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[2nd発売!!]S=F+NWきくたけ総合スレ33[アニメ放送!!]

1 :sageる男:2007/09/29(土) 21:01:50 ID:???
F.E.A.R.の副社長菊池たけし(=きくたけ)が制作したS=F・NWシリーズ、
きくたけ著のリプレイ、アーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

※今後の怒涛の新展開まとめ※
・7月にナイトウィザードのシナリオ集「オーバーナイト」が、8月にはセブン=フォートレスのシナリオ集「ラース=フェリアの嵐」
9月末にナイトウィザード The ANIMATION 柊蓮司と宝玉の少女<上> が発売されました。
・「ナイトウィザード The 2nd Edition」も発売中!…?(*10月1日以降には発売されてます)
・10月からはナイトウィザードがTVアニメ放送開始!
・ナイトウィザード小説の第三弾や田中天のナイトウィザードリプレイなどもファミ通文庫で続々発売。
・そして、2008年にはセブン=フォートレスも4th Editionが出ます。
・「シェローティアの空砦」の連載開始時期についてはいまだはっきりせず。続報をまとう。

前スレ
[NW2nd]S=F+NWきくたけ総合スレ32[S=FV4]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190207291/

以下>>2-5くらいテンプレ。

2 :NPCさん:2007/09/29(土) 21:02:28 ID:???
●関連サイト
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
ナイトウィザード公式
ttp://www.fear.co.jp/nw/index.htm
アリアンロッド公式
ttp://www.fear.co.jp/ari/index.htm
アルシャードガイア公式
ttp://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
アーケンローズ公式
ttp://www.fear.co.jp/arose/index.htm
FAQ、シリーズ一覧、世界観などをまとめた
S=Fスレッドテンプレまとめ
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/seven-fortress/template.htm
ネットラジオ「ふぃあ通」
ttp://www.fear.co.jp/radio/fearradio.htm
ナイトウィザード The ANIMATION
http://www.nightwizard.jp/

3 :NPCさん:2007/09/29(土) 21:03:04 ID:???
●関連スレ
【蒼穹の】アリアンロッドRPG Lv.55【未来】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190821555/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか?
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 14th SEASON
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179135367/

※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
(流れが速いので板検索してください)

※RUNEの「ナイトウィザード魔法大戦〜ThePeacePlantoSavetheWorld〜」
の話は、こちらでお願いします。21禁です。
ナイトウィザード 魔法大戦2
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1169254234/

※アニメ版のスレは別板にもあります。
(もっとも、放映開始まではこのスレの方がアニメの話もメインでしょうが)
●アニメ板
ナイトウィザード-Night Wizard!-セッション1
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1190724329/

4 :NPCさん:2007/09/29(土) 21:03:34 ID:???
今後の予定

2007年10月25日 ナイトウィザード ヴァリアブルウィッチ 1 (仮) (原作)菊池たけし、F.E.A.R./(作画)猫猫猫 マジキューコミックス 924円
2007年10月29日 ナイトウィザード ノベル 銀の迷宮に人形は踊る (仮) (著者)藤原健市 ファミ通文庫 672円
2007年11月 ナイトウィザード2ソースブック (仮) (著者)菊池たけし、F.E.A.R. ログインテーブルトークRPGシリーズ 2,940円
2007年12月25日 ナイトウィザード2nd リプレイ (仮) (著者)田中天、F.E.A.R. ファミ通文庫 672円
2008年1月 ナイトウィザード2ファンブック (仮) (著者)菊池たけし、F.E.A.R. ログインテーブルトークRPGシリーズ 2,625円
2008年2月 セブンフォートレス4th (仮) (著者)菊池たけし、F.E.A.R. ログインテーブルトークRPGシリーズ 3,780円
2008年3月 セブンフォートレス4thサプリメント (仮) (著者)菊池たけし、F.E.A.R. ログインテーブルトークRPGシリーズ 2,940円

5 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:21:16 ID:???
紅きスレが昇る時

スレは虚構に満ちた現実を脱ぎ捨て、真実の姿を見せる。

開いた月門の向こうから彼らはやってくる。

世界を侵すもの、TRPGゲーマー。

今、>>1は乙われている!

6 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:24:03 ID:???
「…>>1乙」

7 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:25:46 ID:???
落とし子、代償にバッドステータスが多いが、バッドステータスを回復する特殊能力もあるのが面白いな

8 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:49:39 ID:BshZqhMW
>1乙
前スレ続きだが…
アンゼ以外の守護者(相当)が影薄いからなぁ…
アンゼ目立つ前って使途の設定どんなにしてた?

9 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:50:04 ID:???
前スレ>>1000俺の分もよろしく!

10 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:50:10 ID:???
前スレの天使の話の続き〜
スタメモ公式シナリオの使徒は(メル欄)の使徒だから、直属の天使と言えるんじゃない?
あと天使=羽が生えている、ってのも絶対じゃないと思うし。

11 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:50:17 ID:???
うぉう、初っ端から下げ忘れ

12 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:50:21 ID:???
コネの一覧って情報あった?

13 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:50:22 ID:???
あのスキンヘッドもリプレイに参加させて、天さんと二人できくたけ包囲網を敷こう。

14 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:51:37 ID:???
だから、あれは誰なんだよ?wwwww

15 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:52:08 ID:???
前スレが天使の話で終わっていたが、
ゲイザーの関係者って点で考えると小説の方にそれっぽいのが出てきたな

魔王が弱体化してるのかも知れんがそれにしたって強すぎだろ、アレ

16 :NPCさん:2007/09/29(土) 22:55:31 ID:???
>>14
リプレイのネタに使えそうだな。

いつの間にか二人に増えていた天さん。
その正体こそ(ry

17 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:03:39 ID:???
しかし顔も体型も全然違うのに、お前らなんでスキンヘッドってだけで天と疑わないんだよw
俺前スレ552だけど、俺の眼が節穴なのかと思ったじゃねえか。

18 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:07:55 ID:???
荻原宗一郎がくーどーおーさまに見えてきた件について

19 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:18:49 ID:???
>>15
メ欄z前方の事か?あれならメ欄後方だと推測してるけど…違うかな

20 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:19:34 ID:???
>>14
「誰に断ってここでアフレコしてんだよ」
とスタジオに乗り込んできた893

21 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:21:44 ID:???
>>20
なんで仲良く一緒に写真に写ってるんだよ!w

22 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:25:56 ID:???
きくたけの魂の双子だったから

23 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:26:50 ID:???
天がでてくる可能性を夢見たっていいじゃない

……というか、でてきて欲しいんだよ。天に……

24 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:27:22 ID:???
そういや首相どうなった?
阿部とかだったら笑えるが。

25 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:29:17 ID:???
>>21
【組長】+【親友】=100000+1000=101000V.払ったから

26 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:30:49 ID:???
>>7
それどころか代償で増えた自分のBSで他人に巻き添え食わせる業まであるんだぜw

27 :1/3:2007/09/29(土) 23:40:54 ID:???
>>12
一応まとめ。コネはALSフォーマット。イラストは情報あったが真琴。微妙かも・・・

・柊蓮司:言うまでも無く不幸な魔剣使い、学校は卒業して今はフリーランスの傭兵みたいな感じらしい。リプレイ『星を継ぐ者』『フレイスの炎砦』『黒き星の皇子』『スルトの剣』『愚者の楽園』『合わせ鏡の神子』のPC。
・緋室灯:無感情系強化人間。リプレイ『紅き月の巫女』『合わせ鏡の神子』のPC。
・グィード・ボルジア:マッチョ系聖職者。無邪気な狂信者。リプレイ『星を継ぐ者』『黒き星の皇子』PC
・”真昼の月”アンゼロット:黒い性格がちゃんと解説されている世界の守護者のねーちゃん。柊関係のリプに大抵でてくるNPC
・”蝿の女王”ベール・ゼファー:魔王その1。解説では「冥魔嫌いでウィザードとは共闘しやすい」だそうで。リプレイ『フレイスの炎砦』『合わせ鏡の神子』に詳しく出てくるNPC。
・赤羽くれは:信じがたいがパーソナリティとしては「学生PCの頼れるおねーさん(助言者)」という立ち位置。卒業後もOGとして学園には顔を出してる。リプレイ『星を継ぐ者』PC,『フレイスの炎砦』NPC.
・”秘密公爵”リオン・グンダ:魔王その2。他の魔王の副官として現れることが多いとのこと。宝玉戦争で需要な役割をするがどうせアニメの話だからゲーム関係ないや><
実プレイ的には脈絡なくPCに情報を与える役。S=Fの大賢者ラスィと同じ使い方。リプレイ『最果てで君を待つ扉』に詳しいNPC
・”ナイトメア”:傭兵の夢使いのおっさん。ゲーム的には事件に関わった人間の記憶操作などをしてくれるコネって感じ。リプレイ『紅き月の巫女』PC.
・萩原宗一郎;輝明学園校長。忍者の爺さん。実力ありすぎ。だけど教育のためにあえて学生ウィザードにエミュレイター退治を行わせる。コミック『ヴァリアブルウィッチ』参照
・静=バンスタイン:「しずか」でなくて「しずく」。輝明学園のまほうせんせい。せんせいなのに17歳という忘れがちな設定が強調されてます。学生PCの助言者にして友人という位置。リプレイ『白き陽の御子』のPC

28 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:42:20 ID:???
リトライ・・・?なんだこれ?
ルルブに掲載されてない特技を持ってるのか?このサンプル?

29 :2/3:2007/09/29(土) 23:42:31 ID:???
・香椎珠美:輝明学園のイノセント。好奇心旺盛な新聞部でエミュレイヤー事件にまきこまれがち。コミック『ヴァリアブルウィッチ』参照
・東雲摩耶:にゃふぅ。・・・こいつはなかりは実プレイでの使い方がわからん。リプレイ『黒き星の皇子』NPC
・要いのり:デレヤンな女子高生。学生ウィザードの悪友みたいな使い方が基本か?リプレイ『白き陽の御子』のPC
・ロンギヌス00:仮面がなければ死んでいた人造人間。アンゼロットの下僕。アンゼロットの使者としてPCに接触するのが基本。リプレイ『愚者の楽園』のPC
・マーリン:ウィザードたちの社会では世界一有名なウィザード。伝説の魔術師。大事件を扱うシナリオで若いウィザードの前に表れあるべき方向へ導く役目。1st基本ルールブックのコネクションからの継続
・”東方王国の王女”パール=クール:魔王その3。2ndでは基本的に悪役側を志向してるタイプの魔王のようだ。ベルとは確実に対立するのが基本。要するに役割としてはルーの後釜である。ロンギヌスのコネクションからの継続
・TIS:幻夢神の少女。実プレイでは「PCが守るべき存在」としての役割。1st基本ルールブックのコネクションからの継続
・京上司郎:絶滅社の教官を努める龍使いの壮年の男性。ようやくでてきた「使いやすい絶滅社NPC」。新キャラ。
・各務芽衣:世界中を放浪している旅好きの人狼の少女。寝床と食事を与えれば旅の途中で見聞きした様々な情報を教えてくれる。あと世界中の様々な(ウィザードの)有名人と知り合い。新キャラ。

30 :3/3:2007/09/29(土) 23:43:04 ID:???
・レオンハルト・ローゼンクラウン:吸血鬼の始祖の一族で、吸血鬼たちの頭領である少年。吸血鬼PCの上司役が基本。1st基本ルールブックのコネクションからの継続。
・桂木祐太郎:侵魔召喚師の青年。実は内閣調査室エージェント。外見がまんま葛葉キョウジなんですけど・・・ 新キャラ。
・煌春鹿:華僑系財閥の煌家の若き女当主にして龍使いの少女。PCに経済的支援を行うパトロン的役割。1st基本ルールブックのコネクションからの継続。
・ルイズ;「あわせみこ」の後に、ルー・サイファーの地上代理人として送り込まれた落し子。外見は17歳くらいの青年。冥魔に対してはどことも共闘しない。新キャラ。
・岡島伸一:オカジマ技研副社長。とはいえ社長は高齢でほとんど引退してるため実質的なトップである。イノセントだが、科学の立場からウィザードを支援する。1st基本ルールブックのコネクションからの継続。

31 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:44:02 ID:???
>>27
真琴か?
林啓太だと思ったんだが。(微妙には同意)

32 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:45:03 ID:???
そういえばコネのキャラ絵って誰が描いてるの?

33 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:46:24 ID:???
レオンハルトが生きてたことにちょっと感動
よし、堂々と2ndでも背教者会議所属の絶滅社に追われてるうちの吸血鬼が使えるぜ!

とはいえ、吸血鬼メインの光子光線で大暴れな夢使いなんだよな…
魔法ってことで作り直しか

34 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:50:12 ID:???
>>28
NPCが聞いたことも無い装備を持ってるEXって前例があるからなぁ…

35 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:52:27 ID:???
NPCが聞いたことない装備持ってるのは別にかまわんが
クイックスタートが聞いたことのない特殊能力持ってるのは駄目だろw
このキャラなら《物魔防御力UP》にでもしておくのが良いかな

36 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:52:28 ID:???
乙。

わかっていたことでむしろ当たり前すぎるかもしれんが
パトリシアやジェイキンスあたりの聖王庁(旧版)ウィザード関連組は完全抹消か・・・

いいけどな。(ぉ

37 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:52:34 ID:???
>赤羽くれは:信じがたいがパーソナリティとしては「学生PCの頼れるおねーさん(助言者)」という立ち位置

はっはっは。ご冗談を。
そんな使いやすいNPCみたいになってるわけないじゃないですか。もう冗談きついなぁ。
だってこれナイトウィザードでしょ?なのにリプレイPCがそんな実プレイ的なコネになんてなるわけが、ねぇ。

38 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:53:58 ID:???
>>36
パトリシアは聖王庁のところに「ウィザードは神の名を汚す異端者」に異を唱える筆頭として名前がある

39 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:54:00 ID:???
>>27
>学校は卒業して
>学校は卒業して
>学校は卒業して

・・・そ、そんな・・・そんなのオレたちの柊じゃねえ!!(笑)

40 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:56:24 ID:???
>>39
卒業したと思ったら謎の組織に捕まってクローンをたくさん作られれば良いんだよ!

41 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:56:45 ID:???
>>39
いや、柊が卒業したというのは都市伝説。
真実は暗い闇の中、ただ学園内で柊を見かけたとの通報も・・・

42 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:57:48 ID:???
実は2ndは別世界の話だったんだよ!
じゃなきゃ柊が卒業出来るわけない!

43 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:07:30 ID:???
お前らなんだかんだで柊愛してるよなぁw
くれはがそんな使いやすそうなんて…
星継ぐとフレイスでの知らないところでキーパーソン体質はどこにいったんだw

>>29
三ツ矢伊右衛門の出展は「幼年期の終わり」だと思うんだぜ。

44 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:07:31 ID:???
「卒業証書〜? いまじゃそんなものはケツ拭く紙にもなりゃしねぇってのによぅヒャッハー!」

てなわけで、卒業証書の価値が下がって卒業取り消しになりますた

45 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:07:42 ID:???
柊は異世界に召喚されたまま戻ってきてないんだろ
新学期になってから姿見たのがいないから、生徒たちの間では
卒業したことになってるとかそんなオチを期待する

46 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:11:27 ID:???
組織については以下。

アンブラ、一条家、黄金の蛇、オクタヘドロン、私立輝明学園、真行寺家、夜会、世界魔術協会、絶滅者、ダンガルト魔術学院、テイマーズ・ソサエティ、DHA、トリニティ、内閣調査室退魔課、
背教者会議、白家、煌家、御門家、巫女クラブ、ローマ聖王庁

が1st基本から継続。

1stロンギヌスから、裏界帝国とロンギヌスが継続。

これだけがコネとして購入できる。
全部で23個。新クラスに対応した新しい組織がないのは残念かも。

逆に1atからなくなった組織系コネが20個。

銀十字騎士修道会(なんでこれをなくす!?)、救世教団、マティニヨン公国、国土防衛特務課”黒猫”(これ今から見るとひぐらしの”山狗”そっくりだな)、典礼庁外典儀式課、土竜荘(土屋ハナのアパートな)、
週刊スプラッシュ編集部、バー”W”、天台寺、紅竜会、米軍特殊部隊”レイブン・ロフト”、喫茶エトワール、伊賀之森(忍者があるのにこれをなくした意味がわからん)、本牧少年探偵団、闇導探偵事務所、クドラク医院、電子網遊園、
メイス・マンディン・レスキューMMR(結局これなんだったんだろう・・・)、イシマール大学、杜プロダクション



47 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:13:09 ID:???
つまり、柊サーガは終わり、彼はもはや単なる脇役に過ぎない、ってことだろう。

ところで龍使いが2人もいるのはちょっとびっくり。コミック効果か?

48 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:16:06 ID:???
最後に自分の重要度が下がったってことか

49 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:16:22 ID:???
>>27-30
乙。実プレイでの使い方の例を書いてくれたのはイメージしやすくてありがたいな。

50 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:17:48 ID:???
>>47
>>30がちょっと間違ってる
煌春鹿は非ウィザードで、龍使いじゃない

51 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:19:31 ID:???
銀十字騎士修道会は聖王庁の解説に統合されたんだろう。パトリシアのこと書いてるしな。
マティニヨン公国をなくしたのはゆるさん…ていうか、ウィザ−ド社会よりもイノセント社会の方に属するコネや組織から消えていった気がする

52 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:21:18 ID:???
つまりパトリシアは
1stでは自分の組織(手駒)を持っていたが、2ndではそれがなくなり単なる容認派筆頭になったわけか。

あれそういえばきくたけ別ゲームにも地位はそのままに権力が失墜した聖職者がいたような。

53 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:24:01 ID:???
>>51
公国消失はいてえなあ
王女をマスターと認識した騎士フレーバーな発掘人造人間PCはお気に入りだったのに

54 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:25:44 ID:???
>>29
伊右衛門は「幼年期の終わり〜HUMAN SYSTEM〜」のPCジャマイカ?

55 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:27:05 ID:???
>>46追加。骨董品屋”好事屋”も消えた。

一方、汎用人物のコネについては、1st基本を全て網羅。
反魔法同盟メンバーやウィザード擁護メンバー、ブラウニーなんかも入ってる。
ただし、「姉」と「兄」は「兄/姉」に、「妹」と「弟」は「弟/妹」に統合。これで1stにあった「姉より兄の方がコネの価格が高い」といったこともなくなった。

追加に「ファン」「プロデューサー」「ライバル」。
ん、これはアイドルものができるようになったのか?

56 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:32:10 ID:???
>>55
そのわりには、杜プロダクション消えてるんだよなぁ。

みなとたち5人と、それに対抗する魔王側アイドルユニット5人組が
超者降臨して戦ったあげく変身解除すると裸に、みたいなのがやりやすくなると思うんだが
【 何かが混ざった 】

57 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:32:12 ID:???
これだけ輝明学園が重要視されるなら、スタメモの輝明学園ガイドは乗せて欲しいが・・・
2ndでも仕えるネタ的にはアヤカ・クローシス・ナグモと高倉幹弥は必須だと思うし


58 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:32:54 ID:???
>>55
Dearをやれってことじゃね?w

59 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:33:48 ID:???
あー、忘れてた。
コスモガード連盟もコネに昇格してました。スタメモでもコネとしては無視されていたのでようやくだね。


60 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:36:30 ID:???
>>55
まあ、歌声が日本刀相当だったりするアイドルでよければ……

そういえば、装備品の拡大解釈はかなり緩く認められそうな感じだよね。
転生者の衣装が「普通の服」だったり、夢使いの服装が「巫女服」の範疇だったり、
龍使いのメイド服が「輝明学園改造制服」だったりするくらいだしw

61 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:39:15 ID:???
>>55
お笑い芸人もやれそうだな。最近ブームだし

62 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:45:36 ID:???
>>60
まぁNWはフレーバー部分をデータリッチにするゲームじゃないからな。
ALGとの差別化ってのもある

ところで2ndの魔法のレイアウトの並び方が異常に見にくいと思うのは俺だけか。
あれは正直ダメだろうと思うんだが

63 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:53:41 ID:???
>>46
喫茶エトワールまで消えたのか……
おれは意外とこういうフレーバー系の組織好きだったからなぁ……。
何というか、都会にひっそりと建つ平屋の建物とか古い雑居ビルが取り壊されて、
化学物質プンプンの『ビルでござい』って建物が建つみたいでなんかイヤだなぁ……。
小さなこぢんまりとしたたまり場潰されたオレ達にどうしろと……。

64 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:56:08 ID:???
>>63
もうそういう人間はいらない時代になったんだよ

65 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:00:12 ID:???
>>63
まあなんだ。
そういうノリは住居ルールのあるALGでやった方が幸せになれる。そもそもあっちは初期NWにあった”PCの日常性”をきくたけが継承させるの意識してたし

でも確かに、NW2ndはなんかよくも悪くも”華やか”になっちゃったね。
アニメもあるしこれはこれでいいかなと思うが

66 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:01:23 ID:???
虚の究極奥義・ノーリーズンが……汎用の真ディスアペアの劣化魔法に……。
まあ完全劣化じゃないけど、これはわざわざノーリーズン覚える人いないだろ。
お、俺のノーリーズンが、ディスアペアごときにっ……! ウボァー

67 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:03:19 ID:???
つーかALGの場合は、N市っていう生活の舞台が用意されるからな。
NWはそれにあたるのが輝明学園なんだろうが…
学生でないPCにはつらいか
それに輝明学園はちょっと特殊すぎて日常性がそこまで強くない舞台だしな


68 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:04:21 ID:???
>>40
それどこの彼女よりも赤毛ライバルが永遠につきまとってくるエターナル格闘二十歳高校生?

69 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:06:00 ID:???
>>64
そうか……もうエトワールのバイトとか骨董品屋でバイトしながら、
時折来るアンゼ様の招集にwktkしつつあくせく生きていくなんてロールプレイの時代はもうオワタのか……

>>65
なるほど、何故アルシャードスレがあんなに盛況なのかやっとわかった。
ちょっとアルシャードスレに荷物まとめて引っ越してくる。

70 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:06:52 ID:???
日常うんたらより派手に魔王たちとドンパチやれってことなんだろうね。
まあ、方向性としてはこれはこれでいいんじゃないかと思うが。

71 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:07:20 ID:???
ちょっとサンプルの能力比較をしてみた
まずディフェンダー編

●人造人間
【魔防】が比較的高い
が、《アームドシェル》でHPが毎ラウンド減っていくので気をつけたい
ただし、1ラウンド1回とはいえ《アームドウォール》で攻撃へのリアクションを【攻撃】(!)で行えるため
ボス級の敵の攻撃すら難なくかわせる性能を持つ
が、1ラウンド複数回行動がデフォになった2ndで1ラウンド1回制限は厳しくのし掛かるのであった
あと、唯一CF修正(つまり解放力も)1なので、事故死する可能性は高い

●忍者
【回避】【抵抗】が高く、さらに《白面》で1シナリオ1回、それらのジャッジをブーストできるためここぞというときの回避能力は高い
《攻撃誘導》でその【回避】【抵抗】を活かせるのも良い
が、《攻撃誘導》は【魔導】でジャッジするため、成功率の低さは否めない
ただし【行動値】が15と高いため、毎ラウンド3回行動がねらえるのは大きい

●魔剣使い
ディフェンダー陣の中では攻撃能力はぴかいち
ただし防御系の戦闘値は高いとは言えず
1ラウンドに1回、【防御】【魔防】の代わりに【攻撃】でふれる《護法剣》《金剛剣》で耐えるしかない
ただし、防御の代わりにふれるため《カバーリング》との相性は良い

72 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:08:09 ID:???

●魔物使い
【防御】はダントツで高く、【魔防】もそれなり
が、【回避】【抵抗】は低め
とはいえ《シールドフォーム》でさらに【防御】【魔防】を高めることができるため
耐えるディフェンダーとしてはサンプル中最高峰
何気に回復魔法なども取得しており、自分を回復してさらに耐久性をアップできる(MP10だけど)
ただし、《リトライ》なる謎の特殊能力を取得しているため、使用の際は注意されたし

●龍使い
正直、ディフェンダーとしては一番見るべきところがなくないッスか、こいつ
回復魔法を取得してはいるが……

73 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:08:35 ID:???
>>70
すっかりその方向がリプレイで定着したからな。
棲み分けという点でも間違いじゃないな。

74 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:08:58 ID:???
まあ、これはもう昔からというかしょうがないんだが、基本ルルブの時点でワールドプレーンとかすげぇマクロなのにページとって、地に足のついた舞台についてはおざなりになってる印象があるな。

75 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:13:29 ID:???
>>70
どうせ世界結界あるから日常うんたらなんて価値としては軽い世界だからな。
これはこれで、そういう深いこと考えずに派手なことしやすいゲームとしてメリットもある。

あとはリプレイの柊が特にそうだが「日常からしばしの別れを継げて非日常の任務につき最後に戻ってくる」が基本だから、
地に足のついた生活感はゲームではわざと排除してるんだと思うよ
それはゲーム外で行われている。
ハンドアウト渡された時点で「日常はなくなった」んだよ。だからそれ取り返しに行く。
日常を守るゲームでなく、壊れた日常を取り返すゲームって感じかな?

76 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:15:14 ID:???
まあ今回削られた分はサプリで補完されるかもしれんし、もう一ヶ月くらい様子見ようや。
つーか版上げに伴う人員整理なんてどのルールでもあるんだし、ルールブックに載ってるコネしか取っちゃいけないわけじゃないんだから、
使いたいコネは今まで通り使えばいいじゃん。
なんかそこまで悲観的になられると単なる煽りかと思っちまうぜ。


77 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:16:27 ID:???
まぁなぁ、いくら日常が壊れても敵倒せば世界結界が戻してくれるからな。
ゆえに、日常が壊れたところから始められるゲームってのはわかる。
朝起きると、世界が壊れてました。みたいな感じはNWらしさではあるね。

これがALGとかだと、日常が壊れると取り返しがつかないことが多いからそれまでになんとかしろ、が基本になる。

78 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:23:59 ID:???
アタッカー編

●落とし子
何も使わない時の【攻撃】はアタッカー中最高
《闇翔ける殺意》で射程を伸ばして攻撃できるのは白兵アタッカーとして実に美味しい
が、捕縛を受けるので《異形適応》で回復しないと次の手番を無駄にします

●強化人間
高い【命中】と、ガンナーズブルーム+魔力水晶弾による強力な射撃攻撃が強み
また、《幻想舞踏》のやばさは健在。プラーナが必要になったけど
解放力がないため爆発力がない……と思ってしまうが、《幻想舞踏》で爆発力を得ることは可能
近づかれるとガンナーズブルームを使えないため、位置取りにだけは注意しよう

●人狼
高い【命中】【回避】が心強い
また、《マジカルアタック》によって魔法ダメージを与えることもできる

●聖職者
攻撃能力はそこまで高くないが、魔法を多く取得している
HPが少なく撃たれ弱いため、中衛的な立ち回りになるだろう

●勇者
素の【攻撃】も高いが内包値10解放力5、これが一番の特徴である
一撃にかけろ!

79 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:25:31 ID:???
でも2ndルルブじゃ世界結界や裁定者のことがあまりに記述が少なすぎて、事件が終わったあとに日常を修復したりすることが書いてないんだよな

80 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:35:40 ID:???
落とし子はバッステ受けながら&むりやり打ち消しながら戦うクラスなのね

81 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:44:12 ID:???
キャスター編

●大いなる者
【魔攻】35が代償なしに撃てるなんて……(1stの魔法使いを思い出して涙)
《隻眼の魔力》でキャスターでありつつヒーラー陣並のMPを確保しているため回復役にも回ることができる
(キャスター陣は強力な攻撃魔装を装備しているため、MPが大幅に下がっている)
また、《小さな奇跡》を取得しているのでシナリオブレイクも可能だ

●吸血鬼
《不老不死》で魔法使いの撃たれ弱さはカバー
いつでも使用できるため、敵の行動が終わった後に起き上がろう
攻撃力は大いなる者に劣るものの、《血の呪い》で対象を増やすことが可能
防御魔法も取得しているが、MPが少ないので過信は禁物だ

●転生者
ヘルメスの杖で高い【魔導】と【魔攻】を持つ
さらに、ダイスふり直し特殊能力《転生知識》は戦闘のみならず情報収集にも役に立つ
地属性なため、HPが前衛並にあるのも特徴
ところで、ヘルメスの杖の行動修正がサンプルに適用されてませんが……

●魔術師
とにかく【魔導】が高く、命中率はダントツ
さらに魔法を範囲化でき《見切り:魔導》でクリティカルすれば絶対命中になるため、敵を掃除するのに役に立つ
仲間が接敵してしまった時は、1シーン1回の制限があるものの《マジックコントロール》で範囲選択に変更も可能だ

82 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:45:11 ID:???
ヒーラーはまた今度

83 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:46:01 ID:???
魔法が得意な奴ほど最大MP低いってのは面白いな

84 :NPCさん:2007/09/30(日) 01:55:50 ID:???
前衛は素のMPが低いところに自己強化系の魔装を装備するから、実はPC間のMP格差は少ない。
まあ、ヒーラーだけは他の5割増しくらいMPあるけどw

>>82
まとめ乙

85 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:05:09 ID:???
人造人間の加速装置、重複取得可なのに効果にSL絡む記述がないな。
もし1シナリオにSL回までだったりしたら、レベル3まで取って1ラウンドに注ぎ込んだらキモいスピードになるなw

86 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:08:27 ID:???
>>85
それやるには「1回のジャッジに重複して使用できる」って記述が必要になるな

87 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:13:24 ID:???
今回はサンプルキャラ格差が減った感じかな?
1stとは別のゲームって考えたほうがよさそうかね?


88 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:20:52 ID:???
明らかに強力だった特技/装備が軒並み弱体化した関係で、あからさまな戦力差は消えたと思う。
まだ実際にプレイしたわけじゃないけど、たぶん感覚的には別物になるんじゃないかなぁ……

89 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:23:05 ID:???
全体的にわかりやすくなった感じはあるな。
プラーナの使い方とかも変わったし特技の効果はほぼ一新されたし別物と考えたほうが良いと思う。

90 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:29:02 ID:???
冥魔に関してだけど、要するにこいつらって幻砦でやのにゃんのポカで全次元にあふれるようになった「S=Fのモンスターたち」って認識でいいの?

91 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:33:52 ID:???
>>90
それで基本的には問題ない。
まあ、より正確にいうなら「S=F Advancedのモンスターたち」だ。
まさかここにきてAdのコンセプト(世界にあふれてくる冥魔を地上にあふれる前に叩け)が、よりによってNWで復活するとは思わんかった。

それもこれも幻砦のおかげ…というか、そもそもNW2ndって、幻砦の結果で主八界が変容したから、「NWも主八界のゲームである以上、幻砦の結果を反映させて世界観を変化せざるを得ない」ということで版上げの企画がはじまったようにも思える。

92 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:38:32 ID:???
>>90
冥魔はラース=フェリアに生息してたわけじゃないからちょっと違うかな
冥界から侵攻した冥魔がラース=フェリアを陥落したから
次はファー・ジ・アースを狙ってる
来るのは冥界じゃなくて闇界の冥魔らしいが

93 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:39:42 ID:???
つうか、NW2ndの冥魔の最終目的が地球を今のラース=フェリアみたいに冥界に落すことで。
S=F4thが冥界におちたラース=フェリアから始まるんだよな。

この時点で世界の危機レベルでは、やはりファー・ジ・アースの小物っぷりというか、ラース=フェリアの大物っぷりというか、NW世界観での絶対的バッドエンドかS=F4thのスタート地点ってどんだけなのよw

94 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:43:05 ID:???
S=F4thも、完全に冥界に落とそうとする冥魔との戦いがテーマになるんじゃない?
世界の状態が第一と第八で全然違うのは確かだがw
ほら、地球にはガイアの愛があるから冥魔の侵攻しにくいんだよ

95 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:43:25 ID:???
冥魔のうちザコが闇界に封じられて、実力者が冥界に封じられたらしい。
ラース=フェリアは完全に冥界とつながり一体化して冥魔王がうろついてるから、NWの闇界の冥魔なんか我らの中では一番の小者ってなレベル。
そしてそんなのに食われた魔王(アニメでやるのか?)って今まで強かったのに修羅の国いったらザコにやられたファルコみたいなもんかな

96 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:46:45 ID:???
でも、4thはEX以来「これぞS=F!」って世界観がようやく来たと思うよ。
ああ、やはり第一世界はこうでなくっちゃ。毎週世界の危機が起こってエンディングで平和になるのでなく、慢性的に世界の危機で4クールのエピソードをクリアでもしないと平和になんかならない世界。
週刊世界の危機(エンディングで平和になる)は世界結界のある第八世界の方が似合うね。

97 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:52:43 ID:???
知性がないってのは闇界の冥魔の特徴なのかな。
S=Fの出てくる冥界の冥魔たちは冥魔王レベルじゃなくても普通に知性あったりするよな?


そういえば『嵐』以降はエンディビエやザクラ=ドゥム、ゼイドラックなどS=Fの魔王たちを(冥界由来だからということで)冥魔王を冥魔王と呼ぶようになったのは裏界帝国との差別化かな。
まあ今までややこしかったからな。

98 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:56:54 ID:???
闇魔王とか裏魔王とか表魔王がいそうだな

99 :NPCさん:2007/09/30(日) 02:57:36 ID:???
なお、NW2ndのエネミーデータにのってる冥魔たちは、S=FEXに載ってる冥魔たちのデータが元ネタだったりする。
イラストもほとんど同じの使ってたりするw

100 :NPCさん:2007/09/30(日) 03:05:39 ID:???
2ndのシナリオ二話目で「アレ」が出てきた時点でAdvanced時代のファンには感涙だよ
あの冥魔クリーチャーとの戦いの日々を思い出した。

つーかサプリのダンジョンは月コウだけでなく「アレ」もダンジョンとして出てくる気がする

101 :NPCさん:2007/09/30(日) 03:07:06 ID:???
しかし……バラバラにされた古代神のなんと多いことよw

102 :NPCさん:2007/09/30(日) 03:15:28 ID:???
しかし、S=FとNWのシナリオ比較すると、”復活をもくろむ古代神”よりも冥魔王とか神王とかの方が絶対強い罠
まあNWに良く出てくる古代神は力失ってるとかなんだろうが

103 :NPCさん:2007/09/30(日) 03:18:11 ID:???
S=FEXでは、レベル∞のバーゲンセールみたいになってて、NWに慣れた目でみると第一世界の異常さが際立つ

104 :NPCさん:2007/09/30(日) 03:20:05 ID:???
>>103
(冥)魔王はみんなレベル∞だからな。アホか。
守護者もみんなレベル∞だけどこれはアンゼもだからいいか。第一世界はそんなのが8人いるけどな!

105 :NPCさん:2007/09/30(日) 04:01:28 ID:???
じゃあメイ魔王の上位存在としてサツキ魔王を

106 :NPCさん:2007/09/30(日) 04:33:10 ID:???
メイの上位はレイ魔王だろう。もちろん男装で。

107 :NPCさん:2007/09/30(日) 04:56:45 ID:???
考えてみると、重傷状態と仮死状態が一緒になったから、回復役の行動さえ残ってれば生死判定を回避できるんだね

108 :NPCさん:2007/09/30(日) 05:08:25 ID:???
あのレベル∞表記どうにかなんないのかなあ? あんな表記するくらいなら、?で済ましてほしい

109 :NPCさん:2007/09/30(日) 05:25:28 ID:???
既にネタだからなぁ

110 :NPCさん:2007/09/30(日) 05:37:24 ID:???
後は魔王連中の本体の方も正式なデータが欲しいねえ。分身と延々戦い続けるだけでなく、
完全に滅ぼす展開もしてほしい

111 :NPCさん:2007/09/30(日) 06:13:18 ID:???
柊はフリーの傭兵とは名ばかりで、実質アンゼ専用の私兵のごとくこき使われてると見た。
学校を卒業して自由になったのをいいことに今まで以上にこき使われてるとか。
それで卒業前に比べ自由が下がったと思う。

……つかこれで普通に小学校や幼稚園とかにも送り込めるよな、柊。
既に学校は一度卒業しているわけだから、もう一度学生生活をやらせても何の問題も無いことだし。

112 :NPCさん:2007/09/30(日) 06:21:00 ID:???
>>111
小学校や幼稚園……
教員側ですよね?ね?

113 :NPCさん:2007/09/30(日) 06:34:29 ID:???
擁護がっき(ry

114 :NPCさん:2007/09/30(日) 07:01:38 ID:???
卒業後赤羽家に婿入りするもウィザード稼業でたまに出かけて
何日か帰ってこない生活を繰り返していたため
神社を遊び場にしている子供たちからは
定職についていない人だと思われている柊蓮司

115 :NPCさん:2007/09/30(日) 07:21:44 ID:???
地下で前にあったよな、幼稚園児に下げられた柊と、彼が入れられた幼稚園に現われる
幼児ボディベルと理音先生ってネタが

116 :NPCさん:2007/09/30(日) 07:57:39 ID:???
>>98が雑貨屋に見える

117 :NPCさん:2007/09/30(日) 07:57:56 ID:???
>>40
あら、草薙さんちの息子さん、お久しぶり。

118 :NPCさん:2007/09/30(日) 08:25:32 ID:???
カードレイアウトの地紋の魔法陣が色濃くてちょっと見にくいなぁ・・・

119 :NPCさん:2007/09/30(日) 08:37:34 ID:???
>>110
べつに倒してもいいだろ。
卓次第だ。

120 :NPCさん:2007/09/30(日) 08:45:37 ID:???
ベッド戦闘でベルやルーを倒す展開も一つよろしく。

121 :NPCさん:2007/09/30(日) 09:14:12 ID:???
(音もなく伸びてきた触手が>>120を地下へと引きずり込む)

122 :NPCさん:2007/09/30(日) 09:21:19 ID:???
ところで、スタイルごとにクラスが分けられちゃったんだね。
前衛系転生者とか後衛系吸血鬼とかは、1stから移行できないな。

123 :NPCさん:2007/09/30(日) 09:22:18 ID:???
小型ウィッチブレードの価格や射程がエラッタくさいなぁ…

サンプルキャラの前のチャートにはシャードの形状を決めろって書いてあるし、象を追い抱くクオリティは健在か…w

124 :NPCさん:2007/09/30(日) 09:23:11 ID:???
>>114
既に都市伝説と化しているために柊蓮司自身を知らない学園の連中からは、
「頼れるおねーさん」が騙されていると命を狙われるんだな

125 :122:2007/09/30(日) 09:23:28 ID:???
ごめん、後衛系吸血鬼のとこは飛ばして。
何と間違えたんだ、俺。

126 :NPCさん:2007/09/30(日) 09:35:18 ID:???
>>125
普通にアタッカー/転生者を作ればいいだけじゃないか?
相性は知らん。

127 :NPCさん:2007/09/30(日) 10:40:20 ID:???
>>122
ちなみに>>71-72>>78>>81の解説はあくまで「サンプルキャラデータ」についてだぞ?
向き不向きはあるがスタイルとクラスはどういう風に組み合わせる事も出来る。

128 :NPCさん:2007/09/30(日) 10:51:24 ID:???
転生者はカニアーマーなの?

129 :超神ドキューソ@エミュレイター:2007/09/30(日) 11:11:40 ID:mxT7iABF
>>110
正式データ自体はシナリオごとに設定しちゃっていいとは思うが、不死身設定はそろそろ失われてもいいよな。
NWの魔王といい、ARAの魔族といい、きくたけゲーは変なところが不可侵にされてる印象がある。

130 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:23:13 ID:???
>>170
じゃあきっとLvの下がったオリジナルと違って昔のリプレイ時仕様のクローンとかで
データ的にもオリジナルより強いんだぜww

131 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:25:21 ID:???
>>129
萌え魔王をそこまで殺したがる理由って何?
殺人衝動かなんか?

魔王は敵役なんであって、悪役じゃないんだから、殺す必要ないじゃん。

132 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:25:31 ID:???
なんというロングパス
>>40って打つ筈だったのにどこをどう間違えたら>>170になるんだorz

とりあえず2ndを探す旅に出ます

133 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:29:32 ID:???
>>129
別に殺したきゃ殺してもいいんじゃね?
不死身を無効化する武器やアイテム自作しても問題ないだろ。

134 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:31:14 ID:???
>>129
敵役のつかいまわしのための措置です。……って今まで思ってたんだが、違うのか?

135 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:38:52 ID:???
「今倒したベルはベール=ゼファーの中で一番の小物…」
「その程度の力で我が全ての命を滅ぼす事は出来ないわ…」
これのどこが悪いんだ?

136 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:39:25 ID:???
>>134
その通りだと思う。春日恭二を完全消滅させたいみたいな願望で理解しにくいよなあ。

137 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:40:29 ID:???
>>135
「もし私を屈服させたいのなら、べ、べ、ベッドの上で・・・勝負しなさいっ(真っ赤)」(ゴトゥーザ声で)

138 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:44:44 ID:???
PLには不可侵設定(各卓なら自由にはやれるが、それは各卓が勝手にやってる
だけで、公式にPLサイドでの不可侵扱いが変わるわけではない)が、カンにさわるって事じゃね?

139 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:45:55 ID:???
てんつばをまともに相手するなってことだと思う

140 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:52:04 ID:???
>>138
それって、鳥取で倒した敵が公式で闊歩してるってだけで
不可侵扱いなんて関係ないじゃん(笑)

141 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:52:54 ID:???
天のツバ攻撃だと!?

142 :アマいもん:2007/09/30(日) 11:56:44 ID:???
>>131
ホレ、データがあると戦いたくなるじゃん。

そーいや洋げーって、どんな萌え魔王だろーと萌え邪神だろーと萌えハイロードだろーと、みーんな能力値が設定されてて(理論上は)倒せるよーになってるっつーイメージがあるな。
それだけアチラの国では、載ってるキャラは全部倒したいって猛者が多いのかしら。


143 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:57:23 ID:8bEKH4SC
>>138
公式も所詮一種の鳥取だと思うんだ
あくまでも参考というか、サンプルワールド的な認識でもいいと思う

144 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:58:59 ID:???
倒しちゃいけないというのと、倒すべきデータが設定されてないというのと、
倒れても復活していますというのと、リウイが倒しますというのは全部微妙に違うと思うんだ。

145 :超神ドキューソ@エミュレイター:2007/09/30(日) 12:03:11 ID:mxT7iABF
何度倒しても終わらない戦いって虚しくならねぇか?<不死身の敵

…と思ったが、一世代としては終わったようなもんだし、敵を改心させれば殺さなくても戦いは終わるから、別に死ななくてもいいのか。

146 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:04:40 ID:???
>>145
まずお前はプレイしてくれる友達からなんとかしろ

147 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:04:41 ID:???
不死身の敵は炎他ー触淫だろう。

148 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:05:11 ID:???
神は完全には殺せない、殺してもいずれは復活する、というのはよくある話かと思っていたがそうでもないのか?

149 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:08:56 ID:???
完全には殺せないと言われてる奴を完全に殺す立場に立ちたい奴もいるって事だろうね

後、「〇〇はタブーです」と言われたら、「なにがタブーだ、ふざけんな、んなタブーぶち壊してやる」
って、衝動を持つタイプってのもいるし

150 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:10:22 ID:???
レベル∞が気に入らないとかいう人もそのクチなんだろうな

151 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:11:18 ID:???
>>149
その卓で了承が得られれば完全に殺したっていいと思うけど
そう言うタイプの人って、下手したらTRPGそのもののタブーをぶちこわしそうでヤだなあ
PCをマジで殺したりとか

152 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:11:54 ID:???
パーソナリティ殺したがる時点で空気読めてないからな

153 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:11:57 ID:???
>>151
いや、PC殺すのってタブーじゃないだろ。
特にS=F/NWなら穴に落ちて死ぬわ怪物に喰われて死ぬわ味方の回復魔法で死ぬわ。

154 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:12:52 ID:???
つーか卓で完全に殺せないって文句言う奴らは公式で魔王の一人を殺したってリウイかよとか文句言うわけだろ?
卓次第の一言で終わることを何でそこまでgdgd言えるのかがさっぱりわからん

155 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:14:31 ID:???
>>153
そういう事故的なモノじゃなくて、PLなのに嬉々として他PCに攻撃しかけて殺すことを想定していた
説明不足スマン

156 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:18:30 ID:???
それをやるのはなんか困ったチャンな気がするなぁ
状況次第ではあるかもしれないけど

157 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:23:40 ID:???
PCを性的な意味で殺すのは駄目でしょうか?

158 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:25:41 ID:???
>>157
らめぇ!!


とでも言えば気が済むのだろう?

159 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:35:36 ID:???
>>156
GMが殺す気満々で出さない限り、PC側は空気読むモンだよねぇ。


160 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:48:19 ID:???
>>157
キャンペーン最終回で敵対してた魔王と、因縁のあったPCに
魔王「わかったわ。……けれど条件があるわね。あなた(PC)のプラーナは私と相性がいいから、
私の世界にきなさい。ああ、殺したりするなんてもったいない事はしないから。あなた1人分の
生命維持ぐらいなら大した力もいらないし、時々プラーナをもらえればこちらは十分だから」
と、該当PCの寿命が尽きるまでの期間は裏界に引きこもる事を提案してくる魔王とかw

161 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:52:12 ID:???
>>160
それはそれで面白そうだなぁ
そのPCとなんらかの因縁を魔王に結ばせるなりして、選択を悩ませるのはいいかも
誰かシナリオにしてくんないかな、これ

162 :NPCさん:2007/09/30(日) 13:01:32 ID:???
プラーナ=精子

163 :NPCさん:2007/09/30(日) 13:03:00 ID:???
そして、個別EDで、美少女の姿ではない、本当の姿を現した魔王にプラーナを吸われ

魔王(男とも女ともつかない、異質な声で)「ハッハッハッ、これはよい飴玉だわい!!」
PC「だ〜ず〜げ〜で〜!!」

な、連れて行かれたPC以外はハッピーEDに。無論、場所が場所だけに救出の見込み無し

164 :NPCさん:2007/09/30(日) 13:03:03 ID:???
>>161
構成はこんな感じか?
シナリオ1:とりあえず顔見せ。相性が良い事を感じさせる。まだ魔王とばれない
シナリオ2:何かしら事件が起こる。魔王とばれて敵対する
シナリオ3:関係を深める。とりあえず敵対してるけど一緒に行動
シナリオ4:何かしら事件が起こる。GMシーンで理由や目的を演出
シナリオ5:最終決戦。>>160の提案をされる。


165 :NPCさん:2007/09/30(日) 13:09:02 ID:???
>>164
よし、オンセは任せた。

166 :NPCさん:2007/09/30(日) 13:17:30 ID:???
>>164
期待してるぜ!

その場合だと、やっぱりはじめの魔王の立ち位置は友人とか幼馴染とかかな?

167 :NPCさん:2007/09/30(日) 13:21:36 ID:???
是非>>137を現実のものにして頂きたい。

168 :164:2007/09/30(日) 13:42:20 ID:???
残念ながら俺携帯しかもってなくて
オンセできる環境ではないんだ。すまない

169 :NPCさん:2007/09/30(日) 13:46:44 ID:???
>>168
なら是非シナリオ作ってくれ
見てみたいし読んでみたいしやってみたい

170 :NPCさん:2007/09/30(日) 13:55:08 ID:???
携帯でシナリオ流し込むのは無理だろw

171 :NPCさん:2007/09/30(日) 13:55:57 ID:???
つネカフェ

172 :164:2007/09/30(日) 14:36:30 ID:???
じゃあとりあえず第一話の骨組みだけ置いときます

シナリオ1
オープニング1
とりあえず日常シーン。PCと魔王が一緒に行動してるとなお良し。一緒でない場合は転校生とかの立ち位置から始めましょう
ある程度仲の良い演出が終わったら次のシーンへ
オープニング2
ウィザードとしての仕事が入る。内容は基本的にどうでもいいもので可(エミュ退治程度

ミドル1
とりあえず何でもいいので魔王を巻き込む(目撃される。さらわれる。など
魔王を助けた次の日、態度がよそよそしい魔王に対して何かと関わる(夢だったと説得する。など
ミドル2
GMシーンで魔王が事件に巻き込まれる。PCがなんとなくそれを感知し駆けつけるも間に合わない(さらわれたり病院送りになる
事件を解決することを決意

リサーチ
ここらへんは各GMまかせ。ダイブしたい場合は追加も可
(なぜ何度も巻き込まれるのか調べたい人がいたら、裁定者候補だとか未覚醒のウィザードとかそれっぽい事言ってごまかしてください

クライマックス
ここらへんもGMまかせ。さらわれていた場合はとらわれている演出は必須。ウィザードだと魔王に完全にばれる
魔王を助け、事件を解決する

エンディング
日常シーン。ちょっとまだよそよそしい態度をとる魔王に対してなだめて和解する
とりあえず元サヤに収まったらシーン終了
GMシーン。次に引くためのシーン。魔王が覚醒しかけてたり密かに悩んでたりして終了
(無論、ここでは魔王だと分からないように演出してください



173 :NPCさん:2007/09/30(日) 15:31:38 ID:???
>>172
乙、続きが楽しみになるな。

ところで、せっかく2ndで世界観変わったんだから冥魔をボスにしたシナリオ作りたいんだけど、
冥魔ってみんな知性も自我もないんだよな。どういう絡ませ方するのがいいんだろ。
勝手に暴れてる冥魔をみんなで退治にいくのが王道なんだろうけど、
俺、「この事件は全部私の仕業だったのだ。死ねいっ!」って言ってくれる悪の親玉が大好きなんだ……。

174 :NPCさん:2007/09/30(日) 16:17:17 ID:???
>>173
冥魔を操る方法を見つけたウィザードが裏で糸引いてるとか?ありきたりでスマン

175 :NPCさん:2007/09/30(日) 16:18:37 ID:???
知性たっぷりな冥魔を出せばおk

176 :NPCさん:2007/09/30(日) 16:24:18 ID:???
>>173
黒幕と冥魔を別にするとか
冥魔をコントロールする術を発見したウィザードが高笑いしてそれも私だしてる最中に
予想以上に冥魔が強すぎてコントロール不能になってそいつがやられて冥魔とバトルとか
ちとやりたい事と違うかも試練が

177 :NPCさん:2007/09/30(日) 16:27:21 ID:???
>>175
まぁそれだな。
理屈をつけるなら
「人間的な知性の無い冥魔がウィザード(もしくは魔王)を乗っ取って活動している。人間らしさは擬態」
とか、そんな塩梅。
負ける段階になって「お前の敗因は人間のエゴや欲望まで忠実に擬態し過ぎたせいだー!」とか言わせれば丸く収まる、ような気がする。

178 :NPCさん:2007/09/30(日) 16:38:01 ID:???
そして欲望を擬態しすぎた萌え冥魔に食べられちゃうんですね(性的な意味で)

179 :NPCさん:2007/09/30(日) 16:52:06 ID:???
低レベルPCでも魔王倒していいんだしな。
むしろ下手にデータ決めないほうが倒しやすいんじゃないか?

180 :NPCさん:2007/09/30(日) 17:00:44 ID:???
装備魔法がよくわからんぜよ

181 :NPCさん:2007/09/30(日) 17:37:08 ID:???
>>179
そういうのもスタイルとしてはありだとは思うんだが、直列構造になってるレベル製ゲームではあまりそういうのってあわないんだよな。
2ndでも相変わらずナイトウィザードは直列やってるのはなぜなんだろうな。
SLオンリーにしてDXみたいにレベルという概念なくした方が派手なの遊びやすくていいと思うんだが…

182 :NPCさん:2007/09/30(日) 17:39:35 ID:???
>>180
reserve featみたいなもんだと考えればok

183 :NPCさん:2007/09/30(日) 17:54:04 ID:???
>>181
基本的にデザイナーが
「ものすごい高レベルのNPCが適わない敵を低レベルの特殊な設定を持ったPCが倒す」
っつう設定が好きだからじゃねえかな
いわゆる一つのギャップ萌え?

184 :NPCさん:2007/09/30(日) 17:55:50 ID:???
つうか装備魔法はガジェット的なものでなくFateの体の中に流れる魔法回路がどうのこうのって奴なんか?
なんかヴィジュアル的なイメージが書いてないから全然わからん。
サンプルのイラストみても形のあるアイテムというわけではないようだけど・・・・



185 :NPCさん:2007/09/30(日) 17:59:28 ID:???
身体は段ボールで出来ている

186 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:04:25 ID:???
>>184
魔術刻印か?イメージ的にはそうかもな

データ的には物理武器の命中、回避、攻撃、防御がそれぞれ
魔導、抵抗、魔攻、魔防に入れ替わっただけだよな?

187 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:04:29 ID:???
体の中の魔力が暴走したショタから優しく魔力的な何かを放出させてあげるお姉さんはまだですか?

188 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:05:18 ID:???
すまん、誤爆したorz

189 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:07:40 ID:???
>>体の中の魔力が暴走したショタから優しく魔力的な何かを放出させてあげるお姉さんはまだですか?
>すまん、誤爆したorz

どんなだw

190 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:09:18 ID:???
>>187-188
つまり、たまたまそんな風になってるショタを見かけた魔王が、きまぐれで親切にしてやってる
所を見かけたPCのウィザード達になにか陰謀をめぐらしてると誤解されて攻撃を受け、
ショタを巻き込んだドタバタやってるうちに大事件に発展し、最後には現世での居場所を
無くしたショタを魔王がお持ち帰りして終わるシナリオですね。(PCはドタバタの偶発で
出てきたエミュレイターをボスとして倒しておしまし)

191 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:09:35 ID:???
でもなんか、機械のサポートで詠唱をすばやくするようになったとか前に社長がイベントでいってたとかいう情報がなかったっけ?
しかし実際には装備魔法って確実にそういうメカガジェットとは違うような書き方だよな。
やっぱ魔術刻印だと令呪だのとかそういうイメージだ。



192 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:13:42 ID:???
令呪だの魔術刻印とかならまだ見た目に刺青(?)みたいなのあるからイラストで表現できるんじゃね?
でもそんなのもサンプルでは見当たらないこと考えるとも「魂に魔法を刻み付ける」とかすげぇ観念的なものかもしれん。

193 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:14:09 ID:???
>>191
なのははガイアでやったからFate分を取り入れたのかな

194 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:17:44 ID:???
>>193
まぁ、ALGがゴテゴテガジェットものだから、NWはそういう部分は若干シンプル化してるのかもな。イメ−ジの差別化として。

195 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:18:24 ID:???
>>192
興奮すると背中に鬼の顔が浮かぶんだよ

196 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:19:38 ID:???
てかきくたけはこういうカラクリガジェットを作るのはあんま上手くないと思う・・・
箒はいいと思うんだけどね。
でも箒以外が薄すぎる。
つうか箒が濃すぎるというか世界観全体におけるフレーバーのバランスが偏ってるというか

197 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:24:59 ID:???
魔装はもうちょっと解説ほしいよな。
今までに意見も「言われてみればこんな感じの解釈もできるかもしれない」程度で、実際にはルルブみてもどういうものか全然わからん。
大体、魔術刻印だのなんだのもFate知らないとわかんねーし。魔術回路だの魂に魔法を刻むうんぬんならさらにわかりにくい。

こういうのって、意外の実プレイで弊害になるからな。
キャラクターの様子や情景などのビジュアル的なものを思い浮かべながらルールを理解していく、っていう部分もあるんで。
特に金を払うから、どういう行為や道具に金が払われているかはイメージしやすくしてもらいたいところ

198 :Nameless:2007/09/30(日) 18:27:43 ID:o2y/xOe3
 今日、2ndを入荷したところがあったので、少し質問をば。

 ナイトウィザード2ndのシステムは、どのようなものなのでしょうか。基本能力値や戦闘能力値、判定方法などはこれまでと同じでしょうか?
 あと、セブンフォートレス同様、ダンジョン(月匣)アタックが主体になるのですか?
 トラップデータやモンスターデータ、魔法データの量がV3(基本ルールのみ)ぐらいあれば、買ってもいいかなと思っているのですが。

199 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:29:11 ID:???
ってか、クラスによって色々あるんじゃない?
黒魔術師もケルト魔法も陰陽術も仙術も神父も全員同じ形式の魔法装置を使ってるわけじゃなかろうし。
スペルブックに書き込んでるのかもしれないし、御幣に封じてるのかもしれないし、刺青にするのかもしれないし

200 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:31:33 ID:???
サンプルキャラで明らかに初期所持金を使い切ってない奴がいるんだが(魔剣使いとか)
余らせるくらいならポーションでも買っておいて欲しいと思った。

201 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:31:37 ID:???
>>199
まて何いってんだおまえさんは。
S=Fの「魔法」ってのはそういう伝統的な魔法とは違うぞ。
そういう伝統的な魔法はクラスの特技の方であらわされている。

202 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:32:43 ID:???
>>199
おまえさんがルルブをまだ買ってないことはわかった。

203 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:36:05 ID:???
>>191
>機械のサポートで詠唱をすばやくする
昔のシャドウランリプレイにこんなのが
いたようないなかったような・・・

204 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:41:16 ID:???
>>197
魔装とかいうから真魔装機神思い出した。

205 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:42:29 ID:???
>>197
体の表面に謎の紋様が浮き上がるとかじゃねえの?>魔術刻印

206 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:42:31 ID:???
>>198
基本能力値は今までと同じ。
戦闘能力値は魔法がらみが細分化されて、魔法の命中に『魔導』、魔法の回避に『抵抗』、魔法の攻撃力に『魔攻』、魔法の防御力に『魔防』を使うようになった。
ダンジョンに関するルールはなし。後続のサプリでサポートするって書いてある。
まあそんなのより重要な変化がたくさんあるわけだが……過去ログ見てくれ。「だって、訊かれなかったし」

207 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:45:54 ID:???
今ここに俺の嫁が居たような気が(キョロキョロ

208 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:47:40 ID:???
魂に刻み付けるわりにお手軽に交換できるしな>>魔装


209 :Nameless:2007/09/30(日) 18:48:47 ID:???
>>206 様

 丁寧なお返事、ありがとうございました。
 個人的に、世界観云々よりも「システム」が大切だと思っているので、参考になりました。


210 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:54:17 ID:???
「ウィザードの肉体や精神を利用して、あらかじめ魔法のためのプラーナが循環する回路を施設し、魔法の発動を助け、これまでのように長い詠唱や準備などをせずとも、使用できるようになったのだ。
その反面で、ウィザードに対して、常時魔法による負担を掛けるため、優秀なウィザードであっても装備魔法の量には限界がある」

刺青系でも魂に刻み込む系でもどっちでも解釈できるが、メカにしろお札にしろ、そういう「実体のあるアイテム」ではないのは確かなようだ。
「重量」のデータがないしな

211 :NPCさん:2007/09/30(日) 18:55:02 ID:???
魔装っていってるけど実際は常動魔法なんだし
なんかのトリガーで発動、そのまま発動させっぱなしとかそう言う魔法なんじゃね?
発動させる事に意識を割く必要があるから魔法力とか行動力が落ちるだけで。

212 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:00:41 ID:???
シャドウランの呪文固定具とかあんなんかね
魔法の記録媒体として月衣とか利用してそうなイメージだが>NW

213 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:00:42 ID:???
まだ2nd入手してない俺だけど、>>210見る限り「発動方法の1種」っていうのが一番近いんじゃないか?
予め決めておいた魔法だけを訓練しまくる概念のように見える。

214 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:09:26 ID:???
>>213
まぁつまりS=Fシステムお馴染みの
「属性魔法が属性紋章魔法になりました」っていうふうな話で、
特別ギミック的な追加要素ではないってことか。
属性魔法における宝珠が意識するような要素でなかったように。

215 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:19:18 ID:???
なんかさ、一番似てると思った魔法システムは棄てプリなんだが。
精神に魔法回路を常駐させて発動を即時化させるとか。
メモリを食うから常駐できる量に限界があるとか

216 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:30:54 ID:???
「メモリ」や「MP」、「根性」みたいに漠然とファンタジーなキャパシティを設定して、
便利なものや強力なものは沢山消費しますよ、ってのはもはや業界内の常識みたいなもんじゃないか。

まぁNWに論争システムを追加しようという試みなら俺個人的には歓迎しなくも無い。

217 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:33:25 ID:???
>>
魔王(幼馴染み)を倒してしまった orz
とか落ち込んで精神ダメージを受けたり
魔王(転校生)を延々と説得するシステムと申したか。

218 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:34:18 ID:???
>>217
よし、そのシステムでもう一度「神様が多すぎる!」をプレイだ

219 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:36:28 ID:???
>>213-215
攻撃魔装についてはまさにそんな感じなんだが、
防御魔装と付与魔装については、常時能力値が上がるだけでそもそも発動って概念がないんだ。
常に自分の周りにバリアが張られてるような感じなんだろうな。
まあ俺もパソコンのソフトウェアみたいなもんだと解釈してる。
脳みその一部を使ってウィルスバスター常駐させてるような感じ。

220 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:46:11 ID:???
あれだよあれ 棄てプリの魔法と同じシステムだろ?w

221 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:48:28 ID:???
ちょっと質問なんだが遺産はヘルメスとカニアーマー以外に何があるの?
1stに合った奴で2ndで消えたり、特殊能力が激変したのとかあったら、
簡単でいいのでおせーて

222 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:53:17 ID:???
装備魔法って、ぶっちゃけ装備の「重量」が「減少最大MP」に入れ替わった装備品だろ?
今までのレスを読んでるとこう思えるんだが。

223 :NPCさん:2007/09/30(日) 19:54:48 ID:???
1stにあった奴だとフレイの剣が消えてるな。あの煩雑な処理がよかったのに・・・・・・。

224 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:00:10 ID:???
>>222
ルール的にどうこう、というより見た目やフレーバー的にイメージが掴めなかったように見えるよ。
まぁ、そもそも魔法の原理が明確に嘘理論化されてない、ってのもあるんだろうけどね。

225 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:00:14 ID:???
>>222
システム的にはまさにそう。攻撃魔装で攻撃してもMP使わないぐらいだし。
スターフォールダウンがMP0で撃てるとか爽快だぜ。どうやって覚えるかが問題だが。

226 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:05:42 ID:???
聞けば聞くほど、魔術刻印に思えてくるな
カウントなさそうだし、指差しで「ガンド!」とかやりたくなる

227 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:08:00 ID:???
単にMP消費せずに使える攻撃手段が増えただけ、だろ?
ガジェットフレーバーなんかあんまりないのがきくたけゲーだと思う。

この辺上手いのはじゅんいっちゃんだけどさ。

228 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:10:49 ID:???
>>222
微妙に違う。
装備魔法を身につけることで確かにMPは減少するけど、
装備の「重量」に当たるものは魔法レベル。
S=Fみたいに装備可能なレベルの合計が決まってる。

>>225
必要経験点31か。まあ4〜5回くらいセッションすれば大丈夫だろう。
まあMP0って言っても1シナリオ1回しか打てないわけだがw

229 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:13:08 ID:???
1stより面白い?>2nd

230 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:17:21 ID:???
>>229
やろうとしたらオンセがつぶれた。
印象では1stよりオンセ向きにはなっているとは思った。

231 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:23:47 ID:???
ダンジョンを基本からオミットしたのもオンライン意識した結果かね。
それはそうと魂に刷り込む魔法って、何かサイコアプリケーションみたいだな。

232 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:26:34 ID:???
ところで魔法を装備することでMP以外に行動値なんかも減少するわけだけど、
これによってその数値が0以下になるような場合はやっぱり装備できないのかね。
常識的にはそうなんだろうけど、ちょっと記述が見つからなかったのよ。


233 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:30:32 ID:???
0以下ではなく0未満かと。一応。

234 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:33:57 ID:???
ちょっと流れと全然違って恐縮だが、幻砦について質問。

ラース戦役の全ての黒幕は神王エルオースだったってのがオチだが、
操られているミカエルはいいとしてセルヴィはなんでエルオース解放に協力してんだ?
あとなによりわからんのがベルが神玉を解放した動機なんだが・・・・

235 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:36:56 ID:???
神ってことは完璧に近い存在だろ?
ってことはダンディさも併せ持ってるという事だ。
後は分かるな…

236 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:40:05 ID:???
ぶっちゃけ装備魔法に関しては
”魔法使いMPなければただの人”とか揶揄される状況を回避するための
システム側からの要請で生まれたんだろう

システム的にリソースに限りがある代わりに瞬間的な制圧力が魔法使い>>>戦士
なゲームにおいてMP切れて役に立たないのは、まぁ納得いくが
最近だと魔法と白兵の違いは判定方法が違うだけとか言っても
あながち間違いじゃないシステムが(特にFEARでは)主流だしな

そんな中で魔法系だけMP切れで役に立たなくなる不公平感を回避するいい解決策だと思った。

237 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:41:26 ID:???
>>234
聖金姫の言葉から推測するにエルオース解放は108の古代神の総意らしい。
エルオースは冥界でなく人間界に封印されているからね。ここが重要。
復活したエルオースによって冥界の扉をひらいてもらい、古代神たちは復活を遂げる・・・とかの目論見ぽい。
裏界の魔王の実力者も古代神勢力の由来だしね。

なんでみんなエルオースにそんな信用してんのって話はわからんな。
きくたけに言わせれば「砦シリーズのラスボスだからっ! もうそれはすごいカリスマなんだよ!」って理由なくいいそうだし。
やっぱ>>235のいうようにダンディだからじゃないかなぁw
まあルーもベルもエルオースにメロメロなんでしょ
つーか、俺はエルオースがシャイマールの正体とみてる。

238 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:45:13 ID:???
>まあルーもベルもエルオースにメロメロなんでしょ

幻砦はそうでもしないと納得できんところはあるが、しかし本当にそうだということが明記されたら暴動おこるな
だがとりあえず”アルティメット★ネメシス”セルヴィエンデ様は確実にエルオースにメロメロだという描写だった。この時点でセンプリファンの怒り買うかも

239 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:47:26 ID:???
つーか、幻砦はラース戦役の目的が、エルオース復活のための時間稼ぎで裏でどの世界も通じ合ってたってオチが茶番すぎて萎える

240 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:53:32 ID:???
>>237
シャイマール、今度のNWアニメで関わるらしいぞ
アニ天の声優インタビューの際のキャラ紹介でベル辺りの解説で堂々と載ってた

241 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:54:41 ID:???
つか小説の設定=アニメならエリスはシャイマールの転生者だしな。

242 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:55:16 ID:???
>>232
どうだろう。でも仮に装備可能だとすると、
セットアッププロセスでアンアームドマジック装備>マイナーアクションでスターフォールダウン装備>超高速でどっかーん!
ってなことになるな。っていうか魔装変更で行動カウント落ちないのはマズいだろ……。

243 :NPCさん:2007/09/30(日) 21:06:15 ID:???
>>240
アニメの公式サイトにも普通に書いてあるよ>シャイマール

244 :NPCさん:2007/09/30(日) 21:29:22 ID:???
ん?そいやぁ…この2ndってS=F4thと一緒に遊べるんだよなぁ

あっちの魔法どうなるんだ?

245 :NPCさん:2007/09/30(日) 21:38:35 ID:???
2ndには前回のような参考文献とかって載ってないの?


246 :NPCさん:2007/09/30(日) 21:42:02 ID:???
>>242
まあ1シナリオ1回だし、付け替えて下がった魔法力は再度付け替えても回復しないし、
1回きりの切り札としてならいいんじゃない?

247 :NPCさん:2007/09/30(日) 21:46:34 ID:???
某ガガガのクラッシャーみたいなもんだな。

248 :NPCさん:2007/09/30(日) 22:47:28 ID:???
>>174-177
遅レスですまんがサンクス、インスピレーション沸いてきたぜ。
ラスボスは、冥魔を倒して吸収することで際限なく強くなり、その身に取り込んだ666の冥魔を使役して戦う黒コートの魔王って設定でいくぜ!
嘘ですごめんなさい。

249 :NPCさん:2007/09/30(日) 22:48:27 ID:???
>>248
エロ・カオスか!!

250 :NPCさん:2007/09/30(日) 22:51:09 ID:???
魔装(一発変換できる俺スパ厨)は実質MPがごっそり落ちるから
代償がHPが多い落とし子とかは使い勝手いいのかな?

251 :NPCさん:2007/09/30(日) 23:19:36 ID:???
そうでもないんじゃない?
代償はHPとMPだけってわけでもないんだし。

あと、落とし子は防御面が弱いからHP代償を使いまくると後が怖い。

252 :250:2007/10/01(月) 00:31:53 ID:???
そんなもんかね
1Lvでドラゴンファングを使うアタッカーとか妄想してたんだが

253 :NPCさん:2007/10/01(月) 00:36:31 ID:???
さすがに魔法力-18はきつくない?

254 :NPCさん:2007/10/01(月) 00:45:18 ID:???
上位魔装はMPもだが価格と行動値修正がなあ
あと魔法型は防御魔装より普通の防具で固めたほうがいろいろ便利。普通の物理より硬いくらい

255 :NPCさん:2007/10/01(月) 01:29:37 ID:???
魔法力マイナスのでかい魔装は、最初はエコノミーな魔装を装備して発動魔法を中心に戦い、
MPが少なくなってきたころに装備変更して使うってのが理想なのかな。
ただそれだけ強力な魔装を未装備に回してると、魔法記憶容量の問題がなぁ……。

256 :NPCさん:2007/10/01(月) 02:31:03 ID:???
今号のGF誌でルーさまが冥界について
「冥界の解放などはそう簡単に行われないが、最近は主八界全域で不穏な動きを見せる一派もおるようなので安心はできない」
って言ってるんだが、これってやっぱ「エルオール一派」ってのがあってベルがそれに属してるってことなんかなぁ。

んでこの言い方だとルーはエルオール解放には反対に立場なんかな。

257 :NPCさん:2007/10/01(月) 02:47:09 ID:???
合わせみこでのルーの行動を、冥界勢力への対抗措置と考えるとそーなのかも。
ルーの真意とか魔王と冥魔が対立する理由とかアニメで描かれるんかな?

258 :NPCさん:2007/10/01(月) 06:21:01 ID:???
>>242
マイナー潰してるし、いいんじゃない?

259 :NPCさん:2007/10/01(月) 09:44:36 ID:???
魔法の実質的な強さというか評価というかは
その魔法の価格を見ればわかるかな
ドラゴンファングなんかは14万と安いマジックアイテム並だなとか

ところでウィッチスティングの射程3sqって誤植かな?

260 :NPCさん:2007/10/01(月) 11:32:00 ID:gcaXitqH
ところでリトライに目がいきすぎだが
魔物使いのサンプルキャラの素手はなんで
攻撃力修正が+5なんだ?

261 :NPCさん:2007/10/01(月) 12:11:38 ID:???
>>260
アーマーフォーム取ってるから

262 :NPCさん:2007/10/01(月) 12:32:51 ID:???
バイオビュートの《自在触手》とレゾナンスフィストの《超振動拳》の組み合わせ、えろえろじゃね?

263 :NPCさん:2007/10/01(月) 12:46:16 ID:???
>262
だいぶ前、地下スレに投げられてたネタでサンプル強化人間さん(非あかりん)に……

264 :NPCさん:2007/10/01(月) 15:14:43 ID:???
最初人造人間の特技欄を見たとき触手が無いことに気づいて糸色望
しかけたのは俺だけではないはずだ。

バイオビュートなんて名前になりやがってビビらせるなよまったく。

265 :NPCさん:2007/10/01(月) 16:29:04 ID:???
敵でアゼルのデータ作って『触手』とったら、まわりが
「帯が触手になるのか!?」
「は、鼻から血を出しながら回避w」
とかなったのも今ではいい思い出

266 :NPCさん:2007/10/01(月) 17:22:12 ID:???
アゼルたん可愛いよアゼルたん
…アゼルたんはルー様の嫁

267 :NPCさん:2007/10/01(月) 17:23:26 ID:???
初期借金できなくなったのは痛いな……

268 :NPCさん:2007/10/01(月) 17:35:47 ID:???
>>266
アゼルはルーよりベル大好きっ子だろ?
最果て〜のEDの二人は、なんかアゼルとベルが姉妹みたいに見えたぜ
毎度、面白い事を思いつく妹(ベル)とそれを微笑ましく見てる姉(アゼル)みたいな

269 :NPCさん:2007/10/01(月) 17:36:53 ID:???
無茶な金額の装備も減ったんだし、痛いって程か?
初期作成でもそれなりに満足できる装備と魔法は揃うと思うけど。

270 :NPCさん:2007/10/01(月) 17:43:55 ID:???
NW2注文したんだけど、銃って相変わらず要らない子?
拳銃を魔器にして使いたいのだけど。ALGでガンスリ/ソードマスターやった方が良いのだろうか。

271 :NPCさん:2007/10/01(月) 17:57:31 ID:???
1stと違って銃が固定ダメージじゃなくなったんで、前ほど要らない子じゃない

272 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:07:46 ID:???
サンプルキャラクターの聖職者も二丁拳銃だしな。

それから攻撃力以外の変更点として、アンチマテリアルライフルの射程は10分の1(100Sq→10Sq)になってたり、ショットガンで範囲に攻撃できるようになってたりする。

273 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:36:20 ID:QAJgtR+G
防御魔法の1lvのバリアシェルとバリアラインってマゾ過ぎね?
オートフィールドとマナスクリーンのほうが効率良いから誰も使わないんじゃね
(明らかにデータが入れ替わってる・・・)

274 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:36:54 ID:???
ここで聞くことでないかもしれんが小説どうだった?

275 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:38:04 ID:???
読める文章だった
ちょっと詰め込みすぎだった
原作組み向けだった

276 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:41:22 ID:???
まあ、総じて「可もなく不可もなく」って評価が多い感じ。
予算があるなら買ってもいいんじゃない?

277 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:42:32 ID:???
d、今までのが地雷気味だったから躊躇してたんだぜ。買ってくる。

278 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:43:32 ID:???
でも同じ日に別の小説は読まないほうがいい
どうにも素人の文章って感が拭えなかった

279 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:46:40 ID:???
宝玉の少女の感想。
柊め、またとんでもない大物とフラグ立てようとしやがって。

280 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:50:55 ID:???
リプレイが上手いのと文章が上手いのは別ってことだな。

281 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:59:25 ID:???
>>278
それは偏見じゃないかね?
実際今までの小説家が書いたノベライズに比べて
特に文章として劣っているところはあるかい?

282 :過去ログの人 ◆lwdnNJFGXE :2007/10/01(月) 19:06:29 ID:???
おひしぶりきくたけスレ
NW 2nd発売日記念ということで
過去ログ一覧を更新しておきました。

ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/sf_nw/

283 :NPCさん:2007/10/01(月) 19:11:25 ID:???
同じく宝玉読了。
とりあえず、柊がそこら中に指名手配とかくらうのって何度目だっけ?

284 :NPCさん:2007/10/01(月) 19:28:00 ID:???
パッと思いつく限りで
炎砦・合わせ神子だけど、似たようなシチュならもっと有った希ガス

285 :NPCさん:2007/10/01(月) 19:31:08 ID:???
スルトで食らってる

286 :NPCさん:2007/10/01(月) 19:33:10 ID:???
えぇと…ひぃふぅみぃ…
今回で5回目かな?

フレイスの炎砦
オーディンの槍
JGCの即興劇
合わせ神子
宝玉の少女

287 :NPCさん:2007/10/01(月) 19:36:58 ID:???
ある意味現代のパーンだな柊

288 :NPCさん:2007/10/01(月) 19:40:18 ID:???
>>288
最後は主義主張もないままにただの引き立て役に成り下がると申したか。


・・・あぁ、まぁ、下がるしなぁ・・・

289 :NPCさん:2007/10/01(月) 19:45:23 ID:???
もうそのくらいのポジションでいいよ
出ずっぱりだし



流石に2ndまでにはリプレイでも顔ださんだろ

290 :NPCさん:2007/10/01(月) 19:48:13 ID:???
>>281
他の人のノベライズと読み比べてはいないので何とも。
隣に積んであった今年のファンタジア大賞準入選を続けて読んで
ああいう感想を抱いた。

291 :NPCさん:2007/10/01(月) 19:54:39 ID:???
>>290
量産型?
あれと比べてもそう差があるとは思わんが
まあ、その辺は好みもあるかもね

292 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:04:01 ID:???
2ndるるぶ購入!
最初イエサブ秋葉原行ったけど売り切れてて(再入荷は今週水曜日)、
別の目的で行ったK-Booksで最後の一冊を購入出来たのは何かの陰謀か?w
因みに、K-Books店内で同人コーナー探してた可愛いリアルローティーンの少女に
場所教えつつ好印象っぽい感じで話も出来たし。

293 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:12:13 ID:???
蛇の魔王だの、古代神の体の一部だのという話だから、レビュアータ主演のシナリオかと
思ったら、これで来たか

294 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:12:57 ID:???
>>283
星を継ぐ者事件からして、指名手配者を匿ってるじゃまいか。

295 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:13:51 ID:???
>>292
安心しろ、俺もイエサブではなくとらのあなで買った。

296 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:13:52 ID:???
>>292
アキバのK−BOOKSの同人コーナーって18歳未満立ち入り禁止のはずだが。

297 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:21:38 ID:???
>>296
つまり、見た目ローティーンの少女、中身18歳以上と申したか。

298 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:23:09 ID:???
>>297
それって裏界の魔王じゃね?

299 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:23:13 ID:???
>>267
10万しか違わないじゃん。
痛いって程か?

300 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:34:32 ID:???
無借金でのスタートラインと値段が変わってるだろ
前作は魔法習得に金かからないので10万スタート
今作は魔法習得有料で50万スタート

1stが借金前提ってわけじゃないんだし、ちょっと借金したいと確かに思った
【箒とオプションの追加マダー?】

301 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:43:13 ID:???
常備化と借金の相性が悪いから削られたんだろうね。

ところでサンプル忍者のトンファーブレード、一本は伝家の宝刀として
もう一本はどうやって入手してるんだろうか。

302 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:43:27 ID:???
初期で出来ると常備化できる装備が増えちまうからな。
借金自体は出来るんだから必要ならプレイ中にGMの許可貰って買えって事だろう。

303 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:44:00 ID:???
>>301
2本1セットって書いてある。

304 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:45:40 ID:???
>>303
うあ、ほんとだ。
説明の下のほうばかり見ててまるっきり盲点になってた。

305 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:51:18 ID:???
俺のルルブ購入! 早速イラストを見てみた

やべえ、魔物使いやべぇ!
モロネク○ダイバー! 強殖装甲とかメじゃねえ!
やべぇ、忍者やべぇ!
和製スネーク! その上トンファーソードにヒート機構とかついてやがる!
やべぇ、勇者やべぇ!
前作のでっかい剣がただの日本刀になって存在感空気! 魔剣使いと武器トレードでもしたか?
やべぇ、夢使いやべぇ!
幼女にボンテージ水着とか児ポ法スレスレ! どうみても手に持った赤眼のぬいぐるみが本体!
やべぇ、人狼やべぇ!
耳からして狼じゃなくて犬! むっちり下乳にチラ肉土手とかどうみても18禁!
やべぇ、転生者やべぇ!
どうみても魔術師! イラスト見ただけじゃ絶対転生者だってわかんねぇ!
やべぇ、みかき絵やべぇ!
他の絵師の絵と並ぶと薄っぺらで泣ける! これは何ていじめ?

色々とツッコミどころ満載だZE

306 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:53:11 ID:???
>>303
あれで2本セットなのは強いよな
アタッカー/龍使いで《龍牙》+《龍爪》+《ツインウェポン》とかやったら……

307 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:54:47 ID:???
>>305
最後に関してはNPCリストの方を見てからもう一度言えるもんなら言ってみろ

308 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:56:39 ID:???
>>307
アレはちょっとアレだよな…。
というか、今回ネコミミ成分えらく薄くね? 今ネコミミ先生何か大きな仕事やってたっけ? 何処に全力投球してるんだ??

309 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:57:31 ID:???
>>308
アニメの打ち合わせしてたんじゃね?

310 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:57:35 ID:???
つ「表紙」

311 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:57:40 ID:???
小説と2nd入手。とりあえずキリヒトは2nd初登場の彼だよな?

>>281
小説としての文章力はかなり劣ってる部類に入ると思う。

〜〜〜した。
〜〜〜〜〜した。
〜〜する。
「〜〜〜〜!」
〜〜した。
〜〜〜〜する。

って感じの、「箇条書きで事象羅列、その間にセリフ」が続くんで、文章として
盛り上がりにかける。

ただ、ストーリー自体はそこそこ面白いんで、淡々と進む事で余計な先入観とかを
得ずに物語に入り込む事が出来る、って言う副次的効果も生んでて、必ずしも
文章力が低い事=つまらない小説、にはなってないようにも思う。
あと、「(GMによる)事象の羅列とセリフ」であるリプレイを読みなれてる卓ゲ民に
とっては、違和感が少ないんじゃないかな。

312 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:58:39 ID:???
まあNPCは元々ネコミミじゃないしな。
むしろS=Fの方に力入れてたりして。

313 :NPCさん:2007/10/01(月) 20:59:25 ID:???
>>312
S=Fサンプル全ネコミミ化、とかそんなミラクルを期待してしまうw

314 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:01:06 ID:???
>>305
キにスるダけムだと聞いて飛んできました

315 :腐死者ジェインソ:2007/10/01(月) 21:01:11 ID:???
2ndで何がよくなったって、エミュレイターと普通の化け物(妖怪とか幽霊とか)との違いが明確化されたことだな。
あとそれに加えて冥魔も混沌クリーチャーとしての異形が良く強調されてるし。
なによりエミュレイターのタイプ別解説がついたのも嬉しい。
魔王ではない「普通の侵魔」がどんな感じかすごいイメージしやすくなったんだな。

うん。これで大分シナリオ作りやすくなったよ。

あとエニーセブンワラタ。さすがにTake 7とは表記できんからなーw


316 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:02:11 ID:???
二代目きょうかちゃんはサービスが悪いな。

317 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:03:28 ID:???
>>315
でもあれNPC専用だからなぁ・・・>Take7
PCも使えればなぁー。

318 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:15:37 ID:???
回復魔法をファンブってクラスメイト(憑かれしもの)
を助けられなかった無念をベルたんにぶつけられない
NWなんてNWじゃないだろ、常考

319 :腐死者ジェインソ:2007/10/01(月) 21:18:41 ID:???
しかし大いなる者はやはりイラストで表現できないクラスだよな・・・
前のOちゃんもそうだが今回も絵で見ただけではどんなキャラかイメージできん。
あと龍使いがメイド服の意味がわからん。前回もなんかちょっと龍使いってパッと見てわからない松田優作だったけど(つうか初めてみたとき探偵クラスがあるとおもった。ただのワークスだったけど)、今回はそれ以上だな
分かりやすくチャイナ服でも良かったと思ったりもする。
ヴァリアブルジオか何かが元ネタだといわれても困るが
あとは転生者もカニアーマーよりはマシだが、ただの魔術師クラスに見えちゃうなぁ・・・ 転生者ぽさってのも結構難しいと思うが。わかりやすい遺産もたせてもデータ的につかいにくいかもしれへんしね。

>>317
ダンジョンルールが導入されたらエニーセブンはPCもできるようになる気がする。

320 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:20:44 ID:???
転生者と一発で分かるのは……エクスカリバーでも持たせる?

321 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:22:18 ID:???
>>320
それするとおそらく魔剣使いのイメージと被りすぎると思う


322 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:29:18 ID:???
転生前の格好が背景に浮かんでる演出でも入れればいいと思うよ!思うよ!


そして前世が石ころ勇者だった日には・・・

323 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:31:42 ID:???
>>305
落とし子がルルーシュが抜けてるぞ

324 :274:2007/10/01(月) 21:31:47 ID:???
小説読了。結構楽しめたけど詰込み過ぎには同意。
下巻はもう少し丁寧に書いて欲しいな。

325 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:36:50 ID:???
>>324
どういうところが詰め込みすぎだと思った?

326 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:38:54 ID:???
>>322
だとすると、カニを脱ぐ前提だと杖なのは妥当……なのかね?

327 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:40:04 ID:???
>>319
鋲打ち手袋ぐらいの記号は欲しかったねぃ。>龍使い

>>322
ああ、それで転生前のヴィジョンが持ってる武器と今の武器が同じモノって感じにすれば転生者っぽいな。

個人的にはそれをカニアーマーでやって欲しいが。

328 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:42:51 ID:???
>>325
(TRPGと考えるとあんまり違和感無いのだが)展開が速すぎて、ついて行くのにちょっと疲れた

329 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:44:46 ID:???
しかし今回のカニアーマーは弱体化ってレベルじゃないな。

330 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:44:52 ID:???
>>328
展開は速かったね確かに。

331 :274:2007/10/01(月) 21:49:10 ID:???
魔王7人いらないんじゃねとか、エリスが日常に馴染むのはもう少し丁寧に描写して欲しかったとか。
何か1stの集大成かつ2ndの始まりって感じで今までの要素がたくさん詰まってたのはいい感じだった。
だけど個人的にはそのへんは他に分けて展開して欲しかった所もある。その方がもっと深い描写も出来たと思うし。
詰込み過ぎって書いたけどちょっとずれてるな。上手く言えないけど…
面白かったのは確かだから下巻も買うよ。
後は柊が不良っぽいと書かれてたのはいいな!
長文すまん。



332 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:49:57 ID:???
>>329
所詮、超古代とはいえ地球製のデッドコピーですから
純正のフローレタリア製にはだいぶ劣るんです

333 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:50:50 ID:???
転生者らしさ…か。

15年前ならムーとかアノ手のオカルト雑誌に熱心に投稿してる奴は
大体転生者(自称)だったな。


334 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:51:30 ID:???
>>329
虚属性攻撃魔法が弱体化したから。

335 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:54:06 ID:???
転生者らしい装備か……確かにカニアーマーはネタに見えてもその点においてはしっくり来てたな
3つの僕呼び出せるアレなんかもなかなかそれっぽかったが

336 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:56:05 ID:???
翠はどうしたんだぁ〜
グイードは何をしてるんだぁ〜

337 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:56:15 ID:???
命のヒルコって後にオリジナルのデータできたけど最初はエクスカリバーの流用だったんだっけ?

338 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:57:31 ID:???
転生者らしさ…
カニアーマーのインパクトが強過ぎたのかもな

339 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:00:13 ID:???
サンプル勇者の持ってる刀、イラストのせいか新手のマーキュリーにしか見えないw

340 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:04:02 ID:???
>>339
やさぐれ具合にフレア投げたくなったw

341 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:05:05 ID:???
なんか使徒とか影でスッゲー愚痴ってそうだよな

342 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:06:29 ID:???
>>341
>あなたは今日も人々を守るために守護者の横暴に耐えている

ちょ、今気づいたwwwww

343 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:08:22 ID:???
>>341
あなたは今日も人々を護るために守護者の横暴に耐えている
巻頭のサンプル紹介より抜粋w

344 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:09:09 ID:???
忍者のイラストは前のほうがよかったなー
現代の忍っぽくてさ
あと魔物使いも昔のがわかりやすかったな
ところで陰陽師って式神使えなくなった?

345 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:09:42 ID:???
アンゼロット何させてんすかwww

346 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:13:09 ID:???
柊の次の転職先は使徒に決定か。

347 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:14:11 ID:???
アンゼロットのところって給料もらえるの?

348 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:15:15 ID:???
>>344
アーマーフォームが魔物をまとう特殊能力だから
今回の方があってるんじゃない?

349 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:15:35 ID:???
龍使いはなんでチャイナ分に行かないんだろうなあ

350 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:16:35 ID:???
>>347
…察せ!

351 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:16:48 ID:???
>>347
もらえるけど家賃とか物価とか高いから殆どバックさせられるw

352 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:19:14 ID:???
将来の貯蓄のために、お年玉はアンゼロット銀行に預けさせられるんだな。

353 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:21:05 ID:???
>>347
世界を救う、それ以上の報酬があるでしょうか?
(まあ、ポーションとか幸福の宝石代とかは出るんじゃないかと)

354 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:22:40 ID:???
ロンギヌスってタマネギ部隊のようなイメージが・・・

355 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:23:10 ID:???
>>352
引き出そうとすると
「このお金が無いと世界が救えなくなってしまいます!」
とか言われそうだ

356 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:28:32 ID:???
ニコニコ市場で8人が2ndを購入か…
放送期間中に、あと10冊も売れれば御の字かね…。

357 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:30:02 ID:???
>>331
魔王が人いるのは宝玉との対応するためだろうね
エリスについてはあれは一日だけの日常をってことなんだろうね
「私にはそれしかないから」っていう
個人的には展開の速い話の方が好みなんでそっちは不満はなかったんだけど
全体的に「なぜそうなっているのか」が説明されてない点が気になっていたり
でも、あなたの言うことは全部わかるw

358 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:35:30 ID:???
P162魔力爆裂弾の解説のキャスターズブルームって何だろう。

359 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:36:55 ID:???
龍使い>無手で戦うっぽい>体が頑丈?>頑丈といえばフローレンシアの猟犬>ロベリア!!(゚∀゚)>メイド

以下の連想式より解答が導き出される

360 :274:2007/10/01(月) 22:40:13 ID:???
>>357
言われて見ればそうだね>魔王
エリスの事もそうかもしれない
ただ柊だけじゃなくて他のキャラにも焦点を当てて欲しかったり…
来月にも出るみたいだしこれからに期待かな。
取り敢えず今回は紅巫女メンバーだったから白御子もいつか…

361 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:40:48 ID:???
>>360
来月でるのは作者違うんで注意

362 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:40:48 ID:???
新ルルブ出たばっかりでアレだけど、
シナリオクラフト掲載のサプリって出ないかな。

月匣にダイブしてルーラー倒せば片がつくっていう路線を踏襲してるなら、
リサーチまでの展開部+ランダムダンジョン生成で出来そうな気がするんだけど。

363 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:40:59 ID:???
>>359
てっきり、魔術師を殴り倒すボクサー執事を性別変えてメイドにしたのだと思ってた。

364 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:41:10 ID:???
>>359
その発想はなかった

365 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:43:01 ID:???
>>344
ああそれ同意。じゅんいっちゃんには悪いが、
でも人狼は今回の方がアグレッシブでわかりやすいからいいけど。

366 :274 :2007/10/01(月) 22:43:48 ID:???
>>361
マジで!?気付かんかった。
来月完結かぁ、楽しみだな〜とか考えてたorz
因みにどんな人が書くの?

367 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:44:42 ID:???
>>360
俺の場合描写が欲しいのはあの世界の普通の人たちだったりする
夜闇の魔法使いはいいんだけど、それが何を守っているかは
書いて欲しかったかなあ
クラスメイトとか、まったく書いてないわけじゃないのはわかるけどね

368 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:46:12 ID:???
>>366
読んだことないけど、ペルソナシリーズののべライス書いてる人らしい

369 :274:2007/10/01(月) 22:49:26 ID:???
>>368
d、ペルソナ3か…
読んだ事無いからラノベ板行ってくる。
色々煩わせてすまなかった、ありがとう!

370 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:51:40 ID:???
分厚!!

個々まで分厚いるるぶも久しぶりな気がするなぁ。

371 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:54:23 ID:???
個人的にはみかきの聖職者がツボ
なんか他と比べて「普段の姿」が見え隠れしてる感じ

372 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:56:45 ID:???
どうしてもサンプル吸血鬼が受け入れられない・・・あいつもう吸うケツ鬼でいいよ・・・

373 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:57:05 ID:???
ファン家の使用人を想定してるんじゃないか?龍使い

374 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:58:42 ID:???
>>372
九ケツ鬼だろう。

375 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:58:57 ID:???
今回なんとなくクラスが入れ違ってたり
同じような感じのサンプルキャラが多いな

個人的には落とし子と吸血鬼も逆の方がいいような気がしてきた

376 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:59:06 ID:???
>>372
えー、むちゃくちゃ気に入ってんだがあれ。

377 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:59:43 ID:???
夢使い娘がスク水からボンテージに
クラスチェンジしたと申したか

378 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:02:43 ID:???
>>377
版を重ねて少し大人になったのさ

379 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:13:05 ID:???
>>378
どのへんか大人になったのかその過程も含めて地下で洗いざらい喋ってもらおうか

380 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:15:19 ID:???
>>378
(旧版サンプルと)同一人物と申したか


使徒と忍者あたりならそれもアリかなぁ……

381 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:15:56 ID:???
しかしボンテージ衣装とか
夢使いと言うよりは夢魔な感じ。

まぁ俺は一向に構わないが。

382 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:17:59 ID:???
サンプル忍者のトンファーブレード
防御に使ったら腕が切れそうな気がするんだけど……。

383 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:18:07 ID:???
>>369
あと来月っつーか今月発売のは違うから注意しろよ。
下巻が発売するのは11月だ。

384 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:20:52 ID:???
>>382
きっと逆刃刀なんだよ、うん。

もしくは「トンファーなんだから基本は打撃を与えるべし」という理念の元に作られたか。

385 :ダガー+数字の頃の方がマシ:2007/10/01(月) 23:23:30 ID:IyAFIxVU
もう片方の手にトンファー本体を持ったまま
刃だけ外して斬りつける必殺技トンファーブレードとな?

386 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:27:17 ID:???
>>384
こうか。

トンファー置きっぱなし式ブレーンバスター!!
                 \\\\ \\ ヾ
        __,,-‐‐'' -- 、_     ,, -‐‐ 、  ヾ/^\_
    ._,,-‐''´        . `ヽ、_/   ヽ \/ ,,_ \
   ,r'´         __      /⌒ヽ   \/   /  __ ̄
   |  iー--‐‐''i ̄l `ヽ、 /  ,,!ー-\     ,,/  ̄ .__,,\
   .|  〉     ! |   ヾ/  ノ|      ヽ、,,_ ノー'' ̄   ̄
   | |     .! .|   (  '' .ヽ  >>1  ヽ
   .ノ _,〉  .  ノ 〉   ( 、Ц ,\     `ヽ、
  (/ /      `-'      ∨ ̄∨/ /( 、Ц, )`ー‐ --r''リ
⊂ニ○ニニニニニ⊃    < 〈 ヽ、∨ ̄∨` ー‐ -- '´ >
                    |/ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ \ |


※ジャーマンだよww

387 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:29:15 ID:???
忍者で刃つきのトンファー…


それなんてストライダー?

388 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:31:59 ID:???
>>383
きっと彼はNWなら無問題という猛者なんだよ…
いや、俺が274なんだけどね…

389 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:32:11 ID:???
>>387
「貴様らにそんな玩具は必要ない」とか言いそうだな

390 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:34:54 ID:???
>>389
「馬鹿な奴らめ!空中要塞アンゼロットがある限り、
ファー・ジ・アースは我々のモノだ!」

391 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:48:01 ID:???
俺ら卓ゲ者的にはバランスや記述が整理されていい感じだが、
アニメから入る新規の人がもしかしているとすれば、ちょい厚過ぎ&高すぎだなぁ。勿体ない。

ALSガイアやARAのルール形態と、NWのキャラクターを足して2で割りたいぜ。

392 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:51:05 ID:???
>>391
文庫でも良いかもしれないな、後から上級ルール出してその後完全版、そしてカードを出して…

393 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:52:08 ID:???
>>392
いやああああああああああぁぁぁぁぁ!!!(狂気

394 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:52:55 ID:???
文庫ならちょっと買ってみようかという気にもなりそうだったのにね。
NW2ndベーシックとして、初期レベルをある程度遊べるものを出すとか。【どこかで聞いた】

395 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:53:24 ID:???
>>390
「これで裏界も、我々人類のモノだ!」って勝ち誇った顔で叫ぶアンゼロットが見えた…

396 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:58:25 ID:???
>>394
ゴーレム造れないんじゃ、GM苛められないじゃないか。

【未だにトラウマ】

397 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:08:55 ID:???
なぁちょっとNW初心者なんだがいいか?
ちょっと根源的な疑問が。

エミュレイターって具体的にどうやってプラーナ集めるの?
これって完全にGMまかせで丸投げなわけ?
せめてエミュレイターの一般的なプラーナの集め方の例が載ってればいいんだけど…

398 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:11:55 ID:???
>>397
地下に行こう、な!

冗談はさておき、リプレイだとプラーナを賢者の石っていう形にして抜取ってた。

399 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:14:23 ID:???
>>397
人間を頭から喰うとか、悪者っぽい集め方をすれば問題ないんだぜ。

献血のノリで、ナース服の萌え魔王が「プラーナが不足しています。」とか言って有志を募ると大人気かもしれんが、まぁそのなんだ。

400 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:14:40 ID:???
そういや、トンファーは<ツインウェポン>で2本持てるんだよな?

401 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:15:42 ID:???
>>397
今月のファミ通PS+を読むと良い。

402 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:16:51 ID:???
>>399
ナースさんな吸血鬼魔王がお口で優しく吸い出してくれるんですね!
【《トンネル》で地下へ】

403 :腐死者ジェインソ:2007/10/02(火) 00:19:07 ID:???
>>397
ええと、1stでは

まず、エミュレイターは人間にとりつく(基本的に精神寄生タイプしかいなかった)
→そいつからプラーナを奪う
→取り付かれた人間は月匣を貼る
→月匣の中にいるほかの人間はプラーナ吸い取られて倒れる
→プラーナによってその月匣が大きくなっていく
→大きくなった月匣内に飲みまれる人間が増えていきさらにプラーナが吸い取られる
→以下繰り返し

…って感じだった。
んで、貼られた月匣の中にウィザードがとびこむ、エミュクレイター倒して人々を救う。
シナリオは毎回その繰り返し。
だって1stの最初期はストーリーテリングの薄めのゲームだったからな。ダンジョンものだったんだよ。

しかし、おかげでエミュレイターがどういう行動を目的とするかすごくイメ−ジしやすいゲームだったのだよ。
ストーリー部分は、エミュレイターはどの人間にとりついたかの調査がメインだった。

2ndで月匣の能力としての効果がイノセントの無力化なのは、1stのこのノリの名残。
ウィザードがイノセントのプラーナを奪って無力化してるんだな。月匣を貼ってる間だけ。

404 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:19:09 ID:???
>>400
サンプルキャラがブレードトンファーを2本装備してるのが見えんのかw

405 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:21:02 ID:???
>>403
そんな展開あったっけ?
萌えキャラと遊んでるイメージしかなかった

406 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:21:57 ID:???
まぁそうだな。エミュレイターがどういう悪事をすればいいかはイメージしにくくなってると思わんでもない。

407 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:22:08 ID:???
>>404
あれは二刀流だぞ?
それとトンファーブレードな。

408 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:25:54 ID:???
プラーナ吸われると、消滅したり衰弱したりします。
GMとして起こしたい事件のイメージに合わせて、人間から搾取してください。
くらいでよかないか?

魔剣で切り殺しても、異次元結界に取り込んでも、エミュレイター喫茶店でプラーナ吸収毒物を出しても、それは自由だろう。

409 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:29:05 ID:???
最近説明を面倒がって
分かる人には「シャナの存在の力と考えてくれ」と手抜きするようになってきたw

410 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:30:08 ID:???
>>403
や、基本ルルブじゃ一応そうなんだよ。
「人間に恐怖と絶望を与えるとプラーナを吸い取れるようになる」
「月匣を貼ればエミュレイターはなんでもできる」
「だから月匣の中で人間を恐怖の渦にまきこませてプラーナ吸い放題」

あと、記念すべき第一シナリオ「大魔王作戦」を見よう。
赤巫女一話もこんな感じに近いかな?

まあこんなノリも基本ルルブ一ヵ月後のスタメモで消えるが。
つかたった一ヶ月で基本コンセプト崩壊かよ。

411 :410:2007/10/02(火) 00:31:18 ID:???
アンカ間違い。>>403>>405

412 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:31:47 ID:???
プラーナ取ったら存在自体無くなるから取り方なんて特に考えないな。
後に死体が残るとかなら殺し方として考える必要はあるかもしれんが。

413 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:33:01 ID:???
プラーナって何? ってことについては1stの方が遥かに詳しく書いてある。
プラーナ袋もあるしね

414 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:35:19 ID:???
>>412
でも考えないとシナリオ作りにくいぞ
基本的にプラーナをどう奪うかによって、エミュレイター事件の”描写”が演出できると思うんだけど。
クライマックスはいいとしてミドルのイメージはエミュレイターが具体的にどういう事件起こしてるかにもなりがちだし

魔王と冥魔のシナリオならどうでもいいが

415 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:36:14 ID:???
>>414
そんなノリはALGか棄て熊ででもやればいいじゃん。
いや煽り抜きで割とマジで言ってる。

416 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:36:52 ID:???
とりあえずスタメモや紅巫女のイメージだと
隕石が落ちてきたり、魔王が敵ってイメージしかないからなぁ…。
エミュレーターって何? とほとんどかわらない

417 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:38:07 ID:???
アゼルの転生体の星はどんな方法かも分からず、いつのまにか取ってる感じだったな。
しかも取り方が半端じゃなく、一瞬で存在が消えてしまう。

418 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:38:52 ID:???
なんつーか、2nd見てると本当に初期NWはALGに売り渡されたんだなと納得せざるを得ない部分は多々あるのは同意。

419 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:38:55 ID:???
まあ、アゼルはプラーナ吸収に特化した魔王だからなあ。
あんまし参考にはならないかも。

420 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:39:27 ID:???
1stのシナリオフックでは
月匣内で人が大勢いる中「殺されてるのに」誰も気づかない、それで死体は消えていって…

そんな感じのあったな、イノセントの少女に「俺達ヒーロー!」な調子が出来た好きなシナリオだった…

421 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:40:58 ID:???
>>418
ALGのスペクターの分かりやすさとかはある意味ベタベタだからな。
初期NWどころじゃねぇ。
ジャリ向けアニメぽいなぁと思う反面シナリオは作りやすいが。

422 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:42:10 ID:???
それが今じゃ、何この萌え魔王? だからなぁ

423 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:45:16 ID:???
>>421
まあNWはちょっとシナリオ作りにくい感じがあるのもまた個性ってことなんかもな。
しかしこれでも星継ぐ&ロンギヌス以降のノリをやるなら、1stに比べると比較にならないくらい世界観をイメージする情報がまとまってるわけで。

424 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:46:54 ID:???
そもそも、エミュレイターは実体がなく人間にとりつく存在なんて設定を2nd見るまで忘れてた人間が多数いるんじゃないだろうかw

425 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:48:09 ID:???
エミュレーターって第一世界から来たり、隕石だったり魔王だったりってイメージしかねぇw

426 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:49:40 ID:???
>>424
じゃあ萌え少女魔王の姿は、本来は人間のものだったのか。

427 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:52:32 ID:???
公式NPCを使わないALGのシナリオは想像付くけど
公式NPCの出てこないNWのシナリオが想像付かない。

428 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:52:39 ID:???
>>426
いや、あれはシェイプドライフ型といわれており、実体を持つエミュレイター。

ていうか、1stl基本やってる老害(俺らだ)がリプレイとかに対して良くそういう突っ込みしたんで、2ndじゃエミュレイターの定義と分類が整理された


429 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:55:10 ID:???
>>427
×公式NPC
○アンゼロット

430 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:56:45 ID:???
赤巫女とかアンゼロットほぼ出てこないよ?

431 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:57:18 ID:???
>>429
魔王もいれてやれよ。


432 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:57:41 ID:???
>>427
一応2nd付属シナリオの第一話を参考にすれば委員でね?
コネクションにリプレイや1stの有名人を一個もつけないシナリオなんだな

433 :NPCさん:2007/10/02(火) 01:00:07 ID:???
>>432
まあね。
ところがああいうシナリオを自作しようとするとNWはエミュレイターが起こす怪事件のイメージのとっかかりが少なくてシナリオ作りにくい場合もあるわけだ

で、こういうシナリオ自作の「とっかかり」になるフックってやっぱNWじゃ「(気心のしれたNWファン同士なら)みんな知ってる人気キャラ」になるわけな

434 :NPCさん:2007/10/02(火) 01:01:11 ID:???
正直今のNWって広義の原作ものって感じはあるよなぁ。

435 :NPCさん:2007/10/02(火) 01:02:58 ID:???
問題は魔王はすでに馴れ合う対象にしか見えない。

436 :NPCさん:2007/10/02(火) 01:04:03 ID:???
見えないというか馴れ合う対象にするための2ndでのクラス追加

437 :NPCさん:2007/10/02(火) 01:05:01 ID:???
小説での魔王の扱いときたら・・・(ホロリ

438 :NPCさん:2007/10/02(火) 01:07:09 ID:???
>>437
俺は結構好きなんだけど
弱いっていってる人がいるよね

439 :NPCさん:2007/10/02(火) 01:12:11 ID:???
不可侵的なイメージあるんだろうなぁ

うちの卓のベル、最近かなりヘタレキャラになってきてるが

440 :NPCさん:2007/10/02(火) 01:20:04 ID:???
>>439
うちとこは愛に時間を以降w

441 :NPCさん:2007/10/02(火) 02:05:55 ID:???
出てきては新人にやられるヘタレ魔王

442 :NPCさん:2007/10/02(火) 02:07:15 ID:???
>>439
うちの鳥取の今期NW卓なんてな
アンゼとベルが一緒にホームレス→PC宅に居候、とかいうカオスな展開

ボス?とりあえず現状はパールとイクスィム様
二人ともこの二人に力取られて、レベル1ウィザード以下なんて素敵事態

443 :NPCさん:2007/10/02(火) 02:08:03 ID:???
よく考えてみると、《アームドウォール》って【回避】【防御】【抵抗】【魔防】の4つの代わりに使えるのか?

444 :NPCさん:2007/10/02(火) 02:11:12 ID:???
リアクションなんで、【回避】と【抵抗】だけなんじゃね?

445 :NPCさん:2007/10/02(火) 02:13:22 ID:???
>>444
物理攻撃で防御側が行うジャッジはリアクションだ
命中判定への対抗ジャッジだけじゃないよ

446 :NPCさん:2007/10/02(火) 02:16:36 ID:???
カウント5はでかいが、そうなると人造人間に当てれなくならないか?

447 :NPCさん:2007/10/02(火) 02:18:21 ID:???
>>446
1ラウンド1回だけな

448 :NPCさん:2007/10/02(火) 02:19:42 ID:???
>>447
お、すまん、1カウントと読んでしまっていた

449 :NPCさん:2007/10/02(火) 02:21:15 ID:???
レベルアップまわり、やけに煩雑になったなぁ。
経験点とCL上昇が別々で、あまつさえ戦闘値上昇もGLとCL上昇で2回あるのか。
少なくとも戦闘値上昇はまとめて良かったんじゃないのか?

450 :NPCさん:2007/10/02(火) 02:25:49 ID:???
GL上昇は闘気と考えて、経験点をサブと考えれば良いと思うな
1セッション終える→GL+1…闘気+1
             CL+1…HP,MP上昇、戦闘値+1、特殊能力2個
             経験点獲得

経験点消費…アイテム常備化
         魔法習得
         能力値上昇
         汎用特殊能力習得

こんなとこか

451 :NPCさん:2007/10/02(火) 02:28:35 ID:???
総合レベルの振り分けって、プリプレイ以外にやるには
特殊能力使わないとできないよね?

452 :NPCさん:2007/10/02(火) 03:19:08 ID:???
>>437
フォルネーのアレは相手の正体的に仕方ないとしても、ナイトメアに3対1で
やられる詐術長官共とか、なぁ……ダメだろ……

453 :NPCさん:2007/10/02(火) 03:26:01 ID:???
ウリの大学の購買にNWのルルブが置いてあって驚きました。
2ndじゃなくて旧版でした。それも五冊くらい平積み。
アニメ化の勢いに乗って売りさばくつもりなのかな……
あんなトコでTRPGのルルブなんて買う人がいるのかなあ?

454 :453:2007/10/02(火) 03:29:04 ID:???
誤字りました。
ウリじゃなくてウチの大学です。
韓国人ではありませんでしたニダ。

455 :NPCさん:2007/10/02(火) 03:29:45 ID:???
>>451
プリプレイとレベルアップ時、あとは特殊能力だけみたいだね。

なぜか闘気みたいに組み替えられるつもりになってた。
他にもいろいろ見落としてそうだなぁ……

456 :NPCさん:2007/10/02(火) 03:35:24 ID:???
大いなる怒りは早速エラッタか

457 :NPCさん:2007/10/02(火) 07:13:31 ID:???
ジュラルミンシールドの価格が一桁間違っている件について。

458 :NPCさん:2007/10/02(火) 09:38:10 ID:???
NW2購入。
話には聞いていたが、ここまで違うとALSやDXみたいな完全移行は少なそうね。
コンベンションで1と2の両者が立つ日も近そうだ。

気になったこと。
・特技代償(p.84)の、HPを1以下にしてはならない、って1未満の誤植だろうか。
・幸福の宝石が名称変更されてるのは気のせいだろうか。


459 :NPCさん:2007/10/02(火) 10:02:31 ID:???
しかしあえてNW1stを実プレイ的にやり続ける層なんているかなぁとも。
正直、システム面でのNW1stのコアなファン層ってほとんどいねぇ気がする。
もっともサプリで出るダイブ周りがあまりにひどい出来だったら1stやり続ける層もいそうだが…
ぶっちゃけ俺もエラッタ発表と来月のサプリまで実プレイは様子見なところはあるし。




460 :NPCさん:2007/10/02(火) 11:13:43 ID:???
2ndに萌え魔王成分が移行したなら、今こそ旧版が最初期のノリで遊べるんじゃね?
現状ALGにもってかれてるったって、旧システムが遊べなくなったわけじゃなし

まあ普通は2nd遊ぶだろうが

461 :NPCさん:2007/10/02(火) 11:21:57 ID:???
銃器系のデータはシナリオの内容によっては1stを参考にする事もあるかな、俺の場合は。
S=Fと組み合わせる場合だが、地球から来た敵ザコデータには、地球の火器故の
長射程&ザコが使用しても一定の火力があるというのを特徴にしてみても
面白いかななんて考えてる。

462 :NPCさん:2007/10/02(火) 11:22:10 ID:???
プレイレポマダー?

463 :NPCさん:2007/10/02(火) 12:16:32 ID:???
二刀流って攻撃力しか加算しないのかと思ったら
盾とか見た限り命中とかの修正は(二刀流無しでも)普通にかかるんだな

464 :NPCさん:2007/10/02(火) 13:21:55 ID:???
ニンジャなんて防御修正も足しちゃってるぜ?

どっちが正しいにせよエラッタの予感。

465 :NPCさん:2007/10/02(火) 13:28:18 ID:???
>>464
いや、攻撃以外の能力値は二刀流あるなしに関わらず合算だよ(P149)。今回は受けがなくなったからね。
でなきゃ盾とか無意味もいいとこ。
だいたい命中合算しないと、片手にウェポンフォームでもう片手に鞭の二刀流〜とかやると、
二刀で攻撃した方が鞭の命中率が上がるとかいう謎現象が発生する。

466 :超神ドキューソ@エミュレイター:2007/10/02(火) 13:34:24 ID:npLitS5D
>>459
S=F4thが出るまでは、まだ1stの出番もあると思うぜ。
NW2ndでいろいろ変わっちまったから、V3と混ぜるのは難しいかと。

467 :NPCさん:2007/10/02(火) 13:46:32 ID:???
……今日巨人負けてくれねーかな
明日ならどんだけ勝ってくれてもかまわねーから、ほんと。
頼むから負けてくんねーかな

468 :464:2007/10/02(火) 14:03:15 ID:???
>>465
・・・ホントだ。dクス

重量3で二刀っつったらウィッチスティングかと思ってデータ眺めてたんだが
なんで射程3sqなんだこの子。

469 :NPCさん:2007/10/02(火) 14:10:15 ID:???
クラスレベル式の特技が軒並み消えちまったからなあ… しばらくは1stやってるかな

470 :NPCさん:2007/10/02(火) 14:18:48 ID:???
>>468
安く済ませるなら、右手にバスタードソード、左手にウェポンクリエイトとかどうよ。
MP使いたくない時はバッソ両手持ちすればそこそこ戦えるし。

471 :NPCさん:2007/10/02(火) 14:21:24 ID:???
その分特技取りやすくなってるしいいんでね?

472 :NPCさん:2007/10/02(火) 14:26:15 ID:???
>>458
代償に関しては特技と魔法と戦闘ルールで言ってることがめちゃくちゃだからな。
中には「最低値は0である。0以下にしてはならない。」なんて1文で矛盾してる文章すらあるw

473 :NPCさん:2007/10/02(火) 14:26:34 ID:???
1stは特技が取れないタイミングで転職するのが有利すぎたからなぁ

474 :NPCさん:2007/10/02(火) 14:27:49 ID:???
魔剣使いとかひどすぎたよな。全然好きな特技取れやしねぇ。


ちょっと気になったんだけど、伝家の宝刀で魔法って取得できるのかな。

475 :NPCさん:2007/10/02(火) 14:35:07 ID:???
だな
1レベルでクラススキル2つに
経験点10点で汎用スキル2つ取れるんだし
サンプルの強化ちゃんも1stを意識してか幻想舞踏3レベル取ってるし


それより能力値がまともに上げられそうにないのが不満かな

476 :NPCさん:2007/10/02(火) 14:41:03 ID:???
>>474
エラッタが入らなければ取れるはず。
付与魔装とかそうでもしないと買えないし。

477 :NPCさん:2007/10/02(火) 14:56:49 ID:???
そういや今回ってFAQがのってないんだな。なんか物足りないと思った。

478 :NPCさん:2007/10/02(火) 15:00:25 ID:???
まぁ、きくたけゲーだからエラッタが多いのは覚悟してたが、やっぱ伝統のきくたけゲーだったなという印象はあるw

479 :NPCさん:2007/10/02(火) 15:02:23 ID:???
>>474
無理じゃね?
◆魔法の購入(P185)には「アイテムと同じように〜」って書いてあるけど、これって
「別物だけど常備化については同じ」って意味だろうし。

480 :474:2007/10/02(火) 15:06:06 ID:???
意見が分かれたかー。

これについては公式FAQで明言して欲しいなぁ。
初期キャラでアイアスズシールド取得して鬼ディフェンダーとかしたいんだが。

481 :NPCさん:2007/10/02(火) 15:09:01 ID:???
>>475
能力値が上がると生死判定、トラップの探知/解除判定、全力移動判定なんかで
差が大きくなりすぎるし、難易度の統一を考えると良いんじゃないかな

482 :NPCさん:2007/10/02(火) 15:15:02 ID:???
しかし2ndは1st以上に、もう素直に並列制ゲームにしろよと言いたいルールになってんだよなー
ここまでルール変えたんなら並列にしたって別によかったんじゃないの

483 :NPCさん:2007/10/02(火) 15:15:38 ID:???
V3の成長だと器用一点伸ばしとかGMが泣くからなぁ…

484 :NPCさん:2007/10/02(火) 15:17:09 ID:???
並列にしたら「レベルが下がる」ネタが通用しないだろ
ていうかNW2ndが直列になってる理由ってもはやそれくらいしかないと思う

あとはS=F4thがもっと直列意識した構造を予定してるからそれとの兼ね合いとかかもね

485 :NPCさん:2007/10/02(火) 15:17:48 ID:???
しかし、経験点で基本能力値を伸ばすのってかなり成長してからだよな
どう考えても《訓練》10レベルまで上げた後になるだろうし

486 :NPCさん:2007/10/02(火) 15:23:00 ID:???
>>485
でも《訓練》取っちゃうと能力値上げるコストが上がっちゃうんだよね
難しいところだ

487 :NPCさん:2007/10/02(火) 15:25:48 ID:???
>>484
そのマンネリネタで持ってるようなものだからな

488 :NPCさん:2007/10/02(火) 15:26:30 ID:???
>>486
あ、それがあったか
確かに「成長させるときは元の数値で〜」とは書いてないな……

489 :NPCさん:2007/10/02(火) 15:41:29 ID:???
あれ?
忍者の解説文、
ハンパがパンパになってね?

490 :NPCさん:2007/10/02(火) 17:18:49 ID:???
《訓練》って、SLも別々に管理するってことは、能力値ごとに10LVずつ取得できるんだな。
つまり訓練だけで合計80LV分=経験点400点分もの成長が可能なわけか。

491 :NPCさん:2007/10/02(火) 17:29:12 ID:???
>>489
きっとアルゼンチン忍者なんだよ。

492 :NPCさん:2007/10/02(火) 18:06:25 ID:???
>>490
なんとなく、昔のS=Fシステムにある成長限界を思い出した
今回は基本的に能力値やプラーナ内包は汎用スキルで上げていく感じかね

ところで……P30のキャラクター作成手順の部分に
なんつーかこうヒドイ誤植がありますなぁ……
別にALSを敵対視する訳でもないが、微妙にもやもやする

493 :NPCさん:2007/10/02(火) 18:12:52 ID:???
ええい誤植はS=Fの花だと昔からいってるだろう!

いやこれNWだけどな

494 :NPCさん:2007/10/02(火) 18:15:54 ID:???
>>356
1日で15人に増えてるぞ
アニメ放送後にどれだけ増えるかな?

495 :NPCさん:2007/10/02(火) 18:17:21 ID:???
550 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/10/01(月) 22:47:22 ID:???

>>549
アニメ始まったらぱったり売れなくなったりしてなw



551 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/10/01(月) 22:57:36 ID:???

まあ空気アニメごときでそうそう売れ行き伸びるわけないっしょ



496 :NPCさん:2007/10/02(火) 18:24:19 ID:???
>>495
ダードスレかな?

497 :NPCさん:2007/10/02(火) 18:32:37 ID:???
>>495
ある種の妬みが篭もってるのだけは良く分かるな

498 :NPCさん:2007/10/02(火) 18:33:12 ID:???
ダードなんて触るなよ、ばっちい…。

499 :NPCさん:2007/10/02(火) 20:33:22 ID:???
2ndで裏界魔王とかいう下級魔王のmobデータが載ってしまった件について
こいつを基準にすると、如何に名前付きの魔王が不遇かがわかる

萌え度が上がるとへたれになるんだろうか…


500 :NPCさん:2007/10/02(火) 20:38:11 ID:???
代わりに何度死んでも復活する不死性を得る。


ベルとかそんな感じじゃん。

501 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:08:36 ID:???
ガチで強いと萌えてる余裕がなくなるからなw

それに、味方フラグが立った敵ってのは弱体化するもんだろ?

502 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:13:41 ID:???
それはフラグだけでは意味がない
実際味方になって初めてデータ的に弱化するものだ



トールギス3くらいだよ
敵の時からステータスが変化しなかったのなんて

503 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:13:54 ID:???
なぁ、リオンの「おまえの秘密を知っている」って別のきくたけキャラにそういう口癖のがいた気がするんだが
気のせい?


504 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:15:12 ID:???
それはあれか、BOSSとしてでてくるハマーンが恐ろしく強いのに対して…
味方になったらやたらと弱くて比べ物にならないって、ああいう法則なのか

505 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:17:22 ID:???
キュベレイなんかが代表的だな。

506 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:18:54 ID:???
まぁ、強すぎても困るからなぁ…
そうゆう意味ではきくたけリプでも合わせ巫女やルージュ4巻辺りの処理は巧いと思った

507 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:20:22 ID:???
侵魔召喚師はパーソナリティの魔王の能力使えた方がロールプレイやりやすい気がするんだが。
サプリでパーソナリティとベル・リオン・パール召喚追加かな?

508 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:21:50 ID:???
2ndの表紙に、メチャ可愛いロリっ娘がいたので、希望に胸を高鳴らせて帯をはずして














              絶望した。




509 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:23:41 ID:???
>>508
落ち着いて中を見ろw

510 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:25:07 ID:???
>>503
こんな感じだっけか?


リオン「天知る 地知る 人が知る お前の秘密を知っている」

ベル「だ、だれ?」

リオン「私の名前は欲求・フ・ウーマン!!私の言葉はお前の心、お前の心はこう叫ぶ……」


……あれ?

511 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:31:29 ID:???
>リオン「天知る 地知る 人が知る お前の秘密を知っている」

なぜか「歌丸です」と続けたくなった俺ガイル
久々に笑点でも見ようかなぁ……

512 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:34:26 ID:???
>>508
犬耳が気に入らねぇとか言う気か、てめぇ表に出ろ。

513 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:35:37 ID:???
>>512
ちがうよちがうよ、ぜんぜんちがうよ。



ロリっ娘だと思って喜び勇んで帯はずしたら、大きかったから絶望したんだよ。


わかるよね、このきもちわかるよね?

514 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:37:33 ID:???
ベルをロールプレイする場合はやっぱりツンデレ路線で行くべきでしょうか?
「か、勘違いしないでよね!あくまでもアンタたちと利害が一致したから
手を貸してあげてるんだからぁ!」

デレ状態だと
「こんな世界滅ぼすのなんてわけ無いけど、でもアンタの生きてる世界だから
暫くは見逃しておいてあげるわ」

こんな感じ?


515 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:39:14 ID:???
前者だけで十分デレてる

後半はそのまま笑顔でベルと世界を賭けて最終決戦と行きたいと思う俺は古い人間なのだろうか?

516 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:39:51 ID:???
やっぱり追加スタイルにエクスプローラーと魔王は必要だな
(魔王で勇者って何だろう?・・・嫌な展開を思い出した)

517 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:40:27 ID:???
デレだと
「勿論世界には滅んでもらうけど……
 貴方だけは生かしておいてあげる、大サービスよ♪」

俺はこっちのほうが好きだな

518 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:40:57 ID:1jRpJuIx
×「こんな世界滅ぼすのなんてわけ無いけど、でもアンタの生きてる世界だから
暫くは見逃しておいてあげるわ」

○「こんな世界滅ぼして、アンタと二人きりの世界を作ってあげる」


519 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:41:10 ID:???
>>507
PCの侵魔召喚師が持ってる特技の魔王が
ヘタにシナリオ中に敵とかさらわれ役として登場してしまうと
微妙に演出がやりにくいこともあるだろうから
パーソナリティ=使われやすい魔王のは避けたのでは?

520 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:42:15 ID:???
ツンデレの娘と実際に面しても、こちらによほどの人物眼がないと
ただの「ツンツンしてムカツク奴め」で終わっちゃうことがほとんどだぞ(体験談)


ムッとして言い返すことでケンカ友達フラグを立てるか、笑顔で受け流すことで
「変な奴ね」と気になる異性フラグを立てるかが難しいところだな。

521 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:43:26 ID:???
>>517-518
どう見てもツンデレっつーよりヤンデレです。

522 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:43:48 ID:???
>>517
拒否ったらヤンデレエンドフラグですか?w

523 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:43:59 ID:???
>>513
そうか。それは済まない事を言った。
貧乳の獣娘さんもいいな、確かに。

>>515
当然ベッド上での戦闘なんだろうn(地下に引っ張り込まれる

524 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:45:31 ID:???
>>523
>貧乳の獣娘
それはもう、ロリけもの娘は某サムライ格ゲーの頃からの由緒正しい属性なんだよっ。

525 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:49:23 ID:???
>>521
魔王にどんな期待をしてるんだ君は?

526 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:49:40 ID:???
魔王何だから病んでるくらいでちょうど良い
ちょっと俺ベル様の落とし子になる為に地下スレ行ってくる

527 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:55:14 ID:???
…俺を、独りにしないでくれ…

とか言ってくれる俺っ子魔王もいいんじゃね。


528 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:56:22 ID:???
>>525
ツンデレ。

529 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:13:51 ID:???
2ndになっても萌えやらエロの話が多いのは変わらんな、ここはw
リプレイ連載するとしたらどの雑誌でやりそうかな

530 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:15:45 ID:???
きくたけはS=F4th出たら空砦書くだろうから連載はやらないんじゃね?

531 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:15:47 ID:???
GFでやるからなあ

532 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:19:55 ID:???
そこはかわたなさんや王子に期待ですよ。
小説展開も良いんだけど、リプレイも読みたいわけで…

会社一緒だしB‐LO(ry

533 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:20:42 ID:???
でもきくたけ以外で他社の雑誌連載できるかね?

534 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:22:53 ID:???
いきなり文庫リプって手もあるな

というわけで稲葉版NWを

535 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:23:26 ID:???
>>533
他社は厳しいんじゃないかね。矢野さんは富士見で出してるけどDXだし
今ネットでやってるガイアリプみたいにかわたなさん辺りがやってくれないかな

536 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:24:32 ID:???
>>534
やべぇ、めっちゃ読みてぇ>稲葉リプ


537 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:25:03 ID:???
とりあえず天リプがGFで始まるけど、他にあるとすれば
・ファミ通PS+
・ファミ通キャラクターズ
・ドラゴンマガジン
かな?

538 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:26:24 ID:???
>>529
>2ndになっても萌えやらエロやらの話
新しいリプレイでは、魔剣使いの「魔器人化」に超期待しているw

539 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:27:26 ID:???
連載なのかアレ?
1話だけ載せて12月の文庫に再録+書き下ろしじゃないかと思うんだが。

540 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:28:02 ID:???
>>538
上で出た稲葉リプでやって欲しい。
あの萌えメカは良かった

541 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:35:53 ID:???
>>537
NWだとエンターブレインだけにファミ通系のどこかが有力ってことになっちゃうのかねえ

542 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:56:00 ID:???
ヤンデレはアンゼロッテの方だと思う

543 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:58:55 ID:???
>>538
フランベルジュのような無機質な喋り方の少女もいいけど、
ヤキモチ焼きなロリっ娘というのも捨てがたいと思わないか!?

プレイヤーの一人が「人造人間」で「魔器」という離れ業も面白そうじゃないか!

544 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:03:53 ID:???
アゼルってリーチフォーザスターズで力を失わなかったよな?倒されたわけじゃないし。
宝珠争奪戦で、ベルがなんでアゼルを伴って行動してないんだろう。
アゼルがいっしょだと、リオン以外の魔王が協力しないから?
2ndでもアゼルの扱いが微妙だから寂しい(´・ω・`)

545 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:06:24 ID:???
どう考えても、アゼルの能力って集団戦向きじゃないだろ
プラーナ吸収能力を完全にコントロールできてないんだから、ひょっとしなくても味方を誤爆すると普通に考えられる

546 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:10:27 ID:???
敵陣地に放り込んで弱体化狙ってもいいけど、それ暫くこっちも近づけないのと同義だからな
アゼルの能力は明らかに爆弾とか毒ガスに近い

でも節制の宝玉あると実はアゼルのプラーナ吸収能力ってなくなったりコントロールできたりする>

547 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:10:37 ID:???
「おまえの秘密を知っている」ってライフパスじゃなかったっけ…
NWじゃなくれS=F、しかもセンプリ系の。

548 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:14:03 ID:???
今日は記念すべきナイトウィザード第1話の最速放映日だというのに
一部地域で柊力が観測される件について

549 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:20:33 ID:???
センプリといえば、アンゼとイクスの性格や口調が、NWじゃちょうど逆に交代されてるのはなぜなんだろうな?

550 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:21:58 ID:???
両者で頭をごっつんこしたんじゃないかな。

551 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:23:53 ID:???
>>549
アンゼロットが陽女王イクスィムの性格を内面に持つのは明確な理由があるよ。
アンゼロットがなぜ”真昼の"月なのかということさ。

552 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:24:09 ID:???
人気で常にイクスィムに負け続けたアンゼロットが押し付けたんじゃないかな。

553 :549:2007/10/02(火) 23:26:24 ID:???
>>551
今すげぇパラダイムシフトした。
あーそういうことでこの二つ名だったんか。
ああ、そうかオーバーナイトか・・・・

これ、基本ルルブの頃からの伏線だったのかなぁ。ならすごいが

554 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:28:25 ID:???
>>549
よく分からんが、アニメスレのを誤爆したのか?w

555 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:29:04 ID:???
つまり、アンゼロットの性格変化は実はイクスィムとの融合過程を示した壮大な伏線だったんだよ!
決していきあたりばったりじゃなかったんだよ!

556 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:31:11 ID:???
>>555
昔、修行の過程で自分の邪悪な部分が分離したのか?

再び融合しないと強敵に勝てないとかあるのかな。

557 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:31:59 ID:???
そういや、APの陽女王イクスィムの解説文はあきらかに真昼の月アンゼロットと重複する印象を与えられる書き方になってるな

558 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:33:57 ID:???
しかしまぁ、イクスィムの狂言回しっぷりは昔の太陽陣営たった下僕的にはどうなんよ?

一方、S=F4thではベルとアゼルがエルオース一派についてるぽいのでガチに使い棄てられそうな悪寒が

559 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:36:39 ID:???
つうかセンプリ的には守護者になったのがイクスでなくアンゼにしたのが謎すぎる。
明確にアンゼの方が悪人だったじゃん。
幻夢神の趣味が伺えるというかなんというか

560 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:39:02 ID:???
それ以前に、
あんな前科持ち守護者をよく自分の世界で使う気になったものだ。

異界から持ってくるなら、もっとましな守護者はいなかったのだろうか。

561 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:39:50 ID:???
ナチュラルにセンプリの話が通じるおまいらが大好きだ。

562 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:42:02 ID:???
聖木姫は俺の嫁なんだ。

563 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:42:50 ID:???
エイスエンジェル後のセラの狂言回しっぷりに比べればイクスはNWでもずいぶん見せ場あるけどなぁ
六柱の巫女では歴史変えた部分あるぜ?
死のナス色カブトムシにどり〜むどり〜む言われるだけのメイドとはわけが違う。

てかなんでセラって生き返ってるの?

564 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:43:35 ID:???
転生してるんじゃね?

565 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:43:35 ID:???
パソコン版でセラEDだったんじゃない?

566 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:44:03 ID:???
>>560
じゃあ第一世界からティアンあたりを・・・



きゃー!!いやー!! おかーさーん!!


567 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:44:51 ID:???
>>563
語られる間も無く、パーソナリティから削除されました

568 :腐死者ジェインソ:2007/10/02(火) 23:46:58 ID:???
S=FEXの第十話でセラと出会う話があるからそこで解放されたという仮定なんじゃね?

EXは展開がどうなるかの方向性ははっきり想定できないが、普通にやってればレベル70(EXにはデータがある)のセラを第十話時点でボスとして戦わせるシナリオにはGMはせんだろう
(EXはシナリオクラフトと違ってGMいるからな?)

569 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:50:09 ID:???
>>548
巨人が優勝したせいで放送時間が繰り「下がった」か・・・

570 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:00:20 ID:???
いや、世良ナオミはそれでもまだマシだ。
名前がでてこなかった少年夢使いの伏線めいたセリフの意味とかの方が救われない

571 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:02:25 ID:???
さすがオレ達の柊だ!w

572 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:02:32 ID:???
センプリってさぁ。
今から考えるととてもNice Boatな話だよね。
あげく男は身体をバラバラにされるし

573 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:06:34 ID:???
こうなったらドジでドベでドンくさい結界を張るしかない!!

574 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:08:26 ID:???
最初はじーさんとか混じってたのを却下して全部美少女でやらせた当時の編集がきくたけに素敵な影響を与えたのは間違いないな

575 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:08:47 ID:???
まぬけ時空か。

576 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:10:00 ID:???
>>574
「俺は昔、草冠の萌えって言葉が大っ嫌いだったんだよ」と、JGCのトークショウで言っていた。
今はもちろん大好きのようだが

577 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:10:19 ID:???
>>574
あれの編集ってどこだっけ。コンプRPGで良かったっけ?
ファージアスの邪皇帝はマル勝PCエンジンだったよね。

578 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:18:18 ID:???
最速のMX組。あと2時間。
しかし、この時間帯、アニメ4本被ってるんだよな。
少しでもできが悪いと即試聴中止になりそうだ。
今日はカイジがズレ込んだんで、録画取りやめ、リアル試聴。
つまんなかったらテレ玉組に移行する。

579 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:18:54 ID:???
578だけど、すまん、誤爆

580 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:28:33 ID:???
真昼の月ってロンギヌスが初出でいいの?

581 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:41:45 ID:???
>>576
あれは字が嫌いなだけで萌えという概念は別に嫌いじゃなかったみたいだぞ。

あと、女神パラダイスの方がセンプリより前。
美少女路線ってのはそもそも普通にきくたけが考えたはず。
つうか、今にいたる全ての美少女読参の土台を作ったのってきくたけだぜ。
センプリは美少女路線のつもりでなかった設定に無理やり美少女つけたからちょっとおかしな方向にいった。下僕とか。そしてそれがマニアックなファンに受けた

582 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:42:38 ID:???
読参の6柱の巫女争奪戦じゃなかったか?
途中からイクスィムが参戦してきた奴。

583 :腐死者ジェインソ:2007/10/03(水) 00:46:10 ID:???
>>581
女神パラダイスより女神スタジアムの方が先じゃよ。1992年。
そしてメガスタといえばラクシュミー。
ルルベルなんてラクシュミーのエイリアスにすぎませんよ。

584 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:46:12 ID:???
>>582
つまり、>>551とか>>555とか>>557は当初から盛り込まれてた伏線、と考えていいわけですか。
なるほど、今度何かに使おう。

585 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:48:16 ID:???
>>582
それだな。
そもそもスレでアンゼロット自体が話題になったのはこのときだったと思う。
突然アンゼとイクスがでてきてバトルして、センプリ知ってる人間が
「・・・あれ、これ何!?」
って大騒ぎ。
で、基本ルルブみたらアンゼロットとかいうキャラがいることに今さら気づかれたみたいな。

586 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:49:57 ID:???
あまり意識されないが、今の美少女読参の原型作ったのがきくたけだからなー

587 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:53:51 ID:???
女神スタジアムが初めての「ギャル中心の人気投票型」の読参だったからな。
後に女神天国に移ってヒットする。で、その後継にセンプリが生まれて… っていう経緯。

でもきくたけは女神天国がヒットした頃にはすでに女神天国からは離れてたんだよな。
より手間のかかるセンプリに集中してたから。センプリは人気投票の形式の読参じゃなかったし。
てかセンプリやってる途中はS=Fも進まなかったからな

588 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:57:57 ID:???
センプリはメガスタを見た編集者が「うちの読参でもあんなのやってくださいよ」って言ったという話だったはず。
きくたけはコンプRPGでは美少女もの二つも同時にやってられんとファージアス系やろうとしてたので、この要請に困ったが
それならやりたいことをそのままやって美少女を後から載せようと開き直ったら、あの変態聖姫たちが生まれた

まあ角川騒動でメガスタはメガパラとして電撃にうつったので、角川編集からの要請は義理として断れなかった面もある

589 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:26:55 ID:???
>>546
節制の宝玉を使えばってのは考えた。
あと、月匣のルールで、プラーナの移動(吸収や付与)を禁じるとかな。
対勇者用の月匣としてもわりと機能しそうだが。

590 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:34:17 ID:???
>>582
黒皇子のあとがきに書いてあるはずだぞ

591 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:40:11 ID:???
>>583
メガスタより○勝かなんかでやってたぷるぷるラプソディとかいう奴の方が先じゃなかったっけ?
きくたけが最初に手がけた美少女もの読参てどれなんだろ。

592 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:41:02 ID:???
買ってみたが今回はいまいちだな
魔法の発動などでマイナーアクションにも判定が必要になってたり
行動値ジャッジでクリティカル・ファンブルがなくなって1stであった極稀に起きる超複数行動ができなくなったり
ウィザードクラスごとの特殊能力の特色が薄くなって魅力がなくなったり
(特に取得CLの最も高い特殊能力が全てのクラスとも行動回数or攻撃回数1回増加ってだけなのが気に入らん)

そもそも装備魔法とかわけのわからん設定を新たに追加する必要あったのか?
個人的には前回の大味さを残しつつバランスを調整して(転職まわりとか)くれれば良かったんだが

迷ってる奴は公式リプレイが出て、それが面白かったら買ってもいいんじゃないか

593 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:41:43 ID:???
と思ったらぷるぷるは93年か。メガスタの方が先だったんだな。

594 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:45:49 ID:???
マイナーで判定するのってウェポンクリエイトくらいじゃね

595 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:46:25 ID:???
>>594
言いたいのは最後の1行なんだろ

596 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:46:51 ID:???
行動値ジャッジのクリティカル・ファンブルはなぁ
回りまくったPCが3回も4回も連続で大活躍の横で
Fしてまったく行動できずに戦闘終了のPCが出るとか
そういう事態を考えると一長一短なんだよなぁ

597 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:48:13 ID:???
特に今回はクリティカルした場合は1クリティカル=1行動になるしね

598 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:54:44 ID:???
たしかに不満が無いわけじゃない。
具体的にいうと超巨大武器とエア・ブレードを返せ


サプリに期待してます

599 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:58:20 ID:???
装備魔法くらいで訳がわからんって何を今更w
NW2ndの出来が微妙なのはともかく、文句いってる部分が殆ど的外れなのはどうなんだw

600 :NPCさん:2007/10/03(水) 01:58:53 ID:???
「前回の大味さを残しつつバランスを調整し」たら、だいたい2ndになると思うけどなぁ?

それはそれとして、《エア・ブレード》の復活希望者がもう一人。
2ndは銃が使いやすくなったから、復活するとバランスが微妙になる気もするけど……

601 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:01:09 ID:???
アンゼの紅茶キター!

しかし明日は早いのでもう寝る。

602 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:03:30 ID:???
特殊能力については俺も思った
まあ、行動値ジャッジのCFなしとか
プラーナのフェイト化とか考えると仕方ないのかもしらんけど
それにしてももうちょい差を出してほしかったなぁ
魔術師だったらオリジナルの強力な魔法が使えるとか
龍使いだったら防御力を0にしてダメージを与える
1シナリオに1回の攻撃を行うとか

603 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:07:32 ID:???
とうとう紅茶がデータ化?
どんな効果よ?

604 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:07:50 ID:???
>>602
つ《融合魔装》

605 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:08:38 ID:???
>>603
すまん、アニメの話。

606 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:10:49 ID:???
そうか…。
見れてうれしいのはわかるが、今回放送局が限られすぎてて見たくても見れないやつ多いんだ。
ネタばれは申し訳ないがアニメ板あたりでお願いしたい。

607 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:11:55 ID:???
各クラスの特色はあると思うぞw
勇者の《ヒーロー参上》なんて他のクラスにはありえない

あっても取らないけどさ

608 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:14:23 ID:???
じゃあ俺は遠慮なくこのスレでネタばれるぜ!

609 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:26:42 ID:???
少なくとも小説版のストーリーとはまるで別物っぽかった。

610 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:29:05 ID:???
>602
そういうクラス独自というか、売りになる特技欲しいな
自動取得じゃなく、ARAみたくそのクラスについてるときのみ使用可能、とかにすれば一本伸ばしにも光が見えるか?

あと、GLって今回戦闘値への振り分け以外使わない…?

611 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:37:31 ID:???
装備レベル制限
記憶容量
重量制限

612 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:40:57 ID:???
しかし統合レベルを割り振るって何か違和感があるんだよな
何で闘気をなくしたんだろ
これなら「闘気は統合レベルに等しい」とだけしておけば
イメージ的にも違和感なく受け入れられるんだけど

613 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:51:36 ID:???
実況とアニメ板で絶賛しまくりでワロタ
おまいら自重しろよw

614 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:00:42 ID:???
やべえ、いきなり柊、大気圏突入wwwwwwww

615 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:03:10 ID:???
第2話のタイトル下がる男かよw。
まあこれを気にリプレイが売れてそんでナイトウィザードやってみてーてなってくれれば万々歳だな

616 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:03:52 ID:???
誰かうpしてくれ
DVD発売まで待ちきれん

617 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:03:52 ID:???
和製TRPGルルブのTVCMなんて史上初なんじゃないか?

618 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:04:13 ID:???
CMがやべえw
きくたけは俺たちの予想の斜め上を行くぜ!!

619 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:05:19 ID:???
とりあえずこっちは2版も出たことだしゲームの話で盛り上がろうぜ。
アニメの話はあっちの板の該当スレでやってくれ。

620 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:05:35 ID:???
小暮ロットがいつもどおりでワロタw
BLUE DROPの録画が終わったんで、もう一回見てくる。

621 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:06:06 ID:???
>>616
DVDにCMは収録されないんだぜ?

622 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:06:26 ID:???
秋葉原分校でけぇwwwwwww

くれはがテラ可愛いwwwwwww

623 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:06:55 ID:???
東京MXの電波がクソ弱いからな。
あんな放送局にやらせるなよ。

624 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:07:26 ID:???
見れないで悔しいのはわかるが落ち着け。

あと見れたやつもあおるな。

625 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:08:26 ID:???
秋葉原分校は上手く展開すれば蓬莱学園並の展開ができるかもな

626 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:08:58 ID:???
正直、あまり面白くなかったのは俺だけか?
シャニティアの二番煎じ臭が抜けないし、つきぬけ切れてないからイタいだけ
柊ネタなんて初見の人なんてさっぱりわからなかったんじゃないかと
前に言われてた様に素直に紅巫女でもアニメ化したほうが良かったんじゃ・・・

627 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:09:01 ID:???
ちょwwwwwwアンゼロットのリムジンwwwwwwwww

628 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:11:05 ID:???
とりあえずニコ動あたりにUPしてくれ

629 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:11:48 ID:???
ttp://1rg.org/up/52724.avi

これでも見たまへ

630 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:11:48 ID:???
参考資料が蓬莱学園だからな、まほらとおなじ

631 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:13:03 ID:???
さすがに初回だけあって作画は神だな
いきなりリオンが出てきたのには驚いたが

632 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:14:52 ID:???
アンゼ容赦ねえwwwwwwwwwwww

633 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:18:07 ID:???
これCM?
心優しい君に感謝

634 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:20:23 ID:???
スタッフがNWで遊びまくったというのはよく分かった。
色々と空気読みすぎで腹筋鍛えられたw

635 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:23:55 ID:???
放送局さえ何とかしてくれれば言うこと無かったんだがな。
うちはかろうじて見れるが、やっぱり電波が弱くて画質がかなり悪い。

636 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:27:50 ID:???
ちょwwwwwwwEDwwwwwwエリスのセミヌードかよwwwwwwww

ところでやっぱり巫女さんが《ヴォーテックス》とか《タンブリングダウン》とか
叫ぶのは違和感バリバリだなwwwwww
しかも2ndだと《タンブリングダウン》なくなってる魔法だし

637 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:28:45 ID:???
そこそこ画質がいいのを、CM付きでUPされないかね?
放送局が微妙すぎて途中映りが悪かった

638 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:31:45 ID:???
今回、ほんとに難民多そうだな。
もし次回があるなら、ほんとに何とかしてくれ。

639 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:35:54 ID:???
《魔器解放》の演出がかっこよかったが矢薙のふぬけ声で萎えた
ガンナーズブルームは攻撃力過多だと思ったがカッコよかった

柊とアンゼの声はラジオと違って篭ってたりロリってたりするな

640 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:37:19 ID:???
>>639
柊が篭ってたのは単純に矢薙の技量不足じゃないかと・・・。
アンゼロットは絵がロリだったからそれにあわせたっつってたな。

641 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:39:29 ID:???
ギャグシーンはそこそこいいんだがな矢薙
シリアスになるとどうしても声優に憧れて大根演技をしつつ
それが意外とイケてると思い込んでる中学生男子のような感じがする

642 :NPCさん:2007/10/03(水) 04:03:38 ID:???
懲罰鯖送りにされたくなけりゃ! 実ッ! 況ッ! はッ! すんなッ!
これは! 決して! 地方人のそねみなんかじゃ! ないぞッ!

643 :超神ドキューソ@エミュレイター:2007/10/03(水) 04:24:13 ID:YTe5PCCs
TVCMすげぇな。何するモノなのかさっぱりわかんねぇ。
これで、回が進むごとにセッションが進んでいく展開なら神なんだが。

644 :NPCさん:2007/10/03(水) 04:41:16 ID:???
つーか、アニメ板のNWスレ

D&D世代あたりの古参から始まるTRPG厨の巣窟と化してるぞw

645 :NPCさん:2007/10/03(水) 04:52:53 ID:???
あれ流れとしてはどうなんだろw
ますます一見様お断りな空気をかもし出している気がw

646 :NPCさん:2007/10/03(水) 04:54:37 ID:???
あれは端的に表すとだな。
アニメフェスティバルとかの会場の片隅でひたすらダイス転がしてるような状況だぞ。

647 :NPCさん:2007/10/03(水) 05:14:25 ID:???
ふぃあ通でも言ってたように「アニメを見て演出のイメージが沸く」ってのはでかいかもしらんね
くれはが魔法使うあたりも陰陽師のカウント減少演出なんだなーとか思った

そしてOPが今回予告に見えて仕方ない

648 :NPCさん:2007/10/03(水) 05:21:18 ID:???
最速組の評価がアレなので期待せず見たが想像より面白かったw
知ってる側だからかもしれんが

確かにわかってる人が作ってるっぽい感じはするので、今後もっと面白くなることに期待

649 :NPCさん:2007/10/03(水) 05:24:14 ID:???
録画したの今見終わった
箒なのかあれ
飛行機に銃にファンネルと何でもありだな

さて寝よう

650 :NPCさん:2007/10/03(水) 05:34:50 ID:???
おじさまはたぶんゲイザーかな?

651 :NPCさん:2007/10/03(水) 05:37:01 ID:???
いや社長です

652 :NPCさん:2007/10/03(水) 05:42:37 ID:???
せめてTVKでやってくれればのう
 
関係ないが、女神マガジンパラパラ見てたらえま様のインタビューがあった
 
・今後やりたい役は?
 ヒロインを虐めるお嬢様
 
流石だ……

653 :NPCさん:2007/10/03(水) 05:55:22 ID:???
英麻様ストパニ参戦と申したか

654 :NPCさん:2007/10/03(水) 06:40:28 ID:???
>>652
……つまり純弌っちゃん=ヒロインと申すか。
【虐めじゃありません。愛です。】

>>653
(地球温暖化を語る英魔様)来たか。

確かアレさやさやも出演してなかったか。

655 :NPCさん:2007/10/03(水) 07:05:50 ID:???
某所で見てきたが意外に面白くて逆にビックリだ>アニメ
まあこのクオリティが維持できればいいんだが。

656 :NPCさん:2007/10/03(水) 07:19:03 ID:???
うちでは放映されてないわけだが

657 :NPCさん:2007/10/03(水) 07:23:04 ID:???
それは仕方ないな。俺はついさっき録画したをの見たばかりだが。

しかし、CMの「そっからですかぁ!?」には噴いた。
あのペースだと、プレイに入るまで何回必要なことやらw

658 :NPCさん:2007/10/03(水) 07:30:41 ID:???
今録画したの見た。

全体的に、進行が強引なのが気になったかな?
前情報無しに出されると、柊がイタい人にしか見えないのだが…

矢薙さんの声テンション低っ!もう少し危機迫った声出してよっ!

あとアンゼの定型句になりそうだな「はいかイエスで答えてry」

次回予告で
「次回は時間変更の可能性がありますのでご了承ください」
週予約をかえにゃならね〜!

659 :NPCさん:2007/10/03(水) 07:34:30 ID:???
実況は数回通報されたら板ごと殺されるからマジで自重な。
何らかの釈明が通じるような相手じゃないのは知っての通りだし。

660 :NPCさん:2007/10/03(水) 08:00:57 ID:???
見逃した……
2ndのるるぶ読んでる内に寝落ちたぜ……

なんというきくたけの罠

661 :NPCさん:2007/10/03(水) 08:22:45 ID:???
実況云々ってアニメ板の話じゃないの?

662 :NPCさん:2007/10/03(水) 08:31:50 ID:???
むかし、SWとGURPSやってた回顧者からひとこと言わせてくれ。
ナイトウィザードのアニメみて覗きにきたが、スレが無茶苦茶判りずらい。

せめて放映中くらいはスレタイにナイトウィザードの文字を。

663 :NPCさん:2007/10/03(水) 08:49:18 ID:???
NWでおkなつもりだったからなぁ
フルネームで入れるべきなんだろうか?

664 :NPCさん:2007/10/03(水) 08:54:51 ID:???
アニメの方のスレに誘導でもない限り
普通はこのスレは見つけられないと思うぞ

665 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:06:32 ID:???
上の方で話題に出てたアゼルだが、今後出自が言及される事はあるかなあ?
いくらプラーナ吸いのエミュレイターでも、これだけメチャクチャな規模で、
しかも当人の意思とは無関係に常時発動となると、(例として)一種の兵器かなにかと
して創造されたが、暴走したので古代神と一緒に封じられたとかの、
特殊な背景がありそうに見える。本人は能力の凶悪さのわりに、
魔王らしくない性格してるし

666 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:08:22 ID:???
つうか、理由なく強大な力をもつ敵なんてNWじゃしょっちゅうだろ・・・
毎回世界の危機なんだから、どんな低レベルのシナリオの敵でもアゼルくらいのハッタリは推奨されてんだし

667 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:09:48 ID:???
>>662
S=Fと公平さを期すること前提だから、悪いがいくらアニメ化でも受け入れがたい。
ここにはS=Fの方が好きといゆファンもいることを忘れないでくれ

668 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:24:29 ID:???
ならアニメのスレのほうにリンク貼りに行く?

669 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:25:08 ID:???
以前はS=FとNWはスレが別だったんだよな

670 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:25:09 ID:???
うーん、まあ気持ちは分かるがアニメ化だから優遇されるべきみたいなのは卓上ゲーム板では違うんじゃないかなぁ。
一応ここきくたけ総合だし。

アニメ板スレにリンク貼っておけばそれでいいんじゃない?
アニメに興味もった人がいきなりここの板から来る例も少ないと思うんで


671 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:25:44 ID:???
アニメスレもテンプレにリンクあるぞ?

672 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:27:54 ID:???
アニメスレの>2にリンクされてるな。

673 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:33:27 ID:???
だが、アニメ化云々をのぞいても
「スレが探しづらい」と言われた点は、憂慮すべきことかもよ?
どっちを優先すると言うことでは無しに、
改善案は考えてもいいんじゃないか?

しかし、半角でも2つのタイトルをフルで入れたらきついか。
難しいな。

674 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:35:09 ID:???
ルールブックのCMなんか流れてたのか。
アニメ本編はともかく見てみたいな(笑)

675 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:42:51 ID:???
次スレにテンプレ追加するべきだな
「アニメの実況や内容に関する議論等は該当する板で行う事」

できれば録画見た感想とかも他所でやってほしいが…

676 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:46:05 ID:???
>>661
全板共通(除実況)


677 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:53:48 ID:???
確かにアニメ云々はおいとくとしても、S=F+NW じゃ検索に引っかからんわな。
純粋な新規獲得でもけっこう損をしてるんじゃね?

678 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:55:17 ID:???
きくたけで検索した俺がここにひとり

679 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:55:45 ID:???
アンゼロットは世界の守護者であることってウィザードの間では知名度あることなんかね?
若くして魔術師協会のトップについた天才ウィザードくらいの認識なんだろうか。
アンゼが守護者であることが知られて無いなら、一般ウィザードの中にはアンゼに反感持つ人もいるかもね。小娘が偉そうにって。

680 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:58:48 ID:???
ここをアニメの話題禁止にしたいのは、放送地域外の奴のやっかみだろ。
もちろん、実況はダメ。

681 :NPCさん:2007/10/03(水) 09:59:57 ID:???
普通に周知の事実じゃないのか
ていうか年取らない奴が平然と存在する世界なんだから見た目だけで小娘が偉そうに、なんて言うのは馬鹿だけだろう

682 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:01:38 ID:???
>>679
まあそれはそれで面白いシナリオはできそうだと思う

ただまあ、普通なら会ったとたんに
「な、なんだこの少女から感じる強大なプラーナは・・・膝を屈せざるを得ない!」てことになって丸く収まりそう
ザーフィが紅の巫女に対してそうだったような感じで

683 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:02:14 ID:???
>>577
セブン=フォートレス ナイトウィザードXX
(XXはスレ番)

ってタイトルだけなら入らないでもなかったとおもう。
だけどアーケンローズがここのスレで扱うって話になって「きくたけ総合」になったという経緯があったと記憶してる。
でももうアーケンローズは事実上終わったようなものだし戻していいかもね。
今後主八界ものの別のゲームが出てきたらまたそのときに変えることになるかもしれんが

684 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:03:35 ID:???
[]部分抜かせばなんとかなるんじゃね?

685 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:06:06 ID:???
基本ルルブで守護者って解説されてたっけ?
一応基本ルルブに書いてることは一般のウィザードに知られていて問題ないことだと思うんで・・・

主八界同士は時間の流れは同じだと思うんで、アンゼがこっちに転生したのっていつ頃か逆算できるな。
ラース戦役って九姫争乱の何年後だったかAP持ってる人確認できる?

686 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:07:42 ID:???
>685
間に精霊界が挟まってるのでそう簡単には行かない

687 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:08:08 ID:???
主八界同士は時間の流れは同じだが、死した後の月女王の魂が正常な時間を流れて言ったとはかぎらんぞ。
大体幻夢神は時を支配する神なんだから、「アンゼロットを過去に転生させた」なんてこともできるんじゃないのかな

688 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:11:11 ID:???
リアルタイムで考えるなら1995年に九姫争乱が終わってラース戦役が始まったのが2003年だけどなw

689 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:15:42 ID:???
ただ、アンゼは第三天使の喇叭事件以降にあらわれたような印象はある。
オーバーナイトにいつ頃か書いてたっけ?
なんとなくエミュレイターが頻出するようになってから守護者が必要となって、って感じはしてるんだがなぁ

690 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:46:03 ID:???
召喚師の特技にアゼルを召喚するスキルは無いんだな
プラーナを暴走させたダメ勇者をアゼルを召喚して抑えるとか考えたんだが

691 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:49:56 ID:???
それは演出とかでやっちゃってもよさそうだけどな
PLにやって欲しいならハンドアウトとかで
「キミは幼少の頃不思議な少女に出会った。魔の力を操る手段を持ったキミと少女は友達になり、困ったときには共に助け合おう、とそのとき約束した」
とかそんな感じにしてしまうとか。

692 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:55:06 ID:???
名前忘れたけどアデュオス!とか言ってた魔騎士もいないな
爵位がないってことは弱いのだろうか

693 :NPCさん:2007/10/03(水) 10:57:36 ID:???
爵位とかレベルとかそういうのは実際のリプレイやシナリオでは強さを判断するには全くあてになってないからなんともいえんな。
おのれきくたけ。

694 :NPCさん:2007/10/03(水) 11:06:35 ID:???
>アゼル
プラーナでできた冥魔の無敵バリヤーを破るのに召喚するとか

695 :NPCさん:2007/10/03(水) 11:21:29 ID:???
とりあえず、スレタイは【はいかYESで】 【答えてください】を推しておく

696 :NPCさん:2007/10/03(水) 11:32:20 ID:???
>>695
せっかく2nd発売なんだからそれに絡めたネタにしようぜ。

697 :NPCさん:2007/10/03(水) 12:18:13 ID:???
ルルブP30吹いた
いつから俺はクエスターになったのかと

698 :NPCさん:2007/10/03(水) 12:21:16 ID:???
>>692
エリィ=コルドン だったか
爵位もってなかったっけ?

699 :NPCさん:2007/10/03(水) 12:24:11 ID:???
魔王は全員爵位持ちだろ
パールちゃんと風雷神は例外だけど

700 :NPCさん:2007/10/03(水) 12:25:27 ID:???
>698
mixiにコミュがある数少ない魔王だぞw

701 :NPCさん:2007/10/03(水) 12:25:34 ID:???
エリィは 公爵な
ついでに言うと 爵位もってなくても強いのがいてるぞ
レビュアータ とかな

702 :NPCさん:2007/10/03(水) 12:25:51 ID:???
俺はスレタイは>>683に賛成だなぁ。
今のスレタイを見たとある知り合いも、「何この暗号w」って言ってたし。
アニメから入る人どころか、本屋に並んだルルブ見て気になった人すら辿り着けないぞ。
ネタ仕込みたい気持ちも解るけど、まずスレタイとしての本来の機能を果たすべきだと思う。

まあまだ600レス台なのにスレタイの話題するのは違うよな……スマン。

703 :NPCさん:2007/10/03(水) 12:31:12 ID:???
しばらくはS=Fはそのままでも、NWはナイトウィザードにした方が良いと思う。

704 :NPCさん:2007/10/03(水) 12:54:29 ID:???
何でいきなりアニメ組に媚びるようなタイトルを考えはじめるの?
今まで通りでいいじゃん

705 :NPCさん:2007/10/03(水) 12:55:46 ID:???
アニメスレのテンプレにもここへのリンクあるしね。
今まで通りでいいでしょ。

706 :NPCさん:2007/10/03(水) 13:28:42 ID:???
アニメとか関係なく検索性が非常に悪いって話だろ。
ふつう“セブン”とか“ナイト”で検索かけても、“S=F”や“NW”ではやらない。



707 :NPCさん:2007/10/03(水) 13:30:29 ID:???
>>706
そ、そうなの?

708 :NPCさん:2007/10/03(水) 13:32:19 ID:???
どうせ新参なんて増えないから今まで通りで十二分www
いきなりお前等の頭から「きくたけ」「S=F」「NW」のキーワードが綺麗さっぱり消えないかぎりなwwwww

709 :NPCさん:2007/10/03(水) 14:09:50 ID:???
菊池で検索して出ないのはさすがにどうかと思うぜ

710 :NPCさん:2007/10/03(水) 14:22:44 ID:???
>>680
ゲームと絡めた話題ならいいがアニメ単独の話題はさすがに向こうでやれよ

711 :NPCさん:2007/10/03(水) 14:24:45 ID:???
アニメ板のNWスレからリンクたどれるんじゃない?

712 :NPCさん:2007/10/03(水) 14:25:18 ID:???
このスレは硬派だからな。
アニメで興味を持つようなにわかは来ないほうがいい。

713 :NPCさん:2007/10/03(水) 14:27:44 ID:???
>>712
このスレの主成分は美少女魔王エロ談義だとばかり

714 :NPCさん:2007/10/03(水) 14:28:05 ID:???
>>712
しかし現状のTRPGの流れからするとそう甘いこともいえないぜww

715 :NPCさん:2007/10/03(水) 14:28:12 ID:???
ところで、あのシーンは○○だよな!という話題は向こうの方がよさげ?
ネタ的にはこっちなんだろうけど、ネタバレになるのもどうかと思うし

716 :NPCさん:2007/10/03(水) 14:29:10 ID:???
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード34

これでぎりぎり48バイトだな

717 :NPCさん:2007/10/03(水) 14:30:40 ID:???
まあ、それぞれの商品名が
英語で「SEVEN=FORTRESS」、カタカナで「ナイトウィザード」なんだし
スレタイを「S=F+ナイトウィザード菊池たけし総合」にでもしたら?

718 :超神ドキューソ@エミュレイター:2007/10/03(水) 14:37:37 ID:/PuiyMGF
>>712
まあNW2ndが出た今のうちはご新規さんに優しくしといてもいいんじゃねぇかな。
どうせフォートレスアタックが導入されたら、萌えだとか言ってられなくなる。

719 :NPCさん:2007/10/03(水) 14:41:13 ID:???
S=Fはやるんでない?
NWは微妙だけどさ。

こっち界隈の人間は「きくたけ」で引っ掛けてきそうだしなぁ。

720 :NPCさん:2007/10/03(水) 14:53:47 ID:???
どうせ糞スレが下に沈殿してるんだしさー。
思い切って期間限定でナイトウィザードを独立したスレにしちゃわない?

721 :NPCさん:2007/10/03(水) 15:00:42 ID:???
両方にまたがった話題ってのもあるし、分けると不便なような。

722 :NPCさん:2007/10/03(水) 15:08:07 ID:???
スレタイの限界文字数っていくつだっけ?

723 :NPCさん:2007/10/03(水) 15:14:05 ID:???
>>718
そこで萌えキャラにダイブする、超☆フォートレスアタックが
新たに導入されます。

724 :NPCさん:2007/10/03(水) 15:14:58 ID:???
>>723
それなんてアルトネリコ?

725 :NPCさん:2007/10/03(水) 15:36:05 ID:???
>>723
きくたけならやりそうで困る。
つか、ふゆみの例があるしな

726 :NPCさん:2007/10/03(水) 16:14:40 ID:???
>>725

あれのGMはかわたなだがな。

727 :NPCさん:2007/10/03(水) 16:18:46 ID:???
こんなん見つけたよー
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1191354805/

どう見ても卓ゲ側の人間の仕業です。



728 :NPCさん:2007/10/03(水) 16:33:32 ID:???
2ndの話なんだけど、効果のタイミング記述が同じオートアクションって同時に使えるのか使えないのかどっちに書いてる?
SRS式とカオスフレア式のどっちかわからなくて迷う。

729 :NPCさん:2007/10/03(水) 16:41:06 ID:???
ああ、ふゆみって何のことかと思ったら、バージェス動物群祭りのあれか

730 :NPCさん:2007/10/03(水) 16:47:21 ID:???
>>728
ルルブのP193参照。ぶっちゃけGMしだい。

731 :NPCさん:2007/10/03(水) 16:54:16 ID:???
そういや、2ndのマジカルウォーフェアの話ってアニメでなくて小説の方っぽいな。


アニメはいくつか設定改変してるパラレルだが、どーも小説はガチに主八界の正史を意識してるぽい

732 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:00:28 ID:???
一般のウィザードには小説版準拠の話として伝えられた、と言われる可能性は否定できないが。

733 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:03:48 ID:???
まあ手元に置いて参照できた方がありがたいからそれはそれで。

734 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:04:23 ID:???
とりあえず今更だが2ndのリプレイキャラのコネクション化だがその選考基準が解らない
柊にあかりんにグィード。まぁこの辺は解るがそれ以降が全く解らん
そして全く触れられていないマサトとか命とか皇子とか京介とかサイクロンカッターの人とかが不憫でならない

735 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:05:22 ID:???
ディフェンダーってスタイルが追加されたのに「受け」のギミックをなくすなよな…

736 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:06:52 ID:???
その代わり防御点が一部跳ね上がってるぞ
人造人間とか

737 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:13:07 ID:???
>>734
スレの最初の方でコネの実プレイの機能を分析したものだが、どうも「1クラスに一人」が基本っぽい。
んで対応するクラスにリプレイキャラがいればそいつを優先。

上記の原則に加えて、代表的なウィザード組織(ロンギヌス、輝明学園、絶滅社)の実力者。
そしてインセント協力者になりうる表社会のエグゼグ。

こういう基準だから土屋ハナとかの「日常系コネ」がばっさりカット。




738 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:18:57 ID:???
マンガ版の子は巻き込まれ系イノセント代表か

739 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:27:29 ID:???
静は矢薙キャラもコネにいれときたい、その中で一番使いやすいって感じかな
命はイノセント、皇子は未来(にゃふうは言うな)、時雨は翠あってのキャラ、RFSのは印象薄い、だから
白御子の時に静はそれ以前のと違って生き残って便利に使えるタイプときくたけが言ってたしな

740 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:27:56 ID:???
スレタイのフォーマットをいきなり変えたら、卓ゲ組が混乱する。従来通りでイナフ。

741 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:32:57 ID:???
コネはこういう分類じゃないかと思うわけだ。勇者役がいないのは「PCが勇者」を強調するためか。あと、使途の代表にアンゼを入れていいかどうかはちょっと迷う。
●クラス系
  勇者 (なし)
  強化人間 → 緋室灯
  魔術師 →  静=バンスタイ
  聖職者 →  グィード・ボルジア
  陰陽師 → 赤羽くれは
  魔剣使い →  柊蓮司
  忍者 →  萩原宗一郎
  使徒 →  アンゼロット
  吸血鬼 →  レオンハルト・ローゼンクラウン
  魔物使い →  要いのり
  人造人間 →   ロンギヌス00
  人狼 →  各務芽衣
  龍使い →  京上司郎
  大いなる者 →  TIS
  夢使い →  ナイトメア
  転生者 →   東雲摩耶
  侵魔召喚師 →  桂木祐太郎
  落とし子 →  ルイズ

(続く)

742 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:34:29 ID:???
(続き)

●ウィザード組織の依頼者系
  ロンギヌス → アンゼロット
  絶滅社 → 京上司郎
  輝明学園 → 萩原宗一郎
  ダンガルト魔術学院 → マーリン
  内閣調査室退魔課 → 桂木祐太郎

●敵(裏界帝国)
  パール=クール、ベール・ゼファー、リオン・グンダ、ルイズ

●イノセントの支援者
  煌家 → 煌春鹿
  オカジマ技研 → 岡島伸一

●日常系
  香椎珠美

743 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:34:52 ID:???
静はもうちょっと年齢高ければ…せめて20代前半くらいだったら良かったんだけどなぁ…。

744 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:39:20 ID:???
人狼が橘みかんがディスられたのはやっぱ耳隠さないからだろうか
各務芽衣ってなんかALGの九重サツキのコピーキャラみたいな印象があってなぁ
まあ別にみかんよりかは使いやすいからいいけど。


745 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:41:25 ID:???
>>744
そりゃ、「芽衣(メイ)」と「サツキ」だものw
絶対狙ってネーミングつけてるよアレ。

746 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:45:00 ID:???
>>745
ぎゃー、そういうことかよ!www

ライターがALGと被ってるからキャラ作った人間が同じなんだろうな。
丹藤あたりがちょっと怪しそう…

747 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:49:13 ID:???
勇者が居ないのは勇者は事件に対して使い捨てだからだよなぁ?

748 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:51:03 ID:???
>>747
そういうわけじゃないと思うんだが…
それなら勇者PCは一つの事件おわったらもうPCとして使っちゃいけないってこと?



749 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:51:36 ID:???
それは京介が生き残ってる時点で破綻している
まぁあいつも後に自身の使命が発覚しで存在抹消されるかもしれんが
それにプロセスは違えどマサトもつぐみも復活したし

750 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:52:15 ID:???
特化勇者と汎用勇者が居るんだろう

751 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:52:19 ID:???
勇者=使い捨てだと思ってるなら、それはリプレイが生み出した弊害的な認識の一つだな
別に特定の事件を解決するためだけに勇者がきめうちで生まれるわけじゃない。

752 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:02:27 ID:???
勇者って特定の事件を解決したら世界結界に消されるものという認識しかなかったが?

753 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:03:17 ID:???
復活した勇者ってイノセントじゃねーの?

754 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:04:20 ID:???
勇者は世界結界に選ばれたプラーナを操るのに長けたクラスってだけじゃないの

755 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:04:29 ID:???
>>752
少なくともルルブにはそんな設定は微塵もないからな。

756 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:05:32 ID:???
でも用済み→あぼんなら
勇者に悲劇性があってイイじゃないか

757 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:07:11 ID:???
>>756
天羅みたいに死亡ゲージみたいにシステム化されてないとな。
自殺されても萎えるし。正直シナリオでGMに消されるのも微妙。
一回くらいはありかもしれんが、それが定番っていわれても勇者PCやりにくいっての

758 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:12:38 ID:???
出てくる女の子はみんな魔王と同じ印象ですよ。

759 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:20:31 ID:???
魔剣使いは不幸だとかな


760 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:21:01 ID:???
リプレイなんて氏ねばいいのに

761 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:29:44 ID:???
き・く・た・け・が・わ・る・い

762 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:31:59 ID:???
ルルブ購入、ざっと見てふと思ったのですが。
素手のダブルウェポンって可能なのかな?
後半の人狼、魔物使い、竜使いのアタッカーがえらいことなりそうだけど。

あと、竜使+アタッカーで竜牙、竜爪+トンファーブレードとかかなり
変なダメージになりそうだけどアリなのかな?

763 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:46:22 ID:???
>>762
素手は両手武器だから、そもそもツインウェポンできない。よく嫁。

764 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:47:15 ID:???
物理攻撃には第一属性が乗るが
属性表記の無い魔法の属性ってどうなるんだろ?
こっちに第一が乗るとふと怖いコンボが

エミュ召還師を眺めてたんだが、GL5の時点で
風雷神の魔風9、破壊の伯爵2、魔笛の調べ1、金色の魔王の魔力1

セットアップに風雷神の魔風、属性は天
これに1ラウンド目に破壊の伯爵でスターライト打ち込んで、
次に金色の魔王の魔力併用で魔笛の調べ*2を打ち込み敵を移動
MP余裕あったら破壊の伯爵が切れるまで魔笛の調べ

MP23消費なのでほぼ一発きりだけど約(70+55)*2
以後魔笛の調べを打つ度に70+55とかいうダメージが出るのだが…

まぁ、GL5ならそう酷い数字じゃないかもしれないけどね
他と比べて明らかに一線を凌駕してる感があったので

765 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:50:42 ID:???
>>763
おう orz

恥さらしすまん、では私が言ったような事態は竜使いアタッカーなり
竜使いが忍者に転職したのが、片手持ちの棍を竜牙で二刀流なり
ダブルウエポンしないと出来ない訳か。

766 :NPCさん:2007/10/03(水) 18:54:44 ID:???
新型ガンナーズブルームは片手持ちだが新強化ちゃんがイラストで持ってるやつや、
ガンナーズブルームの乗り方&持ち方の図を見る限りどう見ても片手で取り回し無理だよな

767 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:00:33 ID:???
>>766
ターミネーターとか片手ですげぇライフル振り回してたやん。
あんな感じ


768 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:00:37 ID:???
>>764
ありだと思うけど……最初に破壊の伯爵を打ち込んだ後に
敵に逃げられると1回しかダメ与えられなくて泣くなー
魔笛だと1isしか動かせないから3isくらい動かれるとどーにもならないし。

769 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:01:46 ID:???
>>764
金色の魔王の魔力は魔法攻撃を2回行うのであって
メジャーアクションを2回行うわけじゃないだろ
他のタイミング:メジャーアクションとは併用できないんじゃね

770 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:03:01 ID:???
まあ>739で翠と時雨としていってるようにペアで出さないと薄いからだろな
ペアで扱うなら柊とくれはで足りるし

白御子もPOLもRFSも今頃適当にいちゃついてんだろ……カップル死すべし

水波天竜の設定はPCとしてはありがちだがNPCとしては使いづらいと思う
流鏑馬真魅とメイド喫茶は使いやすいかと思うが同エピソードの00がいるから今回は見送られたか

771 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:07:46 ID:???
ルルブみてふと思ったんだが、アンゼって力を封じられてるなら、守護者として何の役にもたってなくね?
ただの「世界魔術師協会の長だからウィザードに命令できる」と変わらないような。

772 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:11:18 ID:???
>>768
同sqに味方前衛を置いて、風雷神削ってマイナーの告発の男爵を破壊の伯爵に混ぜるってのはどうだ?
ダメが減るけど破壊の伯爵の範囲が3sqとか4sqになるぜ
【味方も死ぬけどな】
>>769
一応魔笛の調べは魔法攻撃とあるが…この場合の魔法攻撃ってのが魔装や発動だけって記述あったか?

つーか、風雷神すげえな…味方が属性合わせると全員の攻撃力+[SL*3]かよ

773 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:17:50 ID:???
アニメスレはこっちとは毛色が違う住人多い感じなのでこちらで書くが。

なんかあの「多分それのパクリじゃない」って、2002年から何もNWは変化してないような言い方で、ああ、あの人たちって版上げとかサプリとかそういうのどうでもいいのかとちょっともにょった。
NWって別にリプレイやサプリが出るたびに新しい要素とか意識して取り入れてるよな? パロディも含めて。
そりゃ、SRSよりもはるかにゆっくりとはいえ、確実に変化していってるゲームなんだがなー
ロンギヌス以前以後だけが変化ではないと思うし。
大体、2ndはやはり1st発売時よりいろんな部分で「イマドキの雰囲気」になってるしね

774 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:20:57 ID:???
正直、2nd読んでたら今だに夜が来るとかこだわってるあのスレはすでに別世界。
別にシャナでもなのはでもいいじゃんと思うがな
あと2ndは装備魔法周りはちょっとFateも入ってるよね。

1stと2ndの壁みたいなスレかもしれん

775 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:21:33 ID:???
>>772
魔笛の調べに限らんけど、特殊能力の効果として魔法攻撃を行うのであって
厳密には「タイミング:メジャーアクションの特殊能力の使用」じゃないかと思った

風雷神はすごいな……範囲選択じゃないから敵も属性によっては
高火力になってしまうけど

776 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:22:56 ID:???
そりゃアニメは2nd対応じゃないしな。
その前に変わったって言っても萌えキャラと柊で遊んでるだけじゃないか


777 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:27:43 ID:???
>>775
ややっこしいことに、金色の魔王の魔力は
「タイミング:メジャーアクションの特殊能力の使用」
では無く、魔法攻撃2回行うだったりする。

778 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:27:54 ID:???
>774
エクスカリバーの効果がなんか日和った感じで悲しかった。
1stの頃の無体な防御能力が好きだったのに。

779 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:28:12 ID:???
>>775
そこで敵には裏界の温泉

って、侵魔召還って防御のこと一切考えてないクラスだな…

780 :764:2007/10/03(水) 19:31:47 ID:???
んーむ…とりあえずFEARにメール送るか
「属性表記の無い魔法攻撃の属性はどうなりますか?」
「金色の魔王の魔力はタイミング:メジャーの魔法攻撃を使用する特殊能力に有効ですか?」

781 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:35:57 ID:???
>>764
細かいしスレとは関係ないが、気になってしょうがないの。
「一線を凌駕する」って日本語はない。
他とは一線を画す、あるいは他を凌駕する、と言うといい。

782 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:37:24 ID:???
一線を凌駕するでぐぐったら、しょっぱいサイトばっかりでてきたワロタ。

783 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:38:28 ID:???
>>778
カニよりは良いじゃんと思ってしまった。

遺産で以前より使い勝手の良くなったのって
如意棒:消費がプラーナからMPになった

くらいかね?
他は変化無しか軒並み弱体化(パランスてきには妥当)

784 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:47:02 ID:???
「風雷神の魔風」3で「エンチャントマジック」使えば
初期キャラでもダメージ+14できるし
あとは「告発の男爵」なり「庇護の伯爵」なり入れれば結構な支援キャラにならないかな?
「庇護の伯爵」が無差別なのがあれだが

十分に凌駕しまくる鬼クラスだなこれw

785 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:47:34 ID:???
>>774
いや単にシャナやなのはのパクリ呼ばわりがプライド傷つくしうざいから、
予防線張ってるだけで別にこのスレと温度なんて違わんだろ。
その感想は余りにナイーブ過ぎねえ?

786 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:51:23 ID:???
実際シャナやなのはっぽい要素って何?

787 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:52:11 ID:???
プライドはともかくw
ウザイから予防線はってるのは同意。

788 :NPCさん:2007/10/03(水) 19:53:47 ID:???
>>786
プラーナ、エミュレイター、ウィザード、月衣、月匣、魔王、裏界

箒各種、魔法エフェクト(コレはなのはの方が早いのでパクリか)

789 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:01:52 ID:???
>>788
前からあった要素を挙げても仕方ないだろ。

790 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:02:30 ID:???
>>788
マジレスするならベルカ式やカートリッジは2期からだから、こっちの方が早い。
つーか箒まわりはスタジオビールームだろう。あとはMtG。

791 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:16:24 ID:???
所謂「有りがちな設定」を集めたもんだからな、NWは。
で、なのはやシャナは「有りがちな設定」から拾い集めたアニメ。

だから、被るのはむしろ必然。

792 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:16:29 ID:???
>>752
柊レン クラス:勇者
とりあえず向こうのアンゼに使いまくられても消滅はしない様だ

793 :過去ログの人 ◆lwdnNJFGXE :2007/10/03(水) 20:21:12 ID:???
こっそり過去ログ一覧にアニメ板のナイトウィザードスレも追加しました。
ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/

794 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:25:49 ID:???
>>793


795 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:31:47 ID:???
>793
乙。……マイナーアニメのくせにもう3スレ行ったのか。

796 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:32:08 ID:???
>>793
久々にログ読んでたら今年の2月2日のがやっぱ最近のだと印象深いな
RfSで実ゲームへの嘆きが表面化している

784 名前:NPCさん :2007/02/02(金) 23:50:12 ID:???
てかNWはもう「読み物」としての方向に特化していくんじゃないかなと思った。

785 名前:NPCさん :2007/02/02(金) 23:50:55 ID:???
TRPGとしての不安と、リプレイなどの物語としての満足は並立する、という事か。

786 名前:NPCさん :2007/02/02(金) 23:52:00 ID:???
そうだな。
TRPGというよりはマルチエンタメとしての道を歩みつつある。

うまくすりゃ、萌え方向でのアニメ化やコミック化とかもありそうだ。


まさか本当にアニメ化するとはなぁ…w

797 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:32:56 ID:???
>>796
版上げもしたけどなw

798 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:33:59 ID:???
萌え方向での版上げだけどな

799 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:34:01 ID:???
いつの頃からか、なにか被る要素があるとパクリ認定する奴が多くなったんだよな

〇〇はエヴァのパクリ
〇〇は月姫(もしくはFate)のパクリ
〇〇はハルヒのパクリ
etc…

パクリとは異なるケースにまでパクリと噛み付くから、それは違うと注意すると、
「パクリはパクリなのに、それを素直に認めない基地外信者がいるから余計に
パクリが蔓延する」
などと返してくるし

で、NWはベタ要素が多いからその手の輩の揶揄の対象になりやすい作品ではある

800 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:38:22 ID:???
>>795
卓ゲ板住人が多い性か、ID表示など気にせずの書き込みだった
他のアニメスレと比べて、一人当たりのカキコが多いんじゃね?

801 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:39:15 ID:???
そして「エヴァや月やなのはしか知らないからそんなこと言っちゃうんだよなぁ、ほのぼのwwww」と言われる

802 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:43:05 ID:???
>>800
ID表示って何か気になるのか?
別に自演しなきゃ気にするコトじゃないだろ

803 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:46:24 ID:???
>>771
ぱわおぶらぶを見る限りではアンゼロット城内では∞の力を使えるみたいだぞ。
その割りに敵に攻め込まれるとさっさと逃げ出すのはなんでなんだぜ。

804 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:48:35 ID:???
NWは「パクッてる」レベルだろ。

805 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:55:46 ID:???
パクリレベルも0から∞まで豊富に取りそろえてございます

むかしから不思議なんだけどこういうので「エクスカリバーとかアーサー王物語のパクリw」とか言うヤツあんま居ないよなあ。

806 :NPCさん:2007/10/03(水) 20:57:13 ID:???
元々シャナの方がNWの設定をパクったわけだが
作者が1巻でいってなかったっけ?

807 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:02:41 ID:???
FEAR公式にきくたけ特設ページが。

808 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:07:15 ID:???
そらD&Dを指輪とコナンのパクリって言う奴はいないからだろ?モデルとは言うけど。
○○のパクリだと言われたら、設定が近いから○○っぽいセッションがこのゲームだとできるよ、
と言ってそのパクリ元ファンを誘ってゲームすればいいのに。
もともとD&Dだって指輪物語みたいなゲームがやりたい、ってのが出発点だと聞くが。

809 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:08:26 ID:???
>>773
違う違う
みんなそういうことはわかってて言ってるんだよ

810 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:10:37 ID:???
甘い。本当の厨は「リヴァイアサンはFFのパクリ」とか平気で言うぞ。
俺が見たので一番酷いのは『マスターキートンはマスターモスキートンのパクリ』
すでにバスターキートンの存在を知らないとかいうレベルじゃねえ。

811 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:12:19 ID:???
>>810
噴いたw

812 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:12:54 ID:???
>>810
賢者の石が出てるからハガレンのパクリとかもあるな

813 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:14:24 ID:???
ちょっと違うがハガレンといえば「錬金術の癖に等価交換じゃない」ってのが有ったな。

814 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:17:57 ID:???
>>810
俺の知ってる一番ひどいのはΖガンダム新劇場版を種運命のパクリと…

815 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:18:31 ID:???
エルリックと言えばハガレンですよ、何を言ってるんですか? 【背後にヤスキン訳の第一巻を隠しつつ】

816 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:26:00 ID:???
ロードオブザリングがロードス島のパクリとか

817 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:26:01 ID:???
ところでスレタイだが【セブンF】菊地たけし総合xx【ナイトW】でどうよ?
頭だけでもヒットすれば検索性は格段に違うだろう

818 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:27:07 ID:???
この流れならこれだろう!
つ「D&DはSWのパクリ」

819 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:27:40 ID:???
こういうパクリ云々言い出す厨は
一度住み着くと厄介だからな
へたすりゃこのスレも被害にあいかねん
そういうことを考えると「たぶんそれのパクリじゃない」
というのはけっこういい手だと思う

820 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:29:20 ID:???
>>810
「賢者の石はハガレンのパクリ」の方が俺には強烈だったな

821 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:32:21 ID:???
恋愛要素のないFFはFFじゃないという3のレビューを思い返したがパクリとは関係ないな

822 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:34:08 ID:???
>>817
誰が検索するのを前提にしてるのか知らんけど、逆に解りづらい気がする。

>>820
「『錬金術』って名称はハガレンが元ネタ」なら知ってる。

823 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:36:14 ID:???
「北欧神話は魔探偵ロキのパクリ」が一番衝撃を受けたな

824 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:39:22 ID:???
SEVEN=FORTRESS 菊池たけし総合34 ナイトウィザードでどうだ。

825 :きめぇ学園:2007/10/03(水) 21:39:48 ID:snx36rx4
アニメ見ました。
君達はかなり展開がめまぐるしく変化する忙しいゲムをやってるんだなぁとしみじみ思いました。

826 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:39:49 ID:???
現代日本面白逸話集はそれぐらいにして

少し気になったんだが、今作からは2回、3回行動当たり前になったんだな
行動ジャッジにCFが無いとは言え、行動値14.5の奴もサンプルにちらほら居るし

しかしだ、じゃあ魔法使いもガンガン動けるかと言うと、魔装は行動値へのペナルティが
結構大きいんだよな、しかも防御的な発動魔法はカウント代償の物も多めな感じ

攻撃力の上限が取っ払われたとか一見魔法使い復権のように見えて、
近接のアドバンテージがさらに大きくなってるような気がするんだがどうよ

827 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:44:10 ID:???
>>825
今回のGMはホットスタートが好きだったんだろう。
TRPGやってりゃそういうシナリオの日もあるさ。

828 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:44:30 ID:???
>825
一シナリオで世界救ったりするからな。

829 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:45:25 ID:???
シナリオクラフトとか回してると、今回みたいな展開はむしろ整然としていると感じる。

830 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:45:25 ID:???
取り合えずクイックエンブレムつけまくるか…

831 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:46:59 ID:???
>>825
それこそ最初からクライマックスなんて普通だしなあ・・・

832 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:47:56 ID:???
>>826
攻撃力高い武器はやはり行動のマイナス修正が高いよ。
物理系でもカウント代償特技も結構あるし。
つーか攻撃力の高さも命中判定も行動修正も普通にアタッカーやキャスター上げた方が、
ウィザードクラス上げるよりずっと強くなるんだけどな。
そしてアタッカーとキャスターの差はほとんどない。

833 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:48:07 ID:???
ところでいきなりだが魔王ディングレイの出自ってどこなん?
裏界でいいの?


834 :きめぇ学園:2007/10/03(水) 21:49:54 ID:snx36rx4
>>827
>>828
>>831
俺も今度なんだかNWやるらしいんだけど、
正直無理だろコレとか思ったのは秘密です。
そしらぬ顔でプレイしてやるゾ。

835 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:50:04 ID:???
というか、一回の行動で減る行動カウントも10に減ってるしな。

行動値10以上のキャラなら、ファンブル振らん限り2回動ける。

836 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:51:04 ID:???
>833
ブレイドオブアルカナリプレイ「ディングレイの魔核」だったと思う

837 :NPCさん:2007/10/03(水) 21:58:17 ID:???
>>836
いやそういう意味じゃなくてw
この世界観においてディングレイは72の魔王なのかどうかって話ですよ
フレイスで「地球の魔王」っていってるけど・・・



838 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:04:41 ID:???
空の色彩って魔装攻撃でも無属物理になるのかな?

839 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:06:18 ID:???
>>835

> というか、一回の行動で減る行動カウントも10に減ってるしな。

> 行動値10以上のキャラなら、ファンブル振らん限り2回動ける。

イニシアチブジャッジにはCFないよ

840 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:06:31 ID:???
>>837
なにいってるんだ、魔王は封印された古代神=108じゃないか?

841 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:07:35 ID:???
>837
そもそも魔王全てがソロモン72柱の魔神由来というわけではないし、魔王の数が72体しかいないわけでもないよ。
アゼルとかラプラスとか何だと思ってるのさ。

842 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:08:05 ID:???
>>837
星継ぐで世界結界の外からやってきているって書いてるから、地球上に封じられているわけじゃないな。
ベルの友達っていうから裏界の魔王なんじゃないかなぁ
ソロモンの魔王のパロディじゃないじゃんという話については・・・
なんか強引な解釈すれば「ディングレイ」に対応するソロモンの魔王もいるかもしれないじゃないか!
いや知らんけど

843 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:09:10 ID:???
つうかこのS=FrとNWでの魔王の定義がわからん。
そもそも魔王なんて昔のS=Fにはでてこなかったんだが、いつ頃から目立ちだした?

844 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:09:52 ID:???
>>840
ロンギヌス嫁。
魔王全てが古代神でも、古代神全てが魔王でもない。
単に強いエミュレイターが魔王を名乗ってるケースもあるんだよ。
爵位設定考えると、むしろ元古代神の方が少数派かと思われ。

845 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:10:09 ID:???
500人の勇者が殺しあったあたりから?

846 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:10:51 ID:???
S=Fは神との戦いだったもんなw

847 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:11:15 ID:???
>844
第1世界には人間にして魔王がいたりするからなあ。

848 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:11:46 ID:???
>843
EXではもうデータ付きで魔王出てるな。

849 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:12:09 ID:???
アタッカー人造人間つええな
アームブレイドとバイオブルームをツインウェポンして命中−2、回避−1がかかるものの攻撃力+18か
しかも物理攻撃力UPで+3されて21になるし

850 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:12:16 ID:???
ソロモン由来の奴らがいるってだけで魔王が全部ソロモン由来なわけじゃないのに、なんかロンギヌスのせいで色々勘違いされてるな。
まあ、ロンギヌスにはちゃんと書いてあるから、よく読んでない奴慌てものがいるだけか。

851 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:15:08 ID:???
>>832
<ツインウェポン>と<マジックコントロール>が相違点か

852 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:15:55 ID:???
マジレスするなら、AdからEXの流れからかしら。
その辺りのGFコンで魔王倒すシナリオ結構あったし。
Exの最強のボスキャラ、第三の魔王「星降る夜の王エンディヴィエ」と、
宝玉の七勇者のボスキャラ、第八の魔王ゼイドラックあたりから目立つようになった感じ。
その流れからNWのディングレイやベール=ゼファーにつながっていく。

853 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:16:39 ID:???
EXでは魔王=古代神の力を受け継いだものだった。
NWが出てからその根底が崩れた。
V3になったらもっとわやくちゃになってどうしようもなくなった。
APあたりになったら古代神そのものを出すようになって、魔王の存在価値が薄れた
(当時は古代神そのものが出ないから、魔王=古代神の力を受け継いだものってtノリだった)

今は「古代神、および古代神の力と同等の力を持つ神(超至高神の陣営)への敵対者」が魔王といわれる。NW2nd定義だと。

854 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:19:12 ID:???
>古代神、および古代神の力と同等の力を持つ

でもなぁ。
問題は古代神の力がどれくらいかさっぱりわかんないんだよな。
だって初期レベルシナリオで出てきて倒されたりするんで…
特にNWは世界結界のせいで「1レベルのシナリオ」という常識の力なら、1レベルにふさわしい力に下がってザコエミュレイターも古代神も同じくらいの強さになるし

855 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:19:36 ID:???
そういえば最悪の魔王、魔王ディグルガーヴってのもいたよなぁ…

856 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:19:56 ID:???
>>849
アタッカー/龍使いはその上を行くぜ……
《龍牙》《龍爪》《ツインウェポン》《伝家の宝刀》(トンファーブレード取得)
これで命中0の攻撃力20、防御も6上がる。

857 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:20:50 ID:???
>>854
それは世界結界じゃなくて鳥取結界じゃないのかと

858 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:22:22 ID:???
>>856
ホントだ、すげえなw

859 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:24:01 ID:???
>>856
すぐ思いつく割にひでーコンボだよなそれって
でも、龍牙使うなら転生者スタートで如意棒使いの龍使いのが浪漫があって好きだな

860 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:26:44 ID:???
>>859
ついでに人狼も経由してスーパー龍使いにだな

861 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:26:53 ID:???
きくたけ=魔王のイメージがついたのはディングレイの魔核からかな。
あれ自体がEXが元ネタだけど。

EXの前はきくたけに魔王ってイメージはなかった。
やっぱ神と戦うゲームだったな
古代神は昔っから最強の敵だったし。読参にもでてくるし。

だから、魔王ってのは古代神ではない敵って感じで新鮮だったんだよ。EX当時は。
で、魔王の定義だけど古代神の力を受け継ぎし者ってのはちょっと間違い。
EXでは、冥界の王、が魔王だ。
つまり冥界出身の実力者のことだった。当然、冥魔たちの王でもある
ただその多くは、元・古代神だったわけ。

つまり、魔王=変質した古代神。
このことについては今月号のGF誌でルー様が語ってる。
冥界に封じられた古代神の中には新たな存在に生まれ変わったものがいる、って。


862 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:28:49 ID:???
>>856
俺は拳を魔剣にするロマンの道を選ぶ…できるよな?

863 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:29:01 ID:???
>>860
当然虎耳尻尾でチャイナ服だよな?

864 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:30:19 ID:???
>>860
そしてその間に他のキャラはクラス修正3点分と、
経験点20点分の特技取得や常備化して君に差をつけていたのだったw

865 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:31:20 ID:???
>>856
攻撃+19じゃね?アタッカー(スタイルクラス)は0Lvスタートだから
にしても強いなー、防御+6が何気に美味しい
特殊能力も一個分余ってるし

866 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:31:26 ID:???
>>862
常備化してる武器だから当然可能
そもそも魔器を持たない魔剣使いもできるw
《護法剣》《金剛剣》は魔器なくても使用できるし

867 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:34:50 ID:???
>>866
拳で攻撃をはじき散らす…俺の中二スピリットが燃え上がるぜ

868 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:35:10 ID:???
古代神がインパクトで出てきたのもセンプリ二部以降だからな。それからS=Fルルブのあの無駄に壮大な宇宙観で、「神様が多すぎる」ってゲームのイメージがついた。
センプリやエイスと通じて、きくたけサーガはとにかく古代神が背景にからむゲーム(そして直接は戦わない)っていうのがコンセプトって感じだったね。
だから、直接戦える凶悪な敵の存在に、劣化(?)した古代神である魔王が作られたわけ。

・・・だと思うんだが、あのくーどーおーの500人シナリオNW以降「あのエンディビエより強い魔王」がいっぱいでてきてなんか魔王がすごく強いイメージできた。
しかもAPが出てから古代神と直接戦うシナリオが出てきてしまった。
それからだな。古代神がザコ化して魔王が強大化するイメージになっちゃったのは。

869 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:35:38 ID:???
>>837
少し前の流れなら「ディングレイはD.Gray-manのパクリ」って言えたのに!

870 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:36:19 ID:???
しかし今回の代償:nカウントはあれだな
エルジェネ回帰分っつーかプレイヤーの持つリソースじゃなくて
毎ラウンド自然に行動値ジャッジとして回復させる環境リソースを用いたうまいコスト設定だな

一定以上のダメージを受けると代償が要らなくなるブレイクスルー要素がない分、
こういう改良点は評価できる

871 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:37:38 ID:???
じゅんいっ…りゅういっちゃんのことかー!

872 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:38:30 ID:???
ははぁ。なるほど。
魔王は古代神が強すぎるから現実的なラスボスとして設定された存在なのね。

873 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:39:22 ID:???
>>864
今回クラスチェンジがあまり美味しくないしな
ただレベルアップでスタイルクラスを上昇させておいてクラスチェンジならデメリットを最小限に抑えられる
ってのを考えると初期で必要な特技集まるなら2つ目のクラスまではアリかもしれん

874 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:39:46 ID:???
EXでもエンディヴィエの絶望的な能力とか、ジョークかよと思ったもんだが。

875 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:39:48 ID:???
>870
あえて言うならキャラシートに書きにくくなった。

876 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:41:25 ID:???
エンディヴィエに始まる魔王の強さはS=FEXを完走した奴じゃないと実感できないと思う
俺の鳥取は死の魔王アイセンまででキャンペーン終了しちゃった

877 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:42:42 ID:???
NWが出てから、大いなる者が追加されたじゃん?
そしたらあれを使って現実的に倒せる古代神の一部、とかをやるシナリオがでてきたわけよ。
そのせいで古代神の凶悪性というかあの馬鹿みたいなインフレのイメージが一気になくなった予感。
センプリとかさ。古代神の不完全な形とかでも異常に強いイメージしてたのが、いまやモノプレイのポスにできちゃうからな

それがいいとか悪いとかでなくて。
結局、古代神もきくたけワールドの「一山なんぼの世界の危機」に組み込まれちまったっておはなし

878 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:43:22 ID:???
その後の炎砦で今度の敵はエンディヴィエ以上とか軽く言われてるんだよな。

879 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:44:24 ID:???
エンディビエの頃と比べるとなぁ。
ザコ魔王とかそういう言い方がされるゲームになるとはな。

ザコ魔王、ザコ古代神の次はザコ守護者ってのがもっと出てくるような。

880 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:45:34 ID:???
つーか、エンディヴィエ自体、空の守護者以上の強さだったはず。
まあ、それほど絶望的な差はなかったが。

881 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:46:40 ID:???
次はいい加減静かに夢見させてくれなくなってイラついた幻夢神がついにラスボス化します
何せ彼女は「三年寝太郎」でありながら「寝起きは凶暴になる」の特徴をもつ神様だからな……

882 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:47:02 ID:???
>>878
あれがきくたけとがいえ、正直いってああいうことしちゃいけないと思う。

EXは元は空砦に考えていたネタだったらしいね。
霊王イクツェルはボックス版のころから名前ある伝統の敵だ。
エルオースはイクツェルの焼き直しかと思ったら、エルオースもボックス版のころからある設定なんだよな。
初期の空砦構想ではエルオースはどう扱うつもりだったんだろう

883 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:49:06 ID:???
初期のS=Fにあった伏線はEXと幻砦で全部拾っちゃった感じだからなぁ
空砦ではNWとV3+APで出した設定を拾う感じになるんじゃないかしら

884 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:49:21 ID:???
もうここまでインフレしてるから、エルオースはたかが十六神王じゃんか、って感じすぎて幻砦は大変だったな。
GMシーンで「エルオースはこれだけすごい奴らを従えてるんだぞー」ってベルやアゼルまで引っ張り出すあたりきくたけも大変だ

885 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:49:46 ID:???
もうAPとかいいです。エンジェルもプリンセスも要らない。
勇者だけで解決させてくれよ。

886 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:51:58 ID:???
俺、幻砦見たけどエルオースが何なんだか未だに良く分からない。
ブラスの方がインパクトあったし。
アムダラム復活の方がまだラスボス展開に相応しいんじゃね?

887 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:52:12 ID:???
はじめはエルオースは空砦より前の砦シリーズで敵にする構想だったんじゃないかな。
空砦へのプロローグって感じで。そもそも砦シリーズのラスボスにする気なかったんだと思う

いや、冷静に考えれば、今の幻砦リプでもエルオースって本当は8体全部滅んでたんだと思うよ?
シナリオ上手くクリアしてれば
だから空砦にエルオースネタが続いたこと自体がイレギュラーなんだよ

888 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:52:34 ID:???
つまりNWだけで解決しろと

889 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:53:56 ID:???
>>886
エルオースは、「理由は今は明かせないけど、ベルとアゼルがメロメロになるくらいのすごい奴」って覚えておけばおk

890 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:54:23 ID:???
いい加減現実と戦おうぜ。
S=F展開にNWはいらないよ。

891 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:54:48 ID:???
俺の嫁二人の過去の男だと!?
くそっ、ヤリチン魔王め

892 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:55:44 ID:???
幻砦といえば後書きでの、俺が本当にやりたかったのはSRSなんだよという問題発言が一番インパクトあった。


893 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:55:58 ID:???
>>889
俺のベルは魔剣使いの瀬能君とラブラブですがな。
そういえばあの話のベルはアステートよりも野良勇者にご執心だったな。

894 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:56:11 ID:???
>>890
どこの現実を見てるんだ。

895 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:57:21 ID:???
今明かされる真実
セブンフォートレスV4はついにSRSへ!

896 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:01:31 ID:???
>>895
それって即ちNW2ndもSRSと繋がるってことですね!

897 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:03:22 ID:???
EXが手元にないんで確認できないけど
エンディヴィエって、EXのデータは本体の小指ぐらいのかけらLVだったっけ?
本体は星を食らいながら突っ込んでくるほどだったような?
しかも、星一つが世界だとかいう説明つきで・・・

すくなくとも、EXを空砦のシナリオにする予定だったってのは確実に覚えてるw

898 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:04:49 ID:???
幻砦の最大の謎は裏界勢力にエルオース派がいることなんだよな。
第三世界と第五世界については長い時をかけて冥界に住人が統率者をのっとったて書いてるからいいけど。

幻砦の記述だとエルオース解放に協力した裏界の魔王は5人。
イラストで確認できるのはベル、アゼル、リオン。

899 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:04:58 ID:???
超神のライバル的存在だろ?
古代神とか守護者とか八大神とか
そんなチャチな枠組みを丸ごと吹っ飛ばすような奴という設定のはず。

900 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:07:00 ID:???
>>897
小指で合ってる>魔王エンディヴィエ
本体がもしゃもしゃ食ってる世界ってのは主八界全てを含んだ
いわゆる真の世界、だな

あれって至高神クラスの奴がまだ沢山居るって事だろうから
そのうち雑魚至高神とか出てくるかも名
そこまで版が続かんとも思うが

901 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:08:41 ID:???
○超至高神
×至高神

でも雑魚超至高神ってなると語呂が悪いな

902 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:09:12 ID:???
んだ。
エンディヴィエってただの魔王でなくて超至高神と同じく多元宇宙の外からの存在。
超至高神はもともとエンディヴィエと戦って傷ついてこの多元宇宙に逃げ込んできたってのがEXの真相。

設定的にはこれ以上ないレベルの強さで、まさに「最強」を具現化した形だった。
データも実際にあったのもよかった。あの頃のS=Fはちゃんとフレーバーとデータが一体化してた。

なのに、フレイスでディングレイはそれを軽く上回らせる時点でどうなのよと思った。

903 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:10:43 ID:???
>>901
超雑魚至高神で。

904 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:10:51 ID:???
雑魚至高神はすごいインパクトだな。
なにがどう至高なんだよw

905 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:13:19 ID:???
>>902
「小指」よりは強いんだよ!
「親指」ぐらいの強さなんだよ!>ディングレイ

906 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:15:48 ID:???
まて、小指よりも親指の方が強いのかよw

907 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:15:49 ID:???
超☆至高神

908 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:16:40 ID:???
たかだかレベル一桁そこそこの奴に負けたくせに。

909 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:18:08 ID:???
奴らはただのレベル一桁ではない。最強のレベル一桁だったのだよ(CV:シャア

910 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:23:48 ID:???
確か超至高神も元の呼び名は至高神だったからな
それがセンプリで八大神の爺を至高神って名付けちゃって
V3で直接交じり合わせたものだから、超なんて冠名がつけられらるようになった
正直いまだに違和感をぬぐえない


ところで発動魔法の《ディフェンスアップ》と《ディフェンスブースタ》、
《プリズムアップ》と《マジックディフェンスブースタ》って
どう見ても前者が高性能なのに後者の方がレベルと価格が高い不思議
誰か後者の有効性があれば教えて

911 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:25:15 ID:???
流れぶったぎって悪いんだが、今日NW2のキャラメイクやったんだ。後日セッションやるってことで。
で、夢使いのPLが凍月取得したんだ。追加で捕縛与えるやつ。
でも、エネミーってみんな武器装備してないよな。捕縛って意味なくねえ?
せっかく選んだ特殊能力なんだから活かさせてあげたいんだが、何かいい処理はないだろうか。
1の時と同じように能力値半減でもいいんだけど、それはちと激しすぎる気もするし……。

912 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:25:48 ID:???
>>910
違う魔法だから効果が累積する
実際、後衛クラスが《ブースタ》系防御魔法一つで
身を守るとなるとやや心許ない時もあるんでは

913 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:26:08 ID:???
あえて問おう。
エンジェル&プリンセスの展開は吉だったのか!?

914 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:26:49 ID:???
>>911
ナイトウィザードの敵を出せば?

915 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:27:16 ID:???
>>910
カウントが下がらない、とか。

つーか、《マジックディフェンスブースタ》の代償:なしはエラッタだろ……

916 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:27:39 ID:???
《ディフェンスブースタ》はカウントを使わないし
《マジックディフェンスブースタ》は代償まるでなし
このメリットも結構大きいぞ

917 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:27:46 ID:???
でもそれだと性能の低い方が高額である理由にならないよな。
ぶっちゃけあれは《〜アップ》と《〜ブースタ》でデータが入れ替わってる(つまり誤植)んじゃないかともっぱらの噂。

918 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:29:33 ID:???
魔法レベルが高いとノーリーズンとかで打ち消されにくいって利点もある。

919 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:30:43 ID:???
2nd発売でリオンの鉄オタが決定的になってしまった件

920 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:31:23 ID:???
いやカウント消費しないって目茶目茶でかいだろ
1ラウンドに複数回使用できるんだから相手が攻撃してくるたびポンポン使ってたら手番すぐに1回消えるぜ?

921 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:32:10 ID:???
>>911
「素手もアイテム表記されるから捕縛される」
の論理(鳥取で出現、どのゲームで出た結論かは忘れた)を適用して
捕縛を解除しないと攻撃できないようにするとかどう?
魔装持ってるエネミーはそれを捕縛すればいいし。

922 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:34:33 ID:???
>>911
でも捕縛ってあの表記だとあらゆる武器と魔装による攻撃が禁止されるから発動魔法以外何もできないんじゃないのか?

923 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:35:40 ID:???
>>922
「その」って書いてあるだろ
1回の捕縛は武器や魔装の内のひとつにかかる

924 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:38:03 ID:???
>>923
悪い。見逃してた
……しかしボスで発動魔法とか《ブレス攻撃》とか持ってるならともかく、魔装や武器を二種類以上持ってる奴って中々いない気が

925 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:38:57 ID:???
でも敵が一体だけだと延々捕縛と解除を繰り返して何もできなくなりそうだな。

926 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:39:07 ID:???
>>921
ブレカナは公式に素手を《破壊》出来るってことになってるな
NWでそれを適用するべきかは微妙だけど

927 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:42:48 ID:???
どうでもいいザコは攻撃力半減で処理して、
ボスにだけは武器のデータを設定してやるってのはどうだろ?

928 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:43:33 ID:???
《凍月》の説明を見たら武器ひとつを捕縛って書いてあった。
最後の一行は路傍の石と思って下さい。

>>925
もっともな意見だけどGM側からの疑問ぽいのでPLフレンドリーな考えで提案してみた。
これが公式! とか吼えるつもりは無いのでご勘弁を。

929 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:43:53 ID:???
>>925
常に相手以上の行動回数をキープしてなおかつ攻撃が当たり続ければだけどね
相手が苦痛耐性持ってたらHPをちょっと多めに削るだけだし

930 :928:2007/10/03(水) 23:44:49 ID:???
あ、921です私。

931 :925:2007/10/03(水) 23:46:22 ID:???
あ、そっか今回複数回行動がほとんどデフォみたいなもんなんだよな。
ボスならなおさらか。

932 :928:2007/10/03(水) 23:46:59 ID:???
しかも安価ミスまで……>>925ではなく>>926、連レスも含め非常に申し訳ない。

933 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:49:38 ID:???
考えてみるとさ、落とし子で剣のカーズドウェポン使って《闇翔ける殺意》撃って、
「代償は攻撃魔装のアンアームドマジックを捕縛します」とかいうマンチキン宣言も可能だよな。
しかもその状況でカラミティインフルエンスとか使い始めたら……。

934 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:51:22 ID:???
素直に異形適応で回復しとけよw
まあその辺りはFAQ辺りで来そうなとこではあるけどな

935 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:00:11 ID:???
>>933
さすがに俺がGMだったら許可しないw

936 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:16:04 ID:???
そろそろ次スレの時期だけど、スレタイはどうするの?

菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード34
S=F+ナイトウィザード 菊池たけし総合34
それとも既存通り?

937 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:26:24 ID:???
>>936
上は制限越えてないか?

938 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:26:47 ID:???
>>936
俺は一番上に一票だけど、議論して荒れたりするのは嫌だし、
>>970とったやつあたりが自分の好きなように立てればいいんじゃね?

939 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:33:55 ID:???
【ネタバレ】ナイトウィザード その1【卓ゲ向け】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191423015/l50

ナイトウィザード-Night Wizard!-セッション3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1191402126/l50

一応アニメ関係のスレ。上は濃い卓ゲ話向けだそうな。下はヘタするとこっちが970行く前に次行きそう。

940 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:37:17 ID:???
>>910
いや、ボックス版から超至高神ってついてるぞ。
センプリとの帳尻合わせはボックス版ですでにできてる。
なんたって延期しまくって、ボックス版が出た頃にはセンプリ終わってたからな!

941 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:42:01 ID:???
卓ゲ板とは思えない早さだな。

942 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:42:23 ID:???
>>913
AP自体を問うなら吉。
だって、V3の「ラース戦役」コンセプトだと、専用のサプリがないと読参やってた人しかついていけないじゃん

だがV3のコンセプト自体が吉かどうかは人による。
結局。幻砦で公式リプレイでラース戦役の真相を語ってラース戦役の時代を終わらせたのも不満。
PCレベルでは4thでもエンジェルもプリンセスも普通にできるようだが。ラース=フェリアの嵐みると。

まあそもそも、俺の感覚だと、APの展開が吉かどうかなんてロンギヌスの展開が吉だったかどうかくらい、人によって意見はわかれるな。

943 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:50:15 ID:???
APのキャンペラスボスはかなり良かったけどなー
ああいう異形がどんどん増えるといいね
その点に関しては、冥界の住人はわかり易くて好き

944 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:51:53 ID:???
S=FV3は読参ネタについていけず。NWは萌え魔王路線についていけなかった俺が来ますよ。

945 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:56:37 ID:???
>>944
そんなお前はSRSなりD&Dなり2.0なり好きな道を歩むといい。
何も道はきくたけだけしかないわけではないのだから。

946 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:56:40 ID:???
>>944
なんでいるんだよw

947 :NPCさん:2007/10/04(木) 00:58:20 ID:???
ガンナーズブルーム使用例で
ttp://web.archive.org/web/20031205230044/www2.orions.ne.jp/ise_q/ojya/12.html
のほうきの乗り方チャートを思い出した。

948 :NPCさん:2007/10/04(木) 01:06:19 ID:???
ソーのムジョルニアみたいな乗り方はないのん(乗ってねえ

949 :NPCさん:2007/10/04(木) 01:11:24 ID:???
萌え魔王ネタについていけない奴は普通のエミュレーターシナリオやればいいじゃない
サンプルシナリオ1みたいな奴

950 :NPCさん:2007/10/04(木) 01:20:49 ID:???
>948
ソーのアレはムジョルニアにぶら下がって飛んでる、のか?
まあ小型化された箒は乗り方工夫しないと辛そうだよな。

951 :NPCさん:2007/10/04(木) 01:21:03 ID:???
文章の誤植はともかく、能力値表の誤植はマジ勘弁して欲しいな。誤り気付かないっての。
作ったヒーラーのクラス修正がなんかおかしいと思ったら、
クラスデータのとこの記述と、巻末のクラス修正表のデータが食い違ってやがる。
どっちが正しいんだろうと思ってサンプルキャラの夢使いを参照したら、
こっちはこっちで魔攻修正が0になってるとか、もうね……。

952 :NPCさん:2007/10/04(木) 01:28:24 ID:???
ところで小説のキリヒトってキャラが思いっきりルイズと被ってると思うんだけど、あれは同一人物なのかそうでないのか。
まあ髪形が違うんだけど、三上義衛マジックの可能性(例:別人っぽいパール=クールみたいな)を考えるとどうしても疑いを捨てきれない。

953 :NPCさん:2007/10/04(木) 02:25:07 ID:???
アニメ版の柊の魔剣が解放された状態、ヒルコそっくりに見えたんだが
今まで融合後の絵って出たことあったっけ? アニメが初出?

954 :NPCさん:2007/10/04(木) 02:32:57 ID:???
そういやヒルコは結局取り込まれたままで、命は再び意識不明なんだよな
どうなるんだろ

955 :NPCさん:2007/10/04(木) 02:38:19 ID:???
そもそも命に出番はあるのか?
そもそも命の設定生きてるのか??

956 :NPCさん:2007/10/04(木) 02:39:21 ID:???
あかりん(の中身)が忘れてなければ出てくるのでは?

957 :NPCさん:2007/10/04(木) 02:40:49 ID:???
>>956
じゃあ絶望的じゃーん…orz

958 :NPCさん:2007/10/04(木) 02:46:13 ID:???
わざわざもう一回意識不明にしといて以降出番なしとか悲惨すぎるなw

959 :NPCさん:2007/10/04(木) 02:58:40 ID:???
EDフェイズで思い出したように出てくるだろ?


960 :NPCさん:2007/10/04(木) 03:12:44 ID:???
>>952
それは俺がすでに>>311で通って通り過ぎられた道だぜ!

金髪青眼だし、ルー配下となれば魔王を圧倒できる実力もゲッコー展開出来る
能力も納得いくし、ルイズか、そうでなくとも最低「落とし子」なのは確実だよな。

961 :NPCさん:2007/10/04(木) 03:14:18 ID:???
>>951
とりあえず陰陽師と侵魔召喚士のS修正は一緒
他は全部ばらばら

962 :NPCさん:2007/10/04(木) 03:35:06 ID:???
>>954>>958
命は目覚めてるよ
あわせみこP284であかりんとちゅーしてる

963 :NPCさん:2007/10/04(木) 03:45:04 ID:???
しかしランスと化した柊の毒牙に・・・・




かかる前にぶち殺せそうだな柊を

964 :NPCさん:2007/10/04(木) 03:45:17 ID:???
コレがきっかけでアリアンロッドルージュのアニメとか観られたら良いなぁ

アレなら新規も置いてけぼりにならずに
無理か

965 :NPCさん:2007/10/04(木) 03:53:41 ID:???
いけるんでねーの
元ネタのROがアニメにできたぐらいだし
今のアニメ業界は深夜帯で作品消費しまくりだからおはちが回って気安い
NWのアニメ化企画がうまく通ったのもそういう背景がある

ARAはドラマガ掲載の実績もあるし、特にルージュの人気はラノベ読者にも
比較的好調らしいからNWがそこそこ支持を得られたら可能性は高いとオモ

966 :NPCさん:2007/10/04(木) 03:59:42 ID:???
ただ富士見のアニメ化ってなぜか旬を外した微妙な企画が多いんだわ、これが

967 :NPCさん:2007/10/04(木) 04:07:10 ID:???
>>962
待て
あれをキスシーンと考えるのは早計だ
鼻をつまんで口を手でふさいでいるのかもしれない

968 :NPCさん:2007/10/04(木) 04:09:21 ID:???
TRPGで一番アニメ化してうまくいきそうなのはダブルクロスだと思う。
ただ類似作品が多すぎなんで差別化が難しいかな?

969 :NPCさん:2007/10/04(木) 04:19:56 ID:???
設定の解説無しに描写だけでそういう世界なのねって思わせるなら
やっぱARAじゃないかな?


970 :NPCさん:2007/10/04(木) 04:26:31 ID:???
ルージュはとりあえずドラマCDが欲しいようなそれをやると旬を逃しそうな

971 :NPCさん:2007/10/04(木) 04:36:24 ID:???
天さんを……! 天さんを前面に押し出せばいける……はず……っ!!




ダ、ダンディィィィ!!

972 :NPCさん:2007/10/04(木) 04:39:06 ID:???
次スレ建ててくるぜ


973 :NPCさん:2007/10/04(木) 04:49:31 ID:???
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード34
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1191440483/l50


974 :NPCさん:2007/10/04(木) 04:57:46 ID:???
おお、きくたけの名前まで入れられたとは。結構余裕あったのネ

975 :NPCさん:2007/10/04(木) 08:34:59 ID:???
>>965
元ネタのROとはユーザーの数が違いすぎないか。

976 :NPCさん:2007/10/04(木) 08:36:56 ID:???
>>975
どのくらい差があるの?

977 :NPCさん:2007/10/04(木) 08:50:31 ID:???
軽く100倍くらいは違うと思うが…
原作ゲームのユーザー数なら


でもアニメ版の視聴者数なら(ry

978 :NPCさん:2007/10/04(木) 08:55:56 ID:???
ざっとググったけど2005年で累計アカウントが100万突破だと。
もちろん一人で複数のアカウントを取ってる人は何人もいるけど。

979 :NPCさん:2007/10/04(木) 09:15:05 ID:???
2006年末の時点で200万いっとるぞ
もっともそのうちの一割くらいはBOTろうだが

980 :NPCさん:2007/10/04(木) 09:25:14 ID:???
日本で200万ってことな。
あれ、世界中だと1000万超えてるっしょ。

もっともROファンというほど継続してやる人間は登録ID数よりもっと少ない。
それでも国内で10万以上はまあいるだろう

981 :NPCさん:2007/10/04(木) 09:43:00 ID:???
1割ではなくなく5割以上じゃないか?
少なくとも私がやめた1年前はそんな感じだった気がする。

しかし……アニメ版の柊もハードだなー
世界滅亡の危機(アンゼロットからの召喚)1日3回かー

982 :NPCさん:2007/10/04(木) 09:47:32 ID:???
>>962
9月のラジオドラマで命にまた異変が起こってるらしいから、そのこと言ってるんだと思われる

983 :NPCさん:2007/10/04(木) 11:28:37 ID:???
>>952
一応言っておくと、2ndスタッフリストに三上義衛はいない。

984 :NPCさん:2007/10/04(木) 11:33:46 ID:???
リストにはないけど、あの絵柄はどう見ても三上義衛じゃね?

985 :NPCさん:2007/10/04(木) 11:49:04 ID:???
真琴じゃなかったっけ?

986 :NPCさん:2007/10/04(木) 12:35:49 ID:???
いや、どう見ても真琴ではないだろ……

987 :NPCさん:2007/10/04(木) 13:00:18 ID:???
じゃあまたスタッフリスト誤植なのか?w
最近だと天羅WARのサプリでギルマン抜けてた事もあったしナァ。
かわいそうにも程があるw

988 :NPCさん:2007/10/04(木) 14:46:45 ID:???
チラッと見ただけだけど
龍使いのサンプルはカバーリング重複して取ってねぇ?
読み込みが足りないのかわからないけど、合計五つの特技取得に自動取得は含まれてないんだよね?

989 :NPCさん:2007/10/04(木) 14:50:15 ID:???
>>988
そうだよ
だから龍使いは6レベル分の特殊能力を持ってるわけだが

990 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:05:45 ID:???
龍使いのカバーリングのSLは間違いなく誤植だと思う(カバーリングは重複取得不可)が
特技の取り方はアレで正しいぜ

991 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:07:01 ID:???
気功のSL2を読み飛ばしたんじゃない?

992 :NPCさん:2007/10/04(木) 18:03:41 ID:???
何で発動魔法は未装備基準なんだろうな
設定的に何か変化あったっけ

993 :NPCさん:2007/10/04(木) 18:07:24 ID:???
>>992
魔装の修正がかかっちゃうからでしょ

994 :NPCさん:2007/10/04(木) 18:24:50 ID:???
>>993
なるほど、そういうことか thx
発動魔法の攻撃系はもう時代遅れなのね…

995 :NPCさん:2007/10/04(木) 19:05:07 ID:???
ROのID数の9割はBOTで出来ています

現在の全鯖同時合計接続数は4〜5万人くらい

996 :NPCさん:2007/10/04(木) 20:15:51 ID:???
>>973

997 :NPCさん:2007/10/04(木) 20:16:22 ID:???


998 :NPCさん:2007/10/04(木) 20:16:53 ID:???
ume

999 :NPCさん:2007/10/04(木) 20:17:23 ID:???
Soft999

1000 :NPCさん:2007/10/04(木) 20:17:56 ID:???
                                   ィ⊃ ∵
                                  ι′       ∩
                           ⊂ヽ              ヽヽ ゚
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    ./i ̄i,,r'´_`ヽ,.`i     ・∪゚    ⊂ヽ                 ノノ           ∩
    i_,.`'´,.r,i'´ヽ, ,r-i、 _/⌒v⌒\   ):)  ・゚∴           ι′           ノノ 。
    'i,i'`´ ⌒ /::i_i'r,'i   ノ      ) :ι′         :∩ 。                ( (
     i i、ヾ⌒ノ/::::'i,__ノ^\      |             ヽヽ                  ヽj
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        |  |__人___|  |_/|   |       ヽヽ                 ∩           :∩
       |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ    ι′                .ノノ ∵         :ヽヽ
        |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ                      .∪            ι′
      ⊆, っ      とーっ

    >>1000ならクソ肉販売開始・・・あぁん・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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