジェネレータ含む) モノラル

PC-9821Aシリーズおよびサウンドボード PC-9801-86(通称86ボード)
FM音源(YM2608B) 4オペ6音 ステレオ3定位
SSG(YM2608B) 3音(ノイズジェネレータ含む) モノラル
リズム音源(YM2608B) 6音 ステレオ3定位
PCM(カスタムIC) 1音 ステレオ

その他サードパーティ製サウンドボード多数

5 :ポリゴン世代以降:2006/11/24(金) 16:49:38 ID:kd3eShNC
SS:PCM32ch (PCM1chを1オペとして最大8音までのFM音源として使用可)
PS:ADPCM24ch
Nintendo64:ADPCM64ch(?)
DC:ADPCM64ch
PS2:ADPCM48ch
GC:ADPCM?ch
X-box:ADPCM128ch

6 :携帯ゲーム機:2006/11/24(金) 18:47:01 ID:h/5Czfg0
■ゲームボーイ (初代、ポケット、ライト、カラー)
矩形波2音 波形メモリ1音 ノイズ1音

■ゲームギア
矩形波3音 ノイズ1音

■リンクス
カスタム音源モノラル4音

■PCエンジンGT
波形メモリ音源6音 (内2音をノイズ使用可)

■ワンダースワン (初代、クリスタル)
デジタル音源4音 (波形メモリ音源、1音をPCM音源として使用可)

■ネオジオポケット (モノクロ、カラー)
矩形波3音 ノイズ1音 ステレオ可

■ゲームボーイアドバンス(初代、SP、ミクロ)
矩形波2音 波形メモリ1音 ノイズ1音 PCM2音

■ニンテンドーDS
PCM16音 (内8音をPSGとしても使用可)

■PSP
不明 (おそらくADPCM24音でプレイステーションと同等?)

7 :その他:2006/11/24(金) 19:09:31 ID:h/5Czfg0
■バーチャルボーイ
矩形波2音 波形メモリ1音 ノイズ1音 (波形を32バイトPCMで変更可)

■PC−FX
CD-DA 波形メモリ音源6音 (内2音をノイズ使用可) ADPCM2音

■ドリームキャストVM (ビジュアルメモリ)
PWM音源1音

■ポケットステーション
10ビットPCM1音

■その他の機種情報求む
ぴゅう太、スーパーカセットビジョン、カセットビジョン、
セガSG1000、セガSG1000U、アルカディア,光速船、
ポケモンmini、ポケットピカチュウ、ミニテトリン、
ピピン@、プレイディア、ジャガー、たまごっちシリーズ・・・

8 :SOUND TEST :774:2006/11/24(金) 19:29:23 ID:PDtAFLT/
テンプレにPC88のサウンドボードIIがない時点でこのスレはクソスレ

9 :SOUND TEST :774:2006/11/24(金) 20:07:35 ID:h/5Czfg0
レーザーアクティブとかも無いな。
タイトーの通信カラオケのX-55もゲーム遊べるしな。

10 :SOUND TEST :774:2006/11/24(金) 20:16:04 ID:kd3eShNC
>>8
そう思うならテンプレに追加よろ。

>>9
レーザーアクティブなんて、レーザーディスク自身の音声データ以外は
メガLDパックかPCエンジンパックの音源に準拠するだろ。
レーザーディスク自体のDAサウンドは、このスレ的には記述する意味がないし。

11 :SOUND TEST :774:2006/11/24(金) 21:12:02 ID:Ov7PfDzX
関連

【聞き専】内蔵音源の曲データ倉庫【sound file】5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157708780/

12 :SOUND TEST :774:2006/11/24(金) 21:36:50 ID:kd3eShNC
>>7
ミニテトリンやたまごっちまでテンプレに入れたら巨大すぎるだろw
多分beep音1音くらいだと思うけど。
SG1000もSG1000IIも、マーク3と同じじゃないっけ?

13 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 01:40:44 ID:G9wgwdWM
前スレ>>985
ドリームキャストはADPCMだけでなくPCMも使用可
ttp://sega.jp/dc/hard/dc.html

基本的にXGliteなんで当然か

> サウンドエンジン
> スーパー・インテリジェント・サウンド・プロセッサ
> 32bit RISC CPU 内蔵(64チャンネルPCM/ADPCM)

14 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 02:39:41 ID:Hw5Hfsng
>>5
サターンは2オペFM音源作れるから最大16音だと思う

15 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 08:35:39 ID:IIwQ8Nrf
>>12
当時テトリンは各社様々な種類が出てたが、
確か中には3音くらい使ってるのもあったよ。

16 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 09:56:05 ID:ILkH4LXQ
SSとPSの音源の違いってこういうこと?
CDから4分の曲を取り込むときに容量が10MBしかない時
SSならサンプリングレート下げた(11.025KHz?)WAVE
PSなら320kbpsのmp3

数字とか適当です。実機との関係もまったくありません。
要は聴いた時は後者の方が良く感じる、みたいな。
SSでしゃべるゲームだと風邪引いたような声が多かった…。

17 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 20:35:59 ID:ANM8FWR6
>>16
まぁ、例えとしては間違ってないと思う。
メモリ自体はサターンの方が多いが、データの圧縮が不可能な上に
ADPCMじゃないため、ベタ持ちになる。
PSはADPCMで、差分のみのデータで可能な上にATRAC3の技術を
応用した圧縮データを扱えるため、同容量に入れられる音声データは
格段に多く持てる。

バーチャ2のボイスでさえ結構レート低かったもんな。

18 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 21:37:19 ID:ANM8FWR6
ちなみにPSもSSも、10MBもメモリないからねw
SSの4MB拡張RAM入れても、8MB程度じゃないか?

19 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 22:05:13 ID:hUaMuYL8
PSもSSもサウンドはメインとはまた別にサウンド専用のを持っていて
その容量はお互いに512KBだったような気がするが。

ここからはうろ覚えだが、SSはPCMなだけでなくサウンド専用のCPUも持ってなかったはず。

20 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 22:12:33 ID:ccxmXywj
>>17,19
データ圧縮が不可能、サウンド専用CPUが無いというのは間違い
セガ標準ライブラリだけを使っていればそんな印象ではあるが…
SSには68000がサウンド専用として載っている
ただこのCPUは掛け算が比較的苦手なため
PSのXA-ADPCMを多チャンネルデコードするのはちょっとキツイ
ADXはCDコントローラのSH1まで使用していた

21 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 22:24:22 ID:hUaMuYL8
あったのか。
というかサウンド関係はADXは何故かSSでもDCも最初はセガのほうで
ミドルウェア開発に協力的だったよなあ。
マルチストリーミングとか。

22 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 22:35:02 ID:+vHZGlXu
セガでサウンド用というとZ80ってイメージじゃったのうフガフガ

23 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 22:42:18 ID:IIwQ8Nrf
>>21
サターンは大まかに言えば7つもCPUが載ってるからなあ。


24 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 22:54:09 ID:TNhz8Wc/
サウンド部にCPU無いのはPSの方だな。
メモリは両方とも512Kバイト。
ただPSの場合、メインメモリにもサウンドデータ(ストリーム用だったか?)を置けるらしい。
SSのは多彩なDSPエフェクトを実装してたけど、
上で述べた512kバイトの領域にでっかいワークを確保する必要があって、
さほど有効には活用されてないのが残念だったな。
ガングリフォンのリアルタイム3D処理とか、なかなか新鮮だった。


25 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 22:56:14 ID:f6KgkbyK
韓国男の女性に対する考え方

女性に対してブスだといい、
自分がブ男だと気づいてないバカな韓国人の男

http://www.youtube.com/watch?v=QUVGTcaBRJo&eurl=

26 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 23:13:27 ID:hUaMuYL8
いやPSはサウンド専用CPUなかったけ?
俺の勘違いかな。

27 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 23:36:47 ID:M01dBY3Q
>>26
専用メモリと発音数固定のハード音源が存在するが、
シーケンス自体はメインメモリに乗り、別処理で走るわけではない。


28 :SOUND TEST :774:2006/11/25(土) 23:49:21 ID:hUaMuYL8
そうなのか。半可通だったから勉強になる。

29 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 00:58:12 ID:SgazAGcp
>>20
あぁ、ソフト的に圧縮するのは確かにSSにもあったね。

>>21
ミドルウェアを開発担当してたのが、当時セガと同じCSKグループの
CRIだったからね。今となってはソフトウェア開発セクションはAM2に
吸収されてるけど。

30 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 01:53:03 ID:kAyv7+lV
>>24
あるだろ。SPUがそうじゃないのか?

31 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 02:22:11 ID:hpBenP7D
>>30
SPUはCPUでは無くて音源チップだろう?
何を言ってるんだ?


32 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 04:02:33 ID:mOVBvwwa
同じソニー製チップでもSFC用のはCPU機能(6502系だっけ?)があったけどな

33 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 09:22:05 ID:kAyv7+lV
>>31
だから>32が言うようにSPUに制御用のCPUがパッケージされてるということ。
あの時代のハードなら普通に考えてそうだと思う。
ちなみにPCエンジンのCD-ROM2のインターフェイスユニットにも
システムの制御用のCPUが入ってたりする。

34 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 09:49:47 ID:E2rf1dmT
SFCのSPC700は今も後継チップ?がマイコンとして売られている
PS2のSPU2にはPS互換のMIPSのCPUが入っていて少しクロックアップも可能
PSのSPUには制御CPUに相当するものが入っていないとは断言できないが
少なくとも外部からは見えないためCPUとしては使えない
PCEのCDCもASPIのサブセットインタフェースしか見えない
後者二つにも任意プログラムを転送する隠し機能があるのかもしれないが

35 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 13:30:12 ID:hpBenP7D
>>34
PS互換のCPUが入ってるのはSPU2ではなくIOPの方だね。


36 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 19:07:40 ID:SgazAGcp
>>20
あーでも、SSにもADXで圧縮データを再生する事はできたけど、
あの技術はそもそもムービー用の音声データ圧縮から来た技術で、
ストリームや使い捨て系データの圧縮には向いているが、
内蔵音源でのシーケンス演奏など、多チャンネルで音程可変で
多様なルーピング指定が必要となるケースには使えないんじゃなかったかな。

37 :36:2006/11/26(日) 19:12:24 ID:SgazAGcp
というより、ADXはソフトウェアによる圧縮技術なので、PSのハードウェアによるATRAC3圧縮と
同レベルで「SSでも音声圧縮は可能」と言ってしまうのはどうかと思う。
それを言ったら、PSでもADX技術を移植すれば似たような事ができるはず。
まぁ、ハードウェア圧縮の方がはるかに効率も負荷も低いからやらんけど。

38 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 20:16:14 ID:hpBenP7D
サターンにおけるCRI-ADX登場の意義は次の2つ。
1:メインCPUにほとんど負荷をかけずに圧縮音声の解凍を行う。
2:非同期型のマルチ・ストリーム再生を実現する。

CDROM部で読み込んだデータを多チャンネルDMACであるSCUが音源部にデータを転送するのだが、
転送時にSCU内のDSPで解凍処理を行ってしまうので、SH2には解凍のための演算の負荷がかからない。

PSにおいてはCD-ROM/XAの機能として同期型マルチ・ストリームは可能であったが、
ADXは非同期型なのが画期的で、CDROMマシンにおける歴史的なブレイクスルーと言ってよい。

1の要素によりやっとPSにおいついき、2の要素によってPSを超えたと言って良い。
構造的にシーケンス演奏には向いてないのはその通り。
PSにおいて同様の技術を実装可能か?と言う点であるが、不可能とは言わないが実装はSS以上に困難だと思われる。
PSのCDROMドライブはSS用より耐久性に難があり、データの先読みに必要なCDROM部のバッファRAMがわずか32KB(SSの1/16)しか無いからだ。


39 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 20:53:10 ID:QrDOEpMk
マルチストリームの同期非同期はどう違うの?

同期は、例えば複数音楽を同時に鳴らして演出で片方をミュートさせたり、
非同期は、例えば音楽を鳴らしつつ、ジングルや音声を鳴らしたりする感じ?

40 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 22:50:56 ID:SgazAGcp
>>38
ほほー、DSPで処理するためCPUに負荷がかからなかったのは
初めて知った。なるほど、ストリーム音声の圧縮に関しては
最終的にはサターンが優勢だったって事か。

確かに風リグみたいなストリーム前提のタイトルは、
SSじゃないとディスクが増えてしまうといった事を飯野が言ってたが、
そういう事だったのね。飯野が言う事は技術的に全くトンチンカンな事を
平然と言う事が多かったから、まぁた飯野のデマカセが出たよ、と
ずっと思ってたがw

41 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 23:17:17 ID:hpBenP7D
>>39
>>非同期は、例えば音楽を鳴らしつつ、ジングルや音声を鳴らしたりする感じ?
非同期は、例えば音楽を鳴らしつつ、「任意の」ジングルや音声を鳴らしたりする感じ?
って感じかな。

>>40
基本的にXAもADXも1/4圧縮だから大差無し。
細かい事を言うと、XAの方が若干サンプリングレートが低い点と、
単位時間あたりの読み込み量が通常のCD-ROMより少し多いのでPS有利な気がします。
XAは、流すデータがプログラムではなくストリームデータである事から、
エラー補正を通常のCD-ROMより甘くしてその分、単位時間あたりのデータ量が多くできるのです。


42 :SOUND TEST :774:2006/11/26(日) 23:52:35 ID:QrDOEpMk
>>41
なるほど。具体的に言えば、ストリームで音楽を鳴らしながら、
フルボイスとかも可能になったという感じなのね。

43 :SOUND TEST :774:2006/11/27(月) 09:29:07 ID:vi6BYCS9
マルチストリームの同期ってやつは
>>39
の言ってることが正解?

あとPSでBGM(XA)鳴らしながら
長時間の台詞流してたりしてたのは
そういう事ですたか・・・・
でも初期の頃のように
CD-DAでは無理なんですね?

44 :SOUND TEST :774:2006/11/27(月) 11:33:13 ID:rtC22j7H
CD-DAはデータではなくてそのままピックアップを
DAの再生のみに回してるから無理だろう。

CDを入れて複数のトラックを同時に鳴らせるコンポなんて存在しないだろ。

45 :SOUND TEST :774:2006/11/28(火) 02:31:48 ID:LWk/AJuD
CD-DAもデータには違いないので、ポータブルCDプレイヤーのアンチショックのように
倍速以上の読み込みと大きなバッファを持たせてやれば可能だが
PS、SS以降は、ドリキャスがGD-DAだったぐらいで、CD-DA自体が使われていないからなぁ


46 :SOUND TEST :774:2006/11/28(火) 10:04:25 ID:xF2JLGlW
一応ドリキャスのGDには、内周側数センチ部分にCD-DA部分(というかCDと同じ
ピッチで書き込むエリア)があるけどね。容量的に数十MB程度の。
一部のソフトをCDプレイヤーに入れると色々聞けたりするのはそのため。

47 :SOUND TEST :774:2006/11/28(火) 12:16:30 ID:MdGGQupt
ちょっとスレ違いだけど質問します
「SNES SPC700 Player」
のフィルタの設定って
どれが実機に近いのかなぁ
「ガウス分布補間」
が一番くぐもって聞こえるんだけど
こんなにどんよりした音だっけか?・・・・
次に明るいのが
「シンク関数補間」
だと思うけどこれだと明るすぎか?
スーファミってフィルタを可変できるんだっけ?

ちなみに音周りの設定は
サンプリングレート=32.000Hz
ビット数=16ビット(Float)

スーファミの音は浮動小数点演算だったのか・・・・?

48 :SOUND TEST :774:2006/11/28(火) 19:17:49 ID:NyLbYgpL
「ガウス分布補間」でいいんでない?風の噂では実機からデジタル引っこ抜いて確認したような話だし
浮動小数点出力といえばOPMがそうだったような

49 :SOUND TEST :774:2006/11/28(火) 20:56:26 ID:st6Ov5Ue
OPNは違うんだよね。

50 :SOUND TEST :774:2006/11/28(火) 22:51:59 ID:tkJ61kiU
逆でしょ
OPMが整数出力
OPN系と後期OPL系が整数部+シフトの浮動小数点的出力
SSGと前期OPL系がDAC内蔵のアナログ出力

51 :SOUND TEST :774:2006/11/28(火) 23:27:06 ID:tkJ61kiU
資料を見てみたらOPMのシリアル出力もOPNのシリアル出力も
どちらも整数部10bitシフト3bitだった

52 :SOUND TEST :774:2006/11/28(火) 23:55:06 ID:NyLbYgpL
SSGはFMとレート違うからデジタルレベルでFM段とは一緒にならない気がするけど
オレの妄想かな

53 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 01:59:47 ID:J0e7ATB/
OPNやOPNAなどに組み込まれたSSGはFMとは別のピンからアナログ出力される
例外としてOPN3LではSSGはFMとミックスされた状態でシリアル出力される

54 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 02:23:34 ID:mg3XZdlR
だから?

55 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 02:28:51 ID:J0e7ATB/
だからOPN3LのみSSGはデジタルレベルでFM段と一緒になる

56 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 03:17:09 ID:gKb0+MPc
>55 知らなかった。自分としてはちょっと興味深い話ですな

57 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 14:31:47 ID:4sKnirzm
新スレはちょっとレベルの高い話題が続きますな。
いや、とても勉強になります、はい。

58 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 17:55:12 ID:wcldhMfm
久しぶりにタメになる話題で狂喜乱舞。

そして、
お前ら今更そんな事知ったって、FM音源なんかもう誰も使わない
所詮は淘汰されたチップだ。一部の音源オタしか興味ねーよ。

と、再びヤツがあらわれる。

59 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 17:56:15 ID:mg3XZdlR
で?

60 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 18:35:56 ID:EogPRH/g
>>58
自己紹介乙

61 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 20:13:41 ID:+8Xx0IM2
FM4オペをリアルタイムに周波数買えてコード演奏するドライバがあったっけ

62 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 21:04:16 ID:wcldhMfm
>>59>>60
また調子こいてバカがあらわれたか、前歯へし折られたいか
オレはIDを見れば分かるとおりFM神なのは確定的に明らか
このIDで相手に致命的な致命傷を与えるのは自然の摂理でしょう?

63 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 21:05:45 ID:wcldhMfm
すまん、、、ちょっとブロントな気分に浸りたかっただけなんだ・・・

64 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 21:09:46 ID:e82U8xh3
やっぱり只の荒らしか

65 :SOUND TEST :774:2006/11/29(水) 22:12:00 ID:iEgMbm/P
暴走すんなよw

66 :SOUND TEST :774:2006/11/30(木) 00:32:50 ID:BKwNoH5C
飲まなきゃやってられん時もあるさ〜

67 :SOUND TEST :774:2006/11/30(木) 08:08:58 ID:hcMh6k5o
age

68 :SOUND TEST :774:2006/12/01(金) 23:41:43 ID:DRMMB3Zj
でここの人たちはいまのゲーム音楽は何きいてるのよ
なんだかんだいってゲー音好きでしょ

69 :SOUND TEST :774:2006/12/01(金) 23:43:02 ID:7GqTdBkl
浜渦や光田の音楽かな
美しい音楽が好きだから

70 :SOUND TEST :774:2006/12/01(金) 23:53:01 ID:hfKb5Ev2
ソーサリアンとか言うべきですか?

71 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 00:04:07 ID:dQf27GGK
>>68は「今の」ゲーム音楽って言ってるんじゃない?
そんならプロジェクトシルフィード・・・だけど内蔵音源じゃないし。
DSとかじゃないとスレ違いになりそうだなー

72 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 00:14:41 ID:3F9r8GtB
BF2の曲は結構好きだった。

73 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 00:28:13 ID:j54ANkvD
>>68
ボクタイDS
このシリーズは音のコナミが健在だ

74 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 01:24:09 ID:ryDYVHn0
Famicompoのプレイリスト作って聞いてる。
2A03に上がってるのも含めてBobさんのカバー作品は絶品だと思う。

75 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 01:59:09 ID:tEpcZU+f
>>68
ここ何年か新作を聴いてない・・・ orz

WiiのVC効果でレゲー音楽にスポットが当たるのでは?
と妄想してる今日この頃。

76 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 08:21:51 ID:QLb4IPSq
VC、どうだろうね。GBAのファミコンミニも結局メジャータイトルしか売れなかったし。
SFCや64ならまだしも、MDとかPCEとかはメインユーザー層からすると…。
ってネガティブな考えしていても仕方ないので、レゲー音の盛り上がりに期待。

77 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 12:15:35 ID:uhejmrst
不買運動のススメ

パチンコ、パチスロ、ドラッグ、ネットゲーム、サラ金
ネットカフェ漫画喫茶(朝鮮系多し)、ヤフー系列、ソフトバンク系列
ドンキホーテ、モンテローザ系列(白木屋、魚民、笑笑、他居酒屋系多数)
ロッテ、ロッテリア、安楽亭(焼肉店)、イエローキャブ(タレント事務所)
オリンピック(量販店)、JINRO(酒造)、LG電子、サムスン、ヒュンダイ
大韓航空、アシアナ航空、MKタクシー、ソープ他風俗産業

これらの企業を利用しない、そして彼らが打撃を受ければ必ず本国へ自浄努力
を求める等の圧力が働く。
何も言わないこれまでの日本人を続ければ、彼らの住み易い世の中にされて
しまうだろう。



とうとうテポまで出されましたよ、武力で望む要求を通そうとするあの国に
そしてそれを擁護し続けるあの国に、さあ制裁です!


78 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 14:52:43 ID:SDWuqpuS
>>76
いやいや、ネットから安価でのDLだから
いわばこれはロングテイル市場だよ。
店で買うのとプリカでのDL販売とではまったく違う。

79 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 15:48:51 ID:QLb4IPSq
VCはセガエイジスなどで定評のあるM2も参加しているそうだから
クォリティは期待できそうだ。
サントラはセガなら専売で多少はやってくれるかもしれない。
(まさか、ここにきてMD大戦略のサントラが出るとは思わなかった)

現実的にはサントラもDL販売なのかねえ。Wiiで直接DLとかも?

80 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 16:16:58 ID:xefL8zKq
俺もここ最近の曲はあまり聴いてないな。既出のプロジェクトシルフィードは
俺もお気に入りで聞いてるけど、内蔵音源じゃないしな。
斑鳩が最近と言っていいのかどうなのか。最近じゃないよな、さすがに。

81 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 22:33:39 ID:vHVZ5ny7
>>80
Wiiに内蔵されているメモリーは512MBしかないけど、MP3ファイルなら大丈夫かな?

82 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 23:13:27 ID:SDWuqpuS
SDカードで拡張できるじゃん。

83 :SOUND TEST :774:2006/12/02(土) 23:52:26 ID:tEpcZU+f
>>68
昔の制約だらけの音源と違って
最近のゲーム音楽は、ほぼ制約なしでしょ?ストリームとか。
あと、ゲーム自体が3D表現が当たり前になって
リアルになってきたから、2D時代の主旋律が強い楽曲が
画面と合わなくなってきたのも大きいのかな?
最近のゲーム音楽って主旋律をいかに抑えるか
みたいな雰囲気の曲が多い。映画音楽的な。

時代によってゲームが変われば
音楽の在り方も変わるのだろうな・・・と思った。

WiiのVCは旧作のエミュレーションだけじゃなくて
小作品の新作を発表する場でもあるようだから
昔のようなゲーム音楽を期待できるのではないかと
勝手にwktkしてる。

84 :SOUND TEST :774:2006/12/03(日) 02:09:01 ID:CcF3mIQi
>>83
まぁ、VCはフタを開けたらどこも新作をVCで出さなかったって事も
考えられるから、あまり期待はしてないんだけどね。
流通面以外でメーカー側が旨みを得る部分って、あんまない気がするし。

ある程度知識のある一般人とかも、投稿みたいな感じでアップできるような
システムができれば色々楽しそうではあるけどね。

85 :SOUND TEST :774:2006/12/03(日) 07:49:20 ID:GVn73ylL
勝手アプリみたいなのが出来たらいいのにね。
まあ、Java MEで何か作るのと比べたら、
昔のハードは敷居が高すぎるから、非現実的だけど。

86 :SOUND TEST :774:2006/12/03(日) 16:38:26 ID:/IPjS7/x
>最近のゲーム音楽は、ほぼ制約なしでしょ?
もはやそういう自由すぎる環境自体が制約だなw
クリエイティブなことができないやりにくいと言うなら、
むしろ昔よりも退化してるんだろうね。

87 :SOUND TEST :774:2006/12/03(日) 21:38:19 ID:5LssWRQ1
>>84
任天堂謹製の音源ドライバ&ソフトを配布して
耳コピ音楽をフレンドコードを知ってる仲間内で配れたら面白いと思う。
パソコン通信時代のMXDRVとかZ−Musicのノリで。

でも今のご時世、某著作権団体が怖いからなぁwww

88 :SOUND TEST :774:2006/12/03(日) 22:40:17 ID:1AGDsjdc
>>82
IDもSD、ワロタ

89 :SOUND TEST :774:2006/12/04(月) 00:13:49 ID:0vJAOBxF
SCC音源、サターンあたりが好きだった

90 :SOUND TEST :774:2006/12/04(月) 10:16:35 ID:h9l9DcTP
>>88
ワロタwwww有言実行wwwww

91 :SOUND TEST :774:2006/12/04(月) 11:45:39 ID:u48Huz+1
>>83
>2D時代の主旋律が強い楽曲が画面と合わなくなってきた
映画音楽だって、スターウォーズと言えばあのメロディーだろ。
誰が考えた言い訳か知らないけど、納得しちゃダメじゃないか同志!

92 :SOUND TEST :774:2006/12/04(月) 15:43:03 ID:4NphaGcn
単純にメロディーメーカーが存在しないだけのような気もするが

とガンヘッドを聞きながら考えてみた

93 :SOUND TEST :774:2006/12/04(月) 17:51:06 ID:NP5wq5SF
>>68
ぷよぷよフィーバーあたりが昔のゲー音的メロディで好き

94 :SOUND TEST :774:2006/12/04(月) 21:19:29 ID:1kvILYQy
>>68
ゲーセンに行かなくなったし、家庭用機はPSで止まったので
新作なんて久しく聴いてないな。もっぱら古い物を発掘して聴いてる。

しいて言えばフリーソフトや同人ゲームがあるか。
OS付属のソフトMIDI丸出しの曲とか、音源自体にチープ感があって
その中で頑張っているものもあったりしてなかなか侮れない。
ちょっと音がクリアになったSFCって感じで結構好きなものもある。

95 :SOUND TEST :774:2006/12/04(月) 21:21:20 ID:1kvILYQy
同人じゃないフリーソフトゲーってあるのかよorz

商業作品がフリーになった物はあるか。

96 :SOUND TEST :774:2006/12/04(月) 22:49:08 ID:Ogi7O80G
俺はウィンドウズとかに標準で入ってるソフトウェアMIDI用のGS(GX)サウンドって
好きになれないんだよなー。いや、使ってる人がダメと言ってるワケじゃなくて、
サンプリングされてる音が妙にチープで。いいチープさじゃないというか。
レート自体は結構高いくせに、なんでこの音選ぶか、みたいな。
言ってみれば、カプコンのCP2の時みたいな感じというか。

97 :SOUND TEST :774:2006/12/04(月) 23:48:03 ID:drypY2UV
フリーウェアのゲームでは、個人的に「洞窟物語」がお気に入り。
音楽もゲーム自体も。

98 :SOUND TEST :774:2006/12/05(火) 02:06:56 ID:X15olaHB
>>68
悪魔城ドラキュラのDS新作が良い
FM音源+PCMにそのまま置き換えてもいい感じなりそう

99 :SOUND TEST :774:2006/12/05(火) 11:09:32 ID:qG7Uo+27
>>97
オレも洞窟物語好きー
ピコピコ&メロディアスだし、なんか哀愁漂ってて

100 :SOUND TEST :774:2006/12/05(火) 17:33:27 ID:AZtM4doa
>>83
すぎやんが聴いたら怒ると思うよw

>>96
あんなんショボいだけ
ロクにいじれない分FM以下

>>98
あれはいいものだ

101 :SOUND TEST :774:2006/12/05(火) 20:49:44 ID:C3sVPC9N
MZ-700のゼビウス&スペハリの単音サウンドイカス!w

「ようこそMZ-700の世界へ」
http://www.openspc2.org/mz700/index.html

102 :SOUND TEST :774:2006/12/05(火) 22:12:20 ID:wrfWslLo
>>101
ていうか、スペハリ、ドットがすさまじく荒いけど、すさまじくよく出来てるなwwww

103 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 08:28:46 ID:Sq6OdPiZ
青ドムが手前から奥に飛んでいく時に一旦こっちを向いて弾を発射して
再び進行方向向いて去っていくところとかバッチリ再現されてるし。
(X68kは知らんが、その移植のPCE版でさえ再現していない)
MEGA-CD版のナイストもグラフィック犠牲にしてゲーム性を再現してたっけ。
あれで変なアレンジ入っていなかったらもっと良かったんだけどな。

ってスレ違いですまん。

104 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 09:44:36 ID:xgToh051
なんかモザイクみたいでエレクチオンした

105 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 10:11:28 ID:6IWrcy5v
メガCDナイストも、当時は理解のない雑誌関係のレビュワーとかがわりと
酷評してたな。モザイクで見づらくて死ぬとか。

まぁ、たしかに自機の色も灰色で背景に溶け込んじゃう時もあるけどさ。
しっかしあのアレンジといい、アーティスト気取りで勘違いしまくり
電波入りすぎのZUNTATAサウンズマニア(だっけ?)って実写の変な
ストーリーとか、やめてくれって感じだったが、当時はタイトーも
メガCDにホンキ出してきた!と喜んでいたセガマニアがここに。

106 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 11:18:44 ID:Sq6OdPiZ
ニンジャウォーリアーズもそれなりに遊べる内容だったな。
一応戦車もいたし。
メガドラでタイトーといえば、ダライアスIIの音楽が良かった。
アーケードに比べて貧弱な音源でよくあそこまで再現したな、と。
効果音が入るとBGMが何音か消えてしまうのはご愛嬌。
これも雑誌で3点とか付けられてたけど。

107 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 16:51:36 ID:lWHMS5AU
ナイストの移植はメガCD版が最高だった。SS版 PS版版は見た目だけ移植だったね。
ああ、急にサンダーフォースII III IVの曲が聞きたくなって来たぞ。
あとグラナダも。

108 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 18:22:56 ID:+BY5AFdw
グラナダと言うなら原作のほうを聴けと思った俺サガット

109 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 18:43:51 ID:lWHMS5AU
すまん両方持ってるw

110 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 18:46:37 ID:lWHMS5AU
やっぱ68だと古代か。モトスにボスコニアン、スターウォーズ(アタックオン ザ デススター)もそうだよな。

111 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 19:31:09 ID:IOQh79Od
>>107
そういう意見はマニアの間でよく聞くが、
そもそもナイストをリアルで遊んでた人が
極めて少ないというのが問題なんだよな。
ナイストの製造数の少なさはもはや伝説だが、
地方のゲーセンでは見たことがなかった。
アーケード版を遊んだこと無いから移植度の
肝のいうんぬんの部分がよく分からなかったな。

>>103
まあPCE版はスプライトで描画してるから、
当時のROM容量ではいかんともし難い部分はあった。

112 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 19:31:51 ID:FnxjWPqZ
いや68ならSIONU

113 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 19:48:23 ID:+BY5AFdw
いや68なら与猶啓至

114 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 20:16:31 ID:mDaszVmR
> まあPCE版はスプライトで描画してるから、
> 当時のROM容量ではいかんともし難い部分はあった。

スプライトで描画するとスプライト以外で描画するより容量食うのかw

115 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 22:08:12 ID:IOQh79Od
>>114
拡大縮小の処理無しでスプライトで描画する場合は、
パターン全部用意しておかないといかんからな。
これがまた容量を食うんだ。確かPCE版のハリアーは
初の4MビットHuカードだったけどそれでも足りなかった。
でもまあ当時の目で見ればかなりデキは良かったよ。
でもサウンドは糞とまでは言わんけどヘボヘボだったな。

116 :SOUND TEST :774:2006/12/06(水) 23:16:30 ID:rAlA5pSr
スペースファンタジーゾーン……

117 :SOUND TEST :774:2006/12/07(木) 01:01:44 ID:SP2IWDI+
エンジン版のスペハリはいい出来だよ。
ガキの頃は粗ばかりに目が行ってたが。
実は68版より描画が早かったり。

118 :SOUND TEST :774:2006/12/07(木) 01:04:33 ID:shRzMXZJ
どちらも製作は電波だったしね。
エンジン版のアフターバーナーも良いデキだった。

119 :SOUND TEST :774:2006/12/07(木) 09:54:40 ID:hz2u6dTn
同じく電波移植のMD版バーナーIIはプログラムPCM多重再生が売りだったけど
代わりに音質はかなり悪かったっけ。ノイジーというか。
32X版は色々と頑張っていたなぁ。音楽もかなりいい線行ってたし。

PCE版はBGMにメロディ載ってたけど、音源を考えてあえてそうしたのかも。

120 :SOUND TEST :774:2006/12/07(木) 11:24:55 ID:W8SF8kdS
>>115
BG書き換えで行う処理でも拡大パターンの絵はスプライト時と同じく持たないとならないから
容量に関してはあまり変わらない。逆にスクロール面が1面しかないハードで
BG書き換えでやろうとすると、セル単位での動きに縛られるだけでなく
マーク3のスペハリのようにワク付きになるか、ワクの部分をごまかすための
カブせスプライトを用意したり、逆に容量と手間が増える。
結局、ハードウェアで拡大縮小機能が付いているか、プログラムで拡縮せん限りは
容量はパターン分持つ事になる。

スレ違いスマソ。こういう話になると妙にはりきってしまう、業界歴長いロートルでした。

121 :SOUND TEST :774:2006/12/07(木) 13:35:49 ID:edTX+Cf/
マークIIIなんか背景にまんま描いてあるし
スプライトと言うよかドット絵と言いたかったんだろうと。

マークIIIのダブルターゲット(カルテット)のBGMはいいなあ。

122 :SOUND TEST :774:2006/12/07(木) 14:11:42 ID:W8SF8kdS
>>121
うーーん、スプライトもBG(スクロール)も、どっちも「ドット絵」なんですが、、、、

123 :SOUND TEST :774:2006/12/07(木) 17:53:16 ID:shRzMXZJ
>>120
MZ-700版のスペハリの拡大処理はこうやってるらしい。
あと、あの粗いドット絵ならそんなに容量は食わんでしょw

MZ-700 SPACE HARRIER (c)SEGA
http://www.openspc2.org/mz700/SH.html

124 :SOUND TEST :774:2006/12/07(木) 18:08:56 ID:W8SF8kdS
>>123
これはすさまじく考えられて作られてるね。昔はコンシューマ機に移植する場合は
見た目を重視して、ある機能をいかに使って表示するかっていう風に設計したけど、
これはオリジナルのプレイ感覚を重視して作ってるのが分かる。

もちろんスプライトなどないマシンだから、BG描き換えで処理する必要があるんだけど、
1セル単位のフィルの組み合わせをテーブルじゃなく計算で描いている所が
すごい。よくもまぁこんなメモリの少ないマシンで、、、。

ところで、OPMは出力周波数が55.5KHzだったと思うけど、2610とかの
OPN系や2413とかのOPL系とかも55.5KHz出力なのかな?
詳しい人教えて〜

125 :SOUND TEST :774:2006/12/07(木) 18:39:57 ID:shRzMXZJ
>>124
これは趣味で作った同人ソフトみたいなもんでしょ。
自分が作りたいから作ったって本人も言ってるし。
まあスレ違いな話題ではあるけど、こういう心意気というのは、
チープな音源を駆使して良い音を出そうとするものに通じるよな。

こういう心意気でゲーム作る人って近年ほとんどいなくなったなあ。
ゲームが巨大化しすぎて、1人じゃ全部手が回らないのもあるんだろうけど、
こういうクリエイティブ精神ってのは大事にして行きたいね。

126 :SOUND TEST :774:2006/12/07(木) 19:15:24 ID:FZBreW9k
>>125
チープな音源ほど、限界まで使い込んでみたくなるものだ。


…と言えば聞こえがいいが、本音を言えばOPNくらいの枠じゃないと正直手に余るというだけの俺orz

127 :SOUND TEST :774:2006/12/07(木) 20:42:41 ID:s448ADUl
P6のスペハリも大したもんだったよ
一部は単色ながらもドット絵になってたし
スピードというか、3D感覚はアケに匹敵した

128 :SOUND TEST :774:2006/12/08(金) 03:35:23 ID:Z9TSIyYC
>>123
確かにマーク3程度の解像度とドット数じゃ、今のハードに比べりゃ全然
容量は少なく描けるけど、当時はメモリ自体も32kとかだったし、
メディアの容量だって多くて4Mビット(0,5MB)って時代だもんさ。

キャラのアニメーションだって、ROMからDMA転送してV-RAMの中身を
常に最小限に抑えなければならなかったほどキッツキツだったんだし。

129 :SOUND TEST :774:2006/12/08(金) 03:37:37 ID:Z9TSIyYC
ちなみに今のハードだと、テクスチャー1枚で4Mビットなんか余裕で使う。

130 :SOUND TEST :774:2006/12/08(金) 11:26:06 ID:BsYYTGxQ
そうするとコシロンなんかはOPNで同時発生数をフル活用させていたんだね。
空いてるポートを遊ばしておかないで常に鳴らしてる、みたいな。
制限がキツイならではのテクニックとか個人個人で持ってた時代だね。

Beep復刻版のコシロンと松前氏の対談読んだけど、1988年当時で
「最近ゲームミュージックが面白くなくなってきた」
とあってうーむと思わされた。「普通の音楽」に近づいているのが×とか。

131 :SOUND TEST :774:2006/12/08(金) 13:40:32 ID:lRM6mysn
下手にやると落ち着きのない音になるけど、ツボにハマッたときは嬉しいもんだ。<休符埋め

ちなみにOPNは、Cチャンネルの分割を使えば最大9音まで発音できるよ。
FM×2+SSG×3+フィードバック付き正弦波×1+正弦波×3になっちゃうけど。

132 :SOUND TEST :774:2006/12/08(金) 15:28:55 ID:Z9TSIyYC
>>130
そりゃあ87年88年辺りが、サウンド周りのハードウェアの進歩や音の変化も
急激だったしね。アーケードもPCMとFMが混在した構成で、各社の音の特徴が
まるで違ってて楽しかったね。

今は表現力に制限がない分、聞いただけでどのメーカーの曲かとか
分からないよね。まぁ、それがダメだっていうわけではないんだけどね。
昔は1音色聞いただけでほとんどどのメーカーか察しがついたからなw


133 :SOUND TEST :774:2006/12/08(金) 16:22:16 ID:6Ryn8uEk
98OPN+みゅーあっぷ最強

134 :SOUND TEST :774:2006/12/08(金) 16:26:28 ID:VJtqhDjR
古代と言えばPC-88を2台使った沙羅曼蛇

135 :SOUND TEST :774:2006/12/08(金) 18:51:51 ID:gWtQFn7P
みゅあっぷで良いヤツってなんかある?

136 :SOUND TEST :774:2006/12/09(土) 02:56:28 ID:KSbQyhWo
>>134
アレはやりすぎw

137 :SOUND TEST :774:2006/12/09(土) 09:39:40 ID:xG6LYj21
ttp://www.youtube.com/watch?v=ualALJa3rx4&mode=related&search=

このスレ向きのライブかな
シンセもクラもアナログだがw

138 :SOUND TEST :774:2006/12/09(土) 13:52:34 ID:KSbQyhWo
>>137
こりゃまた随分古いもんを発掘してきたな。

139 :SOUND TEST :774:2006/12/09(土) 18:04:45 ID:6brWAoDq
FCを8台使った女神転生I・IIのサントラ

140 :SOUND TEST :774:2006/12/09(土) 19:18:57 ID:icM1xPnR
MSX8台を使ったスペースマンボウサントラ内のアレンジバージョン。

141 :SOUND TEST :774:2006/12/10(日) 11:33:57 ID:kn8mKbI0
MSXのFMPACは

9音または6音+リズム3音

142 :SOUND TEST :774:2006/12/11(月) 10:09:55 ID:pOMaFMg+
>>141
え?マスターシステムやマーク3用FMパックと一緒のチップなのに
MSXは仕様が違うの?

143 :SOUND TEST :774:2006/12/11(月) 10:22:18 ID:JpvS97r6
あの音源のリズムはポッポコw あれならまだPSGの方が良い。

144 :SOUND TEST :774:2006/12/11(月) 15:53:27 ID:7jHCPehd
あのポッポコがいいんだよ!w

145 :SOUND TEST :774:2006/12/11(月) 20:26:55 ID:ceW4LpJi
>142
正確にはリズム5音色、同時発音3っていいたいんじゃないの?

146 :SOUND TEST :774:2006/12/11(月) 20:51:33 ID:pOMaFMg+
あ、そういう仕様だったのね、、、。初めて知ったw

147 :SOUND TEST :774:2006/12/11(月) 22:21:21 ID:WRzVYqrD
ん??

148 :SOUND TEST :774:2006/12/12(火) 04:07:08 ID:VNugRS47
>>134-136
古代氏のベーマガ時代のデータ聞いてみたいもんだなあ
俺ベーマガ買ってたけどちょい世代離れてるから・・・

149 :SOUND TEST :774:2006/12/12(火) 09:18:25 ID:Mmr6YYiM
カルテットの曲、偉い苦労して入力して
再生した時は感動したねぇ

150 :SOUND TEST :774:2006/12/12(火) 15:53:41 ID:8Clq1FdE
ドラクエ9の音楽、ちと期待。

151 :SOUND TEST :774:2006/12/12(火) 16:35:12 ID:/bOoQ1g/
普通にPS2で良かったのに、よりによってDSかよ…

で、DSってGBA互換あるけど、音源もソックリ載ってるの?
それともPCM16chの中でまかなってたりする?

152 :SOUND TEST :774:2006/12/12(火) 16:40:17 ID:8Clq1FdE
俺としては、PS2の音源は贅沢すぎるんだよね。いいに越したことはないんだろうけど、
メモリの制約がキツかったりするハードですごい音とか出ると感動しちゃうもんで。

153 :SOUND TEST :774:2006/12/12(火) 16:53:03 ID:/bOoQ1g/
すぎやんは内蔵音源好きだからね。DSでもきっとうまくやってくれるだろうね。
ちなみにオレのドラクエの音楽はFCの4で止まってる。
5以降は記憶に残らない曲になってしまったというのが正直なところ。
あくまで楽曲自体のデキね。音色とかはそれなりに好きだけど。

154 :SOUND TEST :774:2006/12/12(火) 17:14:08 ID:uSIW3PRh
曲的にはsfcまでイケルかな。
psになるとアレ

155 :SOUND TEST :774:2006/12/12(火) 19:25:19 ID:v7RtlZQ/
いいよいいよ〜、ドラクエ9はニンテンドーDSだ〜!
音源ヲタには久々に楽しみになってきた。

>>151
うるせーよ、ゆとり世代め!DSの音源については過去ログ嫁!
もう家の中で1人でピコピコ遊ぶ時代は終わってるんだよ。
それに大人のユーザーは時間空いた時に手軽にできるのがありがたいしな。

156 :SOUND TEST :774:2006/12/12(火) 20:49:12 ID:8Clq1FdE
>>110
遅レスだが、X68k版スターウォーズ(開発MNM)での古代は、サウンドドライバの
提供のみだった気がする。実際の曲も、古代とは思えないチープな音色ばっかだった。
どちらかというとSEにこだわりを感じた。

157 :SOUND TEST :774:2006/12/12(火) 23:10:23 ID:8s/fMTTE
>>156
関係ないけど音声が映画直撮りだから(映画中の)音楽が聞こえるよね。

158 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 02:26:22 ID:wocSxhaV
ファミコンのドラクエも、GBのシレンも
チュンソフトのサウンドプログラマーが神懸かっていたからでこそであって
レベルファイブなんかじゃ良くてもドラクエ8と変わらん音にしかならんだろ

159 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 07:17:34 ID:PJRfcJB3
そんなもん出てみないと何とも言えんだろ。
大体いつまでも同じ事をして通用するほど業界は甘くないし。

まあ今回のDQ9がDSでと聞いた時はl糞ヲタどもに対しざまみろ!と思ったなw
案の定くだらん批判書き込みばかりしてるしな。こういううるさいヲタ層を
排除してこそ健全な市場ができるんだよ。

160 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 10:13:22 ID:MMyUvlPy
ドラクエは2の曲が一番好きだなー

161 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 10:38:05 ID:ZjsWcbcu
>>158
うーん、レベルファイヴに相当恨みがあるみたいだが、俺はDQ8の曲なんか
5以来の傑作だと思ってるからなぁ。曲も音も。6以降は音質(というかレート)は
上がったけど、なんとも良さを感じられなかった。

162 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 12:25:46 ID:1jMvfwZC
DS一人勝ちってのもそれはそれで面白くないなあ。
Wiiも含めて釈然としないものがある。
オタ排除されたゲーム業界ってのも健全かもしれんが面白みもないだろ。

163 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 13:22:19 ID:f5N4JfbK
>>155=>>159からは任天堂信者臭とゲハ臭がする

164 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 13:25:03 ID:f5N4JfbK
>>158
DQ8の音色等を担当したのはトーセの人間ですよ
・・・間違ってないよね?

165 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 13:48:37 ID:7p0v1ovI
すぎやまはDQの音楽を語るときに一貫して「親しみやすい、おぼえやすいメロディ」
と言っているが、どうもSFC以降のはそうは思えないんだよな。
5はリメイクもあったりしてかろうじてフレーズも出てくるが、6とか7なんて
プレイ時間はそれまでと比べて多いのに戦闘曲さえ出てこない。
8はいくらか持ち直したが、今思い出そうとするとやっぱり出てこないし。

他のRPGと比べても曲数なんかむしろ少ないし、音色のせいなのかねえ?
でもFFやメガテンなんかはSFC以降でもそれなりに印象に残っているしなぁ。
(FF6あたりから曲数が増えすぎて散漫にはなっているけど)
スレ違い気味でスマソ。

166 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 14:28:39 ID:MCCe7mc+
昔できてたことが、今出来ない天才は多い

167 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 18:03:38 ID:ZjsWcbcu
>>166
それは古代とか崎元の事か?w

>>165
同意すぐる。俺もDQ6と7だけ、妙に曲の印象が薄い。口ずさめるような
メロの曲が少ないっつうか、印象に残らんのよね。

168 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 18:09:38 ID:PJRfcJB3
そうかな?
フィールドの表と裏、戦闘、ダンジョン、街、塔の曲は今でも覚えてる。
でも塔の曲は今までのシリーズとは随分感じが違ってたな。
まあスーファミではドラクエ1・2 と3のリメイクの方が面白かったけど。

169 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 19:58:22 ID:8Zjx0Qpp
ぼくはグランドラグーンちゃん!

170 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 20:32:59 ID:SLtP5NNS
>>156
古代氏は曲の提供で、
サウンドドライバは粟田氏(ベーマガで書いていた人)、
SEは松島氏(P6タイニーゼビウスの人)だったはず。


171 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 23:03:38 ID:1tmmA/9y
未だにラーミアの曲が頭を離れない

172 :SOUND TEST :774:2006/12/13(水) 23:17:49 ID:a8dn/lan
そーなのかー

173 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 00:07:51 ID:fsrSu6p+
>>170
マジっすか!?
うーん、あまりにも薄っぺらい音で、ホントに古代か?って気がしてたほどだった。
一体どうしちゃってたんだろ。ゲームは面白かったけど。
あのゲームのおかげでステラアサルトにもハマったなぁ。

174 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 00:08:28 ID:sKxVsmtA
すぎやまが内蔵音源好きというのは何処ソース?
俺も過去にそれをこのスレに書き込んだことあるけどデマだからなw
DQ8だって日本版は開発間に合わなかっただけで最初からストリームにしたかったみたいだし

俺もドラクエの音楽は5までだな。6は音色などを練りこんで作り直したみたいだが、
曲自体はさっぱり覚えてない。FC版音源のドラクエの音楽は大好きだけど、オケは別にどうでもいい。

175 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 00:14:06 ID:U/GKoENR
>>173
そんなに薄っぺらじゃなかったぞ。なんか記憶違いじゃないか。
当時ログインのレビューでも音楽絶賛してたし

176 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 01:07:52 ID:QtLXGyAf
別にすぎやまこういち自身が内蔵音源にコンバートするわけじゃないからなあ。
むしろあの人はゲームに精通してるから音源に合わせて作曲できる人で、
その辺が凄く上手いんだよ。その先は制作元のサウンドスタッフ次第だね。
個人的には1のダンジョンみたいに、1階降りるごとに音程とテンポを
少しずつ下げて行くとかああいう粋な技をまた持ってきてほしいところ。

177 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 01:13:22 ID:t8qJhE9z
>>167
崎元はFFでそれを露呈したけど古代はドラキュラと世界樹で
期待にこたえてるから、一緒くたにすんのはかわいそうだな

>>176
禿同

178 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 01:23:14 ID:sKxVsmtA
今の古代のどこが期待に答えてるんだよww
大概にしろやアホが
そもそも作曲家として仕事がこない時点で死んだようなものだ

ドラキュラにしても聴いた限りでは山根のほうが全然いいしな

179 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 01:30:25 ID:QtLXGyAf
>>178
すぐそういう頭悪いこと言うから、音源ヲタは自己中な
奴ばかりで気持ち悪い人種に見られるんだよ。心改めてください。


180 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 01:32:07 ID:sKxVsmtA
つーより昔できた事って言うけど、その昔がPC88やメガドラ時代をさすなら
それこそ何度もガイシュツなように当時はサウンドプログラマーとしての能力が
求められた訳で、時代が違うからやりたくてもできないんだよ。

181 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 01:41:17 ID:Rs30Eelc
つうか、そもそもドラクエは所謂コナミ的なチップチューンとは真逆だよな

182 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 01:57:40 ID:t8qJhE9z
>>179
というか古代や崎元スレにいる変な粘着だろw
こいつらまず聴いてないしな

>>181
すぎやんの場合は音数が少なければ少ないなりに工夫してたんで
その意味では昔のドラクエはコナミ的でもある。更にすごいのは
テクを駆使して打ち込んだチュンソフトのサウンドプログラムだが
ドラクエ2とかあの時期の最先端だったな

ラーミアの曲がFCが一番評判いいのもそのあたりから来てるんだろう

183 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 02:30:38 ID:sKxVsmtA
>>182
いやID:t8qJhE9zのいう事は普通におかしいだろ。
というか、当のお前がまず聴いてないんじゃねーのか?
俺はドラキュラのDSもちゃんとチェックしてるし世界樹のpodcastも毎回受信してるし、
古代関連で言えば、ピンクスウィーツのサントラも買ったよ。

それとも昔できた事が今でもできないって、単に昔みたいな音楽が作れるかどうかって程度の意味か?
今時PC88の音源で作曲してくれなんてオファー出すのは、世界樹だけだよ
ここまで理解して厚遇してくれるデベロッパーがいる古代はある意味幸せだけどな

184 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 02:33:03 ID:nrLKQQL7
自分語りが多い塗料スレ

185 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 02:41:15 ID:sKxVsmtA
つーか、お前がID:t8qJhE9zじゃねーかww

>昔できてたことが、今出来ない天才は多い

これに対するレスなのに、どうして

>崎元はFFでそれを露呈したけど古代はドラキュラと世界樹で

どうしてこうなるんだ。FF最新作(俺はやったことも聴いた事もないけど)
と携帯向けゲームでは求められる音楽が全く違うだろ。
お前が絶賛してる古代がFFやったらまたシェンムーやナムカプみたいなつまらん曲になること請け合いだ。

186 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 02:45:13 ID:NxDjRQQw
なんか錯乱してるぞコイツw

187 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 02:49:42 ID:nrLKQQL7
もう駄目猫のスレ

188 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 03:19:32 ID:A4KayY5i
古代信者といまだに九十九信者している俺、どっちがマシ?

189 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 04:23:53 ID:X27H/6aG
>>188
どっちがっつーより、なんとか信者って言う時点でどっちもイタい種族なのは
変わりないと思うが。
九十九に関しては内蔵音源世代ではないので、古代と比べるにも
聞き手側の指すベクトルがまた違ってくると思うんだ。
音だけで言えば、ハチプロだけしか手を出そうとしないとこに、すでにこだわりというより
進歩がないなーという印象しか持たなくなっちゃったな。楽曲は大好きだけどね。

無理矢理古代と比較するとしたら、ハチプロを使いこなしてるっていう意味では
SBIIを使いこなしてた古代と、っていう意味でなら、、、。でも音色エディットするわけじゃないからなー。

>>174
8で本当はストリームにしたかったっていうのは初めて知ったが、以前どっかのサイトで
インタビューみたいなの受けてて、そこで「その時その時の最新技術という物を使った
ゲーム音楽を残していきたい」といった事を言ってた。ごめん、ソースはすでにどこだか分からん。
まぁ、その最新技術ってのがストリーム再生も含むとしたらアレだが、そのインタビューの
話の流れ的に、「なぜドラクエはオーケストラの生演奏をそのまま使わないのか」みたいな
とこから始まってたから、おそらく内蔵にこだわってるんじゃないかと思ったまで。

190 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 04:32:51 ID:X27H/6aG
>>175
そ、そうだっけか、、、。うぅむ、、、。ディスク入れてすぐ流れるローディング曲からして、
ペッペケペーなブラスでかなり衝撃を受けた記憶があるんだが、、、。
あとで久しぶりにX68立ち上げてみるかな。8年ぶりくらいだなw

32Xで出てたアーケード移植のヤツは、いきなりテーマ曲がストリームで流れて
ビックリしたなぁ。カートリッジでストリームかよ!って。

191 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 04:38:38 ID:t8qJhE9z
>>186
なんか前にもアクトレイザーのネタで支離滅裂な粘着レスしてたのいたけど
そいつにそっくりだわw
そん時も相手に冷静に反論されて逆切れしてたな

192 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 05:15:52 ID:flGBbH08
下らん煽りあいすんなよ。古代信者もアンチ古代も古代スレでやれ。
ID:t8qJhE9zもID:sKxVsmtAも正直ガキだぞ。

それよか死んだZUNTATAスレを蘇らせてくれよ。

193 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 07:39:19 ID:kG7jRicE
末期のZUNTATAスレはバレバレの自演荒らしが連日沸いてきて酷かったね

194 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 09:41:15 ID:eKt2UNpS
そう思うのなら自分で立てればいいのに

195 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 11:23:18 ID:KA2FXQms
>>189
九十九自身がFM音源が苦手だと自覚しているらしいがHYPER DUELは結構好きだな

196 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 13:33:15 ID:X27H/6aG
>>192
ZUNTATAってまだ活動してるの?
最近のタイトルでZUNTATAの名前聞いたことない、、、ってかそもそも
タイトー内作ってあるの?
バトルギアとかあったか。いずれにせよ特定の個人やグループ、メーカーのスレだと
信者同士の細かな意見や好き嫌いの違いから荒れ始めて、さらにアンチが煽るという
今のこのスレの状況と似たような展開になりがち。

197 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 13:48:57 ID:tacdPc9K
活動してる、というか
タイトーの音楽部門のことをZUNTATAと呼ぶようになってるような気がする

198 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 13:56:00 ID:QtLXGyAf
全盛期のメンバーで残ってるのはOGRさんくらいじゃないのか?
TAMAYOさんとかはまだいるのかな?

199 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 14:10:45 ID:JcS8dn3l
ファンでもわからないらしいよ。スレがあったころ同じような質問が
あったけど、誰もはっきりとした答えは出さなかった。
OGRはまだいると思うけど、TAMAYOはどうなんだろうね?
レイBOXの公式サイトでOGRが2年ぶりに会ったとか言ってるし。
まあ、会社によっては在宅ワークでもないけど、必ずしも出社して
仕事しなくとも良いところもあるだろうけど、一応同じ部署なんだよね?

スレ復活については語る話題があるんならすればいいと思う。
でも単独スレも過疎ってるし、どうだろうね?

200 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 14:23:10 ID:X27H/6aG
>>198
レイクラ以降聞かないなぁ。そもそもタイトー自体がすでに新作を
出す機会が減ってるし。カプコン時代はわりと色んなタイトルを
やってたけど、タイトーではレイシリーズのイメージしかないな。

201 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 15:44:51 ID:JBTNSjSx
先日発表されたドラクエのアーケード版はタイトーが作るらしいけど、音楽はZUNTATAがやるのかね。

202 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 15:58:51 ID:QtLXGyAf
>>201
ほう、あれタイトーが制作なのか。そういやスクエニに買収されてたんだよな。
作曲はすぎやまで打ち込みのコンバートはZUNTATAかもな。

203 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 17:11:22 ID:LQTRSsLb
>>201-202
販売がタイトーなだけで、開発自体はあのバグ満載で話題の
カルドセプトサーガ作ったロケットスタジオらしいけど。

204 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 17:28:20 ID:JBTNSjSx
>>203
そうなんだ。
てっきり、鳴かず飛ばずなダイノキングのノウハウを投入するのかと思ったw

205 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 22:42:55 ID:X27H/6aG
>>204
そのダイノキング自体も、開発は韓国だかそこらのメーカーじゃなかったっけ?

206 :SOUND TEST :774:2006/12/14(木) 23:24:56 ID:K8+4xHeF
はじめっからお先まっくらだな

207 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 10:08:03 ID:s7OlBMZ1
タイトーはコンシューマのタイトルなら結構出してるぞ。
DS向けとかわりとコンスタントに出てる。

全部外注なんだろうけど。音楽も多分そうなんじゃ?
WizファンとYsファンからは目の敵にされてるし。

208 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 11:10:36 ID:u0NSy6lH
ていうか、このスレ的に今のタイトーを語る必然性があるの?

209 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 11:50:28 ID:TMgqsz0O
ないと言えばないが、話の流れ的に。ZUNTATAが最近何してる(どんなタイトルに
関わってる)みたいな話からの流れだけど、本当に何してるか不明&タイトー自体
何してるのか不明って所にドラクエAC版の話がきてこうなっただけだべ。

210 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 14:41:09 ID:eem8UdwB
不思議な事に、ここでZUNTATAの話題が出た途端に
TAMAYOスレにキモヲタAA投下ww

過疎スレ荒らして何がしたいのかwwwww
過疎スレだとしても荒らさずにいられないその根性が凄い。

よっぽど、ZUNTATAが嫌いなんだなw

211 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 15:47:53 ID:TMgqsz0O
偶然だろ。

212 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 15:47:57 ID:NhSBa+qq
他のメーカーに比べるとZUNTATA批判は多い気がする。
まあアンチが多いってことはそれだけ人気があるってことだろ。
お前さんもイチイチ報告&相手にすんなよ。

せっかくZUNTATAで盛り上がってるからダライアスでも挙げとくかな。
FM音源初期のあのキンキンとした音色がたまらんな。OPN×2だっけ?
かとおもえばCHAOSのサンプリング?多用でより幻想感が高まったり。
でもやっぱフルスロットルでしょう。あのブチキレ感は他で匹敵する
ものと言ったらコナミのホットチェイスくらいのもんか。

213 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 16:11:30 ID:TMgqsz0O
フルスロットルって、X68kと同じ音源構成(OPM+PCM1音)なんだよね。
でもX68k版は酷かったな。PCMを使ってないのは100歩譲ったとして
(いや、譲れないがw)、FM自体も全然薄い音になってて、トドメに
隠しドキュメントファイルに、購入者に対して「こんなクソゲー
買ってしまってご愁傷様」みたいな事を書いている始末。
SPSは当たり外れが大きい。

214 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 16:14:35 ID:u0NSy6lH
>>212
まあ悪く言えばアクが強くて聞き手を選ぶかな。
今聞くとかなり新鮮に聞こえるけど、当時はサウンドよりも
ボディソニックもどきのあの筐体の方がよく取り上げられてたね。

この頃のサウンドスタンダートナンバーの方がヒット作が多かった気がする。
アウトラン、アフターバーナーとかはその最たる例でしょ。
個人的にはドラゴンスピリットが一番好きだったけど。

215 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 16:57:16 ID:NhSBa+qq
一応、某メスト大賞1987でもダライアスが音楽部門1位だったよ。
(以下2位アウトラン、3位ドラスピ、4位アフターバーナー)
ゲームの大賞も取ってるね。Wゾーンのエンディングが表紙だったような。
その後セガはちょっと低迷するけど、タイトーは変わらぬ人気だったな。

216 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 20:05:18 ID:TMgqsz0O
当時のセガゲーは、セガマニアを除く普通のゲームマニアにはあまり受けない
タイトルが多かったからなー。海外向けっぽいというか。

217 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 20:24:21 ID:u0NSy6lH
>>215
いやいやゲーメスト大賞ほど信用できないものはなかったな。
最後の年の大賞なんかサイキックフォース2012だぞ!?
これ何かの冗談?と思わず笑ってしまったよw

87年にダライアスがNo1と言うだけでもう眉唾モノで、
実際87年で1番インカムでヒットしたのはアウトランだったな。
次いでアフターバーナー2、ビデオゲームはR-TYPEだったかな。
ゲーメスト大賞で納得できた年は、グラU、テトリス、ストU、
ストUダッシュ、バーチャ2くらいかな。あとはもうダメだ。

218 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 22:06:42 ID:jKHSlnUB
>>217
シューティング全盛の時はいざ知らず、結局最終的にはキャラ人気の高いゲームが
上位に食い込む流れになったね。ワルキューレの伝説が大賞取った時、
サウンドはまぁ分かるとして、総合のゲーメスト大賞取るようなタイトルかなぁ?と
疑問に持ったなぁ。

219 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 22:06:59 ID:IkjU0xky
>>217
末期はともかく、それなりに妥当な人気を反映している。
Beepでは大差でアフターバーナーIIが1、R、ドラスピ、ダライアスと続くが。
(ちなみにゲーム内容より筐体で勝負とか、結構辛口なコメントになっている)
雑誌ごとに人気投票で違いがあっても別におかしくないし、眉唾という意味がわからない。
メストではもちろんインカム賞は別にあったし、そもそもアウトランは86年。

ちなみに、あんたの指摘している回以外を挙げると、FF、サムスピ、KOF94など。
さほど疑問を感じるラインナップではない。

220 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 22:41:40 ID:Kr8FOtbG
あのゴミサウンドのファイナルファイトやスト2がGM部門
ベスト3に入る時点で(ry

メタルブラックとかドラゴンセイバーはちやんと上位に入ったが
カプコンの音楽はどれもランクインするレベルじゃなかった
いつだかコットンが4位ってのもハゲワラ

221 :SOUND TEST :774:2006/12/15(金) 23:02:57 ID:jKHSlnUB
>>220
ストII、結構ダメっていう人多いけど、俺はそれほどひどいとは思わないな。
ファイナルファイトとかは確かにちとキツいが。
カプコンの場合、PCMのレートが低すぎたりドラムの音もなぜこのスネアを
サンプリングする!?みたいな変な音使ってたりして損をしてる印象。

あとカプコンのFM音源の使い方ってのも、わりと評判悪いけど、初期の
CP1の頃までと、中期以降とでは全然使いこなし方が違ってると思う。
確かに初期の頃はキンキンしてて聞けたもんじゃなかったが、それ言ったら
ニチブツやアイレムのR-TYPEなんかはどーなの?って感じ。

222 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 00:33:16 ID:Gd5sLvGq
カプコンは位相関係では高度な事していたらしい

223 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 00:44:03 ID:lxMAawQS
あれはあれで味があって俺は好きだけどな、ストII

224 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 01:15:32 ID:4GlcNX+c
カプコンは初期の初期、2203x2 の頃が一番好きだった。

225 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 01:47:26 ID:feM3Kdj4
我々は吉田が何故このような酷い荒らしを行ったのかという
疑問を解決するため、吉田の故郷である茨城県筑波郡のある寒村に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

腰を曲げて坂道を歩く老人たち、立ち込める家畜の匂い、
そして彼らは標準語を話し身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
ゲームミュージック王だの、GMO再販だの、LEGENDだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて吉田を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は吉田の母親から貰ったGMCDリストを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。


226 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 01:49:10 ID:7cTFNsSh
台魔界村とかロストワールドとか結構丁寧な音作りで無いかい?

227 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 02:04:08 ID:O9t0j/5G
>>222
くやしく 位相つってもコーラスやフランジャーのようなエフェクト的な
音作りは、全然だったじゃない?
あ、まてよ、まさかQサウン......

228 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 02:16:14 ID:bFPnMfRY
CPS以降のカプコンの音って本当に薄っぺらだったような。
ワルキューレとかバーニングフォースの隣でファイナルファイトだもんな…。

229 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 02:57:41 ID:eVo8KR4H
>>219
アウトランは86年発売だけど、稼働期間を考えると
87年で集計しても全然問題無いと思う。
ていうかゲーメスト大賞自体が年末に集計してる時点で
秋以降発売のゲームがあまりにも不利なんですけど。

>FF、サムスピ、KOF94など。さほど疑問を感じるラインナップではない。
大いに疑問だろ。
90年はファイナルファイトが大賞となってるけど、
現実はテトリスの2年連続受賞って感じだったな。
93年は餓狼伝説スペシャル、94年はバーチャファイターだな。
ていうかゲーメストはビデオゲームだけを集計だが、
実際この頃のアーケードで1番インカムを稼いでいたのはプライズだね。

230 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 02:59:51 ID:eVo8KR4H
>>221
ストIIのサウンドはあの大ヒットによる刷り込み効果も大きいだろうね。
何度もプレイしてる内に慣れてしまいあの音以外は考えられなくなるというw

231 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 08:22:56 ID:xiAB/r0k
今聴くとCPS2のスーパーよりもCPS1の方が味があるというか。
でも一応、誌上でも音楽が1位というのに疑問を投げてた覚えが。
オレ的にはあの年だとドラゴンセイバーかな。スト2の次に多くやったし。
ドラスピモードよりも通常の音楽の方が好きだなあ。(プレイ中ね)

232 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 09:32:56 ID:LKHW9Gxq
俺はSCC音源だかなんだかっつーチップ積んだMSXで遊んだ
スペースマンボウのED曲がもう凄くて凄くて

233 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 09:50:03 ID:JSsSMEUt
>>232
音源積んでるのは本体じゃなくてソフトの方

234 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 09:53:04 ID:LKHW9Gxq
ああ、そういやそうだった
2スロット機のMSX2で音源だけ使うなんて方法あったもんなぁ
ファミコンにもあったよね、ラグランジュポイントとかいうの
音声(?)をカセットから経由できる仕組みに感心したもんだ

235 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 14:14:16 ID:DLHpklI9
>>231
あの年はセイバー、出たなツインビー、サンクロ2とかがあってスト2じゃ
納得もいかんわな。それまでの年がダライアス、ニンウォリ、ワル伝、
グラ3で、次の年がゼクセクス。一つだけ飛びぬけてクオリティヒクス

236 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 14:23:25 ID:41hVwjZj
良くも悪くも、多くの人の耳に入ったものが勝つ。
だからスト2の音楽の一般評価が良くても間違ってはいない。
音源の使いこなしなどたいした問題ではない。
でもまあ、ここはオヤジ共がクダを巻くスレだから
好きに叩くがいいさね。

でも俺もファイナルファイトと1941の音楽はもうちょっと
何とかならんかと思ったものです。それ以外のCPS1の音楽は
大体好き。クイズ物は知らん。

237 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 22:51:37 ID:OtZhP6g7
あんなに沢山の人間がプレイしたバーチャの音楽なんて誰も覚えてないぞ
作曲したのはHiro師匠? というかHiro自体過大評価されすぎ。

238 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 22:56:24 ID:Bm/GKe/I
>>235
ストIIはゲーム自体のインパクトが過去最大級だったし。
他の賞にまで影響が及んでも仕方ないよ。

そういや俺はグラIIIの音楽はぜんぜん好きじゃなかったので、不満大ありだったな。

239 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 22:57:17 ID:LKHW9Gxq
バーチャは愛が足りないぜ〜 が頭を離れない

240 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 22:58:43 ID:eVo8KR4H
>>237
誰も覚えてないって、お前は皆に聞いて回ったのか?w
少なくとも俺は覚えてるけどな。まあそれでも2までだけど。
あとバーチャの作曲はhiro師匠じゃないだろ。光吉とあと誰だったかな?
詳しくは下記のサイトで調べてみてくれ。

GMCL ver.2
http://ng-stg.hp.infoseek.co.jp/gm/

241 :SOUND TEST :774:2006/12/16(土) 23:04:08 ID:Bm/GKe/I
>>235
あ、悪いファイナルファイトの話だったか。
あれはゲームも含めてまるで良さが分からんゲームだった…。

242 :SOUND TEST :774:2006/12/17(日) 00:38:15 ID:B2O9gd3r
売れるゲームの音楽は過大評価される典型的な例が植松

243 :SOUND TEST :774:2006/12/17(日) 04:38:59 ID:6KpMZ5iY
個人的には好みではないけど、優秀なメロディメーカだと思うよ<植松

244 :SOUND TEST :774:2006/12/17(日) 18:46:43 ID:s9S3s+O6
>>240
バーチャはサントラ買って得した感0だった・・・

245 :SOUND TEST :774:2006/12/17(日) 19:32:55 ID:g4TXc30r
バーチャ1,2は中村隆之

246 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 08:45:22 ID:t6ZhDPFI
トバルの時にいっしょにスクウェアに行っちまったけどな>中村
今はフリーぽい。(元々フリーかもしれんが)
セガ在籍時にメガドラでスーパー忍のコンバート作業をやった
関係で古代とも懇意らしいよ。サントラと結構違うよな、あれ。

247 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 11:33:42 ID:EQPTD5bd
>>237
そうかなぁ。Hiro師匠は、ゲームミュージックマニアにはあまりウケが良くない方で、
間違っても過大評価はされてないと思うけどなぁ。
ファンタジーゾーン、アウトラン、アフターバーナーっていう、ゲームの歴史的にも
名曲を残してる割にね。俺から言わせてもらえば、植松やすぎやまこういちとかより
よっぽど聞くんだけどな。

>>238
俺もグラIIIに関して同意だな。なんか、ただ軽いだけになっちゃったっていうか。
サンクロ1のプロフェット深見がメインだったから仕方ないけど、かといって
東野美紀嬢の曲も沙羅曼蛇級に神だったわけでもなし。
音源のシュボさに対してのあのクオリティーって意味では悪くはないんだが、
IIがオレ的に神すぎるだけに。

248 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 12:43:38 ID:HhhsYTqQ
>>247
人によりけりでしょ。個人的にグラ3のサウンドコナミコナミしてて大好き。
3面の隠しBGMがかかった時は感激だったよ。もうグラ3はあれ以外考えられない。
ただあの基板はモノラル出力のみだったのが凄く残念だったけどね。
Hiro師匠も同様で俺は大好きだけどな。アウトランなんか後のシリーズでも
初代の曲は使われてるし、その完成度の高さは折り紙付きだと思う。
やっぱヒットしてメジャーになったゲームはマニア的には面白くないだろうな。

249 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 13:13:51 ID:IMXJzkpq
ゲームとしては終わってる出来だけど、俺もグラIIIの曲は好きだな
IIはファミコン版が素晴らしい

250 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 13:26:15 ID:t6ZhDPFI
セガってアーケード系ゲーマーからは昔からあんまり人気がなかったというか。
また某誌の話になってすまんが、人気投票ではいつも下位だったような。
アウトランやテトリス、それにUFOキャッチャーなんかで一般受けはしたけど、
逆にそれはマニアからすればちょっと面白くない、みたいなところもあるかも。
Hiro師匠の曲だって当時は普通の曲ぽいとか言われていたしな。
ゲーム業界自体がマイノリティーならではの現象かもしれない。

251 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 15:02:06 ID:emDh5LkP
???
じゃあなんでBeepのソノシートに収録されたり
SSTバンドが人気だったりしたのかを教えてほしいところだが

252 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 16:42:04 ID:EQPTD5bd
Beepは元々セガ派が唯一情報誌として読めた雑誌で、その時点でセガびいきで異端なので、
それを例に取るのもどうかと思う。それにソノシートだってセガタイトルばっかじゃない。
ダライアスはCD発売前にCaptain Neoとか収録されてたり、コナミやナムコのだって
数多く入ってた。ソノシートに関してはとりわけセガびいきって感じではなかった。

SSTバンドにしたって、当時一強ってほど人気があったわけでもない。
当時はどこのメーカーもバンドブームで、コナミ、カプコン、タイトー、デコ、他と
それぞれこぞってやってたし。ただ、一番バンドとして演奏しやすい楽曲が多かったのは
SSTだと思うけど。その程度だろう。

253 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 16:43:49 ID:t6ZhDPFI
Beepはほら、セガの広報誌だったから。(ってちょっと言いすぎか)
S.S.T.もアレンジ嫌いの人からは結構叩かれていたような。
このスレにも案外いたりしない?>S.S.T.嫌い
なんだかんだと言ってもゲーム音楽史的にはセガは重要な位置に
いると思う。

ちなみに、オレはセガはゲーム、音楽共に大好きだよ。
もちろんS.S.T.もLiveに行ったくらい好き。

254 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 17:29:28 ID:HhhsYTqQ
ていうかゲーメストが胡散臭かっただけだろ。
なんたってゲーメストベスト大賞がワルキューレの伝説だものw
セガは人気あったよ。確かアフターバーナーのサントラって
オリコン初登場で16位になったんだっけ?当時のオリコン16位は凄いよ。

255 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 19:21:41 ID:SgBr4ynC
VGM大賞は2位とか3位にその年の裏MVP的なのが来ることも多かった
二回目のA-JAXとか三回目のナイストとか五回目のセイバーとか
ゲームの人気では負けるけど曲は実はトップ、的な。GMマニアに
評価高いようなの

>>254
アウトランじゃね?

256 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 21:19:12 ID:EQPTD5bd
>>253
そりゃあこのスレに来てるようなヤツらは、アレンジとオリジナル、どっちがいい?と
聞かれたら、迷わずオリジナルって言うヤツがほとんどだろう。

80年代後半は、音源性能的にもだんだんピコピコ音から脱却してきて、
生っぽい演奏というか、ゲームゲームした音から脱却しようとする流れが
あったにも関わらず、やっぱり制約のないアレンジバージョンより、制約のある中での
いかに生っぽい感じに近づけているかに感動してたわけで。

257 :SOUND TEST :774:2006/12/18(月) 21:42:27 ID:c0Vm6W0v
                / ̄\   〔^^〕
               _,( ´∀`)⌒ i  |
          (⌒ ー  一 r.、!  〉
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'       「中村方俊はゲームミュージック聴くな」
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |‖ ドカ
            (    く  !  ||‖  ドカ
           ドカ   \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/∧∧
            ⊂⌒ヽ从/ つ;´Д`)つ ←『中村方俊』

258 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 00:25:13 ID:wxAPod9A
>>254
別に不自然じゃないって。
雑誌を買って投稿するような層にとってワルキューレはとても大きな存在。
今でもナムカプとかドルアーガとか見るとワルキューレは最高級の扱いでしょ。

あの雑誌の人気投票で結果が捻じ曲げられるような外圧があるわけがない。
実際問題、ぜんじ氏などはワルキューレをあまり評価しないような事を何度か書いてるよ。
演出だけでなく結構ストイックなゲーム性なのでオレは好きだけどね>ワル

259 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 01:59:39 ID:sSjBrayH
>>253
俺も好きだ、SST。90年ライブのTURBO君の「セガァッ!」で惚れた。
いやもちろん演奏も好きだけどさ。

260 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 05:48:47 ID:vtxnv8bZ
SSTが一番ハデだったな

261 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 07:00:35 ID:DGIUM45/
>>258
あれが不自然に見えない時点で終わってるんじゃない?
そのぜんじの意見も最後のサイキックフォーズ2012の時は・・・

262 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 09:17:48 ID:9eb6+b9q
でもセガって単体でアーケードや家庭用(メガドラのみとかも)の歴史書籍や
音楽じゃセガコンなんちゅう企画立てられるくらいな人気メーカーなんだよな。
家庭用じゃマニアご用達だったし。おもちゃや=任天堂、家電屋=NEC、SONY
ならばゲーム屋のセガを応援するぜ!みたいな感じで。

雑誌の人気投票なんて編集部の手が入ってないわけないじゃん。
でもそれはそれで楽しむのがポイントよ。BEメガドッグレースとか面白かったし。
上で出したセガコンも「アウトラン全曲入れるなんてアホか(他に入れるのあるだろ)」
って意見が多かったが、一応ベストアルバムなわけで。サクラ大戦なんかも一緒。
CDの売り上げを考慮すれば、たとえ投票が少なくとも入っていたかと。

263 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 10:21:06 ID:KouOXi/l
バーチャロンの音楽がマンセーされてるぐらいだから仕方ない

264 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 11:13:27 ID:IgcmNdnH
>>262
それは、マイノリティーがゆえの人気だと思うぞ。確かにセガは、濃いファンが多くて
他のメーカーとは違った信者的な物が多いけど、任天堂やスクエニのような
グローバルな人気があるわけじゃない。

>>263
チャロンの音楽は、わりと最近まで80年代後半のクサメロ系路線でしかも内蔵音源だった
という意味で、俺は結構好きだけどな。マーズより前までだがなっ

265 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 13:39:32 ID:l3oCfOfn
バーチャロンはこのスレ的にもありじゃね?

266 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 14:00:26 ID:XBxLFf/S
糞コンピ乙wwwwwww
自分のスレで叩かれたら出張荒らしですか?wwwwww


267 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 15:10:46 ID:sSjBrayH
チャロンのBGMは、出来不出来の差が激しかった気がする初代派の俺。

268 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 22:25:49 ID:wcC7rb2F
>>261
終わってるって、あなた自身の知能が?
やらせだと言い張り、異論を唱える人は終わってる扱いか。
圧力があるなら、特集でもワルキューレを組むでしょう。
だが現実にはそれは無く、ファイナルファイトの攻略が入っている。
あと、あの当時は本誌でのナムコのゲームの扱いはそんなに大きくない。
もうひとつ、前年くらいに出たギャルズアイランドでもぶっちぎりでトップ人気>ワル。

人気投票の集計結果に「個人的に」納得がいかない=胡散臭い、やらせだ
そんな思考は社会では通用しないよ。
根拠も何もなく観念論をただ叫ぶだけの人に、何を言っても無駄だろうが。

269 :SOUND TEST :774:2006/12/19(火) 23:21:40 ID:oYKc/y7i
http://web.archive.org/web/20010428144438/www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1880/index.html

↑GMM常連の荒らし行為により閉鎖に追い込まれたGM系サイト。
あまり表だってはいないが実はこういうサイトは多いのではないか?

270 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 00:44:19 ID:jx3CTxst
2chでくらい、世間に通じないわがまま叫んでも許してやれよとマジレス。
どちらにせよ視野狭すぎw

271 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 01:16:51 ID:CbSQsaQZ
>>268
煽り口調にいちいち反応してたら疲れるだけだぞ、スルー汁。
まったり進行だったこのスレも、最近そういうのが出てきて困るわ。
特定のタイトルや特定のクリエイターを指して良し悪しの話題が出ると
必ず荒れる。
個人の好き嫌いの範疇だったりするものを、絶対的事実と断定しちゃったり
する短絡的な事を言う人が出ると、絶対反論来るんだから、せめて同意を
求める程度にしときゃいいのにな。

272 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 09:09:08 ID:9QW+iLaQ
>>268
そういや昔ゲーメストでも、あんたみたいなナムコ(ナムコギャル?)信者と
デコ信者との間で論争があったなあw あれはかなり面白かった。

>人気投票の集計結果に「個人的に」納得がいかない=胡散臭い、やらせだ
>そんな思考は社会では通用しないよ。
まるで思春期の高校生みたいなレスだなw
テレビのバラエティーもやらせだと分かっててもお約束ということで
面白がって見るだろ? 俺は当時ゲーメスト大賞もあれと同じような感覚で
見てたけどな。知り合いのライターに聞いた話では、当時のゲーメストの
集計方法というのはかなりいい加減で、組織票でも何でも数に入れてたらしいから、
ヲタ受けしそうなキャラが上位に来てるのはそういう理由からだということらしい。
端の方で編集部のベストゲームはグラディウスと書いてた辺りが涙ぐましかった。

>前年くらいに出たギャルズアイランドでもぶっちぎりでトップ人気>ワル
ギャルズアイランドを例に持ってくる時点で相当重傷だと思うんだがw
オッサンの青春の夢を壊すようでなんだけど、あれはヲタの購買層の
気を損ねないよう、ライターが当たり障りの無いランク付けをしてたらしい。
その証拠に後の方になると、春麗とナコルルは殿堂入りですとか
わけの分からんことを言い始めてたし、中々苦労してたみたいですよ。

273 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 10:01:08 ID:Z0zU1jhK
まあ、集計なんてどこも胡散臭いのは仕方がない。
今なら次世代家庭用ゲーム機の覇者はどれ?とかさ。
オリコンだってあらかじめデキレースとか言われてるしな。
真偽はともかく、面白おかしく楽しむ方が気楽でいいだろ。

セガコンの話があったが、ナムコンやコナミコンなんかあったら
面白そうだね。なんだかんだといってもゼビウスとかグラディウス
なんかは確実に入ってくるでしょうな。それでまた苦情が出る、と。

274 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 10:09:39 ID:Z0zU1jhK
あ、あと一応セガコンは集計はそれなりにやっていたらしいよ。
初期のランキングで上位にいたのが後半消えたのはマクロで
投票していたのがバレたからだそうだし。
できあがった順位表から権利関係で難しいのを除いて、
あとは曲数合わせるために定番曲を突っ込んだ、あたりが
真実なんじゃないかな、と。最終順位は公表されていないし。

275 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 13:44:40 ID:WNF/S1Gb
セガコンは、サクラ大戦やPSOといった、セガマニアから取ってみれば定番すぎるというか、
時代的にもあまりに最近すぎて、入っててもうれしくないのが数曲混じってたが、
バーチャレーシングDXのリプレイや阿修羅、CD化されてないファンタ1FM版の主要曲、
はたまたマスターシステム起動時のスペハリとか、マニア受けのいいナンバーも
ちゃんと収録されていたからな。

あーいう商品は、マニアを喜ばせてナンボだよな。

276 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 16:12:30 ID:4KvbOCs4
今ナムコンやコナミコン企画したとしてもどうだろうね?
ナムコはリッジやエスコン、テイルズばっかになりそうだし、
コナミはせいぜいドラキュラやグラディウス、あとは音ゲとか。
この2社は過去作品について比較的サントラにも恵まれているってのもあるか。

277 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 17:19:08 ID:9QW+iLaQ
別にアルバム化して販売しなくてもポッドキャスティングで配信でいいんじゃね?
これなら安上がりだしマイナータイトルもラインナップに上がりやすいし。

278 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 19:04:03 ID:Ee2/K7T0
なんかこのスレ見てると今のスクエニ厨が30代後半になったら
どうなるかってのが大体想像できる。

>>276
コナミはドラキュラだけでなく、幻想水滸伝、メタルギア、サイレントヒルあたりも
音楽は今の水準では頑張っている

279 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 20:27:22 ID:hqwVg1vM
なあ、流れ切って悪いんだけど、おまいらの着メロにしてるGMって何よ?
俺は通常がマッピーのメインテーマで、
職場からかかってきたときは、アフターバーナーのMAXIMUM POWER
(コイン入れたときの曲)

280 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 20:48:30 ID:9QW+iLaQ
ゼビウスで決まりだろ

281 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 20:53:30 ID:Vys+Srmv
今はバイブだが昔はリブルラブルのスタート時の音楽だった。

282 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 21:11:55 ID:t5dhBWnN
>>272
どうも日本語の理解がままならないようだが。
メストを買ってわざわざ投票するような人達の人気投票なんだから不自然じゃない
そう言っているのが理解できないのかい?
なぜギャルズアイランドの集計結果まで持ち出したか分からないかい?
ギャルズアイランドに投票した層と少なからず被ってくるだろう、という事を示しているわけだ。

「いい加減な集計」と「やらせ」とでは根本的に違うという事をいい加減、理解してほしい。
「やらせ」というのは主催側が何らかの操作をした場合に言う事。
主催側の意図しない集計結果になったとしたら、それはまっとうな投票であった事の証だろう。
またナムコがそのような圧力をかけたと言うなら、その理由が分からない。
ナムコがそれまでのキャラクター展開を改めようとしていた時期でもある。

悪いけど俺は別にワルキューレ信者でも何でもない。
理解力のない人間から無能扱いされるなど耐え難い苦痛だから反論するまで。
スクエニ厨とかいう言動をする人間も、まあろくでもないだろうね。

283 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 21:58:14 ID:9QW+iLaQ
>>282
あんたの文章が1番無能だよw

284 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 22:57:50 ID:CbSQsaQZ
>>279
俺は、通常着信はソニック2のスペシャルステージ、メール着信はイースの
宝箱開けた時の音。

嫁からの電話着信に沙羅曼蛇のボス(ボイスあり)、メール着信にダライアスの
WARNING〜BOSS1

嫁からの着信はビクビクもんです。

>>282-283
いい加減スレ違い。気分が収まりきらないのは分かるが、荒れるだけだ。
大人になったつもりでお互いその辺で終わりにしなさい。
終わった雑誌のどーでもいい投票結果など、今更論議したって仕方ない。

285 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 23:08:45 ID:CbSQsaQZ
>>276
ナムコやコナミはセガほどのマイノリティがないからなぁ。
セガの場合は、古いコンシューマは特にCD化されてない物がほとんどだし、
また、そういったタイトルにマニアが好む名曲が混ざってたりしたからなー。

ナムコやコナミは、今となってはほとんどCD化されてるし、
ナムコンとは違うけど、ナムコBOXって企画があって、それもボツったしね。
あれは765000円というワケワカラン値段だったがw

サンセットライダースとか、ALIEN3とか、餓流禍とか、CD化されてないタイトルも
いくつかあるけど、セガコンの様に投票募集したとしても、それらが
ノミネートされる確率は極めて低い気がする。結局はグラシリーズ、
ドラキュラシリーズ、音ゲーシリーズ、ときメモシリーズ、小島シリーズ辺りから
抜粋ってオチかな。

286 :SOUND TEST :774:2006/12/20(水) 23:10:02 ID:CbSQsaQZ
あーー、ナムコBOXの値段、ヒトケタ間違えてるwww
さすがにそんな値段誰も払えないwwww

287 :SOUND TEST :774:2006/12/21(木) 02:17:32 ID:o88FinEq
>>279
電話着信がF-ZEROのBigBlue
メール着信がファミコンディスクシステムの
ディスク入れずにスイッチ入れたときのアレ

288 :SOUND TEST :774:2006/12/21(木) 02:24:52 ID:2d7RXbLY
●毒酋長(7) 題名:特集!!
ゲームミュージック会議室で爆裂中のkumaさんを大特集♪

まずは彼のホームページを紹介!別名「おうさる」って名前だ!夜露死苦!
30歳以上の超フケ顔。3年くらい前にご結婚なさってるのよん♪
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ousaru/

また彼は、昔ヤフーオークションが始まる前に、僕の掲示板で、
テクモやコナミのG.M.O.CDのオークションをやった男だ!
落札金額はどっちも15000円だったよ♪誰が買ったか知らないけど!

後は、僕がホームページ立ち上げて間もない頃、
G.M.O.のCDを色々MDにダビングしてもらったんだけど、
MD1枚500円、ダビング手数料1000円だったよ♪

あ!そうそう、彼はナムコの”さの電磁”の友人の友人?とかで、
貰ったテクノドライブのCDも何枚か高額で売ってたね!

そんな彼も何をトチ狂ったか最近あんな書き込みしてきたね。
特集終わり。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2001年5月6日<日>16時01分/海外
--------------------------------------------------------------------------------

289 :SOUND TEST :774:2006/12/21(木) 03:45:55 ID:BD0PCPN3
>>285
釣りかどうか知らんかサンセットとガルカは音源化しとるよ
コナミGMコレクションvol5とvol0

ついでにALIEN3はエイリアンズの間違いか?

290 :SOUND TEST :774:2006/12/21(木) 10:13:22 ID:MfKH00YK
コナミってほとんどCD化されてるのかな。TMNTやX-MENとかの版権モノも千両箱とかに
収録されてたしな。MSXモノもほっとんど出てるし。

291 :SOUND TEST :774:2006/12/21(木) 10:51:01 ID:HEwbR+dT
スレ違いですまんが、サントラの話が出ているので。
今はやりの音楽配信ってどう?
一部のメーカーではすでに導入しているところもあるけど。
たしかに気軽に買えたり、過去の廃盤が復刻されていたり
中には新規録音のものまであったりと、良い点も多いの
だけれども個人的にはイマイチ乗れないんだよね。

このスレ的には基板から出る原音がサントラになる時点で
ある程度の変化があるのに加えて圧縮による劣化(変化)
とか気になったりしない? あんまり関係ないか。
FM音源やPSGなんかは意外にデリケートなんだとか。

292 :SOUND TEST :774:2006/12/21(木) 12:20:45 ID:ep5X+r72
ナムコのティンクルピットってCD化されてる?
やっぱマイナー作品はポッドキャスティングで配信だな。
メーカーもこういうロングテイル市場をもうちょい重視しろよな。

293 :SOUND TEST :774:2006/12/21(木) 13:42:49 ID:MfKH00YK
>>292
CD化されてないと思う。俺、そのために基板買ったもん。安かったからってのもあるけど。
そしたらサウンドテスト付いてなk

294 :SOUND TEST :774:2006/12/21(木) 14:36:19 ID:n1Scll3r
エアコンバット22CDが出ててもも全曲入ってるわけじゃないしな…
ドッグファイトモードでB2が初めて出現するステージのBGMがカットされてるとは思わなかった。

295 :SOUND TEST :774:2006/12/21(木) 14:47:51 ID:OwpcxU5K
>294
あーあれは俺も当時ショックだった....にしても、もう10年は前になるのか

296 :SOUND TEST :774:2006/12/21(木) 18:15:06 ID:ep5X+r72
あの頃のナムコのゲームってCD化されてない方が珍しいよな?
プライズやエレメカのサントラももっとほしかった。名曲多いのに・・・


297 :SOUND TEST :774:2006/12/22(金) 01:29:47 ID:7072Cz65
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/asong/981225673/
てんさいでちゅ(w

230 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2001/05/13(日) 02:50
いつか古代祐三とかに、さとちんの曲を聴いてもらうように工作するので。そのために溜めて置いてください!!</font>,,0,0,g033037.ppp.asahi-net.or.jp,5月12日<土>3時7分,35



231 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2001/05/13(日) 02:59
●毒酋長(26) 題名:とおるとソックリの自慢君発見!
なんか、アルファレコードの帯びつきを持っていて
自慢したくてしょうがないらしいぞー!rawa君。
絶対相手にしない(誓い)。↓

●rawa(637) 題名:GMOの帯のコピー
GMOのレコードの帯に書いてあるコピーが思いのほか斬新であることに気づきました。
YMO商法以前の無謀ながらも革新的であった古きよきアルファレコードらしいコピー
がおさめられています。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2001年5月11日<金>01時28分/海外

298 :SOUND TEST :774:2006/12/22(金) 14:22:08 ID:wAaxcyyQ
メガドラのStory of Thorを久しぶりに聴いてみたんだが、えらく退屈な曲が
多いけど、なんかすごい曲ばっかだね。ボリュームをいじりまくってて、
盛り上がるとこは盛り上がる。

299 :SOUND TEST :774:2006/12/22(金) 23:16:11 ID:u1m7Zzv5
PS2版のセガエイジスのファンタジーゾーンに新曲があるんだけど、
OPMな音で好きだわぁ。ゲームはナニだが、サウンドに関しては
オリジナルの雰囲気がよく出てていいね。

300 :SOUND TEST :774:2006/12/23(土) 00:14:35 ID:hTFbMYW6
そういう路線ならナムコミュージアムVOL.3の
ドルアーガの塔の裏ドルアーガのED曲もそんな感じだぞ。

301 :SOUND TEST :774:2006/12/23(土) 12:11:58 ID:GBRnSq1v
ゼビウスとギャラガとドルアーガが入ったEPレコードがあってさ
すげぇノリのいいゼビウスアレンジと感動的なドルアーガだったんだけど
ビデオゲームグラフィティの名前がつく更に前の奴だし、ぐぐっても出てこない
誰か知ってる人いないかー

あ、あと、VHDディスクのゼビウスの曲とか

302 :SOUND TEST :774:2006/12/23(土) 13:43:41 ID:TKI5rCba
>>301
ttp://kosiro.hp.infoseek.co.jp/gmh/id/282.htm
これかい?

303 :SOUND TEST :774:2006/12/24(日) 09:03:42 ID:iEf9EBPm
アレンジバージョンの登場は早かったよな。
パックマンとかインベーダーを除いても、初代VGMですでに収録されてる。
あの幻想的なギャラガで背伸びした気になってた消防の夜。

304 :SOUND TEST :774:2006/12/24(日) 10:33:55 ID:4EK5CVXP
今回の世界樹のPodcastおもしろい

305 :SOUND TEST :774:2006/12/24(日) 11:25:11 ID:jLI9nLBk
>>303
当時はまだゲームのサントラなんてものは無く、
ゲームのピコピコ音だけじゃ売れないと踏んで
アレンジを入れたんじゃなかったかな?
まあ細野晴臣が係わっていたのもあったんだろうけど。

306 :SOUND TEST :774:2006/12/24(日) 23:07:23 ID:9YM5njFj
うちにディスコ・スペースインベーダーとかいうシングルレコードがあるんだけど、ネットで調べると
78年製だとか・・・?
冒頭に SE が入ってるんだけど、なぜか TAITO GAME MUSIC のスペースインベーダーのトラックと
まったく同じなんだよなぁ・・・。

307 :SOUND TEST :774:2006/12/25(月) 05:11:58 ID:b1PbGKAF
30年前かよ、すげえな
最古のゲームミュージックサントラか?

308 :SOUND TEST :774:2006/12/25(月) 05:34:04 ID:IdmVTSCa
『Pac-Man Fever』が1982年だから、もしかしたら最古かもね。

309 :SOUND TEST :774:2006/12/25(月) 12:23:23 ID:joUededn
インベーダーやパックマンのやつってサントラって言うのかこれ?w
そういやYMOのコンピューターゲームにも風船割りのやつが使われてたな。
純粋なサントラということなら、やはりナムコのビデオゲームミュージックが最初か。
最初はこんなもん売れないだろ、細野さんの名前があるから少しはマシだろうと思ってたら、
マニアが待ってましたとばかりに飛びついたと大野木さんがインタビューで言ってたな。

310 :SOUND TEST :774:2006/12/25(月) 14:10:03 ID:tLnhUn8N
VGM、SUPER XEVIOUS、RVGMと、人口1万の田舎町のレコード屋でも
しっかり売っていたぞ。しかも結構売れてたらしく、無くなったり補充されたりしてた。
サイトロンの全盛期頃(90年初頭)までは新譜もガンガン入荷してたんだが。
その後はドラクエやFF、あとコナミ系が少々入るだけに…。

311 :SOUND TEST :774:2006/12/25(月) 15:04:56 ID:dL0FxSiS
近所のレコード屋、昔はメーカーごとに分類分けして並べていたけど、
今はもうどこもドラクエ、FFと一部のギャルゲ以外は、一緒くたにされてるな。

312 :SOUND TEST :774:2006/12/26(火) 21:43:13 ID:HLOCMEOK
>>311が放った、どーでもいいレスのため、見事なまでにレスストップ

313 :SOUND TEST :774:2006/12/26(火) 22:26:36 ID:J7PQ7UjV
こりゃまた古い話になってるな
オレもいい加減ジジイだと思ってたけど、そうでもねーな
最初に買ったサントラはセガ体感ゲームスペシャルだし

314 :SOUND TEST :774:2006/12/26(火) 22:42:03 ID:fVoFcq7Z
>>313
俺は悪名高き、ダライアスだな。しかもカセットテープよ。
たしかZUNTATAって名前は、このレコードが発祥なんだよね。
その後PCエンジンCDROM2版が出るまでは、そのテープでガマンするしかなかった。
Beep付録のソノシートのは、キャプテンネオが2ループ以上入ってたが、
いかんせんソノシートだと音がひどくてね。テープも似たようなもんだけど。

315 :SOUND TEST :774:2006/12/27(水) 00:12:01 ID:QLJWK+jC
>>312
過疎スレで何を言っているか

316 :SOUND TEST :774:2006/12/27(水) 05:26:50 ID:+wCMjMHn
>>302
ぎゃああああなんかそれっぽい!

”グワッシャ” から始まるテクノなゼビウスと
オーケストラアンサンブルなドルアーガが最高だった・・・
もういちどききてぇ

317 :SOUND TEST :774:2006/12/27(水) 07:58:40 ID:tXttoqD2
ttp://namco-ch.net/goods/license_title.php?title=26&category=2

318 :SOUND TEST :774:2006/12/27(水) 11:28:17 ID:3rozCKXS
地元のショップはアカサタナ順に並べてあるだけまだマシか。
といっても1行あたり10枚あるかないかだが…。

319 :SOUND TEST :774:2006/12/27(水) 11:33:05 ID:3rozCKXS
1行10枚なら100枚はある計算になるな。そんなになかったわ。
全部で50枚くらいかな。

>>316
Amazonとかで普通に買えるはず。
何年か前に復刻ブームに乗って出た。

320 :SOUND TEST :774:2006/12/27(水) 13:54:21 ID:1F2O7+3s
まあ今はビデオゲーム自体が廃れてるからな。
そうなるとGMサントラも必然的に少なくなり廃れる。
今はアニメのサントラコーナーの1部を借りて
かろうじて存在してる感じかな。いい加減時代に合わせて
ポッドキャスティングで配信してくれた方がありがたい。

321 :SOUND TEST :774:2006/12/27(水) 20:27:25 ID:OUcjNa6N
●毒酋長(2) 題名:新時代はエミュでもなんでもアリだ!!
64エミュもやろう!

・Dr. Mario 64 (USA)のROMはここだ!!
ttp://www.nuofferemu.com/Fr/Roms/N64/roms_n64.html

・64のエミュ”Nemu64 v0.7a”はここからGET!!
ttp://www.nemu.com/download.shtml

・”Nemu64 INI v2.1.7”もGETして64エミュに入れろ!
ttp://nemu.emukult.de/files/NemuINI_v2.1.7.zip
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2001年5月6日<日>13時30分/海外
--------------------------------------------------------------------------------

●毒酋長(18) 題名:嗚呼!!!
ttmホント、打ち方電波系ですよね!!
ヤバスギです!!超危険人物っぽいです!
でも、一目顔を見てみたいです(笑)。
超ゲテモノが出てきそうな気がしますよね(笑)。
ニャ●キーも(笑)。

そうそう、本日深夜サーバーダウンで全然回線綱が無かったです(泣)。
すみません。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2001年5月9日<水>02時26分/海外
--------------------------------------------------------------------------------

322 :SOUND TEST :774:2006/12/28(木) 11:15:02 ID:yP81ZTOC
生音で演奏されるようになって、ゲーム音楽をゲーム音楽として聴く意味が
なくなったと友人に話したら、なんでそんなにピコピコ音がいいの?って
返された。
別にピコピコ音がいいってわけじゃないのよね。ハードウェアのチップを
使って演奏されている所というか、そこに技術のはしくれみたいな幻影を
求めてるだけなんだよって言っても、さっぱり理解不能と言われました。

323 :SOUND TEST :774:2006/12/28(木) 13:07:09 ID:RXKDl6rl
うちもそうだな。嫁さんはたまにサントラも買うくらいゲーム音楽には理解あるが、
FM音源以前のゲーム音楽は正直勘弁と言ってる。良くてSFCから。
kbmpでメガドラの音楽とかよく聴いてるんだけど、うるさいって言われる…。

324 :SOUND TEST :774:2006/12/28(木) 13:46:34 ID:tUULuZgD
趣味なんてわからない奴から見ればそんなもんだろ。
俺もアンジェリークとか、ときメモギャルズサイトのキャラを見ても、
ああいうデザインの男キャラの造形のどこが良いのか全くわからない。

325 :SOUND TEST :774:2006/12/28(木) 19:47:02 ID:4efVarNs
ゲイや靴の臭いやスカトロが理解されないようなものだ
しかしサターンとかGCとか海外でこけたハードはエミュ音源作られないな

326 :SOUND TEST :774:2006/12/28(木) 20:01:23 ID:yP81ZTOC
例えとして最低の部類だなw

327 :SOUND TEST :774:2006/12/28(木) 22:57:16 ID:Hvz9qLhT
せめて骨董とか言えよw

328 :SOUND TEST :774:2006/12/28(木) 23:04:34 ID:wmojCvx3
少なくとも>>325の趣味は分かった

329 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 00:08:04 ID:gZYXMqgD
まあ音楽産業の総売上はなんだかんだいってゲーム産業全体と同じぐらいだし、
日陰産業のゲー音のそれもレトロなんて超マイノリティーであろう

330 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 05:48:19 ID:01o9/JVc
ただ単に、聴いていてステータスになるかならないかの違いだよ。
海外で日本のゲーム音楽が高い評価を得るようになって
アニメ漫画並みの待遇をされるようになったら一気に変わると思うよ。
ピコピコ音楽と揶揄されても興味のない人には実際にそうなんだろうし。

所詮、評価なんてその時代の流行や常識で簡単に変わってしまうものだ。
クラシックだろうがゲームだろうが、好きなものを聴けばいい。

恥かしいのは人目を気にして自分の好きなものを聴けず
人に合わせて満足してしまう租チン野郎に成り下がってしまう事。

331 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 06:25:25 ID:42vb6CfF
昔YMOが流行った時も電子音に馴染めない人もいたよな。
俺は昔から電子音も数ある楽器の一つと捉えてるので、
生演奏だろうが内蔵音源だろうが良い音楽なら何でも聴く派だけどな。

332 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 10:52:39 ID:tnIVCMAh
>>331
ゲーム中の曲として楽しむ意味では、生演奏でも内蔵音源でもそりゃかまわないのよ。
ただね、ゲームミュージックとして聴いた時に、そこに技術的な新しさみたいなのを
どっちが感じるかって言うと内蔵音源なのよね。
そりゃあPSGにしろFM音源にしろ既に20年以上前の技術だけどさ、イメージ的な物も
含めて、生演奏よりは発展のしようがあるというか、夢を見られる物だと思うな。


333 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 11:41:37 ID:A3uAg6kP
漫画は動かないけど、映画に劣るわけじゃない。
レトロ音源も漫画みたいに想像力で補うのが楽しいんだべ
中途半端なCGはかえって嫌われるべ

334 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 12:36:57 ID:yR7a4W3x
>海外で日本のゲーム音楽が高い評価を得るようになって
>アニメ漫画並みの待遇をされるようになったら一気に変わると思うよ。

既に海外のゲーム音楽ファンの中でも、日本のゲーム音楽の評価は圧倒的だよ
ただ、結局はゲーム音楽という産業自体がアニメや漫画より全然小さいし、
あっちの嗜好者達も輸入するのではなくて、P2Pで落として聴いてるやつが大半だから、
外貨をまったく稼げてないというのが現状。

あと、確かに日本のアニメや漫画は確かに世界的に評価されてるけど、
それでキモヲタや腐女子の社会認知が上がっていると思う?
スレ違いだけど、俺はそうは思わないなー。
最近は電車男とか秋葉原のメイドカフェとかヲタクの恥部的部分がメディアに出るようになったが、
それは社会的認知を得たというよりも、単にマスゴミが珍物を晒し上げてるようにも思う。
まだまだ、基本的にヲタクは蔑視されるというのが現状。

335 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 12:39:59 ID:swWDqt3X
自分ひとりの時やわかる友人といる時はそりゃもうガンガンにゲーム音楽
聴きまくってるけど、明らかに興味ない人といる時はJ-POPやフュージョンで
お茶を濁すオレ。どうせ「何これ?」と言われるのがオチだしな。

336 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 13:17:34 ID:mqWHY2Rv
「何コレ」と言われて何か困るのか?
堂々と好きなもん聴けや。

と、とりたててゲーム音楽ヲタというわけではないが、数十年来のプログレ・フュージョンファンの俺は思う

337 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 13:18:31 ID:42vb6CfF
>>332
個人的には内蔵音源の上手い演奏というのは、
技術的なものというよりはセンスの領域だと思う。

338 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 15:49:43 ID:01o9/JVc
>>334
ゲーム音楽のサントラが外貨をまったく稼げてないというのは
理解できるけど、国内事情すらも危うい現状を考えると難しいね。

せっかくネットというインフラが出来たのに
それを上手に利用する術がないのか?
各メーカーが細々と限定版復刻サントラを
小出しにしてる状況を見ると悲しくなってくる。

どこかがネット専門のゲーム音楽販売サイトでも作って
そこでズラッと並べていけば良いのに。
お店で各メーカーのサントラが並んでるのを見ると嬉しくなるもんでしょ。
各サントラのページ毎にゲームの情報なんかもフライヤー等込みで
入れれば一見さんだって興味を惹かれるかもしれない。

そういうアーカイブ性があると、知らないゲームのサントラだって
欲しくなるもんだ。

現状の販売方法は消極的過ぎ。
ゲーム本編を知ってる人じゃないと買わない&興味を惹かれない仕組みになってる。
せっかく過去資産コンテンツが豊富にあるのに、目次のない本のような状態。

ここはバーチャルコンソールと絡めてニンテンドーが音頭をとるべきか。

339 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 16:12:53 ID:Axk5L52I
サントラが本編ありきってのは、ゲームに限らずでしょう
そもそもゲームの売れ行きから判断してサントラの採算性や
利益を計算しなければCDの企画も立てようがない。
音楽担当者の名前も売りになってるような場合は別だと思いますが。

NintendoDS INSIDEの世界樹インタビューで
アトラス広報の人によるとサントラはゲーム本編の
1%〜3%くらいの枚数しか出ないとか言っていた
バブル期の、各メーカーの音楽チームがクローズアップされていたような頃のは
もっと出てたんでしょうね

340 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 16:37:00 ID:ILXkD5Q3
>>336
正論なんだけど、自分の好みと他人との付き合いと
すっぱり切り離して考えられる人でもない限りなかなか難しいよね
うまいこと世間の流行と自分の好みとの折り合いを付けていければいいんだがね

と、劇伴専門リスナーな俺は思うわけよ

341 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 16:46:00 ID:h2kCltYB
初期のだとG.M.OのアウトランのLPが10万だか20万売れて
オリコンのチャートに入ってちょっと話題になった。

342 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 17:55:39 ID:01o9/JVc
>>339
需要ってものは開拓するものだと思うの〜
なんでこんな事を言うかというと、自分が非ゲーマーのGMファンだから。
パソコン通信時代にGMの耳コピが流行っててそこからハマッタ人間。

本来は「ゲーム本編を認知」→「BGMに興味が湧く」→「サントラ購入」
というものだろうけど、自分の場合
「耳コピ曲を聴き興味が湧く」→「サントラ購入」→「ゲーム本編に興味が湧く」
・・・だった。
こういう人って結構いるんじゃないかな?

つまり需要が少ないのではなく、需要を眠らせているままなのが
問題なのだと思う。
新規の客は上手にアピールする事で簡単にしかも大量に釣れると思うよ。
昔は紙媒体でしか宣伝できなかったけど、今はネットの時代でしょ。
少ない投資でかなりの利益が見込めると思う。

大事なのは、いかに簡単に周辺情報が引き出せるか。
それによって新規客を掴めるか逃してしまうかが決まると思う。
ゲームサントラの作曲者、編曲者、ゲーム本編の文字情報、ビジュアル情報。
それらの情報が即時得られるなら、「買おうかな?」という気分にさせることも可能だと。

343 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 19:08:26 ID:yR7a4W3x
>>338
>どこかがネット専門のゲーム音楽販売サイトでも作って
>そこでズラッと並べていけば良いのに。

国内ならkonozamaに限らずそういう機能がある通販サイトもあるし、
海外向けに輸出するサイトすら幾つか存在します。

非ゲーマー層へのゲーム音楽の訴求に関しては、まあ先に述べたP2Pとかも
多少なりとも貢献してることなので、難しい問題。
海外のspcとかpsfもお試しとしては良い感じに機能しているだろうし。

344 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 19:51:21 ID:42vb6CfF
>>342
ゲームやらないでキャラだけ追っかけて同人誌描くようなもんか?w

345 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 20:25:55 ID:A3uAg6kP
>>342
オレも先にサントラ買う方が多かったけど、
ハズレ率の高さに失望して買わなくなったクチ。
まあ、サントラが先だと点数が辛くなってるとは思うけど

346 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 21:51:09 ID:Yvld4mhY
>>337
技術とセンスを兼ね備えた人の打ち込みはヤバい。
俺は今でも時々OPNやらOPMで耳コピーとかしてるんだが、ガンスターとか聴いてると、
「この先何十年打ち込んでもこれには勝てねぇ」って軽く鬱になれるorz


347 :SOUND TEST :774:2006/12/29(金) 22:11:29 ID:zCpLEljk
ラフとかファミコン末期のサンソフトはヤバイ
ギミック!は拡張音源使いまくりで力技っぽい印象だけどw

348 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 00:09:25 ID:XjZM6QAe
パリサンジェルマン

349 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 00:21:26 ID:NZl5hyU6
>>346
作曲するだけで、味のある演奏ができていない(させられていない)曲が多すぎるのが
最近の曲がつまらないと思う要因となっている人も多いんじゃないだろうか?

俺の中ではFMの打ち込みだとエイリアンソルジャーの半澤氏、ナイトアームズの山中氏が2巨頭なんだが
半澤氏はサターンでのMIDI演奏になって、なんだか鳴らしっぱなし感の強い曲になり
アドバンスでは処理速を稼ぐためにメガドラ以下の聞けたものじゃない音質に。
DSのブリーチでやっとそこから開放されて、曲的にかなりはっちゃけたことやってはくれていたけど
メガドラ時代と比べると劣化しちゃっている気がする。
片や山中氏はSC88Pro単体を使ったストリーム再生なドラゴンドライブであっても
ベースを同時に3定位で3種類、3パート鳴らすという度肝を抜く事をやってくれていて
聞いていて涙が出るほどだったんだが、今はどうされているのやら…

現役打ち込み職人というと、並木学氏ぐらいしか思いつかないんだけど
他に誰かいるかな?

350 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 09:24:29 ID:qQUIidwq
コンシューマーはFC(PSG)からSFC(PCM)に移行したおかげでFM音源がドマイナーな存在に……

351 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 10:04:04 ID:qTgGoAds
>>334
同意。
晒し上げと言うより、新宿や池袋うろついてる連中の
話題作りに貢献した感じしかしない。

>>342
>「耳コピ曲を聴き興味が湧く」→「サントラ購入」→「ゲーム本編に興味が湧く」
斑鳩に関しては自分に当てはまりますね・・・
サントラは売られて無いですが

日本での認知を挙げるには
海外で生まれたチップチューンと言う音楽ジャンルを
どう日本で流行らせるかが問題だと感汁今日この頃
まあ、エミュ音源の知識を得ないと行けないので
相変わらず敷居は高いですけど・・・

352 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 12:43:59 ID:EnO/cqyz
ここの住人はMDXonlineって入れてないの?
ネタの宝庫だぜー

353 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 15:51:41 ID:dfOS1siX
結局、チップチューンとかゲーム関連の文化はヲタク文化と
深い繋がりがあって、それが社会的な認知を妨害してる
ってことなのかな?
ヲタクに対する今の社会的認知はダサイ・キモイだし。

「自分が社会からどう見られるか」を必要以上に気にする人は
自分がヲタクと見られないように必死になるだろうし。

ただ、現状の認識を変えることって可能だと思う。
任天堂のバーチャルコンソールによって
今まではヲタクの人しか対象にしてこなかったレトロゲームという文化が
普通の商売として通用する事をこれから証明してくれると思うし。

「どうせ物好きな人しか買わないから」と最初からあきらめていたら
蓄積されたゲーム音楽の文化だって衰退してしまうと思う。

354 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 16:12:02 ID:g2PLzIY5
>>349
山中氏といえば罪と罰も良かった。
DSのブリーチはトレジャー製だとは聞いていたが、NON氏だとは。
それはチェックせねばなるまい。
ブリーチはPSP版がかなりの良曲揃いなので、比べてみるのも楽しそうだ。

355 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 16:12:57 ID:JiSbFsg1
一般人にヲタがキモがられるのは外見の問題もあるだろうが、
一番要因はやたら専門用語を並べてウンチクを語りたがるところじゃないの?

GMはゲームとのコンビでは売れるけど、
ピン立ちではやって行けない芸人みたいなもんかな?

356 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 22:06:39 ID:uIRdiGX6
レコード業界の売上もなんだかんだいってゲーム業界よりまだ上だからな
そのゲーム業界の既に死滅したレトロゲーのそのまた音楽マニアだなんて・・・
レコードに例えれば、落語CDヲタみたいなものか?
そりゃ市民権得られるわけないよ。

>>353
Wiiが売れるかは分からないけど、VC自体はあんま流行んないんじゃないかな。
それに、配信ソフトも任天堂以下の体力のある大手の物に限られるんじゃない?
デベロッパーが存命してなかったりと権利関係があやふやなタイトルが多そうだし。

357 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 23:39:34 ID:JiSbFsg1
>>356
VCはロングテイルで細く長くな感じになると思う。
マニュアルもあるから資料的価値も結構あるよ。
開発費もかからないしメーカー側も商売的には楽な部類らしい。

358 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 23:46:30 ID:dfOS1siX
>>356
レコード業界にしろゲーム業界にしろ
既定のフォーマットに従ったままだから衰退してるんじゃないの?
任天堂はその点を理解してたから、ゲームのあり方自体を変えようと
模索してるんじゃないかな?WiiにしろDSにしろ。

先人の作り上げたフォーマットの上であぐらをかくだけで
新たな需要の開拓をあきらめてるからだと思うのだけど。

359 :SOUND TEST :774:2006/12/30(土) 23:47:46 ID:dfOS1siX
>>358
> 先人の作り上げたフォーマットの上であぐらをかくだけで
> 新たな需要の開拓をあきらめてるからだと思うのだけど。

これはレコード業界ゲーム業界の衰退の原因についての指摘ね。

360 :SOUND TEST :774:2006/12/31(日) 04:09:15 ID:Yy9KIyMC
チーズはどこへ消えた?だな。

361 :SOUND TEST :774:2006/12/31(日) 17:58:41 ID:baFRis5U
本の妖精が持っていったんだっけ

362 :SOUND TEST :774:2006/12/31(日) 18:11:03 ID:Yy9KIyMC
年越しPSG&FM音源

363 :SOUND TEST :774:2006/12/31(日) 19:32:40 ID:q0nM44Ip
PSG&FM音源
垂れ流しのネトラジでもしてみたいねぇ

364 :SOUND TEST :774:2006/12/31(日) 22:40:45 ID:atJDAqMh
あるじゃん

365 :SOUND TEST :774:2007/01/01(月) 05:11:21 ID:vFtbtXLL
あそこは今日終了しちゃったな・・・

366 :SOUND TEST :774:2007/01/01(月) 12:53:05 ID:zsaRCweM
あけまPSGおめでFM音源

367 :SOUND TEST :774:2007/01/01(月) 17:02:13 ID:3aWCItzL
あるあるw

368 :SOUND TEST :774:2007/01/01(月) 17:20:23 ID:S1jidOH/
>>171
3のラーミアの曲が良い

369 :SOUND TEST :774:2007/01/01(月) 19:00:08 ID:8dgjaOKK
なんかレトロゲー音ってエミュや海外サイトの普及で
膾炙するとともに廃れてきたね、、、

370 :SOUND TEST :774:2007/01/01(月) 19:14:30 ID:QFaH1hAg
実機厨としてはエミュレータやサウンドファイルの音は我慢ならんね
ゲームボーイの音の再現が特に酷い

371 :SOUND TEST :774:2007/01/01(月) 19:22:18 ID:QjnFHx0E
確かに手軽に聴けるようになったけど・・・
どのへんが廃れてきたと? CDとか?

372 :SOUND TEST :774:2007/01/01(月) 19:23:30 ID:qZDUtPLA
元々ゲームミュージックってジャンル自体の人口考えたら、無意味じゃね

373 :SOUND TEST :774:2007/01/02(火) 02:56:04 ID:kKlrpwhP
そういやGBは実機だとビリビリ感というかそんな感じがする。

374 :SOUND TEST :774:2007/01/03(水) 17:16:02 ID:ooU6Kh0w
エミュやサウンドファイルの再生プラグインは、かなり原音に近く再現されるようになったけど、
複数の音源が混載する物、例えばメガドラみたいなのは、モノによってまだまだ
違いが分かるのが存在するね。

オレとしては、OPL2の精度がもっと上がって欲しいな。リズムパートが特に違うからね。

375 :SOUND TEST :774:2007/01/03(水) 22:29:00 ID:QBHDgbN5
チップチューンと言う音楽ジャンルとして確立させないと
ダメだと思う

ゲームミュージックとしてではなくオリジナルの楽曲で

376 :SOUND TEST :774:2007/01/04(木) 00:35:29 ID:Vqlgyf5t
それは海外に頼め

377 :SOUND TEST :774:2007/01/04(木) 00:52:59 ID:V1HILf8c
>>376
そして海外で成功したチップチューンと言う音楽ジャンルを輸入すると。

どんだけ外圧がないと進化できない国民性なのよ。

378 :SOUND TEST :774:2007/01/04(木) 02:20:32 ID:h1CCgqUA
そこでどう日本で流行らすか(ry

379 :SOUND TEST :774:2007/01/04(木) 04:29:13 ID:dd9L7E+L

              |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|            \ │ /
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   GMM〜〜〜! > |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|         ___   V __
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380 :SOUND TEST :774:2007/01/04(木) 23:15:17 ID:ExJiLtQm
古代は糞

381 :SOUND TEST :774:2007/01/05(金) 01:02:03 ID:XJfYpXrb
専スレ李家

382 :SOUND TEST :774:2007/01/06(土) 20:42:30 ID:XVWFNfa8
音楽が歴史に残るレトロゲー10撰やりなあ

383 :SOUND TEST :774:2007/01/07(日) 01:19:16 ID:luVY4dbx
DSの音楽ファイルの拡張子って何?
SMCとかNSFとかの方。

384 :SOUND TEST :774:2007/01/07(日) 10:42:17 ID:NK0Uan4L
ない

385 :SOUND TEST :774:2007/01/07(日) 22:55:40 ID:IyFXGewI
岩垂氏ってメガドラ時代とか色々と裏方の仕事してるみたいだけど、
崎元氏みたいにそっちの仕事の評判はいいの?

386 :SOUND TEST :774:2007/01/08(月) 11:57:53 ID:rCxezKeZ
大神の公式HPで公開されてるレトロ大神の曲、イイな。
そのままゲームとして出しても良さそうだが。
こういう風に3Dをレトロゲームに落とし込むような試みが増えてくれれば、
PSGやFM音源ももっとメジャーになれるね。

387 :SOUND TEST :774:2007/01/08(月) 13:12:30 ID:uE8hsO0F
メジャーにはならない。よくてビッグマイナー

388 :SOUND TEST :774:2007/01/08(月) 23:25:03 ID:zZ7qq/nd
>>383
sdatファイル
実機上のファイルなのでプレイヤーはまだ存在していないようだが
sdattoolで展開した後に、sseq2mid、swav2wav等でMIDIやWAVデータに戻すところまではできる

389 :SOUND TEST :774:2007/01/09(火) 11:01:58 ID:dU8CT48Z
>>385
崎元氏と岩垂氏って、PCゲー時代から一緒にやってる事が多かったけど、
崎元氏に比べて岩垂氏の知名度って低いよね。崎元がスクウェアに行く以前から。
スクウェアに移ってからは、メジャータイトルを沢山手がける事になるから
分かるんだけど。
SSグランディアが出た頃って、崎元氏のみで携わったタイトルでメジャーなのって
ないような。オウガシリーズは両名関わってたし。

390 :389:2007/01/09(火) 11:03:13 ID:dU8CT48Z
あ、グランディアに崎元氏が関わってたっていう意味ではないです。
紛らわしい書き方になってスマソ。

391 :SOUND TEST :774:2007/01/09(火) 13:49:31 ID:JgZmRDVY
確かにGMというのは特殊ジャンルではあるが、
視野を広く持って柔軟な発想で作るのは悪くないと思う。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1168318085310.jpg

392 :SOUND TEST :774:2007/01/09(火) 15:37:16 ID:z8gmfxW/
>>391
すぎやまは元々ゲームマニアでエニックスにゲームのアンケート葉書送ったのが始まりなのに

393 :SOUND TEST :774:2007/01/09(火) 15:52:52 ID:VNmyHi5G
お、なつかしいな、ドラゴンクエストへの道だったっけ?
>>392の話も見たことあるけど、結局のところ真実はどうなんだろうね?
すぎやまはDQだと5以降は微妙だな。むしろ不思議のダンジョン系の方がいい。

394 :SOUND TEST :774:2007/01/09(火) 17:36:21 ID:JgZmRDVY
うんうん、不思議のダンジョンは今聴いても凄く良いな。
ダンジョンのテーマだっけ?あれは良すぎ。

395 :SOUND TEST :774:2007/01/09(火) 17:37:39 ID:dU8CT48Z
昔X68000でZOOMのジェノサイド1,2やラグーンの曲書いてた人って、今何してるんだろう?
クサメロ系で好きだったんだが。

396 :SOUND TEST :774:2007/01/09(火) 19:01:17 ID:drD6iGuP
>>395
俺もず〜〜〜っと気になってる。
特にジェノサイド2が大好きで
作曲者の他の作品が聴きたくてウズウズしてる。

外注のファランクスの作曲者もワカランね。
あ〜〜聴きたいぞ!!

397 :SOUND TEST :774:2007/01/09(火) 20:35:30 ID:5bvyrMXd
>>393
>>>392の話も見たことあるけど、結局のところ真実はどうなんだろうね?

ベーマガ1989年8月号付録「LET'S PLAY! コンピュータ・ミュージック」の
「ミュージック・クリエーター・インタビュー 第4回 すぎやまこういち」より引用。
文中の「す」がすぎやま氏。
----------------------------------------------------------------------
──実際のゲーム・ミュージックのお仕事としてはエニックスの「ドラゴンクエスト」が
最初ですか?
す そうです。そもそもエニックスと知り合ったキッカケが「森田の将棋」ですから。
──というのは?
す そのころ、けっこうまめにゲーム・ソフトについてくるユーザーズ・カードを書いて
送ってたんだけど、メーカーのかたがハガキを見てるうちにぼくの名前を見つけたと
いうのがそもそものキッカケ(笑)。
----------------------------------------------------------------------

398 :SOUND TEST :774:2007/01/09(火) 21:32:33 ID:9PjzYvEm
次のページでユーザー登録カードが出てくるんじゃないのか?

399 :SOUND TEST :774:2007/01/09(火) 23:16:48 ID:JgZmRDVY
>>397
この漫画はかなり誇張して描いてるけど、
話の筋は概ね本当らしいです。
帰ってきたウルトラマンでも聴こうw

400 :SOUND TEST :774:2007/01/10(水) 00:00:37 ID:7Xu6xNWT
>>396
ZOOMの曲だったらここでサントラがDL販売してる。
ttp://www.amusement-center.com/project/emusic/artist/zoom/index.html

401 :SOUND TEST :774:2007/01/10(水) 00:17:38 ID:RPXHjHOp
>>389
岩垂徳行と岩田匡治を勘違いしてるような

402 :SOUND TEST :774:2007/01/10(水) 00:28:38 ID:RGJCvtL8
>391の続き
すぎやまこういち(・∀・)カコイイ!
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup939.jpg

403 :SOUND TEST :774:2007/01/10(水) 01:18:11 ID:RGJCvtL8
見やすく修正トリミング
http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000000182.zip

pass dqroad

404 :SOUND TEST :774:2007/01/10(水) 01:34:04 ID:8viPGBxb
>>402-403
おもしろい。
すぎやまに関してはFCが最盛期だなあ。
植松はSFCが最盛期だったけど。

今のすぎやまの音楽は確かに聞きべりはしないけど、印象にも残らないね。

405 :SOUND TEST :774:2007/01/10(水) 01:40:02 ID:RGJCvtL8
>>404
不思議のダンジョンシリーズはもの凄く良いと思うけど?

406 :SOUND TEST :774:2007/01/10(水) 01:44:22 ID:6YV/qCtr
402のシーンは本当なんかな。
気になってたんだけど。

407 :SOUND TEST :774:2007/01/10(水) 02:08:10 ID:397TBXLw
>>400
ありがとう。
決済の方法が不明だから踏み切れないけど、これは良いね。
でもカタチのある物を残しておきたいから
やっぱりCDが欲しいなーと思うのは俺だけだろうか?

408 :SOUND TEST :774:2007/01/10(水) 07:11:04 ID:RGJCvtL8
>>406
概ね本当らしいけど漫画ではかなり誇張して描いてるよなw

続き すぎやまこういちの作曲はピアノを使います
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup943.zip

409 :SOUND TEST :774:2007/01/10(水) 11:02:43 ID:FW8OBxel
すぎやまインタビューといえばファミコン必勝本で
バラモス戦の音楽が通常戦闘と同じなので、このあとにまだ何かがいると
予想させてしまい、残念でした云々という意見に対して
ロムにまで焼いたのにバグで出なかったんですよ、と答えていた。

真偽は不明だが、前にこのスレだったかで解析データにはなかったとか
あったような。実際に焼いたつもりが焼かれていなかった、とかなら解析元の
ROM自体にデータが存在しないんだろうけど。
FCのIIIってタイトル画面も入れられなかったほど容量キツキツだったそうだし。

他にもFC時点でラダトーム城は初代の城を使うはずだった、とかもあったっけ。
(SFCではそうなっていたような)

410 :SOUND TEST :774:2007/01/10(水) 16:45:57 ID:/vDMsUU1
たしかIIIのアレフガルドって、ラダトーム城と城下町の位置関係が逆になってたんだっけ?

411 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 00:00:12 ID:vD9TYEFM
>>409
FC版DQIIIのBGMすら鳴らないあのシンプルなタイトル画面が
ゾーマを倒した後のエンディングに流れるロトのテーマをより際立たせている。
何と言うか、オープニングの無音はこれから始まる伝説の前ぶれみたいな。

>>410
逆になっている。ちなみにIIでは城と街が一緒になっている。

412 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 01:10:16 ID:1pGqQTOQ
結局、初期のドラクエはすぎやまが3音を想定してFC用の楽譜を作ったあと、
更にオケ用にパート譜とフルスコアをまた書いたのかな?
SFCあたりからオケのみに楽譜を書いて、他人がそれを音源に落とし込む作業をしていたと思うのだが。

413 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 01:11:25 ID:1pGqQTOQ
結局、初期のドラクエはすぎやまが3音を想定してFC用の楽譜を作ったあと、
更にオケ用にパート譜とフルスコアをまた書いたのかな?
SFCあたりからオケのみに楽譜を書いて、他人がそれを音源に落とし込む作業をしていたと思うのだが。

414 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 01:26:42 ID:btizwlPs
結局、初期のドラクエはすぎやまが3音を想定してFC用の楽譜を作ったあと、
更にオケ用にパート譜とフルスコアをまた書いたのかな?
SFCあたりからオケのみに楽譜を書いて、他人がそれを音源に落とし込む作業をしていたと思うのだが。

415 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 01:34:39 ID:aSavCzXd
すぎやまはSFCまではゲーム用とオケ用って別に楽譜作ってそうな気がするな。
他人が音源に落とし込む作業してたのはFCからずっとだけど。


416 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 01:57:11 ID:1pGqQTOQ
うお、3連投・・・本当にごめん・

>>415
ドラクエ6もそうなのかな?
戦闘音楽とかは明らかに崎元あたりが勝手にドラムを付け足したような感じになっているのだが・・・。

417 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 02:05:45 ID:MA12udM+
結局、初期のドラクエはすぎやまが3音を想定してFC用の楽譜を作ったあと、
更にオケ用にパート譜とフルスコアをまた書いたのかな?
SFCあたりからオケのみに楽譜を書いて、他人がそれを音源に落とし込む作業をしていたと思うのだが。

418 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 02:06:19 ID:MA12udM+
結局、初期のドラクエはすぎやまが3音を想定してFC用の楽譜を作ったあと、
更にオケ用にパート譜とフルスコアをまた書いたのかな?
SFCあたりからオケのみに楽譜を書いて、他人がそれを音源に落とし込む作業をしていたと思うのだが。

419 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 04:52:14 ID:9X3naAAG
>崎元あたりが勝手にドラムを付け足したような感じになっているのだが・・・。
なんでマニアというのはそういう自分に都合の良い
勝手な解釈しかできないんだろうか?

420 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 04:56:26 ID:3j7vnrhZ
>>416
馬鹿かお前は
マニピュレーターが勝手に音を増やしたり減らしたりするわけねえだろ

421 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 05:16:00 ID:xMsukbUI
マニアやヲタクというのは必要以上にけんか腰になる人間でもある。
それしか人生で誇れたり、人より上にたてるものはないから。

>420
DQVIの話は知らないが、マニュピレーターが勝手に音を増やしたり減ら
したりして作曲者がいつのまにか発売していた製品版を聴いてみてビッ
クリしたというケースはたまにあるぞ。
ただ、かのすぎやんが流石にチェック入れないというのは考えにくいw
DQVはすぎやんも呆れるぐらい音の出来が悪かったというのは噂レベルで
聞いたけどね。6と7と8はトーセや多和田が担当だったか?

422 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 06:06:26 ID:9X3naAAG
スーファミリメイク版のドラクエ3もあるでよ。

423 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 08:55:58 ID:1q4VJgo1
コンピューターの性能が上がってきて
いろんな内蔵音源をエミュレートしつつ
ゲーム自体の処理も落ちない今に感謝。
namcoのシステムUサイコー v(^^)

424 :SOUND TEST :774:2007/01/11(木) 13:12:18 ID:rzrwqEGX
>>411
あれ無音じゃなくてなんかノイズみたいなの聴こえない? ッツツツウツツウtみたいなの、
NSFにトラックとしてあったような気がする、あれも楽曲ってことなのかな?よく知らんけど

425 :TSSCP用:2007/01/11(木) 23:42:45 ID:wtjteQPK
{>>424 こういう音だろ?}

%5@3o2q16s0$c1


426 :SOUND TEST :774:2007/01/12(金) 16:07:39 ID:VED+EWRB
2ちゃん閉鎖騒動の最中も音源厨はせっせと昔話に励むのさ。

427 :SOUND TEST :774:2007/01/12(金) 21:35:09 ID:7okkA+Ue
閉鎖騒動なんて5,6年前もあった事だしひろゆきの年収があれば閉鎖回避も容易だ。
まあこの板のスクエニ系スレを荒らすことが生き甲斐の糞には死活問題かもしれんが

428 :SOUND TEST :774:2007/01/13(土) 10:29:01 ID:HqbI/ahJ
>>427
あの頃と今回とでは騒動の意味合いが全然違うだろ。
それにこれは金の問題よりはひろゆきのモチベーションだな。
ああいうタイプの人間は「や〜めた」でバッサリと切りかねんし。

429 :SOUND TEST :774:2007/01/13(土) 20:59:50 ID:stxBbi0g
結局ZAKZAKとまろゆきの釣りネタだったみたいだけどな。

430 :SOUND TEST :774:2007/01/15(月) 12:19:22 ID:gJIdBcs2
すぎやまや植松が、もしFM音源のハードで作ってたとしたら、ドラクエや
FFが一体どんな音になってたのか、興味深いな。まぁ、すぎやまは自身では
チップは触らないんだろうけど。
X68000用のMDXデータには、個人が作ったそういうデータもあるけど、それって
元があった上で作られてる物だし、作曲者自らが、FM音源なりを想定して
作った曲というものを聞いてみたいな。まぁ、言った所で始まらないけどなw

431 :SOUND TEST :774:2007/01/15(月) 12:32:40 ID:xUB/zOZX
>>430
まあジーザスとかあの辺のサウンドを聴けば大体予想はつくだろ。

432 :SOUND TEST :774:2007/01/15(月) 13:57:11 ID:gJIdBcs2
>>431
あー、そういやジーザスはすぎやまだったね。なんか記憶にないや。

433 :SOUND TEST :774:2007/01/15(月) 14:12:56 ID:fCsgYy25
オレはアンジェラスが好きだったな。
2は古代が担当と聞いて期待したが、ゲームが出なかった…。

434 :SOUND TEST :774:2007/01/15(月) 17:18:41 ID:xUB/zOZX
ジーザスの最後のキーボード演奏はドレミファミれドレだったっけ?

435 :SOUND TEST :774:2007/01/15(月) 17:25:01 ID:WdqGEi2z
ドレミーファミレドミー♪じゃなかったかな。

436 :SOUND TEST :774:2007/01/15(月) 21:05:34 ID:Bhw/bVWm
すぎやまがエニックスでゲームの曲作ったのって
ウィングマン2とドラクエどっちが最初?

437 :SOUND TEST :774:2007/01/15(月) 21:25:35 ID:nVGGXs31
ウイングマン2とドラクエはともに1986年みたいだけど・・・
俺の記憶では、発売が先だったのはウイングマンだな

どっちの「作曲が先」だったかはシラネ

438 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 01:12:31 ID:a30XtCrE
当時はモノポリーの弦楽アレンジCDとか出ていたなあ・・・

439 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 01:21:55 ID:P3/5Di6D
でもさ、データとしてはベタうちだよな。小波やナムコ、TimFollinとかと比べて。
FCのFFもDQも。

440 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 02:17:06 ID:og6xklVR
無知乙

441 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 06:13:56 ID:8yVx7xAU
コナミは昔のドラキュラはよかったな…
思うにFFのテーマとかバンパイアハンターのテーマとかメタルギアのテーマとかオケにして
いまだ通用してるってことはそれだけ昔のゲー音はメロディーが神だったんだよな

442 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 06:37:47 ID:d9E73YnB
懐古厨は刷り込まれてるものはなんでも神だからなw

443 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 07:16:47 ID:4FSPGdyj
オケにして通用するからメロディーが神、とかわけわからん

444 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 07:27:54 ID:u0Vh2weE
俺も>>441の意味がわからん
どう考えてもオーケストレーション担当者の腕が大きなウェイトを占めるだろ

445 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 07:55:46 ID:7OOLDJhD
骨格がしっかりしてないとどうアレンジしてもダメなものはダメということだろ。
音源厨というのは技術的な面しか見ない傾向にあるが、
もうちょい楽曲による聴き手のメンタル面も考慮した方が良いと思う。

446 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 10:43:56 ID:rGXKeTMP
>>445
うららかに同意。

447 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 13:40:43 ID:6G5cMGiy
技術的には凄いことしてるけど楽曲としてまったく面白くない例ってなにかある?
超絶ギタリストでテクニックは凄いけど、曲が全然ダメ、みたいなもんかな?

あーでもこの辺は個人の主観によるものだから一概に言えないか。
オレ的にはベアナックル3なんてそんな感じ。凄いことやってるんだろうけど
あそこまでいくとついていけない。(2まではOK)

448 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 13:43:43 ID:14hHImLs
タイトル思い出せないけど、SFCで凄いビブラートかけていたタイトルがあったな…
シンセであそこまで凝ったビブラートは、ゲーム音楽どころか当時はなかなかなかった
あの出来だったら多分ここの住人にも知ってるやつが多いかと

449 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 13:48:57 ID:4FSPGdyj
> 技術的には凄いことしてるけど楽曲としてまったく面白くない例ってなにかある?
逆だとジョイメカファイトが真っ先に思い浮かぶ

450 :モロモロキュッ!p053070.ppp.asahi-net.or.jp:2007/01/16(火) 14:15:20 ID:+q1pZYzR
メガドライブは糞

451 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 15:25:33 ID:u0Vh2weE
>>445
だとしたらますます>>441の意味がわからん。なんでオケ化の出来が良い=メロディが良いになるの?
音楽の骨格はメロディだけなの?そんな風には普通誰も思わないっしょ?

452 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 15:58:38 ID:ZfKcTKrf
楽曲の話はスレ違いナリ

453 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 16:37:18 ID:rGXKeTMP
>>451
「オケ化の出来が良い=メロディが良い」 とは思わないが、このスレを
覗いてる古いGM好きには、メロディ主体の分かりやすくてキャッチーな曲の方が
好きって人は多い気がする。
そんな俺もその一人だけど、アサルトやサンダーブレードみたいなメロディアスじゃない
変拍子な曲が大好きだったりする。

454 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 21:50:01 ID:UFmatBtK
>>405
シレンはSFCからの使いまわしがほとんどなのと
新しい部分は弟子の松尾早人がやってる場合がほとんど

455 :SOUND TEST :774:2007/01/16(火) 22:19:11 ID:7OOLDJhD
トルネコもあるだろ。別にそれで価値が下がるわけじゃあるまいし。
ていうかシレンとアスカはヘタに楽曲変えない方がいい。

456 :SOUND TEST :774:2007/01/17(水) 00:48:23 ID:+veiJKr/
一口にゲームミュージックといっても実際には
その内部を紐解くと、いろんな方向性があったということかな。

俺の場合も曲によって受け取る印象が異なるんだよね。
「この曲は楽器を豪華にするとイイ感じになりそう」
「この曲はあくまでこのチープな音源で鳴ってるのが完成系だな」とか。
美メロ系もあれば技術系の曲もあったり曲によって表情が全部違う。

それが個性なんじゃないかな。

457 :SOUND TEST :774:2007/01/17(水) 00:52:53 ID:rmY09uzq
何を今更

458 :SOUND TEST :774:2007/01/17(水) 00:58:54 ID:+veiJKr/
あぁん、イケズ。
どれが正しいゲームミュージックかなんて一概に言えないわぁ
と思っただけなのよぉん。
面白い曲を聴く機会が少なくなったとは感じてるけど。

最近は音が豪華だからメロの立った曲は目立ち過ぎちゃうのよね。
だからメロの目立たない無難な曲が多いのかしら?

459 :SOUND TEST :774:2007/01/17(水) 00:59:31 ID:WKGo/ZWO
もうチップチューンも潮時やな

460 :SOUND TEST :774:2007/01/17(水) 01:46:55 ID:OANswvMl
米粒に絵を描くのが得意な人
切手に絵を描くのが得意な人
名刺に絵を描くのが得意な人
葉書に絵を描くのが得意な人

461 :SOUND TEST :774:2007/01/17(水) 10:07:56 ID:VMXwp5bA
>>459
DSがあるだろ。この王者の時代は当分続く。

462 :SOUND TEST :774:2007/01/17(水) 10:30:12 ID:QMJxI2lB
>>458
最近だと企画側が「BGMに徹してください」と注文つける場合が多いそうな。
明日発売の世界樹はどうなんだろうね? ってこれもDSか。

463 :SOUND TEST :774:2007/01/17(水) 10:50:42 ID:6R2W9b4t
>>458
それなら「目立ち過ぎちゃってる」のをぜひ紹介してくれないか?

464 :SOUND TEST :774:2007/01/17(水) 10:56:20 ID:VMXwp5bA
ゲーセンのようなクソうるさい場所ではメロディー主体とか
インパクトあるフレーズがある曲の方が印象に残りやすいのは確か。
あと素人が単純に真似しやすそうで距離が近いという感覚もある。

465 :SOUND TEST :774:2007/01/17(水) 12:08:01 ID:dF5NlrmM
>>464
最近のゲーセン事情も昔と違ってきてて、館内のBGMを大音量に流しててゲーム音楽自体は
ほとんど聞こえないというのを前提に作っちゃってる場合も多い。
そのため、ゲーム上聞こえないと困るSEの音に干渉しないように、音楽は控えめに
作るといういやーんな状況もあったりする。一部音ゲーみたいなのを除いてね。

>>461
俺はそのうちROM容量も上がって、DSでもストリームになって行くんじゃないかと
すげー嫌な予感がしてる。任天堂はまさかそんな無駄な使い方はしないだろうけど。
SNKプレイモアとか、やりそうw

466 :SOUND TEST :774:2007/01/18(木) 00:17:50 ID:vO7NnKMm
>>465
無駄な使い方が何を指しているのか良くわからないが
コストに関して言えば、楽曲の落とし込み作業、プログラマとのサウンドメモリの奪い合いを考えると
ストリーム再生が無駄とは言い切れないかと

ボクタイDSはストリームの曲が一番印象深かったな・・・

467 :SOUND TEST :774:2007/01/18(木) 00:42:41 ID:ln8WDnhu
まあ単なる落とし込みなら、サウンドをゲーム機の音源に長けてない
外注でもまかなえるから、制作サイドとしてはある意味合理的でもある。
昔はそれができないからそうだっただけで、得られる結果が同じなら、
途中の過程はより簡単で効率的な方を選ぶだろう。プロの仕事はそんなもんだ。

しかし個人的に思うのは、一旦こういう手法というかシステムができてしまうと、
その内もの作りというものが痩せてくるんじゃないかと危惧してる。
まとまりすぎて逆に面白味がないというかそんな感じかな。

468 :SOUND TEST :774:2007/01/18(木) 23:18:34 ID:iOkDJlDY
ストリーミングよりもPSGよりもPCMハードウェア内蔵音源よりも
AGBみたいな処理がキツくて発音管理やりづらいのが一番難しかったりする
DSは楽だけど。

469 :SOUND TEST :774:2007/01/19(金) 00:24:50 ID:YSrUtSqp
開発しやすいように楽に作れるようにしてるんだよ。
難しければ良いというものでもない。

470 :SOUND TEST :774:2007/01/19(金) 00:42:34 ID:weFDxpCG
>>469


471 :SOUND TEST :774:2007/01/19(金) 11:14:35 ID:I98kNfcL
PS2版ドラクエ5を今更買ってきた。元があって、生演奏系アレンジで
安心してプレイできるのって、すぎやまのかCD-ROM2系のイースの米光くらいだなー。

472 :SOUND TEST :774:2007/01/19(金) 17:45:46 ID:KEE3y+6V
>>471
そもそもリメイクなり移植されて音源が生演奏に変わった作品なんて
数えるほどしかないわけだが
単にシンセが豪華になったのも生演奏系というならば数は膨大にはなるが

473 :SOUND TEST :774:2007/01/20(土) 02:33:15 ID:iXnqtpwd
アームドポリスバトライダーみたいなのをまた聴きたいものだ

474 :SOUND TEST :774:2007/01/20(土) 07:52:21 ID:k2WN+AHv
あれはPCMメインじゃなかったけ
さんたるるはオペーレションラグナロクが好き

475 :SOUND TEST :774:2007/01/20(土) 12:56:07 ID:TvbrbaCF
バトライダーはYM2151とMSM6295が2個で、メインはFMだな
NMK基板の2203が2151にさし変わったかんじ

476 :SOUND TEST :774:2007/01/20(土) 13:32:38 ID:iXnqtpwd
このスレ的にはバトライダーこそ理想的な音源構成と作りだと思う。


477 :SOUND TEST :774:2007/01/20(土) 13:43:16 ID:KvfMPGNI
ガレッガじゃなくてか?

478 :SOUND TEST :774:2007/01/20(土) 21:59:48 ID:hMJSwwKF
PSのときは全体で3MBしかないのに音楽に0.5MBも割かれていたわけだが、
メモリ共有するようになったいま、DSはどれだけ割くのだろうか
恐らくPCMのデコードや再生もかなりCPU負荷がかかるだろうな

479 :SOUND TEST :774:2007/01/20(土) 22:56:58 ID:2p7ubnef
世界樹の迷宮、音ネタがPC-88ならPSGも入れてくれれば良かったのに

480 :SOUND TEST :774:2007/01/20(土) 23:31:25 ID:VjjdNpsG
>>479
入ってる。
情報によればボス曲の一部でPSG鳴り捲ってる部分があるとか。

481 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 00:21:28 ID:kMatox+V
つうかDSって普通にPSG鳴らせるよな?

482 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 00:24:28 ID:Le0e+uQw
>>481
アドバンスのソフトが動くからOKな筈

483 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 00:24:30 ID:uesH2v9f
>音楽に0.5MBも割かれていたわけだが、
そりゃ音源がサンプリング主体だからでしょ。
当時はそれでも少ないくらいだったし。

>恐らくPCMのデコードや再生もかなりCPU負荷がかかるだろうな
まあDSはメディアがROMだしその辺は臨機応変に対処できるだろ。
CPUもARM9とARM7と2つ積んでるから結構色々できるし。

484 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 00:26:31 ID:uesH2v9f
>>481
テンプレ嫁。DSはPCM16音の内8音をPSGとして使用可能。

485 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 06:15:50 ID:8VQx+y5S
世界樹予想外によすぎ
古代はじまったな

486 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 10:28:50 ID:C5o1va9P
世界樹、FM音源特有の響きを再現するためにかなりの数サンプリングして
あるらしいな。
どれだけマルチサンプリングしてあるんだろ?

487 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 18:26:42 ID:uesH2v9f
もしかしたらFMのエミュレーターで鳴らしているのかもしれないぞ。


488 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 19:37:42 ID:UvY3TTjJ
>>487
サンプリングだよ。オフィシャルサイトのポッドキャストで本人が言ってた

489 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 20:20:09 ID:1qxJn7NN
世界樹、全国各地で品切れでこれは往年のWiz型ダンジョンゲーと
FMサウンドへの懐古ブームがくるのかと早合点したが、
要は出荷数が全然足りてないだけで、ゲームの採算規模はサントラも
出せない程度らしいね

490 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 20:29:59 ID:uesH2v9f
>>488
そうなのか。やるなあ古代。
今回の古代にはさすがの音源厨もシャッポを脱ぐか?

491 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 20:45:50 ID:RJyJPva2
>>489
サントラ出すのには、それなりの予算が必要なのかね?
オンライン受注生産とか出来ないものかしら?

任天堂のゲーム機で出すゲームのサントラぐらいは
任天堂が面倒を見てあげればいいのに。
予算じゃなくて発表の場というか・・・オンラインストアみたいな。

ゲーム会社各自のWEBサイトで告知するより
任天堂のサイトで発表する方が見る人が多そうだし。
売上も期待できそう。

492 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 20:48:33 ID:xNNKRlMN
同人でサントラ出してる奴がたくさん居るくらいだから
CDにプレスして販売すること自体は割りと安価に出来る

493 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 21:13:54 ID:1qxJn7NN
同人でサントラ出すのとちゃんと市場に向けてCD出すのは違うよ
流通規模が違うし税金もあるし

ゲームのサントラはゲーム製作の予算に予め計上されてることが多いと思う

494 :SOUND TEST :774:2007/01/21(日) 23:06:56 ID:pnnBbW5x
今の古代で抜いてみろと言われればそれは無理な話しだ

495 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 01:15:32 ID:0Lymp0IE
>>491
なんで今の時代CDのサントラにこだわるかなあ?
ネット配信でやりゃあコストなんか微々たるものだろ。

496 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 02:13:49 ID:R8PUCamc
>>495
手元に現物(CD)が存在するというのは精神的な安心感を与えるのかも。
確かにデジタル配信の利便性は認めるけど現物にこだわりたい人も多いと思う。

外国のCDブックレットや発行物を見ると、日本のものと比べて
ちょっとお粗末なんですよね。
日本人がいかに現物の質にこだわるかを考えればCD販売も
意味のあるものだと分かってもらえると思うのですが。

あとこれは思い込みかもしれないけど、非可逆圧縮のフォーマットは
電子音と相性が悪いような気がする。

497 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 02:21:25 ID:ujiuuGyg
昔の洋楽の輸入版はジャケットが縦2枚ぶんの紙箱に入っていた(タワーレコード購入)
からジャケットが気に入ったときは買っていたけど、歌詞も載ってないCDとかザラだから
紙箱がなくなってからはやめたな。
日本のはブックレットがしっかりしてるかもしれないけど、如何せん高い。

498 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 03:28:15 ID:0Lymp0IE
>>496
でもそれで金がかかって結局何も出ないんじゃ話にならない。
現実問題としてマイナーな作品のサントラ化はもうネット配信しかないだろ。
ブックレットなんかHPの画像配布で十分。何も出ないよりは遙かにマシ。

>非可逆圧縮のフォーマットは電子音と相性が悪いような気がする。
それってCDがレコードに取って代わった時に
レコード世代が言ってたことと同じような気もする。

499 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 04:09:26 ID:8MT09+Ce
別に普通の流通にのせなくてもネット専売本数限定でCD販売すればいいよ。
FM音源+古代なら懐古+元信者+現信者+世界樹買った奴合わせて1〜2万くらい売れるだろ。

500 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 04:21:34 ID:hZ9hjv9H
需要がない罠

501 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 06:40:47 ID:Ig1SE8mB
>>499
3kいけばいいとこだろ

502 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 08:09:23 ID:2ZShg7jD
いっそSACDで出せ。矩形波のエッジがうんぬん言う向きには受けるんじゃね?

503 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 09:09:28 ID:B7Th3cXC
GBAにFM音源のせなかった任天堂はアホ

504 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 12:20:47 ID:hjYMR5MB
>>503
金かかるっちゅーねん

逆転裁判とギャラリーryと世界樹でDSは最後の砦だと痛感した
ギャラリーなんてほぼPCMオンリーなのに昔のふいんきがよく出てる
ようは作り手の意識だな

505 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 17:59:46 ID:8ztR7w8S
今でもFM音源チップって高価なのかなぁ?
ほとんどの携帯電話に積まれてるし、量産効果とかで安くなってても
おかしくないと思うんだが。

506 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 19:21:38 ID:0Lymp0IE
まあ従来のPSG+PCM2音でもかなりのことはできたわけだし、
結果的にGBAは大成功したハードだしな。成功したなら
ああいうのもアリだったとも言えるわけだし、制限の中で
色々やってた分には聴いてて面白かったと思うぞ。

507 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 19:27:43 ID:V9AWqcHs
スクリューブレイカーみたいな神作品もあったし
アドバンスはあれはあれで面白かったね

508 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 20:29:17 ID:91k7Ops3
>>505
特定の音源が高い云々の以前に、いかに安く低電力でもいい音が出せるか
という点においては、(AD)PCMや波形メモリとかの方が適してる。
FMは電力を食うしそれほどいい音が出せるってわけでもないしね。

509 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 22:04:36 ID:nrRiWpu/
でじこミュニケーション2は専用ドライバで凄い音を鳴らしていた。
どこがPSGパートがわからんほど。

510 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 23:02:40 ID:PlZAyD2G
>>509
PSGは使ってない

そいやPCM 2chをそれぞれ左右に割り振って
ドライバ側で合成させて鳴らしてたな

511 :SOUND TEST :774:2007/01/22(月) 23:27:06 ID:/MQ6wCK/
音源方式が何であれ、発音数20音未満でオーバーラップを意識して詰めて作ると
昔のようなカッチリした調整になる。というかせざるを得ないw


512 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 02:03:30 ID:oH78jP8k
>>498
ネット配信は全然否定しない。むしろ歓迎。
ただね、ネット配信オンリーになるとしたら嫌だなと。

任天堂が過去資産を上手く現状の商売に還元する方法を
バーチャルコンソールというカタチに収めたように
ゲームサントラも上手く生き残る方法があると思うんだよね。
その可能性の一つとしてネット配信も含まれると思うけど
それだけで終わらせるのはあまりにも勿体無い。

>>353でも書いたように
> 「どうせ物好きな人しか買わないから」と最初からあきらめていたら
> 蓄積されたゲーム音楽の文化だって衰退してしまうと思う。

513 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 02:41:15 ID:ZUqQwyX7
GBAも中期からはソフトでPCM合成していたやん

514 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 11:23:37 ID:J4CZ0+5k
>>非可逆圧縮のフォーマットは電子音と相性が悪いような気がする。
>それってCDがレコードに取って代わった時に
>レコード世代が言ってたことと同じような気もする。

ゲーム機とかで積んでるPCMって44.1(48もあるのか?)だろ
FMとかPSGはそれ以上出るわけで、せっかくの良い音を殺してしまうから
相性悪いとか以前の気がする、レコード→CDもそう


515 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 11:38:12 ID:ytS7RTlu
矩形波とかベースリード等のシンセ音(≒電子音)は音の輪郭がハッキリしてるから、
mp3なんかの不可逆圧縮した時の劣化が解り易い、
つまり耳に付き易い→不快→電子音と不可逆圧縮は相性悪い、って事だと俺は受け取ったけど。
サッカーの動画をエンコする時にビットレートを極端に上げないとノイズでまくりんぐっていう事が
音にも言えるんじゃないかと、っていう、こういう時ハイハットの音がよく例に挙げられるけど、
それは電子音にも同じ事が言えるんじゃないかと、っていう、いや本人じゃないからどういう意図かは知らんけどな

516 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 11:56:21 ID:zVRkdOAg
ファルコムのザナドゥNEXTなんかは配信のみだったのが結構経ってから
CDでも出たりしたんで、まだまだ需要はあるんじゃないか。
やっぱり古参マニアも多いジャンルだから手元に置いておきたいとか
あるんじゃないかね? 音質ももちろんだろうけれど。
って例に挙げたゲーム共々まったくスレ違いですな。

517 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 15:22:18 ID:d8YICLky
>>514
GMというのは基本的にゲームやってる時に聴くサウンドだし、
そこまで微細な違いを気にする人間は少ないと思う。
それがーゲーセンのゲームならならいわずもがな。
マニア用としてWAVファイルで配信すりゃいいw

518 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 15:41:54 ID:d8YICLky
若き日の古代サウンドでも
http://www.youtube.com/watch?v=3_lvDtLpnHA&eurl=


519 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 17:55:51 ID:ToL/zp2p
ドラスレ4持ってたなぁ
サウンドテストしながら寝てたあの日

520 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 18:12:36 ID:zVRkdOAg
ロイアスのテーマはメイアのテーマに次いで好きなんだが、未使用だったんだよな。
まあ、ロイアスの役割は既存マップ上をワープ利用しながらドラゴン探すことだから
専用テーマを鳴らす場面がなかったといえばそうなんだけど。
MSX版はボスが全部別々で、中でもアークウィンガーの曲が超カッコ良かった。
ポチの曲がFCとMSXであまりにも違うのは作曲者が違うのかね?(MSXが石川とか)

521 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 18:41:22 ID:k0LLGwYW
FC版はメイアのテーマの後半がカットされてるのがショボーン
昼メロっぽくて、いかにも人妻がんばってますってフレーズなのに

522 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 18:44:41 ID:d8YICLky
ファミコン版もあれはあれで良かったように思う。
MSX版も良いがポチのテーマだけ異常に浮いててそこが残念。

523 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 19:48:16 ID:d8YICLky
ナムコカスタムサウンドチップ54xx(正体は富士通MB8843+マスクROM)
http://www.mameworld.net/gurudumps/

524 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 22:06:49 ID:dN5BZ+aQ
メガドラやPC98の音楽を聴き直すとスラップベースやエレキギター系の
音色が多いように感じるけど、こういうのがデフォなの?

525 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 22:52:52 ID:jFDR4LbV
>>524
発声チャンネル数が少ないので、単音で厚みのある音を選ぶ傾向になるのと
80年代はフュージョン全盛だったり
洋楽も、ボーカル以外はシンセベースとシンセドラムだけで、たまにコードが鳴る
という構成のものが多かった影響かと

526 :SOUND TEST :774:2007/01/23(火) 23:05:45 ID:dN5BZ+aQ
そうなのか

527 :SOUND TEST :774:2007/01/24(水) 10:43:20 ID:iHgnV4Jp
>>524
あの当時のゲームミュージックの傾向だね。アーケードゲームの影響が
家庭用に色濃く出る時期でもあったから、曲も当時のアーケードでの
トップメーカーの一つだったセガの体感ゲームが、フュージョン系を
やってたりギターやスラップベースを引き立てた曲を作ったりっていうのも
影響されてると思う。

最近は、サンダーブレードのチョッパーとかみたく、やりすぎと思えるけど
カッコイイって感じる音の使い方ってのを久しく聞かなくなったな。

528 :SOUND TEST :774:2007/01/24(水) 14:04:33 ID:NVIR7zb2
>>524
80年代のポップスやロックではスラップベース=チョッパー奏法が
大はやりだった。また、FMのスラップベース音色は名機DX7に
代表されるように当時のトレンドだった。

ドラスピや古代のスラップはそれを進化させたものだが、映えがあって
存在感を出せるので重宝されたもんだな。今はそういう音色で特徴を
出しづらいってのは確かにある。

FMで苦手なのはストリングスやクラッシュシンバル、太いギターの音。
これらをサンプリングでカバーしてたのが一時期のGMだな

529 :SOUND TEST :774:2007/01/24(水) 16:12:13 ID:rjraWj3S
AR 0
ML 6,5,0,1


530 :SOUND TEST :774:2007/01/24(水) 19:24:58 ID:GSPuZUZu
>>528
個人的にFMはドラム系全般が苦手な印象があるな。

531 :SOUND TEST :774:2007/01/24(水) 22:16:24 ID:SnEocvYF
>>530
そうだね。コナミのサンクロみたいなパスパスした音か、セガのSYS16系の
チッチキした音か、イースみたいなチョッみたいな音ばっか。
アイレムのMr.ヘリ以降のスネアはかなり厚みがあって、当時サンプリングかと
勘違いしたけど。
エレキドラムのタムの音は結構得意だから、ドラスピやテクノソフトのサンダーフォース
とかはそれをスネアで使ってたね。(いわゆるシモンズのドラムってやつか)

>>528もギターの事を話してるけど、前述のサンダーフォース4のギターを聴いた時、
FMでもこんだけの音が出るんだなぁとビックリした。先にも後にもそれしかなかったがw

532 :SOUND TEST :774:2007/01/24(水) 22:33:51 ID:NVIR7zb2
>>530-531
ドラム(スネア)がサンプリングになっただけで明らかに1ランク違ってたからなぁ
初めてアウトラン聴いた時は衝撃的だった。コナミもフラックアタック、A-JAXで
グンと豪華になった印象だ

533 :SOUND TEST :774:2007/01/24(水) 22:41:46 ID:SnEocvYF
>>532
PCMのチャンネルが増える事がすごくうれしい時代だったなー。
スレタイじゃないけど、PCMがFMのチャンネル数を超えた辺りから
PCMのありがたみが薄れ、ウザく感じるようになっていったかも。

まぁ、ローリングサンダー2とかドラゴンセイバーとか、すばらしい曲も
あるけど。PCM>FMの例は、どうしてもナムコ以外パっとしない印象。
そしてFM>PCMのコナミは、それでも他社に引けを取ってなかった印象。

534 :SOUND TEST :774:2007/01/25(木) 00:26:04 ID:2LxAcbNR
でもFM音源のスネアのリムショットやトムトムもあれはあれで特徴があったとは思う。

535 :SOUND TEST :774:2007/01/25(木) 08:13:23 ID:TUZh1cpU
ナムコもFM>PCMじゃないか?ってチャンネル数の話か?

536 :SOUND TEST :774:2007/01/25(木) 10:23:24 ID:MiluO4S4
>>535
いやー、SYSTEM2中期からはPCM>FMになってきたよ。ROM単価が落ちてきて
大容量になってきたからかもしれないけど。
初期のアサルトとかオーダインとかは、PCMはバッキングやリズムに徹していて
メロとかのメインどこはFMだったけど、未来忍者、バーニングフォース辺りからストリングス等
メロでサンプリングを使い出して、フェリオスでは完全にPCMのみでFM未使用。

ドラゴンセイバーはPCMと重ねてはいるものの、基本メロはFMなので、耳に
心地よい。音の厚みもカバーされててとても良い。

537 :SOUND TEST :774:2007/01/25(木) 20:31:19 ID:xDxO+KmQ
そういやメロディーにPCMを初めて使った作品って何だろう。

538 :SOUND TEST :774:2007/01/25(木) 21:29:11 ID:qeaNEdFd
>>537
ホットチェイスかリングの王者

539 :SOUND TEST :774:2007/01/25(木) 22:34:26 ID:dW7wNZ/B
ファイナルラップのストリングスじゃないか?サブメロだが

540 :SOUND TEST :774:2007/01/25(木) 22:51:03 ID:yOfSHdVX
ダライアスのバンアレンベルトかな?

541 :SOUND TEST :774:2007/01/25(木) 22:52:13 ID:PQ1lnsQS
あれはオケヒのイメージが強いな

542 :SOUND TEST :774:2007/01/25(木) 23:01:08 ID:dsxsh+7w
>>535
ワルキューレではPCMがメインでFM音源は補助的な役割
サントラのブックレットに書いてあった

543 :SOUND TEST :774:2007/01/25(木) 23:08:28 ID:EaCvZOmC
>>542
そうなんだ。
ワルキューレのPCM部のサンプリングレートは
どれくらいだったのかな?

544 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 00:05:51 ID:1/g2vePu
フェリオスのセリフ部分は、ROM 内のデータを 4000 Hz 位で再生するとそれっぽいね。

タイトーの F3 は 11025 Hz くらいで再生するといいぐらいに聞こえる。


545 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 10:18:34 ID:Aq5pVG6k
まあ米吉

546 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 10:34:58 ID:d64LaCzT
流れをぶった切ってスマンが、やっぱセガってバ○? ←良い意味で
ttp://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=segaages29_ps2.htm

547 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 11:34:05 ID:tSBXGT49
>>537
サイコソルジャー、、、、とかw
サブメロじゃなくて完全にPCMがメロをやってた(除オケヒつなぎ)作品は、と考えると
未来忍者のスタッフロール曲か、フェリオス、ホットチェイス辺りかねぇ。
リングの王者は、メロがPCMの曲は、メロというより曲自体がストリームみたいな
感じだと思う。
あ、パワードリフトのコース選択の曲も一応メロのブラスがPCMだな。
この曲だけ、当時のセガとしてはめずらしくPCMがメインの曲になってる。

548 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 12:28:12 ID:g0dvtbFG
そういえばAJAXのボツ曲にメロがオケヒで奏でられてるのがあったなw
ダライアスのとちがって、ほとんどフルでオケヒがメロディ

コナミはゼクセやXMENでもまだメロはFMだったな
ガイアポリスあたりかな?転機は

549 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 13:44:07 ID:/uyAF5yH
アフターバーナーのCITY 202が、PCMメロと言えなくもないような。

550 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 13:47:36 ID:tSBXGT49
>>548
フルPCMはホットチェイスが先にあるけど、エスケープキッズとかもメインPCMだね。
全体的に作り方がPCMメインになっていったのはガイアポリス、極パロあたりからかも。
もっとも、その頃はタイトーもギャラクティックストームやグリッドシーカーとかで
PCMメインに移行してた時期だね。

551 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 19:52:26 ID:kgpv3aDq
勉強になるな。

552 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 20:29:03 ID:xTwy0+qM
>>549
それならマキシムパワーもだな。

553 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 20:30:06 ID:xTwy0+qM
>>550
しかしそこで挙げてるタイトルに1つも面白い
ゲームが無いのがなんとも悲しいなw

554 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 20:36:33 ID:g0dvtbFG
ガイアポリスと極パロがつまらんという君は贅沢もんだなw

555 :SOUND TEST :774:2007/01/26(金) 21:06:53 ID:xTwy0+qM
>>554
スマン!極パロは名作だったw
でもガイアポリスはゲームはクソだ。
マハリシ稼ぎするマニア氏ね!

556 :SOUND TEST :774:2007/01/27(土) 06:10:39 ID:RL2a8wja
グリッドシーカーは個人的には名作なんだがなぁww
(曲抜きでも)

557 :SOUND TEST :774:2007/01/27(土) 08:40:05 ID:aRSmAFm7
>>556
新しいことをやろうとはしてるのはわかるんだが、
それが面白いかどうかはまた別問題だな。

558 :SOUND TEST :774:2007/01/27(土) 11:03:16 ID:jw/68l/M
メインっつうか極パロ(TOP91+デジタルエフェクト)はオールPCM。

559 :SOUND TEST :774:2007/01/27(土) 12:01:26 ID:+IsFhBes
誰もが納得できるPCMメロというと
国内ではニンジャウォーリアーズの三味線が最初っぽいな

PCMをBGMに最初に使ったのはクレイジークライマー?

560 :SOUND TEST :774:2007/01/27(土) 12:10:35 ID:aRSmAFm7
>>559
いやアフターバーナーの方が納得できる。

561 :SOUND TEST :774:2007/01/27(土) 12:38:29 ID:vhulznMr
メロディーの定義があやふやなのがどうにもこうにも。

562 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 08:44:34 ID:Pep+IZtB
世界樹ってこれPSGやノイズは一切混ぜてないし、
FM音源以外からとったようなピアノやベースやスネアとか夜の街のピチカートとか入れて
かなりクリアーな音作りになっているね。

ただの懐古というより、聴き易いチップチューンを目指したという印象を受けた。

563 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 08:54:11 ID:qqoUmG8b
>>562
PSGらしき音は使いまくってるぞ。
PSGからサンプリングしたのか、DSのPSG機能を使ってるのかは知らないけど。

564 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 08:58:58 ID:Pep+IZtB
うーん、これPSGなの?
例えばゲームオーバー曲とかもPSGにしては音が鮮明すぎるなーって…
あとイベントシーンか何かでノイズあったね。
いい加減なこと言ってごめんよ。


565 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 11:03:40 ID:Q8ufqaCg
まあ今回の世界樹は音源ヲタの視点では
DSの可能性というか今後進むべき指標になるのではないかと。

566 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 12:14:29 ID:5sRMnU4Z
>>564
ゲームオーバーは違うでしょ。よーく聞くと通常戦闘曲の裏で鳴ってる。
でも「PSGを使ってる」=「イースorソーサリアン」という認識なので、世界樹は違うと思う。

567 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 12:40:00 ID:U7FDZCTB
おそらく世界樹はDS本体の矩形波使ってる。
デューティ比1:3の音色とかも鳴ってる。

568 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 12:56:44 ID:Q8ufqaCg
おそらくこういう手法こそがゲームサウンドの辿るべき進化の道筋だったんだろうな。
遅まきながらこれに触発され各社のサウンド担当達も色々やってほしいところ。


569 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 13:41:12 ID:lDaT5NLi
マイクロキャビンなんかのFMも結構頑張ってたよな

570 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 13:56:18 ID:e7XhJBVP
FMとかは好きだけど、今後進むべき方向性かと言われると、ちょっと笑ってしまうな。

571 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 14:34:55 ID:Q8ufqaCg
いやいや、こういう音をベースに使ってみるという意味で、
これオンリーで行くというわけではないよ。

思うに生音だけじゃプレイヤーが手に取れる
暖かみが感じられないと思うので、こういう音と
現代の音との融合が理想だという意味かな。

572 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 15:24:00 ID:mgKXS+lA
今北産業

生音かどうかというより、それぞれの音色にどれだけ拘ってるかだと思うんだよ俺は。
演奏がどうとか言ってた人もいるけど、
結局普通の楽器だと取りあえずそれなりの音が出るんで、そこから突っ込んで拘る人が少ないんだよなぁ。手抜きっつーか。

PSGとかFMだとパラメータいじりまくってたのに、
普通の音源になるとプリセット鳴らして終了、みたいなの多いよね。
(ゲームのサントラのアレンジバージョンがオリジナルより劣化してるなんて日常茶飯事だったし・・・)

一個一個の音に込めた情念(大袈裟だがw)みたいのが、今現在も俺を魅了する原因なのかもなぁ、とか考えたりする


SCCとかグラ2でも神と思ってたけど、スペースマンボウ聴くとさらに進化してて驚くね。

573 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 15:28:28 ID:mgKXS+lA
あと最近チップチューンのポップスを借りて聴いてみたんだが、
ただPSGの音で歌わせてるだけ、といった感じでちっとも良くなかった。
(安っぽい音を面白がってるのと、本当に好きなのは違うのかも知れない。とか何とか思った)
誰とは書かないが、タワーとかで一時プッシュされてたなぁ。


>>571が言うように、ちゃんと今のセンスを加味しつつ融合ってのが理想かなぁ。

574 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 15:38:51 ID:vFp1em9w
>>573
オリジナルラブ(田島貴男)のディアベイビーは良い感じだった。
チップチューンに詳しくない俺の意見ですが。

575 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 16:42:21 ID:x/vJmpTo
>>573
えっ?YM**?俺は好きなんだけどなー、歌は下手だけどw

576 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 17:37:47 ID:OhuW6o2H
>>573
ああいうのはチープな楽器として扱ってるからね。
いかにチープに聞かせないかに命を懸けてた当時の音とはまた別物。

577 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 17:56:15 ID:vFp1em9w
>>574
自己レス。
この曲は1998年だから全然最近じゃないのね。
でもバックトラックとして違和感が無いので是非視聴してください。
ttp://be.excite.co.jp/music/store/song/4988013816534

578 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 18:39:31 ID:5sRMnU4Z
>>577
チップチューンってのは、チープな音源チップの縛りの中で
鳴らすイメージの音楽だからこれは違うと思うなあ

YMCKの歌はあまり好きじゃないけど、曲や打ち込みは
ファミコン初期の任天堂みたいで愛を感じるよ

579 :SOUND TEST :774:2007/01/28(日) 21:58:53 ID:P6DgNPlp
MSXは
FM音源(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音)

580 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 03:23:54 ID:tq0T2yeg
FM PACかMSX AUDIOかでちがうべ。

581 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 10:23:58 ID:tDY436dx
>>577
これ、音作りが古めのシンセポップっぽいってだけで、全然チップじゃないよ

582 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 10:38:47 ID:oDW68HL7
世界樹ダサくてショボイ曲しかないからミュートしてやってる
ここの懐古共はこんなものを有り難がってんの?

583 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 10:48:05 ID:c+J9ZRT6
ヌルーの方向でw

584 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 15:34:51 ID:tq0T2yeg
露骨過ぎる、出直せぃ

585 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 16:27:30 ID:EIXy2i4m
SFCの演算波形?が好きなんだ。
単純なブザー音に、ビブラート+ディレイってのがたまらん。
アクトレイザーの天空城のオルガンとか、高域もクリアで良くない?
ガデュリンなんかサンプリング音色はドラムだけで、他は全部これ。
デチューンを掛けた矩形波なんか、PSG並みに気持ち良かった。

単純っぽいし、今のハードならソフトで出来ないのかなー

586 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 16:54:14 ID:cB2AUNwP
出せたとしても需要がさなそう
PSGやFM音源みたいなわかりやすい特徴もないしね

587 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 18:55:08 ID:c+J9ZRT6
>>585
アクトレイザーのオルガンってPCMじゃないの?
高域がクリアなのは(周波数が高くなるから)当たり前で、むしろ
低域で鈍くない音を出す方が難しい。

オルガンはFMが得意な気がする。さすがにPCMにはかなわないけど。

588 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 19:08:39 ID:tq0T2yeg
大抵の低レートPCMは低音で「ぐむぉ〜」って音になるよなぁ

589 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 19:18:58 ID:wG+SuVIH
>>587
オルガンはFM音源の方が結構得意。キークリックとか別音色で用意して
重ねればそれっぽくなる。

590 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 20:18:39 ID:tDY436dx
高めにサンプリングしたストリングスとかが、かなり低く鳴るのがいいよね
ナムコsysIIあたりでありがち

591 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 20:19:14 ID:tDY436dx
高めにサンプリングしたのを、低く鳴らすという意味でした ゴミン

592 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 20:47:16 ID:+6QAqgPo
ADSRを後付けできないPCMとか良いよなw
ストリングスがやたら立ち上がりが遅かったり、コードが変にバラけたりして。

593 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 22:32:07 ID:bAbKFjiY
もうゲーム業界から離れて10年以上になるけど、当時の内蔵音源でやってた時は、
PCMとFMとPSG(WSG、SSG)が混在してたりして、それぞれの特徴を生かすような
パート分けをするのが楽しくもあり、一番時間を割く作業だったり。
当時はフュージョン系かプログレ系が流行ってたんで、こんな感じで割り振る事が
多かったけど。

PCM:リズム全般、太目のブラス、ストリングス等の音が厚めの生楽器
    ディストーションギター、スラップベース、グランドピアノ、あとオケヒw

FM:軽くて硬めのシンセブラス、シンセベース、シンセリード、シロフォン、
   ベル系、オルガン系、エレピ

PSG:モノリード、アルペジオ的な使い方で味付け、たまに2音以上でディレイかけてメロに

まぁ、最後の方は、何を鳴らすもサンプリング、って感じで面白みは半減したけど、
同僚はほとんど喜んでたなぁ。なんか、94年頃からか、次世代機が出た影響か、メモリも
いきなりガッツリ増えたしな。

594 :SOUND TEST :774:2007/01/29(月) 23:03:57 ID:2JaJjHUc
でも俺はFMディストーションギターが好きだ

595 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 01:17:20 ID:9lo0oz45
ファミコンのDPCMサンプリングベースが好きだな

596 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 07:49:43 ID:21cfAko9
>>593
音によってシンセ変えるみたいなもんだなw
制限のある中でなんかやるのって楽しい人間には楽しいから、わかるよ

ファミもデルタでサンプリングドラム使うとグレード上がって聞こえた
魂斗羅とか、龍剣伝の最初のとかが印象的だ

597 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 07:56:44 ID:drsI4T3P
スーパー魂斗羅ではオケヒも使ってたでよ。
トップガン2も良かったな。

598 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 10:50:22 ID:21cfAko9
>>597
スパ魂のは、わざわざ音階分サンプリングして切り替えて鳴らしてたという
荒業wwサンソフトのベースもそうなのかな

599 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 11:01:59 ID:0ejpa4Qr
>>598
一応、再生周波数を変えられるから、スケールで絞ってやれば
かなり少ないサンプル数でそれなりの音域をカバーできるよ。

600 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 11:08:40 ID:ziM5/IXA
昔はメーカーごとに音に特徴があってよかった

601 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 13:43:47 ID:drsI4T3P
ツインビー3とかスーパーマリオ3も良いでよ。

602 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 13:49:10 ID:It1BrR47
昔のSYS2辺りのボードとかは、(当時としてはかなりいい方だったが)サンプリングレートや
ビットが低く、どうしても低音にいくほど音が丸まってしまうので、音階を
何段階かに分けてサンプリングする、いわゆるマルチサンプリングって手法を
容量の許す範囲でやっていたんだけど、ハードによる音程変化(周波数変化)の精度が高くなく、
ソースの切り替わりでどうしても音色が変わってしまったように聞こえる事もしばしば。

初代バーチャロンのin the blue skyのメロの音が高域で違った音に聞こえるのもこのせいだね。

603 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 14:20:10 ID:ELH/Jwp1
今のサンプラー全盛期のガキからすれば音階ごとにサンプリングなんて
言われても当たり前じゃんとしか思わないんだろうな
PS後期にはもうベロシティーレイヤーしていたソフトまであったし。

604 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 17:05:03 ID:0ejpa4Qr
>>603
Mellotron世代の人たちにとっても全音サンプリングが当たり前なわけだがw

605 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 21:59:48 ID:21cfAko9
>>604
空気嫁w

PSGサンプリングといえばドラスピもあったな
FMのエレタムやエレキギター音色もあれが元祖かな?

606 :SOUND TEST :774:2007/01/30(火) 22:25:14 ID:KgGYNsRk
PSGって要するに一時期の音源チップ及びそれが出力できる波形をさすだけで、
パルス波のみをさすわけじゃないんだよね?
巷ではファミコンのPCM1chやゲームボーイの波形メモリを含めた上で
「ファミコンはPSG4音とノイズ」とか書かれたりしてるけど

607 :SOUND TEST :774:2007/01/31(水) 00:01:04 ID:wAoIf1pY
厳密に言えば、PSGは商標なのでパルス波を指す訳でもない。

608 :SOUND TEST :774:2007/01/31(水) 00:18:59 ID:aCbgHzvq
GI の AY-3-8910 のことじゃないの?

609 :SOUND TEST :774:2007/01/31(水) 10:45:29 ID:SAP3JfMo
>>605
ドラスピがエレキギターのつもりなのかシンセリードのつもりなのかは
以前のスレでも話に出たのでこの際置いとくとして、FMディストーションギターの
元祖はマーブルマッドネスだと思う。
エレタムにしてもドラスピが元祖なわけはない。シンセドラムでも、ドラスピのは
いわゆるシモンズのドラムってやつ(CCBとかYMOが使ってた)で、それ以外にも
Dr.スランプのOPに使われてたようなポコポコしたエレタムもある。
妖怪道中記とかはこの音に近いかな。

610 :SOUND TEST :774:2007/01/31(水) 12:31:14 ID:0lY8ql/m
ガンダムのOPもそんな感じだろ。
ていうかあの時代はYMOの影響か
そういう系統の音が流行だったな。

611 :SOUND TEST :774:2007/01/31(水) 19:20:18 ID:tjw4Akep
Dr.スランプやガンダムのOPって言って分かるってのもこのスレらしい。
個人的には、影の伝説が印象的。

>>605 のPSGサンプリングって何のことだろう …。


612 :SOUND TEST :774:2007/01/31(水) 19:59:31 ID:g7iJrJhl
>>605のは、多分X68k版のドラスピと混同してる。
アーケード版はナムコWSGとFM(OPM)が使われていたが、X68kではハード的にパートが足りない。
ナムコWSGパートを補うため、エンディングだけADPCMでナムコWSGからサンプリングされた音を
使ってる。


613 :SOUND TEST :774:2007/01/31(水) 20:18:25 ID:SAP3JfMo
>>612
あぁ、スタッフロール曲のヒューマンボイス(っぽい音)の事か。

614 :SOUND TEST :774:2007/02/01(木) 02:38:17 ID:H4gWGMXW
世界樹
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z-gfP0leh58

615 :SOUND TEST :774:2007/02/01(木) 06:26:38 ID:UfJJc05n
>>614
音だけ聴いてるとPC88のゲームをやってるように思えるw

616 :SOUND TEST :774:2007/02/02(金) 13:10:54 ID:bsY5AQFN
世界樹の音はFM音源っぽい音でもPC88やエミュ音源よりもクリアーだと思う。
何か処理してるのだろうか。それともデジタル化したからなのかな。

617 :SOUND TEST :774:2007/02/02(金) 13:18:55 ID:yVVjkPws
それが古代の愛なのさw

618 :SOUND TEST :774:2007/02/02(金) 13:25:49 ID:SeMT01kt
ポッドキャストで聞いた限りだと88から音色取り込んで作ってたけど
実機並には鳴らないとこがあっていろいろ調整したって言ってた。

619 :SOUND TEST :774:2007/02/02(金) 13:45:14 ID:JWI5khI3
世界樹みたいなゲームが今でもそれなりに受けることが
わかってちょっと嬉しかった。(音楽、ゲーム共々)
単なるマニアゲー扱いで終わるかと思っていたよ。
眠っていた3Dダンジョンゲーマーや古代ファンを
目覚めさせてくれたのもあるかもしれない。

620 :SOUND TEST :774:2007/02/02(金) 14:32:52 ID:bsY5AQFN
しかし2chでは異様に盛り上がってるだけで市場には
たいして影響してないパターン

とはいえ10万は越すんだっけ?

621 :SOUND TEST :774:2007/02/02(金) 15:09:16 ID:XoVzHU+K
最近の完全新作ゲーじゃ外でも盛り上がってる方だよ
こういうケースはネット・口コミでじわじわ広がるから侮れない
ケタは違うが脳トレも似たようなもんだった

622 :SOUND TEST :774:2007/02/02(金) 15:09:21 ID:vq7jVowf
世界樹の迷宮のサントラはちゃんと出るよ。
3/21にね。
3150円と高額だけど・・・・・・・。

623 :SOUND TEST :774:2007/02/02(金) 21:39:12 ID:NEevCZZH
>>622
> 3150円と高額だけど・・・・・・・。

いっとくけど2枚組みだぞ


624 :SOUND TEST :774:2007/02/02(金) 21:39:41 ID:HmhkN7uo
>>622
いくらなんでもそれはサイトロンの低価格サントラの価格に慣れすぎだ

625 :SOUND TEST :774:2007/02/02(金) 23:39:55 ID:T4PL1rGV
で某著作権管理団体はどれくらい持っていくんですかね?

626 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 01:28:41 ID:9Aae6/GB
インディーズ系だとカスラック入らなくてもいいだっけ?

627 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 01:47:47 ID:9Aae6/GB
>>625
そういえば、ゲームミュージックのサントラって、
カスラックの管理にすると、後で二次作品とか続編とかリメイクにその音楽使ったら
カスに使用料払わされるから、ほとんどカスの管理に入ってなかったと思う。

628 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 01:52:29 ID:B2W0lUFh
ゲーム音楽でカスラック管理なのはすぎやまとあと一般のアーティストなどを
起用したときのボーカルソングぐらいだね
でも会社管理だと、テレビなどに無許可で使われまくるという噂もあるけど…

629 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 01:55:46 ID:0deOMOWB
じぶんとこの曲からも徴収されんの!?
ホントカスだな…

630 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 02:05:34 ID:9Aae6/GB
>>628
すぎやまはカスの役員だからなwあとテレビで無許可で使われるのは本当。
一時期、矩形波倶楽部とかアレンジ系ゲームミュージックは毎日のようにTVで使われたし。

>>629
そうだよ、所謂アーティストと呼ばれる人達も自分で作詞作曲した歌で
ライブやコンサートしたらしっかり徴収されるし。

631 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 02:06:49 ID:3ZcySZvy
お前のものは俺のもの、俺のものは俺のものみたいなジャイアン的思考だな。
そういえばコンマイは自社のサントラCDに「このCDはカスラック管理ではありません」
と書いてある。さすが業界で一番権利にうるさいメーカーだな。

632 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 02:18:44 ID:GyEMh8D5
カスラックに登録するメリットって何?

633 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 02:43:33 ID:8X3SXJ16
J:流通させてやるから登録しろ

634 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 08:16:51 ID:sKzsL3op
>テレビなどに無許可で使われまくるという噂もあるけど…
特にパロディウス系の効果音は未だに各局で使われまくってる。


635 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 12:10:24 ID:ZH2IuFAd
グラディウス系はなぜか多いよな
パロの「あーん」が有名だと思うけど

最近は古いからか矩形波は聴かなくなったな
アニメのBGMが多くなった気ガス。梶浦由記とか

636 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 12:42:54 ID:nZvUcqbt
ミリオーーーンスロット!
チャラララッチャラーーン!もパロディウスだ!のルーレットだね。

あと、何かのクイズ番組の、回答者の答え、オープン!ピロロリ!って音が
イースのSEだったな。
わりとよく聞くのが、バイオのステータス画面開く時のピロリって音。
こういうSEとかまでもカスラック絡むの?
たしか、前奏のみならおkとか、最初の何小節まではおkとか、そんな決まりも
あったような気がする。

637 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 14:46:12 ID:OEzcwBu8
>>636
バイオの効果音は、他のゲームでも聞くので、どこかの効果音集からの借用だと思う

638 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 15:20:08 ID:A1MXTgGR
コットンの レベルアップのときの キュピキュピーン ってSE(31番)も、
アニメ・カレイドスターで使われて以来(?)あちこちで聞くようになってるね。

639 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 15:45:52 ID:sKzsL3op
>>635
マジにパロの「あ〜ん」と「お〜う」と「わ〜あぉ」は
お色気な効果音で使われまくってるよなw

>>636
それ多分イース2のポーズ音だったと思う。


640 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 15:56:36 ID:sKL8Dm5r
そういえばファンを自称する人たちが某大作ゲームの音楽にしか興味を示さない某作曲家も
レトロ音源集を出すらしいねー
まあ某ファンは某大作ゲームの音楽にしか興味ないからこれを契機にレトロゲー音楽が見直されることもないか


641 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 19:51:45 ID:nZvUcqbt
すげーマニアックだけど、今IQサプリ見てたら、青汁飲む時の曲が
イチダントア〜ルのカエルのゲームの時の曲だった。

642 :SOUND TEST :774:2007/02/03(土) 19:54:07 ID:nZvUcqbt
>>640
よくわからんけど、無意味な煽りは不要。
嫌いなヤツらがいるんだったら気にしなければいいじゃんか。

643 :SOUND TEST :774:2007/02/04(日) 04:22:01 ID:GNNcqdB7
>>640
誰のこと?

644 :SOUND TEST :774:2007/02/04(日) 17:19:38 ID:spuOgGru
>>640
日本語でおk

645 :SOUND TEST :774:2007/02/05(月) 13:49:36 ID:XSET3pQw
セガには突っ走ってもらいたい。
最近の音楽がダメでも過去の遺産があるじゃないか。
とりあえずアウトランのBOXとMWサントラ(セガじゃないけど)は買う!

646 :SOUND TEST :774:2007/02/05(月) 14:44:34 ID:Z2UmZaJR
DSのソフトはこれからもFM音源の音をPCMへ変換したサウンド作りを
続けて欲しいですね。

647 :SOUND TEST :774:2007/02/05(月) 15:00:38 ID:9H0QLbBc
>>645
崖に向かってどうする!?
ひょっとしてそれがいいのか?

648 :SOUND TEST :774:2007/02/05(月) 15:35:19 ID:9b01OLK5
>>646
ただしウデと実績のある奴限定な。

649 :SOUND TEST :774:2007/02/05(月) 15:45:26 ID:cGAaGb+3
>>646
表現の一つとしてFM(っぽい音)を使うのは大いにアリだと思うけど、
「縛り」として使うのはどうかと思う。

650 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 00:58:14 ID:YbjxvrN2
GBAもPSG活かすどころか途中からソフトウェアでADPCM合成しまくるのが当たり前になったしな

651 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 01:35:08 ID:Ty2pvN11
>>650
それでもハットとかベース等にうまくPSG使うと
音数節約に効果大だぜw

652 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 07:34:10 ID:YbjxvrN2
GBAのザラザラとしたADPCMならPSGと効果的に混ぜる事もまあ可能なんだろうけどね。


――音楽がいいですね。効果音にもこだわりを感じます。

新納:
曲は古代祐三氏に制作していただきました。
ダンジョンは1階層ごとに音楽が変わっていきます。
また、戦闘も、ゲーム中盤から音楽が変わることになります。
本作の音源で使われているFM音源の再現って大量のメモリを食うんですよ。
普通のオーケストラ音源の方が、よっぽど使うメモリ少なかったくらいで。
プログラマーからは「ありえない贅沢な使い方ですよ」と言われましたけど。
いかにもゲームっぽい音楽にして、頭に残るものを目指しました。
http://www.dengekionline.com/soft/interview/sekaiju/02.html


と言われてるのでFM音源風音楽が他の作品で採用されることはないだろうな

653 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 11:54:58 ID:LormF86k
といっても、世界樹は今どきのゲームにしては少なめの16MBらしいから、
大量のメモリってのは、相対的に大きく割いたって意味だね。

654 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 12:50:31 ID:xlyjd94q
そりゃゲーム部分にメモリいらなさそうだからなw

655 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 13:39:29 ID:LormF86k
いらないって言うか、新規のダンジョンRPGに予算は回せないってことだと思うぞw

656 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 13:48:56 ID:cbsM3ILu
>>653
4.8/16Mだから、ROM全体容量からすると1/3がサウンドってのはありえない感じだけど
音色データが最大で効果音の280K、曲の音色データ、シーケンスデータと合わせて
メインメモリで占有されるのは512K/4M程度だろうと考えると、別に普通な気がする


657 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 14:29:02 ID:IniJ2XuT
まぁ、ROMカートリッジならいざ知らず、ディスク媒体で一番容量使うのって
ムービーの次に音声だったりするからな。
ただ、世界樹のように、ストリームでなく内蔵音源での再生でそこまで
容量を使っているタイトルは稀だとは思う。

658 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 16:15:22 ID:iEE9CZr0
サウンドのメモリ使用容量はゲームによるだろ。
その昔、マザー2は24Mビットの内の8Mビットをサウンドに使ってたし。
サウンドノベル関連もそうだ。N64関連のゲームにも結構多い。
スターフォックス64は搭載メモリの半分をサウンドに使ってた。

>>653
多けりゃいいってもんでもないだろ。
そういう風に制作側もユーザー側もどんなゲームにも
沢山メモリを使うのがさも当たり前なような風潮になってくるから、
今のゲームの多くはつまらんのではないだろうか?
マスが小さいなら小さいでそこにキッチリはめ込むような
センスが廃れてくるのはゲーム的には由々しき問題ではある。

大体マニアがWiiのグラフィックを見てショボイと感じるんだから
今がいかにインフレが進んでいるのかかがよく分かるな。


659 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 17:21:49 ID:gjz8H4xp
メガドラの忍者武雷伝説も容量の半分がサウンドだったような。
ほとんど効果音だけど。作曲者の「ひろ」とはあのHiro師匠かな?

>>658
PCゲーマーに言わせるとPS3でさえ貧弱なんだとさ。

660 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 17:44:27 ID:IniJ2XuT
>>658
容量が多いのとゲームが面白いつまらないは別の問題。カートリッジ時代の
少ない容量でやりくりしてた世代から見れば、確かに今の垂れ流しな使い方は
もったいないというか無駄な使われ方に感じるかもしれんが、それは昔の容量が
好き勝手使えない時代があったからこその物であって、今は今に合った使い方が
されて然るべき。

せっかく使える大容量をあえて使わずにディスクの1/10くらいの円周しか
使わなくても問題はないが、あえて1/10までしか使わないように無理矢理
縮小して納めるってのは無意味だと思う。ROMカートリッジに関しては
事情が変わってくるかもしれんけど、すでに1Gbとか使えるからなー。

無駄に使うのは確かに関心しないが、作り手側からすれば、少ない容量の中で
無理矢理やりくりしたり、セクションごとに容量の奪い合いをしなくなった
だけでも作りやすくはなった。それを開発側の怠慢と捉えるかは遊び手の自由なんだろうけど、
事実としてユーザーは画質はいいに越したことがないと思うだろうし、
ボリュームも少ないよりは多い方がいいって人は多いんでないかい?

661 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 18:02:43 ID:LpSAIM4O
>>660
ボリュームだけはノン。

いくら創りこまれて出来が良くても、ある程度以上時間がかかるのは、
ユーザーを選んでしまうからなぁ。

662 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 18:09:52 ID:IniJ2XuT
>>661
「少ないよりかは」多い方がいいんでない?って事なんだけど。
まぁ、多すぎるのは逆に萎えるのは分かるよ。だから「少ないよりは」って
表現したつもりなんだけど。

663 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 18:53:16 ID:iEE9CZr0
>>660
でも結果として今のゲームには何か足りないのは
多くの古参ゲーマーが感じてるだろう。
思うにゲームというのは昔のような切迫した状態で
作り込まれた方がより良いものができるような気がする。
あれも入れたいこれも入れたいでも入らない、
じゃあどこを削るか?ここは残そう、ここは泣く泣く削る・・・
こういう状態が逆に良いものを作れる土壌になってたんだと思う。

664 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 19:05:17 ID:gjz8H4xp
世界樹ってゲーム内容も音楽も今どきのユーザーにはどう受けとめられたのかな。
ってそもそもそういった人たちが買ったのかどうか…。

665 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 19:11:28 ID:P6JBcRtB
ていうか、世界樹ってやたら音抜けしまくるな。
他のもこんなんだっけ?それともワザと?w


666 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 19:14:47 ID:iEE9CZr0
>>664
予想を大きく上回ってかなり売れてるらしい。
今時のユーザーとか言うが、今の世は売れてる層よりも
売れた数の方が何よりも重要だからな。
とにかく数が出ないと次も作れないわけで。

667 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 19:30:15 ID:xlyjd94q
世界樹=現在におけるFM音源古代節なので、存続のためには売れる必要がある


ちなみにロストレグナムは一万本も行ってない

668 :SOUND TEST :774:2007/02/06(火) 21:36:39 ID:Ty2pvN11
AGB最終出音は8bitPCMじゃまいか?

669 :SOUND TEST :774:2007/02/07(水) 02:56:58 ID:7AHm89WJ
>>665
音消えるねぇ。効果音でパートが消えるならまだわかるけど
曲単体で鳴らしているだけでも消えちゃったりするんで
わざとじゃなく、実機での確認を怠っただけかと。



670 :SOUND TEST :774:2007/02/07(水) 09:13:38 ID:uLOg/Dti
世界樹、ネタバレが怖くて関連スレとか見てないけど、
音楽の評判とか古代ネタとか出てきていたりするのかな。
購入層からすれば結構ありそうな感じだけど。

個人的には初期DQ+Wizといった印象。
レベル上げつつ、少しずつ進めるところが懐かしい。

671 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 10:06:58 ID:BZWf5Mgr
同人だがサンダーフォースの山西氏の2ndアルバムに
メガドラ時代のFM音源未発表音源が収録されていた。
(ちなみに1stアルバムにも入っていた)
前に88だかの完動品を探していたらしいので
サウンドボードII実機で出力したのかな。

サンダーフォース自体は話題になるけど、古代氏や
崎元氏などに比べると山西氏は知名度的には
ちょっと落ちちゃうよね。
でも間違いなくFM音源職人の一人だと思う。

672 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 10:13:38 ID:siiM+ZWt
山西氏が評価されてるのって、おそらくエレメンタルマスターかサンダーフォース4
辺りからだと思うけど、エレメンタル〜は縦シューとはいえゲームジャンルとして微妙だったし
サンダー4も出た当時はすでに時期的にシューティングブームがとっくに萎えてる時期だったからね。
すでにSFCも発売されてたしな。

実機で聞いたとき、これホントにメガドラから音出てるの?って疑ったのは、
サンダーフォース4とスーパーハイドライドとバットマン(SUNSOFTのやつ)
だけだなぁ。もっとも、全タイトル知ってるわけじゃないけど。

673 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 11:09:27 ID:79nedNLe
スーパーハイドライドの一どの辺が?

674 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 11:25:11 ID:ICMT6sWm
メガドライブのBGMで驚かされたのは、トレジャー、コナミ系のソフトが多いな。
ガンスターは今聴いても、これを超える打ち込みが出来る気がしないし。
あと、地味にT.M.N.T.のBGMがすげーんだが、あんま知られてないよな、やっぱ。

675 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 11:52:09 ID:79nedNLe
>>674
ガンスターヒーローズのサウンドは確かに良かったが、
これを超えるものが無いというのはちと過大評価しすぎでは?
楽曲抜きで打ち込みの凄さを評価するなら、
個人的にはやはりサンダーフォース4のディストーションギターかな。

T.M.N.Tは同時期に出たスーファミ版と比べられるからなあ。
あっちの方が更に良い音なんでどうしても隠れがち。

676 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 12:52:40 ID:BZWf5Mgr
ちなみにTF4のディストーションギターの音色?は
現アルファシステムの吉田氏(OMEN)が作ったとのこと。
古代氏からその音色をベアナックルで使いたいって
問い合わせがあったという話はガセらしい。

山西氏が個人的に古代氏のファンだったそうで、
(ゲーム音楽制作の道へ進むきっかけがイースだったとか)
それでファンレターでもないけどやりとりをしていたのを
間違って伝えられているとかなんとか。

677 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 13:13:07 ID:ICMT6sWm
すまん、書き方が悪かった。
俺いまでもOPNAとかOPM使って細々と打ち込みやってるんだけど、いまだにかなわんなーって話。
個々の技術もだけど、それよりも音源全体でのまとめ方が職人芸なんだよなぁ。

TMNTのSFC版は聴いたことないな。そんなに良いの? 探してみるか…

678 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 13:46:16 ID:97t/Xp0U
>>673
スーパーハイドライドってたまにこのスレで名前見るけど
あれのどこをどう評価してんのかワカラン。というか釣りだろ?
多少ブラスの音の厚みとかは評価できるけどアレンジ含めてひどい
レベルだと思う。原曲レイプもいいとこ

エレメンタルマスターはドラムに迫力があったしオープニングとか
ボスとか、このころからメタル系の曲は抜けてるな。PSGの使い方も
うまい

679 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 13:55:55 ID:79nedNLe
でもエレメンタルマスターが出た頃って、
ちょうどスーファミの発売時と重ならなかったか?
あの頃のゲームサウンドは皆スーファミに飲まれた感がある。
その頃だと、やっぱアクトレイザーがそれまでのGMのベクトルに
一石を投じた感があるな。あれ以降RPGのサウンドは変わったし。

680 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 14:10:30 ID:RxGPeUqB
>>679
FMでどんなに頑張ってても、結局適当なレートのPCMの方が色んないい音出せちゃうからねぇ。
SFCはスペックがアレなんで似通った音ばかりになっちゃってた感もあるけど。

つうかFM音源にしたところで黎明期から幾らでもいいの揃ってるだろ。
ナムコ中潟とかOGRとかマークサミーのマーブルマッドネスとか。
アレスの翼も楽曲だけでなく音の構成にすげぇセンスがあったし。
同じOPN二個で鳴ってる影の伝説なんかもほんと良く出来てて感動したよ。

681 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 14:29:59 ID:uEfJQapi
メガドライブっていったらスーパーファンタジーゾーンも凄かったな
初代ファンタゾの曲をメガドライブのFM音源でほぼ完璧に再現してくるとは思わなかった
サンソフトと小高氏の化物っぷりを改めて感じたよ

682 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 14:53:31 ID:BZWf5Mgr
初代ダライアスもいい音だったな。
OPN×2(+ボイス)だっけ。
バンアレンベルトみたいな強引曲もいいけど
カジキやハンマーヘッドの歪んだ音色は
後のサンダーフォース4にも繋がっている…と思う。

683 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 16:47:09 ID:siiM+ZWt
>>678
スーパーハイドライドが出た時期はMD出た初期の時期で、セガ含めまだまだ
音源の使い方にこなれてない時期で、多少マトモになってきたってのが
大魔界村とか、そんな状況だったから。

オレは良いと感じたけどな。少なくとも原曲レイプと言われるほど
クオリティ低いとは思わない。移植ではなくアレンジはされてるけど、
良いアレンジだと思ってる。そもそも俺は原曲聞いた時から、あんまり
良いと思ってなかったし。PSG好きにはいいんだろうけどね。あまりに
PSGチックすぎて。せっかくFMもあるのに、なんでPSGがメインなのかと。
いや、PSGメインでも使い方が良ければいいんだけど、どうも安っぽさしか
出てない印象で。
まぁ、結局は思い入れとか好みが入るから、そこはお互い押し付けあうのは
無粋かもしれん。

684 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 18:28:22 ID:79nedNLe
>>683
ええ、大魔界村が多少マトモ?
あれはあれでメガドラとしては良いとは思うが、
移植モノとして見ちゃうと、ゲーセンとは随分音色が
違ったこと当時はにかなり落胆したな。やろうと思えば
YM2612でもアーケードと同じ音色は使えたと思うんだが。

685 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 18:40:37 ID:qoJniJJh
>>683
俺もスーパーハイドライド好き。PSGドラムは除くけど。
特に発音タイミングにバラつきのある演奏が印象的だった。
リアルタイム入力なのかな? 内蔵音源だと味わいがあって好き。
時のオカリナもそうだったなー

686 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 18:51:24 ID:siiM+ZWt
>>684
いや、、、それだけ初期MDタイトルの音がヤバかったっていう比較としての事よ。
そりゃあ2612ならもうちょい2151に近い音は再現できたと思うけどね。

687 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 18:54:33 ID:X4X9Ungw
ヴァーミリオンのスタッツの村の曲は最高だね・・・・・・・。

688 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 18:54:57 ID:siiM+ZWt
>>680
ちなみにマーク・サーニーな。いくら一時期セガにいたといっても、サミーはないだろw

689 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 19:03:31 ID:79nedNLe
確かに初期のメガドラの多くのソフトの音はヤバ目だw
そんな中でもサンダーフォース2MDとソーサリアンは別格か。


690 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 19:48:21 ID:BZWf5Mgr
当時雑誌(多分Beメガ)のインタビューで
「サンダーフォースIIの音楽にはやられました。うちらも負けずに云々」
(↑かなりでたらめだが)みたいなことをセガの人が言ってた。
それからかなりの期間負けっぱなしだったけど…。

でもPS2やスーパー大戦略みたいなギラギラ音も結構好きよ。

691 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 19:55:03 ID:7DPPTuHI
>>646
同意。というかFM音源を積んで欲しい。

692 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 21:18:57 ID:j58xvSUQ
メガドラのソニック3Dブラストが凄く好きだったな メロディが良かった。
あれはサントラでてるのか?


693 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 21:29:15 ID:KBuDBmt5
>>689
ソーサリアンが出てた頃はすでにスーパー忍やレイノスとかも出てた気がする。
レイノスは同時期かな。もうかなりこなれてきてる時期だと思う。
後期まで含めると、ガントレットやらSファンタジーゾーンやら、いいのが沢山あるけど。

>>683
俺もスーパーハイドライドの曲はオリジナルよりいいと思った。これとスタークルーザーだけは
MD版が最高。サイオブレードも、元よりはいいかな。PCMドラムだし。
イース3は、X68版が神だっただけに、ちょっと目立たない。

694 :SOUND TEST :774:2007/02/08(木) 23:36:46 ID:rYyycsHs
初期MDタイトルであることを考えれば確かにスーパーハイドライドはアリだな
あれ編曲担当誰だったんだろ…スタッフロールがないから未だに謎だ

695 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 00:01:35 ID:zOjLKuix
え‥X68のイース3、、、
あ、あれがこのスレ総意的には神なの?
びっくりだw

696 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 00:23:21 ID:v5p/UWKF
イース3はPCエンジン版のアレンジが1番だな。CD音源ではあるがw

697 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 00:52:15 ID:ZFcv6cQ5
メガドラならマスターオブモンスターズすげーと思った。

698 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 01:05:10 ID:doUqhQpp
この住人のメガドラ版のイース3、ガントレット、ミッドナイトレジスタンスの
評価はどうなのよ。内2つは岩垂が確かメガドラの移植担当したんだけど、
PC98やアーケードより音楽がよくなっていた記憶がある。

699 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 01:11:12 ID:2aiXzvSg
>>688
それ以前に、音楽はマーク・サニーじゃないだろ。

700 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 02:08:54 ID:bSOjWpff
>>698
ガントレットとミッドナイトレジスタンスは崎元氏の間違いでは?
どっちも音の厚みがスゴかった記憶が。
当時カセットの中に追加音源でも入ってるのかと思ってた。

イース3は誰だか知らんが88とX68kのあいのこって感じで俺は好きだった。

701 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 03:06:30 ID:71Ge57fq
レジスタンスは崎元だな。テレプシコラでオリジナル超えは有名な話。
ttp://buiin.exblog.jp/46070

原曲がよいってのもあるんだがな、もちろん

岩垂氏はラングリッサーだな

702 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 07:37:17 ID:mqNZxRBi
スーパーハイドライドのアレンジ曲って
サントラCDに収録されてるアレンジをそのまま(無理矢理)鳴らしてるやつのことかい?

703 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 07:50:08 ID:doUqhQpp
あー岩垂はイース3だけだったのか

704 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 09:52:50 ID:QBqwk9GR
鋼鉄帝国も岩垂だったかな

705 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 10:24:52 ID:k+RpJ6Ws
X68k版イース3、俺的にはかなり良かったと思うけど
オリジナルの88版が好きって人には評判悪いね

X68k新曲のChop!は今聞いてもアツイよ
・・・Win版(フェルガナ)を聞いて爆死したが。

706 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 10:29:32 ID:0VbvSy3u
X68000版の旅立ちの朝は泣ける程印象的でいい曲でしたよ。

707 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 10:46:18 ID:0VbvSy3u
あっ!ワンダラーズとセットで!!

708 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 10:52:00 ID:3jYG/E9c
>>705
あの頃のファルコム好きは、88版の音じゃないと許せない、あるいは古代石川永田以外は
認めない、みたいな所があったと思う。全員が全員とは言わないが。

MD版YS3は、>>700の通り、88版と68版のあいのこみたいで良かった。
ただ、レドモンドの街やイルバーンズの遺跡とか、PCMドラムがウザくなってる
曲が耳についた。レドモンドはX68版のタンバリンとM1のアタックの効いたスネアで
シマるとこが最高に良かった。

709 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 11:42:38 ID:DRlr+BFC
祝アウトランCD-BOX発売ってことで。
(デキはともかく移植版までほぼ網羅しているところが凄い)

Hiro師匠も音源の扱いは結構上手だと思うなぁ。
アーケードは元より、メガドラもヴァーミリオンなんか
とても良くできてるし。レンタもそうだったか。
レンタのゲーセンの筐体調べるとそのゲームのフレーズが
流れたりするけど、またいい感じにアレンジされてて。
(↑のBOXにはそれまで収録されてるし)

710 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 11:53:35 ID:v5p/UWKF
そのアウトランBOXすげーな。
しかしPCエンジン版やGBA版まで入れるとは・・・
ディトナのネームエントリーの隠しBGMまで入ってるしw

http://outrun2sp.sega.jp/a_b/home.html

711 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 12:12:13 ID:3jYG/E9c
>>709
Hiro師匠は、コンシューマはともかくアケに関しては、パワードリフトを境に
それ以後はどうもパワーダウンしてる印象があるな。特にFM音源の使い方は
それ以前より明らかに劣ってる気がする。G-LOCとか、なんであんな薄っぺらな
FMブラスとか使ってるんだろう。
使用PCMチャンネル数も、アフターバーナーの頃より増えているのに、PCMとは
思えないベース音、レートが上がってるくせにアフターバーナーより音の冴えない
Distギター、鳴ってるんだか鳴ってないんだかよく分からないオケヒetc.

Hiro師匠に限らず、その頃から大型筐体モノのクオリティーが下がってきた印象。
DDクルーは、セガにしてはめずらしくPCMだねーーーって感じる曲だったけど。

712 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 12:19:24 ID:v5p/UWKF
そうか?
基本的にセガの体感ゲームのサウンドは、ゲームらしさよりも
普通に一般のサウンドと同じように舵取りされてたんじゃないの?
モデル1とか2の時代はGMも進化したなあとか感じたもんだが。

713 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 13:26:17 ID:DRlr+BFC
うーん、セガに関しては80年代中盤は他社よりも先を進んでいた感が
あるけど、そこからあんまり進歩がなかった、ってのもあるよね。
他所の音源がどんどん進化しているのにセガだけ遅れていたような。
ストライクファイターとか曲はカッコいいのに音はちょっと、みたいな。
システム32を経てmodel1で他社と同等以上になった感じ。

Hiro師匠はその頃は完全に裏方に徹していたみたいだね。
S.S.T.のメンバーからも消えてたし、一時はセガ退社説も出てた。

BOXの話で悪いんだが、基板ものはほとんど新規録音になっていた。
ターボアウトランとか過去のサントラと全然違うし。
過去盤は低音バランス変えたりとか音を加工しているんだっけ?

714 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 13:31:59 ID:MT0s40/p
ナムコがSYSTEM2を投入してきた時点でセガと立場が逆転したな。
とにかく音の抜けが素晴らしかった。
それまでにない音色、ねばり、心地よい響き。
あの当時の細江と川田のパワーがなせる業だったのかも知れないけどね。
セガはアウトランナーズあたりでようやく音の響きの方を考慮するようになった気がした。
タイトーはEnsoniqまで待たねばならなかったが、そこで一気に音でもトップクラスに。

715 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 16:48:38 ID:71Ge57fq
整理してみる

80年代前半〜半ば 
セガ、アウトランからPCMバリバリ。他社を圧倒

85〜88
セガ、ABやGFでスペック的には相変わらずトップ独走も、
タイトーのPCMが6chになり追い上げ。コナミも魔獣、AJAXから
PCMを本格的に使い出し、楽曲面ではコナミとタイトーがむしろセガを
追い抜く。

88〜90
ナムコのシス2アサルトで登場し、ワルキューレで他を圧倒。完全に
セガを追い抜く。セガこのあたりから音源の優位を活かせずパッと
しなくなる。デコもフレーズサンプリングでリスナーのドギモを抜く。
ネオジオも登場しサンプリングが珍しくなくなる。

91・92〜
コナミがゼクセクス、タイトーがGSから新音源になりパワーアップ。
以降はPCM全盛となり逆にGM自体の勢いが減速。

716 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 18:02:07 ID:v5p/UWKF
> 91・92〜
この辺りからゲームもアニメ要素とかそういうのが入ってきたりで、
だんだん違う層に向けシフトチェンジしてたような感じがする。
声優のドラマとかわけのわからんものも多かったな。

>GM自体の勢いが減速。
ゲーム関連のサントラのジャンをGMと括るならば、
上記の層の加入もあって勢い自体は落ちてないだろ。
家庭用のドラクエやFFのサントラも売れてたし。
まあこのスレの趣向的には落ちてきたと言えるか。

717 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 18:13:06 ID:v5p/UWKF
>ターボアウトランとか過去のサントラと全然違うし。
これに関してはむしろその方がいいなw
別に旧サントラの復刻版というわけではないし、
時代性を考慮してもリマスタリングはむしろ必然だろ。

公式ではアウトランの収録時にサウンドのROMが死んでて
ドラムがノイジーになるとか書いてたけど、これってMAMEでも
吸い出したボードのサウンドROMが不良で同じ症状なんだよなw

718 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 18:55:39 ID:MT0s40/p
>>716
いやアニメなんか全然関係ないし。
つうか黎明期からもろに影響されてるし。
アイドルとタイアップとかアニメものをゲーム化とか珍しくも何ともない。
何かTVゲームってものの内実を誤解してないか?

719 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 18:58:52 ID:3jYG/E9c
>>715
セガマニアな俺にとっては、85〜88辺りで少々見てて納得イカーンと(いや、悲しくか)
なる所があるが、大体そんな所でしょうねぇ。88年辺りまでは、まだまだセガは
ダントツだった!とか、そこまでは言う気はないけどさw

しかし、そこらを境に、キッパリとセガはダメになっていくんだよなぁ。

720 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 19:12:59 ID:v5p/UWKF
>>718
アニメそのものではなくゲームにアニメ的な要素な。
確かに90年以前にもそういうものはあるにはあったが、
ハードが追いついてないからオマケ程度のレベルでしょ。
そういうのが顕著になったのは90年以降メモリの
大容量化とサンプリング音源が主体になってから。
ゲーム内にアニメの声優をガンガン使うようになった結果、
それまであまりゲームに興味がなかったアニメファンが
大量に流入してきたのは事実。お気に入りの声優が
目当てでサントラを買うという層も少なくはなかった。
この辺の時代に出たGMのサントラのラインナップを
見てればどんなもんか大体わかるでしょ。

721 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 19:42:17 ID:UEXUMzXy
アニメってゲーム音楽に影響与えたことあるの?
それこそアニメは昔から生演奏が多かった気がするし、
シンセを使うようになったのは少なくともPCM音源が普及してからという気が。
そういえば初めてゲーム音楽を担当したときの梶浦は内蔵音源というのものの存在に
びっくりしたらしい。

722 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 19:45:10 ID:v5p/UWKF
それ考えると、ドラゴンクエストのサウンドに
すぎやまこういちを起用したのはドンピシャだったんだなあ。


723 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 20:35:12 ID:AYCM6Jv1
>>715
あと、GM失速には、91年登場のストIIから始まる対戦格闘ブームの影響も多少はあると思う。
ゲーム自体のジャンルが偏ったせいで、必然的にゲームミュージックの曲調も
偏った気がする。対戦格闘ゲームの曲って、「お国柄ソング」的な物が少なくなかったでしょ。

あ、↑で言いたいのは「偏りがGM失速の遠因」ということであって、
対戦格闘ゲームや「お国柄ソング」自体が悪いということではないので、念のため。

724 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 21:00:13 ID:3jYG/E9c
>>701>>703>>704
岩垂氏の担当したMDタイトルって、結構あるよね。
ジノーグとか魔天の創滅とか騎士伝説とか。コンバートまで含めると
電波のアフターバーナー2とかダラ2、ゼロウィング、エクスランザー、
ラグナセンティ等、良ゲーからクソゲーまで、幅広く手がけてらっしゃる。

725 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 22:27:24 ID:MT0s40/p
>>720
90年代はマイナーなのから生音まで様々なゲーム音盤が発売されてたよ。
色んなファン層が入ってきた方が幅が広がるに決まってるし、何も悪いことはない。
どうもアニメファンと違うとか変な選民意識持ってないか?
しょせんゲームオタだよ?

726 :SOUND TEST :774:2007/02/09(金) 22:48:07 ID:+zJg5MRo
同属嫌悪ってヤツだろ
洋ゲーマーはよく日本製ゲームをプレイしている人を
バカ呼ばわりするが、はたから見れば一緒よ

727 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 00:08:23 ID:dCZ1DfCI
映画音楽を意識してるのとか、環境音楽ぽいのとか
そういう類の曲が増えてから
ゲームミュージックがおかしくなっちゃったよな

上でも出てるが、対戦格闘ゲームのブームによって
変な方向へ進んだ気がする
カプコンとかSNKとか、当時の主流メーカーがこぞって
変な曲ばっかり出してたからなあ

ゲームミュージックはゲームミュージックのままでいて欲しいよ

728 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 00:27:04 ID:kLBYghtN
>>727
変という定義や価値観は人それぞれだからなあ。
当時多くの人がそれを受け入れヒットしたんだから、
それはもう変ではないだろ。そうなってくると、
むしろそれ以前のほうが変なのかもしれない。

729 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 00:47:42 ID:PVRCbxRS
音楽は別にヒットしてないよw

スト2に関してはお国柄ものだけど曲そのものはそれまでのGMと
同路線の、覚えやすくてメロディ重視のばっかでしょ。我狼だって
サムスピだってそういったサウンド

格ゲーはあんまり関係ないと思う。典型的なのがコナミ
94年あたりからそれまでのコナミサウンドを脱却しようって流れになってた
アミューズメント春やスピードキングから明らかに傾向変わったもの

730 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 02:04:12 ID:T0AR/37c
今のゲーム音楽はオケばかりになってつまらなくなったよね。
昔はフュージュンとかロックが多かったのに。

731 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 08:00:55 ID:o8o30Qhd
俺はオケも大好きだけどね。
最近はロックもフュージョンも少ないというのは同意
俺、70〜80年代辺りの曲調が好きだからな・・・・・・。
それよりもヒップホップやトランス系の曲が増えてきてるのも納得いかない
メロディーがないせいで何か無機質な感じがするのでどうも好きになれない。




732 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 08:59:05 ID:j5T55ndb
>>731
ダンス、テクノ系は逆に「これぞ電子音楽であるゲーム音楽と相性バツグン」
という人もいるからねえ。オレもあんまり好きでないけど。
90年代前半のリッジやベアナックルの頃は嫌で嫌で仕方なかった
けど、最近は許容できるようにはなってきた。

733 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 12:51:03 ID:kLBYghtN
自分は基本的に何でも聴く派だったから、
聴いてて心地良ければ何でも来いだったな。
リッジやF/AとかはGMもこのジャンルに手を出してきたかと
面白く聴いてたもんだ。流行ったものはとりあえず入れて
試行錯誤していたそんな時代だったかな。

734 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 12:55:24 ID:kLBYghtN
>>731
>>732
それは好み以外にも世代による感覚の差もあるかもな。

735 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 14:58:09 ID:yWpG3IpP
まあこのスレ的にはどうでもいい話だが、昨年、一昨年と
アルカディアのVGM大賞はビートマニアシリーズだったんだよな。
あれがVGMか、と首捻ってしまうのは旧世代ってことなのか。

736 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 16:03:55 ID:k+4AEpiI
このスレ的にはそれでいいのさ

737 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 17:15:57 ID:kLBYghtN
>>735
まあ今はビデオゲーム自体のタマ数が無いからなあ・・・
そういうのはカードやメダル機も一緒に集計しないと尺が足りんだろw
ま、ゲーメスト時代から思ってたことだが、あの大賞自体には
何の権威も名誉も無いと個人的には思う。

738 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 20:59:46 ID:IdzRefP9
流れを読まず
>>698
イース3はもともとオリジナルからして好きではなかったんだが、メガドラ版は
PCMの使い方が下品で工夫が無い感じでさらに印象が悪い。せっかくFM6本に
なってステレオになったんだから、そっちの方でうならせて欲しかった。
良くも悪くもあの頃の岩垂氏らしい作品だよなあ。

ガントレットとミッドナイトレジスタンスはどちらも近年になってから聴いたが
素晴らしいとしか言い様が無い。PCMイラネと言わんがばかりの見事なFMっぷりです。
ガントレットは曲自体がちょっと人を選ぶかな。泣きメロ主体とかギターがんがんとか
わかりやすい曲じゃないからな。
ミッドナイトレジスタンスはPCM使っていないのにマジ原曲を超えていると思うよ。
クルードバスターといいバッドオーメンといい、崎元岩田作品は良いです。
でも悪く言えばワンパターンかも。


所でデビルクラッシュMDってテクノソフト開発でしたっけ?
あれ、コンパイル開発だったら音楽はPCエンジン版を越えていたかもとか思うんだが甘いか。

739 :SOUND TEST :774:2007/02/10(土) 23:41:58 ID:SFgs9NMw
おまけ曲にTFのアレンジとか入ってるしおとなしくテクノ製でいいんじゃないかなあ

740 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 04:42:42 ID:ZX0sC0TX
よく分からんがメガドラってPCMもつかえたん?
FMのみと思っていたが

741 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 07:20:26 ID:w2Djh9oA
1音だけ使えるよ

742 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 08:35:37 ID:KV54gSJR
FM1chと排他だっけ

743 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 09:05:36 ID:WfhJdcgJ
>>738
ゲームはともかく、音楽はTFシリーズの山西氏が移植してる。
いかにもテクノソフト系なFM音源でこれはこれで良いと思うけど。
PCエンジンと比べると熱さみたいなのがないのは認める。

744 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 09:48:41 ID:XPgfjfHl
>>440-442
頑張ってSSGPCM鳴らしてるソフトもあったような。

745 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 10:32:15 ID:acivLNp8
電波バーナーはSSGPCMだったような。無茶するぜ。

746 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 10:55:15 ID:TxmfTNwA
PSGじゃないの?

747 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 10:59:33 ID:UVwWvx3t
FCのアフターバーナーの曲のクオリティーも
かなり無茶してましたよね・・・・・??


748 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 11:05:18 ID:acivLNp8
>>746
まあ、なんだ、Wikipediaでも読んで来いコノヤr−
呼びたい様に呼べばいいと思います。
でもさすがにDCSGPCMとは呼ばないな…

749 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 17:52:00 ID:kNA6bH1P
>>740
テンプレ読んで来い。>>2辺りから
ADPCMだけでなく、PSGも3音+1ノイズ使える。(あえてPSGと表記してるので
ツッコミは不要)


750 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 23:28:40 ID:BwLbNUQw
そういえばゲーハーあたりで「PCエンジンはPSGだよボケ」
とか言っていたやつもいたなあ。

751 :SOUND TEST :774:2007/02/11(日) 23:52:49 ID:KV54gSJR
まぁまぁそう目くじらを立てなさんな
ナムコのカスタムWSG音源もナムコPSGとか呼ばれるじゃないか


752 :SOUND TEST :774:2007/02/12(月) 00:02:07 ID:bid3JLXV
でも一般的に区別する場合はPSGという囲いで語られるだから、
そんな細かいマニア的な指摘は別にどうでもいいことだけどな。


753 :SOUND TEST :774:2007/02/12(月) 00:21:02 ID:aceA2dtk
でも音の鳴りは波形メモリ音源と四角矩形波ではまったく違うけどなあ

754 :SOUND TEST :774:2007/02/12(月) 11:35:55 ID:a4dRXALf
PCEイースのサウンドテストだと内蔵音源曲はPSG表記だっけ。
ってここだかで散々議論しなかったか。
理論的にはPCMに近いが、音的にはPSGに近いみたいな。

755 :SOUND TEST :774:2007/02/12(月) 20:02:12 ID:JyjX2f+J
PCMの内蔵音源で音楽作る場合、ビット深度とサンプリングレートを落とす以外で
音色の作り方のコツってあるの? 噂では古代は波形を自分で書いたらしいけど。

DSの内蔵音源の曲を聴くとどれもザラザラしていていまいち。
いやこのスレ的にはザラザラしてるほうがいいかもしれないけど。

756 :SOUND TEST :774:2007/02/12(月) 21:27:55 ID:ybC8s+6e
DSはサンプルのレベル以前に再生環境がクソ。スピーカもヘッドフォン端子も
タッチパネルに金かかってるせいか音関係は犠牲にされたっぽい
PCMの質だけならPSとかと変わりない

音色の作り方というか、PCMはFMみたいに波形を自分で作るもんじゃないよ
サンプリングした素材の周波数をいじったりエフェクトかけたりアタックを
変えたりとか、そんな程度

757 :SOUND TEST :774:2007/02/12(月) 21:34:56 ID:MDDLdNLJ
最終出力は8ビットpcmか?


758 :SOUND TEST :774:2007/02/12(月) 21:44:22 ID:9yAHwp93
>>755
あとはADSRとループポイントの設定くらいかな。
ピアノなんかの場合はマルチサンプルにすることがあるからその辺の設定とか。

759 :SOUND TEST :774:2007/02/12(月) 22:07:12 ID:JyjX2f+J
そうなのか。じゃあ内蔵音源で音色を作る場合は元の素材が大事で、
内蔵音源用に落とすときの加工はそれほどでもないのね・・・。

DSは確かにスピーカーも糞だけど、8bit-ADPCMだかのPSと比べても
変にザラザラとしてるんだよなー。
メモリがゲーム側と共有だからあまり音色に容量使えてないのかも。

760 :SOUND TEST :774:2007/02/12(月) 22:17:07 ID:MDDLdNLJ
>>759
psのvagはADPCM系じゃまいか?
dsのあのざらつきはいかにも8bit

761 :SOUND TEST :774:2007/02/12(月) 22:20:23 ID:bid3JLXV
そんな些細なことを気にするのはごく一部のマニアだけだからなあ。
今の市場はとにかくライト層が満足して文句が出なけければそれでOKだし。
しかしそういう環境下を考慮して音作りをするのもプロの仕事だろ。

762 :SOUND TEST :774:2007/02/13(火) 01:01:09 ID:lB8ufTqG
DSの音が悪いのは、ビットレートやADPCMの問題でなく
音量は常に一定で、出力する間隔で音量を変えるPWM方式だからじゃないのか?


763 :SOUND TEST :774:2007/02/13(火) 08:40:57 ID:5ug0HnVJ
PSPの音周りはかなり良かったなぁ。本体スピーカーはどうしようもないけど。
ノイズはすごく少ねーし。DSとは対照的だったわ。
本体価格自体は5000円程度しか変わらないのに、何故これ程に音質面で差がでるんだろ?

764 :SOUND TEST :774:2007/02/13(火) 09:26:36 ID:72GWfBGr
ソニーハードはハード赤字、ソフトで儲けるようにしてるけど、
任天堂はハードでもしっかり儲けが出るようにしてるからね
もちろん後者の方が健全

販売されてる価格は近くても、生産コスト自体は相当に開きがあると思うよ

765 :SOUND TEST :774:2007/02/13(火) 13:51:12 ID:HN/LCUck
>>764
でも関係者に聞いたところ、DS自体あの価格でもかなりがんばってるそうだぞ。
つまりPSPがどれ位の赤字ハードなのかが比較するとよく分かるということだ。
PSPは本来なら3万円でトントンくらいと聞いたが。

とにかくプロの職人ならそういう環境で鳴ることを前提に、
それに合わせた上手い音作りをするのが仕事だろ。
むかし古代がPC88でサウンドを作る時は、スピーカーはもちろん
ディスクのロード時間まで考えて曲を作ったと言うし。

766 :SOUND TEST :774:2007/02/13(火) 14:04:17 ID:WYno7x26
世界樹はスピーカーで聞いてもちゃんと音の輪郭がわかる作りになってるな
そのあたりはさすが古代だとオモタ。FM音色は通りがいいってのもあるが

沙羅曼蛇2もその辺狙ってわざわざFM音源をサンプリングしたって
ライナーにあったな

767 :SOUND TEST :774:2007/02/13(火) 19:29:10 ID:brIQGq9X
DSの音の悪さは、「32728Hz以外のピッチで再生した時のエイリアスノイズ」が原因かと
ハードで線形補間してくれるSFC・PS系の音源は、やっぱ優秀なんだよね
ttp://www.cri-mw.co.jp/insidemw/12/index_j.htm
ttp://www.cri-mw.co.jp/insidemw/13/index_j.htm

768 :SOUND TEST :774:2007/02/13(火) 19:42:04 ID:FLbxzbKs
ごめん、オレ、そのノイズがすっげーたまらなく好きなんだ。
ええ、変態と罵ってもらって結構!

769 :SOUND TEST :774:2007/02/13(火) 20:12:45 ID:brIQGq9X
いや同感www
ただ、PS系のサウンドに慣れた人にとっては、DSFF3のような音作りは
不快に聞こえるんじゃないかなぁ、と思った

770 :SOUND TEST :774:2007/02/13(火) 21:08:16 ID:HN/LCUck
だったら新たにDSに慣れればいい。
どっちにしろ当分はゲーム業界はDS中心だろうし。

771 :SOUND TEST :774:2007/02/13(火) 22:43:43 ID:fZuvQmbN
作る音楽がチップチューンとかけ離れた方向のものばかりな限りは無理

772 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 01:08:15 ID:aZduvelV
DSFF3はあんなショボくれた音になるのわかっててわざわざオケにした
意味がわからん。ヘッドホンで聴いてもあれは厳しい。アレンジャーはアフォか

773 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 01:22:03 ID:uHsCa1oI
手足縛られて泳げみたいな、いろいろ無茶な注文が来るんだろ

774 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 01:37:27 ID:D0k4FEAA
前から思ってたんだが、何が何でもDSを持ち上げようとしている気持ち悪い奴が一人いるな

775 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 01:41:00 ID:R92SEqIv
そう?

776 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 06:27:09 ID:UVQMbFEG
WiiのVCもマンセーしまくっていたやつがいるよな
実際はごく限られたメーカーがぼったくり配信ですよ

777 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 10:55:30 ID:IEMLWgSS
アウトランBOXで初めてPCE版聴いたんだけど、なんていうかバランスがいいな。
ドラムなんかはちょっと無理してるけど、他の音色とかうまく雰囲気出てる。
そういえばSGの大魔界村も同じように感じたっけな。

778 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 11:04:47 ID:2cYs5H1d
>>774
そうかなぁ?全然そんな感じはしないんだが?
チップチューンの曲の話になると、おのずとカートリッジメディアの話に
行きやすくなると思うんだが?昔の話ならまだしも。

779 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 11:05:24 ID:2cYs5H1d
>>>777
PCEのアウトランって、移植は電波だっけか?

780 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 11:11:03 ID:zOTcFPcc
タベタんとこだよな

781 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 12:20:16 ID:3QolTtH6
DSはサウンド専用RAMがないから音色の質はゲーム依存なんじゃないかな
特に据え置きと同じ発想のゲームだとゲーム部分にRAMとられてしまうし
そういうゲームは音楽も当然オケ風だから音色の悪さも表面化しそう
もっともたとえ500kbのところが1MBになったところで鳴りには大差でないかもしれんが

782 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 12:24:07 ID:2cYs5H1d
>>780
販売はNECアベニューだけど、移植作業は他社下請けでしょ。以前アウトランは電波組が
担当したって話を聞いた事がある。事実かどうかは定かではないんだけど。

783 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 12:24:27 ID:IEMLWgSS
>>779
どうなんだろう?
音楽を移植した人は今はセガ(WAVEMASTER)にいるそうで。

784 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 14:05:47 ID:1GOBKWzw
>>774
そうか?
どんなハードであれ基本的にはソフトごとに判断だろ。
そういう煽り口調でハードごとの優劣を語りたいならゲハ板で。

>>776
そういう価値基準の論議はゲハ板でどうぞ。

>>779
どこだったかな〜?ビッツラボかどっかだったか?
確かマニュアルの裏にスタッフ名書いてたと思うんだが。

>>783
確かダライアスプラスやアフターバーナーのサウンドも
PCエンジンのアウトランと同じ人だったような覚えがある。

785 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 15:28:15 ID:8W0pis7M
ビッツラボの開発で、サウンド担当は磯田氏じゃね?
磯田氏はいい仕事多いよ

786 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 16:06:03 ID:1GOBKWzw
>>785
そうそうサウンドは磯田氏だった。
ダライアスプラスは絶品だったね。

>アウトランは電波組が担当したって話を聞いた事がある。
電波はスペハリ

>ドラムなんかはちょっと無理してるけど
ああ、あのカエルの鳴き声みたいなゲコゲコドラムなw

787 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 17:09:57 ID:IEMLWgSS
PCE版収録のジャケにはSHIGEHARU ISODAとクレジットされてる。
現WAVEMASTERの磯田重晴氏らしい。(Hiro師匠の解説より)

788 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 17:51:47 ID:IEMLWgSS
ググってみた。
ttp://www.ricelabo.com/~s-isoda/works.html

PCEだとスペハリもやってたんだな。
当時結構良くできてるじゃんと思ったけど
まわりはダメダメと言ってたっけ。
逆にこことかで評価が高いダライアスは
個人的にはあんまり…。

789 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 17:58:44 ID:IgmeVX8l
PCEアフターバーナーの出来が良かったな
ドラムの音がめちゃくちゃかっこいい
何気にゲーム本体も1イントで動かしてたりするのが熱いw

790 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 18:17:03 ID:1GOBKWzw
色んな所を渡り歩いてるんだな〜

791 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 18:21:26 ID:1GOBKWzw
ただ当時のNECアベニューは、アウトラン、アフターバーナー、
ダライアスプラス、大魔界村などのTVCMを、全てアーケード版の
サウンドを使ってたという詐欺CMだったんだよなw



792 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 18:50:05 ID:IgmeVX8l
CMで凄かったと思ったのは生音関係を除けばファンタシースター1に尽きるな。
あの音には衝撃を受けた。
曲自体も、すげぇいい。

793 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 19:00:47 ID:IEMLWgSS
セガもCMにアーケード版の曲を使ってたっけ。
スペハリにバーナーやら。お子様だったからだまされた。
初代ファンタシースターは良かったね。
あの曲はどこでかかるのだろう?と思っていたが
案外早く聴けて嬉しかった。もちろんクリア済み。

NECAVといえばファンタジーゾーンの音楽が…。
FC版よりも数段劣っていたなあ。(FC版が凄いとも)

794 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 19:12:34 ID:1GOBKWzw
>NECAVといえばファンタジーゾーンの音楽が…。
あれは酷かった開発中のバージョンの方がまだマシだったな。


795 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 19:18:16 ID:R92SEqIv
ファミコンでこんな上手く再現できるなら、使える音の数が多いPCエンジン版はもっと素敵な事になっている筈…
と思い、お小遣いつぎ込んでPCエンジン版を買ってきて愕然としたあの頃

音楽よりもミスのSEが許せなかったな
プペペプペペプペペ…

796 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 19:23:07 ID:yCPuiYgA
ダライアス+のほうはPSGでもかなり頑張ってたね。
CDに入ってたアレンジヴァージョンも好きだったし・・・・・・。

797 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 19:33:57 ID:2cYs5H1d
>>792
ファンタ1のCMに使われてたのはモタビアのフィールドBメロだけど、開発途中のバージョンなのか、
バグった音なのか、メロの音がトランペットではなくハープシコードになってるんだよね。

バグっていうのは、Aメロの音がハープシコードなんだけど、実はフィールドエンカウントのタイミングによっては、
戦闘終了時からフェードインするフィールド曲のメロの音がおかしくなる
(音色のプログラムナンバーが入れ替わらない)というバグがあって、それが発生するとちょうどCMの音になる。

と、まぁ、通算20回以上はオリジナル版ファンタ1をクリアしている俺が言ってます。
バカだなぁ、オレ。昔、まだ2オペFM3音だった頃の携帯で、自分でモタビアの
着メロ作ったなぁ。我ながらよく似てたと思って、一人で聞き惚れてた。
バカだなぁ、オレ。

798 :SOUND TEST :774:2007/02/14(水) 19:40:30 ID:1GOBKWzw
>>797
それに気がついてる奴いたかあw
まああれは原曲の方が好きだけど。


799 :SOUND TEST :774:2007/02/15(木) 21:41:55 ID:85mrYvmQ
>>774
>>776
GK乙
PS3は買い取り拒否だし、PSPはソフトもハードも全然売れてない大惨敗ハードだからって
涙目になって必死に任天堂に対して工作すんなよwwww
まあ大失敗続きのチョニーが潰れてお前らGKが職を失うのは時間の問題だけどなwwwwww
一般人もみんなWiiとNDSしか欲しがってないしチョニーの欠陥品なんか誰も必要としてないことに早く気付けwwww

800 :SOUND TEST :774:2007/02/15(木) 23:30:26 ID:75C30AVd
>>799
8点 GKさんもう少しがんばりましょう 

801 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 00:18:09 ID:lKp+L/VY
明らかに擬装妊娠だとバレバレなGKだな

802 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 00:18:20 ID:rf8Sn1Wu
PC98版プリメ2のBGMは、FM3音+SSG3音しか出てないのに、
同時期に出した同人DISKでは、FM6音+SSG3音+ADPCM1音・・・。

か○ゃぽんは惡だぜ・・・ククク

803 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 00:44:59 ID:a4iyzDoU
そう言いながらエグゼリカの初回特典版を予約した802であった

804 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 02:32:43 ID:kB931MjJ
ゲーム音楽板にまでGKが来るようになったのか…まじ最悪

805 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 06:55:52 ID:3HufwkSP
質問です

メトロイドのアイテム取ったときの音と
イースの宝箱開けたときのジングルが
そっくりだった気がするのだが

                     ナゼダスカ?・・・・

806 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 07:42:58 ID:GAOVw4PS
桃屋のキムチは良いキムチだから

807 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 08:46:14 ID:m8r+yY8M
>>805
たまたま

808 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 09:22:33 ID:w3OUenLQ
コシロンがメトロイドの参考にしたとかバラしてなかったか?
多分電波系の本だったかと思う。

809 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 09:23:33 ID:vCMeWJce
>>807
古代本人が、メトロイドの曲が元ネタだって
どこかで言ってなかったか?

810 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 09:28:03 ID:m8r+yY8M
曲そのものをパクったんではなく、そういう系統の
ワンポイントのジングル的なサウンドというイメージなんだろ。

811 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 10:13:06 ID:VlioOvkc
そんなことよりイース4のラスボスってイングヴェイの某曲に
そっくりなんだけど

              ナゼダスカ?・・・・


812 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 10:19:55 ID:eZxzdvpm
そういえば音符の数とタイミングが同じだな
でも雰囲気が全然違うから、そっくりとは思わないな

813 :812:2007/02/16(金) 10:20:53 ID:eZxzdvpm
ごめん>>812>>805の話ね

814 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 10:48:40 ID:Ni5ghOSA
イース4のラスボスの曲っていったって
2曲あるじゃん。
いったいどっちなの?

815 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 10:52:23 ID:Uw8kxzoE
>>809
ベーマガか何かで確かに言ってたな。まぁ、メトロイドにしても、
桃屋のキムチなんだけどな。

816 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 13:07:09 ID:ZZF3olHy
>>811
パクリじゃなくてインスパイアなんだよ多分。
でもアレンジした米光氏も確信犯(最近の用例)だったんだろうな。
さすがにヤバイと思ったのか、現在の音楽配信からは外されてるとか。

817 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 21:37:52 ID:8NtfiKZG
あれは犯罪

818 :SOUND TEST :774:2007/02/16(金) 21:51:15 ID:N20/34zk
まあ、配信されていたら、今一部で話題になってるチップチューン盗用並みに
荒れていたかというと、微妙ではあるな。

819 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 01:53:10 ID:0LIOQCR6
>>800>>801>>804
あえて言おう、任豚乙であると!

820 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 02:04:24 ID:QQ9jxAFM
>>816
TV番組みたいに節操なくGMの効果音を使うよかマシ

821 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 02:54:55 ID:W+4Ct9Mr
>>820
それは別の話だろ。
人の曲を「俺の曲です」って言ってる訳だから。

822 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 05:00:45 ID:QQ9jxAFM
でもそんなの言ったもん勝ちだけどな。
できた物がたまたま似ただけとか、俺の方が先に考えてたとか、
そういう風に言い張れば大抵通る。ポップンミュージックの
なんちゃってソングの方が酷いような気もするけどねw

大体音楽はよくそういうことが指摘する奴が多いけど、
ゲームだっておもちゃだって、一胆何か流行れば
すぐにコピーまがいの模倣品が沢山出回るじゃん。
あれとどこが違うのかはなはだ疑問。

823 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 11:11:36 ID:0LIOQCR6
          /⌒ヽ
   ⊂二二二(-●3●)二⊃
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ
     三  レレ

ハッハァー!俺様の名曲をパクってるアスホールがいると聞いて飛んで来たぜ!

824 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 15:57:55 ID:oHlGwGLE
イー巣4のあれがたまたま似たって‥
聴いた事あっていってのかよw
パクリですらない模写だよ。あれは。

825 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 16:15:41 ID:8N9JBQLw
>>824
何か話の意図を読み違えてる気がするぞ

>>822
「たまたま似た」って主張が通ってしまう、ということを言いたいんだろう

826 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 16:17:56 ID:fv3yrVSo
>>824
あれはもろ確信犯だからなあ。
本人やアレンジしたやつもそれを意図してやったと思われ。
ゴッホの浮世絵模写みたいなものだ。

ま、聴いたこともないのにしたり顔して話に参加したがる馬鹿って
>>822みたいな的外れな事を書きこむわけだけどな。

827 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 16:20:23 ID:224bpn6e
突然だけどシャドーダンサーにAKIRAそっっくりな曲があるね
まあそれより音がダサすぎるのが泣けるんだけど
この時代のセガは何でこんなにか細い音なんだ…

828 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 16:28:02 ID:oHlGwGLE
>>825
いや、まあともあれスレ違い話題で熱くなってすまんかった。

829 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 17:18:24 ID:QQ9jxAFM
>>826
お前みたいな世の中の道理も知らないような
知ったかのお子ちゃまに言われたくはないけどなw

830 :SOUND TEST :774:2007/02/17(土) 19:23:35 ID:7FPBqbWq
>>829
うん。米光は似たようなベタな曲何曲も何曲もアレンジさせられて
辟易している様子が見て取れるがねw
お仕事お仕事!って感じ


831 :SOUND TEST :774:2007/02/18(日) 20:29:12 ID:XrC/tBKD
ワンダースワンって音源スペックだけ見ると結構面白そうなのに
ワイルドカードとかリヴィエラとかでもPCMを曲に使っていないのはなぜなんだろう。
ゲームボーイ以上PCエンジン未満くらいには表現力がありそうなもんだが。
案外ハードの設計がよろしくなかったんだろうか。

832 :SOUND TEST :774:2007/02/18(日) 21:54:28 ID:6FA2bf+J
さんたるる信者という事でスワンのデジモンDプロジェクト買った。
スワンでどれだけ凄い音を出すのかわくわくしたが
GBのDokiDokiさせてと大して変わらなかったなあ。
音がこもってるせいかむしろしょぼいような………ヘッドホンで聴いても印象変わらず。

833 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 10:51:18 ID:jbGCGtm4
梅本スレより
俺も買いに行きたいがリーマンが気軽に買える表紙じゃねぇ…

>324 名前: SOUND TEST :774 [sage] 投稿日: 2007/02/15(木) 23:51:21 ID:Qx6LNW1M
>retropc.net見た?
>2月17日発売の『メガストア』の付録DVD-ROMに、
>『EVE burst error』ゲーム本体(PC-9801版からのベタ移植もの)と
>PPZ8版全曲集(OGG形式)が収録
>
>PPZ8版音楽集については、
>FMPMDやPC-9801エミュレータからのPCM吐き出しではなく、
>「PC-9821Xa7+86音源」(機材提供:RetroPC Foundation)という実機環境で行いました。
>とのこと。

>325 名前: SOUND TEST :774 [sage] 投稿日: 2007/02/16(金) 13:26:44 ID:kkCed9bb
>買ってくる!
>
>……と思ったけど、相変わらず凄い表紙だ。
>オラにレジに持っていく勇気を分けてくれ!
>http://www.cmz.jp/mega/img/mega0021.jpg

834 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 11:39:06 ID:4cmy0KaF
>>827
アレは企画側の意図として、曲を芸能山城組っぽくしてくれというオファーだったのよ。
映画のAKIRAが放映された後だったし。関係は全くないんだけどね。
MD版はアケ版とは全く違うファンキーなノリになってたけど。

835 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 11:39:47 ID:EyEXrfsV
>>833
ひでえ表紙w
で、音楽は良いの?

836 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 12:56:12 ID:Q8ViP1Zr
>>832
他のスワンゲーの音と比べれば、その差は歴然なんだがな

837 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 17:52:21 ID:lK9536Mh
>>833
レジに持っていっただけで、レジのねーちゃんを妊娠させちゃいそうな表紙だな・・・
俺にはムリだわ

838 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 19:35:19 ID:pth/HeiE
>>833
生活圏から離れた本屋で、そ知らぬ顔でGO!だ。
でもまあ、梅本ファンアイテムだな。

いっそ梅本コンプリートDVDAudioとかだったらなあ。
ラルとかファンシーココとか迷宮学園祭とかとか…
さすがに飽きそう。

839 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 20:53:07 ID:o5gAxle5
個人的にはPPZ8とか86音源のPCMを使ったのってどうも好きじゃないんだな。
ノイズが凄いんだよね・・・

840 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 20:54:40 ID:aNd5DGLe
WSSのほうがクリアなんだっけか。

841 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 21:24:32 ID:VPGFoPF+
>>839
そのノイズが良い具合だと言う人もいるけどな。
昔のPCMって荒いけど機械的な感がよく出てて良いよな。

842 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 21:29:42 ID:o5gAxle5
86音源ボード自体がノイジー過ぎるというのもあるんだけどね。
86音源で慣れてスピークボード聞いたら音が丸くてびっくりした

843 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 21:31:23 ID:VPGFoPF+
デフォルトでノイジーならばもはやそれは味か?
作為的なものじゃない純粋なノイズはある意味貴重だw

844 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 21:31:42 ID:mvy/WcPl
YM26xxのADPCM、MSM62xxのADPCM、86音源のPCM。それぞれの味があってそれぞれ好きだなー、俺は。

845 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 21:35:21 ID:o5gAxle5
連書きになるけど、TAKERUで出てたみゅーでぽを86音源とスピークボードで
聞き比べたら、音の印象がかなり違ってた覚えがある。
上ででてるPPZ8版ってやらも聞いてみたことあるけど、ドラム音のノイズが
大きくて厳しかった。スピークボードのADPCM位にノイズが大人し目なら
許容範囲だったのだけど

846 :SOUND TEST :774:2007/02/19(月) 21:37:54 ID:4cmy0KaF
今頃だけど、世界樹の迷宮買ってプレイしてる。聞いてるとニヤっとしてしまうような
ファルコムっぽい音が多いな。
楽曲自体も最近の抜けない古代ではなく、古き良きいわゆる古代節ってやつで安心した。

・・・・・・ゲームの方は挫折しそうw
昔のチャレンジャブルな難易度のゲームバランスっぽい狙いで常時ドキドキ
させようとする難易度ってのは悪いとは思わないんだけど、バランスに緩急がなく、
常時フルスロットル状態で、ちょっと先進むたびにレベルを5つとか上げなきゃ
ならないんだけど、1つ上げるのに1時間とかかかるw
しかもすげー作業的w しかも1つ上がっただけじゃ強くなった感じがまるでしねえw

847 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 02:13:58 ID:gvG9aAmj
>>846
B3Fの後半や、B6F到達してすぐ、とかところどころにヌルくなるポイントはある

正直かなりヌルい
B3F過ぎると途端にヌルくなる

848 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 02:27:26 ID:nC7AqhDi
普通にクリアが目的なら結構ヌルいっつーか、入門者向けのバランスだと思う。
凶悪なワープとかトラップもないし。

849 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 05:50:51 ID:5SVmdlBl
音楽の使い方にこる場合、PS3ぐらいになるとマルチストリーム再生で
複数ファイルをフェードインさせるよりも、その場でリアルタイムで
シーケンスさせて色々と変化させたほうがいいかもしれん。

850 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 06:02:14 ID:KNkwLGMQ
プレステ3のサウンド面にこのスレの住人が喜ぶような
嬉しい展開はあまり期待しない方が賢明なのでは?

851 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 09:44:35 ID:oCmD+krt
>>846
世界樹は会社の昼休みに30分くらいずつやってるけど、
レベルは1〜2くらいは上がるな。
メディックやアルケミストいないとちょい大変かもだけど。
古臭いのもウリのひとつだから、昔ながらの経験値稼ぎが
嫌だって人にはあんまり向いていないかもね。

一応、まわりに人もいるからあまり音を出せないのがつらい。
ヘッドホン買ってくるのもなんだしな。

852 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 09:53:03 ID:KNkwLGMQ
>>851
古臭いという言い方はなんか卑下されてるようでやだな。
アンティークとかそういう風な呼び方とかなんかいいのないかな?

853 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 10:20:43 ID:oCmD+krt
>>852
書き方悪くてスマンかった。たしかにそう取られても仕方ないね。
古き良き時代の〜だと懐古乙になりそうだし。
あ、でもこのスレなら許してもらえそうかな。

854 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 12:09:25 ID:4nAjYjwl
世界樹の音楽は結構好きなんだけど
不満としては矩形波のメロディーが意外と少なかった点だな。
(4階層のイベントと執政院ラーダのイベントでくらいしか使われて無かったような。)
あの音色は綺麗だしもっと多用して欲しかった・・・・・・・・。

855 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 18:54:42 ID:KNkwLGMQ
>>854
その辺は次回作に期待といったところか。
今作で問題点を洗い出せば今後はもっと期待できそう。

856 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 19:54:25 ID:qmBEu6mw
ゲームと違って音楽は水物だからなあ。
より良いものを作るのが一番難しい分野だから、
名前忘れたけど、誰々さんが退社しても世界樹の続編自体はありえるけど
古代の音楽がよりよくなるとは思えん

個人的にはラスボス戦のPCMのスネアロールが一番糞だった。

857 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 20:00:41 ID:ORE1wEsL
>ゲームと違って音楽は水物

ここは逆だと思うが・・ゲーム本編の方が水物だろ
音楽はいつまでも記憶に残り易い

858 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 20:10:06 ID:2RxRQboF
糞でもラスボスまでプレイして聞くとは凄いなw

859 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 20:19:57 ID:qmBEu6mw
水物というのは「腐りやすくてすぐに忘れやすいもの」という意味でなく、
ここでは「不安定で予想しにくい」という意味だよ。

ラスボスの音楽は、深読みすればPCMでドラムを使えるのがとにかく嬉しかった
という当時の作曲者の心境の再現なのかもしれん。あの曲だけいまいちだった。

860 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 20:42:25 ID:2oyOKani
>>854
世界樹のPSGっぽい音、あれは本体の内蔵の音なのだろうか。
なんというか、かつての音とちがってかなり篭った感じだよね。
小さいスピーカーだと矩形波みたいな音はかなり音が前に出そうで
バランスが取りにくいかも。

861 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 21:01:55 ID:ehCb8aw9
>>860
かつて、ってのは何と比較してのかつてなのかしら?

862 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 21:03:15 ID:ehCb8aw9
あ、ごめん書いてる事めちゃくちゃだw
訂正:かつて、というのは何のことを指しているのかな?

863 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 21:55:53 ID:KNkwLGMQ
昔のゲーム機の音じゃないの?
多分矩形波のことを指してるんだとは思うが。

864 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 22:09:32 ID:ehCb8aw9
なにか特定のハードのこと指してるのかなー、と
携帯機でPSGっていうと自分はゲームボーイしか知らないから興味あったのよ
ゲームギアとかネオポケもきちんと実機で聴いてみたなぁ

865 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 22:16:11 ID:KNkwLGMQ
>>864
エミュでも実機でも大して変わらんよ。
まあゲームギアならゲームセンターCXの第5シーズンで
レゲーハード特集のコーナーで実機の音が聞ける。
他にもセガマーク3とかカセットビジョンとかぴゅう太もw

866 :SOUND TEST :774:2007/02/20(火) 22:21:20 ID:ehCb8aw9
>>865
そうなの?
少なくともゲームボーイは本体のノイズとかその辺も含めて、
実機とサウンドファイルは全然違う聞こえ方するよ
音の違いというよりは主に厚みの差ではあるんだけど

867 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 05:12:28 ID:ziz9B4OV
そのうち実機所持がレトロゲー音ヲタの中でステータスになりそうだな
俺はPC88をつい数年前に捨ててもうたが

868 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 12:44:19 ID:ot/Wm/He
俺はまだX1turboZ持ってるぜ!ちゃんと音もなるぜ!
MML打ち込みまくったフロッピーもちゃんと読み込むぜ!
ただつなぐディスプレイがないがな!

869 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 12:57:36 ID:0SDZ/uUr
>ただつなぐディスプレイがないがな!
吹いたw

870 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 14:59:17 ID:XVTnH2zA
ウチのX68000PROも同様だ。ただでさえ薄型テレビが主流になってきてる現在、
クソデカくてクソ重い21インチディスプレイは、嫁にとってジャマ以外の何者でも
なかったらしい・・・。
嫁よ、、、お前がジャマなんじゃあああああ!!!と、大声で叫んでみたい。

ところで最近の曲が印象に残らなくなったのって、メロ重視じゃなくなった
ってのも理由の一つだけど、必要以上に曲数が増えすぎているってのもあるんじゃないかな。
特にRPGなんて、どこで鳴ったか分からないような曲とか沢山。
ダンジョンごとに曲が全部違うとか、無駄にも程がある。

871 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 16:23:30 ID:EUxFWLcc
>>870
オレも叫んでみたいよ。

曲数の多さってのはあるかもしれないね。
例えばレースゲームでも今は何曲もあったりするから
それだけ印象が散漫になりやすい。
プレイしている時には「おお、カッコいいじゃん」
とか思っていても、後でフレーズが中々出てこなかったり。

RPGだとDQなんかはむしろ曲は少ない方だと思うけど
近作はどれも印象が薄いんだよな…。
7とか100時間やってるのに、サントラ聴いてもわからない。
逆にロマサガなんかはアホみたいに戦闘曲があるのに
結構覚えてたりするし。他は忘れるけど。

872 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 18:16:52 ID:xRx8LM1c
>例えばレースゲームでも今は何曲もあったりするから
>それだけ印象が散漫になりやすい。
好意的に解釈するなら選択肢が増えたということか。
自由に選べればその日の気分で色々変えれていいけどな。

>プレイしている時には「おお、カッコいいじゃん」
>とか思っていても、後でフレーズが中々出てこなかったり。
単にトシなんないの?w

873 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 19:10:28 ID:INwTfthF
オーバーテイクあたりはなんとか思い出せる
カッコいい曲てんこもりだったから・・・・・・。

874 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 19:16:06 ID:XVTnH2zA
ほら、オーバーテイクも当時にしては曲数多かった方ではあるけど、
一応コースで曲固定だったし。それに当時のZOOMはTスクエアをかなり
意識してた曲が多かったよね。
ジェノ2のオープニング2の出だしなんて、、、まんまな曲があるよね。
そのTスクエアのフレーズは、SFCのダライアスツインの最終面でも豪快にパク、
もといインスパイアしてたな。

875 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 19:27:21 ID:INwTfthF
そうそう!
あれは笑った。
ただ宇宙空間の中を高速で疾走する中で流れてたね。
おまけに敵が硬くてさぁ・・・・・・・。


876 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 21:24:26 ID:phoqDjZn
まってくれ
ダライアスTWINの最終面でパ、インスパイアった曲って
TRUTH
のことか?

大して似てないと思うが・・・・

初耳だよ・・

877 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 21:33:21 ID:INwTfthF
CRISISじゃなかったっけ?
確かF1グランプリのサントラに入ってたよ。
後でサントラ聞いてみてタイトル確認してみる・・・・・。

878 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 21:37:55 ID:INwTfthF
やっぱり F-1 GRANDPRIXN の6曲目のCRISISだった・・・・・。
うん確かにちょっと似てるよ・・・・。

879 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 21:43:44 ID:phoqDjZn
そのアルバムもっとらん・・

ジャスラック登録してあるサイトで
MIDIデータとかないだろうか?

880 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 21:58:49 ID:phoqDjZn
あ、「Yes,No.」に入ってる曲か!!

両方曲聴ける環境あるんで
やってみる

881 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 22:11:03 ID:phoqDjZn
レントン

イントロの
「ダーダダッ、ダーダダッ、ダーダダッ、ダ、ダ、ダーー」
がクリソツかも
でもどこかにありそうなフレーズだね
ロックとか

あとは展開が似てるといったとこか

作曲者がフュージョン好きかもな

882 :SOUND TEST :774:2007/02/21(水) 22:36:27 ID:ytRMlDov
T-SQUARE の TRUTH なら、スーパーハングオンの Sprinter あたりが・・

883 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 02:09:16 ID:sKV5mBN4
アルペジオから入ってオケヒが数回鳴るとこは、アフターバーナーもそれを
意識してると言える気がする。メロもマイナーコードだし。

884 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 02:53:43 ID:dMa+AyCK
そんなの別にどうでもいいことだと思うが?
何か卑下してるように聞こえて鼻持ちならない。


885 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 11:12:50 ID:IkRVqijp
90年代初め頃に各社が基板の音源性能アップした時があったけど
謳い文句とか派手だったよね。
コナミはXEXEXでCDクォリティって言ってたし、タイトーはギャラストで
アレンジバージョンの意味がなくなるかもしれない、とかさ。

886 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 12:07:11 ID:KFj+pZ/E
ゼクセクスのサンプリングレートはいちおCDより上だなw

887 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 12:56:35 ID:Okskyefc
サンプリングレートじゃなくて、マスタークロックな

888 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 14:34:15 ID:AeIuOea5
サイバースレッドやソルバルウを聴いた時、アレンジバージョンいらないな、と思った

889 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 14:56:03 ID:sKV5mBN4
>>884
気にしすぎでは?
ゲームは曲に限らず昔から色んなメディアをパクってきたんだし、それが悪とは
思わないけどなー。企画側の意図として、わざとそういった曲にするケースだって
あるわけだし。

>>888
今のゲームミュージック界は、ある意味アレンジバージョンがメインと
なってしまってますがwいや、当時でいうアレンジバージョン=生演奏とか生音
とかって意味でね。

890 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 15:23:53 ID:nO3bq+dg
俺にとってはチップチューンこそ基盤から出た生の音、即ち生音であって
録音されたものをタレ流すだけのものは生音じゃあないという歪んだ解釈だったりする

891 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 16:04:02 ID:mjUbzgAA
生演奏のクオリティーとまではいかなかったが
ドラゴンセイバーの曲もかなり頑張ってたね。


892 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 16:32:47 ID:AeIuOea5
>>891
音質の話ならわかるけど、別に生演奏が目標じゃないと思うぞ

893 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 17:48:40 ID:QXQPRWU/
ダライアスTWINって、ボス曲も洋楽のパクリじゃなかったっけか?

894 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 18:45:00 ID:9kJTvQJk
昔はクラシックからパクる、もしくはそのまま使うのがあって面白がった

895 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 19:00:05 ID:mjUbzgAA
スターイクシオンのボス戦なんか
Dies Irae とかアマデウスのレクイエムが流れるんだぜ。

896 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 19:36:30 ID:sKV5mBN4
個人的には、ボンジャックのスプーンおばさんはヤバいパクり、っていうか
そのまんまだけど、オーバーザレインボウをモチーフとしたレインボーアイランドの
メインテーマはギリセーフだと思うんだけどなー。最近の移植だとどれも
曲が差し替えられてて悲しいよ。

レインボーは、昔移植されたヤツだとハード的に完全移植されてなかったり、
ハード引っ張りだして来るのも面倒だし。メガドラ版はもっさりしてて、
虹の連続かけ&ジャンプ渡りが不可能になってるんだよなー。
って、豪快にスレ違い。

897 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 20:55:46 ID:KFj+pZ/E
忍者龍剣伝のエンディングなんてスキヤキだぞ
九ちゃんに謝れよ

898 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 23:04:57 ID:AeIuOea5
>>894
極上パロディウスみたいなの?
クラシックは引用OKだから、また誰かやるんじゃないかな

899 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 23:18:30 ID:dMa+AyCK
今回のゲームセンターCXはバイオミラクルぼくってウパに挑戦したが、
これBGMが神レベルに良いな。まあこの時代のコナミはのサウンドは
ほぼ全部神なんだけどw この良さは今の時代の良さとはまた質が違うな。

900 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 23:47:20 ID:ueIn8dAt
>>898
そのパロディウスシリーズの曲で問題があったらしく
最近出たPSP版?では曲が差し替えられてるらしい。
何が問題だったのか不明だけど。

901 :SOUND TEST :774:2007/02/22(木) 23:50:31 ID:dMa+AyCK
>>900
PSPのはよく知らんけど、それは多分クラシック以外の曲じゃないの?

902 :SOUND TEST :774:2007/02/23(金) 01:11:49 ID:QKvnitJs
軍艦マーチじゃね?

903 :SOUND TEST :774:2007/02/23(金) 01:26:53 ID:pOxmgS/e
>>900
特にマンボとか洋楽は高いんだよ、基本料金?が。
それがその曲かどうかは知らないけど。

当時著作権の処理は完璧にやった筈。


904 :SOUND TEST :774:2007/02/23(金) 01:38:04 ID:TBYUvxZB
BridgeM1_060a3でようやくミキサーが実装されたけど、
初期版とはいえ中々具合が良いな。グラIIとかあの時代の
コナミ関係は色々調整すると中々面白く聴けますな。

905 :SOUND TEST :774:2007/02/23(金) 05:19:24 ID:4HW5dmFG
BridgeM1で対応したタイトル増えたとかのニュースって
どこで見たらいい?

906 :SOUND TEST :774:2007/02/23(金) 10:36:38 ID:xBo36SHH
剣の舞も差し替えられてたようだ・・・・・・・・。

907 :SOUND TEST :774:2007/02/23(金) 12:33:43 ID:TBYUvxZB
>>905
そういうのは配布元のE2Jに書いてるだろ。
わからないことは同サイトのBridge用掲示板で聞けばいい。

908 :SOUND TEST :774:2007/02/23(金) 13:48:55 ID:Gbvkp/J8
平原綾香のジュピターを聴いてバーチャロンフォースが浮かんだ
オレはすっかりゲーム脳。
もっとも、ホルストの著作権も94年頃まで残ってたらしいが。

909 :SOUND TEST :774:2007/02/23(金) 14:49:29 ID:eZeug+gd
>>906
UMDの中にはREMIX版の剣の舞は入っているみたいね。削除し忘れ?

910 :SOUND TEST :774:2007/02/24(土) 00:27:10 ID:bsODA/Kz
>>896
あぁ、レインボーアイランド、言われてみれば確かにあのフレーズってそうか
国内ならまだしも、世界的に講義食らう可能性があるからかねぇ

911 :SOUND TEST :774:2007/02/24(土) 00:46:37 ID:tEIXbskK
しかし全部を今の時代の視点で語るのは無理がある思う。
当時ビデオゲームというのは、最前線に来るようなものじゃ
なかったから、どこかマイナー根性みたいなものがあったんだよ。
この位置にいるならこれ使ってもいいかみたいな感じで。
ゲームだけじゃなく漫画とかもそうだったな。80年代の
ジャンプなんかもうそこらからイメージ取りまくり状態だしw

912 :SOUND TEST :774:2007/02/24(土) 01:14:08 ID:sda0/+tk
そして、そのジャンプがなかったら、スト2のガイルもバーチャのラウも
いなかったってワケだ。
この頃のは、パクリというよりも、狙ってそういうデザインにしてるんだろうから
個人的にはズルさを感じないんだけど。

捉え方の違いなだけなんだろうけど、アイデアが枯渇してたり、やる気がなくて短絡的に
パクっただけみたいな仕事はダメダメだと思う。

913 :SOUND TEST :774:2007/02/24(土) 03:06:48 ID:tEIXbskK
>そして、そのジャンプがなかったら、スト2のガイルも
>バーチャのラウもいなかったってワケだ。
そりゃあくまで結果論。代わりの何かがいたかもしれないし。
個人的にはこういうのは別に悪いこととは思わんけどな。
歌の世界でも本歌取りというのがあるんだし、元のエッセンスを
取り込んで自分なりに昇華できればそれはそれで良いと思う。
明らかな盗作まがいのパクリならともかく、あれもこれもいちいち
これはあそこからだとか揶揄する奴って本当つまらない人間だと思う。

914 :SOUND TEST :774:2007/02/24(土) 16:49:32 ID:bLp12ZtY
>>913
代わりの何かがいたかもしれないって、それも仮定でしかないじゃん。
>>912が言ってるのは、ラウやガイルの事に限定して言ってるんだから、
ジャンプがなかったらそっから派生するであろうあのデザインに
ならないだろうって事でしょ。
代わりの何かがいたとしても、それは現在あるガイルやラウとは
別物なんだから、そういう指摘はしっくりこない。

それに、今ここでは、パクリ自体の存在は認めても、パクリ=悪だ、なんて
話は出てきてないと思うんだが。イメージ的には良い物ではないとは思うけどな。

いずれにせよ、ドラゴンボールやリンかけがなかったら波動拳だって昇竜拳だって、
あったのかあやしいな。

915 :SOUND TEST :774:2007/02/24(土) 18:28:36 ID:cvJpVeyM
インスパイヤという言葉が出てきて以来
パクリやパロディとかの境目がハッキリしなくなった希ガス

916 :SOUND TEST :774:2007/02/25(日) 00:29:57 ID:BI1nDTeq
>>915
パクリ =元ネタがバレたら困る。
パロディ=元ネタが知られてないと困る。

917 :SOUND TEST :774:2007/02/25(日) 00:47:55 ID:wcxxlkNg
>パクリ=悪だ、なんて話は出てきてないと思うんだが
パクリって言葉自体に良いイメージが無いからな。
パクリと指摘した時点で、もうそいつは指摘したものに
大して悪意を持ってると思われても仕様がない。


918 :SOUND TEST :774:2007/02/25(日) 01:14:07 ID:FiaEm3b7
>>903
クラシックでもなぜか著作家申請しないといけなかったような気がする。
当時のゲーメスとのムック本でチョコット書いてあった



919 :SOUND TEST :774:2007/02/25(日) 01:15:22 ID:FiaEm3b7
パクリがどうこうってのはなんか
JASRACあたりに洗脳されてる気がするんだけど・・・

昔はゆるかったじゃん

920 :SOUND TEST :774:2007/02/25(日) 05:12:51 ID:WY9nOoAS
お前ら恋のホットロックってゲームがあってだな・・・

921 :SOUND TEST :774:2007/02/25(日) 06:20:48 ID:AkgmjXwI
あれは全部許可もらってたらしいぞ

昔、スーパーロコモーティブってゲームがあってだなぁ・・・

922 :SOUND TEST :774:2007/02/25(日) 07:48:53 ID:wcxxlkNg
昔のゲームはそれこそお目こぼし。
80年代前半までのゲームや漫画は大体
そんな感じだったよ。既存曲の無断使用も
駄菓子屋に置いてるパチモノ商品と同類な感じかな。
大らかで実に良い時代だった。

923 :SOUND TEST :774:2007/02/25(日) 15:06:41 ID:CvUAYuvs
>>922
同人誌とかはどうなの?
絵柄が違うだけでそれは違うものとして処理されて多様な気がするけど

用はドラえもんのような絵はありだけど
ドラえもんの〇〇コピーはだめみたいな
基準じゃなかった?

924 :SOUND TEST :774:2007/02/25(日) 23:43:32 ID:ZigPTTdj
ネットがあるからパクリに関しては厳しい時代になったな

925 :SOUND TEST :774:2007/02/25(日) 23:59:20 ID:CvUAYuvs
俺もそう思ってたけどJASRACとかのコピー禁止で洗脳の方が怪しい

926 :SOUND TEST :774:2007/02/26(月) 01:01:17 ID:nFX4bKzx
韓国人は頑張ってるなわらい

927 :SOUND TEST :774:2007/02/26(月) 01:10:09 ID:o34NUMiD
>>925
何処かのお店にスゴイ判決が出たらしいね。

JASRAC登録曲をピアノで演奏しない保証は無いので
ピアノ撤去と賠償金払え・・・と。

なんか日本全体が天下り利権団体のために変えられていきそうな。

928 :SOUND TEST :774:2007/02/26(月) 13:49:41 ID:laevm9/6
>>927
マジか、、、、イカレてるな。

929 :SOUND TEST :774:2007/02/26(月) 19:26:35 ID:o34NUMiD
>>928
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/911139.html

凄い事になってる。
日本オワタ。

930 :SOUND TEST :774:2007/02/26(月) 23:11:48 ID:/9PhNZfR
ただ、何も考えてない模写は許せないけどな。

931 :SOUND TEST :774:2007/02/27(火) 07:11:10 ID:WsZ1BjHT
日本市場の閉塞性も関係してるだろうさ。
海外では日本以上にP2Pが横行して違法ダウンロードされまくりだし、
それどころか普通にネット上で自サイトにアップしたり、
raphidshareとかyousenditとか使って他人に音源あげたりしているけど、
あいつらは本当に良いものは幾ら時間が経っても買うからな
むしろ違法ダウンロードが曲の認知、ひいてはロングセールに貢献する事も多い

一方、日本人は発売直後のもの以外はまず買わない。
だから音楽の内容を磨くより広告代理店やマスゴミを使って買わせたり、
JASRACみたいに権利などの二次利潤を搾取しようとする動きが強いわけで。

932 :SOUND TEST :774:2007/02/27(火) 07:22:02 ID:xyPvum2u
ゲームサウンドをホームページで流しまくりな僕はアウトローでしょうか?

933 :SOUND TEST :774:2007/02/27(火) 07:22:38 ID:3Pfv2714
>>931
売ってないから買えないというのが正しい。

934 :SOUND TEST :774:2007/02/27(火) 08:53:34 ID:V8F+Rw6R
だって今の歌手どれもダメじゃん

935 :SOUND TEST :774:2007/02/27(火) 09:11:40 ID:3Pfv2714
世代ごとのスタンダートナンバーというのもあるからな。
一概には言えんのだけど、今のJPOPは年取ってから
歌えるかと言えば難しい部分もあるんだよな。
ある意味今のGMにも同じことが言えるかもしれない。

936 :SOUND TEST :774:2007/02/27(火) 11:11:31 ID:Svg+hn4q
>>935
なるほど、すげー納得。最近の歌謡曲に付いていけないのは、漠然とトシとったせいだと
思ってただけに説得力のある話だ。
まだまだオッサンじゃないぞ!!!!オレはフレッシュマーーン!!

937 :SOUND TEST :774:2007/02/27(火) 16:45:31 ID:eUTlZYED
アウトランの曲はいつまでも語り継がれそうだけど、アウトラン2はどうだろうな?
今回のBOXを聴いていてふとそう思った。(ABClimaxよりはいいか…)
初代ガンダムの歌も20年後でも残ってそうだけど、SEEDの歌なんて
3年後にはキレイさっぱり忘れられているんじゃないか、とか。
懐古厨でスマン。

938 :SOUND TEST :774:2007/02/27(火) 22:22:23 ID:UFtj8Tjd
多分SEEDでアニメに入りました見たいな人なら、30年後でも歌を覚えていると思う。
10代に体験した物には思い入れ効果がかなり乗るから、名作駄作はあんま関係
しないんじゃないかな。
アウトランにしたって俺たちが語り継いでいるだけで、大多数にはハァ?な作品なわけだし。
どんな作品でもずっと想い続ける人は必ずいると思う。

939 :SOUND TEST :774:2007/02/28(水) 07:28:15 ID:doFu553l
×大多数にはハァ?な作品なわけだし。
○大多数の若者にはハァ?な作品なわけだし。

940 :SOUND TEST :774:2007/02/28(水) 08:16:34 ID:p2tTatlX
極論だけど今若者がビートルズを聞いてハァ?ではないと思うんだ。
SEEDは対極だね。そもそも曲の出来がorz

941 :SOUND TEST :774:2007/02/28(水) 09:57:36 ID:EsHNyWDg
前はJPOPをよく聴いていたが、旬の時期を過ぎると逆に聴いているのが
なんだか恥ずかしいように思えてきてやめた。最近はそのサイクルも短いし。
ゲーム音楽はあんまりそういったものがないな。あ、でも今初代リッジとか
聴くと別の意味で恥ずかしくなるかも。

942 :SOUND TEST :774:2007/02/28(水) 10:08:40 ID:41nKOyMi
最近T-SQUAREのX68000アレンジ(MDX)を聴きまくってる。
重低音の効いたドラム音とFM音源を使った音色がミックスされた
迫力のあるBGMがいい感じ・・・・・・。

943 :SOUND TEST :774:2007/02/28(水) 10:45:23 ID:3wFC1TTM
>>942
あの時代のT-SQUAREは、FM音源化とかしなくても十分神すぎる楽曲ばっかりだったもん。
ギターをメインにしだしてからは、どうも自分の好みからは離れていった。
やっぱメロはウィンドシンセで演奏してもらいたい。

>>941
最近のJ-popで旬が過ぎると恥ずかしくなるってのは分かるね。でも中には
わりといい曲もあると思うんだ。森山直太郎とかさ、平井堅とか、わりと
古い曲でも好きで、最近でも聴いてるかなぁ。

944 :SOUND TEST :774:2007/02/28(水) 14:22:46 ID:ZT1/w9gc
>>938
当時のゲームをプレイした事の無い世代が
レトロ系GMに惹かれないというのは間違いだと思う。
少なくとも自分は非ゲーマーだけどレトロ系GMが好き。
アウトランを一度もプレイした事が無いけど
SplashWaveに惚れこんで何度も聴いてたし。

自分はX68kユーザーだったので耳コピ音楽を聴く機会が多く
自然とそうなったのかもしれない。

特にメロディー重視の曲はゲーム本編を知らなくても
愛せる場合が多いと思う。

945 :SOUND TEST :774:2007/02/28(水) 15:56:56 ID:BHiAKDjW
どんなシーンにも波と揺り返しがある
アメリカでのラップ衰退、ロック復権や、数年前からの80年代ブームみたいに
ゲーム音楽にもそろそろそれが来つつあるかなと、感じることも最近はある

ムービーゲーにも飽きのふいんきがあるしな

946 :SOUND TEST :774:2007/03/01(木) 07:25:22 ID:Zo1qmai2
時代は繰り返す、、こういう繰り返しなら個人的には歓迎だな。

947 :SOUND TEST :774:2007/03/01(木) 08:38:57 ID:dM5p/2Vy
BridgeM1_060a4かなり良い感じになったな〜
実装されたミキサーいじってて分かったけど、
しかし今までスペースハリアーのベースは
FMで鳴らしてるとばかり思ってたのが、
全部サンプリングだったとはちょいと新鮮。

948 :SOUND TEST :774:2007/03/01(木) 09:02:50 ID:1RiBmNfi
個人的には良かれ悪しかれ、聴けばどの機種か、メーカーかって判る音ってのが又聴きたいな。
そういうのってなるともう携帯機でしか無理なんだろうけど、それでゲームはやりたくないしな…(´・ω・)

949 :SOUND TEST :774:2007/03/01(木) 11:53:09 ID:h6W4aYoO
>>948
音源がPCMとかストリームになっちゃってる時点で、音聴いただけで、ってのは
難しくなってるんだよね。FM時代はチップから出る音自体に音的な限界が
あったから、逆にその中で色んな音を作ろうとして、メーカーごとの特色が
出てたんだろうし。
あと、今は1プロジェクトが大きくなりすぎてて、複数人で分担したりと
昔ほど1クリエイターの色が出にくくなったというか、悪く言えば仕事として
そつなくこなしてますよ系の物も増えてる気がするね。

950 :SOUND TEST :774:2007/03/01(木) 13:37:02 ID:w6uXAt+p
職人の工芸品と
量産される工業製品の違いだな

951 :SOUND TEST :774:2007/03/02(金) 00:59:24 ID:SrC9fbo9
一言でいうと懐古

952 :SOUND TEST :774:2007/03/02(金) 01:51:04 ID:6mpuvzeR
エキサイト翻訳 http://www.excite.co.jp/world/chinese/

┌──────────────┐
│礼儀正しい韓国人          .│ .____
│                      │|中→日|
│                      │ . ̄ ̄ ̄ ̄
│                      │  [翻 訳] ←訳してみよう!
│                      │
│                      │
└──────────────┘
     └──原文──┘


953 :SOUND TEST :774:2007/03/02(金) 22:13:08 ID:FXQdwK2A
ジャガーってどういうサウンドハードだったのか知りたい
TEMPEST2000はかなりかっこいい音だった

954 :SOUND TEST :774:2007/03/02(金) 22:46:58 ID:kOEw36WM
>>953
Jerry(DSP)+DACx2だから色々できるね
Wavetableシンセ、FMシンセ、 FMサンプリング、AMシンセ

955 :SOUND TEST :774:2007/03/02(金) 23:46:43 ID:HUmT0ZAE
>>954
でも、それって結局FM等をエミュレートっていう事だよね?
実際はできてもやらないだろうなー。
まぁ、言ってしまえば今のPS3なりX-box360なりでも、
OPMとかをエミュレートして鳴らす事は余裕でできるけど、どこも
そんな使い方はしないからねー。

PS2のSEGAAGESくらいじゃないかな。まぁ、アレは移植というのが
前提だからね。

956 :SOUND TEST :774:2007/03/03(土) 00:06:16 ID:Tu1aUz0C
ジャガーは出てたゲームがアレなものばかりだから・・・w
結局はソフトが伴わないと宝の持ち腐れだというのは、
いつの時代も変わらないということだな。

957 :SOUND TEST :774:2007/03/03(土) 01:57:12 ID:4tfFR9jZ
>>760 >>757
DSって8-bit ADPCMなんか?
PSやPS2でも確か4-bit ADPCMだしハードの方でデコードしてる限りでは
そこまで差がでるのかな。

958 :SOUND TEST :774:2007/03/03(土) 14:33:56 ID:Tu1aUz0C
WiiのVCにメガドラのミッドナイトレジスタンス来ないかなあ?

959 :SOUND TEST :774:2007/03/04(日) 13:28:56 ID:U78ZIP4B
サイバリオンなんてWiiのコントローラーで
プレイするには最適じゃなのいか?DSでもイケるか?
何にせよ是非あのサウンドを現代に蘇らせてほしいところ。

960 :SOUND TEST :774:2007/03/04(日) 16:28:52 ID:mcpUaL12
>959
ただの電流イライラ棒的なゲームになりそうだが。
トラックボールでままならないからこそ良かったわけで…。
スレ違いすまん。

961 :SOUND TEST :774:2007/03/05(月) 01:12:04 ID:gDAGOxXD
>>953
Defender2000とかも凄い音出してたよな。

962 :SOUND TEST :774:2007/03/05(月) 01:17:05 ID:axyh3F0a
http://www.engawa.sakura.ne.jp/yg3/D2K.mpg

これかな。効果音は初代と一緒の音がたくさん入ってるね。

963 :SOUND TEST :774:2007/03/05(月) 01:17:39 ID:axyh3F0a
http://www.engawa.sakura.ne.jp/yg3/T2K.mpg

テンペストはこっち

964 :SOUND TEST :774:2007/03/05(月) 01:44:08 ID:pQvWXfOI
いやー今見てもメチャクチャかっこいい!
シグノシスとかと違ってゲーム自体も楽しいんだよねw

965 :SOUND TEST :774:2007/03/05(月) 11:00:36 ID:+gvF75pI
>>959
DSのタッチパネルなら割といいと思うけど、Wiiコンでサイバリオンは
正直キツいと思うなぁ。特にボスなんかは、定位置で止めて一斉放射>逃げの
繰り返しだけど、あのコントローラーで定位置に固定するのって、すげー
大変よ。

966 :SOUND TEST :774:2007/03/05(月) 20:45:31 ID:MnW/Bv3o
>>965
そこを何とかするのがクリエイターというもので、
例えばZトリガーを押してる間は自機を固定して、
ポインティングで攻撃方向を任意に指定できるようにするとか、
考えれば代替の方法はいくらでもあるもんだ。

967 :SOUND TEST :774:2007/03/05(月) 21:04:06 ID:+gvF75pI
>>966
いや、だから、やれば出来ないことはないんだろうけど、そういったような
二次的操作が介入する時点で、直感的な操作をしたいがためのWiiコン使用っていう
部分が本末転倒になるんじゃないかと。
>>959は、「Wiiコンには最適じゃないか」という意味で言ってたわけだから、
Wiiコン使って逆に操作が複雑になったりやりにくくなったりしたら、意味がないって事。

まぁ、実際やってみない事には、いくらここで言い争っても意味がないけど。
スレ違いsage

968 :SOUND TEST :774:2007/03/05(月) 22:08:57 ID:MnW/Bv3o
>>960
そんなこと言ったら今の弾幕シューはどうなる?w

969 :SOUND TEST :774:2007/03/06(火) 04:26:28 ID:3RihohBP
XboxとかPS3とかってハードのほうで内蔵音源あるのかな。
ソフトのほうでやると負荷も余計にかかってしまうから、
それならストリームの方がいいという事になりそうだけど。

970 :SOUND TEST :774:2007/03/06(火) 10:43:30 ID:/OC5pD9u
効果音もあるし、内蔵音源あるんじゃね?

971 :SOUND TEST :774:2007/03/06(火) 11:12:27 ID:w6wYxc7t
>>959
>>966
ゲハに帰れよ任豚

972 :SOUND TEST :774:2007/03/06(火) 13:44:13 ID:qauI7Xh5
>>971
お前こそ来るなGK

973 :SOUND TEST :774:2007/03/07(水) 02:39:25 ID:R/jt/1E9
>>969
PSPとXBOXはオンメモリーだけど、
MIDI的なものは介在せず、垂流し。
ワンショットだけど鳴らし方をいろいろ設定できる。
効果音と曲の区別が無いような感じ。

PS3はしらん。SPU積んでるのかな?

974 :SOUND TEST :774:2007/03/07(水) 02:54:20 ID:6SPI0VcD
PS3は専用チップは載せずに、SPEに処理させるって言ってなかったっけ。

975 :SOUND TEST :774:2007/03/07(水) 08:05:10 ID:JAy9AWgM
>>973
よくわからんがPSPにも内蔵音源で鳴らしてるタイトルあるけど
そういうのはMIDI的なシーケンスかまさずにどう鳴らしてるん?

976 :SOUND TEST :774:2007/03/07(水) 11:52:40 ID:w1J0J530
WiiのVCならドラゴンスレイヤー4が来ないかな?
当然ファミコン版とMSX2版の両方とも。
あのサウンドは今でも十分通用する。

977 :SOUND TEST :774:2007/03/07(水) 15:34:45 ID:OU2W5IqR
そういや、今度ファミソンってCDが出るらしいけど実に画一的なアレンジばかりですな。
すぐに飽きそうw

978 :SOUND TEST :774:2007/03/07(水) 19:16:10 ID:fm0ahI0m
製作側の自己満足で終わりそうな感じ?

979 :SOUND TEST :774:2007/03/07(水) 19:40:31 ID:pIuFkHFH
SSやPS以前のマシン…
即ち内蔵音源BGMのマシンが今も好き。
68kも88MAも音源の為に買った。
当時ハード周りに詳しい友人が言うには68kは音源も優秀だけど積んでいるアンプが最強だと。
真相はともかく今もたまに思い出す…
FCのファンタゾに驚愕し、MK3のFMファンタシースターで悦に入りPCEの音声合成に涙し…
MDのギャラクシーフォースのスネアに驚き。SFCのアクトレイザーで失神したw
腕とセンスがものをいう内蔵音源が好きだったなぁ…

980 :SOUND TEST :774:2007/03/07(水) 20:00:59 ID:w1J0J530
携帯ゲーム機は今もそうじゃん。
そういやPCーFXも内蔵音源だったね。あの当時にして
PCエンジンと同じ波形メモリ6音とADPCM2音という仕様。

981 :SOUND TEST :774:2007/03/07(水) 20:08:45 ID:5fgpAd0h
>>979
それは、内蔵音源BGMのマシンっていうより、メディアがROMカートリッジから
大容量ディスクメディアになった事により作り方が変わったといった方が妥当かも。
音源チップ自体はPSもSSも内蔵音源での演奏に十分すぎるほどのスペックを
持っているし、SSなんか当時としては豪華すぎるようなエフェクターが内蔵されていた。

当時AKAIのサンプラーの最高機種であるS1000が16音ポリで25万円以上してたのに、
32音も44.1Khzで鳴らせて、しかもエフェクターまで入ってるなんて、ありえなかったよ。

982 :SOUND TEST :774:2007/03/07(水) 23:44:04 ID:6SPI0VcD
つっても、SSの音源は当時4万程度で市販されてたXG音源をダウンサイジングして
ROMをRAM化したものなわけで、あり得ないって程でもなかったと思う。

ところでWiiでVCのトア落としたんだけど、とんでもない音出しやがるな。古代。

983 :SOUND TEST :774:2007/03/08(木) 03:08:39 ID:DXfXKlu2
>>982
VCのトアは音の最限度、特に音量変化の再現が悪い
ぜひとも実機であの音圧を体験してくれ

984 :SOUND TEST :774:2007/03/08(木) 08:19:29 ID:/DBuX351
>>981
でもSSはハードウェアでADPCMのデコードができなかったんだよなあ
サウンド周りの処理は知らんけどハードが糞設計だっただけに苦労しそう

985 :SOUND TEST :774:2007/03/08(木) 09:41:30 ID:a2hZyPMA
>>975
Vagも鳴るからシーケンサを自作すれば可能かな。
発音数はどうだったっけ…?

986 :SOUND TEST :774:2007/03/08(木) 14:03:21 ID:CZ0e2YbX
NEXTスレ
【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】7
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1173328800/

このスレは埋めよろすく

987 :SOUND TEST :774:2007/03/08(木) 14:21:02 ID:CZ0e2YbX


988 :SOUND TEST :774:2007/03/08(木) 18:07:25 ID:CZ0e2YbX
うめ

989 :SOUND TEST :774:2007/03/08(木) 20:08:55 ID:5A5o+Ytr
ピョン吉

990 :SOUND TEST :774:2007/03/08(木) 20:32:03 ID:0A5NSlRZ
>>982
それはDCではないのか?


991 :SOUND TEST :774:2007/03/09(金) 10:39:47 ID:qZI+b1Vp
>>982

それは>>990の言うとおり、DCの音源だな。音源っていうよりも、XGってのは
MIDI規格のうちの一つだから、正確には音源チップや音源そのものを指すわけじゃない。
そもそもサターン発売時にはGMかGS辺りの規格はあってもXG規格はできてなかったような
気がする。
たしかにDCの頃にはXG音源等の32ch以上の安いDTM用PCM音源とかは4万しない
価格で売られてた。昔はCM-32PとかCM-64とかでさえ10万以上してたのにな。

992 :SOUND TEST :774:2007/03/09(金) 10:41:24 ID:qZI+b1Vp
ついでにうめ

993 :SOUND TEST :774:2007/03/09(金) 10:44:37 ID:5o2H3FMy
SSが非圧縮PCM音源を採用したのはカラオケ事業との兼ね合いのせい
と聞いたことがある。具体的にどうしてそっちがいいの?
と聞かれるとわからないけど。

994 :SOUND TEST :774:2007/03/09(金) 12:18:30 ID:qZI+b1Vp
>>993
うーん、サターン用音源チップ(SCSP)開発をYAMAHAに委託した時に、既にプロローグ21(セガカラ)の
構想があったのかは不明だけど、考えられる点としては、歌謡曲の中で
音を逆再生するような物があった時にADPCMだと不可逆再生なので不都合があるとか、
そのくらいしか思いつかないな。
つっても、そういうトリッキーな音があったとしても、普通はそんなテク使わずに
普通に逆再生させた物をベタデータとして持つ気がするんだが。

995 :SOUND TEST :774:2007/03/09(金) 12:19:36 ID:qZI+b1Vp
ついでにうめ

996 :SOUND TEST :774:2007/03/09(金) 12:20:16 ID:qZI+b1Vp
上祐独立記念うめ

997 :SOUND TEST :774:2007/03/09(金) 13:41:04 ID:qZI+b1Vp
右から左へ受け流す

998 :SOUND TEST :774:2007/03/09(金) 14:29:04 ID:qZI+b1Vp
右からやーーってきたーーー

999 :SOUND TEST :774:2007/03/09(金) 14:33:22 ID:qZI+b1Vp
いーきーなーりーやあってきーたーーー

1000 :SOUND TEST :774:2007/03/09(金) 14:34:02 ID:qZI+b1Vp
ボクは、それを左へ受け流すぅー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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