2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

エムブリオマシン 3

1 :NPCさん:2007/08/28(火) 21:46:03 ID:???
9月7日に発売予定のSNEの期待の新作ロボット物RPG
『エムブリオマシン』について語るスレッドです
8月31日には先行リプレイ『マシン・マーセナリー』が発売予定

SNE公式
ttp://www.groupsne.co.jp/products/em/index.html

ジャイブTRPG INTEGRAL
ttp://trpg.jive-ltd.co.jp/index.html

関連スレ
■SNE総合スレッド その15■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183638949/l50

前スレ
エムブリオマシン 2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185976511/

過去スレ
エムブリオマシン
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183987567/l50


2 :NPCさん:2007/08/28(火) 21:51:20 ID:???
前スレあらすじ

・951キモーイ

3 :NPCさん:2007/08/28(火) 22:43:05 ID:???
前スレあらすじ パート2

諸君、私はロボット物が好きだ!
(以下略)

4 :NPCさん:2007/08/28(火) 22:45:59 ID:???
パート3
ロボものは好きだけど、お金がないから友達もいないからエムブリオマシンRPGを嫌いになれる理由を探しています。

5 :NPCさん:2007/08/28(火) 23:12:06 ID:???
パート4
TOTTOI(前スレ906)

6 :NPCさん:2007/08/29(水) 01:02:09 ID:???
パート5
ボトムズをDVDで観ろ

7 :NPCさん:2007/08/29(水) 03:36:24 ID:???
嫌いになるっつーかとりあえず人柱を待つ
人柱がいない場合はずっと待機タイミング

8 :NPCさん:2007/08/29(水) 09:21:10 ID:???
やっぱり変態はひとりみたいだな。

9 :NPCさん:2007/08/29(水) 09:46:23 ID:???
本人は人柱を立ててるつもりで、やってることはただの情報乞食
大威張りの乞食がスレにいついて恵みを求めると、報告者に成り得た人が気分を害して去っていく。

乞食には、風呂に入ってから自分を鏡で見て反省して欲しい。そして秦で欲しい。

10 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:17:49 ID:???
>>7
待機タイミングなら書き込むなよ、このキ印め。

11 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:02:04 ID:???
まぁまぁ。夏ももう終わりですから、お父さん。

明日あたり、リプレイのフラゲ来るかな?とりあえず、リプレイとJGC組の報告だけで、
発売まで十分盛り上がれるさ。

12 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:19:55 ID:???
ルルブはJGC先行だけど、リプは31だっけ。
ならフラゲもあり得るか。

13 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:23:39 ID:???
>>7-12
何でひとりでぶつぶつ呟いてるの?

14 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:07:22 ID:???
>>7-13
何でひとりでぶつぶつ呟いてるの?

15 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:08:54 ID:???
>>7-14
何でひとりでぶつぶつ呟いてるの?

16 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:13:54 ID:???
>>7-11
何でセブンイレブンはいい気分なの?

17 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:44:58 ID:???
それはね・・・↓

18 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:59:14 ID:???
シックスナインのちょっと後だから

19 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:23:11 ID:???
まさかそんな気の利いた返しが来るとは思わなかった

20 :NPCさん:2007/08/29(水) 19:30:53 ID:???
このスレは>>7-18だけで価値のあるスレだな
これ以上の価値は生まれないだろうが

21 :NPCさん:2007/08/29(水) 19:46:07 ID:???
そういやJGCで特攻しようって猛者はいるの?

22 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:09:52 ID:???
リプレイをフラゲしたヤツはいないの?

23 :NPCさん:2007/08/30(木) 23:19:10 ID:???
一応ふらげして読み込み中
とりあえずサンプルは使いやすくしていたほうが良いと思う。

24 :NPCさん:2007/08/30(木) 23:31:16 ID:???
普通の本屋に普通に並んでたが発売日まだだったのか?

>>23
強くなる楽しみってのにも一理あるだろう。
育成用のベースとお試し用の2パターンあるといいんじゃないか?

25 :NPCさん:2007/08/30(木) 23:33:23 ID:???
リプ? ルルブ? どっちのフラゲ?

26 :NPCさん:2007/08/30(木) 23:43:08 ID:???
ルルブはまだだろ。

27 :NPCさん:2007/08/30(木) 23:53:31 ID:???
とりあえず面白いのか面白くないのか、エロいのかエロくないのか、話はそこからだ。

28 :NPCさん:2007/08/31(金) 00:09:24 ID:???
……。

とりあえず、もう少し服を着た方がいい女PCはいる。

29 :NPCさん:2007/08/31(金) 00:23:46 ID:???
kwsk


30 :NPCさん:2007/08/31(金) 00:25:41 ID:???
そんなに直視し難いのか・・・・。
買うのやめよ。

31 :NPCさん:2007/08/31(金) 00:28:15 ID:???
チップは女性だけに埋められないということで××に埋め込むと思っていたんだ…
R&Rを読み返したらスピコピで脊髄と書かれていて
自分のバカっぷりに絶望したorz

32 :NPCさん:2007/08/31(金) 00:29:26 ID:???
なにその原作版ゼオライマー

33 :NPCさん:2007/08/31(金) 07:57:31 ID:???
>>31
地下でドルフがそんなネタを……

34 :NPCさん:2007/08/31(金) 08:07:17 ID:???
>>31
絶望するのはバカっぷりにじゃなくてエロ思考にだと思う。

35 :NPCさん:2007/08/31(金) 10:52:01 ID:???
なにぃ! エロいのか!
買う!

36 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:09:49 ID:???
あわてるな、エロいというのどれくらいだ?
ただ露出の多い服というだけならたいしてエロくない。
年齢規制が掛かっていないので私が読んだもので
今のところ最大にエロイのはゼロの使い魔12巻。
アレ以上にエロくなければ私は平気だな

37 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:23:58 ID:???
テラみなごろし学園wwwwwww

38 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:57:17 ID:???
仕事帰りに買ってきた。225ページ700円は微妙に高いと思いつつも。
まだ0話までしか読んでないけど、初心者を切り捨てるような序文はぶっちゃけどうなん?

結構期待してたんだけど、若干萎えるな。

39 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:18:38 ID:???
>今のところ最大にエロイのはゼロの使い魔12巻

kwsk

40 :NPCさん:2007/09/01(土) 00:41:55 ID:???
>>38
なんでも問題視する馬鹿はイラン
このスレじゃ前から言われてるじゃん

41 :NPCさん:2007/09/01(土) 00:44:10 ID:???
買った読んだ。
個人的にキャプテンラヴの先輩くらいエロいのを期待していたが・・・ちぇ。

とりあえずルールは買って戦闘はしてみたいと思。
ぶんどりは楽しそうだ。

42 :NPCさん:2007/09/01(土) 02:35:09 ID:???
前スレで、戦闘中の連携がどうのという話題がでてたが、
リプレイじゃ、プロット書くときはともかく、
それ以外は普通に相談しながらやってたな。

43 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :2007/09/01(土) 04:16:09 ID:???
ルルブを読みました

相談禁止のところ、本当に悩んでいます。

ルール上、プロッティングフェイズで、自分のプロット内容を伝わるようなことを言ってはいけないと言うことになっているんですよ。

そうなると、ほかの時には言って相談していい、誰かが指示するのはいいと言うことになりますよね。
でも、そうなると、ルールの意味がないんですよね。

で、ルールの有効性を高めるために、ほかのときの相談や指示の禁止もするとなると、ぐでぐでになりますよね?

どういうさじ加減でやればいいんでしょうね。
なやむわ。

44 :NPCさん:2007/09/01(土) 04:32:18 ID:???
戦闘は一瞬の勝負だから仲間と相談・指示出来ないんだよ
事前に「こう攻めよう」と基本的な作戦を立てるのは有り

45 :NPCさん:2007/09/01(土) 05:38:54 ID:???
てか、ルールの意味がないということにはならないでしょ。
常に事前の相談通りに戦闘を支配出来るのならともかく、
戦闘で予想外に損耗して、事前に考えた戦略から変更したいという場合もある。

46 :NPCさん:2007/09/01(土) 07:22:24 ID:???
俺はリプレイを読んだけど、40馬鹿、何いってんの?としか思わなかった。

47 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:17:23 ID:???
戦闘のバランスとかはどんなもんなんだろう?
バトルテックを基にしてるよーな印象だけど、あのバランスで相談なしだと時間がかかりそうで。

48 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:08:01 ID:???
悩む、迷うってファクターを間違って実装してんのかもしかして。

49 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:51:06 ID:???
>>43
できれば日本語で。
ぶっとんだ思考を他人にもトレースできるように開示してくれても良し。

50 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:53:48 ID:???
>>47
悶々と最適解を探す人には不便なシステムだけど
失敗も成功も含めて経過を楽しめる人には軽くて面白いシステムだと思うよ

目的としてる遊び方が違うと合わないかもね。

51 :NPCさん:2007/09/01(土) 11:17:27 ID:???
>47
バトテだと装甲削ったあとさらに中枢まであってその上多少中枢が動かなくなったくらいじゃ
戦力外にならないけど、EMだとHP一本だしごりごり装備壊れて戦力無くなるから決着は
わりと早そう。

52 :NPCさん:2007/09/01(土) 12:10:41 ID:???
>>48
プロットで延々悩み続けるタイプには、このゲームは向かないだろうね。
ボードゲーム感覚で気軽に何度も遊ぼうってタイプ向け。
どうせサイコロ運が大事だしさ。
相談できないとだめっていってる人も、一回のセッションで延々悩み続けるタイプの人なんだと思うよ。

53 :NPCさん:2007/09/01(土) 12:47:04 ID:???
事前にしっかり戦略を考えて、綿密にシミュレーションしてみて・・・なんてタイプのゲームではないよな。
その場その場の状況変化にどう対処出来るか、てのが肝になると思われる。

54 :NPCさん:2007/09/01(土) 13:15:04 ID:???
ゲームと言うより丁半バクチか。たしかにツクダゲーを思いだすね

55 :NPCさん:2007/09/01(土) 13:16:03 ID:???
そもそも、的となる敵が、こっちの予想から外れるために最善ではない行動をとる可能性があるわけで。

実際に遊ぶ子は、延々悩み続ける無意味さを学んで強くなれるんじゃなかろうか。
んで実プレイしない子は永遠にそういう成長がない。

56 :NPCさん:2007/09/01(土) 13:19:48 ID:???
ジャンケンで悩み続けるようなもんだね。

57 :NPCさん:2007/09/01(土) 13:23:38 ID:???
最初からジャンケンって書いておけばいいのに

58 :NPCさん:2007/09/01(土) 13:32:57 ID:???
つか、相談できなきゃ云々って言ってる人は他のゲームでもそんなに頻繁に相談するの?

59 :NPCさん:2007/09/01(土) 13:38:38 ID:???
むしろ相談とか全くないゲームって想像つかん。みんな黙々と自分のキャラの行動宣言だけしてるの?

60 :NPCさん:2007/09/01(土) 13:43:15 ID:???
ここで「相談できなきゃ最適解が出せない」つってるやつは、
普段は相談なんざせずに、自分の思いついた最適解の強要をしてると思うけどね。
それか実プレイ自体をしたことがないか。

どっちにせよ、沢山の人と、その人たちの気分を害さずに遊び続けるなんて高度なことは出来ないと思う。

61 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/01(土) 13:53:20 ID:Pf0a0LXY
まぁオレァ相談自体もまた面白いと思うワケだけど、
禁止するルールなのだから仕方がない。

個人的には、そうでないと成り立たないシステムなのかどうかって点には、
少し興味あるけど。

62 :NPCさん:2007/09/01(土) 13:57:45 ID:???
俺は禁止するというルールにどの程度実効性があるのか気になるな。
移動できるマスを考えるのに数を声に出すヤツとかもっと具体的にマップを指折り数えるヤツとか
居るんじゃねっつーか俺がそうなんだが、そういうヤツを他の人間が見たときに行動が丸わかり
なのを【相談】に含めるのかとか。

63 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/01(土) 14:00:31 ID:Pf0a0LXY
プレイヤースクリーンを実装するのはどうかな。

64 :NPCさん:2007/09/01(土) 14:09:26 ID:???
>>59
雑談禁止とはどこにも書いて無いぞ。

65 :NPCさん:2007/09/01(土) 14:12:15 ID:???
>>62
”相談”してるんじゃなけりゃ問題なかろうと思うが、君にとって声を出して升目を数える行為は”相談”なのか?

66 :NPCさん:2007/09/01(土) 14:19:34 ID:???
>64-65
雑談やそういう行動に意思表示を混ぜてないと言い切れないだろ。
現にテストプレイで暗号決めて来たアフォが居るんだし。

67 :NPCさん:2007/09/01(土) 14:38:56 ID:???
まー、単に失敗作、ってことで終わりそうな気もするけど。

68 :NPCさん:2007/09/01(土) 15:12:43 ID:???
相談ありってハウスルールで遊べばおk

69 :NPCさん:2007/09/01(土) 15:15:42 ID:???
>>66
>現にテストプレイで暗号決めて来たアフォが居るんだし。
その暗号を隠れて相談に見えないように使ったわけやね、君の脳内リプレイでは。

その辺の問題はサイコロのいかさまと同じだと思うんだよね。
「ばれなきゃやっても大丈夫」って思うような奴は「ばれなきゃ相談しても大丈夫」って思うだろうからね。
君はどう思ってるのかな?

70 :NPCさん:2007/09/01(土) 15:20:15 ID:???
声を出して升目を数えた上で、全く違う方向に進んでみる、
なんて戦い方もありだからなあ。

そういう相手の独り言を信じてプロッティングするべきか、
それとも自分なりに相手の真意を読んでみるか、てのもジレンマになるんじゃね。

71 :NPCさん:2007/09/01(土) 15:34:46 ID:???
>70
でもそういう悩み方はこのゲームに向かないらしいからなあ。

72 :NPCさん:2007/09/01(土) 16:00:38 ID:???
9/1になっても、ここでもリプスレでも
リプレイの内容がほとんど語られない状況に絶望した。

・・・自分で買え?
あっはっは、地方舐めンなまだ入荷すらしてねーよ orz

73 :NPCさん:2007/09/01(土) 16:49:33 ID:???
>>72
ネットにはしたらばというサイトがあってだな・・・。

74 :NPCさん:2007/09/01(土) 18:18:50 ID:???
ルルブp53の<相談禁止>をそのまま引用すると
> プロッティングフェイズにおいて、ゲームの参加者は自分のプロッティング内容が他のゲームの参加者に伝わるような発言をしてはいけません。
> プロッティングフェイズは、現実世界では3分程度の時間ですが、ゲーム内では「操縦者が一瞬の判断を行う時間」でしかないのです。当然、各自の行動にについて相談をする余裕などありません。
> 機体同士の戦闘では「他のゲーム参加者(味方であっても敵であっても)の考えを予測し、判断する」点を最大限に楽しんでください。

補足すると、自分が書いたプロッティング内容を隠さないといけない、他のフェイズでの相談禁止とかのルールは存在しない。

つまり、他のフェイズ(セットアップフェイズ、アクションフェイズ、クリンナップフェイズ)で詳細な相談を済ましてしまう、指揮官をつくってその指示で行動する、プロッティング内容を見せ合うなどなど、いろいろできてしまう。



75 :NPCさん:2007/09/01(土) 18:20:41 ID:???
>>74
なんつーか、ルールの隙を突いたマンチな思考だなw
でも普通に相談ありにした方が楽しめると思うのだが、どうなんだろうな
試してダメだったから相談なしにしたんだろうか

76 :NPCさん:2007/09/01(土) 18:24:51 ID:???
つーか指揮官機とかの発想を丸ごと消しちゃうのは勿体無いな。
せっかく人型してるんだから、機体でサイン出すぐらい幾らでもできるだろうに。

77 :NPCさん:2007/09/01(土) 18:28:54 ID:???
相談もアピールもさ、敵に自分等の手の内晒してるだけじゃんそれ。
それともGMはサラマンダー問題に挑戦しろとw

78 :NPCさん:2007/09/01(土) 18:32:50 ID:???
>>74
ロボットシミュレーションやるやつで、マンチじゃないやつはいない。

ぶっちゃけ、相談する暇はないとはいえ、いっしょに戦っていけば、阿吽の呼吸とかがあるだろうにと思う。
この文章とか、サイトのリプレイを見ると、ただ単に最初に予測すると言うコンセプトがあって、固執しただけではないかと思うんだけどね。


79 :NPCさん:2007/09/01(土) 18:36:37 ID:???
>>77
まだまだ、甘い。
手の内をさらさすに相談できるし、相談内容をわざと筒抜けにしてミスリードを誘ったりできるし、工夫の余地はくさるほどある。

80 :NPCさん:2007/09/01(土) 18:51:57 ID:???
要リアルNT能力ってわけでもないだろーに
ま、ジェットストリームアタックがGM専用フォーメーションてのが残念

81 :NPCさん:2007/09/01(土) 18:55:41 ID:???
GM側は統率された行動をプロッティングできるのに、PL側はできないんだよな〜

82 :NPCさん:2007/09/01(土) 19:44:21 ID:???
>>66
暗号決めてきたのがアホ?
何で?

83 :NPCさん:2007/09/01(土) 19:55:13 ID:???
なんかデザイナーの足りなさが知れるシステムですね^_^;

84 :NPCさん:2007/09/01(土) 20:02:02 ID:???
いつもながらに、無理矢理な叩きだな

85 :NPCさん:2007/09/01(土) 20:10:51 ID:???
GMに知られたくない相談はメモを使えばいいんじゃね?

86 :NPCさん:2007/09/01(土) 20:49:14 ID:???
プロッティングってシート記入なのかな?

87 :NPCさん:2007/09/01(土) 20:56:41 ID:???
>>81
その代わり、GM側は一人で3〜5機分のプロットをせにゃならんからな。
その分1機1機の行動は甘くなるし、実はバランスは取れると思う。

88 :NPCさん:2007/09/01(土) 21:00:57 ID:???
とりあえず、ボロクソいうならやらなきゃいいじゃん。
それとも、やらなきゃいけないというムダな使命感とかもってる電波さん?

89 :NPCさん:2007/09/01(土) 21:06:52 ID:???
本人にしか見えない敵か。やんでますのう

90 :NPCさん:2007/09/01(土) 21:12:21 ID:???
>>88
「駄作なゲームはこの世から消さねばならない」とか
考えている「積極的な善人」かもしれんぞ。

わかる人はわかると思うが、
「積極的な善人」は誉め言葉じゃないからね。

91 :NPCさん:2007/09/01(土) 22:10:28 ID:???
まあ本来は2学期が始まるのに土曜で休みだからな。
もうちょっとの辛抱さ。

92 :NPCさん:2007/09/01(土) 23:05:41 ID:???
>74
そういえば機体のダメージってどのくらい分かって良いの?

93 :NPCさん:2007/09/01(土) 23:37:04 ID:???
ルルブ一読しての疑問なんだが、機体の側面方向の列は攻撃可能な「前方」に含めていいのかな?

94 :NPCさん:2007/09/02(日) 00:21:34 ID:???
>>87
同意

>>88
貧乏なアンチが買わなくていい理由をつくってるんだよ。

95 :NPCさん:2007/09/02(日) 09:23:33 ID:???
さぁもっとヘイト!ヘイト!ヘイト!
そして擁護はもっともっとばっさりをマンセー意見以外を切り捨てろ!



相談禁止のギミック、どの段階で紛れ込んだの?

96 :NPCさん:2007/09/02(日) 18:26:14 ID:???
>>72
>ぶっちゃけ本書を購入するような素晴らしい方はすべからくTRPGとは何か、
>TRPGリプレイとは何か、という点を完全に理解していらっしゃるはずで、
>だからこそこの項について「もう終了でええやんけ」などと思ったりしているのですが、
>それでもあえて慣例として書かせていただくならば

と冒頭に書いてあるリプレイだ。

97 :NPCさん:2007/09/02(日) 19:10:07 ID:???
 リプレイ読んでる途中だがとりあえずGMすることを考えて

 シナリオごとにマップ作るの面倒そう

 とか思った、いいツールとかないもんかのう。

98 :NPCさん:2007/09/02(日) 19:11:03 ID:???
面倒なら平地でも良いんじゃない?

99 :NPCさん:2007/09/02(日) 19:11:41 ID:???
すべからくの誤用にツッコミする気力がない…

100 :NPCさん:2007/09/02(日) 19:13:07 ID:???
>>97
デモンパでも似たような意見があったな。

101 :NPCさん:2007/09/02(日) 19:18:03 ID:???
歴史は蒸し返す

102 :NPCさん:2007/09/02(日) 19:19:26 ID:???
普通は進歩するモンだがな。

103 :NPCさん:2007/09/02(日) 19:35:59 ID:???
何種類か地形マップがついてきてたりはしないの?

104 :NPCさん:2007/09/02(日) 19:48:18 ID:???
ルールブック買ってきた。なかなか面白そうだ。


>>93
含まれない。ルルブP.51に記載。

>>103
マップつきサンプルミニシナリオが9本付属。

105 :104:2007/09/02(日) 19:49:10 ID:???
>>93
ごめんなさい。。。「前方に含む」です。。。

106 :NPCさん:2007/09/02(日) 20:21:45 ID:???
マップか…航空写真とかを利用するとか、あと町内の地図を利用する。

町内地図を使った場合。民家のあるマスにすすむと
「ああ、田中さんの家が」
というイベントを発生するというおもろ状況に…

107 :EMch:2007/09/02(日) 20:45:52 ID:uhBxwlBF
>>104
キャラメイクとかフルスクラッチして対戦しようぜ?

108 :NPCさん:2007/09/02(日) 21:14:11 ID:???
 97です

 マップ作るのが面倒だなぁってのは、中身を考えるのが面倒って事じゃなく
ちゃんと座標の入ったスクエアマップに高低差とか森とかをわかるようにしたシートの作成を
手書きでするのは手間だな〜って意味。
 たしかに平地でやれば手間はかからないんだけど、そればっかりってのもねぇ……。

 適当なツールとかないかとちょっと探してみたけどそうそう都合の良い物は見つからんな〜。

109 :104:2007/09/02(日) 21:29:50 ID:???
>>107
おもしろそうだけど、どうやるの?
オンセだとプロッティングやりにくくない?

>>97
ひとマスごとに変わるような凝ったマップだとそうかもしれないけど、
そこまでしなくてもいいんじゃない?

110 :107:2007/09/02(日) 21:34:42 ID:???
3人集まれば、メッセンジャーとかIRCでGMとPL2人で部屋つくって
3人いる窓と、GMと2人の窓を使い分ければ遊べるよ。

でもとりあえずはキャラメイクとか何べんかやるだけでもいい。
やるならすぐCGI掲示板つくって、ダイス触れるようにするよ。
ルール間違い覚悟で、確認とか指摘しあいながら遊んでみない?

111 :104:2007/09/02(日) 21:46:13 ID:???
なるほど、個人で部屋作ってオープン時にそれぞれインすればできるか。
やってみますか。もう一人くらい欲しいけど

112 :107:2007/09/02(日) 21:51:16 ID:???
ジャッジがいないと、部屋を複数つくってプロットも色々みたいな技が使えちゃうからね。
相手がこう来たら、こっちのプロットを見せよう、とか出来ちゃう。
とりあえずCGI用意してみるよ。

113 :104:2007/09/02(日) 21:56:36 ID:???
おまかせします。

うーん、オンセだと不正を完全に排除することは難しいね。
独自ソフトを作ったとしても、別の方法はあるし。
プロット時間を30秒くらいにするとかしか思いつかないな。

114 :NPCさん:2007/09/02(日) 22:05:22 ID:???
私なら、「誰も不正はしない」という前提でやっちゃうけどね。
その方が手間の節約になるし。
元々不正なんかしたがる奴は少数派だし、
そういう奴はすぐに馬脚を現すから、それから対処すればいい。

115 :NPCさん:2007/09/02(日) 22:08:23 ID:???
>>114
まぁでも3人いたほうがルール確認とか効率よくなるしさ。
いろいろメリットがあると思うよ。

116 :104:2007/09/02(日) 22:11:34 ID:???
>>114
そうですね。そこまで何かが懸かってるわけじゃないでしょうしね。
原理的な話ってだけです。>>111の方法で十分実用的かと。

117 :NPCさん:2007/09/02(日) 22:26:44 ID:???
>>111の方法だけどIRCってログ見れたっけ?GMもプロットするし。
でもtxtにまとめて一斉にコピペで出すとかでも遅いとか突っ込み入しなんかソフト作るしか無いのかな、提出ボタンを押すとそれ以上弄れないで、GMには一斉表示ボタンでも付けて押すまでは表示されないが押すと提出されている全プロット流れるとか……どう作るんだ?

118 :107:2007/09/02(日) 22:28:42 ID:???
>>114
出目自主申告制のbbsセッションで、本当にクリティカルしたときとかでも
報告するときに気が引けたりしません?

119 :107:2007/09/02(日) 22:30:31 ID:???
>>117
そういうの欲しいね。創れないけど。

120 :104:2007/09/02(日) 22:31:33 ID:???
>>117
うう、見れないですね。ちゃんと調べてから言うべきです。
作れなくはないと思います。
記入後はフラグだけを送って、GMの一斉表示ボタンで実際のプロットを送受信するとかで。
仕事が暇になったら作ってみようかな。

121 :107:2007/09/02(日) 22:38:58 ID:???
ボードゲーム対戦プレイで1対1で遊ぶときも、
GMを探して3人で遊ぶなら
GMと2人で部屋をつくって、GMがプロットを貼り付けることもできるはず。

>>104
暫定でBBSつくってみた。
http://emch.s292.xrea.com/bbs/dicebbs.cgi
ちょっと試してみてください。

122 :104:2007/09/02(日) 22:56:59 ID:???
試してみます。

123 :107:2007/09/02(日) 23:03:47 ID:???
>>122
よろしくです。

そうそう。ルルブもってたら誰でも遊んでもらっていいですよ。

124 :NPCさん:2007/09/03(月) 01:13:23 ID:???
JGCで企業卓に参加したが、予想していたよりもよかったと思う。
とはいえ、3vs3の対戦ゲームだけだったが。

プロットには時間制限(3〜5分ぐらい?)があったのでそこまで時間はかからなかった。
間に合わない人には急げと言って、1分ぐらいでかかせていたからかもだが。
相談はできなかったけど、大まかな戦略は最初に軽く相談した(右から寄ってこうとか)
読みあいもあるけど、結構上手く運用できそうな気はした。

ルール周りで分かりづらいこともあったが、誰か1人しっかり把握しておけば結構どうにかなると思う。


125 :NPCさん:2007/09/03(月) 01:14:00 ID:???
手間はかかるし、公正な協力者が必須になるからあくまでも試案なんだが。

・GM含むプレイヤーとは別にプロッター(仮)を用意する。
・各プレイヤーはプロッターにプライベートでプロット内容を宣言する。
・プロッターは各プレイヤーのプロット内容をセッションチャンネルで公表。

こんな感じでどうだろう。

126 :NPCさん:2007/09/03(月) 01:55:28 ID:???
ルルブ買った人に質問なんだが
オリジナル機体の作成ルールはどうなってる?
バトテみたくジェネレーターやフレームから細かく作れるようになってる?

127 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:00:14 ID:???
サイズ(SS〜LL)と装甲の厚さ(軽、中、重)でアウトフレームは全部決まる。
で、あとは各部位のスロットに武装(バーニアとか弾薬含む)を詰め込んでいけば出来上がり。

これ、ちょっと慣れれば十分くらいで出来そうだぞ

128 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:01:01 ID:???
>>127
それって、カオスフレアと大して変わらない程度の情報量ってことじゃね?

129 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:16:17 ID:???
カオスフレアは機体とフレームで武装から何から何まで決まるだろ。
何でも一緒くたにすんなよ。
自分から「俺は頭悪いです」って言ってるようなもんだぜ。

130 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:17:01 ID:???
下手するとカオスフレアより軽いかも

武装の数やら組み合わせやらは流石に比ぶるべくもないが

131 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:22:15 ID:???
>>129
双方全く別のシステムなので比較する気はないが、
君も知らないシステムについて適当なことを言わない方がいいと思う。

132 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:22:53 ID:???
>>129
漏れの持ってるカオスフレアには手持ち武器と搭載武器がフレームとは別にあるんだがな。
さらに機体オプションもあるぞ。

ついでに見る限り、武装の数もカオスフレアのほうが多いな。

133 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:25:17 ID:???
突然カオフレ厨出現、>>129涙目wwwwwwww
まあカオフレ厨も荒れそうな話題は自重しとけ

134 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:25:49 ID:???
フレームはサイズ(5)×装甲重量(3)=15通り。
機体のフレーム数もカオスフレア以下だなw

オプションは武装と装備をあわせて60種類。
これもカオスフレアのほうが多い。

135 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:43:18 ID:???
Mブリにはプロッティングがあるぜ!

メカイラストはどっちも酷いので、ここはカオスフレアと痛み分けつー事でひとつw


136 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:45:08 ID:???
でたばっかりのゲームとそれなりにサプリやサポートが進展したゲームを比べるのもどうかと。
それにフレームの意味が、エムブリオとカオスフレアじゃ全然違うだろう。

137 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:45:30 ID:???
>>135
ロボットRPGでもなんでもないゲームと痛み分けしてどうすんだよw

138 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:49:51 ID:???
合鴨画のパチモンガンプラと同じくらいのメカイラストなのか?

139 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:53:29 ID:???
>>136
そうだな。カオスフレアはフレームごとに特殊なテキストがあるが、エンブリオにはないし。

>>138
だいたいそんな感じ。

140 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:53:36 ID:???
イラストの善し悪しなんて大概は主観なんでなんとも。
しかしまあ、個人的には悪くないと思うが。

個々の武装ごとのイラストも全部揃ってるし。

141 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:56:31 ID:???
武装内容kwsk

142 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:56:47 ID:???
むしろ「絶対にシナリオ中EM戦闘は1回だけ」「クライマックスは絶対にEM同士の戦い」とか縛りがきついほうが気になるなあ。

143 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:58:45 ID:???
そりゃロボット物のシミュレーションなんだから、戦闘はロボット同士だろw
そうでなかったらそれはロボット物じゃなくてもっとおぞましい何かだw

戦闘はやりたきゃ何度もやってもええんでないの?処理が重いだけで

144 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:59:40 ID:???
>>143
「必ず一回だけ行われます」(p07)

145 :NPCさん:2007/09/03(月) 03:30:56 ID:???
>>143
せっかく舞台がファンタジーなんだから、
攻城戦や巨大モンスター討伐、村を焼き滅ぼすミッションなど、
多彩なゲームが求められると思う。
これはGMが特殊なルールをひねり出すよりも、
デザイナー側から指針を出すべき範疇の話だし。

まぁ、この辺の要素やプロットシステムを使わない戦闘方法などは、
デモパラの全裸焼肉のように後から修正パッチを出すんだろうけどね。
SNEも売り方があこぎになってきたよ。

146 :NPCさん:2007/09/03(月) 03:43:47 ID:???
そもそもモンスターいねえしな。

147 :NPCさん:2007/09/03(月) 07:54:42 ID:???
だから素直にダンバイン風にしとけばよかったのに・・・・。

148 :NPCさん:2007/09/03(月) 08:00:13 ID:???
ダンバイン風にしてたらしてたで、また違う文句言われてたって。
世の中に、誰もが納得するような設定なぞないのだよ。

149 :NPCさん:2007/09/03(月) 08:06:32 ID:???
>>142
なんかSNEは要らん事ことばっかり明記するなぁ。

150 :NPCさん:2007/09/03(月) 09:06:40 ID:???
さて、次はメタルヘッドか……

151 :NPCさん:2007/09/03(月) 09:23:56 ID:???
徐々に制限を入れていったのか、最初に制限ありきだったのか、
どういうディベロップしたんだろうな

152 :NPCさん:2007/09/03(月) 10:23:25 ID:???
>>134
何処の部位に装備するかで色々と違うが。
ついでに、カオスフレアの武装+オプションは合計51種類だが?

153 :NPCさん:2007/09/03(月) 11:50:47 ID:???
プロット戦闘は基本的に時間を激食いするので、セッション1回という縛りは理解できる。
逆に言うなら、そこを軽めに出来なかった時点で、システム上の限界は自ずと見えてしまう。

154 :NPCさん:2007/09/03(月) 11:54:01 ID:???
117の言っていたようなプロット開示用のソフトはそれだけならなんとかなるかもだけど、
機雷撒いたりとかの、伏せカード状態の任意タイミングでの情報開示も考えないといけないから大変だよな…
そういうのも含めてスマートな仕様に出来るといいんだが…

そういうソフトでもなきゃオンセでゲームするの無理だよな。SNEは色々と頭が古いというかなんというか…

155 :NPCさん:2007/09/03(月) 12:07:46 ID:???
オンセやるような友達の居ないヤツは論外

156 :NPCさん:2007/09/03(月) 12:09:30 ID:???
>>136
ALSのAGになら間違いなく圧勝だぜ!
連中、機体が3種類しかないしな!武装だって数ページしかないんだぜ!

・・・ごめん、言ってて空しくなってきた

157 :ドルフ☆レーゲン:2007/09/03(月) 12:11:57 ID:???
小官もるるぶ買いましたぞ。
必要な図版やプレイエイドも揃っており、編集もしっかりしてて
派手さには欠けるものの丁寧な作りだなと思いますた。
相談禁止については、内緒話さえ禁止すれば特に問題はない気も。

IRCでのオンセだったらたとえば、GMがプロットを決定後
PLがプライベでGMにプロットを提示、その後全員のプロットを公開して
順次適用などしていくことでなんとかなるやも。
機雷は確かに懸案事項ですなー。

158 :NPCさん:2007/09/03(月) 12:27:17 ID:???
戦闘は1回だけはともかく、クライマックスは絶対にEM戦闘は別に気にならんな

159 :NPCさん:2007/09/03(月) 13:16:54 ID:???
戦闘は1回だけ、って目安に過ぎない気がする。
ブレカナとかと違って、クライマックス戦闘を複数回起こしても別にシステム上のバグとか起こらんし。

160 :NPCさん:2007/09/03(月) 13:21:14 ID:???
>>152
フレームに付随する武装を足すとカオスフレアのほうが多くね?w

161 :NPCさん:2007/09/03(月) 13:22:20 ID:???
戦闘が一回しかないってことは、コンベンションとかだと機体が壊れようが弾がなくなろうが大して気にしなくていいってことだよな。

162 :NPCさん:2007/09/03(月) 13:25:11 ID:???
プロットに少しでもミスがあったら行動が「待機」になるルールなのに、
プロットについて相談禁止なのか……

163 :NPCさん:2007/09/03(月) 13:25:44 ID:???
>>161
ミニシナリオ2連発くらいならありうるんじゃないかな。

164 :NPCさん:2007/09/03(月) 13:30:02 ID:???
>>161
他のゲームだってコンベだったら使い捨てのアイテムとか、無くなるの気にする必要ないじゃん
まあ、武器やら弾薬やらがイッたら物によっては戦闘中に直接響いてくると思うが。

165 :NPCさん:2007/09/03(月) 13:35:59 ID:???
>>164
ダンジョンに潜って最初の戦闘でポーションを使いました、それがないために後の戦闘で死にました、というのは
よくある光景だと思うが。

ところでアドベンチャーパートで個人戦闘を解決する方法が乗ってないんだけど、どこに乗ってるかわかる人いる?
装備品にマスケット銃があるのに、他のPCを攻撃した場合どう解決していいのかどこにも乗ってない。

166 :NPCさん:2007/09/03(月) 13:38:44 ID:???
リプレイによると、単純にソルジャー適性の比べ合いだな。
で、使う武器とかで与える負傷の段階を決めるとか、あるいは対決に勝ったら無力化させられるとか、
その程度でいいんじゃなかろうか。

167 :NPCさん:2007/09/03(月) 13:42:30 ID:???
>>166
その程度、って……

168 :NPCさん:2007/09/03(月) 13:49:21 ID:???
いやまあ、だってこれ個人戦闘は結局、途中の障害を取り除くだけのものだろ。
見つからないように判定して隠密する、とかと同じくらいで良いんじゃないのかね、と。
言葉が不適切だったかね。

169 :NPCさん:2007/09/03(月) 13:53:56 ID:???
むしろ気になったのは1ラウンド10秒2ラウンドで20秒なのに途中で相談できないことかなあ。
20秒あったら意思疎通くらいできるんじゃねえの?

170 :NPCさん:2007/09/03(月) 14:04:12 ID:???
>>168
いや、だからPCが銃で撃たれた場合とかどう処理すればいいんだよ。
ロボットものやってたら、気に入らない指揮官撃つシーンとか普通にあるだろうし。
ガンダムとかボトムズとか見ない人?

171 :NPCさん:2007/09/03(月) 14:10:45 ID:???
そういうことは違うゲームでやればいいだろ。

172 :NPCさん:2007/09/03(月) 14:11:24 ID:???
ロボ戦が全ての解決手段だから人間を狙うとかいう行動に意味は出ないんだよ。

173 :NPCさん:2007/09/03(月) 14:11:37 ID:???
1回の総力戦以外は演出同様
つまるところTRPGの皮をかぶったボードゲームなんだろう

174 :NPCさん:2007/09/03(月) 14:15:56 ID:???
じゃあなんでリプレイでは普通に潜入作戦とかやってるの?

175 :NPCさん:2007/09/03(月) 14:16:42 ID:???
>170
むしろこのゲームがガンダムやボトムズに見えるのかと


正直「メカ戦だー!」でカタの付くタイムボカンシリーズに似てると思うがどうだろう

176 :NPCさん:2007/09/03(月) 14:29:03 ID:???
>>169
ラウンド進行中は意思疎通しても良いと思うんだが
ダメだってどこかに書いてあったっけ?

177 :NPCさん:2007/09/03(月) 14:29:57 ID:???
>>164
戦闘が1回しかないならな

178 :NPCさん:2007/09/03(月) 15:03:29 ID:???
>>170
ソルジャー適正で対抗して、
攻撃側が勝ったら肉体負傷度進呈でいいんでは?

ロボがメインのゲームで人間同士の戦闘を細かくやる必要もないだろ。

人間での細かい戦闘ルールを作り出すと、
人間とロボのスケールギャップがうまく解消できなくてグダグダするし、
割り切っちゃうのも悪くないと思うけどな。

179 :NPCさん:2007/09/03(月) 15:05:33 ID:???
あとロボットがただの鎧とか言われるしね

180 :NPCさん:2007/09/03(月) 15:37:36 ID:???
よく考えろ。
ロボ戦で玩具売らなきゃいけない戦隊モノで
敵ボスを潜入・暗殺で片付けてエンドなんて有り得んだろ?

181 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:13:43 ID:???
いや、戦隊だってロボ戦やって中に乗ってた敵を
みんなの武器合体させて倒すとかは普通にやってる。

182 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:25:55 ID:???
>>178
じゃあなんで、PCの負傷段階のルール「だけ」あんなに細かいのさ。

183 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:30:35 ID:???
そもそも機体の修理やPCの回復、弾丸の補給はエンディングでしかできないから
バトルパートが二回あったらゲームにならねえじゃないか。
これだから叩きは

184 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:34:04 ID:???
>182
ロボのパーツだからじゃね?

185 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:34:37 ID:???
>>182
わかった、わかった。
エムブリのルールか欠陥品って事でいいから、
ドッカイケ。

186 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:37:08 ID:???
>>185
ぎぐる先生ヤケクソですな。
ところで付属シナリオの一本がEMを奪われたPCたちが脱獄するシナリオで、
脱獄の方法が「適当に処理しろ」って書いてある件

187 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:42:21 ID:???
付属シナリオといえば、判定しろという部分にほとんど目標値が書いてないのはどういうわけだ。

188 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:43:17 ID:???
適当に捕まったっぽい演出でいいんじゃね。そういうところ楽しむゲームじゃないんだし。

189 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:44:48 ID:???
逆に考えるんだ。どんなトンチキな行動をしても適当に判定で解決出来て楽だと考えるんだ

190 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:46:58 ID:???
>>186
どっちかっつうと(メール欄)のほうがひどい。

191 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:48:31 ID:???
まあ、フロントミッションならそんなもんだ

192 :185:2007/09/03(月) 16:58:13 ID:???
お、作者認定されたのは初めてだ。
ちょっと嬉しい(w

193 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:08:47 ID:???
>>183
えぇぇぇぇぇ
先の戦闘で壊された腕を鹵獲パーツで間に合わせて…とか
残弾が心もとないけど補給に戻るより電撃戦優先とか
そういうおいしいシチュエーションは1セッション内ではできないのか

194 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:11:01 ID:???
そゆときは、1回目の戦闘が終わった時点でセッションを切るが吉。
べつに1日に1セッションしかやっちゃダメ、とは書いてないんだし。

195 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:11:36 ID:???
1日に2セッションすればいいと思うよ

196 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:16:04 ID:???
なんでわざわざそんな仕様にしたんだろうなぁ。

197 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:16:22 ID:???
>>193
両方出来ない。
破壊された部位はエンディングパートで修理する以外できないので、捕獲うんぬんは演出。(敵の腕や足は奪えない)
なお、部位は結構壊れる(修理は20カルディア鉱石。武装は5鉱石)なのに、シナリオの報酬は10カルディア鉱石が基本。
報酬が8鉱石とか3鉱石とかのシナリオもある。

従って、機体が壊れたらほぼジリ貧。
唯一の収入源は敵機から奪ったパーツ(だいたい期待値で、PCひとり当たり10鉱石相当)が得られるが、
これは退却戦や電撃戦では得られないことがあると明記してある。

198 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:16:59 ID:???
>>194-195
セッションが終わったら残弾は回復する。

199 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:18:10 ID:???
退却戦はわかるような気がするが電撃戦はなんでダメなんだ?

200 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:38:32 ID:???
>>197
5対1とかで相手をタコ殴りにするんでもない限り、
3鉱石の仕事なんざ受けたくねぇなぁ。

201 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:41:41 ID:???
>>200は、働いたら負けだと思っている人

202 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:42:19 ID:???
欠点はいいからとにかくフレームと武装の種類とその簡易的な説明をしてくれ

203 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:44:36 ID:???
それはルールブックを買おうよ

204 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:10:08 ID:???
>200
起動に1要るんならPC人数によっては動かしただけで赤字だしな

205 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:25:16 ID:???
まあ、もともとがボードゲームにRPG的な何かをくっつけただけだからなぁ。
アドベンチャーパートに無理矢理感があるのは仕方ない。
いっそアドベンチャーパートは迷キンの王宮フェイズみたいな仕様にしてくれてりゃあなぁ……。

206 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:44:27 ID:???
買った。読んだ。
……感想。


   『コレじゃないロボSLG』


微妙にハズした、ゆる〜いメカデザ。
なんとなーく、望んでることが出来ないシステム。
微妙な誤植。
まぁ、それでもゆるく遊べそうな雰囲気。


でも、な〜んか違うんだよなぁ。
なんかさぁ、買う前に夢見たものと、何か違う。

コレジャナイ! って言いたくなるんだよなぁ。

207 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:53:56 ID:???
「絶対にシナリオ中EM戦闘は1回だけ」≒(心身の健康のため)ゲームは一日一時間

べ、別に親切でこういうことにしたわけじゃないんだからね!

208 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:55:44 ID:???
例えばさぁ、
>>193の他にも
村を襲う巨大モンスターを雇われ傭兵達がEMで食い止めるとか、
EMを狙った山賊達に、対EMライフルと吸着地雷持って襲われる時間よ止まれ、とか、
逆に、EM失ったプレイヤーが敵EMに罠を仕掛けてて手に入れるとか。

剣と魔法と地味なロボの、そういシチュエーション
そういうのやりたかったなぁ……

209 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:00:57 ID:???
剣と魔法の世界じゃないからな

210 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:02:15 ID:???
あと

>>178
>ロボがメインのゲームで人間同士の戦闘を細かくやる必要もないだろ。

デカいロボだったら、それでも良いと思うのよ。
身長18mとかあるならね。

でも4mは人間と絡めてなんぼの世界だと思う。
つうか、買うまではそれで夢見てました、私。

211 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:04:25 ID:???
だから、もともとロボ対ロボの戦闘を再現するボードゲームに、
RPGパートをくっつけただけのゲームなんだってば。
RPGパートは飾りというか出版元を騙す手段でしかない。
SNEのホームページで、ぎぐるが言ってたじゃないか。

212 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:04:46 ID:???
>>208
よしルリルラやろうぜ

213 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:05:38 ID:???
バトルテック/メックウォリアーを軽くして運営しやすくしようと思って、削りすぎたって感じなのかなぁ。

214 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:05:57 ID:???
>>206
買ってもおらず、読んでなくても捏造できる感想だな。

215 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:07:38 ID:???
SNEはどうにもツボを点く術をよく分かっておらず、
FEARは変な人のツボしかついてくれない感じだ……

しかしサードパーティは論外なのでこの二社に頼るしかないのであった。
因果横暴とか。

216 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:09:16 ID:???
SS、S、M、L、LLの5種類の機体の大きさが

 「50cm大きいと、次の機体ランクになる」

これも微妙にズッコケました。
4mだとM級だけど、4.5mだとL級。

「む、あの機体は3.5m! S級か!」
「さすがLL。5mもあるだけのことはある!」


('A`)<・・・・

217 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:10:36 ID:???
>>216
何がダメなん?

218 :206:2007/09/03(月) 19:13:29 ID:aaypQqmm
>>214
買ってるよー。
89ページの最初のアイテムは強化機雷。
60ページの最初の文字は章。

あと、ぎぐるの守護者君は頑張りすぎ
ちょっと否定的な意見を全部潰すと、NHDスレみたいになるよ。

219 :206:2007/09/03(月) 19:15:54 ID:aaypQqmm
>>217
いや、こんだけおおざっぱなのに、そこだけ厳密と言うかみみっちいので、
なんか萎えるというか、イメージに齟齬があるというか……

たとえば1m違いでもよっかんたんじゃない?
分かりやすいし。

自分的には機体倍とかでも良かった気がするけど。

220 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:16:38 ID:???
まあLL級というからには20mくらいの大きさはほしいなガンダムっぽく

221 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:17:28 ID:???
206の叩きはむちゃくちゃだなぁ

222 :206:2007/09/03(月) 19:19:07 ID:aaypQqmm
そうねー
最大が5mってのも、微妙に萎えるね。

あ、でも微妙にってとこがミソ。
「そういう世界だ!!」って強弁されると、納得する領域。

こういうとこが、なんとな〜くコレジャナイ感じが……

223 :206:2007/09/03(月) 19:22:47 ID:aaypQqmm
>>221
ぎぐる守護者君に叩かれるんで、消えます。
へたれでスミマセン。

つうか、あんまり叩く気とかないのよ。
ゆるいなりに、できてると思うよ。
もしかしたら、楽しいかもね。

でもガッカリしたんで、言うだけ言わせて欲しいなと。
買ったから、やってはみます。

224 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:22:57 ID:???
ガンダムじゃなくてパトレイバー並みか。

225 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:24:54 ID:???
>>224
パトレイバーは50cm刻みじゃないぞ

226 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:26:02 ID:???
>>219
多分、倍とかにしちゃうと装備欄数が問題にされたりするんだぜw

227 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:26:16 ID:???
発売前情報で充分わかることをスルーして購入し、「コレじゃない」とか言われてもねぇ。
なんのための発売前情報なんだか。

228 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:27:26 ID:???
購入者がバカという、まさに「コレジャナイ」

229 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:30:04 ID:???
>>227-228
なんで ぎぐるの守護者は毎回2回連続で書き込むの?

230 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:31:11 ID:???
3.5と5でSとL。そんなに萎えるか?
身長で言うと150cmVS214cmなんだぜ?
この場合M=170cmくらい。

MSで言うとF91=S、ガンダム=M、νはLって感じだ。

231 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:32:30 ID:???
>>227
別に事前に分かる程度のことは触れられてないと思うけど。

232 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:33:17 ID:???
俺は228だけど、227ジャナイ

233 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:36:19 ID:???
魔法がないというのは事前情報で触れられてたし、
EMのサイズも事前情報で出てた。
ゆるいデザインなのも、このスレも散々既出だと思うが。

234 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:37:31 ID:???
出てきたものをとりあえず「なんか違う」と言ってみたくなるのが思春期

235 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:40:06 ID:???
そこで「自分こそが作ってやる」と思うのがゲームデザイナー。

「自分こそが「コレジャナイロボSLG&RPGを作ってやる!」と。

236 :(゜∀゜):2007/09/03(月) 20:23:11 ID:YwRp7HKm
模倣はいいことだ。

237 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/03(月) 20:54:50 ID:xnF5BkuJ
>212
でもルリルラは「コレだ!  でもイラネ」なんだよね。
葛藤があるよね(笑)

238 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:04:01 ID:???
ルリルラはやりたいことはよく分かるしシステムもそれを体現してるからな

それゆえにいらない子

239 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:32:44 ID:???
>>190
確かにひどいよな。
闇の太陽のパクリは。

240 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:36:57 ID:???
擁護なんかじゃない。ただ脊髄反射してるだけさw

241 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:44:13 ID:???
240が誰にレスしてんのか分からない件について

242 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:46:48 ID:???
プロットがはずれたんだろう。

243 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:48:08 ID:???
>>239
ハイハイ、イヌゾリイヌゾリ

244 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:51:48 ID:???
>>230
サイコガンダムとか、デンドロビウムはどのサイズですか?

245 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:59:40 ID:???
>>230
50cmという言霊が問題なんじゃね?
ロボットもので、体格を表す数字としては微妙だよね

246 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:02:28 ID:???
じゃあインチで

247 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:04:19 ID:???
まあ、50cmだろうが1mだろうが10mだろうが対数だろうが、
どれでもいちゃもんがついてただろうよ。

248 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:05:41 ID:???
>>247
極論で誤魔化すのはどうかとおもうなぁ

249 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:07:17 ID:???
247が極論に見えるのなら、Aマホでもやってればよい

250 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:08:15 ID:???
設定的なくすぐりはないのん? 最初に作られたのはどのサイズだとか、昔は大型機の国vs
小型機の国で抗争してたとか、そういうの。

251 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:08:43 ID:???
>>249を解説していただける方いませんか?

252 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:10:00 ID:???
>>250
なにせ 地面中から掘り出されるものなんで

253 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:16:50 ID:???
>>245
cmだと人間の身長っぽいのでやっぱロボならmだろ
(こうですか?わかりません!)

254 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:20:03 ID:???
ところでP65に戦闘技能は1セグメント中、いくつでも、
何度でも使用できるって書いてあるんだけど、
限界出力のダメージ+5もそうなん?

代償もないし、重ねがけすると、
武器は壊れるけどdでもないダメージ行くと思うんだけど

255 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:22:55 ID:???
『ワイドレンジ』重ねがけすると、無限の射程を得られるんじゃ……

256 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:24:57 ID:???
>>255
常時タイプだからそれは無理だな。

限界出力については特に限定する記述はないけど、バランス考えるとさすがに重ねがけは…

257 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:26:46 ID:???
ちょw 代償のない『遮蔽』を重ねがけすると
絶対にあたらねぇ!!!

すげぇぜ! エンブリオ!
N◎VA並みの神技ゲーだ!!!w

258 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:29:21 ID:???
>>257
それも潜伏状態の効果が変更されるだけだからそんな事態にはならん。
落ち着け。

259 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:40:44 ID:???
>>216
体積比で見れば、階級ごとにほぼ1.5倍の大きさになるぞ!

S:3.5^3= 42.875
M:4^3= 64
L:4.5^3= 91.125
LL:5^3= 125

260 :NPCさん:2007/09/03(月) 23:52:06 ID:???
ところで、途中で突発的なEM戦闘が発生したらバトルパートになって、バトルパートが終わったらエンディングパートなわけじゃない?
で、エンディングパートで、ミッションが失敗でもとにかく成長はできるわけだ。
するとセッション開始と同時に他のPCのEMに適当に殴りかかってバトルパートを発生させ、
お互いに寸止めしてダメージを与えずに「なかなかやるじゃねえか」って戦闘終わったら、成長していいんだよね。
で、これを繰り返してもいいんよねw

261 :NPCさん:2007/09/03(月) 23:54:39 ID:???
GMが許可するならやれば?

262 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:01:54 ID:???
>>260
GM「勝利条件は他EMの全武装および全部位を破壊することです。
破壊するまでは耐久値が0になってもその場に残ります。」

263 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:03:34 ID:???
勝利条件:操縦者も含めて全破壊

264 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:06:10 ID:???
残念ながら、パイロットは殺しにくいぞこのゲーム。
火炎放射器でじっくり炙るくらい?

265 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:08:13 ID:???
リプレイ読んでみたが、これ案外面白そうだなあ
PC達vsGMの手の読み合いとかかなり熱かった

266 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:09:55 ID:???
>>262
PL「じゃあその勝利条件を放棄します。ミッション失敗の成長を行っていいですねGM」

267 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:10:33 ID:???
>>264
EMを活動停止させた後も叩き続ければそのうち死ぬか、逃げ出したところを踏み潰すか
【ゴキブリか】

268 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:10:53 ID:???
俺、序文のひどさで投げた。
あれ、ぎぐるだよなあ、やっぱり。

269 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:12:25 ID:???
>>268
本文は普通の文体だから、序文は無かったものとして読んでみれば?

270 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:13:17 ID:???
>>269
片山先生お疲れ様です。
まるでオンセログみたいな平板で読みにくい文章でしたね。

271 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:15:14 ID:???
>>268
普通に書けばいいのに、余計な一言で埋めるのがぎぐるクオリティ。
「SNEはお高くとまってるから俺が変える」……って、ブラザー方面に行くとは。

272 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:16:30 ID:???
>>266
GM「勝利条件を満たしてないからエンディングパートに進めないですね。セッションは中止ということでいいですか?」


273 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:19:14 ID:???
>>272
PL「そんなルールはありませんね。こんなゲームに付き合ってやってる恩を忘れたのですか?」

274 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:19:41 ID:???
>>271
変えてやるってのもある意味高い目線の発言だな。
立派に染まってるじゃん。

275 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:20:54 ID:???
>>270
いや作家認定されても困るが。
俺は文章は読みにくいとは思わなかったが、レイアウトっていうかDTPっていうの?
飾り気無さ過ぎ。
太字と文字の大きさの違いだけで構成してる。

挿絵も影がなくて平面的に見えるし。

276 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:22:50 ID:???
悪い意味でフィルムブックみたいな本だったな

277 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:24:26 ID:???
>>272
GM「74ページの冒頭を読んでください。書いていますねえ。
あ、ちゃんと鉱石は消費しておいてくださいね。」

278 :277:2007/09/04(火) 00:25:25 ID:???
おっと、>>273ですね。

279 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:25:44 ID:???
>>277
PL「じゃあどちらの勝利条件も満たされないんで、セッションは永遠に続く訳ですね。
ちょっと僕らは三十年ほど席を外しますが、GMはここで待っていてください」

280 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:26:59 ID:???
NPCは適性値持ってるけど、戦闘技能は持たせちゃいけないのかな?

281 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:27:26 ID:???
>>277
「突然PC同士が戦闘を始めた」
「それによってバトルパートが終わった」
なら、NPCの勝利条件が満たされるんじゃないの?

バトルパートが終わっても勝利条件が満たされていない場合、って処理はどこにも書いてないよね?
この場合どうするんだ?
口プロレスで決着をつけるしかないのか?

282 :277:2007/09/04(火) 00:33:07 ID:???
かくして、セッションは永遠に続くのであった。
クロちゃんを彷彿とさせてなかなか面白かった。

>>281
さあ? GMの勝利条件ってどうなるんだろうね?
GM勝利でもいいと思うけどね。どうせ3回しか続かないんだし。

うん、書いてないね。ラウンド制限を勝利条件に加えとくのがいいんじゃない?

283 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:35:45 ID:???
勝利条件が満たされなかった=勝てなかった=敗北or引き分けor任務放棄

じゃねーの? 敗北条件とかも決まってるなら話は別だが。

284 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:37:48 ID:???
>>283
だとすると、PC同士で戦闘した=セッション終了=経験値ゲトが成立するわけだが。
初期のカルディア鉱石は3個あるんで、2回はできる。

285 :NPCさん:2007/09/04(火) 01:05:14 ID:???
てーか、いまどきそんな痛いプレイヤーはおらんだろ

その手の問題はどのシステムでもあるしな
SWで『依頼を断って冒険に出ません。ミッション失敗の経験点ください』とか、
ARAで『パーティアタックでフェイト全消費して、そのまま帰ります。セッション終了とフェイトの分の成長点は入りますよね』とか、
そんなことを言い出すプレイヤーがいたら、同じような問題に発展するだろう

286 :NPCさん:2007/09/04(火) 01:27:18 ID:???
>>285
まーね。
あらためてルルブ見たら「EMを所有する敵勢力」との戦いって書いてあるしね。2ヶ所も。

1シナリオにつき報酬は大体鉱石8〜10単位なんだけど、
ちょっと厳しい戦闘になったら余裕で足が出そうだ。
武装が2個で収支なし、3個で赤字。部位破壊とかになったら目も当てられん。
たまにはいいかもしれないけど、GMが慣れないうちは加減が難しいかもね。

287 :NPCさん:2007/09/04(火) 02:14:57 ID:???
基本報酬で1人当たり10鉱石
壊れた武装はともかく、EM本体くらいは依頼主が直してくれる
敵からかっぱいだ武装も貰える

くらいの条件じゃないと、ミッションなんて受けたくないな。

288 :NPCさん:2007/09/04(火) 02:22:33 ID:???
敵の機体のサルベージは出来ないのか?

289 :NPCさん:2007/09/04(火) 02:26:36 ID:???
>>288
奪えるのは武装だけ

290 :NPCさん:2007/09/04(火) 02:27:35 ID:???
敵EMの武装で、
戦闘中に破壊されたのって剥ぎ取りの対象にできるのん?

あのカニバサミが欲しいから右手には当てないように部位狙い、
とみたいな戦術が必要?

291 :NPCさん:2007/09/04(火) 03:08:11 ID:???
>>285
SWやARAは、パーティ戦闘してもセッション終わらないじゃん。
エンブリオマシンは、バトルパートをやったら確実にセッションが終わるんだぜ。
PLの意志でセッションを突然打ち切れるセッションって何よ。

>>287
付属シナリオはほとんどそれより条件厳しいです。
判定なしで護衛対象がさらわれる上に、護衛対象が傷ついたら予告泣く報酬減額とか。

>>290
できるわけないでしょ。

292 :NPCさん:2007/09/04(火) 06:23:17 ID:???
PLがバトルパートへの移行を宣言することなんて出来るの?
そりゃGMが認めない限りアウトだと思うけど。

あと、リプレイの1話を見ると、報酬はバトルパートを経る前に入手することも可能なようだが。

293 :NPCさん:2007/09/04(火) 06:49:26 ID:???
>>291
okok
君の主張はよく判った。
俺の主張は「君とは遊びたくない」だ。

294 :NPCさん:2007/09/04(火) 07:26:02 ID:???
例えばN◎VAで、プレイヤーから
「ここからクライマックスフェイズにするから、登場判定は全部自動成功になります」
とか、言わないだろ。
各パートの移り変わりはGMの管轄だろうよ。

295 :NPCさん:2007/09/04(火) 07:55:27 ID:???
大体どんなゲームだって、PLが全員そろってボイコットすれば
瞬く間に終わらせられるじゃないか。
しかしそんなことするくらいなら、初めからゲームなんぞしない方が早い。
だから、そんな事態を想定してゲームをデザインする奴なんざ、
どこの世界にもいるもんかい。

296 :NPCさん:2007/09/04(火) 08:03:09 ID:???
壊れた武装もはぎ取れるだろ。壊れたままで。
それを修理してつけ直せばええんでないの?

297 :NPCさん:2007/09/04(火) 08:05:48 ID:???
>>290
できるみたいだよ。リプレイでは壊れたグレランをマイヤが持ってった。

>>291
おもしろいなあ。君は。GMやったことある?

298 :NPCさん:2007/09/04(火) 08:08:54 ID:???
リプレイでは、壊れたグレネードランチャーを剥ぎ取って使ってたな。
修理したかどうかは、言及がなかったので不明だけど。

ついでに同じくリプレイでは、1話目の報酬は一人当たり鉱石5個、
戦闘でかなりぶっ壊されたが、次のシナリオ頭で買い物ができるぐらいに潤っていた。
で、その次のシナリオでは、報酬は一人当たり鉱石10個。

ずいぶん言ってる事と違うような気がするんだが?

299 :NPCさん:2007/09/04(火) 08:12:43 ID:???
>>298
1話目の戦闘での報酬は10単位だよ。5単位はルノを捕獲した3人への報酬。

300 :NPCさん:2007/09/04(火) 08:17:06 ID:???
きっと膨大なパッチが出るさ。

……出るよね?

301 :NPCさん:2007/09/04(火) 08:18:41 ID:???
>>299
おお、本当だ。2回は読んだのに、意外と忘れてるもんだな。

ま、公式がそれだけの報酬を渡すというプレイスタイルを提示しているのは
事実な訳で、やっぱり話が違うことには変わりないが。

302 :NPCさん:2007/09/04(火) 08:24:31 ID:???
>>287
だいたいそんな感じだよ。
報酬はだいたい5〜10、敵からかっぱいだのは確実にゲットできる
シナリオとシナリオの間にEMの耐久値は全快するし。
まあ、壊れた部位とか武装は金払う必要があるが。

303 :NPCさん:2007/09/04(火) 09:28:44 ID:???
>>293 >>297
ぎぐるの守護者はすぐ個人叩きに入るからやだなぁ
スレの空気悪くなるよ


304 :NPCさん:2007/09/04(火) 09:33:01 ID:???
まあ>>291が頭おかしいのは確かだが。

305 :NPCさん:2007/09/04(火) 09:49:59 ID:???
叩くのが個人のうちはいいんじゃね?
「FEAR厨は〜」とか、カテゴリで叩くよりはマシ。

306 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:00:04 ID:???
なあ、ルールブック読んでで思ったんだけど、エンブリオマシンの機動時間は10分で
一ラウンド10秒だろ。
60ラウンド逃げ回って、終わる直前に戦っていなかったPCを戦場に登場させたら、
動かなくなった敵をぼこって楽勝じゃね!?

【めんどくさがって、誰もしなかったという】

307 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:02:28 ID:???
その前に敵が撤退するんじゃね?

308 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:03:55 ID:???
JGCのイベントに参加したら、TRPGじゃなくてシュミレーションゲームの大会だった。
相談禁止なんで全員無言。
アリエナス

309 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:07:50 ID:???
>>292
じゃあ、シナリオ中にプレイヤーがどれだけ相手を殺したくても、あるいはどれだけ冴えた考えを思いついても、
GM様が納得しない限り絶対にバトルパートに移行できないと?
それってどんな吟遊専用RPG?

310 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:08:57 ID:???
シュミレーションゲームとは、新しいジャンルのゲームですか?

311 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:11:04 ID:???
いまどき、GMが納得しなくてもバトルに入れるTRPGなんて珍しくないか?

312 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:14:55 ID:???
>>308
どこのJGCに参加したんだ?
あそこのトーナメント、間仕切りの向こうからも聞こえてくるほど、始終うるさかったんだが……
俺が参加したときは、プロッティング中だけは静かだったが

313 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:15:28 ID:???
>>311
むしろ、太古の昔からそんなのあったっけ?って感じだ。

314 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:17:17 ID:???
>>312
プロッティング中のことしか覚えてなかったんだよ
スマンコ

315 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:18:00 ID:???
>>311
でも戦闘が必ずシナリオ中一回しか行えないRPGは珍しくないか?

316 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:19:48 ID:???
>>315
問題のすりかえですか

317 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:20:07 ID:???
>>315
戦闘がってのは確かに珍しいが、
フルにリソース使えるバトルが一回だけ、はそう珍しくないぞ。
その変形だと思えばいい……じゃないかなーw

318 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:21:08 ID:???
ぶっちゃけ、他のシステムでもクライマックス以外の戦闘は茶番だよな。
茶番であの重さはツライしなぁ……

319 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:22:02 ID:???
>>318
チュートリアル戦闘とかできないわけですが。

320 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:23:25 ID:???
ルルブ一読でシステム理解できんような雑魚はイランということだろう

321 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:23:26 ID:???
>>319
何もチュートリアルは絶対にシナリオ内でせにゃならんわけじゃないんですが。

322 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:23:56 ID:???
チュートリアル戦闘をするセッションをするよろし

あるいは、セッションとは別にチュートリアル戦闘をすればよろし

323 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:24:26 ID:???
演出ですませりゃええやん

324 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:25:19 ID:???
>>321
絶対にシナリオ内でできないのはどうかと思うんですが。

325 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:25:53 ID:???
GMはルールブックのルールを変更できる、という、
いわゆるゴールデンルールの記述はないの?

326 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:25:54 ID:???
>>318
お前のやってる「他のシステム」とやらが何か真剣に興味がある。

327 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:26:45 ID:???
チュートリアル戦闘してセッションを一度切ってから次のセッションに入ればいいじゃん

328 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:28:05 ID:???
>>318
D&Dの戦闘を茶番と申したか。

329 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:29:11 ID:???
>>326
N◎VA、アルシャ、ブレカナ、DX、カオスフレアあたりは
多かれ少なかれそういう傾向があるわな。

330 :取鳥族ジャーヘッド:2007/09/04(火) 10:31:02 ID:???
>>329
加護を惜しむとモブに蜂の巣にされる
アルシャのミドルが茶番と申したか

331 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:31:05 ID:???
>>329
最近のアルシャードのミドル戦闘はガチで死人が出るバランスがほとんどだぞ。
カオスフレアも鳥取によってはリソースをガリガリ削るミドルやるし。
N◎VAはミドル戦闘でも相手がゲストなら即死系神業飛んでくるし。
FEAR叩きに話をそらしたいのはわかるけど、守護者はもうちょっと勉強したほうがいい。

332 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:31:50 ID:???
>>328
D&Dは……その、なんだ。悪かったw

他のゲームは、年中クライマックス並みの重さのガチ戦闘が複数回ってことは少ないと思うのだが。

333 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:33:20 ID:???
つうか、鳥取でどうとでもなるミドルフェイズの戦闘バランスでとやかく言ってもな

334 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:33:45 ID:???
>>331
少なくとも、各作品のリプレイでは
そういう傾向がありありと見えるんだが。
鳥取の話をされても困るわい。

あと、誰もまったく叩いてないが?
そういう傾向がある、といっただけで、
それが欠点だなどとは欠片も思ってないぞ。

ついでに言うと、守護者じゃないから。

335 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:34:01 ID:???
はいはい鳥取鳥取

336 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:34:51 ID:???
>>332
だからといってクライマックス並の重さでない戦闘すべてを演出で処理するわけでもないだろうが。
ザコ戦で適度にリソースを削ったり、プレイヤーにルールを説明したり、ボスを顔見せ登場させたり、
そんなことが全部何一つまるっと出来ないんだぞ。

337 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:35:58 ID:???
>>336
出来なくて何か問題でも?


338 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:37:53 ID:???
1セッションで1回しか戦闘ができないシステムでも、
うちのGMはちゃんとルールを説明してくれるだろうから問題なし。

「このゲームでは1セッションで1回しか戦闘できないので、
 ルールの説明はしません」
とか言うGMじゃなくてよかったよ。

339 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:40:09 ID:???
>>336が本気で>>336のように思っているのなら、
一度病院で見てもらったほうがいいと思う

340 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:42:18 ID:???
強迫性障害かもな

341 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:43:06 ID:???
つーかさ、そのシステムでやるのに向いていないシチュエーション上げて、
「これができないから駄目」っていうのは何か違わなくないか?

342 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:47:04 ID:???
「TRPGでは何でもできる」とアジられた世代なんじゃないの?

343 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:07:42 ID:???
このゲームを100文字程度で表現するとどうなりますか?

344 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:11:27 ID:???
>>343
「守護者がスレで守護し続けるゲーム」

345 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:14:16 ID:???
>>341
戦闘は必ず一回っては、『システムでやるのに向いていないシチュエーション』
とかいうレベルじゃねーw

346 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:16:38 ID:???
まあ、ルールブックを買ったんなら、2回でも3回でも好きなだけ戦闘すれば

347 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:19:11 ID:???
>>345はビョウキだからな。それじゃしょうがねぇな。

348 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:19:19 ID:???
>>346
戦闘が終わった瞬間にダメージは回復し、弾薬は補充されるけどな!

349 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:20:32 ID:???
>>347
ほら、また個人叩きに入ってますよ守護者さん
注意してね

350 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:21:27 ID:???
>>349
レッテル貼りってのは、
すればするほど自分が説得力失っていくんだぜ。

351 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:22:46 ID:???
>>350
存在があからさまな場合は、その限りじゃないけどな。

352 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:25:16 ID:???
別に「戦闘1回アンチ」を叩いているわけじゃないけどな。
ビョウキであるという事実を言ったまでで。
叩くつもりはない。哀れだ。

353 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:26:29 ID:???
まぁ、待ちたまえよ。
自分はまだやってはいないが、ルール見る限りはこのゲーム
なかなかに時間がかかる。

戦闘が1回で文句ある向きもあると思うが、
常識で考えて1時間を超える戦闘を、2回以上というのは
さすがにあまりないと思う。

なんで、1セッション1戦闘というのは
テストプレイを重ねた上の、妥当なルールだと思うよ。


と、このように守護するのが良いと思いますが、
ドウデスカ守護者さんw

354 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:28:08 ID:???
>>352
ビョウキというのは叩いてるわけじゃなくて、事実だと。
エスパーな上に医者か、凄いなw

355 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:28:40 ID:???
>>353
後釣り宣言か カコワルイ

356 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:29:36 ID:???
ただの構ってチャンかよ。

357 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:30:45 ID:???
>>355
涙目ですなぁ。
ところで、何が後釣りなんですか?

358 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:31:23 ID:???
やべ、ここの守護者面白すぎるw

359 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:32:20 ID:???
すでに「1シナリオ1戦闘が欠陥であることの証明」はどうでもいいらしいな。
それより守護者認定の方が重要とはねえ。

360 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:33:37 ID:???
ムカつかせて悪いが、個人叩きより建設的なことを言うべきだと
守護者に伝えたかった。

なんで、空気も悪くなっちゃうし、個人叩きは
今後出来たら注意してください、守護者さん。

361 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:33:40 ID:???
只のひまつぶしだからなw

362 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:34:01 ID:???
そりゃあ守護者が居ないとスレを護ることができないからな

363 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:34:57 ID:???
>>359
お前一人が注意すればすむことだからな。
俺だって、こんなことはやりたくはない。

364 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:35:45 ID:???
つーか擁護してる(ように見える)ヤツってルルブ持ってんのかな。ただの愉快犯が混ざってる気がする。

365 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:36:02 ID:???
典型的アト釣り宣言キターーーー

366 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:37:02 ID:???
>>365
釣られた人間のこのレスを見ると、なんでこんなに心が満たされるんだろうw

367 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:37:35 ID:???
スレのためを思ってわざと自演してやったんだ、って、
今時そんなもの見れるとは思わなかった。

368 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:38:10 ID:???
>>367
自演なんかしてないっすよ?
何が自演だと思ったの?

369 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:38:39 ID:???
>>367
もう構うなよ

370 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:40:46 ID:???
まー、なんにせよ個人叩きはよくないわな。

EMの欠陥を指摘した人間を、貧乏人だの、脅迫障害だの、ビョウキだの
1レス返しするのは、たしかに空気は悪くなる。

371 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:43:45 ID:???
なんだ。それで怒りにふるえて、顔を真っ赤にしながら
キーボードカタカタ言わせてたわけね

372 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:44:52 ID:???
>>371
もー、ほんと空気吸うように個人叩き始めるんだなぁ。
コイツ何とかならないかなぁ・・・

373 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:44:56 ID:???
てめーら、いい加減エスパーの実演はいいから。
レッテリングも病気認定もいらん。
やるならせめて議論しろ、議論。

374 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:45:34 ID:???
お前ら、こんなgdgdで、正式発売までに3スレ目も使い尽くす気か?

375 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:45:37 ID:???
>>372
スレの最初の方からいるみたいだし、なんともならない

376 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:47:46 ID:???
端から見ると、叩かれてる人は叩かれるように書いてたように見えるが。
まあ、実際に釣りだったわけで。

377 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:48:05 ID:???
>>373
じゃあ、とりあえず>>353について。

D&Dでは1時間を超える戦闘、平気で2回3回とやるんですが、
そこんとこどうでしょうか?

378 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:48:41 ID:???
>>376
お前はもう巣に帰れ

379 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:48:50 ID:???
>>377
D&Dの話題はスレ違い

380 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:49:50 ID:???
これって、
空気を正常にしようと思っている人が
空気を汚している流れじゃないか?

381 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:50:37 ID:???
>>379
同じTRPGとしての比較もダメッすか!?

つうか、実際やってみるとどのくらい時間がかかるもんなのか脳。
経験者の報告キボン。

382 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:52:01 ID:???
>>377
そこはコンセプトの問題だろう。
FEARゲーでも、アリアンロッドみたいに、
ガチ戦闘を何度もやる設計のもあるわけだし。
D&Dは正しいが、だからといって
D&Dだけが正しいわけじゃないって事かと。

383 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:52:03 ID:???
>>380
いや、かなりよくなったよ。
これから先は報告者1行叩きしにくくなるでしょ。

384 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:52:57 ID:???
>>381

>D&Dでは1時間を超える戦闘、平気で2回3回とやるんですが、
>そこんとこどうでしょうか?

そこんとこどうでしょうか?と言われても、そりゃD&Dスレの話題だとしか言えないな。
EMで戦闘を2回3回とやったらどんな感じになりますか?ならこのスレの話題だが。

385 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:53:15 ID:???
>>382
1セッション1戦闘のコンセプトってなんなんだろうね?
とにかく軽くするためってことなのかな?

386 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:54:04 ID:???
>>383
そんなわけないw

387 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:54:21 ID:???
>>384
実際に2回3回やってみるとどうなるかは、確かに知りたいな

388 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:54:36 ID:???
>>383
そもそも、あれって報告者ではないような・・・

389 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:55:49 ID:???
>>386
怒り狂って、なおさら叩きを続けるとか?
怖いね。

390 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:56:29 ID:???
よかった。
「1シナリオ1戦闘しかできないから、ルール説明ができない」
という人はいなかったんだ。

391 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:58:05 ID:???
>>385
あとはダレ防止、補給描写の簡略化、あたりかね。
それなりに頭使うから、短時間に何度もやると戦略が荒れる
=PCの勝率が下がる、てのもあるかも。

392 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:58:24 ID:???
GMからすれば、1セッション1戦闘と、条件を限定することで、
色々負担が少なくなるのは確かだと思うけどなぁ。

393 :349:2007/09/04(火) 12:00:19 ID:???
>>390
あー、そこから自分だと思っていたのか。
それで自演云々って言ってたのね

自分は349からしか書き込んでないんで、
その質問の人は解決してないよ。

どう解決するかは、別に考えた方がいと思う。

394 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:01:48 ID:???
1セッションで数回の戦闘をやってリソースを消費する/蓄積するゲームと、
全リソースを、1回の戦闘で使い切るゲームでは、
データ作成とかルールデザインが変わってくると思うのよ。
で、このゲームは後者だった、というだけの話。

395 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:03:09 ID:???
個人叩きもうざいけど、349もそろそろうざくなってきたんだけど。
って、これも個人叩きかw

396 :349:2007/09/04(火) 12:03:36 ID:???
と、いいつつ、俺ならセッション前に簡単な戦闘モドキ(チュートリアル)
やって終わりだけどな。

つうか、ルール簡単なんで、プロットの書き込み方教えるぐらいで
普通に出来ると思うけどねー。

397 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:04:30 ID:???
>>393
別のゲームで遊べばいい、で解決
ゲームごとに異なった遊び方があっていいんじゃない

398 :349:2007/09/04(火) 12:05:22 ID:???
>>397
そういうこと発売前に言うと、ファンが減るからやめてくれよ。
マジで。

399 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:05:50 ID:???
「戦闘で敵味方ともリソースを激しく消費する」のがコンセプトだから、
連戦なんかした日にゃあPCの勝ち目なくなるんじゃないか?
間に回復挟むんなら、そこでシナリオ切っても大差ないし。

400 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:08:56 ID:???
349は自分がスレの空気悪くしていることに気がつかないのかね
新手のアンチか?

401 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:10:06 ID:???
>>400
「スレの正常化を望む善良な信者」をロールプレイしている人でしょ。

402 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:10:27 ID:???
>>400
もうそろそろ触るのやめようや
個人叩きのない良い流れなんだから

403 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:12:16 ID:???
リソースを削る戦闘をやりたいのなら、
敵機を全滅したところで、戦闘を終了させず、すぐに敵援軍を出せばいいと思うんだ。


と、思う俺はSRW厨。

404 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:12:51 ID:???
>>399
具体的に2回以上の戦闘報告がないから。
鉱石がたくさんあるなら出来るような気がする。

405 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:14:06 ID:???
>>403
天才降臨!
クライマックスが終わらなければ良いんだよ!

406 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:14:18 ID:???
>>404
鉱石があっても、武器や弾薬や耐久値がないと勝てないだろー。

407 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:14:31 ID:???
NPCさん叩くのを、個人叩きって、
どこの純粋培養ちゃんかよ、という話もありますが。

408 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:15:53 ID:???
>>406
たしかに。
バルカンとか1回撃ったら、もう使えないし。

409 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:16:43 ID:???
>>407
なんか元の流れに戻したい奴がいるなぁ

410 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:17:37 ID:???
「チュートリアル戦闘をしているときに、敵機来襲! そのまま戦闘継続に」
「ボスは顔見せだけで退却。ザコを倒したところで、ボス再登場」
「ザコ小隊を倒したところで、本隊到着。ここからが本気の戦闘」

これで、みんなの悩みは解決したかな。

411 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:18:18 ID:???
>>409
構わなきゃいいじゃん。

412 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:21:18 ID:???
よかった。
「1シナリオ1戦闘」で困った人はいなくなったんだ。

413 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:21:32 ID:???
戦争モノとして遊ぼうとすると、どうしてもリソース残しながら戦いたくなってしまう
ところがあると思うが、諸兄はいかが?

ところが、システム的にはギリギリカツカツで戦って欲しい。

戦闘1回のルールはこの辺の兼ね合いもあると思うな。
もちろん、時間管理の問題もあるだろうけれど。

修理・補給のルールをハウスルールで追加しても面白いと思うよ。

414 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:22:25 ID:???
しかし、武装とかブースターとかのイラストと、サンプルのイラストの間に凄い違和感あるな
コレがテクノロジーの差か

415 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:23:21 ID:???
>>413
発売前からハウスルールはちょっと・・・

416 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:24:59 ID:???
発売前であっても、ルールブックを手に入れたのなら、
ハウスルールが発生するのはおかしいことではないと思うが。

417 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:29:18 ID:???
体格は3m級だけど、首長竜みたいな首で6mのところに頭がある超LL級

418 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:33:51 ID:???
>>413
どうせルールブックの記述をディスって複数回戦闘するGMは出てくるんじゃないか?
雑魚を一機か二機出してチュートリアルとか・・・そういう配慮は歓迎するが

419 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:43:41 ID:???
 別にディスらんでも……。

 コンベなんかなら「ルールブックのこの記述は無視します。ぶっちゃけ
昼飯までに面通しして軽い戦闘まで済ませたいんで」とか、解ってて無視
することを宣言しておけばいいさ。

 ゲームが面白くなるように遊べばいいだけなのにgdgdしてるこの流れはなんだ。

420 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:44:20 ID:???
公式の記述では面白く遊べるように思えないからでは?

421 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:48:48 ID:???
>>419
それ、午前中ショートシナリオ、
午後その続きの本シナリオってことにしちゃ駄目なのかな?なのかな?

422 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:49:37 ID:???
つーかさ。
ルール説明したいなら、チュートリアルシナリオすればそれで良いと思うんだけど。
セッション0、みたいな感じで。
何か問題があるんだろうか。

423 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:50:58 ID:???
>>422
あえて言うなら、経験点が余計に入っちゃうって事ぐらいかな?
まあ微々たるもいいとこな問題だとは思うが、そうとらない人もいるかもしれない。

424 :419:2007/09/04(火) 12:54:00 ID:???
>>421
 戦闘後処理では分かれるけど、別にいいんでね?
 ルール通りに複数戦闘やるならクールな手だと思うよ。

425 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:55:33 ID:???
別に、戦闘が一回しかできないだけで面白くなさそうとは思わんがなあ
元ネタのバトテからして、そんな何度も戦闘するシステムじゃないし
連戦のやり方とかは、サプリで増やしてくれりゃあいいし

JGCに行くような人たちはヘビーユーザーが多いんだろうし、いろいろ夢想しすぎてたんじゃないかね

426 :荒れそうな時にはIDを出してみよう:2007/09/04(火) 13:21:00 ID:rhLO3j88
>>422
初体験的な場合はレベルアップとかも体験出来そうでいいかんじ?

427 :NPCさん:2007/09/04(火) 13:47:16 ID:n946BR+T
そういえば発売前は戦闘は重くないって言ってるのが居なかったっけ

428 :NPCさん:2007/09/04(火) 15:15:42 ID:???
付属シナリオ、PCたちの立場が毎回違うんで連続して遊べないのは何かのいやがらせかなあ。

429 :NPCさん:2007/09/04(火) 15:20:22 ID:???
いろんなシナリオの例で、キャンペーンシナリオ集じゃないってだけだろう
てか、ルール付属が連続シナリオになってるシステムはあまり見ないけど?

430 :NPCさん:2007/09/04(火) 15:22:04 ID:???
キャンペーンシナリオになってるというのと続けても遊べるってのはちょっと違うと思うぞ。

431 :NPCさん:2007/09/04(火) 15:24:01 ID:???
カルディア鉱石は金貨10枚程度に相当するんだよな?
調達判定で得た交易品を売却してカルディア鉱石買っていいのかね?

432 :NPCさん:2007/09/04(火) 15:24:21 ID:???
おなじキャラを使えればいいのに、ってことなんじゃないの?

433 :NPCさん:2007/09/04(火) 15:25:09 ID:???
>431
ゲーム中に買い物って出来ないんじゃないの?

434 :NPCさん:2007/09/04(火) 15:28:45 ID:???
>ルール付属が連続シナリオになってるシステムはあまり見ないけど?
近頃はそうなのか?

ちょっと前まではキャンペーンで出来るシナリオが付いてた物だが>ルルブ

「クラス的にきつそうだったら、間に他のシナリオをはさんでレベルUPしてからやってねw」とかの記述があるのにはあるけど。


435 :NPCさん:2007/09/04(火) 15:51:11 ID:???
>>433
そんなことは書いてないよ。調達判定の達成値さえ高ければ、EM以外の発掘品まで買える。

436 :NPCさん:2007/09/04(火) 16:11:09 ID:???
実プレイしてない奴がうだうだ行っても机上の空論
とっとと実プレイ分報告しろよグズども

437 :NPCさん:2007/09/04(火) 16:18:52 ID:???
そりゃまだ発売してないんだから・・・・

438 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:09:12 ID:???
>リソースを削る戦闘をやりたいのなら、
>敵機を全滅したところで、戦闘を終了させず、すぐに敵援軍を出せばいいと思うんだ。
稼働時間が短いんじゃなかったか?>ロボ

補給をはさまないと連戦は無理だろうと思うが。

前哨戦(ザコ)撃退→補給(各判定アリ)→本戦(ボスとか)ってのも、たまにはやってみたい所か。

しかし、ロボの大きさが5mクラスってのはリアリティが合っていいと思うけど、あのイラストは・・・

なんか、アレ見るたびに萎えるんだが。





439 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:13:11 ID:???
>>434
>ちょっと前まではキャンペーンで出来るシナリオが付いてた物だが>ルルブ

そんなことはないだろ

440 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:20:12 ID:???
>ちょっと前まではキャンペーンで出来るシナリオが付いてた物だが>ルルブ

ちょっと前=シミュレーションゲーム全盛の1980年ごろ

441 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:36:06 ID:???
>>438
1ラウンド10秒で稼働時間10分じゃなかったっけ?
60ラウンドフルに戦ったら、PLがダウンしてそうなんだが。

442 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:46:08 ID:???
それ以前にEMがとっくにぶっ壊れてるんじゃ。

443 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:18:56 ID:cOu154C8
ルルブ見ると鉱石一つで約10分稼働らしいね…
で、1ラウンドは10秒…

444 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:31:53 ID:???
60ラウンドもの間ゲームが続くくらいなら、
いっそ稼働時間は5分とかにしたほうがすがすがしい。

445 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:32:40 ID:???
>>439
少なくても、ガンダム戦記には付いてたな>キャンペーン



446 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:33:34 ID:???
ルルブには稼動していない時の移動ってどうやるって書いてた?

そこが気になる。

447 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:34:05 ID:???
通常稼働と戦闘稼働がある

448 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:38:53 ID:???
リプレイ見る限りじゃホントに壊れやすそうだし、60ラウンドも続いて、決着がつかない戦闘とか、そうそうないだろ
基本的に1シナリオでの鉱石消費は1個、って意味だと思われ

449 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:42:45 ID:???
>>447
サンクス

なるほど、理にはかなってるね。



450 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:58:55 ID:???
>>446
ついでだが、リプレイでEMを盗んだキャラは大型畜獣で運んでたよ。
EMは稼働していない状態。

451 :NPCさん:2007/09/04(火) 19:01:32 ID:???
盗んだEMで走り出せなかったけどね。

452 :NPCさん:2007/09/04(火) 19:34:51 ID:cOu154C8
長距離をEMで歩いて移動する際は通常稼働で鉱石の消費は考えないで良いそうだ…

453 :NPCさん:2007/09/04(火) 19:57:43 ID:???
つまり、敵機を全滅したところで戦闘を終了させず、すぐに敵援軍を出せ、といううことだな!!

454 :NPCさん:2007/09/04(火) 20:08:35 ID:???
このシステムで増援って卑怯ってレベルじゃねえ気がするけどなあw

455 :NPCさん:2007/09/04(火) 20:35:29 ID:???
援軍として出すくらいなら一緒に出すべきだろうな。
基本的にPC側の勝利条件の方が緩くなってるから、数を分散させても何の得もない。
数の差が大きい方が相手は戦意を喪失しやすいだろうし。

456 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/04(火) 20:59:02 ID:Cd+b0IGh
戦闘が1シナリオ1回だっつーなら、
も少しキャラクタパートのルールを充実させた方がイイような。

457 :NPCさん:2007/09/04(火) 20:59:13 ID:???
>>438
なんか、それなら単純に2シナリオ1セッションとかすればいいんじゃねぇ?
2シナリオ目を前シナリオ終了時点から開始で。

458 :NPCさん:2007/09/04(火) 21:04:11 ID:???
>>456
ぎぐるにとって、あくまでエムブリオはSLGであってRPGはオマケだから。
1回1回の戦闘はそれぞれ別のシナリオという意識なんじゃないかと。

459 :NPCさん:2007/09/04(火) 21:28:00 ID:???
>ぎぐるにとって、あくまでエムブリオはSLGであってRPGはオマケだから。
そのくせタイトルにしっかり「RPG」入れてるのかwwww

つーか、それだったらRPGパートを分離オプションにして、SLGのデータをもっとしっかり作って欲しかったな。

RPGやりたくないやつはRPG編は買わなきゃいいんだし。



460 :NPCさん:2007/09/04(火) 21:34:59 ID:???
>>459
商業的な理由なんじゃね?
RPGパートがないと売れないって出版社がわが言ったらしいし、
分冊にしたらやっぱり一冊だけより手を伸ばす人は少なくなると思うぜ

俺はまだ実物を見てないのでSLGパートの作りこみについてはなんとも言えんが

461 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:00:12 ID:???
このスレだけ見てると今風お手軽ロボラリーというイメージが……。


462 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:20:31 ID:???
実際手軽に運用できるように、いろんな部分を簡略化してるんだと思うよ。

463 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:34:45 ID:???
プロットも簡略化してくれて良かったのに

464 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:35:48 ID:???
>>463
そこが肝だから、それ以外の部分が簡略化されてるんだろ。

465 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:36:10 ID:???
いや、どうせならダイスロールも簡略化しようぜ

466 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:39:04 ID:???
その調子で行くと、最終的には
幼稚園児がプラモ手に持って「どかーんどかーん」とか言ってる遊びと変わらない事に

467 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:40:42 ID:???
斜め上にぶっとんで「息をするのもめんどくせぇ」に

468 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:48:55 ID:???
外から見て一番めんどくさそうなのがプロット制だからなあ。

むしろそれ以外はもうちょっと作り込んでほしいくらいで。

469 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:53:49 ID:???
>>468
きみはエムブリオマシンの何に惹かれてこのスレに居るんだ?

470 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:56:32 ID:???
これのプロットはまだ楽な方では?




471 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:58:24 ID:???
これでダメなら、プロット自体嫌って言ってるのとあまり変わらないような……。

472 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:58:55 ID:???
>469
ロボ分。

473 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:14:09 ID:???
>>472
ワースかバトテかエンギアかカオスフレアでもやれば?
君の嫌いなプロットはどれも付いて無いから。

474 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:24:42 ID:???
そうだな。なんか見た感じロボもたいしたこと無さそうだしそうさせてもらうわ。

475 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:29:39 ID:???
JGCでエンブリオマシンの卓に入ったけど。
ありゃ、ストレスが溜まるゲームだな。
予想が当たらない人とか、パニクッちゃってプロット間違えた人とか可哀想だったよ。

476 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:30:23 ID:???
>>473
貴様はルリルラーを愚弄したな
修正してやる!

477 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:32:00 ID:???
ギガマの事も、思い出してあげてください……

478 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:32:55 ID:???
MAGIUSエヴァとか

479 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:33:53 ID:???
>>476->>477
そんなあわてなくても同じカルテットなんだからゆっくり仲良くしなよ。

480 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:48:46 ID:???
>>475
そんなバカは他のゲーム遊べばいいんだよ。

481 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:56:50 ID:???
>>480
自分は賢いと思い込んでいる馬鹿、乙。

482 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:02:32 ID:???
>>475
卓に入らなくても出来そうなレスだな……。
俺の卓にはそんな奴いなかったが、俺の運が良かったのかな

483 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:06:52 ID:???
>>482
うん、苦しんでる人やつまんなかった人がいなかったことにしないと良心が耐えられませんよねぎぐるさん。
大丈夫、みんな楽しく遊んでますよ。

文句を言ってるやつは全員FEARの手先のオフェラ豚です。

484 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:07:38 ID:???
予想が当たらなくても攻撃はできるんじゃなかった?
それともまた緑一色にだまされた?

485 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:09:50 ID:???
>>484
プロットに攻撃と書いてあって、指定した射界内に指定した敵機がいるなら射撃は可能だよ。
そうでないなら攻撃なんか出来る訳ねえだろ。

486 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:10:41 ID:???
パニクッた頭で、いけない所に移動するプロットしちゃった人を見たよ。
行動はキャンセル。場所動かなかったので集中砲火くらって。
その後の白兵もキャンセルしてたな。


487 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:14:07 ID:???
さすがに>>486はそのPLの自己責任だな

488 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:14:09 ID:???
>>486
なんで行動キャンセル?
手前まで移動でそこで停止でいいんでは?
そこが障害物で通れないんだったら、障害物に激突したらいいんだし。

全部キャンセルっておかしいと思うがどうか。

てか、単なるいじめじゃんか、それ。



489 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:15:06 ID:???
なんで白兵がキャンセルになるんだ?


490 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:15:38 ID:???
届かなかったからじゃないの

491 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:16:58 ID:???
>>488
それがルールなんだよ。
イヤならお遊戯みたいなカオスフレアでもエンギアでもやってろ。

492 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:18:19 ID:???
自分がアホで行動ミスったのをルールのせいって・・・
これがゆとりか。

493 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:18:48 ID:???
>>488
いけない所に行くプロットは行動キャンセルになるんだって。
GMが言ってたよ。

>>489
白兵キャンセルは、移動してない位置の近くに目標としていた敵がいなかった
説明が少なくてスマソ

494 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:19:36 ID:???
>>490
それだったらいいけど、なんか無理やりできないようにしてるように感じた。

そもそも、移動できないってのが不明だろ。
マップの端っこからはみ出したんだったら、マップの端で停止でいいだろうし、障害物を越えちゃうんだったら、>>488みたいにそれに激突したらいいんだし。

水(川や池)に入れないんだったら、入っちゃってそこで頓挫すればいいんでは?




495 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:20:23 ID:???
俺プロットが正しいかどうか確認しようとGMに質問したら、
「プロット内容が解るような発言は禁止です」って止められたんだよなあ。
それで正しいかどうかなんかわかるかよ。

496 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:21:39 ID:???
>494
そんなルールはない。
不正なプロットは常に待機として扱われる。
ルールを守れないヤツは卓から失せろ。

497 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:22:34 ID:???
>自分がアホで行動ミスったのをルールのせいって・・・
いままでのプロット制でそれが発生したら、マップ端越えちゃうんだったら戦線離脱とかだな。
障害物があるならば、それに激突だし、そもそも行動がリセットされる事ってないよな。

別にワープ移動してるわけじゃないんだから、移動できるところまで移動したらいいと思うんだが。

そもそもが、リセットで行動不能ってのが意味不明。



498 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:24:18 ID:???
>>496
>不正なプロットは常に待機として扱われる。
>ルールを守れないヤツは卓から失せろ。
このゲーム始めたてとかだと、かなりの確率でありえる事態では?

しかも、>>495が本当だったら、訂正さえ許されないんだぞ?





499 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:25:23 ID:???
別に1失敗したっていいんじゃない。
そのせいで最初のセッションのミッションに失敗しても、それはそれ。

500 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:26:23 ID:???
つまりこのゲームは一見さんお断りな、戦場の絆みたいなシステムってことだw

下手なやつは排除されて、二度とできないっとwww

501 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:26:33 ID:???
>>498
だからそれがイヤならエンギアでもドラゴンアームズでもギガントマキアでももっと遊びやすいゲームがあるだろうが。

502 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:27:48 ID:???
>>500
戦場の絆は他のプレイヤーと相談できるけどエンブリオマシンは出来ないぜw
ハッタリが関わってるからって話題をそらそうとしてもダメですよぎぐるさん。

503 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:27:52 ID:???
>>499
それで撃墜されたら、自分のミスとはいえ、萎える罠。

説明不足なGMなんかだと事故多発だろうし。

俺は素直にハウスルール作ってGMやるよw





504 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:28:35 ID:???
自分の卓で移動のプロットに失敗して集中砲火を浴びる奴がいたら、
指差して笑ってしまうんだがw
おいしい役回りじゃないかw

505 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:28:56 ID:???
相談できないシステムでそれは無い。

だったら相談アリにすべき。

506 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:30:01 ID:???
つか相談無しじゃまともに連携も取れないんじゃないの?

507 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:30:02 ID:???
相談禁止はどう考えても不要なルールだと思う。
自分の入った卓でもほとんど喋れるような雰囲気にならなくて仏頂面で微妙な空気だった。

508 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:30:52 ID:???
GMにルール訊けないのはきついな。筆談でも何でもよかろうに。

509 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:31:20 ID:???
>>504
ミスったあげくに他のプレイヤーに指さして笑われたらオレなら本気でへこむなあ。
その日一日お通夜モードだよ。

510 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:31:53 ID:???
ルールぐらい聞けるようにしろよw

なにこの厨ゲームwww


511 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:32:25 ID:???
ルールが聞けないとはどこにも書いてないんだが

512 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:32:29 ID:???
>>504が性格ブスなのはよくわかった


513 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:32:42 ID:???
指差して笑う=フォローするから次の行動では退がれの合図

な暗号ならノープロブレム!

514 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:32:47 ID:???
505は頭がおかしいな。
初心者がミスるから、ゲームを楽しむメインのエッセンスを潰そうなんて。

515 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:33:31 ID:???
相談無しだと誰が楽しいの?

516 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:33:35 ID:???
>>511
でも、「この移動は可能ですか?」って質問さえできないんだぜ。
自分のプロットがわかるような発言は常に禁止なんだから。

それもその戦闘は必ずセッションの最後に一回しかないんだぜ。
そこで失敗したらもうその一日全部パアですよ。

517 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:34:06 ID:???
>>511
たしかに

しかし、プロット関連のことは普通、ルールに該当しないか?



518 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:34:12 ID:???
>>515
SNEでさんざん先輩にああしろこうしろと言われて怨みに思ったぎぐる先生

519 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:34:15 ID:???
苦行主義者

520 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:34:27 ID:???
暗号でのやりとりや、休憩中のプロットに関する話題も禁止だってルールブックに書いてあるという噂を聞いたが。
本当か?

521 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:34:42 ID:???
ちゃんと読むと>>495はルールの確認ではなく、
プロットの確認なんだよな。
プロットが正しいかどうか確認するのはおかしくないか?
プロットが正しいかどうかを楽しむゲームなのに。

522 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:34:42 ID:???
515とか、本気で頭がおかしいな。
ゲームによって目的と遊び方が違うことさえ本気で理解できないなんて。

523 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:34:48 ID:???
>>517
だからルールに、「プロット関係の発言禁止」と書いてあるだろ。
GMはそのルールを説明し、以後の問い合わせを禁じるんだよ。
何かおかしいか?

524 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:35:22 ID:???
>>514
まさにゲーセンにいるやつらといっしょだなww

一見さん排除してたのしんでる厨wwww


525 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:35:47 ID:???
>>523
どう考えても、おまえの頭がおかしいw

526 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:36:47 ID:???
>>524
なに妄想を語ってるの?
お前がただの嫌われ者なんじゃね?

527 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:37:05 ID:???
プロットに文句があるならこのスレに来るなよ。
もういいよ。ロボットの種類もできることもカオスフレアのほうが多いよ。
だからそっちやったらいいだろ。
これが好きな人間だけスレに残ればいいんだ。

528 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:37:08 ID:???
自分が負けるのが我慢できない人は、どんだけ失敗しても超強いPCがブレイクスルーで勝てるゆとりPL養成システムやってりゃいいじゃない
棲み分けした方がお互いのため

529 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:37:13 ID:???
>>522
GMにプロットが正しいかを聞くのがおかしいのかww

GMはルールの裁定者なんだから、普通アリだろwwww

もしもPCの行動を知っても、それで損するのはそのPCなんだし。




530 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:37:58 ID:???
>>524
マナーの悪い大隊にいるなあ。ご愁傷様。

531 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:38:05 ID:???
>>528
でたwwww

極論ですかwwww




532 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:38:09 ID:0ZvoPOAt
>>525
話題の発端が。
JGCのオフィシャルGMにそういう対処を取られたってとこから始まっている以上
そうやって遊ぶ事を推奨してんじゃないのか?


533 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:38:45 ID:???
プロットが正しいかどうか聞くのはダメでいいんじゃない?
「マップ上で水色になっているマスにEMは進入できますか?」
とか聞けばいいんだよ。

534 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:38:48 ID:???
>>529
あほが。
「ルールの質問」と、「プロットが正しいか質問」という言葉の意味の違いくらい考えて喋れ。基地外。

535 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:38:55 ID:???
>>530
マナー悪いのがほとんどだろ。

罵声なんて外からでもきこえるしな。


536 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:38:59 ID:???
>>529
ありなわけねえだろ。
それで他のPCにプロットがわかっちまうじゃねえか。
このゲームの楽しみ方は読み合いにあるんだよ。
意図を説明できたら楽しめるところなんか何もないだろ。
メカデザインも一般判定も戦術も特技もクソなんだぞ。
プロット以外何をやれってんだ。

537 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:39:53 ID:???
口頭質問は他のプレイヤーに行動を知られるからだめでも
メモをGMに渡してやりとりするのはOKなんじゃね?
十分めんどくさそうだけど

538 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:39:57 ID:???
>>532
子の場合、話題を持ち込んだやつの日本語能力が低すぎた可能性が否定できないんだよ

539 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:40:41 ID:???
そもそも報告者の捏造の可能性だってあるしな

540 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:40:50 ID:???
>>534
今話しているのは「プロットが正しいのか質問」だな。

しかし、GMに質問するのはアリだろ。

別室でタイマンでやってもいいんだし。



541 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:41:14 ID:???
>>533
その時点で「水色のマスに侵入したい」って意図が他のPLに解るから却下。

542 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:41:22 ID:???
なんか、基地外が自演してる様子が透けて見えるね。
同じ口調、完成で暴言を繰り返してる馬鹿が両軍にいる。
しかもそいつらはFEAR厨叩きは許せないらしいw

543 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:42:06 ID:???
>>542
ぎぐる乙

544 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:42:31 ID:???
GMに質問できないんだったら、本当に初心者おことわりじゃね?


545 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:42:44 ID:???
>>542
都合の悪いことは全部FEARのせいっていうセンスはそろそろなんとかなりませんか

546 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:42:52 ID:???
つうか、GMに質問を却下された奴は、どういう質問の仕方をして却下されたんだ?

547 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:43:42 ID:???
『プロットが正しいか、他のプレイヤーに聞こえるように質問する』
のは、前半も広範もルール違反。
『ルールが分からない人が、GMに説明を求める』のは
やり方次第。

それくらいの区別は普通付くだろう、馬鹿以外。

548 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:43:43 ID:???
FEAR厨ってだれだろ?

プロット制でGMに質問とかって話と、行動がキャンセルされるのはおかしいんじゃって話だろ。



549 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:43:48 ID:???
そんなことなかったよ、質問却下されなかったよ?

あるいは単に

盛り上がったよ、楽しかったよ?

って意見のイベント参加者はおらんの?

550 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:43:50 ID:???
あと、却下したGMの名前も教えれ。
テーブル名指しで、SNEで聞いてみるから。

551 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:44:33 ID:???
>>546
「このマスからこのマスへの移動はできますか?」みたいな聞き方。
GMは清松みゆき。

552 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:44:48 ID:???
デザイナーがいるに決まってると信じ込んでいる馬鹿は何処にでも湧くね。

553 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:45:15 ID:???
>>547
もしも、前者(プロットが正しいか〜)だったとしても、GMが他のPCに聞こえない場所まで引っ張っていって解説してあげればいいじゃない。

それぐらいのフォローはするもんだろ。


554 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:45:16 ID:???
きよまつみゆっきー

555 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:45:25 ID:???
>「このマスからこのマスへの移動はできますか?」

そりゃダメだろ

556 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:45:32 ID:???
>>552
あれはネタじゃろ
つまんないけど

557 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:45:38 ID:???
FEAR厨と呼ばれると必死になる馬鹿がいるねw

558 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:46:06 ID:???
>>551

……………。

なんか、急に話すのが馬鹿馬鹿しくなったのは俺だけか。
このゲームの善し悪しとか関係ないんじゃね?

559 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:46:34 ID:???
>>551
で、なんでそのマスからそのマスまでの移動はできなかったの?

560 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:46:39 ID:???
>GMは清松みゆき。

ワロタ

561 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:46:43 ID:???
>>557
なんでもFEAR厨っていっといたらいいと思ってるアフォもいるねwwww


562 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:47:13 ID:???
>>559
質問したのは俺じゃないんでそこまで覚えてない。対戦相手だったしその人。
ただ、最後まで黙りこくってたのは覚えてる。

563 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:47:19 ID:???
地雷GMにあたったと思ってあきらめるしかないね<清松みゆき


564 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:47:44 ID:???
>>562
いかにも捏造したっぽい説明乙w

565 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:47:58 ID:???
>>558
まずは「GM〜、移動で質問いいですか?」と言ってからよそで聞くべきだな、そりゃ。


566 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:48:26 ID:???
>>561
なんでも?
なにいってるんだ、さっきから必死になってて目立ってるから言ってるんだよw

567 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:48:39 ID:???
>>564
いかにもな擁護乙

568 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:49:18 ID:???
しかし実際の話、自分が位置取りやルーリングミスをしている可能性も
プロットがばれる可能性の為にGMに確認できないんだとすれば
それはそれでキツイな…何かうまい方法とかないもんかね。

569 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:49:22 ID:???


つか、移動のルールを確認しないで

移動できるかどうかを確認した時点で

ゲーマーとして雑魚



570 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:49:31 ID:???
「ルール的不明点」も明瞭にせず、「こっからここまで移動できますか?」と聞くなら、
そりゃ却下されるだろうなぁ。
他のGMなら大目に見てくれたかもしれんが、よりによって清松だし。
それは、聞くほうもGMも悪い。

571 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:50:36 ID:???
つうか、移動のルールってそんなに難しいの?

572 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:50:49 ID:???
初めてのシステムで、TRPG遊ぶのにそこまで気を使わなきゃならんのな
まぁ、SLGじゃあしょうがない。

573 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:51:13 ID:???
>>568
なんとかしてオンセやればいいんじゃない?
GMにはチャットの秘話とかメッセンジャーの別窓で質問して。

574 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:51:32 ID:???
まあ、ハウスルール「移動不可の手前まで移動、障害物があるのなら激突」とかでいいんじゃ?
実際、それでもあんまり違和感ないと思うんだが(激突したら機体にダメ入るんだし、へたすりゃ停止よりもひどいことになるんだしw)。

行動が間違っている(進入不可に入る/突破しちゃう)からって、全く行動不可ってのが意味不明。

575 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:52:18 ID:???
被害報告を捏造する守護者はいても、面白く遊んだレポートがないあたりが腐臭漂うなあw

576 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:52:28 ID:???
障害物に激突した場合、そのダメージはどうやって出すのかね?

577 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:53:12 ID:???
スルーしてるだけだろ<もりあがってたレポ

578 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:53:24 ID:???
>>573
まぁ、それくらいしかないか…なんか、厳しいな。
結局、死に物狂いで事前に自分の頭にルール叩っ込むしかないか。
ありがとう。

579 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:53:26 ID:???
>>569
はいはい、プロのゲーマー様。

実生活は充実してますか?w

580 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:53:38 ID:???
>>571
基本的には別に難しくないが。
段差とか森なんかの特殊な地形に余計に移動力食われたり、
その効果を打ち消して移動できる武装があったりするだけ。

581 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:54:07 ID:???
>>577
どっかに書き込みあったか?


582 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:54:36 ID:???
>>580
つまり、そのプレイヤーがその計算ができない人だったわけだな

583 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:54:38 ID:???
>>579
ド下手糞をド下手糞と呼んだからって、プロになるわけないじゃん
普通に基地外だね。

584 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:54:39 ID:???
>>574
実はキャラクターたちはバーチャル空間のロボシミュレーターで戦ってるって裏設定があるから
バグった行動イコール行動終了なんだよ、きっと。
エンブリオ=胎児とはいまだ目覚めずに仮想空間の虜であるという暗喩なのさ。
たぶん。

585 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:56:18 ID:???
>>580
いかにも間違いをおかしそうなギミックだなw

へたに効果打消し入れると、初心者は余計に混乱するぞw

「あっちはコレだけ動けるのに、同じ移動力のこっちは何でダメ?」とか。

対戦だったら余計に発生しそうだな。

586 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:57:02 ID:???
つうか、FEAR厨とか守護者とか言ってる奴はダードスレにカエレ

587 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:57:05 ID:???
>>585
そう思ったら質問すれば良いんじゃね?

588 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:57:45 ID:???
>>574
ルール的には、先にコースを決めておいて移動力を消費しながら移動する
だから(ミスで)到達できない目標値を指定していたからといって、行動がキャンセルされることはないようにみえるんだが
どうしてそういうことを言う人がいるのかが理解できない。
本当にそんな裁定が下されたのか?

589 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:57:55 ID:???
>>587
質問は禁止だってのに

590 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:58:06 ID:???
>>562
対戦相手ってなんだ?
バトルロイヤルでもやったのか?

591 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:58:10 ID:???
>>583
ド下手とか言って、切捨てたらいいとか思ってる時点で、オマエが基地GAYwww

ただでさえマイナーなジャンルで排除とかw



592 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:58:17 ID:???
>>585は、まっさらな平地で移動力が同じ機体で戦うといいと思うよ。

593 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:58:25 ID:???
そりゃおめぇ、清松先生がルールちゃんと覚えてるわきゃねえだろ

594 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:58:41 ID:???
>>588
その裁定はルールブックに記載があるよ。待機になるって。

595 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:58:44 ID:???
>>589
それを疑問に思う時はプロッティング時じゃないはずだが

596 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:58:44 ID:???
>>588
ルールブックに間違ったプロットであれば待機になるって書いてあるだろうが。
文盲かお前は。

597 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:59:00 ID:???
>>591
本当にアホだな。

598 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:59:11 ID:???
>>590
EM卓は、TRPGのセッションじゃなく、対戦プレイによる体験卓

599 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:59:19 ID:???
>>590
このゲームは実はSLGだそうだぜww

つーか、スレ全部読めカス

600 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:59:50 ID:???
>>589
質問は禁止されてないけど

601 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:00:17 ID:???
JGCのエムブリオマシーン卓は、(PL3人vsPL3人)×3のバトルロイヤルでした。

602 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:00:25 ID:???
>>585
特に段差の辺りは忘れやすそうだな。

しかし、地雷は味方にも位置が判らないてのはかなり使いづらそうだな。
GMが使う場合は必然的に仲間にも位置がわかるのに。

603 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:00:40 ID:???
>>597
何必死になってるんだ?

茶でも飲んで落ち着け。

アフォにかまうのはアフォだけだぞ

604 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:01:07 ID:???
>>594
何ページ?

605 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:01:38 ID:???
>>602
基本的に色々とGMが有利だから敵の数は味方マイナス1体って推奨がされてるんだと思うよ

606 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:01:53 ID:???
なんだこの状況。

何人で回してんだよこのスレw荒れすぎだろw

607 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:02:00 ID:???
要するにパーティ組んでても頼れるのは自分だけなんだな。

608 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:02:08 ID:???
>>602
普通、味方の地雷原はMAPもらってるだろ・・・常識で考えて。

MAPがRPGパートでヘマしてもらえなかったとかだったら、それはそれで燃えるシチュだがw


609 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:02:11 ID:???
>>602
周囲に近寄らなきゃ良いだけだよ

610 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:02:35 ID:???
>>604
p53〈プロッティングミスと待機〉

611 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:02:43 ID:???
まあ、そもそもニッチなテーマに、ニッチなシステムなわけで。
ついていけない人はどんどん脱落するといいと思うよ。


612 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:02:50 ID:???
>>603
必死だねw

613 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:03:17 ID:???
このスレにはいま、何人くらいルールブック持ってる香具師いるのかね?

614 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:03:29 ID:???
>>612
君もなwww



615 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:03:37 ID:???
>>605
あとは処理能力の差だな。
ちょっと仲間内でやってみたが、三機とか同時に動かすと脳がパンクする。
連携は取れるけど単純な動きしかできないから簡単に手玉に取られる。

616 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:04:11 ID:???
しかしこう考えるていくと、PLが位置や移動できる範囲などを
見誤らないようにヘクスや高低差をあらわせるMAPは必須なのだな、
このゲーム。ボトムズTRPGの奴が使えるかな…。

617 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:04:32 ID:???
>>613
このスレ、お前以外は全部俺の自演。
ゆえに、お前がルールブックをもってるなら2人。
お前がもってないなら俺1人。

618 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:04:44 ID:???
俺、シュミレーションとか若干苦手なんだが、楽しく遊べるかね?

619 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:05:21 ID:???
>>616
ヘクスだと向きの概念が違うから流用できない(NSEWで管理するから)
使えるのはスクエアだけ。

あと、スクエアをどれだけ丁寧に書いても、初心者が数え間違えることは防げないよ。

620 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:05:53 ID:???
ツクダのは知らんが、ebのボトムズだとヘックスマップだから使えないんじゃないか?

621 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:05:54 ID:???
>>618
このスレを最初から読んで判断しろカス

622 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:06:33 ID:???
シミュレーションをシュミレーションと間違える程度では荷が重いと言わざるを得ない

623 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:06:54 ID:???
>>618
まずは、「シュミレーション」ってのを直してから来い

624 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:07:33 ID:???
>>610
誤読じゃね?

「不可能なアクション」は待機だが、
「移動というアクション」は不可能なアクションじゃないぞ。
で、「目的地までのコースを定めておいて、移動力で処理」だぞ。

セッションに参加してそういう裁定がくだされたというなら信じるが
ルルブの穴っぽい記述を突っ込んでるだけの捏造くさい。

625 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:07:49 ID:???
ツクダ末期、SGマニアの老害たちがTRPGプレイヤーを叩き潰した結果として自分たちでサークルを潰した光景を懐かしく思い出すなあw

626 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:07:50 ID:???
>>618
楽しむ気持ちと共有できる仲間がいればな。
別にルール自体は難しくねーし。

627 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:08:32 ID:???
>>620
ツクダもへクスです・・・

てか、へクスじゃないのってあんまり無いかと。

自作は楽かもだが、パソコンあるとへクスでもよゆーで自作できるんだが。

628 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:08:34 ID:???
>>624
その裁定を清松がやったというのなら信じてしまう俺ガイル

629 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:09:19 ID:???
SGマニア、いたよなぁ・・・
語尾に「りゅん」とかつけてるやつ

630 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:09:42 ID:???
>>624
俺、ぎぐる先生が清松先生にそういう扱いになるってレクチャーしてるのみたよー

631 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:10:02 ID:???
>>619,620
うは。困ったな…もうちょい考えるか。そうなのか、NSEWか。
いや、俺は今んところ様子みなしながら買おうかどうか迷ってるので。
情報有難う。…いっそレゴブロック…?

632 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:10:45 ID:???
>>624
だから、ルール上目的地にたどりつけなかったら不可能なアクションだろうが。
頭おかしいんじゃねえのか。

633 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:10:55 ID:???
それだ!>レゴ


634 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:11:00 ID:???
>>624
むしろ、清松裁定を根拠にルール不備を主張するやつが21世紀に存在していることに驚愕した

635 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:11:30 ID:???
>>634
630が大本がぎぐるだと主張していますが?

636 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:11:31 ID:???
平気で捏造するやつがいるとスレが混乱するな。

JGCが終わって2〜3日してから初めて話題になるってのがいかにも嘘くさい

637 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:12:06 ID:???
>>636
じゃあJGCに参加したよ、とても楽しかったよ、って報告が捏造でさえ出てこないのはなんでなんだぜ?

638 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:12:31 ID:???
考えうる限り最良の方法かもな<レゴ

639 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:12:36 ID:???
>>637
明らかな馬鹿がいるから。

640 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:12:39 ID:???
>>636
ということは、あんたは行ったんだよな?

レポよろw


641 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:12:47 ID:???
JGC終わった直後にこんなとこ来る気力ねーよwwww

642 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:13:23 ID:???
>>640
やっぱりデマだったっぽいw
酷い遠吠えっぷりだw

643 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:13:48 ID:???
>>639
馬鹿がいても、報告はあるだろw

それとも、ここはエンブリの本スレではないと?


644 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:14:27 ID:???
>>641

そう、こんな馬鹿が煽ってるところにいい報告を持ってくるやつはいない。
で、いかにもな捏造は馬鹿がいるほうが増える。

645 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:14:27 ID:???
>>642
・・・・?
なにこのオモロ?


646 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:14:30 ID:???
つうか、新人デザイナーのゲームの体験卓のジャッジをやらされるとは、
清松も堕ちたもんだな・・・

647 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:14:40 ID:???
ぎぐる先生は今頃になって自分がイベント進行をミスったことに気付かれて必死に隠蔽なさっておられます

648 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:15:06 ID:???
清松卓に同席した奴はいないの?
もしくはそもそもGMに清松がいたかどうか。

捏造だとしたらここでわざわざ名前を出すのは結構な賭けだから、俺は割と信憑性あると見るね。

649 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:15:26 ID:???
狂ってるアンチがいるな

650 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:15:33 ID:???
>>624
どちらかというと、問題は移動可能不可能についてより、
GMに質問を許されなかったという部分だろう。

……まあ、そのGMがキヨマーだったのが最大の要因だと思うが……

651 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:15:53 ID:???
>>644
じゃあ、ここはもう落としちまってSNEスレでやったらいいじゃね?

馬鹿しかいないんだったら、それでいいだろ。


652 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:16:20 ID:???
チラっと清松の姿を見たのなら、捏造できないレベルではない

653 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:16:23 ID:???
嘘だとばれたときのリスクを一切背負っていないから、普通に嘘だと思うね。

654 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:16:26 ID:???
>>651
カルテットスレでいいだろ

655 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:17:19 ID:???
>>651
とっくに切り落として、馬鹿を馬鹿にしてしかいませんが。
馬鹿にされていることに気がつけませんでしたか?

656 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:17:19 ID:???
9月1日のSNEBのセッションには清松がGMで参加してました。
エムブリオD卓ですね。

657 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:17:21 ID:???
傍から見ると、狂ってる擁護しか見えないが。

「アフォ」「馬鹿」「ド下手」ってのは全部、擁護の発言だし。

荒らしたいのは擁護の方じゃね?


658 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:17:44 ID:???
『GMに質問を許さない』て部分だけみると。

パラノイアみたいだな、と、ふと思った。

659 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:17:45 ID:???
>>648
清松は確かにGMとしては居た。
二日目の夜だったかな。

ただ、それ自体は別に真実という裏付けにはならんが。
ちなみに俺は清松卓じゃなかったので詳細は分からん。

660 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:18:17 ID:???
>>657
そりゃ、お前が馬鹿だからだw

661 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:18:35 ID:???
>>655
馬鹿を三つも並べるってのがいかにも馬鹿


662 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:18:58 ID:???
>>661
リーチ乙w

663 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:19:31 ID:???
>>660
そりゃ、馬鹿のあんたにはわからん罠w


664 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:19:36 ID:???
昨日今日と昼間にアンチが暴れているところを見ると、
暴れているアンチはまともな仕事をやってる奴じゃないな。
もちろん、その時間に擁護しているやつも同じだが。

665 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:20:12 ID:???
>>661
もう一個書けばよかったかw


666 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:20:46 ID:???
ところで、150ページ未満で2850円って、微妙に高くないかこの本。

667 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:21:04 ID:???
擁護している奴は、それが仕事なのかもしれん

668 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:21:21 ID:???
>>664
あんたもたいがいだろw

というか、今は夜中だし。

怪談見ながら書きコ

669 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:22:06 ID:???
>>664
同意。

670 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:22:08 ID:???
>>666
取ってつけたRPGパートのせいだろw


671 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:22:54 ID:???
670は狂ってるなぁ

672 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:23:22 ID:???
別に高くないんじゃない?

【100ページ2980円の学園伝奇ライトTRPGをめくりつつ】

673 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:23:46 ID:???
尊敬してないけど一応プロ作家のぎぐる先生に遊んでもらっている気分を味わっている馬鹿がいると思う。

674 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:24:39 ID:???
>>673
この場合のプロ作家はプロ市民と同義語だなw

675 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:24:55 ID:???
凄い律儀に個別反論している基地外がいるな。

676 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:25:11 ID:???
学園伝奇ライトTRPGでは、表紙を1ページ目、表2を2ページ目と数えているんだが、それってどうよ。

スレ違いだな。

677 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:25:20 ID:???
なんか、いっつも最後はそういうことにしたいんだなw

底が知れるw


678 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:25:50 ID:???
>>677
わかったからせめてまともなプレイレポートくらいあげてみろよw

679 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:27:39 ID:???
全然ダメです。

次回をお楽しみに。


680 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:29:04 ID:???



「目的地まで辿りつけないなら、その途中までも移動することも不可能」って解釈しちゃう脳ってどうなの?




681 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:32:25 ID:???
ゲーム的な処理としてはなしじゃないんじゃないか?

682 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:34:40 ID:???
まともも何も
世界観設定の説明もなく、TRPG部分をオミットしてSLG部分だけの3vs3のバトルロイヤル
ぎぐる以外のGM錬度が低く、ルールブックでルールを検索するよりもぎぐるに聞いた方が早いってんで
ぎぐるの近くにGMがよりまくってたよ。
プロッティングミスで行動キャンセルとかは俺も見たが、ご愁傷様って感じ
SLG苦手な人とかがTRPGだと思ってきたら違ったみたいなアクションだった
3戦闘全てで機体交換。3回目は1〜2回目で使った機体はどれでも使ってよかったな。
とはいえ、読み間違えとか、味方機体と移動終了位置が同じで激突したりして結構ストレスを感じた

結局、俺はSLGとしても微妙だったな。

683 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:35:03 ID:???
プロットとプロット結果が分かるような発言の禁止というルールから読み取れるのは
デザイナー側は明確にプロットを失敗させようとしているということだな。
ここから、戦闘がスムーズに進行してはいけないという意図があることがわかる。
俺はデザイナーがなんでそんなことを考えているのかがよくわからんのだが、
誰か分かる人はおらんかな?


684 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:36:07 ID:???
軽率なアンチ発言が急に消えた途端
アンチの長文が登場

やっぱ自演だな。

685 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:36:39 ID:???
そろそろ寝たんじゃね?www

686 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:37:31 ID:???
いくらなんでも>>683はアホすぎるだろう。

687 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:37:44 ID:???
>>680
それって、行動の「途中」を恣意的に決定してるって意味で
リアルリアリティと個々の解釈の差からくる議論に踏み込みかける問題だと思うぞ。

それを避けるためにあらゆる「完遂が不可能な行動」は
ミスと処理して最初から少しも遂行できないとする、
というのはゲーム的な処理としては別におかしくない。

688 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:38:23 ID:???
捏造ばっかりだな。

689 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:38:55 ID:???
捏造じゃない情報よろ

690 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:39:03 ID:???
>>683
>俺はデザイナーがなんでそんなことを考えているのかがよくわからんのだが、

>俺はデザイナーがなんでそんなことを考えているのかがよくわからんのだが、

>俺はデザイナーがなんでそんなことを考えているのかがよくわからんのだが、

確実に、デザイナーはそんな馬鹿なことは考えていないw

691 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:40:25 ID:???
>>682
それが本当なら、テストプレイでGMしたのはおそらくぎぐるだけってことだな。

692 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:40:58 ID:???
>>687
別に移動できるところまで移動、
その後の行動はプロットに従う(行えないならキャンセル)
でも問題なさそうなんだけどな。やっぱ判り辛いんかな。


693 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:41:18 ID:???
結局やって確かめるしかなくね?
捏造な証拠も捏造じゃない証拠も上がるワケねーし。
やってみてクソならJGCでの出来不出来もどーでも良いだろ。

694 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:42:08 ID:???
>>683
失敗を盛り上がると考える人と、失敗するとやる気がなくすという人、
実際両方いるからなんとも。

あと、失敗があるから成功がうれしいというのは普通にあるんじゃないか?

個人的嗜好が多分に関係するから、それがつまんないと思っている人に、
「いや、おもしろんだよ」と主張する気はないが。

695 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:42:28 ID:???
このスレがルールブックを買う指針として機能するのはもう少し先のようですね。

696 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:42:31 ID:???
>>692
その場合、不可能な移動をプロットして、実際の移動の段階になってから他人の行動を見て、
最善の「移動できるところまで」移動するって技が使えることになるよ。

697 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:43:20 ID:???
>>683
ハプニングや事故が場を盛り上げると考えているのかもしれないし
推奨バトル回数1回ということからも
単になかなかヒットが出ない長期戦を想定しているのかもしれない
まあやってみないとわからないけどね

698 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:43:25 ID:???
>>687みたいな無理矢理な解釈をしないで
「コースを決めて、移動力を消費しながら移動する」ルール通りの移動の処理をすればいいと思う。

699 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:44:32 ID:???
>>695
つ http://jbbs.livedoor.jp/game/39072/

700 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:44:52 ID:???
>>698
だからルールには不可能なプロットは待機になると書いてあるんだっつうの。
ルールを盾にして間違ったルールを人に勧めるなよ。

701 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:44:58 ID:???
だとしたら、移動コースまでしっかりプロッティングしないといけなくなるな

702 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:46:21 ID:???
>>696
先にコースを決めておかないといけないから、
「最善の移動できるところまで」は複数存在しえないと思うけど?

703 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:47:36 ID:???
>>702
移動経路をプロットするルールはないから、無茶なスクエアだけメモっておいて、
「この経路を通るつもりだった」と強弁されたらどうするんだ。
そういうイカサマを防ぐために、プロットミス=即待機なんだろうが。

704 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:48:00 ID:???
先にコースをプロットしないといけないほうがめんどうだな

705 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:48:50 ID:???
こうしてみると、いかに手番が来たらそれぞれ行動を解決するというルールがTRPGに適しているかよくわかるな。

706 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:49:50 ID:???
>>705
このゲーム。SLGなんで。これでいいんじゃない?

707 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:50:28 ID:???
>>705
まあ慣れじゃないか?

708 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:50:46 ID:???
>>706
じゃあなんで「TRPG」なんて詐欺で客を集めてるの?
あと、そのLはどこから出てきたの? シミュレーションゲームの略はSGだよ?

709 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:52:31 ID:???
SGにすると、暗黒太極拳の使い手が出てきちゃうからなぁ

710 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:53:14 ID:???
>>708
だから、俺は詐欺だと思ってんのよ。
ちなみに、どういう環境か知らないが、SLG=シミュレーションゲームは通じると思ったんだが。
ググっても普通に出てきたよ?

711 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:53:39 ID:???
少なくとも、きくたけは、シミュレーションゲームの略称にSLGを使っている。

712 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:54:09 ID:???
>>710
タクテクスも読んでない若造が偉そうにゲーム論を語るなってことだよ。
スコードリーダーからやり直してこい。

713 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:54:43 ID:???
>>703
すると結論は、現行ルールは不正予防面では正しい。
移動のルールが分からない初心者は「移動のルールを教えて」と確認しろ
「ここからここへ移動できますか」という質問はNGで終わりだな。

714 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:57:25 ID:???
さて、明日はどんな難癖で批判してくるのか楽しみだw

715 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:58:10 ID:???
>>714
守護者がその難癖に何一つ反論できないものなw

716 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:59:50 ID:???
応用が利くし、テンプレに入れとけ。

717 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:00:35 ID:???
715って都合の悪いものは一切見えない馬鹿なんだね
コテンパンなのに。

718 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:02:39 ID:???
>>717
守護者がコテンパンなのはよく見えてるよw

719 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:03:26 ID:???
アンチは確かに狂的だが、批判が難癖としか思えないというのも頭おかしいな。
このやりとりはNHDスレを思わせる。

720 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:03:29 ID:???
んな馬鹿な。
そこまでアホか。
>>713のFAは、ルールは良く、質問の仕方が悪かったことを指摘しているのには
気が付けないなんて。

721 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:03:41 ID:???
30すぎて童貞だと、見えないものが見えてくるという話

722 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:04:11 ID:???
しかし個別のシステムのスレでここまでgdgdなのはソスレくらいじゃないのか?
空気がまるでダードだ

723 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:04:17 ID:???
718かわいそうw

724 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:05:12 ID:???
>>722
NHDスレとかボールパークスレがこんな感じだったよ

725 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:05:27 ID:???
発売まであと2日。3スレ目もつかいきりそうだな

726 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:06:03 ID:???
楽しそうだなあ、おまいら……

727 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:06:47 ID:???
NHDもボールパークも3スレ目で沈静化してるような感はあるな。

728 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:07:29 ID:???
アンチにも守護者にも楽しませてもらいました。明日もヲチに来ます
おまいらおやすみ

729 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:07:58 ID:???
「GMが納得しないと戦闘もできないのか?」とか
「1セッション1戦闘じゃ、ルールの説明もできない」とか
「プロットについては、ルールの質問もできない」とか
これは難癖じゃないのか?

730 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:08:10 ID:???
>>728
馴れ合いの好きな豚乙

731 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:08:58 ID:???
>>729
それらは難癖だろう、どう見ても。
おそらく守護者の自演だろうな。
他は正当な問題の指摘ということだ。

732 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:09:04 ID:???
>>729
総括乙。
個別にFA添えて、全部テンプレに入れておけ。

733 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:09:38 ID:???
都合が悪いことはすべて守護者の自演〜

734 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:09:48 ID:???
>>731
>それらは難癖だろう、どう見ても。
>おそらく守護者の自演だろうな。










すごい基地外だw
夢しか見てないよw

735 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:10:15 ID:???
キヨマーの新たな武勇伝はとりあえずログを残しとこう。
真偽がわかる日が来るかも知れん。

736 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:10:43 ID:???
そんな無茶な妄想を信じて貰えると思って書き込んじゃうんだから、馬鹿だよね。

737 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:11:28 ID:???
で、対人戦闘の処理は?
PCがイレギュラーな行動を取った場合のシナリオの進行は?
報酬<<<<修理費であることによるバランス崩壊の問題は?
一度EMを失ったPCが二度と立ち直れないことについては?
調達判定でEMが買えるのか、あるいは鉱石を調達できるのか書いていないことについては?
相談禁止によってゲーム中の会話が阻害される問題は?

738 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:11:43 ID:???
頭のおかしいアンチがいることが明白だからなぁ
普通はデマだと思うよね

しかし書いたもの勝ちってことになるなアンチ的には。

739 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:12:17 ID:???
裁定したのがキヨマーと聞くと、「それで正しい」と言い切れなくなってしまうのがふしぎ遊戯

740 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:12:53 ID:???
どれだけアンチが無茶なことを言っても、守護者がまともなプレイ報告を出せない時点で勝ち目はないなw
ハッタリを見習ってオンセでもしてみたらどうだいw

741 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:14:56 ID:???
>>738
まあ、ゲームがちゃんとしたものなら
実プレイしてるユーザーの意見に押し流されて
アンチの言うことはノイズに過ぎなくなるよ。
そうなるかどうかはっきりするのはこれからだ。

742 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:17:00 ID:???
ボールパークスレやNHDスレを見るに、
アンチが暴れると、普通にプレイしている人はよりつかなくなるだけみたいだけどな。

743 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:17:45 ID:???
>>742
でもmixiやblogで検索かけてもボールパークやNHDをまともにプレイしてる人はほとんどいないぞw

744 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:18:21 ID:???
守護者とかアンチとかFEAR厨とか言ってる奴は、ここがダードスレと勘違いしてんじゃないか?
最近、ダードスレの隔離スレとしての機能が低下してるな・・・。

745 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:19:31 ID:???
mixiやblogが世の中のすべてだと思っている人を相手にするのは骨が折れる

746 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:19:39 ID:???
延々とキチガイが荒らし続けてるのをスルーし続けてるDXスレもあるぞ。

747 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:20:02 ID:???
>>740-741

その理屈だと、強烈に狂ったアンチが暴れ続けるほど、アンチが有利になる
低脳アンチや小汚い粘着相手に、まともなプレイ報告をする価値はないからな
プレイ報告は各自のブログとかに場を移すだけ
アンチはそれらからは「ほとんど見かけない」といいわけして目を背ける

アンチは、そこまで自分有利のハンディをつけないと勝てないって分かってるんだな。



748 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:21:23 ID:???
つうか、プレイしたらブログで報告するのが普通なのか?
プレイしてもブログにもミクシィにも2ちゃんにも書かないのが普通では?

749 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:21:53 ID:???
正直エムブリオなんてニッチをダードに持ち込まれても困る……

750 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:22:41 ID:???
ダードスレで相手にされないから、本スレでgdgdしてんだろ

751 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:23:53 ID:???
プレイ報告よりも
ルールの解釈の質問とかデータの強弱談義とか
追加して欲しい要素の話題とかサプリやリプレイの話だな、
実プレイ分を感じるスレの風景というのは

752 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:24:45 ID:???
お忘れでしょうが、いちおう発売日は9月7日ですので・・・

753 :124:2007/09/05(水) 04:24:00 ID:???
現行スレの過去番号ぐらい読もうぜ。
3VS3の対人戦ってのは直ぐに書き込んだんだから。

キヨマーはどうかしらんが、私はぎぐるに相談はしたんだが。
「突撃を選択すれば、移動とはタイミングが違うから移動の読みをはずせます?」
「できるけど、移動の回避への修正得られんよ」とか
「こういうプロットってできますよね?(最初の頃でよく分からんかった時に)」
「うん、できるよ」
といった受け答えはしてもらえたよ。
後、書き方も質問したかな ホイール使用するとかは書く必要あるのか?とか

個人特定されるの覚悟でゲロるが、
突撃で命中判定が発生する際、そこで移動がとまるってのを説明受けてなくって、その後の移動プロットも無駄になりかけたんだが、
GMの温情で、全ての行動終了後(2セグメント終了時)に移動後の位置に行かせてもらえた。
やっぱりこの処理をしたのもぎぐる。
まぁ、最終的にはそのプロットミスで次のラウンドにはお陀仏だったが。
友好的な対処をしてもらえたからかもだが、私は色々と助かったぞと言っておく。

実際のプレイのときも最初のうちはGMのプロット終了を見てから、質問すればいいと思うんだが。
GMがその後プロットを書き換えないこと前提で、内緒に話をするならだけどな。


754 :NPCさん:2007/09/05(水) 04:28:34 ID:???
>>753
なんだ、デザイナー自身がルール守ってないのか。
もうなんつうか最低だな。

乙。

755 :NPCさん:2007/09/05(水) 04:29:02 ID:???
アンチはTRPGをやったことない人だったのかw

756 :124:2007/09/05(水) 05:20:21 ID:???
っと、後出しになるけど書き忘れ。
ぎぐるに質問した時は、当然他の人にはばれないようにしたんで。

ぎぐるを呼んで、他の人には見えないようにプロットシート見せて質問。
味方にもばれていないと信じたいが、こういったやり方を取った。

757 :NPCさん:2007/09/05(水) 05:22:22 ID:???
>>753
報告乙
しかしこのスレ現状じゃ、荒れるばかりでトホホだよなあ
とっととルールブックの発売日になって欲しいもんだ

758 :NPCさん:2007/09/05(水) 06:08:35 ID:???
とりあえずカルテットスレの報告では、カルテット回避が推薦されている。


とか書いたら、ここに住み込んでる方が「どう見てもカルテット」
みたいなことを書きに行ったりするんだろうかw

759 :NPCさん:2007/09/05(水) 06:59:11 ID:???
>>744
> 守護者とかアンチとかFEAR厨とか言ってる奴は、ここがダードスレと勘違いしてんじゃないか?
> 最近、ダードスレの隔離スレとしての機能が低下してるな・・・。
守護者とかFEAR厨はダードスレの領域だと思うがアンチってのはダードスレ以外でも使われるだろ。

760 :NPCさん:2007/09/05(水) 07:13:31 ID:???
>>759
突然FEAR厨と言い出すやつはラノベ板でも見かけた

761 :NPCさん:2007/09/05(水) 07:32:57 ID:???
>>760
いわゆる凸ちゃん/突ちゃんである。

762 :NPCさん:2007/09/05(水) 08:09:18 ID:???
>>737
>対人戦闘の処理は?
これはまあ、本当に欠陥だな。致命的欠陥とは思わんが。
これこそ、このスレでどう処理するのがいいか、話し合うべき内容じゃないか?

>PCがイレギュラーな行動を取った場合のシナリオの進行は?
ルールにないからこそイレギュラーという。何のためのGM権限だ?

>報酬<<<<修理費であることによるバランス崩壊の問題は?
リプレイで明確に否定されている。

>一度EMを失ったPCが二度と立ち直れないことについては?
復活手段がないゲームで、PCが死亡するのとどこが違う?

>調達判定でEMが買えるのか、あるいは鉱石を調達できるのか書いていないことについては?
調達判定でこれらが買えると、あっさりとゲームバランスが崩れるんだが。
毎回調達で鉱石取り出したらどうなるか、ちょっと考えればわかるじゃないか。
よって、不可能だと考えるのが自然だろう。

>相談禁止によってゲーム中の会話が阻害される問題は?
相談禁止のプロット系SLGを昔やってたが、
それで会話が阻害されたためしなんかなかったぞ。

763 :NPCさん:2007/09/05(水) 08:22:12 ID:???
ようやく追いついた。
GMにプロットに関する疑問を聞いちゃいけないなら、
サブマスターを用意するか、プロットをPCで処理or確認できるようにするぐらい?

764 :NPCさん:2007/09/05(水) 08:23:37 ID:???
聞いちゃいけないというルールはない。
相談禁止のルールを、目いっぱい悪意を持って曲解してるだけ。

765 :NPCさん:2007/09/05(水) 08:28:01 ID:???
何この必死な社員w

766 :NPCさん:2007/09/05(水) 08:29:33 ID:???
>調達判定でEMが買えるのか、あるいは鉱石を調達できるのか書いていないことについては?
「調達によってEMやEMの武装を手に入れることはできません」って書いてあるのにな。
鉱石についてはたしかに書いてないけど、調達判定できると別リソースにする意味がなくなる。

767 :NPCさん:2007/09/05(水) 08:31:13 ID:???
>>760
確かに○○厨って言い方はダード特有じゃないな。
んじゃ漏れてるのは守護者とか言ってるやつか。

>>762
> >相談禁止によってゲーム中の会話が阻害される問題は?
> 相談禁止のプロット系SLGを昔やってたが、
> それで会話が阻害されたためしなんかなかったぞ。
いつも会話は相談しかして無いんじゃないかな、彼は。
多分ね。

768 :NPCさん:2007/09/05(水) 08:33:13 ID:???
>>763

>実際のプレイのときも最初のうちはGMのプロット終了を見てから、質問すればいいと思うんだが。

>ぎぐるに質問した時は、当然他の人にはばれないようにしたんで。

でFAじゃね?

769 :NPCさん:2007/09/05(水) 08:42:14 ID:???
これほど荒れで伸びるゲームも珍しい。
ボールパークですら三スレ目には飽きられてたのに。

つか、守護者はもうちょい時間をおいて書き込んだ方がいいよ。

770 :荒れそうな時はIDを出そう:2007/09/05(水) 08:46:54 ID:6FzviZgs
>>760
まあ、「突然FEAR厨と言い出した」ってレスの元レスのいくつかは突然でもなんでもなかったりするんだがw

771 :NPCさん:2007/09/05(水) 09:32:36 ID:???
>>770
つまりそれなりには、突然言い出すケースがあるってことだな

772 :NPCさん:2007/09/05(水) 09:39:44 ID:6FzviZgs
>>771
俺はあると思ってるよ。

773 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:20:19 ID:???
>762
>リプレイで明確に否定されている。
もう少しkwsk

774 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:37:47 ID:???
リプレイで否定されてもなという感じ」。
ルールブック内の記述で否定しろよ

775 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:43:18 ID:???
ゲームバランスの話なんだからルールブックで否定とか意味分からんことできんだろ
あんまり脊髄反射でレスしない方が良いぞ

776 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:49:01 ID:???
>>773
要するに、一人当たり鉱石10個の報酬で、
かなりぼろぼろにされた後でも赤字にならないことが
リプレイの展開上わかるって話。
厳密には、PCのうち3人には鉱石5個分の臨時収入があったが、
逆に言えばそのぐらいの裁量をGMが効かせてもよいってことだから、
やっぱり報酬不足による赤字は起こりにくいってことがわかる。

777 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:04:29 ID:???
>>776
なぁ・・・それって字面で見ると
基本報酬じゃダメだから何割か下駄はかせたって内容に見えるんだが

778 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:05:20 ID:???
そうだな赤字になるから臨時収入与えるしかなかったようにも思える。

779 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:12:02 ID:???
命中部位を確定する部分はバトルテックからオミットして欲しくなかった
敵の右側から攻撃したら右半身に当たりやすいような表を自作するかなぁ

780 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:12:59 ID:???
だよな。


781 :NPCさん:2007/09/05(水) 12:05:13 ID:???
>>776
それは否定されたんじゃなくて……裁量きかせないと取れないゲームバランスってことだぞ。

782 :NPCさん:2007/09/05(水) 12:35:48 ID:???
>>781
まあ否定されたと思っている人だけが
楽しく遊び続ければいいんじゃないかな

783 :NPCさん:2007/09/05(水) 12:41:26 ID:???
リプの一話目から、かなりきついバランスの敵を出してるけどな。
PCの数より多い敵、内2体は格上、
格下の敵は命中だけで武器を壊す装備。
本来倒す方じゃなくて、
逃げて時間を稼ぐ方向でバランス組んでたみたいだけど。

784 :NPCさん:2007/09/05(水) 12:42:09 ID:???
最初から否定するつもりの人に、なに言っても無駄だよ
否定的に取れるところだけピックアップして取られるだけだ

リプレイの臨時収入は別にバランス取るためのものじゃないし、なきゃ収支がマイナスだったって話でもない
予定通りの収入だけで、普通にプラスだった

785 :NPCさん:2007/09/05(水) 13:50:56 ID:???
付属シナリオの報酬がリプレイの半分程度なのはいいの?

786 :NPCさん:2007/09/05(水) 13:54:21 ID:???
付属はあくまでお試しみたいなもんだしなぁ
リプレイの臨時収入はPCの設定に合わせて追加された分だし、下駄を履かせてるのとはちと違うんじゃないかな
しかしA武器が鉱石20、B武器が鉱石10は結構かかるなぁ。やはり装備はかっぱぐのが基本ってことかな

787 :NPCさん:2007/09/05(水) 14:06:40 ID:???
>>786
それが基本でどうしても欲しいものは買えってことだろうな

788 :NPCさん:2007/09/05(水) 14:29:02 ID:???
あれは、タマタマ3機撃墜したおかげで剥ぎ取りができたけど
味方増援まで時間を稼いで相手撤退のパターン(こっちが本命)だと
足出てた気がするぞ?

789 :NPCさん:2007/09/05(水) 14:33:45 ID:???
その時はGMの思惑に乗ったで賞ってことで報酬が増えたんじゃね

790 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:02:28 ID:???
>その時はGMの思惑に乗ったで賞ってことで報酬が増えたんじゃね
なにそのgdgd



791 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:02:53 ID:???
すまん、もうすこし日本語でたのむ。

792 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:03:45 ID:???
このスレ見て購買意欲がわくやつは皆無だと思うな。

アンチもひどいが守護者の物言いもひどい。

もっと理性的に否定しないかね。


793 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:10:56 ID:???
他称守護者は煽りで評判を下げてるし、アンチは期待外れからくる叩きだから、誰からも支援が無いよーな

794 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:13:51 ID:???
とりあえず、擁護が具体的に批判してないのが痛いな><
もっと理路整然と批判書けば荒れないと思う。


なんか、余計に煽ってないか?

795 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:16:07 ID:???
いままでのプロット式はターンするのも書いてたような。

ターン回数もプロットさせたら途中で移動力足らなくなっても、そこまでの移動はさせていいと思うが。


796 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:23:15 ID:So54OcM8
>味方増援まで時間を稼いで相手撤退のパターン(こっちが本命)だと
>足出てた気がするぞ?
ここで大きな疑問。
通信できないロボでどうやって撤退タイミング取るの?

みんながバラバラに逃げるんだったら、それこそ追撃の餌食では?


797 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:24:47 ID:???
えーと…横山光輝っぽい鉦で。

798 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:30:05 ID:???
>>796
増援が来たら逃げるとか決めてあったのかも知れぬ

799 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:50:17 ID:4a2Np3d8
>>794
まだ一般には発売されてないんじゃないか?

800 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:51:10 ID:???
ルルブは7日、リプレイはもう出てるな

801 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:37:30 ID:???
>>796
リプレイ見る限り、とりあえず外部スピーカーは付いてるみたいよ?


802 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:39:27 ID:???
>ルールにないからこそイレギュラーという。何のためのGM権限だ?

つまりGM様の望んだ行動以外は取れないということですね。
付属シナリオは全部そうだし。
よくオモロが言う「一本道で出来ることがすべて決まってるRPG」がまさか本当に出版されるとは思わなかったw

803 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:41:12 ID:???
>>802
イレギュラーな行為にGM権限以外で対応できるゲームを教えてくれ

804 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:48:33 ID:???
>>803
たとえばD&Dなら、別の通路から進んでもクリーチャーがどうするかとか対応できるじゃん。
シナリオクラフトなら、次のシーンをどうするかチャートを参考に決定できる。
ところがエンブリオマシンは、途中で予想にない戦闘が入っただけでラストの戦闘が行えなくなってしまう。
そして付属シナリオには、PCが予定にない行動を取った場合どうするかのサジェスチョンが一切ない。

これを吟遊と言わずに何を吟遊というのか。

805 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:49:19 ID:???
>>803

後ろ、誰もついてきてないみたいだよ

806 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:51:43 ID:???
>>804
いわゆるクライマックス前なのに、システム上の戦闘を始めるGMがアホ。

ミドルに戦闘を挟まないとシナリオを作れないGMもアホ。

戦闘がクライマックスにしかないゲームなのを判ってて、
シナリオで想定されてない戦闘をしたがるPCもアホ。



807 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:52:52 ID:???
なんでバカ正直にRPGパートやんの?
要らないモンなんて捨てるか無視するだろ普通。

808 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:53:09 ID:???
>>806
だからたいていのRPGはそういうアホでも遊べるように、
ミドルで戦闘しても困らないようになってるんじゃないの?w

809 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:53:18 ID:???
>>804って、シナリオで想定されてない行動をわざわざ取って、
GMを困らせるのに喜びを感じるタイプ?


810 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:54:10 ID:???
>>809
シナリオで想定しない行動をPLが取ってくれて、シナリオより面白くなるのに喜びを感じるタイプ。

811 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:54:21 ID:???
ゲーム進行とかルールとか、色々言いたいことはあるけれどさ。
これだけはガマンならない。

あ  の  メ  カ  デ  ザ  は  な  い  だ  ろ

812 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:54:35 ID:???
>>806
だったらこんな欠陥品にかまってないで、
「たいていのRPG」をやってりゃいいんじゃね?



813 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:55:17 ID:???
>>810
要するにまともなシナリオが作れないんで、
アドリブ上等とか言ってるタイプか。

814 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:57:02 ID:???
>>811
直立したシールドライガーもどきとか、のっぺりしたバウンド・ドックとかちょっとひどすぎる。
出来の悪いスパロボのオリジナル敵を素人が書き直したみたいだ。
だいたいどう見ても3〜5mの統一されたデザインじゃねえだろあれ。

815 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:57:36 ID:???
>>802
つ[すくぱに]

816 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:57:36 ID:???
>>813
で、エンブリオマシンの付属シナリオはまともなシナリオなの?
なんかアドリブしろアドリブしろと連呼してあるんだけど。

817 :NPCさん:2007/09/05(水) 16:58:58 ID:???
>>815
すくパニは次に起こる行動がランダムで決まるし、少なくとも幕間にはそれなりに自由に行動できるよ。
そのつもりになれば、プレイヤーの行動に対応したイベントを起こすことができるとルールに書いてある。
対してエンブリオマシンは、戦闘を起こしただけでゲームが終了する。

818 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:00:49 ID:???
すくパニでもやってろってことじゃね?

819 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:08:06 ID:???
>>804=810?
正直なところ、お前さんが何を求めてるのか判らん。

ミドルで戦闘できないルールはダメだ、改善を要求する!!
ってんなら、ここじゃはなくてSNEやデザイナーに言うべき。

ミドルで戦闘するようなシナリオはどうすれば良い?
ってアイデアを求めてるんなら、シナリオを2つに分けるなり
鳥取で好きにすれば良いって意見が出てる。

ミドルで戦闘を用意してないのに戦闘になり勝ち
ってなら、もう少しシナリオでミドル時点での戦闘を回避する方向に誘導をすべき。

相手が、する必要の無い戦闘をやたらとしたがるPLだってんなら
このゲームややらないほうが双方にとって幸せだと思う。

あとはなんだ?
とりあえず叩きたいだけ?

820 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:10:07 ID:???
>>819
言論統制は楽しいですか?
購買者には不満を述べる権利もありませんか?
ぎぐるさんからいくらもらいましたか?

821 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:11:35 ID:???
まあとりあえず日記帳にでも書いとけばいいんじゃね?

822 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:18:32 ID:???
>>820
だって、ルールがダメな事なんて、デザイナーはともかく
ユーザに力説されたってどうしようもないじゃん?

ハウスルールで工夫して遊ぶ方向を模索するでもないなら
どうしたいんだ?

周りが「ははぁ、お説ごもっとも、エムブリは糞でございます」
とかへりくだれば満足?

823 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:19:41 ID:???
戦闘に関しては一シナリオ一回を推奨するならまだ判るんだが。
なんで制限なんだろ

824 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:21:17 ID:???
>>822
いやどうせ2ちゃん見てるだろうし、ここで不満を書き散らしておけばスタッフもうんざりするだろ。

825 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:22:53 ID:???
鉱石が貴重だって世界観だから極力戦闘は避けるようにしてくれるだろうと考えたのだろうか?
一回起動で10日分ぐらいの生活費だからなぁ・・・俺なら一回で済むなら一回でいいやって気になる

826 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:23:50 ID:???
これが2ちゃん脳か
本気で発言する奴は初めて見たな

827 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:24:08 ID:???
とりあえずデザイナーの妄言は無視したほうが遊びやすいな

828 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:26:22 ID:???
>>827
それで良いんじゃね?
戦闘の回数とか、別に世界観的な理由もないんだし。
やりたきゃやればいい。

829 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:27:17 ID:???
60ターン持つんじゃ?>鉱石
一回20Tでも三回戦闘できるとして、生活費3.3日分だな。

以外と安くないか?


830 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:29:11 ID:???
もういっその事プロット制もやめてイニシアチブでやろうぜ。

それでもおもしろいと思うよ、これ。



831 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:29:55 ID:???
>>804
>たとえばD&Dなら、別の通路から進んでもクリーチャーがどうするかとか対応できるじゃん。
>シナリオクラフトなら、次のシーンをどうするかチャートを参考に決定できる。

全然イレギュラーでないように見えるのは気のせいか?


832 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:30:56 ID:???
とりあえず相談禁止はスルーした。

833 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:31:22 ID:???
>>830
流石にそれはバトルテックのが良くないか。

834 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:31:38 ID:???
EMは戦闘するとその後しばらく動けなくなるんだから、
最終的な目標にたどり着く前に戦闘をしようとするのは、
普通に考えれば「判断ミス」だろう。
単にそのPLがリソース配分に失敗しているだけで、システムの欠陥ではない。

もちろん何回も戦えるようにしてもいいんだろうが、
戦闘パートがゲームの中心であり、時間を食うパートであることを考えれば、
1シナリオ1戦闘というは、ルールで制限するほどのことでもないかもしれないが、
無意味ではないと思うよ。

…しかし相談禁止はスルーしてもいいと思う。

835 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:32:28 ID:???
ルールはOKだし。

プロットの件だけだろ?>相談禁止



だからプロットが諸悪の根源、廃止しよう。


836 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:32:57 ID:???
>>829
戦闘と戦闘の間に時間が無ければな
連戦で修理も補給も無しではさすがにそんな戦闘はしたくないわ

837 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:33:51 ID:???
相談禁止スルーすると、GMが一気に不利になるぜ。
将棋を1人対3〜4人でやるようなもんだもの。

838 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:34:48 ID:???
>EMは戦闘するとその後しばらく動けなくなるんだから
まったくもって戦争に不向きな兵器だな、おい。
つーか、どっからどこまでを区切りにしたらいいんだろうか?

モード切り替えスイッチとかあって、それを戦闘から通常に切り替えたら止まっちゃうとかかね?



839 :取鳥族ジャーヘッド:2007/09/05(水) 17:35:38 ID:???
半端な時間で応急修理しながら連戦って良いよな!!

…まぁ、それこそメックウォリアーのお家芸だが

840 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:35:48 ID:???
>>837
メックとかはそれで普通に出来たし。

つーかさ、大概のロボゲーってそうではないのか?


841 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:37:03 ID:???
>>838
スイッチ切り替えか、1単位分使い切るかのどっちかで、じゃね?
というか、動けないんじゃなくて戦闘起動できないんじゃなかったっけ

842 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:38:40 ID:???
>>836
それってつまり、反応が中途半端な鉱石はないって事?
60のうち10つかっても廃棄しなければいけないのだろうか?
一気に全部反応してしまうとしたら、スゲー無駄の多い動力だな。


843 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:39:08 ID:???
>>837
GMはユニット数も装備も好きにできるんだから、
逆に手加減するのが大変なくらいだ。

844 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:40:20 ID:???
>というか、動けないんじゃなくて戦闘起動できないんじゃなかったっけ
なるほど、それだったら納得。

無理な間接駆動で要メンテって感じかな?


845 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:40:21 ID:???
>>842
戦闘のたびに端数とか出たらそれこそ面倒くさすぎるだろ・・・

846 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:41:11 ID:???
つか、相談禁止スルーしてやってたら、

GM、行動を書き込む
→PLが相談し始める
→GM、相談内容を聞いてプロッティングを差し替える
→PL、GMの動きを見てまた相談を始めてプロッティングを変更する
→(ry

っていうステキループが発生したんだが。
いや、実際にはそこまでgdgdじゃなかったんだけど、
特にPvPだと挙動を警戒しあってえらい時間食った。

847 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:41:42 ID:???
>>788
無理に倒しにかからずに相手の撤退まで待つパターンなら、
そこまで損害出てない可能性が高いよ。
戦闘前にどうすれば勝ちか判ってるから、
まずどっちを選ぶかの問題。

848 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:41:44 ID:???
>>845
別に?

弾薬を消費するのと同じなんだし。

下手に鉱石一個で起動とかにするから面臭くなってるだけでは?



849 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:42:52 ID:???
>>846
なんだその必死なGMはw

GMの役職を勘違いしてるな。

850 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:45:07 ID:???
どのゲームでもGMの役職が同じだと思ったら大間違い

851 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:45:13 ID:???
>>849
まあ、GMって言っても対戦で、複数機を管理してただけだから。
でも、結局の所相談し始めると時間掛かって仕方ない。
元々2行動のプロッティングなんて読み切れるものじゃねーし、
声のでかい奴がどうしても他人の動きを指示し始めるから面白みが下がる感触。

852 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:46:50 ID:???
まあ、相談OKでやってみればいいじゃん。
その結果、

・おもしろいので、そのまま相談OKでやる
・つまんないので、相談NGにする
・つまんないので、EMをやめる

の3つに分岐するだけ。

853 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:50:56 ID:???
>>850
ゲーム管理者=GMでは?
GMは権限が集中しているんだから、そこら辺は自重するだろ普通に考えて。

相談でそんなループになるのは明らかなんだから、あらかじめGMが先にプロットして以後書き換えない、もしくは書き換える際はPCに応相談は当たり前だと思うが。

GMがそんな必死になってまでPC打ち負かしたいんだったら、素直に強敵出したら?w



854 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:51:59 ID:???
>>852
ところが世の中には、

・つまんないのでEMをやめるよう他の人間を説得する

という分岐を選ぶありがた迷惑な奴もいるんだ。
さらに、

・やってないけどつまんないと思うのでEMをやめるよう他の人間を説得する

なんていう分岐を選ぶ奴までいる。

855 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:53:02 ID:???
>>853くらい「普通に〜」「当たり前」とかオレ常識をふりかざしていると、
ネタだとわかってスルーしやすくていいね。

856 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:59:32 ID:???
書いてる中身は別におかしくない件について

857 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:00:21 ID:???
前のレスを読まずにレスしている件について

858 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:00:31 ID:???
>>854
つまんないゲームや、つまんないと感じさせる広告、誤読されやすい文章などは書くべきではないということだね。
プロの作家とかに文章任せればよかったのに。

859 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:04:42 ID:???
つまんないと感じていない人間や、誤読してない人間もいるから難しい。
誰もがおもしろいと感じるものは難しいし、
バカを相手にした文章は難しい。

860 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:05:55 ID:???
>>859
じゃあ、何が面白くてどう読むのが正しいのか解説してくれよw

861 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:07:04 ID:???
ヒント バカに解説するのは難しい

862 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:07:43 ID:???
ヒント:それでは立証になっていない

863 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:10:29 ID:4a2Np3d8
好きとか嫌いに立証の必要があるのか?
まあ、嫌なら止めれば?

864 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:10:35 ID:???
相談アリなら長考防止に制限時間とか決めないとダメだろうな。
それ以前にプロット書き換えとかありえないだろ…プロットしてる意味ないじゃん。
あ、もしかしてそういう事になるから相談禁止になったのか?

865 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:11:35 ID:???
>>854
つまんないから他の人間にも、やめるように説得するののどこが悪い?
ダメなゲームをダメと言うことで、
だまされている人間が3000円弱をドブに捨てるのを阻止することができるんだぞ。
感謝されても批判される覚えはない。

さらに、ダメなゲームを叩くことで、このデザイナー(というか素人)が、
もう2度とゲームを作らないようにすることができる。
ダメなゲームデザイナーにゲームを作らせないことで、
優れたゲームデザイナーに出版のリソースまわすことができる。
TRPGにとってプラスになることじゃないか。

866 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:11:46 ID:???
そのとおりです。

867 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:12:17 ID:???
>>864
まあ、事故防止策としての相談禁止なのかも知れん。

そう言えばJGCでは砂時計でプロッティングの時間を制限してたな。
3分か5分のだと思うけど。

868 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:12:45 ID:???
叩きたいから叩いてるだけで、このゲームを理解しようとしてない様に見えるのは俺の気のせいだろうか?

ところで、まだ、ルールは長し読んだ程度なんだが・・・俺はこのゲームはPLが動きの読みあいをするって所にコンセプト上の重要点を置いてあると思ったんだが違うのか?

相談不可や、行動できない行動をプロットするとキャンセルってのはそう捉えると当然のギミックだと思うんだが

869 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:13:41 ID:???
>>868
その結果しょんぼりしてる人や、何をしていいかわかんない初心者を見捨てても追求すべき楽しさなのか、それは?

870 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:14:01 ID:???
>>865
お前の判断や価値観が唯一無二に正しいものならその通りだ。
そうじゃなかったらただの馬鹿の戯言だな

871 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:14:18 ID:???
>>868
そのコンセプトがTRPGとして間違っているから批判している。
相談不可とか、間違ったプロットをキャンセルするようなシステムにTRPGを名乗られても困る。

872 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:14:55 ID:???
だれか>>842の質問に答えるよ。


873 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:15:10 ID:???
>>871
そんな程度のゲームができないゆとりはこのゲームやるな。
誰がやってもイメージ通りの活躍ができるFEARゲーでもやってろ。

874 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:15:58 ID:???
>>870
間違っていると思うのなら、ちゃんと論理的に論破しろよ。
盲目的に擁護しているなんて、マインドコントロールされている新興宗教の信者とかわらん。

875 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:16:40 ID:???
>>872
しょうがねえなあ。

>>842
ゲーム的処理なんでリアルリアリティは忘れてください。

876 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:16:51 ID:???
>>873
いや、メックやるわw


877 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:16:53 ID:???
>>871
じゃあ、君の言う正しいTRPGってどういうものなのさ?

878 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:17:38 ID:???
>>872
1単位って言うからにはそれが単位なんだろ。

879 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:18:28 ID:???
>>873
誰がやってもイメージ通りの活躍ができるからTRPGなんだろ。
もちろん、ダイス目によってはイメージどおりにならないこともあるが、
ダイズ目が悪いのは運であってプレイヤーやGMに非があるわけじゃない。
ルール的にまちがった行動をとっても、それをフォローできないようなシステムは問題だろ。

880 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:19:02 ID:???
だからTRPGパートは捨てろってw

881 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:19:51 ID:???
>>879
ルール間違ったら活躍できないってのは当たり前だろ? バカじゃねえのか?
大人の理屈が気に入らないなら、エンギアでもやってろ。

882 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:21:10 ID:???
>>877
PCの行動に制限があるのは仕方がない。
しかし、PLの行動に制限があったり(相談禁止)とか、
GMの発想に制限があったり(1セッションに1戦闘)するのは、
TRPGの持っている自由度や発想による無限大の可能性を阻害するものだろ。

883 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:21:31 ID:???
>>874
お前は「正しい価値観」なんてのがこの世にあると思ってるのか。
本物だな。

884 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:21:58 ID:???
まあ、ルール間違ったらダメなのはそうだ罠。

でも、それをフォローするのがGMの仕事では?

特に初心者相手だと、多少は説明やフォローしたりしてもいいと思うんだけど?
何回やってもダメだったら適正ないんだからあきらめるだろw


885 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:22:29 ID:???
>>882
ハア? オープニングフェイズから始まってエンディングフェイズで終わるのと同じじゃねえか。
無限大の可能性がありがたいならAマホでもやってろ。

886 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:24:07 ID:???
>>883
正しい価値観はないが、評価されている価値観はある。
お前が揶揄しているFEARゲーも全部が全部評価されいるわけじゃないが、
評価されている要素を蓄積していき、SRSとかになっている。
評価されている要素は受け継ぎ、ダメな要素は批判してオミットしていくことが、
TRPG業界の活性化につながるんじゃないのか?

887 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:24:24 ID:???
>>884
そりゃフォローしないGMはNGだろ。
キヨマーをこのゲームのスタンダードなGMと考えるのは無理があるぞ。

888 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:24:53 ID:???
>>886
だったらまずFEARをオミットしろよw

889 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:25:07 ID:???
この口汚い擁護をどうにかした方がいいなw

むしろエンブリにマイナスだともう。

もちょっと落ち着いて反論してもいいと思うんだけど?

言いたい事はわかるし。


890 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:25:34 ID:???
TRPG論とかGM論なら違うスレでやってくれよ。

891 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:26:09 ID:???
>>885
はじまりがあっておわりがあるってのは、どのシステムでも一緒だろ。
オープニングフェイズもエンディングフェイズも、
その内容はGMやPLによって、無限大の可能性を持っている。
1セッション1シナリオとかと一緒にするなよ。

892 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:26:10 ID:???
>>889
バカとゆとりに何言ってもムダだろ。
さっさと追い出して、脳軟化症専用のRPGをやらせときゃいいんだ。

893 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:26:47 ID:???
>>891
1セッションが1シナリオなのは当たり前じゃねえか。

894 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:27:29 ID:???
>>882
お前の発想が貧困すぎるだけだ。
1戦闘ごとにシナリオを分割するとかのアイデアは既に出てるだろ。
相談禁止や起動時間の制限はルール上の制限である以上、
その範囲内で動くのがゲームってもんだ。

895 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:27:31 ID:???
>>886
俺がいつFEARゲーを揶揄したか良く分からんが、
その「ダメな要素」をどう判断するんだと。
それが面白いと思うかどうかなんて人それぞれだろ。
主観丸出しの気に入らないだけの感想をわめき立てても、他の人間を不快にする以上の効果はないぞ。

896 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:28:21 ID:???
>>888
いや、FEARは、ちゃんとダメなシステムはオミットしているが。
正確には、ちゃんとユーザーにダメと評価しているシステムはオミットしている。
だからこそ、ちゃんと版上げしているシステムは、信頼されている。
ルールの記述も、修正をくりかえして完成度が高くなっている。


897 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:29:09 ID:???
>>894
その結果として無意味な戦闘を繰り返すほど成長が早くなり、
戦闘を回避すればするほど成長が遅くなるという弊害が指摘されているけどなw

898 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:29:29 ID:???
>>893
そんなことはない。
1セッション=1回遊ぶこと
なら、1セッションの間に複数のシナリオを遊ぶことも、
1シナリオを複数のセッションで遊ぶこともありえる。

899 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:30:10 ID:???
>>896
アルシャードやN◎VAが出版されてる時点でオミットなんかされてねえだろ。
シナリオの構造を束縛して、努力したプレイヤーと努力してないプレイヤーの活躍の度合いが同じゆとり専用RPGって時点で、
まともなユーザーからは評価なんかされてないよ。

900 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:30:54 ID:???
>>895
お前じゃないかもしれんが、「FEARゲーでもやってろ」と言われたもんでな。
主張は必ず主観が入るものだし、その感想をいちいち守護者はつぶしていっている。
他の人間が不快になって、エンブリオマシンをやめるのならそれは本望。

901 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:30:57 ID:???
戦闘自体が目的だからなあ…

902 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:31:03 ID:???
>>898
p007のセッションの定義を参照せよ。

903 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:31:30 ID:???
         ∧ ∧
        (・∀ ・) <ここってエムブリスレでしょ?
        ノ(  )ヽ
         <  >

         ∧ ∧
       ヽ(・∀ ・)ノ <他のスレでやんなよー
       (( ノ(  )ヽ ))
         <  >

904 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:32:34 ID:???
ああ、N◎VAのたるい戦闘シーンにうんざりしてエムブリオマシンをデザインしたってのは本当だったのか。

905 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:32:36 ID:???
ダードスレでやれ。


906 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:32:42 ID:???
理路整然としたアンチ(?)の出現に、守護者涙目だなw

907 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:34:31 ID:???
>>900
システムの批判するなら主観は切り捨てられて当然だろ。
エムブリオ叩きたいだけなら穴でも掘ってそこで好きなだけ叫んでろ。

908 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:34:49 ID:???
>>900
FEARゲーがイヤならD&Dでもギガントマキアでもやってろ。
アホと違うか。

909 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:35:44 ID:???
>>899
お前、ALSやN◎VAの版上げをちゃんと追ってないだろ。
完璧とはいわないが、版上げのたびに飛躍的によくなってきている。
まともなユーザーからは評価されてないものが、
なんでSRSが多くの出版社からオファーがきているんだ?

910 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:35:55 ID:???
左舷段幕薄いよ!なにやってんの!

911 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:36:05 ID:???
>>897
それは問題にはならないな。
不要な戦闘なら経験点が入ったとしてもそれなりのペナルティがあるべきだろうし、
必要な戦闘だったなら経験点をもらえるのは当然だ。
もし単純に経験点だけが加算されて有利になってるとしたら、
GMが下手なだけだろう。

912 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:36:15 ID:???
>>897
その辺はGMの裁量次第じゃね?
本当に全く無意味な戦闘なら成長なしでもいいだろうし

913 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:37:13 ID:???
>>907
発言はいつも主観になるだろ。主観は切り捨てられるものではない。
あと、ここで叩いておかないと、正式発売後だと買ってしまうやつがいるじゃないか。

914 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:37:27 ID:???
成長が必要なゲームでもあるまい。
つか経験点必要なのか。

915 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:37:59 ID:???
>>909
飛躍的によくなってる? どこが?
だいたいその理屈なら出版されてる時点でエンブリオマシンだって評価されてるってことになるだろうが。
論理に穴がありますよ中卒くん

916 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:38:05 ID:???
>>913
おいおい、俺は買うぜ。
結構ウキウキしてるのに。

917 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:38:12 ID:???
今日中に4スレ目突入ですか?
テンプレの用意よろしく。

918 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:38:18 ID:???
>>865
これと同じことを言って叩かれてたバカがギスギススレにいたが、まさか本人か?

919 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:38:34 ID:???
学歴が気になるのか…ふぅん

920 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:38:42 ID:???
>>913
さすが正義の味方しかできないFEAR厨は違いますね
神様に選ばれたヒーロー気取りですか?

921 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:38:51 ID:???
こちとらガキじゃねえんだ。
何買って何で遊ぶかぐらい自分で決めるし、それでつまらなかったからといって他人のせいになんかしないよ。
なんで顔も見たことのない赤の他人に、何を遊ぶかまで決められにゃならんのだ。

922 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:38:55 ID:???
FEAR厨必死だな

……このセリフを煽りも無しにダードスレ以外で使う日が来るとは……

さて、そろそろスレも終わろうとしてるが。
発売する前に3スレ使い切ったか。

923 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:39:45 ID:???
>>915
残念だったな。現在大学院生なんだが。
お前が中卒だからといって、みんなが中卒だと思わないほうがよい。

924 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:39:57 ID:???
リプレイでサンプル機体は成長させたいと思うようにわざと不満が出るようにしてるって類のこと言ってるけど、サンプル機体ってわざわざ成長させたくなるモンなの?

925 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:39:57 ID:???
覗くたびに100以上レスがついてるってどんだけ荒れてんだ!

926 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:41:00 ID:???
>>897
それはエムブリオマシンに限ったこっちゃ無いだろw

927 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:41:13 ID:???
>>914
いやシナリオ合間に2つの適正を1ずつ伸すだけだから成長はとても楽

928 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:41:15 ID:???
>>925
1人の勇者とその他のスルー耐性のない皆さんの尽力の賜物ですw

929 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:41:29 ID:???
>>921
お前がどんなTRPGを買おうとお前の勝手だが、
お前がダメなTRPGを買うことで、TRPG業界が間違った方向にいってしまうという現実だけは、
覚えておいて欲しい。

930 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:41:36 ID:???
>>923
大学院? あの社会不適応者ばかりが揃ってるあの大学院?
卒業したらどこの企業にも敬遠されるあの大学院?
親にそんなに負担かけて恥ずかしくないの?

931 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:41:42 ID:???
それにしても、なんで私は荒しですって宣言してる奴に構ってるんだ?

932 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:42:19 ID:???
>>929
FEARの商品を買うバカのせいで、こんなゆとりが大量に増えちまったんだからな。

933 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:42:32 ID:???
擁護側は、無関係なFEAR叩いて煽るのやめろ
批判側は、むちゃくちゃな難癖つけるのやめろ

「こいつらマジで自作自演で両方演じてるんじゃねーのか」ってレベルだぞ、狂犬ども

934 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:42:43 ID:???
>>931
みんなヒマなんだろ……結局
明日辺りにはルルブ出回るだろうか。

935 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:42:46 ID:???
>>925
そりゃアンチと擁護がなじり合いだからなぁ。

あんちはともかくとして、擁護が口汚いってのはどうなの?


擁護装ってるアンチじゃないのか、こいつら。


936 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:42:48 ID:???
>>920
FEARのゲームなら、ヒーローも、普通の人も、敵陣営もできますが何か?

937 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:43:31 ID:???
>>929
死ねキチガイ

>>932
おまえも死ね

938 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:43:57 ID:???
>>936
そんな当たり前のことができたからどうだってんだよ。
それが自慢になると思ってる時点でゲームとして三十年遅れてるんだ。

939 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:44:11 ID:???
>>930
> 卒業したらどこの企業にも敬遠されるあの大学院?

それは不況時。
今はひくてあまたですが何か?

940 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:46:40 ID:???
>>939
じゃあ最初から大学出て汗水流して働けよw
研究者として学問に生涯を捧げるつもりもないくせに資格だけありがたがりやがってw
お前みたいのが博士浪人になって税金を食いつぶすんだw

941 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:46:47 ID:???
だんだんgdgdになってきたな。


942 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:47:08 ID:???
BA KA BA KA RI

943 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:48:11 ID:???
まあ、5年後10年後に、このゲームを叩いておいてよかったと思う日が来る。

944 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:48:12 ID:???

l-- ,,_____   i''i.i''i  ,,    .i''i.i''i                          ,ヘ
 ゙゙̄―-, ̄フ | |.l |  i .i i'`i | |.l |                        /ヽ /  ∨
   / /  ^' ^'  | .| .| .| ^   = ― ---,,.______         i\/  `′
  / へ\     | .|  .| .|    ` ̄ ''‐‐--, /    i''i.i''i ,,i''|        え
∠,,,/  \ミ    .i,,i   |.,,i        ∠ 二二ニ― .i,,|.i,,| | |  発 .   む
              ヽ, ‐‐- 、/                .|,,|   進  ま  ぶ
              /_,l[]l=,___、:,'" ̄_`ヽ            ∠__ ! !  し  り
  ___         r‐‐,ll,__,-,___,l(i)‐/i勹/\)丶          /    ん  お
.<l^ヽ/_7 =‐‐--.、_/゙ lil゙ :i゙゙L,,ir'|../",;;|il:// `丶,__       /_
(ヽ乂/し,ソ :::::::: ll/ ` ),l ̄斤 ̄/ ` )iii:| |||ll___/;;:: )        |  ,、
(乂_∠丿,_、 丿(lll)/l 'l,゙ミ゙丁_(lll)/  l 7rf ニ ヘ /         l/ ヽ   ,ヘ
  ̄      ̄     ゙!:::::  l::_;;;::::   |。 ∪ ニ ノ              \/ ヽ/
              ` _「庁L___,,,.___,⊥ノ丶 ̄
                  kl皿rk=-l;;:: \ :\
                 / /  / _..,-\  :\.\
                 / /  /冫^ ::6)\ 厂`ヽ、
                ´.<,,_`ヽソ_,´-‐‐ノノ └l--< \ミ
                    ̄     `\__l.\ ヽ/<ヽ、
                              \《 /ヽ_ヽ
                               l /ヾ//
                               丶-- ″



945 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:48:45 ID:???
とりあえずルルブが出ないと結局、ホントにつっこんだ話は出来んしなぁ…。
しかし不毛な言い合いしとる奴らがいるな。

946 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:49:05 ID:???
玉石混交のない業界には発展性もない。
駄作を排除しようという試みは、常に傑作をも排除する。

あと、俺は誰ともしれん奴の判断よりも自分の判断の方を信じる。

947 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:49:32 ID:???
いやその、叩くよりゃ別のことやってるほうがいいようなw

948 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:49:35 ID:???
>>940
院卒なら初任給で1〜2万はちがうからな。
中卒クンの月収はおいくらですか?w

949 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:50:14 ID:???
>>946
どっかのエライ人の言葉?
妄想?

950 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:50:43 ID:???
>>948
そのために親が払った金のほうがどう考えても高いねw
だいたい俺みたいな解りやすい煽りに釣られてる時点でお前が実社会に出て通用するとは思えんw

951 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:50:55 ID:???
>>948

         , イナ=--'''´ |ノ  )ノ_l/_,.へ    ト、 }
        人{、y====、、     ノ,,,゙二ヽ ) ,  },レ'
      く       (cト} ' ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー-─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'    中卒ですがなにか?
  ヽヽ )ヽ(_      ;,,______`"´     l
   ヽ、__,ノ        |ー──----7     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /
       ノ        `'ー----`'    /


952 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:51:03 ID:???
>>946
アタリショックって知らないのか?
というより、90年代前半にTRPGが粗製濫造されておきた、TRPG冬の時代を知らない世代か?

953 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:51:23 ID:???
>>948
メーカーだとそっからの延びがあんましないらしいね。
他分野に行った俺のほうがメーカー研究所の同級生より貰えてるよ。

954 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:51:23 ID:???
なんだ、この素晴らしいgdgdはw

955 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:52:18 ID:???
学歴論争は 板 違 い なんだよボケどもが

二匹とも、とっとと消えるか黙るかしろ

956 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:52:35 ID:???
ダードスレに「キチガイ引き取って」って言おうとしたら、
もう既にダードにも飛び火してて腹がよじれそうになった

957 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:52:56 ID:???
冷静になって考えて欲しい。
このゲームが発売されることで、少なくとも今後、
ジャイブからロボットものTRPGが出る可能性をつぶしてるんだぞ?

958 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:53:57 ID:???
というより、SNEがTRPG作れなくなるだろw

959 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:54:04 ID:???
  i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ     さすがのゴッグでも
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤    このgdgdにはついていけません
    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|    
   / .」   i   /./7r‐く  lー!     
   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.   
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
  l_i____i__|   |___i,__i_|


960 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:54:06 ID:???
>>952
横レスですまんが、いまだにアタリショックを信じてるとか大丈夫ですか

961 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:54:30 ID:???
>>957
いやそんな事言われても発売が止められるわけでもないしどーせいっちゅうねん

962 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:54:46 ID:???
まあFEARゲーを遊んでるような引きこもりには必死に三流私大の院に入ったことくらいしか自慢できることがないんだろう。

963 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:55:59 ID:???
>>962
さすがに釣り針がでかすぎないか
FEARFEAR言ってれば釣れるとでも(^ω^;)

964 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:56:23 ID:???
引きこもりがFEARゲーを遊べるとは思えんが。

しまったオンセか!

965 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:57:49 ID:???
>>964
てめ、言ってる先から釣られてんじゃneeeeeeeeee

966 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:59:03 ID:???
ダードはおもいっきり雑談モードだぜ?

967 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:59:23 ID:???
どっかのコラムだかに書いてあった話だが、
上手いと言われるGM連中は、必ずしもシステムをルール通りに
運用しないそうな(無論、意味無く破ったりはしないだろうが)。
連中は、システムではなく卓上のPLに対して忠実だからだ、
ということらしい。
なので、破りたいルールはPLを楽しませるために破れば良いんじゃないかな。

968 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:59:40 ID:???
段々このスレROMるのが楽しくなってきた
これがヲチャーの心境か

>>957
とりあえず言いたいことを原稿用紙三枚程度にしてジャイブとSNEに送ると良いよ

969 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:00:52 ID:???
そろそろスレが終わるが、スレタイどうする?w

970 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:01:12 ID:???
流れが速いので新スレ立てた

エムブリオマシンRPG 4
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188986446/


971 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:01:48 ID:???
とりあえず
次スレはいらない……よな?

972 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:02:15 ID:???
>>967
システムを守って楽しませることができてこそ上手いだろう

973 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:02:18 ID:???
>>967
それじゃまるっきりハッタリじゃねえか。

>>969
【戦闘は】エンブリオマシン4【一回まで】
【SLG?】エンブリオマシン4【TRPGです】
とかどうだろう。

974 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:02:50 ID:???
お前らリロードすれ

975 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:03:13 ID:???
もう立ってるw

976 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:03:32 ID:???
ああっ、もう立てやがって、スレタイのリストアップで楽しめないじゃないかよ!w


977 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:03:46 ID:???
いいスレタイになったな<新スレ

978 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:04:03 ID:???
>>972
システムに使われるのと、システムを使うのは違うってこったろ。

979 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:04:18 ID:???
アンチに無茶苦茶なスレタイにされるよりはマシだな

980 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:04:53 ID:???
>>976
バキスレ住人かお前w
この速度じゃそんなヒマもないんじゃ?w

981 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:05:11 ID:???
>>978
システムを守ってプレイヤーを楽しませることができるのならそれはシステムに使われてないだろう

982 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:05:36 ID:???
発売前に4スレ目かよw

983 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:06:16 ID:???
まだまだいくよ〜 5スレは立てるよ〜

984 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:09:34 ID:???
>>981
守って楽しめるのならそれでいいし、楽しめないのならシステムを弄ればいい。
このスレみたいに、楽しくも無いのにシステムに拘ってgdgdするのはどうかって事。


985 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:09:38 ID:???
19時になって急に流れが止まった。
母ちゃんに「早く飯食え」と怒られたか?

986 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:10:11 ID:???
まあ一晩この速度なら5スレ目くらいは狙えるかなw


5スレ目のスレタイ案を挙げて楽しめばよくね!?

987 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:11:28 ID:???
>>986
ろくでもないスレタイ案出すきマンマンだな。
「エムブリオマシンRPG 5」でいいよ。

988 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:11:51 ID:???
コンビに弁当で済ませられる寂しい環境じゃないんでな。
んじゃ、飯食ってくるわ。

989 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:12:40 ID:???
最も良いソフトというものは、ユーザーの意図したとおりに動作する。
最上ではないがマシなソフトは、制作者の意図したとおりに動作する。
最低のソフトは制作者のプログラムしたとおりに動作する。

ふまえて、

良いGMは、参加者達が意図するシステム運用を行う。
マシなGMは、制作者が意図するシステム運用を行う。
最低のGMは、制作者が記述したとおりにシステム運用を行う。

990 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:13:05 ID:???
強いて出すなら、

【エンブリオマシン】エムブリオマシンRPG 5

検索に優しい設計。

991 :986:2007/09/05(水) 19:14:31 ID:???
微妙なところだが
ひどいスレタイ案を見て楽しむ気まんまんだが
自分で考える労力を裂く気は無いw

992 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:18:44 ID:???
>>206
ワロタww

993 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:20:41 ID:???
>992
どうした、いきなりw

994 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:21:00 ID:???
>>216
ワロタw

995 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:22:05 ID:???
>>989
EMのシステムがどうこういうつもりはないが、

>最も良いソフトというものは、ユーザーの意図したとおりに動作する。
>最上ではないがマシなソフトは、制作者の意図したとおりに動作する。
>最低のソフトは制作者のプログラムしたとおりに動作する。

お前がプログラマーになれないことだけは分かった

996 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:24:37 ID:???
>>995
おまえはSEにならないほうがいいよ

997 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:27:42 ID:???
「最も良いソフトというものは、仕様書どおりに動作する。」

こうだろ常考……これこそ板違いだが

998 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:27:42 ID:???
そのへんの思想性と
プログラマになれるかどうかは
あんまり関係無い気がする
と、知り合い何人かを想起して思うw

999 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:28:36 ID:???
>>996
そうですね

1000 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:29:13 ID:???
1000だったらTRPG業界は滅亡し世界は核の炎に包まれる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


212 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)