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ボードゲーム・カードゲーム総合 その21

1 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:06:43 ID:???
ドイツなどのヨーロッパのアナログ(卓上)ゲームを中心とした
ボードゲーム・カードゲームの魅力などについて語りましょう。
MtG、遊戯王等のトレーディングカードゲームはTCG板、
TRPG、ウォーゲームの話題は専用のスレッドでどうぞ。

前スレ ボードゲーム・カードゲーム総合 その20
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177421806/

2 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:25:39 ID:???
ボードゲーム・カードゲームショップリスト

メビウスゲームズ
http://www.mobius-games.co.jp/

プレイスペース広島
http://www.ps-hiroshima.com/

ゲームストア バネスト
http://banesto.shop6.makeshop.jp/

オフィス新大陸
http://www.shin-tairiku.com/

イエローサブマリン
http://www.yellowsubmarine.co.jp/

カードハウス ゲームス
http://www.cardhaus.com/japan/

アークライト
http://www.arclight.co.jp/

BoardWalk
http://www.boardwalk.co.jp/

すごろくや
http://sugorokuya.jp/



3 :NPCさん:2007/08/31(金) 04:10:55 ID:???
広島はなんであんなに言語不明瞭なんだろう

4 :NPCさん:2007/08/31(金) 06:59:38 ID:???
訳が? それとも店長が?

5 :NPCさん:2007/08/31(金) 08:49:03 ID:???
BBSじゃね?

6 :NPCさん:2007/08/31(金) 08:59:58 ID:???
メールじゃね?

7 :NPCさん:2007/08/31(金) 10:18:53 ID:???
広島弁そのものが?

8 :NPCさん:2007/08/31(金) 10:39:00 ID:???
県民性じゃね?

9 :NPCさん:2007/08/31(金) 11:52:36 ID:???
スレ初っぱなからこんなかよ!
とにかく
>>1

10 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:20:49 ID:???
県民性じゃねーよ。
でも確かにあの店長はイマイチよくわからん

11 :NPCさん:2007/08/31(金) 19:53:35 ID:???
仕事と私生活がごっちゃになっちゃってる感じ?


12 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:51:51 ID:???
JGCで握手して来い

13 :NPCさん:2007/09/01(土) 07:49:41 ID:???
すまない


14 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:09:13 ID:???
すまない

15 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:56:21 ID:???
質問いいですか?
『トーレス』のアクションカードで、ボード上のブロックひとつを移動させるカードで
2つ以上の城を合体させることは出来ますか?

16 :NPCさん:2007/09/01(土) 17:47:57 ID:???
できません。
「城の面積を広げる場合、2つの城がつながるような置き方はできません。」
という建物コマの配置ルールが適用されます。

17 :NPCさん:2007/09/02(日) 07:31:36 ID:???
新レーベンの和訳って無いのかなあ。
funagainで買おうか迷ってるんだけど。

18 :NPCさん:2007/09/02(日) 08:05:56 ID:???
>>17
日本語訳は知らんが、英語でも4ページ(半分近く説明図)なのですぐ読める

19 :NPCさん:2007/09/02(日) 09:11:24 ID:???
>>18
教えてくれてありがとう!

20 :NPCさん:2007/09/02(日) 14:51:48 ID:???
>>17
 願ってみるもんだね。BGDB行ってみて。邦訳ファイルがアップされてる。

21 :17:2007/09/02(日) 17:31:47 ID:???
>>20
うぉぉ…このタイミング…
おのさんありがとう、メビウスさんありがとう!

22 :NPCさん:2007/09/02(日) 19:00:22 ID:???
よかったねぇ。
俺、新レーベン、2年前位に普通にメビウス訳つきのやつを買ったけど、
やってくれる相手がいなくてまだ一度もできてないや。

23 :NPCさん:2007/09/02(日) 20:01:55 ID:???
>>22
俺もほぼ同時期に買いました
かなり面白いから、是非機会を作ってプレイしてみてほしい

24 :NPCさん:2007/09/02(日) 20:49:03 ID:???
新レーベン関連で便乗質問させて下さい。前スレで

>第3者によって同盟接点(90度回転の柵)が分断されたときは、同盟は無効になる

って質問がありましたが、ギークのいくつかの質問スレによると同盟は最後まで
破棄されないようです。レーベンやってる人どうしてますか?

ギークの運用では・・・

1. 90度の柵が分断された時は、別の境界線の柵を90度動かす。(柵は単なる印だから)

2. 全ての境界が無くなったら、同盟関係を覚えておくしかない。で、後から境界線が
復活しても侵略不可。(同盟は各領地同志なので、各お城間の同盟関係は永久に
存続するから)

ということのようです。

25 :NPCさん:2007/09/03(月) 20:06:33 ID:???
旧版しかやった事ないけど
「1. 90度の柵が分断された時は、別の境界線の柵を90度動かす」
この認識だったよ。
(2.の状況にはなった事がない)

26 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:07:14 ID:???
やっぱりそうですか。
確かに不可侵条約と思えば、境界の変動で条約が破棄されるってのも変だし、
その方が理にはかなってますね。このゲームちょっと同盟強すぎの感もしますが。

27 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:03:44 ID:???
SCANってもう廃盤ですか?
さんざんぐぐったけど国内サイトでは置いてないお(´・ω・`)

28 :NPCさん:2007/09/04(火) 20:12:15 ID:???
ヤフオクで時々出品されてるよ>スキャン

29 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:35:26 ID:???
日本語版プエルトリコ発売してほしいなぁ
日本語化シールとかもあるけど、そのままのコンポーネントで遊びたい

30 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:11:16 ID:???
宝石商再販して欲しい

31 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:14:52 ID:???
>>30
バザリじゃダメなん?

32 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:27:08 ID:???
ロードオブザリングのボードゲームが最高に面白い件

33 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:39:50 ID:???
>>31
バサリが好みだったので、宝石商にも手を出してみようかと

ヤフオクを初めて見てみたけど・・・売ってない('A`)
それとカタン新品が安すぎて、最近定価で買ったのをちょっと後悔

34 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:04:54 ID:???
>>33
宝石商も悪くないけど、バザリを持っているならあえてプレミア価格で買う程のもんでもないかも。
Aleaの箱が欲しいってんなら別だけども。


35 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:19:45 ID:???
>>32
どのゲーム?

36 :NPCさん:2007/09/05(水) 05:46:08 ID:???
>>35
カプコンの奴に決まってるじゃあーりませんかっ

37 :NPCさん:2007/09/05(水) 06:30:11 ID:???
>>36
作者がクニツィア ライナーという、世界でも有名なボードゲームデザイナーの方で、
あれが気に入ったのであれば他にも面白いゲームをたくさん出しているので、いろいろ探してみるのも良いと思いますよ。

完全日本語化されているものは少ないですが大抵和訳説明書がついてきます。
>>2参照

38 :NPCさん:2007/09/05(水) 07:12:52 ID:???
>>37
おお、親切に教えてくれてありがとうーっ
やさしーっ
これ有名なデザイナーの作品だったとは、どうりで面白いわけですよね
折角だし次もこの人のゲームを買ってみます!

39 :NPCさん:2007/09/05(水) 09:21:19 ID:???
脱サラして、ボドゲ店をはじめようかと考えています。
こんな俺にアドバイスをください。

40 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:22:54 ID:???
そういうことこんなとこで聞いちゃってる時点で失敗するからやめとけ

41 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:22:57 ID:???
・こんなところで聞いたってまともなアドバイスはもらえないこと
・何やったって儲からない、ということはまず覚悟しておくこと
・自分で海外メーカー開拓して、独自の日本語ルールつけるくらいでないと
・中古市場は現状ヤフオクしかないので、専門でやってもいいかも
・地元でゲーム会を主催して、買ってくれそうな親子を集めれ

42 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:39:21 ID:???
ルートの確保ができているのであれば、ってところ?
あとは公民館とかにコネクションが欲しいね。

マスコミ系に知り合いがいればなおよし。
「ボードゲームで親子コミュニケーション」
とかいうタイトルでタウン誌にでも
載せてもらえれば万々歳



43 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:48:37 ID:???
>>・中古市場は現状ヤフオクしかないので、専門でやってもいいかも

それイイ!絶版になったの買ったり、
もう飽きたのとか売りたいもんねー。

オークションより、値段が固定してくれてる方が
売り買いしやすい。

44 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:00:44 ID:???
誰もやってないからいい商売になる
と考えるのが失敗する人。

なぜ誰もやらないか(あるいは本当に誰もやってないのか)
を考えるのが成功者。

45 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:12:44 ID:???
個人的には海外サイトからの輸入代理を格安でやってくれれば利用する。
個人じゃ送料が高いんでな。

46 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:43:50 ID:???
『よくプレイするゲーム』3つを聞いてみたい
自分んトコではカタン、カルカソンヌ、乗車券です

47 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:48:34 ID:???
仲間内でのプレイ率を考えると、
カタン、サンファン、クラウド9かな。

新しく買ったゲームは一通りやるけど、
再プレイ率がけっこう低い。
逆に買ったときしかやってないゲームも聞いてみたい。
俺は
・スリードラゴンズアンティ(チップ用意が面倒)
・ワンスアポンアタイム(シラフではやりにくい)
・迷宮コンクエスト(正直盛り上がらない)

あたり

48 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:51:19 ID:???
>>44
いいこというね

>>45
輸入代理=ボードゲーム屋

49 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:59:07 ID:???
自社商品もあるといいね

50 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:59:32 ID:???
>>46
カタン、プエルトリコ、ブロックスだな。
4人でやってるので、必然的に4人で面白いゲームが選ばれやすい。

51 :NPCさん:2007/09/05(水) 20:16:39 ID:???
>>41-42
やっぱボードゲームのメインターゲットは親子だな〜

業界が協力して、楽しそうに親子でボードゲームする
親子のCM流したり、頭のトレーニングになるとかの
キャッチコピーには、食いつきそうなもんだけどねー。

TVゲームと違って見た目が地味なので、良さが伝わりにくい。
市場拡大のためには、実際に体験できる場がもっともっと必要ですな。

52 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:11:59 ID:???
>>28
やっぱり、もうオクでしか手に入らないんだ(;´Д⊂)
教えてくれてありがとうです。

53 :NPCさん:2007/09/06(木) 02:01:33 ID:ro7IYl9Z
4人でやることがほとんどだけど、リピート率が高いのは
ラー、アクワイア、はげたかの餌食かな。

適度な時間(1時間以内)に終わって満足感の得られるゲームがやっぱりいいね。

うちのメンバーでイマイチな反応だったものは、
・ロードオブザリング(4人で瞬殺アボーン×3回。もうやらねw)
・ボーナンザ(みんな他人にカードあげ過ぎて盛り下がった)
・キュージェット(スピード感がなぁ。。。)


54 :NPCさん:2007/09/06(木) 02:24:02 ID:???
ゲシェンク(地味)

55 :NPCさん:2007/09/06(木) 06:23:55 ID:???
>みんな他人にカードあげ過ぎて盛り下がった

いまいち状況が分からんのだがw
あげ無さ過ぎると淡々としね?

56 :NPCさん:2007/09/06(木) 07:17:06 ID:???
カタン、乗車券、あと最近になってヴェニスがよく遊ばれるようになった。
R&Rの記事を見て買ったんだが、わりと好きな感じのゲームだ。

57 :NPCさん:2007/09/06(木) 11:20:21 ID:???
うちは少人数だと重いゲーム、多人数だと軽いゲームを回す傾向がある

58 :NPCさん:2007/09/06(木) 14:25:31 ID:???
ヴェニスってオルトマーレのこと?

59 :NPCさん:2007/09/06(木) 18:22:56 ID:???
>>46
>>47
>>50
>>53
>>56
ベスト3でもやっぱりグループによってだいぶ違うねー
カタンは相変わらず多いけど。

うちで総プレイ回数が多いのは王と枢機卿、モダンアート、プエルトリコだろうか

60 :NPCさん:2007/09/06(木) 19:42:27 ID:???
カタンってスタンダードカタンとカタンの開拓者たちとどっちが面白い?

最近よくやってるゲームは
バンジー、ブラフ、ボーナンザかな

61 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:03:37 ID:???
>>60
>カタンってスタンダードカタンとカタンの開拓者たちとどっちが面白い?

そんな難しいことを訊かれたのは初めてです。

62 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:05:55 ID:???
カタンはペケ箱から入った人と一緒にプレイしたら、
物凄く攻撃的な初期配置をされてとても引いた覚えがw

63 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:11:34 ID:???
>>60
「カタン」と「スタンダードカタン」(共にカプコン版)なら、スタンダードカタンじゃないかなぁ。

64 :60:2007/09/06(木) 20:41:25 ID:???
カプコン版の真ん中に砂漠が来るのと、マップを一枚ずつ並べるやつ?の比較ですね
あえて、地形が固まったりするのを楽しむ人もいるのかな・・・と思いまして

65 :人数(略):2007/09/06(木) 20:44:32 ID:???
あれ?
どっちも取り合えず砂漠真ん中じゃなかったっけ?

地形が固まるのは、たまには面白いと思うけど。

66 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:45:04 ID:???
カプコンカタンを攻撃してたときもあったが、
気がつけばカプコンカタンばかりやってる。
全部机が狭いのが悪い。

67 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:09:45 ID:???
元々TRPGやってた面子のせいか、ルーンバウンドのプレイ率が異常に高い。
あとは、カタン・操り人形かな。

68 :NPCさん:2007/09/07(金) 06:22:36 ID:???
>49
絶版になった海外の人気ゲームがよろし。
日本人デザイナーなら、ゲームマーケットなんかで有名な人に依頼して、
その原案を時間をかけてディベロップ。
素人がいきなり1000とか作っても売れないからね。

69 :NPCさん:2007/09/07(金) 07:32:46 ID:???
>>53
TRPG系が好きだからか、うちではロードオブザリングのプレイ率は高いなあ
一回、瞬殺くらったことあったけど(順番が回ってこなかった人すらいた)、
その時は一同大爆笑して再プレイに突入した
ただ、エキスパンションをどんどん入れてる内に煩雑になってきたんで、
プレイ率が下がってきちゃったな(飽きたってのもあると思うけど)

70 :NPCさん:2007/09/07(金) 08:43:25 ID:???
そうだんにのってください。
ゲーム仲間がなかなか集まれないものだから、
ゲームがプエルトリコとカタンばっかりになってます。

プエルトリコの代わりになるようなゲームはないでしょうか。
2時間以内に終わるとありがたいのですが。
ちなみに、アルケミスト、シャドウオーバーザキャメロット、アッティカ、乗車券、陰謀はあります。
たまーにやります。
ラ・チッタは長すぎて不評でした(インスト込みだったこともあり)。


71 :NPCさん:2007/09/07(金) 09:14:15 ID:???
>>46
ブロックス(4人の時)、ブロックストライゴン(3人の時)、ブロックスディオ(2人の時)

72 :NPCさん:2007/09/07(金) 11:55:13 ID:???
>>70
今手に入るので言えば
サンファン、ケイラスマグナカルタ、電力会社新版、ラー辺りがいいんじゃないかな。
趣向を変えてキャントストップ辺りを試してみると楽しめるゲームの巾が増えるかもしれない。

73 :NPCさん:2007/09/07(金) 13:26:06 ID:???
ノートルダム、さくっと終わるしいいよ。
あと、人数が5までいけるのも強め。
あのシステムだと6もいけそうだけど、ボードの形的にめんどうだったんだろうか?w

74 :NPCさん:2007/09/07(金) 14:23:26 ID:???
賞をとったなら、『カルカソンヌ』みたいに追加キットをだす予定だったとかw

75 :NPCさん:2007/09/09(日) 16:22:26 ID:aVHZ1RcQ
アブストラクトゲームで、
サッカーや野球みたいに、制限時間内に得点を多く入れたほうが勝ち、というゲームはありませんか?


76 :NPCさん:2007/09/09(日) 16:32:31 ID:???
ラミーキューブ

77 :NPCさん:2007/09/09(日) 18:18:28 ID:???
>>75
そもそも、リアルタイムな制限時間、ではちょっと実装が難しい。
まぁあえて言うならば、アブストラクトゲームとはちょっと違うが(カードゲームだし)
「ワードバスケット」がそれに近いかもしれない。行動をする時間が特典に直結する、という
観点において。ただしこれも得点積み重ね型ではなく、消費型ではある。

そうじゃなくて、アクションを伴わない(つまり、狭義の「偶然が関与しない」)までを含むと
「制限時間内に得点を多く入れた方が勝ち」という実装は不可能に近いような気がする。
ただ、ターン制で、制限ターン(もしくはそれに類するもの)までに得点をたくさん入れた方が勝ち、というものは
存在するとは思う。具体的には、囲碁だ。

78 :NPCさん:2007/09/09(日) 18:28:51 ID:???
そもそも、サッカーと野球じゃ、「制限時間」の意味が全然違う。
サッカーならほぼリアルタイムな制限時間といってもいいのかな。
野球みたいな、3アウトになるまではいくらでも攻撃できる場合はなんて言うんだろう。


79 :NPCさん:2007/09/09(日) 19:01:32 ID:???
アブストラクト+砂時計=タムスク

80 :NPCさん:2007/09/09(日) 20:07:09 ID:???
>>75
ヒステリーコーチ

81 :NPCさん:2007/09/09(日) 21:11:21 ID:???
JGCで叩き売りされていたトリック&トリートに涙w

82 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:17:03 ID:???
>>75
>サッカーや野球みたいに、制限時間内に得点を多く入れたほうが勝ち

上のふたつを包括するような「制限時間内に」というのは
具体的にはどのようなシステムなのでしょうか?

83 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:34:25 ID:???
まぁおそらく>>75は深く考えずに思いつきの発言したんだろ
ほっとけばもう一度言い直すんじゃね?
本当に知りたいと思ってんなら

84 :75:2007/09/10(月) 08:38:41 ID:LWXY2RqQ
確かにちょっと軽率な質問だったね。

サッカーや野球は、攻撃と防御に完全に分かれていて、
例えば、野球で0対0で終わる場合と、8対8でゲームが終わる場合、
どちらも引き分けだけど、性質の違うゲームというのがわかる。
だから野球のチームの評価には攻撃力と防御力、2つのベクトルがある。
攻撃力が弱くて防御力の高いチーム同士戦うと前者のようになるし、
逆なら後者になる。
さらに、チーム平均打率、本塁打数、投手力、守備力、盗塁数、などより細かいベクトルでの評価も、
チームの戦績から数字で表すことが可能。
これは明らかに野球を面白くしている。
でも、チェス・将棋・囲碁には、強さ という1つのベクトルしかない。
チェス・将棋・囲碁でも、このプレイヤーは攻撃力が高いだの、終盤が強いだの言われることはあるけど、
結果に現れてこないし、周りにが勝手に言ってるだけでわかりにくい。
プレイヤーの評価が2つ以上のベクトルに分かれるゲームのほうが、明らかに面白いと思う。個性が出るし。
プレイヤー評価が2つ以上のベクトルに分かれるゲームありませんか?(特にアブストラクトで)
(最初の質問と全然違ってるけど)


85 :NPCさん:2007/09/10(月) 08:41:51 ID:???
まあ、とりあえず、カタンとか?
アブストラクトじゃないけど。

86 :NPCさん:2007/09/10(月) 10:53:01 ID:???
カタンは「10点かそれ以外か」のゲームであって
プレイヤーの評価が複数になるような要素はまるで無いと思うぞ

87 :NPCさん:2007/09/10(月) 10:58:46 ID:???
「自分が」プレイヤーの個性を判断できる……明らかに面白い
「自分が」プレイヤーの個性を判断できないゲーム……そうでない

と言ってるだけにしか見えないというか
「僕は数値化されないと個性が見えないんです」という告白なだけというか

88 :NPCさん:2007/09/10(月) 10:58:58 ID:???
それを言ったら、野球も勝ちか負けか引き分けしかないゲームなわけで

89 :NPCさん:2007/09/10(月) 11:12:13 ID:???
攻め守りの個性なら野球より将棋のほうが顕著だと思うけどなぁ

90 :NPCさん:2007/09/10(月) 11:33:20 ID:???

将棋
チェス

91 :NPCさん:2007/09/10(月) 11:38:37 ID:gQ7XzSuI
以後、囲碁・将棋板でやりましょうw

92 :NPCさん:2007/09/10(月) 11:46:42 ID:???
○○率とかで個別評価したいならどんなゲームだってできるんじゃね?

93 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:17:05 ID:???
>91
囲碁将棋版の、一番アレな人の割合が高そうなスレにでも
>84を貼ってきてくれ


94 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:36:04 ID:???
また無駄に荒れそうな異種の比較を
リンゴの数と車の速さを比べるようなもんだ

95 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:07:20 ID:???
77が不憫だ・・・

96 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:23:50 ID:???
数値とか統計データがないと個性が見えないってのはアレだけど
自分のスコアとか勝ちパターンの統計データを見たいってのはわからなくもない

が、その統計を誰がどうやって取るんだ?ってのはいろいろと割に合わない話
オンライン対戦なんかだと集計は楽なんだろうけどさ

97 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:25:49 ID:???
みなさんはじめまして。池田さんといっしょに「トリック&トリー
ト!」を作ったハッピー翼です。何が”ハッピー”なのかというと、
このゲームを作っているときに、けっこんすることがきまったからな
んです! エヘヘ。

今回つくった「トリック&トリート!」、作りはじめたころは、ト
リックカードもなくて、カードが親からじゅんばんに出すというルー
ルでした。つまり、今とはぜんぜんちがうゲームだったんです。

そこから、社長の岡本さんや池田さんや、ほかのいろんな人たちか
ら、たくさんのアドバイスをもらいながらこのゲームはできあがりま
した。いろんなルールがたくさん集まったトリックカードのように、
いろんな人が集まってできたゲームなんです。

けっこんしたら、ボクにも子供ができるでしょう。その子供たちが
ちょっぴり大きくなったあるハロウィーンの日、家族みんなでこのゲ
ームをあそぼうと思ってます。かわいい子供のオバケたちが、いっ
しょうけんめいカードをえらんでいるすがたを思いうかべると、これ
ほどハッピーなハロウィーンはないだろうと、今から楽しみでたまり
ません!

                                   ハッピー翼

98 :NPCさん:2007/09/10(月) 18:11:15 ID:???
>>97
ついに値下げだね・・・

99 :75:2007/09/10(月) 19:53:45 ID:Sgm/FEbL
理解力のない人が多いな。
野球は、明らかに攻撃と防御では違う能力・技術を使うけど、
将棋は、棋力という1つのものしかない。
将棋では、あと5手で詰められる状況でも、こちらが3手で詰められれば勝てる。
これは、野球でいうと攻撃と防御がごっちゃになっていて、分離することが出来ない。
それに、3手で詰められる状況を判断する能力も、
5手で詰める状況を判断する能力も同じだからな。

これが嫌と言っているんだが。


100 :NPCさん:2007/09/10(月) 19:55:19 ID:???
>>99
言葉の意味は分からんが
とにかくBIG野球やろうぜ

101 :NPCさん:2007/09/10(月) 19:57:07 ID:???
出た、脳内ルールwww最悪だなこいつwww

102 :NPCさん:2007/09/10(月) 20:04:31 ID:???
野球みたいな、3アウトになるまではいくらでも攻撃できる、
という制限時間内に得点を多く入れたほうが勝ち、
というゲームに近いのは、グリードだろう(アブストラクトじゃないが)。
役なしを出さない限り、いくらでも振り続けられる。


103 :NPCさん:2007/09/10(月) 20:21:19 ID:???
>>75
ウィズボールおススメ!

104 :NPCさん:2007/09/10(月) 20:44:53 ID:???
あー例えば将棋でいうと
矢倉が攻めてくるとか
棒銀で守るとかできて攻防ごっちゃになるから嫌で

野球でいうと
「相手が取る点以上にこっちが点取れば勝てる」という戦法は
攻撃に使う能力技術とは違う能力技術を使うからOKという事か

105 :NPCさん:2007/09/10(月) 21:04:10 ID:???
>>75
リバーシ

106 :75:2007/09/10(月) 21:28:25 ID:jjDd1EQx
>>104
そうです
さらに野球は、そもそも攻撃と防御のターンが違うでしょ?
同時性がない。

サッカーは攻撃と防御が同時のように思えるが、
ボールがハーフラインより自陣よりにあるときは防御、
敵陣よりにあれば攻撃、とみなすことにより、攻撃と防御は分離できる。

攻撃と防御の能力的にも、キーパーやディフェンダー と フォワードやミッドフィルダー(だっけ?)の能力を持って、
攻撃力と防御力を個別に評価できる。


107 :NPCさん:2007/09/10(月) 21:48:12 ID:???
ウボンゴ!

108 :NPCさん:2007/09/10(月) 21:54:23 ID:???
名君ブレイク!

109 :NPCさん:2007/09/10(月) 22:06:44 ID:???
もういいから野球やれよ。

110 :NPCさん:2007/09/10(月) 22:35:10 ID:???
ウィズボール超なつかしい。

ログインとかに紹介されてたような。
一回もプレイしたことないけど

111 :NPCさん:2007/09/10(月) 23:02:47 ID:???
囲碁も将棋も、防御型、攻撃型どちらが好みかでプレイヤーの特徴が出るだろう。
動きが見えない75が池沼ってことで認識ですよね>all

112 :NPCさん:2007/09/10(月) 23:20:30 ID:???
攻撃と防御で全然ルールが変わるスポーツなんか、野球(関連)のほかにはカバディくらいしか俺は知らんぜ。
>>75が言ってるサッカーの件に関しては全く意味を成さない(少なくとも将棋と同等程度にしか攻撃と防御は分離できない)し。

そもそも>>75が「アブストラクトゲーム」とか言い出すから訳がわからなくなってるんだ。
>>75は一度アブストラクトゲームの意味をきちんと理解してからもう一度出直せ。

113 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:20:15 ID:???
嫌味を言ったつもりが
普通に同意されるとは思わなかった

114 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:34:45 ID:???
多分この人は、可変的なターンシステムで、攻防で能力値の異なるコマとか使って
戦略を立てたいってことなんじゃね?
手番の間はこっちが攻撃しまくるから、あんたは防戦のみね。但し××ができたら、
手番途中でもそっちの攻撃手番に移行する。みたいな感じで。

つうかこれだとアブストラクトじゃねぇな。対戦トレカ系が割と近そう。

115 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:44:16 ID:???
>>75
野球 規定ターン数終了後、得点が多いほうが勝利
サッカー 規定時間終了後、得点が多いほうが勝利

得点を得る為の、リソースが選手
リソースを操作して、得点に変換するゲームなので、
打撃とか守備力はリソースのパラメータに過ぎない
攻撃ターン、防御ターンはゲームシステムの一部
チームの戦績とかはメタゲームの範疇に入るので、実際のゲームシステムとは別扱いになる
ゲームシステム的には0対0も8対8もどっちも同じ、引き分けだ
メタゲーム的には変わる(場合もある)って事ね

アブストラクトゲームじゃないが、
トリックティキングとかの方が感覚的には近いと思うのでやってみたらどう?

116 :NPCさん:2007/09/11(火) 01:39:43 ID:???
先攻後攻分かれているゲームって話ならサッカーは違うし

ハーフラインで分けるを是とするなら
将棋も「詰めろ」をかけてる時は攻め、とかいくらでも定義できるし
(攻めでも守りでもない第三の状態もあるけど)

つーかハーフラインで攻め守りを分けるって>>75はサッカー全く知らないんじゃ?

117 :NPCさん:2007/09/11(火) 01:42:42 ID:???
>将棋では、あと5手で詰められる状況でも、こちらが3手で詰められれば勝てる。
>これは、野球でいうと攻撃と防御がごっちゃになっていて、分離することが出来ない。

ごっちゃになんかなってないだろ。

将棋でこういう場合は先手を持っている側が
一方的に攻撃して詰みを目指す展開にしかならないだろ。
3手だろうか5手だろうがどちらか受けに回ってしまったら最後
受けに回った側が負けるだけ。
攻撃側・防御側は明らかにはっきり出る。

118 :NPCさん:2007/09/11(火) 01:48:57 ID:???
>>116
サッカーだけじゃなく将棋も知らないんじゃ?と思ったり思わなかったり

119 :NPCさん:2007/09/11(火) 02:07:21 ID:???
>>106
いや、>>104にそうですって言っちゃ駄目だろw
どっちが理解力ないんだか。

野球は、野球力という1つのものしかない。
野球では、3点差をつけられている状況でも、こちらが5点入れられれば勝てる。

将棋は攻撃と防御が同時のように思えるが、
相手の攻撃進路に駒を効かせて妨害しようとする時は防御、
相手の駒を取ろうとすれば攻撃、とみなすことにより攻撃と防御は分離できる。

とこれぐらい書かないと嫌味に気づかないな、こいつは。



5手で詰められると判断するのと、3手で詰める方法を考えるのも同じ能力なら
3点入れられた要因を判断するのと、5点入れれる為の作戦を考える能力も同じだと思うが。

120 :NPCさん:2007/09/11(火) 02:08:06 ID:???
「アブストラクトゲーム」とか攻撃防御とか実は全然関係なくて

勝利条件が目標達成型(最初に○○を満たした人が勝利)ではなく
ゲーム終了時のスコアによって決まるのを探してるだけなんじゃ?

121 :NPCさん:2007/09/11(火) 02:16:04 ID:???
「○○した人が勝ち、残りは負け」が嫌なだけとみた。
「ルール上は負けたけど、ここは俺の方が凄いよね」と負け惜しみがいいたいか
ゲーム中の展開は興味なくて、最終的に数字が出ないと何もわからない人のどちらか。

122 :NPCさん:2007/09/11(火) 06:39:57 ID:???
攻めと受けがはっきりしてりゃいいんだろ?
つアメフト

123 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:51:28 ID:???
「複数のスキルが必要なゲーム」ってので分類したいんだろうなぁって思うんだけど
でも結局
・「自分が」スキルを分類できる競技……「明らか」に面白い
・「自分が」スキルを分類できない競技……そうでない
という独りよがりな意見じゃないのかな?

つーか1番の勘違いは
スキルを分類しにくい=1種類のスキルでしかない
と思い込んでいるところ。
・単一だからこれ以上分類のしようがない
・複数のスキルだけどそれらが連続的・相補的でこれ以上分類しにくい
この違いがわかっていないんじゃないかなぁ、と

124 :75:2007/09/11(火) 10:29:25 ID:xtXNDPNF
>>119
馬鹿だな。
そっくりそのまま当てはめてるようだが、
それでは意味をなしていない。

将棋の駒はいくつもあるんだから、
いくつもの駒がお互いを攻撃しあっている場合は、どっちが攻撃側とみなすんだ?
というか、将棋は常にそういう状態なのだが。
サッカーはボールは1つしかないんだから、この定義で十分攻撃側と防御側で分けられる。


本当にアホだなおまえ笑えるw
サッカー監督が攻防の作戦考える能力が同じなのは否定しない。その通り。
だが、選手の能力がチームごとに違うだろサッカーは。
将棋の駒は誰でも同じ強さの駒を持っているが。
だから、選手の能力によって、チームの評価が変化するだろう。
将棋にはそれがない。
だから、攻撃力と防御力に差が出る。

125 :75:2007/09/11(火) 10:35:18 ID:xtXNDPNF
>>120
いや全く違うな。

素直に、プレイヤーの能力がいくつものベクトルにわかれるものを探している。

126 :NPCさん:2007/09/11(火) 10:39:51 ID:???
ABの2人に対し
1.A攻め・B受け
2.A受け・B攻め
はカップリングとして正常だが

3.A攻め・B攻め
4.A受け・B受け
という状態だとカップリングが成立しないので不健全

つまりはそーゆーことだな

127 :NPCさん:2007/09/11(火) 10:40:23 ID:???
>>124
監督=棋士、選手=コマ
コマの強さが変わっても、目標は一緒
要は選手=コマの違いによって戦術に差が出るゲームってことなのかな・・

アンタが言ってる評価ってのは良く分からんが
アブストラクトゲームって意味分かってる?

128 :NPCさん:2007/09/11(火) 10:43:17 ID:???
>>124
将棋ってのは攻防入り混じったカオスなゲームじゃないぜ?
ちゃんとイニシアチブが存在する。



129 :NPCさん:2007/09/11(火) 10:44:06 ID:xtXNDPNF
>>127
監督だけを評価するなら、将棋と同じになる。
ベクトルは判断力の1つしかない。

でも普通、サッカーチームを評価する場合、選手の能力の評価がメインだろ?

130 :NPCさん:2007/09/11(火) 10:49:25 ID:???
一方が攻撃ならもう一方は「必ず」防御という排他的な攻防なゲームってこと?

野球の攻防は場合はまさにコレだけど
サッカーの場合、コレを満たすように>>75が攻防を「勝手に」定義してるだけな気がするんだが

131 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:07:47 ID:???
双方が同じ戦力でも
前衛後衛それぞれに誰(駒)を配置するかで攻防の強さは変わってくると思うんだが

つーか双方が別の戦力を保有するアブストラクトゲームってのが想像できない

132 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:11:28 ID:???
>>126
つまり>>75は誘い受けってこと?


133 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:15:02 ID:Rv/9/gnu
>>131
将棋の場合は、最善手というのがあるだろ。
つまり、それに近い手を見つけられる奴が強いだけで、これを棋力という。
最善手を見つけるだけなのに、攻撃も防御もあるか?


134 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:15:56 ID:???
>>132
そうだよ

135 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:16:26 ID:???
「攻防が排他的なゲーム」
「プレイヤーに複数の能力が必要なゲーム」
この2つは全く別の独立した話なんだけど
>>75はどっちの話がしたいの?

136 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:19:37 ID:Rv/9/gnu
>>135
後者ってずっと言ってるだろ?


137 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:21:19 ID:???
アブストラクトゲームってまさに最善手を見つけるゲームなんじゃ……

138 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:27:16 ID:Rv/9/gnu
>>137
例えば、極端な例だけど、チェス将棋囲碁をやって、
2勝以上したほうが勝ちというゲームだったら、
3つの能力が必要なことは、すぐにわかるな?

これをもっと1つのゲームらしくコンパクトにまとめたゲームを探しているわけだ。

139 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:39:20 ID:???
将棋やチェスは究極的に最善手が存在する(もしくは双方引き分けかもしれないけど)
でも、現実問題として最善手が有限時間内に発見できるような問題ではない

で、棋士たちは最適解ではなく局所解をそれぞれ探しながら打つことになるんだけど
その局所解を得るための問題分割として「攻撃」「防御」が存在している

もしも「攻撃」「防御」という部分問題に分割せずに局所解を得ることができるなら
将棋界もしくは情報処理の分野に来てください、いやマジで天下取れるよ

140 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:41:42 ID:bQbpdC21
つ『シャドウハンターズ』


141 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:42:32 ID:???
>138
アブストラストでもななんでもないが
クーハンデルでいいじゃん
前半セリ、後半駆け引き

そもそも野球にしたって
3点入れられてもこっちが3点入れりゃ引き分けに出来るっつう
戦法が出来る以上
攻防が別能力でもなんでもないだろ
お前さんが最初に出した例が不適当すぎる

142 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:49:23 ID:???
全く関係無い話を延々とやっておいて結局質問は
「フェーズごとにやることが明確に違うゲームを教えてください、できればアブストラクトゲームで」
ってこと?

143 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:51:39 ID:Rv/9/gnu
>>139
今は攻撃をしたほうがいいのか、防御するべきなのか、
判断することになるだろ結局。その判断力=棋力。
だから、将棋では分離できるものではないんだよ。

>>141
>3点入れられてもこっちが3点入れりゃ引き分けに出来るっつう
>戦法が出来る以上

それがまさに攻防分離の面白さなのだが?

>攻防が別能力でもなんでもないだろ

どうしてそういう結論になるんだ?
野手の能力と投手の能力は明らかに分離できるものだが。

144 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:52:11 ID:???
結局>>123ってことなんじゃね?

145 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:03:03 ID:???
複数のスキルが必要なゲームの話といいながら
結局のところ攻防分離=是とする話をしてるのが意味不明

146 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:13:09 ID:???
既に探しています教えてくださいの態度ではない75の言葉遊びに付き合ってる
お前らが不思議に思えてきた。
ただの暇つぶしに付き合わされてるだけだど気が付いた俺は早々に離脱。

147 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:18:57 ID:???
今このスレは>>75の脳内を解析するゲームになってる訳でして。

148 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:21:02 ID:???
↑天才宣言

149 :人数(略):2007/09/11(火) 12:23:20 ID:???
>>138
トリック・オア・トリート

150 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:24:12 ID:???
自分基準で是とするものと非とするもので評価基準が狂ってるのと
聞きたいことと言ってる事がズレてるからどうにもならん

151 :NPCさん:2007/09/11(火) 13:40:52 ID:???
将棋とチェスの駒をランダムでお互いに引き合って、
それを並べて戦えばいいんじゃね?

152 :NPCさん:2007/09/11(火) 13:44:48 ID:???
あ、それちょっと面白そうだな

153 :NPCさん:2007/09/11(火) 13:50:40 ID:???
4次元将棋

154 :NPCさん:2007/09/11(火) 16:26:49 ID:???
チェ棋

155 :NPCさん:2007/09/11(火) 17:38:24 ID:???
ナポレオン役と副官役と連合軍側で戦法が全く違う「ナポレオン」では?

156 :NPCさん:2007/09/11(火) 17:58:21 ID:???
>143
いよいよ理解力がないな・・・

>>3点入れられてもこっちが3点入れりゃ引き分けに出来るっつう
>>戦法が出来る以上
>それがまさに攻防分離の面白さなのだが?

これ以上ない位の
「攻防が分離してなく、攻撃が防御を担ってる」例だろうが
もしかして
「バントの上手さは防御に使わない」程度で思考が止まってるのか?

結局>123でしかないな

157 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:08:42 ID:???
Rv/9/gnuは想像力と思考力が相当欠如してるので、
アブストラクゲームには向いてないだろう。
沢山スキル(=パラメータ)があるのが好みのようだから
シュミレーションゲーム板がオススメ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188223201/


158 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:25:34 ID:???
モールヒルは?
モグラと庭師でやることが違う。
あとバッファローとか。

159 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:42:54 ID:???
>>138
将棋やチェスのコマの性能差で得点決めて、それの獲得累計勝負にすりゃいいんじゃね。

160 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:51:20 ID:???
サバトイヤー(「裏切り者!」だっけ)とかな。

>>159 得点
少なくとも、チェスにはあるね。
ポーン1、ナイト・ビショップ3、ルーク5、クイーン9。
まあ、個々の手の評価システムであって(犠牲が見合ってるかとか)、
得点で勝敗云々じゃないけど。

161 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:54:09 ID:???
>>157
シュミレーションゲームって何ですか?w

162 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:55:36 ID:???
つーか、いつからSG板が出来たんだw

163 :NPCさん:2007/09/11(火) 23:12:29 ID:???
早い話、頭のちょっと逝かれた粘着を他スレに蹴り出したい訳だなw

164 :NPCさん:2007/09/11(火) 23:21:11 ID:???
物すごい久し振りだな、このスレでこういう流れになったのは

165 :NPCさん:2007/09/11(火) 23:51:33 ID:???
将棋も双方入玉の場合にコマを得点に換算する(こともある)

166 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:27:12 ID:???
やっぱ定期的にネタ投下しておかないと
こういう基地外がのさばるスキを与える事になる訳だな。

167 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:07:02 ID:???
他のネタがあるからって遠慮するような空気の読める奴がこんなことするかっての

168 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:09:50 ID:???
マンチキン・クトゥルフが出たけど遊んだ人いる?
感想聞いてみたい。

そもそもマンチキン自体一回しか遊んだことないんだけど、買おうかどうか迷ってたとこで。
楽しいが人を選ぶゲームのような気がして。

169 :NPCさん:2007/09/12(水) 02:12:47 ID:???
マンチキンとほとんど変わらん
マンチキンが合わんと合わん

170 :NPCさん:2007/09/12(水) 04:10:30 ID:???
単独で遊ぶ場合、ゲームとしてはマンチキンの方がごくごく僅かに上。
体験会でも言われたんだが、シーフおらず場札が盗む手段がないので
マンチキンと混ぜた方がよいといわれた。

個人的にはクトゥルフネタが全員わかるのなら買って損はないと思う。
マンチキンよりネタがピンポイントな分だけ盛り上がる。
私は盛り上がりのポイントがそのピンポイントさだと思うので、
その面白さが薄まらないよう、体験会でのアドバイスはあえて無視して単独でプレイしてる。

171 :NPCさん:2007/09/12(水) 07:27:44 ID:???
>>170
ネタとして面白いかどうかがキモなゲームだからな
俺も同意

172 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:12:51 ID:???
ところで新しいカードゲームの草案ができて発表しようと思うんだが
そこら辺の部分が全く分からなくて困る
特許取らなくてもコナミとかの会社に売り込むとかすればおk?

173 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:13:31 ID:???
何でコナミ

174 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:23:06 ID:???
一応例としてな
数年もかかる特許申請をするべきか
そのまま会社に売り込んでみるか迷ってる状況

175 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:25:27 ID:???
よほど自信があるんだな
スゲーな

176 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:29:48 ID:???
グランペールのことも時々思い出してあげてください。

177 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:03:08 ID:???
>>174
日本の特許法では、ゲームのギミック等は保護されません。

ネットでもなんでもいいので発表さえしてしまえば、その時点から著作権、意匠権等は発生します。

178 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:11:03 ID:???
>>177
トンクス
じゃ俺の持ってるホームページにうpしてから
メーカーに売り込み行けばいい訳だな

179 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:13:06 ID:???
コナミってTCG以外のカードゲーム出してたっけ?

180 :NPCさん:2007/09/12(水) 19:45:58 ID:???
>>177
>>178
ルールブックやカードなどの文や図は著作権が発生するけど、
システムやアイデアは保護する手段が日本ではないので注意を。


181 :NPCさん:2007/09/12(水) 20:54:17 ID:???
>>177
意匠権は登録制だろうが。ワナだろ、お前。

182 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:22:18 ID:???
まあいずれにせよ素人のアイデアなんてたかがしれてるから
適当に印刷して作って仲間内で遊ぶといいと思うよ
それで満足できなかったら同人で売ってみれ

183 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:45:11 ID:???
このスレ住人の意見を聞いてみるとか

184 :NPCさん:2007/09/13(木) 01:49:00 ID:???
でもこのスレを見た人間がアイデアをパクってしまわないとは
限らないよな?


・・・という意見を言ってしまうと不安になるか。
しかしそんなに売り込みとか考えてるくらいなら
しっかりと手順を踏んだ方がいいのではないか。

昔は電撃アドヴェンチャーズでゲーム募集とか
してたんだけどな〜

185 :NPCさん:2007/09/13(木) 02:09:27 ID:???
GF大賞にカドゲボドゲ部門もあるでよ。
商品化も一応されてるでよ。

186 :NPCさん:2007/09/13(木) 05:40:39 ID:???
カドゲボドゲ部門はないよ。
TRPG同様、ゲーム部門に応募することになる。

187 :NPCさん:2007/09/13(木) 05:49:06 ID:???
>>178
「未発表の作品以外受け付けません」と言われたら、あきらめろよ?

188 :NPCさん:2007/09/13(木) 09:35:25 ID:???
萌えイラスト描ける人と組んで
流行ジャンルのキャラに乗せ変えてコミケで売る

ってのが冗談じゃなく一番マシに思える現状

189 :ドルフ☆レーゲン:2007/09/13(木) 09:53:50 ID:???
>>188
ライトなカドゲやボドゲの潜在需要はそれなりにあると思うんで、
それは多分にアリなカンジはしますヨ。あざといと評する向きもあるでしょうけど。

小官は設定とかイラストとか、フレーバー・テクスチャ的なモノも含めて
入手→プレイのモチベーションを喚起する重要なファクターだと思ってるんで、
ゲーム内容にマッチングしたテクスチャは強力な武器だと思うのココロ。

190 :NPCさん:2007/09/13(木) 10:43:12 ID:???
いっその事ドイツのメーカーに売り込み掛けるぐらいの男気を見せてくれ

191 :NPCさん:2007/09/13(木) 10:55:04 ID:???
ドイツのメーカーっていうとどこだろ?

192 :ドルフ☆レーゲン:2007/09/13(木) 10:57:15 ID:???
えーとラベンスバーガーとか?(無謀

193 :NPCさん:2007/09/13(木) 12:00:51 ID:???
クイーンズブレイドなイラストで描かれたバトルライン(ショッテントッテでも可)なら俺買うよ。


194 :NPCさん:2007/09/13(木) 12:04:38 ID:???
よかったね。買えば?

195 :NPCさん:2007/09/13(木) 17:38:30 ID:???
出してくれればな。w

196 :NPCさん:2007/09/13(木) 20:53:09 ID:???
4人でのプレイが可能かつ3人が最も盛り上がるオススメのゲームを挙げていただけないでしょうか?
よく遊ぶ(というかこれとMTGがメイン)のがカタンなのですが、
全員揃う事が少なく、カタンは3人でやると展開が似たようなものになってしまうので
3人で遊べるゲームを購入しようと思い質問しました。

闇の怪盗、ブラフ、プエルトリコ、ケイラス マグナカルタ、サンファン
ハゲタカの餌食、エルグランデ、ヴェネチア、海賊組合、ディアボロ
ドルンター・ドルーバー、フォー・セール、ニムト、ノートルダム

メビウスゲームズのリストから面白そうに見えたものを抜き出してみたのですが
全然絞りきれないのでこの中から(もちろん他のでも結構です)
これは3人向けだというものを教えていただければ嬉しいです。


197 :NPCさん:2007/09/13(木) 20:56:18 ID:???
メビウス(笑

198 :NPCさん:2007/09/13(木) 21:00:38 ID:???
3人ドミンゴは神経が擦り切れるくらいに面白い。
ただし、3人の中にバカがいたらだいなし。

199 :NPCさん:2007/09/13(木) 21:07:10 ID:???
>>196
カタンが好きならプエルトリコもオススメ

200 :NPCさん:2007/09/13(木) 21:39:45 ID:???
何人だろうが「闇の怪盗」はやめとけ。
説明聞くと面白そうなんだけどさー。
参考までにBGGでも4.0しかついてないんだ。
ttp://www.boardgamegeek.com/game/1264


201 :NPCさん:2007/09/13(木) 21:41:48 ID:???
>>196
カタンなら、ソルジャーカタンが3人カタンでは最良。
3人ゲームなら、ハズブロの
ヒストリー・オブ・ワールド、
アクシズ・アンド・アライズ
あたりがフィギュアで短時間で終わるので楽しいかと。

202 :NPCさん:2007/09/13(木) 21:44:32 ID:???
ボドゲは「四人でベスト」が多すぎて困る

203 :NPCさん:2007/09/13(木) 21:53:59 ID:???
>>196
MTGメインならルーンバウンドも相性がいいかもしれない
あとは電力会社とか
絶版なら宝石商

>>200
個人差もあるだろうけど人数が6人ぐらいだととそれなりに面白いよ
ただ4人とかだと確かにつまらない

204 :NPCさん:2007/09/13(木) 21:54:00 ID:???
盛り上がるというのであればキャントストップ

205 :NPCさん:2007/09/13(木) 22:08:16 ID:???
>>196
4人目が来るのを待つ間にプレイするなら
サンファンなんじゃがね。

206 :NPCさん:2007/09/13(木) 23:29:09 ID:???
>>196
スレ違いだけど、ドミノ

207 :NPCさん:2007/09/13(木) 23:31:13 ID:???
たしか同人ゲームで、3人専用のカードゲーム、どっかが作ってたな。
はげたかのえじきと同じなんだが、
セリで勝利するのは、1番高い数値の人でもなく、1番低い数値の人でもなく、
まんなかの人というルール。

208 :NPCさん:2007/09/13(木) 23:35:26 ID:???
>>196
カルカソンヌはどうだろう

209 :NPCさん:2007/09/13(木) 23:38:22 ID:???
話は違うがカルカソンヌは二人が一番ベストだと思う俺は少数派だろうか

210 :人数(略):2007/09/13(木) 23:41:42 ID:???
>>209
ナカーマ。テンポいいしね。

211 :NPCさん:2007/09/13(木) 23:45:47 ID:???
HIVE輸入まだー?

212 :NPCさん:2007/09/13(木) 23:48:33 ID:???
X箱版でやってて、その感をいっそう強くしたよ>2人カルカソンヌ

213 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:03:10 ID:jsSGGE3u
ボードゲームって選択肢が少なすぎる
ドイツゲーなんて、遊ぶ相手いなすぎて実質選択肢にならないし、
とすると、オセロチェス将棋囲碁麻雀あたりになってくるからなぁ
もうちょっと選択肢ほしいよなぁ


214 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:05:42 ID:???
(´・ω・`)また変なのが…

215 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:26:05 ID:???
お前がドイツゲーを選択肢にしてないんじゃない
ドイツゲーがお前を対象に選んでないだけだ
選択肢を狭めてるのはお前自身だろ
甘えんな

216 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:27:28 ID:???
遊ぶ相手がいないのはおまえに友達が少ないだけであって
ゲームとは関係ないじゃん

217 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:29:56 ID:???
>>213
つか、オセロとチェスの相手がいる時点で
俺には勝ってるよ。おめでとう。

218 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:31:14 ID:???
4人でも遊べるけど3人の方が面白いゲームかぁ・・

サンマルコかなぁ・・3人でも面白いと言えるかわかんないけど


219 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:31:45 ID:???
おれなんておれさえいないぜ!

220 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:38:34 ID:???
>>218
サンマルコは入手難易度が…

221 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:40:21 ID:???
お前ら友達いないのに複数人でやる前提のボードゲームに手を出すなんてワロスwww

222 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:40:46 ID:???
仲間はいても遊ぶ時間がない俺はどうすれば・・・・

223 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:47:28 ID:???
>>222
友達いてもボードゲーム買う金無い俺にゲームくれれば変わりに遊んでやるぜ!!

224 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:51:27 ID:???
>>201
ソルジャーカタンについて詳しく教えてください

225 :NPCさん:2007/09/14(金) 03:04:24 ID:???
乗車券のメルクリンも、4人で遊べてかつ3人が熱い。
こんど発売になるスイス版もなかなか面白いけど、4人ではできない。


226 :196:2007/09/14(金) 04:18:49 ID:???
短時間でこんなにもたくさんのレスに感激してます、

>>198さん
検索先でCOM相手にハマってしまいました(汗)これは欲しい。
>>199さん 
プエルトリコのカード版がサンファンとの事なので今回はそっちを考えていました、
日本語版があるというのもいいなあと。
>>200さん 
なるほど、リストの中で最初に「これは!」と思ったのですが…
>>201さん 
ヒストリーオブワールドよさそうですね〜、
224さん同様ソルジャーカタンが検索にかからなかったのですが
騎士と古城の事だと考えてもいいのでしょうか?
>>203さん 
電力会社面白そう、ルーンバウンドは雰囲気がTRPGみたいですね、
これ買ってったらマスターやれよってどやされそうw
>>204さん 
これは…個人的に酒飲みながらやってみたいですねw
>>206さん 
意外な伏兵でした、ドミノ倒ししか知らなかったので詳しく調べてみます。
>>208、290、210、212さん 
シンプルそうでいい感じですね、2人がベストというご意見も参考にさせていただきます。
>>218さん 
探してみましたが220さんの言うように手に入れるのが難しそうです…

ドミンゴにハマりすぎた挙句寝落ちしてしまいました_| ̄|〇
遅くなりましたが皆さん本当にありがとうございました。

227 :NPCさん:2007/09/14(金) 06:57:44 ID:???
>>122
これ以上、的確なアドバイスはない。


>>116
言ってくれる人がいてよかったw
と思ったら>>124ですよ。
こいつ、サッカーを見た事もないんだな・・・。

サッカーについては、君の主張は完全な間違い。認めなさいよ。
せめてボール保持チームに変えなさい。


228 :NPCさん:2007/09/14(金) 07:05:25 ID:???
>>226
MTGが好きなら、リソース管理の苦難とコンボの爽快さに反応するとみた。
「陰謀」は絶対にやって! 4〜6人でも異様に面白いよ。

個人的には、3人プエルトリコはギチギチ過ぎてきつい。
アッティカは3人でも4人でもすばらしいバランス。ただし地味。
王への誓願も悪くないです。

インペリウムとか、ウォーゲーム系を探した方が
ピッタリくるものが見つかりそうだけど、どう?

229 :NPCさん:2007/09/14(金) 10:07:20 ID:???
>>226
ミヒャエル・シャハト作のゲームは3人でも面白いゲームが多いよ。
むしろ3人がベストかも?
「コロレット」とか「チャイナ」とか「ハンザ」とかね。
静かに熱いゲームが多いので、好みはわかれるげどね。

230 :NPCさん:2007/09/14(金) 10:11:22 ID:???
イエサブとかで英語パッケージの小さい箱のカードゲームとか眺めてるんだけどどれから手を出せばいいかわからない…
お化けのコマのやつとかゾンビがいっぱいのも気になるんだけどどれが楽しいのかな?
っていうかこのスレで合ってるのかな…?

231 :NPCさん:2007/09/14(金) 10:14:07 ID:???
合ってる。
とりあえず、>>230の要望を言ったほうがよい。
特に、何人で遊ぶのかが重要。
もしカードゲームとかボードゲームをそこそこやったことがあるのなら、
今までどんなゲームが面白かったか書くと、参考になる。

232 :NPCさん:2007/09/14(金) 10:18:58 ID:???
>>230
ゾンビがいっぱいって、ゾンビーズ?
ゾンビーズは人数が多いと、2時間くらいかかる運ゲー。
ゾンビ映画が好きでないなら買わないほうが無難。
お化けのコマは「ガイスター」かな?


233 :NPCさん:2007/09/14(金) 10:21:14 ID:???
指輪物語 対決が欲しいんですが、
デラックス版の評判が日本では悪いのにGeekでは良い、これはどう解釈していいのでしょうか。
あくまで旧版と比べたとき、コンポーネントが悪くなってるというだけで、
ゲーム自体は別に遜色ないということなのでしょうか?

234 :NPCさん:2007/09/14(金) 12:34:27 ID:???
>>231
人数は2〜6人くらいとまちまちなんです。
面白かったのは大分古いけどモンスターメーカーとか…。

>>232
ゾンビは100匹セットがインパクトあったので気になりました。
お化けは名前は忘れたけど良いお化けと悪いお化けが〜ってのです。

この手のは色々あるようなんですがサイコロのセットから大きい箱のまで数が多くて困りますね。
金額的にも複数買うのはちょっと悩む値段だし。
どこか試しに遊べる店とかサイトとか無いものでしょうか…?

235 :NPCさん:2007/09/14(金) 13:17:55 ID:???
ファンタジー系が好きと見受けたので「エルフの玉座」と言ってみる。
前半でルートを作り、後半そのルートを使ってお金を集めるゲーム。
一応2-6人対応でお値段も安い。

236 :NPCさん:2007/09/14(金) 13:20:43 ID:???
>>234
R&Rステーションや、テーブルトークカフェディドリームとかの店で、遊べるよ。
遊んでおもしろかったものを買うのが一番。

237 :NPCさん:2007/09/14(金) 22:45:59 ID:???
>>233
住宅事情じゃないの。あと可搬性。
ゲーム性は同じ。デラックス版は追加キャラクターがあって遊び方は増えてます。
コンポーネントが良い悪いというよりか、とにかくデカくなってるのがね。


238 :NPCさん:2007/09/14(金) 23:02:20 ID:???
>>233
ルール自体に変更は無い筈。
追加カードがあるので、人によっては+α。
で。このゲーム、コンポーネントというか、箱が悪い。糞過ぎる。
あと5cm外箱が小さくて、意味不明の内箱さえ無ければ、
日本での評価も大幅に変わっていたと思う。
友人の家で現物を見せて貰ったが、内箱が見事に破れてた。
買った時から破れてたそうで。
100個あったら99個は破れてても当たり前、って感じの作り。
収納の度に鬱な気分になるのを除けば、ゲーム自体に遜色は無いと思われる。


239 :233:2007/09/15(土) 00:26:34 ID:???
>>237-238
そうだったのですか、大きさが違っていたとは気付きませんでした。
外箱大きくして価格上げているのですね。なるほど。
ありがとうございました。

240 :NPCさん:2007/09/15(土) 03:12:06 ID:???
ゾンビを題材にした
「LAST Night on EARTH」って新製品が気になる
プレイ時間長そうだが・・・

241 :NPCさん:2007/09/15(土) 10:05:31 ID:???
遅くなりましたが…

>>235
ありがとう、探してみます。

>>236
いい店があるんですねえ。
さっそく明日にでも上野行ってきます。

242 :NPCさん:2007/09/15(土) 11:12:57 ID:???
>>240
これか
ttp://cmj1nen.exblog.jp/6950496/
ゾンビーズとの違いが気になるね

243 :NPCさん:2007/09/15(土) 12:01:13 ID:???
>>240
・無駄に実写
・なぜかオリジナルサントラ付き
この辺だけでもポイント高いw

ヒーロー側とゾンビ側に分かれて、シナリオで定められた勝利条件を目指す内容だから、
ゾンビーズとは色分けできそう。

244 :NPCさん:2007/09/15(土) 12:02:45 ID:???
良いモデル使ってるな

245 :NPCさん:2007/09/15(土) 13:02:48 ID:???
ゾンビ側が自動でなく、知的に動くとなると恐がりの私には無理かも。
夢に出てきそうだから。

246 :NPCさん:2007/09/15(土) 13:29:35 ID:???
>>245
出るよ。絶対出る。
襲ってくるゾンビが夢に出る。

247 :NPCさん:2007/09/15(土) 14:00:18 ID:???
アーカムホラーやルーンバウンドのようなゲームで、
2人で遊べて武器等が沢山あるものを探しています。
ディセントは進行役が必要らしいので2人は厳しそうですが、
他に何かおすすめはないでしょうか?

248 :NPCさん:2007/09/15(土) 14:05:05 ID:???
>>243
サントラCDを抜いた、低価格版も欲しいな

駒にキャラクター性が強いので
アステロイドみたく、ロールプレイも入れつつ
ワイワイと遊ぶのが良さそう

249 :NPCさん:2007/09/15(土) 14:41:52 ID:???
自分で追加シナリオ作れそうなところが良いね。
geekに載ってる色塗ってあるコマは別売りかな?

250 :NPCさん:2007/09/16(日) 00:04:28 ID:???









と言う間に完売したなwww

251 :NPCさん:2007/09/16(日) 14:45:20 ID:???
買えなかったー ・゚・(つД`)・゚・
買った人レポよろしくです〜

>>234
ゾンビーズは専用スレがあったりするので
興味があるなら覗いてミー

【人間6人】ゾンビーズ!!【ゾンビ100体】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156189480/

252 :NPCさん:2007/09/16(日) 20:07:08 ID:???
>>251
あそこは、煽り宣伝で価格も高いので飛びつかなくてもいいのでは。
すぐにリーズナブルな価格で他のショップから販売されますよ^^;

253 :NPCさん:2007/09/16(日) 21:02:57 ID:???
ボードゲーム買うと、規定数以上のコマが入ってる事が多々あるんだが、
あれはサービスか何かなのか。
今日届いた奴なんか、特定色のコマだけ倍以上入ってた。
30個でいいのに、61個ってw。

254 :NPCさん:2007/09/16(日) 21:39:46 ID:???
>>253
毎日出社してコマを袋に詰める仕事をしている人が
何かイヤなことでもあったんじゃないだろうか。

255 :NPCさん:2007/09/16(日) 21:41:28 ID:???
海外モノだと希に良くあること

256 :NPCさん:2007/09/16(日) 21:46:54 ID:???
希に良くあるって、頻度が多いんだか少ないんだかどっち

257 :NPCさん:2007/09/16(日) 21:55:39 ID:???
単純に無くした時の問い合わせが面倒だからだろ

258 :NPCさん:2007/09/16(日) 22:28:27 ID:???
足りないよりはよっぽどマシ

インペリアルがなーorz

259 :NPCさん:2007/09/16(日) 22:29:53 ID:???
プエルトリコの入植者駒はたくさん入ってたけど、
それ以外ではあんまり無いなあ。
>>253
参考までに何のゲーム?

260 :NPCさん:2007/09/16(日) 22:48:21 ID:???
>>252
マジで?バネスト辺りだと7200くらいになったのかなあ。

261 :253:2007/09/16(日) 23:06:26 ID:???
>>259
Incan Gold。ダイアモンドの英語版。
黒曜石のコマが、何故か61個入ってた。
>>256
幸いにも、少なかった事はないなぁ。


262 :NPCさん:2007/09/17(月) 03:59:45 ID:???
俺の電力会社、オイルが2個足りん。

263 :NPCさん:2007/09/17(月) 07:18:09 ID:???
Die Macher(新品)で緑の駒のうちの一種類が丸々入ってなかったよ

264 :NPCさん:2007/09/17(月) 12:54:06 ID:???
私のブラフはダイスが1個足りなかった。

265 :NPCさん:2007/09/17(月) 17:42:06 ID:???
俺はメイフェアのカタンを買ったら鉄と麦の港が無く、
変わりに羊と木材の港が2枚入っていた。
問題なのは、プレイ中盤まで誰もそのことに気づかなかったことw。
とりあえず自作シールを作って何とかした。

266 :NPCさん:2007/09/17(月) 18:05:36 ID:???
最近は100個超のコマが数量違わず入ってて驚く

267 :NPCさん:2007/09/18(火) 11:32:08 ID:???
やっぱみんな駒が足りないことあんだね。
こういう場合、ショップにいえば普通取り替えてくれるんかな?

268 :NPCさん:2007/09/18(火) 11:34:36 ID:???
取替えてくれると思うよ。
俺はプレイスペース広島の店長にそう言われた。

なんかあったら取替えるから連絡くれって。

でも補充にどれくらいかかるかはさだかじゃないな

269 :NPCさん:2007/09/18(火) 16:23:01 ID:???
オクの場合困るね。

270 :NPCさん:2007/09/20(木) 00:45:56 ID:DkqpGsYk
2人で楽しめるボードゲームを探してます。
とあるサイトでチャイナの2人プレイが面白いと書いてありましたが、
プレイしたことがある方、どうですか?

私は、カタン、オーストラリア、プエルトリコは楽しめましたが、
アルハンブラは全く楽しくありませんでした(2人でやったからかも・・・)。



271 :NPCさん:2007/09/20(木) 08:07:45 ID:???
アルハンブラの二人プレイはなぁw

ちなみに二人プレイ用のルールは使いました?
NPCの Dirk君が参加して美味しいものをとっていくヤツ。
まあ使ってもダメダメだろうのには過たぬところでしょうがw

まあ、二人プレイだったら二人ゲーをやるのがいいんではないですかね……
とりあえず「カフナ」とかどうでしょうか。

272 :NPCさん:2007/09/20(木) 10:12:18 ID:???
ハイブ、メディチ・ストロッチあたりが最近お気に入りかな

273 :NPCさん:2007/09/20(木) 21:03:35 ID:???
カルカソンヌ。

2人専用なら「Xe Queo!」「ローゼンケーニッヒ」「カエサルとクレオパトラ」「ロストシティー」
「バトルライン」「Mr. JACK」「指輪物語 〜対決〜」「ダンジョンツイスター」辺りはどうか。

274 :NPCさん:2007/09/20(木) 21:44:32 ID:???
>>270
以下ここぞとばかりに2人げーが推薦されると思うんですが、
もし2人げーでダメな理由があるのであれば
それを書いていただけるとより精度の高いお薦めが出てくるんではないかと。

275 :人数(略):2007/09/20(木) 21:45:28 ID:???
対戦ならポテトでチョ!も。

出血と突き指覚悟で、だけど。

276 :NPCさん:2007/09/20(木) 22:18:40 ID:1QHqSeK3
二人でも楽しい多人数可のゲーム。
・カルカソンヌ
・サンファン
・カルタヘナ
・テラノバ
・操り人形
・万里の長城

プレイして良かった二人用ゲーム。
・バトルライン
・バベル

イマイチだった二人用ゲーム。
・カフナ
・ローゼンケニッヒ

全部個人的な意見です。参考までに

277 :NPCさん:2007/09/20(木) 22:18:42 ID:???
17歩

278 :NPCさん:2007/09/20(木) 22:23:06 ID:???
スレ違いとは言わないが、↓にそのものスバリのスレが。

◆2人用ボードゲーム専用スレ 2◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146752520/


279 :NPCさん:2007/09/20(木) 22:55:07 ID:???
>>277
先手の穴熊に迫るあなたの指し手に萌えた。

280 :NPCさん:2007/09/20(木) 23:35:00 ID:???
ルールが簡単で結構面白いガイスターもいいとおもうんだが

281 :NPCさん:2007/09/20(木) 23:43:56 ID:???
いろいろありがとうございます。
一応、2人プレイ時の主観的評価も書いておきます。

アルハンブラ :楽しさがわからず
 Dirkは使いました。アルハンブラは、多人数でこそ面白いのだろうと思っています。

カルカソンヌ2 :全く楽しさがわからず
 カルカソンヌは2しか持ってません。
 駒が足りなくなるというシーンに遭遇せずゲームエンド。
 初心者故に、将来の得点を見込んで駒を置くという行為をしなかったせい???
 1は面白いのでしょうか・・・・。

2人プレイ専用ゲーム全般
 当たり前なのですが、2人しかいないことを前提としたルールになっています。
 なので、ゲームに広さがない気がします(うまく言えないな・・・)。
 ロストシティー、ベイカーストリート、ローゼンケーニッヒをやったのですが、
 何というか、僕はこの方面に力を入れるぞ!とか、
 僕はこういう戦法を得意にしてるんだよね!といった戦略を、
 気軽に楽しむことができない気がしてしまうのです。
 "クローズドな世界で戦っている"という言い方でわかっていただけるでしょうか・・・・。

 ちなみに、私は将棋もやっていたのですが、
 将棋を知らない人といきなり楽しく指せるとは思えないです。
 このあたりも、2人用ゲームが好きではない理由の一つであったりします。

 じゃあ何がいいのかというと、オーストラリア、カタン、プエルトリコのようなゲーム性でしょうか。
 2人でも適度に干渉があって、各人、いろいろな戦術を試せるのが魅力でした。
 もちろん、4人でやった方がもっと面白いとは思いましたが・・・。

17歩  :以外と面白かった
 やってみました。面白かったですが、サドマシーン役がいないので面白さ半減でしたw


282 :NPCさん:2007/09/20(木) 23:49:04 ID:???
じゃあ宇宙船カタンかカードカタン、サンファンで決まりじゃないか。

283 :NPCさん:2007/09/20(木) 23:58:02 ID:???
すみません、文句ばっかりで。

ガイスター(私が持ってるのはファンタスミです)
 これは大好きです。
 自宅飲み会で、一番盛り上がったのがこのゲームでした。
 会社のみんなで勝ち抜き戦を1時間ぐらいやったのですが、
 女性が強かったのが印象的でした・・・・。
 
 でもまあ、さすがに飽きました。


操り人形
 大学時代に7人でやりました。
 結構面白かったですが、同じ日にやったラーに軍配が上がりました。
 操り人形もラーも、2人はちょっとなあって気分です・・・・
 (多人数の面白さを知ってしまっただけに)。

そういえば、ブロックスは楽しかったです。ミニも。
カルタヘナ、ノミのサーカス等々は、PS2でやりました。
CPUがいたので、2人でも結構面白かった(これは2人でやったとは言えないか)。

あと、競り系ゲームは2人は向かない気がしてます。

皆さんが紹介してくれたゲームは、一度ルールを見てみます。
でも、やはり中国が気になるなあ。。。。

284 :人数(略):2007/09/20(木) 23:59:53 ID:???
>>283
ドミノ面白いよ、ドミノ。スレ違いだけど。

285 :NPCさん:2007/09/21(金) 00:03:10 ID:???
>>281ゲームに広さがない気が…
なんとなくだけど、分かる気がする。
二人プレイゲームに広さを求めるなら、マジック:ザ・ギャザリングなどの
トレーディングカードゲームの方がいいのかもね。
カードを買い足す度に、新しい戦法が楽しめるし。
スレ違いな返答で申し訳ない。

286 :NPCさん:2007/09/21(金) 00:14:58 ID:???
一時期、レジスタにハマってた。
戦術にも幅があるしさ。

287 :NPCさん:2007/09/21(金) 01:10:04 ID:???
>>281

>  何というか、僕はこの方面に力を入れるぞ!とか、
>  僕はこういう戦法を得意にしてるんだよね!といった戦略を、
>  気軽に楽しむことができない気がしてしまうのです。
>  "クローズドな世界で戦っている"という言い方でわかっていただけるでしょうか・・・・。

おまいの悩みはレーベン2人プレイで解決するような希ガス


288 :NPCさん:2007/09/21(金) 05:45:49 ID:???
>>281
レーベン欲しいけど売ってないよね、再販してほすぃ…

289 :NPCさん:2007/09/21(金) 07:41:17 ID:???
>>281
カルカソンヌは1と2でそんなにプレイ感は変わらない

ただ、タイル置いて刹那的に駒を配置して回収してるだけだと、
そんなに楽しくは無いんじゃないかな

それこそ駒の数を睨みながら「将来の得点を見込んで」配置しつつ、
互いに邪魔したり(多人数なら時には協力したり)していく内に、
思いもよらなかった展開や配置が見えてくるのが楽しさだと思う

290 :NPCさん:2007/09/21(金) 09:56:51 ID:???
>>281
カードカタンやっとけ

291 :NPCさん:2007/09/21(金) 18:45:13 ID:???
>>288
つ Funagain

292 :NPCさん:2007/09/21(金) 22:57:00 ID:???
みんなfunagainから買うときUSPSとFEDEXどっち使ってるの?

293 :NPCさん:2007/09/21(金) 23:22:22 ID:???
USPS

294 :281:2007/09/22(土) 03:28:03 ID:???
>287
うは、ほんとだ。解決した。
こういうゲームがやりたかったんです。

早速、funagainで買います。ありがとうございました。


295 :NPCさん:2007/09/22(土) 08:23:42 ID:???
2人用なぞより1人用が少なすぎる

296 :NPCさん:2007/09/22(土) 08:25:24 ID:???
>>295
TVゲームが面白いからでしょ?

297 :NPCさん:2007/09/22(土) 10:25:01 ID:???
>>279
カイジの変則麻雀じゃね?

298 :NPCさん:2007/09/22(土) 11:31:29 ID:???
将棋なら1七歩だな、右端の初期位置

299 :NPCさん:2007/09/22(土) 16:00:01 ID:???
>>292

USPS安いけど、FEDEXと比較すると荷物の扱いがひどくない?
2回連続で箱つぶれがあって、それから高いけどFEDEXだな。

300 :NPCさん:2007/09/22(土) 19:20:49 ID:???
>>292
ドイツアマゾン
http://www.amazon.de/dp/B0006HCA6O/

301 :279:2007/09/22(土) 19:51:43 ID:???
>>297>>298
ご指摘ありがとう。
調べてみたけど……漫画家ってすごいなぁ、と。

302 :NPCさん:2007/09/22(土) 21:30:51 ID:???
>>300
発送先にjapanが無いが、わざわざ言ってくるって事は可能だったってことか?

303 :NPCさん:2007/09/23(日) 00:22:45 ID:???
ボードゲームの中で、
ビジネスゲーム、またはマネジメントゲームで評価されてるゲームって何があるんでしょうか?



304 :NPCさん:2007/09/23(日) 00:27:23 ID:???
>>303
ゲームとしての評価が高いもの……ということであれば
いくらでも名前は挙がると思いますが、
具体的にどのような評価を受けている作品をお望みですか?

305 :NPCさん:2007/09/23(日) 00:43:44 ID:???
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23202369&comment_count=0&comm_id=146

306 :NPCさん:2007/09/23(日) 02:03:18 ID:???
研修用ゲームを作らなきゃいけない立場の人だったりするのかな

307 :NPCさん:2007/09/23(日) 08:16:43 ID:???
そのものずばりでいうとキャッシュフロー。
発展系だとプエルトリコ、サンファン。
資金投入とかだとマジェラン、アクワイア。

どれもちと重いのが欠点かなあ。

308 :NPCさん:2007/09/23(日) 08:37:21 ID:???
>キャッシュフロー

これって金持ち倒産のやつ?

309 :NPCさん:2007/09/23(日) 12:42:56 ID:???
未プレイのため未評価。

310 :NPCさん:2007/09/23(日) 13:28:41 ID:???
キャッシュフローは評価高くないだろw
マルチビジネスのインチキセミナーで
カモを騙すためにやるゲーム

311 :NPCさん:2007/09/23(日) 19:14:07 ID:???
>>310
Direct2Youだっけ?
確か、ノーリスクハイリターンに設定されてて、バランス崩しかねない。
と言うか、全体的にゲームバランス崩れてるよな?

312 :NPCさん:2007/09/23(日) 20:29:20 ID:???
>>311
リスクとリターンが完全に保障されている時点でバランスも糞も無いだろ。
現実で株価変動のmax-minが完全固定されてたら、誰でも億万長者なのは、
ちょっと足し算引き算出来る奴なら誰でも解る話。
201はやった事無いけど、それはマイナスになる事もあるらしい作りらしい。

ビジネスって単純に「プラスになるように足し算引き算やってるだけ」って感覚で、
抵抗感無くすためだけの物だな。食わず嫌いのまま、何も考えないより良いかと。
逆にそれを知ってる人間ならやる意味無いな。

ビジネスに興味の無い奥様方や低脳をカモとして利用しようとする
マルチやインチキセミナーの馬鹿は救いようが無いが、そういう人間を一箇所に集める為に
役に立ってるゲームではある。が、それはゲームその物の評価ではないなwwww

313 :NPCさん:2007/09/23(日) 21:20:30 ID:???
そもそもゲームがビジネスの教材になると信じるような奴はビジネスに向かない。
簡単なモデル化や予測が成り立つほど単純な世界だったらビジネスチャンスなんて生まれないしな。

314 :281:2007/09/23(日) 22:03:25 ID:???
>313
たしかにその通り。
ゲームはゲームとして成り立つために、
ビジネスチャンスがルール化されているんだからな。
だれでも儲かる。

315 :NPCさん:2007/09/23(日) 22:30:16 ID:???
2回目のプレイからは、ネズミレース抜け出した時点で終了、
ってルールに変更した。
3回目やる事は、もう無いと思うが。

316 :NPCさん:2007/09/23(日) 23:10:36 ID:SvXv5gQp
Tycoonが再販されるってうわさ聞いたけれど、
いつごろになるのかな?



317 :NPCさん:2007/09/24(月) 02:02:17 ID:???
ttp://www.tgiw.info/news/essen2007.html#proludo
これの事かなあ?(再販じゃなくいてリメイクだけど)

318 :NPCさん:2007/09/24(月) 09:18:47 ID:llHV70Ii
>317

を、かたじけない。
10月発売のようですね。
ありがとうございます。

再販だと思っていたのですが、たくさんの改良を加えられたリメイク版とは。
買わねば。

319 :NPCさん:2007/09/24(月) 13:08:21 ID:rOe58Xk7

http://moon.livedoor.biz/archives/cat_127280.html

このサイトはテンプレにいれるべきだろう
毎月いくつも新しいボードゲーム買ってる人のブログ

320 :NPCさん:2007/09/24(月) 13:56:27 ID:???
MOON乙

321 :NPCさん:2007/09/24(月) 15:46:00 ID:???
>>319

氏ね

322 :NPCさん:2007/09/24(月) 19:19:48 ID:???
それより女医ゲームズだろ
http://www.joy-games.com/

323 :NPCさん:2007/09/24(月) 23:03:30 ID:???
特に珍しくも無い話題でもうしわけないのだけれど
最近プレイして面白かったゲームと一言感想を聞きたいな

自分は最近はじめてモダンアートやったんだけど、すごく新鮮で面白かった
オープンオークションや一斉入札なんかではアナログゲームならではの熱さがあった

324 :NPCさん:2007/09/24(月) 23:32:21 ID:???
あんまり最近でもないがクラウド9が面白かった
速攻で落ちるのも笑えるし、どんどん上昇していくのも
どの辺で見切りをつけるかが考えさせられるし、
あまり人数を選ばず、初心者向けなのもいい。
若干パーティゲーム寄りな面白さ。

325 :NPCさん:2007/09/25(火) 11:25:40 ID:???
Last Night on Earthのコンポーネント和訳化がようやく終わったのでその内レビューするよ。

326 :NPCさん:2007/09/25(火) 14:06:03 ID:???
>>325
待ってま〜す

327 :NPCさん:2007/09/25(火) 19:18:25 ID:???
地球がヤバイ

328 :NPCさん:2007/09/25(火) 20:27:14 ID:???
HABAの「おしい!」ってのが単純で燃えた。
ヘビーゲーマーが多めの会だったんだけど、色々遊んだ中で一番受けが良かったな。
多分ゴキブリポーカーと同じで、遊んでみないと面白さが分からない部類のゲームだと思う。


329 :TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/09/25(火) 21:59:50 ID:???
>>328
そのゲームは私も重宝しています。
軽く遊べるし、ゲーマー以外の人にもうけがよくて助かっています。(^^;)

330 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:13:01 ID:apmwhr3x
ドイツゲーム好きな人って、
何が面白いの?
ボードゲーム楽しいのはわかるが、
ある程度普及してないとどうしようもないと思うのだが。
世界選手権とかもあったほが面白いでそ

331 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:16:10 ID:???
>>330
これはマジレスが欲しいのか
釣りなのか悩むなぁ

332 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:17:08 ID:???
別に世間に普及しなくても友達と遊べられるからどうしようもなくないよ。
あとはボードゲーム楽しいのわかってるなら、それで答えになると思うけど。

333 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:17:44 ID:???
>330
ボドゲ楽しい → 身の回りのものに飽きた → 欧米産ボドゲに走る

どこか不思議なところある?

334 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:24:32 ID:???
経験した人は多いと思うんだが
「趣味はボードゲームです。」って自己紹介して
相手に「ボードゲーム? 人生ゲームとか?」と返されたら
どういう風に続ければいいんだろう。

滔々と語り始めるのはNGっぽいし。

335 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:29:53 ID:6xGI0HmO
多分、「それも楽しみましたけど、最近はヨーロッパやアメリカで売ってるのもやってますよ」と返せばいいんだよ。

336 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:30:54 ID:???
そもそもそういう自己紹介はしなければいい

337 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:34:50 ID:???
>>334
「まあ、そんなもの」と返してるよ。

つうか、「ボードゲームって?」と聞かれて、
「人生ゲームとか、モノポリーとか、カタンとか、そういうやつ」
と答えてる。
その程度で充分。

338 :NPCさん:2007/09/26(水) 02:14:41 ID:???
>>330は「みんなドイツゲーよりモノポリーもっとやれ」という釣りだと思ったがw

339 :NPCさん:2007/09/26(水) 03:55:58 ID:???
普及してないと、何がどうしようもないんだろう?手に入らないとかだと話は別だけど。
ボドゲなんて見るよりやる方が楽しいし、出ないし見ない世界選手権なんてあろうがなかろうが関係ない。
世界選手権があったら普段のプレイの何が面白くなるんだ?

340 :NPCさん:2007/09/26(水) 06:29:37 ID:???
競技プレイしかないと思ってるんじゃないの

341 :NPCさん:2007/09/26(水) 07:21:10 ID:???
延長線上に現実的なリターン(金とか名声)が無いと、
例え世界選手権とかに出る事がなかろうがやってて無意味に感じるんじゃないか。
楽しさはわかるけど面白さがわからないってどんな状況か理解できんが。

342 :NPCさん:2007/09/26(水) 08:10:40 ID:???
>>330には友達がいません。って事でしょ?

343 :NPCさん:2007/09/26(水) 09:52:49 ID:???
>>330
いつも燃料投下してくれてありがとうございます。
これで私たちの部隊も生き返ります。

344 :NPCさん:2007/09/26(水) 10:43:51 ID:???
>最近プレイして面白かったゲームと一言感想を聞きたいな

フェニキアいいな。
アウトポスト→ツァバンドール→フェニキア とプレイしているが、
なかなか楽しめそうだ。
オンラインプレイで一回やっただけだけど、二回目をすぐにやりたくなる。

いや、ある程度買うカードの研究済ましてからじゃないとだめなんだけどw




345 :NPCさん:2007/09/26(水) 11:03:38 ID:???
フェニキア名前だけしか知らん

オンラインでできるんか?
BSWあたりか、軽く検索しただけじゃ引っかからんな。

346 :NPCさん:2007/09/26(水) 23:20:24 ID:???
>>334
趣味:ボードゲームって、ギリギリ履歴書に書けるかな?w


347 :NPCさん:2007/09/27(木) 00:11:49 ID:???
LAST NIGHT on EARTH、再入荷したんだが
秒殺完売だったorz
前回と違って、オク業者が張り付いてたのか?
メーカー在庫切れだし、当分買えないな┐('〜`;)┌

348 :NPCさん:2007/09/27(木) 00:29:13 ID:???
Geekで常に上位のホットゲームに食いついてるし、今一番熱いゲームなのかもしれない。

349 :NPCさん:2007/09/27(木) 00:48:50 ID:???
>>334
俺は趣味はボードゲームといわず、ドイツゲームと言ってる。
そっちのほうがかっこよさげ。

で、ドイツゲームって何?って聞かれると、ここ10年にドイツを
中心としたヨーロッパ中で流行り始めた戦略的なアナログゲーム。
例えばボードゲームとか対戦パズルみたいなの、と説明してる。
けど日本でいう人生ゲームとかと違って、もっと高尚なゲームだよ
といって、偏見を持たれるのを防ぐ。

日本ではTVゲームが流行ってしまったおかげであまり
知られてないけど、ヨーロッパではいま世界大会とか行われるほど流行ってるんだよ
とか言ってさりげなくグローバルな人間であることをアピール。

そんなのどこで売ってるの?と聞かれると、もちろん
ドイツのアマゾンとかドイツのネットショッピングから取り寄せているといって
語学堪能であることもアピール。

350 :NPCさん:2007/09/27(木) 01:04:20 ID:???
釣り針がでかすぎて飲み込めません。
ドイツゲームのネガティブキャンペーン?

351 :NPCさん:2007/09/27(木) 07:02:45 ID:???
いいじゃん、アメゲーは好かん

352 :NPCさん:2007/09/27(木) 07:38:50 ID:???
どこに対するレスなんだ…

353 :NPCさん:2007/09/27(木) 09:00:36 ID:???
東西冷戦時代にはどんなゲームが流行ってたのかな。
東側の人が作ったゲームってあるのかな。

354 :NPCさん:2007/09/27(木) 09:01:00 ID:???
>Last Night on Earth

Geekの評価が8.2ってw
ばかげーの臭いしかしないんだが、ゲーム性はどうなんだろう?

Age of Empire 3も8.1だし・・
自作自演、もしくは評価の操作が行われているんじゃないかと疑っちゃう。
同じ作者が作った、エイジオブミソロジーが今一だったからという根拠なんだが

355 :NPCさん:2007/09/27(木) 09:04:27 ID:???
まずやってから言えよ

356 :NPCさん:2007/09/27(木) 18:50:16 ID:???
>>353
Twilight Struggle!!

……ごめん、嘘です。冷戦というとそれしか思い浮かばない。

357 :NPCさん:2007/09/27(木) 19:36:07 ID:???
>>356
冷戦テーマだとCold Warっつうのがあったなあ。
それしか思い浮かばない。

358 :NPCさん:2007/09/27(木) 20:23:28 ID:???
>>356
もちろんニュークリアーウォー(含エスカレーション)しかないでしょう。
それしか思い浮かばない。


359 :NPCさん:2007/09/28(金) 00:07:52 ID:???
>>354
BGGは母数が多くてTOP100がわりとまともなラインナップだから目立たないけど、相当偏った嗜好の集合だと思うよ。
昔はSLGとRPGにハマってて、今はゲーマーズゲームとビッグゲームが大好き、
ダイスゲーとかパーティゲームはあからさまに嫌がる感じの、迷惑なオッサンゲーマーの集まりだと思ってみてる。

LNoEは、彼らにとってのホラー映画が自分たちの神話みたいなもんだから。

AoEについてはFFGのStarCraftとかタンホイザーの過熱ぶりをみてもわかるけど、
PGゲー原作にキュンキュンくる人が一定層いるんじゃないのかな。

360 :NPCさん:2007/09/28(金) 17:22:50 ID:???
同感>昔はSLGとRPGにハマってて…オッサンゲーマー

361 :NPCさん:2007/09/28(金) 18:16:34 ID:???
>彼らにとってのホラー映画が自分たちの神話みたいなもんだから。
ゾンビーズやモールオブホラーを見る限り、ホラー映画題材だから評価高いとかは無いと思われ

362 :NPCさん:2007/09/28(金) 19:02:36 ID:???
カードゲーム用に日本語化シールを作ろうと思っているのですが、
使用するものは、パソコンのプリンタとラベル用紙みたいなもので大丈夫でしょうか?

363 :NPCさん:2007/09/28(金) 19:30:37 ID:???
うん

364 :NPCさん:2007/09/28(金) 19:41:40 ID:???
ラベル用紙は、切れ目が入ってないもののほうがむしろ使いやすいことも

365 :NPCさん:2007/09/29(土) 04:49:15 ID:???
なあ、少し前からHaba缶の「そっと、おやすみ」を見つけてるんだけど、
まだ売ってる場所だれか知らない?
去年の6月に生産終了したらしくて、
自分が知ってる一通りのゲーム店では売ってないんだ・・・(つ▽T)

366 :NPCさん:2007/09/29(土) 08:00:06 ID:???
オクにでるのまつしかないんじゃない?
個人輸入できる品だったら個人輸入できるけど

367 :TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/09/29(土) 09:04:02 ID:???
>>365
うーん。
生産中止の話を書いておられるので、もうネット検索されていると思います。

NET上ではなかなか見つからないかもしれません。
ダメ元で恐縮なのですが、HA2582 や HABA2582 で検索してみるのは一法かも。

HABAの製品は国内の子供向け輸入木の玩具店にけっこう入っているので、
それらの店には在庫がのこっている可能性があります。

あやふやなことしか書けなくて申し訳ありません。

368 :NPCさん:2007/09/29(土) 11:52:47 ID:???
見つけてるなら何が問題なんだと一瞬思ったじゃないか

369 :NPCさん:2007/09/29(土) 13:33:32 ID:???
>365
 http://www.docspiel.com/game.html

370 :365:2007/09/29(土) 17:16:50 ID:???
>>369
dクス。
でも、そのお店は実は以前連絡したら、
在庫がないって言われた・・・。

オクに出るのを待つしかないかなぁ。

371 :NPCさん:2007/09/30(日) 23:01:46 ID:???
Last Night on Earthやったのでレビューをば。

プレイヤーはゾンビ陣営、ヒーロー陣営と役割が分担され、最高6人までプレイ可能。
ゾンビ陣営1〜2人がゲームマスターのような格好になり、
盤上に最高4人いるヒーローキャラクター(他のプレイヤー人数によって割り振られる)を
イベントカードなどを駆使して追い詰めていく、というのが概要。

シナリオは5枚入っており、それぞれ勝利条件や特殊アイテムが異なる。
「邸宅にゾンビが侵入するのを防げ」「ガソリンと鍵を手にいれトラックで逃げろ」など
Night of the Living Deadを始めとしたゾンビ映画(主に田舎舞台系)を彷彿させる。
コンポーネントにはそれら5枚のシナリオには関係無いハウスルールの為の
チップが同梱されており、今月23日からそれを使った新シナリオが公式サイトで配布されている。

〜2人プレイ・基本シナリオにて〜
 ハイスクールで身を隠すも、背後に湧いたゾンビに襲われるサリーとビリー(彼らは恋人同士)。
 ダメージを受けたサリーを逃がすため、体を張ってカッコ良いところを見せるビリーだが、
 リボルバー(さっき校内で拾った)が弾切れを起こし、その隙にゾンビが一気に責め寄る。
 ピンチに父親である保安官アンダーソンが駆けつけるが、あと一歩というところでビリーはゾンビの餌食に。
 目の前で息子を食い殺されたアンダーソンはブチ切れ、続けざまに8体のゾンビを葬り去る。
 戦闘後、心と体の両方に傷を負ったアンダーソンにナースのベッキーが献身的に世話をし、
 2人は一時ロマンスムードに(そういうイベントカードがある)。
 その後、3人のヒーローは最終的にガンショップに立て篭もり、
 アンダーソンの鬼引きでショットガンを入手。夜が明けると(15ターン)敗北条件なので
 単身ゾンビの群れに突入するアンダーソン。
 バックアップをする為、救急箱を持ちアンダーソンに駆け寄るサリーだが
 猛烈な勢いで走ってきたゾンビに食われてゲーム終了。世界はゾンビに支配された。


372 :続き:2007/09/30(日) 23:02:35 ID:???
リプレイをシナリオ的に書けるところからも分かる通り、
ゲーム感覚としてはRPGであり、カード・ダイス運が全てなことから競技性は薄いと思う。
ただ、両陣営とも有る程度作戦は必要だし、状況によって、誰を犠牲にし、誰を生き残らせるのか
といった選択の幅があるので、やらされている感じは無かった。

すごいと思ったのは、プレイヤーが意識せず、ゲームシステムが自動的にドラマを演出していること。

ターンの最後に駒が同じマスにいる場合に発生するが、
ヒーローターンで戦闘になると、キャラクターが同マスにいる
ゾンビ全てを相手にしなければならない(ゾンビターンでの戦闘は状況によるが基本的に一対一)、
というふうに各陣営のターン毎に戦闘の処理方法が異なる。
これがどういう振る舞いを見せるかというと、

 ヒーロー陣営は自ターンにゾンビに突っ込んでいくという事が難しく、
 遠距離攻撃の出来る銃火器を手に入れざるを得なくなる。
 武器やアイテムは建物を捜索する事でしか入手出来ないので、
 目的のものが見つかるまで建物に入り浸ることになる。
 やがてゾンビが群がってくるので遠距離から射撃をする。
 状態によりジリジリ追い詰められ、建物に立て篭もる必然が生まれる。
 銃は窓際(外壁に接する)じゃなければ撃てないので、
 建物内部の外壁に張り付き遠距離攻撃をする。
 ゾンビは基本的に一歩ずつしか動けないが、移動に関して外壁の有無に関係無く、
 建物に攻め入ることが出来るので、やがてヒーローはゾンビを避けるため
 (自ターンに戦闘にならないようにする為)段々コーナーに追いやられる

といった寸法。
盤上の駒の動き方でドラマ性を見て取れるように作るというのは
デザイナーに並々ならぬ信念があるに違いない、と思った。
普段テーマ性の薄いクニツィア物ばかりやっているので殊更感じたのかもしれない。

373 :続き2:2007/09/30(日) 23:03:07 ID:???
自分の使っているヒーローキャラクターが全て死んでしまっても、
別のキャラクターにて再参戦可能で、負け抜け・勝ち抜けの要素が無いのは良い。

ゲーム序盤はアイテム集め、中盤から戦闘が始まり、ヒーローは目的を達成しようと奔走、
そしてゾンビがワンサカ盤の上にいる終盤に突入、というようにゲーム中様々な表情がある。

プレイヤーのみんなで一本のゾンビ映画を作ろう、
というプレイスタイルが最も良い楽しみ方ではなかろうかと思った。
勝ちにいく、など拘らずキャラクターを操作することのみ専念すれば良いので
ボードゲーム初心者でも片肘張らずにキャアキャア言いながらプレイ出来ると思う。
まだシナリオを2本しかしていないので、他の3本もいずれやってみたい。

サウンドトラックについては期待していなかったが、
いざ聴いてみると、B級映画然とした臭メロで古き良き時代の
打ち込みサウンドという感じで、個人的には大変気に入った。


以下、気になった点

・プレイアビリティの向上のためにコンポーネントの和訳化必須。
 英語なので読めない事も無いと思うかもしれないが、言い回しや効果の発動条件がややこしかったりする。
 BGGでもルール確認が行われているように、一部舌足らずで解釈に悩むルールがあったりする。
 例えばLight Out(停電)カードでは、
 “このカードが適用された建物ではキャラクターはすぐに移動をやめなければならない”
 とされているが、一歩しか動けないという意味なのか、一歩も動けないのか、
 また、捜索は出来るのか、射撃は出来るのかなどの細かな疑問。

・基本カードに基本シナリオで利用価値の無いカードが混ざっている。

・状況によって何回もダイスを振って判定を繰り返さなければならない。
 今回は2人プレイだったのでさほど思わなかったが、これが6人ともなると、
 ダウンタイムが気になるかもしれない。

374 :372:2007/09/30(日) 23:29:55 ID:???
×ターンの最後に駒が同じマスにいる場合に発生するが、

○戦闘はターンの最後に駒が同じマスにいる場合に発生するが、

375 :NPCさん:2007/10/01(月) 10:13:18 ID:???
Twilight Struggle
エラッタがあって最近のは改訂してあるみたいだけど。
どこがどう変わったか誰か知りませんか?


376 :NPCさん:2007/10/01(月) 11:48:14 ID:???
>>371-373
レポ乙
いいなぁ〜、面白そうだなぁ。
欲しい・・

377 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:03:15 ID:???
バネストあたりが入れないかな…Last Night on Earth

378 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:28:47 ID:???
海外から買った方が安いじゃん
ちょっと一緒に他のものも買わなきゃいけないけど

379 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:54:05 ID:???
言語依存度が高く自分で翻訳するとなると相当時間がかかるうえ送料が馬鹿高付く。
トントン以下にする為には幾ら散財しなきゃならんと思っているのか。

380 :NPCさん:2007/10/01(月) 18:56:46 ID:???
というかそもそも何所も品切れで売ってねーよヽ(`Д´)ノ

381 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:54:01 ID:???
それよりも、蒸気の時代はいつになったら入荷するんだろう。。。
ヤフオクでも買えなくなってしまったお。。。(>_<)
自分で輸入するしかないか。。。

382 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:53:09 ID:???
蒸気の時代は拡張はたくさん出回ってるけど、基本セットがね・・
著作権云々でもめてるって噂聞くから、今年中はムリかも。


383 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:32:32 ID:???
funagainでさ売ってるわけだが<Last Night on Earth
蒸気の時代は結局新版という触れ込みのワレスのゲームも別物になるっぽいしな。残念。

384 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:57:41 ID:???
再入荷したんだろう。三日くらい前は品切れだった。

385 :NPCさん:2007/10/02(火) 10:53:19 ID:???
蒸気の時代は拡張はたくさん出回ってるけど、基本セットがね・・
著作権云々でもめてるって噂聞くから、今年中はムリかも。


386 :NPCさん:2007/10/02(火) 18:16:24 ID:???
買うだけで満足病が治りません

387 :NPCさん:2007/10/02(火) 18:24:28 ID:???
買うだけで満足できるならそれは病気ではなくむしろ健康、どんどん買いなさい

って店の人が言ってた。

388 :NPCさん:2007/10/02(火) 20:51:16 ID:???
ゲーム買わないでカタンとかアクワイアばっかやってるやつの方が異常

って店の人が言ってた。

389 :NPCさん:2007/10/02(火) 20:59:02 ID:???
買っても満足できないなら次のを買いなさい、どんどん買いなさい

って店の人が言ってた。

390 :NPCさん:2007/10/02(火) 22:56:14 ID:???
funagainのUSPSで買うと通常どれくらいで届くものなの?

391 :390:2007/10/02(火) 22:56:45 ID:???
すいません、日数の話です

392 :NPCさん:2007/10/03(水) 03:56:01 ID:???
>>390
どうやら船便が無くなったようなので航空便で3、4日で届きますよ。


393 :NPCさん:2007/10/03(水) 13:24:01 ID:???
>>392
なるほど、結構早く届くのですね。ありがとうございました。

394 :NPCさん:2007/10/04(木) 21:56:48 ID:???
シュピール8号が出たみたいだけど買った人いる?

395 :NPCさん:2007/10/05(金) 02:00:04 ID:???
今更昔の作品の評価なんてよみたい奴いるのか?


396 :NPCさん:2007/10/05(金) 09:19:07 ID:???
アミティス面白そうだなー。

397 :NPCさん:2007/10/05(金) 23:07:52 ID:???
最近アブディポストやったけど、あれは面白いなぁ。
神懸かったカミナリのタイミングに皆悶絶(笑)

398 :NPCさん:2007/10/06(土) 08:13:05 ID:???
先日Lune Boundを始め遊んだけど、面白かった。
時間が結構かかるのが難点だけどね。

399 :NPCさん:2007/10/06(土) 08:31:14 ID:???
Rune Bound な。
エキスパンションが結構出てるから、かなりやりこみできるな。

あれと似た感じのにウォークラフト(ぼどげ)ってのがあるんだが、
そっちはチーム戦ができてかなり面白かった。


400 :NPCさん:2007/10/06(土) 08:39:53 ID:???
>>399
そうそう、Runeだ。
名前間違えた・・・

ウォークラフトは名前だけ知ってる。
チーム戦が出来るんだ?
面白そうだな・・・

401 :NPCさん:2007/10/06(土) 16:58:35 ID:FJaN5SB7
エロ神経衰弱 って、なにこれ?
ちょっと惹かれるなあ

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13619380

402 :NPCさん:2007/10/06(土) 19:19:09 ID:???
海外の土産物屋でよく売ってるエロトランプみたいな品物だな

403 :NPCさん:2007/10/07(日) 07:29:26 ID:???
おっぱいじゃないのか?

404 :TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/10/07(日) 08:30:23 ID:???
>>403
『BUSEN MEMO』はそれ専門ですけど。(^^;)


405 :TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/10/07(日) 08:32:07 ID:???
>>401
へー。こういう部位の違うのもあるんですね。(^^;)

406 :NPCさん:2007/10/07(日) 09:31:10 ID:???
>400
ウォークラフトは一度しかやったことがないけど、
チーム戦はやっぱ盛り上がる。
とはいってもチーム同士の絡みはほとんどないw
PVP(プレイヤーvsプレイヤー)は長引くからといって意識的に回避されてたし、
参加者が初心者ばかりだったので、相手のチームのことを気にしている余裕もなかった。

ただ、相手チームがどんどん先に進んでいるのを見ると「負けたくない!」と思うし、
そうなるとチームの結束が固くなる。
ラスボス戦も、相手チームが負けてるのを見て、「じゃあ俺たちが倒す!」みたいな。
ただ、箱がでけーので買うか? と聞かれたら微妙。
拡張もでてて、バランスもいいという話だから、置き場の余っている人にはいいかも。

407 :NPCさん:2007/10/07(日) 09:31:45 ID:???
しかし、エイジオブエンパイアのほうがギークでの評判はいいんだよな。
全然違うシステムのゲームで、どちらかというとエイジオブミソロジーに近そうなんだが・・

408 :NPCさん:2007/10/07(日) 20:56:58 ID:???
未プレイのため未評価。

409 :NPCさん:2007/10/08(月) 00:06:10 ID:???
レーベンヘルツ新版について質問です。

同盟の締結された、仮にA・Bという領土があったとして、
例えばAの領土に隣り合った私が領土拡張しようとしたとき、
Aの騎士力は同盟国であるBとの合計になるのでしょうか?

ルールを見る限りそういった記述は無いように思いますが、
同盟しているのだからそこは合計であるべき、という解釈があったので疑問に感じました。


410 :NPCさん:2007/10/08(月) 00:30:46 ID:???
>409
原則、ゲームの作法的なものでない限り、記述されていることがルールの全て。
独自の解釈でルールを追加されると一緒に遊びにくいのだ。

「同盟国は騎士力を共有する」なんて重要な処理が書いてないなら、ない。

411 :409:2007/10/08(月) 01:06:26 ID:???
>>410
さっそくご回答いただき有難うございます。
という事は同盟というよりか、不可侵条約と考えればよいのですね。

メビウスのルールに、幾つか不鮮明な点があり、
そういった疑問の一つに上記の内容がありました。
厚かましくてすみません、もし良ければもう二つほど、お答え願いたいのですが…。

・同盟を締結した国境線に他国が拡張し、同盟の意味を表す国境線が失われた場合、
 その同盟は破棄されるのか。また、それが可能ならば、自分の他の領土を使い、
 隣り合って同盟している当該領土に拡張して他の領土からの拡張で自ら同盟を断つ、という事もできるのか。

・国境線を引く時、任意に中立地帯を作り出して良いのか。

412 :NPCさん:2007/10/08(月) 05:31:19 ID:???
破棄されない
作って良い

413 :NPCさん:2007/10/08(月) 08:53:26 ID:???
珍プレイのため珍評価。

414 :NPCさん:2007/10/08(月) 13:22:46 ID:???
このスレの>>24辺りを見ればいいんじゃないか?

415 :NPCさん:2007/10/08(月) 13:58:08 ID:???
BGGのあれも1人が言ってるだけの話だから微妙と言えば微妙。

416 :NPCさん:2007/10/08(月) 13:59:26 ID:???
ここで名無し一人の意見に納得できるなら、あれでも問題ないはずだが

417 :NPCさん:2007/10/08(月) 14:27:54 ID:???
いや、BGGでは反対意見あったでしょ。

418 :NPCさん:2007/10/08(月) 19:02:00 ID:???
未だに未プレイのため未評価って書いてますね。
正直、やめてほしいのですが。

419 :409:2007/10/08(月) 19:05:33 ID:???
>>412
>>414-417

人によってまちまちなのですね。参考にさせていただきます。ありがとうございました。

420 :NPCさん:2007/10/08(月) 19:08:33 ID:???
まちまちといっても、じゃあどうすればいいのかという具体例はほぼ出てないんだけどな

421 :NPCさん:2007/10/08(月) 20:19:46 ID:???
>>418
『未プレイのため未評価』Tシャツを作って来年のゲームマーケットで売るつもりだから、
それまでは書き続けてほしい。

てか、本人の書き込み内容を変えさせるよりも、
更新リストの出力内容に、更新者の名前を出すようにしてほしいよ。

422 :NPCさん:2007/10/08(月) 21:06:45 ID:???
フナガインってUSPS始めたんだ!

423 :NPCさん:2007/10/11(木) 00:15:29 ID:???
舟外院ではエッセン祭ですね。日本に来るのはいつのことやら

424 :NPCさん:2007/10/11(木) 05:24:26 ID:???
>>422
ちょっと前まではUSPS船便が選べたけど、つい最近輸入した時には
USPSも航空便になってたよ。しかも俺の注文分だとFedexと$2位しか
安くなかった。だから全額保証付きのFedexにしたよ。

参考までに。

425 :NPCさん:2007/10/11(木) 09:10:48 ID:???
乗車券メルクリンかヨーロッパ、どっちを買おうか悩んでいるんですが、
こっちにしとけ! っていうのあります?
よりゲーマーズゲーム(ややこしくて運要素の少ない奴)なほうがいいんですが。


426 :NPCさん:2007/10/11(木) 09:20:08 ID:???
>>425
ゲーマーズがいいならメルクリン

427 :NPCさん:2007/10/11(木) 10:39:31 ID:???
失礼します。今度、非ゲーマな人を含めた8人でゲームをしようと思ってます。
ニムト、クク、お邪魔者、ミッドナイトパーティ、ダイヤモンド、パウワウ
以外にもルールが簡単で盛り上がれるお勧めゲームがあれば
教えてもらえませんでしょうか。よろしくお願いいたします。

428 :NPCさん:2007/10/11(木) 10:53:11 ID:???
>>425
ややこしいのはメルクリン
オモシロなのはヨーロッパ

429 :NPCさん:2007/10/11(木) 10:56:13 ID:???
>>427
「詠み人知らず」はいかがでしょうか

430 :NPCさん:2007/10/11(木) 11:04:39 ID:???
>>428
ちょw


そういやスイス編とどいた

431 :NPCさん:2007/10/11(木) 11:07:12 ID:???
>>427 アップルトゥアップルズ

432 :NPCさん:2007/10/11(木) 11:20:32 ID:???
>>429
「詠み人知らず」ってゲームがあるんですね。
知りませんでした。へぇ〜、紙とペンだけとは簡単でいいですね。
ありがとうございますやってみます。

>>431
アップルトゥアップル持ってるんですが、
本当に盛り上がるかどうか不安だったので
名詞カードを使ってピクショナリーやって
遊ぶぐらいにしか使ってませんでした。
今度普通にゲームしてみます!!!

433 :NPCさん:2007/10/11(木) 20:20:58 ID:???
おまいら何個ぐらいボドゲ持ってんの?

434 :NPCさん:2007/10/11(木) 20:23:01 ID:???
>>433
ほんの……ちょっと待って、数えてくる。

435 :NPCさん:2007/10/11(木) 20:28:45 ID:???
手元に残ってるのは50個くらいかな。買った数は…

436 :NPCさん:2007/10/11(木) 21:00:16 ID:???
拡張は入れなくていい?

437 :NPCさん:2007/10/11(木) 21:01:06 ID:???
カードゲーム合わせて200個ぐらい。
押入れの上段全部占拠してます。

438 :NPCさん:2007/10/11(木) 21:58:01 ID:???
50いかないくらい。
格納スペースがね。

一般人とゲームするときは、一つのゲームを厳選してプレイすることにしてる。
しかも、ルールの簡単な奴。
この前はスティッヒルンで一晩遊んだ。
ブラフは失敗だった(目を変えていいっていうのがいまいち浸透しなかった)。
カタンなんてうちの面子じゃ多分ムリ。

439 :NPCさん:2007/10/11(木) 22:18:58 ID:???
>426,428
レスサンクス。

メルクリン買うつもりだったけど、
428のオモシロに惹かれたw
オモシロならしかたないな、ヨーロッパ買うわw

440 :NPCさん:2007/10/11(木) 22:34:03 ID:???
>>425
ああっ、待って待って。

元の書き込みに「運要素の少ない奴」ってあるね。
ヨーロッパは路線拡張で運に左右されることがあるよ><
(加えて運の影響を緩和するルールも別に採用されているので
単純に「運げー具合」を評価するのは難しい気も)

片方しか買えないのならば、もう少し調べてみた方がよくない?

検索ワード:トンネル 駅

441 :NPCさん:2007/10/12(金) 01:22:38 ID:Wct6wiP3
追加や拡張とか別勘定して86個だな
内1回でも使ったのが22個
その22個の内、2回以上使ったのは12個しかない・・・

精々新年会の余興位にしか使う機会がないのに
買うだけ買う生活がもう何年も経ってる
買うだけで満足病の真っ最中

442 :NPCさん:2007/10/12(金) 07:04:43 ID:???
昔は気張って集めてたけど、遊ぶ機会がないからほとんど後輩とかにやっちまったな。
手元にあるのは20種くらい。
やっぱ社会人になると遊ぶ機会減るな。
ボドゲしかやらないってわけにもいかんし。

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