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TRPGのスタンダードを議論する その340

1 :NPCさん:2007/08/19(日) 17:42:27 ID:gjy2kJKf
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでFEAR厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :NPCさん:2007/08/19(日) 17:43:11 ID:???
340ってなんだよw

3 :おっさん:2007/08/19(日) 17:43:45 ID:???
スレ番戻りすぎだろw

4 :NPCさん:2007/08/19(日) 17:44:28 ID:???
30も巻き戻ってるな。
アウトだ。
まあ、立てちまった物はしかたないから、次はここな。
削除依頼してもいい。

5 :NPCさん:2007/08/19(日) 17:45:03 ID:???
370も立ってるから、まずあちらを使ったほうがいい。
こっちはその後だな。

6 :おっさん:2007/08/19(日) 17:45:49 ID:???
>>4
了解

前スレ>>980
その違いは完全情報ゲームであるか否で、偶然(乱数)を用いないという点では同じだぜ
>>933で言ってる「結果が常に一定」ってのは戦闘結果な
スパイは絶対大将に勝つだろ

戦闘(駒vs駒)で乱数を用いるか否か
その乱数以外に不確定要素を入れるか否か

こういう分類が、英語混じりが言ってる分類じゃねーの?ってことよ

まぁ英語混じりもいなくなったし、解説する必用もなくなったからもういいか

7 :NPCさん:2007/08/19(日) 17:47:11 ID:???
>>6
370でやれ。

8 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:28:50 ID:???
祭りが終わってから突然の人が来たか
やっぱ構ってもらえなくて拗ねてんのかな?

9 :NPCさん:2007/08/20(月) 09:28:08 ID:???
いつも思うんだが、そういうレッテル貼りして騒ぐ奴とセットになってるのはどういう事なんだろう?
自演?

10 :NPCさん:2007/08/20(月) 10:33:59 ID:???
それだけウザがられてるんだろ
居合わせた誰もが識別できるほど分かり易いし


11 :NPCさん:2007/08/20(月) 10:39:39 ID:???
レッテル張りも何も突然あれを言い出す人があちこちに書いてるのは否定しようがないからなあ

12 :NPCさん:2007/08/20(月) 10:41:19 ID:???
誘導

TRPGのスタンダードを議論する その370
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187512940/


13 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:13:43 ID:???
30スレの未来からリターナー大集合




14 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:15:18 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する その371がはじまります
次スレは、その372ね


15 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:16:27 ID:???
しかし、NHD厨とNHDアンチの空気の嫁なさには困ったものだ。

16 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:18:25 ID:???
>>15
厨は面白そうだからネタをふって、アンチはお祭りだから一時的にアンチやってるだけだけどな
たまに真性が居て面白い

17 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:18:26 ID:???
銀爺と空気嫁の交尾でひり出されたのが一也なんですよ?

18 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:22:58 ID:???
>>16
それは本スレだけでやってくれ。
あちこちのスレで暴れられても見苦しい。

19 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:24:17 ID:???
このスレで語るなら、まずはスタンダード候補に名乗りをあげてもらわないとな

20 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:24:39 ID:???
>>18
いや、本スレでやられるくらいならここで隔離されるべきでは

21 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:25:29 ID:???
るうか、スタンダード候補以外のスレはどうでもいいってのもあれだよな。
ダード厨のくだらねぇワークなRPすぎて進歩ない

22 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:26:52 ID:???
だってもうワークしか残ってないもーん。


23 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:29:17 ID:???
もはや新しいネタを探るのもメンドイ老人ばっかのスレだしな。
すでに新作情報とかも興味なくなってきてるみたいだし
だからループしとけば快感なわけで



24 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:33:18 ID:???
スレを腐らせようとみんなが団結した結果腐ったんだろ。
ダードの住人の共同作業が報われたんだよ。良かったな望みどおりになって

25 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/20(月) 23:36:10 ID:DbIoBmQX
一体ナニをそんなに腐っているのかね。
そんなコトだからRQとストブリ以外がスタンダードになれんのだよ、ご老体。

26 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:39:27 ID:???
つまり皆このスレにおさらばする時がきたんだよ、ダガー


27 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:56:39 ID:???
何その石川賢の最終回みたいなセリフ

28 :NPCさん:2007/08/21(火) 10:17:16 ID:eA1FDzYA
RQがスタンダードだと思ってる奴も充分に誤老体じゃねーか?

29 :NPCさん:2007/08/21(火) 11:43:21 ID:???
いや、その返しもどうかと思うが……

30 :NPCさん:2007/08/21(火) 11:48:31 ID:???
最近RQは順調に出てるよ、ルルブとサプリで年間20くらい

31 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:37:10 ID:???
でも、D&Dなら
サプリ:毎月発売(年間計算なら12冊
ゲームジャパン:毎月発売(年間計算なら12冊
きゃらの!:毎月発売(年間計算なら12冊
で、年間36冊相当だからね。


32 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:41:55 ID:???
4eでてもD&Dは日本でのスタンダードを維持できるかね?


33 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:55:40 ID:???
4eが出れば離れていくユーザーもいるとは思うが、
同時に新規参入者が増えるようにしかけてはいくだろう。

また、4eで地盤が下がったとしても、他のTRPGの地盤も下がっていけば、
D&Dの優位性は保てる。
なんせ日本だと4eまで最低でもあと1年半はかかるだろうからな。
他のTRPGが右肩上がりになるという保証はない。
自滅しているタイトルも少なくないだろう。

34 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:59:43 ID:???
もう少し強気の主張をしてくださいよ。

35 :NPCさん:2007/08/21(火) 13:06:12 ID:???
いや、4eの内容はともかく、4e日本語版がHJで展開するかどうかも決定じゃないしな。

36 :NPCさん:2007/08/21(火) 13:07:49 ID:???
マングースRQは出てるけど向こうでも人気あるのかよくわからん
コレクターはともかく実プレイはされてるのかね

37 :NPCさん:2007/08/21(火) 13:13:12 ID:???
D&D4eは角川書店が翻訳権を取得、翻訳は強烈なラブコールを送っていたグループSNEが担当、
とか、ならないとは限らないからな。

38 :NPCさん:2007/08/21(火) 13:15:50 ID:???
>>37
そのくらいを想定しておけば、大抵の状況には我慢ができる。

39 :NPCさん:2007/08/21(火) 13:17:59 ID:eA1FDzYA
現状の動きが好調なD&Dのユーザーはどうなるかも判らない未来に憶測のみで希望を抱かなければやっていけない訳じゃない。
って事だな。

40 :NPCさん:2007/08/21(火) 13:23:38 ID:???
HJから移るとすればMTGみたくタカラトミーから販売で翻訳チームはWotCと直契約くらいか?
ただ、MTGとちがってタカラトミーにTRPGの販売実績が無いからな。
まあ、何の関係も無い角川の線は無いだろ。

41 :NPCさん:2007/08/21(火) 14:00:46 ID:???
>>40
志村ー! メディアワークス! メディアワークス!

42 :NPCさん:2007/08/21(火) 14:52:31 ID:???
>>41
WotCと何か関係あった?

43 :NPCさん:2007/08/21(火) 14:52:33 ID:???
>>42
それ、3.5の時も言われてたからな。
結局は日本ではHJの展開次第だろう。

44 :NPCさん:2007/08/21(火) 14:54:47 ID:???
>>37
それはまさしく想定しうる最悪に近い事態だが、
そうなったらなったで、「当分、3,5を続ける」なり、
「英語版で4thをやる」なりの選択肢はあるからな。

長期的に見てサポートされてないシステムの衰退は必須だが、
現状の3.5ほどのプールがあれば、かなりの期間、遊ぶには困らないし。

45 :43:2007/08/21(火) 14:55:39 ID:???
おっと、アンカーは>>32宛てだった、すまん。

46 :Dマン:2007/08/21(火) 15:42:12 ID:???
>>44
4E日本語展開における最悪の自体は「翻訳されない」だと思うよ。
例えどんな糞翻訳でも翻訳されていれば「原書で遊ぶ」と「遊ばない」の他に「日本語版で遊ぶ」が選択肢に加わるからな。

勿論、個人的には「最悪の一歩手前」で喜ぶ気はないけどな。


>>37が「翻訳されない」と同じ意味でそれを書いたのであればすまんかった。

47 :NPCさん:2007/08/21(火) 15:42:53 ID:???
MWもTRPGに詳しくて熱意がある社員が担当になって、
今のHJの翻訳チームに任せればそれなりにいけると思うぞ。
会社が問題なんじゃない、人が問題なんだ。

48 :NPCさん:2007/08/21(火) 15:44:15 ID:???
つうかそれじゃあSNEだって会社であって人ではないがな


49 :NPCさん:2007/08/21(火) 15:44:59 ID:???
>>48
前々からそう言われてるだろ

50 :NPCさん:2007/08/21(火) 15:47:15 ID:???
SNEにきちんとした翻訳を出来る人材も翻訳の展開を企画できる人材もいないのが問題だな。

51 :NPCさん:2007/08/21(火) 16:02:58 ID:???
>>47
いくらやる気のある社員が担当になっても
お金を出す人は常に無慈悲な要求ばかり突きつけてくるんだぜ?

52 :NPCさん:2007/08/21(火) 16:10:29 ID:???
>>46
中途半端な翻訳しか出来ないメーカーが権利を塩漬けするのは、
ただ、翻訳されないよりタチが悪いんじゃないかな?
単純にどこも翻訳しないって場合は、状況が改善される場合も有るが、
翻訳権を抑えたメーカーがあって翻訳が滞る場合は・・・・(Gurpsを横目で見ながら)

53 :NPCさん:2007/08/21(火) 16:15:31 ID:???
>>51
その要求を上手く取捨選択して実現させるのがプロだろ

54 :NPCさん:2007/08/21(火) 16:37:36 ID:???
>>46
「日本語版ユーザと英語版ユーザに対立発生」「コンベでトラブルの元」
と比べれば「翻訳されない」ほうがマシかも知れないのぜ?

55 :NPCさん:2007/08/21(火) 16:43:43 ID:???
会社として言うなら、SNEはFEARみたいにもっと外部のライター使いまくればいいだけだと思うんだがな。

>>48
しかし「SNEを辞めたら人気出た」とか言う人が多いなら、人より会社が問題になる罠

56 :NPCさん:2007/08/21(火) 16:47:00 ID:???
>もっと外部のライター使いまくればいいだけだと思うんだがな。

だとしたら、本社を神戸に置いてたんじゃダメだな。
出版関係は東京でやらないと。

57 :NPCさん:2007/08/21(火) 16:57:27 ID:???
>>55
中堅層が居つかないって段階で明らかに問題のある会社。
まあ、これも突き詰めれば上層部と言う人の問題に還元されるけど。

58 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:01:03 ID:???
>>38
D&D4eは角川書店が翻訳権を取得、翻訳は強烈なラブコールを送っていたグループSNEが担当、
そしてキヨマーが日本版オリジナル・ワールド、さらに友のがリプ

59 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:03:03 ID:???
>>54
>「日本語版ユーザと英語版ユーザに対立発生」「コンベでトラブルの元」

とりあえず3.5ではあんまりきかない話だけど、鳥取が平和なだけかな?
レギュレーションしっかり決めれば回避できることだと思うけど

60 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:03:25 ID:???
では、イラストは田中としひさか金澤尚子で

61 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:04:13 ID:???
>58
最悪の予想を立てて、自虐行為を続けて…楽しい?
何だか、哀れに見えて来る。

62 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:05:43 ID:???
>>61
ねまた

63 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:07:40 ID:???
>>59
昔シャドウランというゲームがあってな、今もあるけど

64 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:09:20 ID:eA1FDzYA
>>59
レギュレーションって奴が理解できない人間の妄想
好意的に考えればレギュレーションをあやふやにしたまま始めた卓に起きる可能性のある問題の提示

レギュレーションをしっかり決めてもその手の問題が起きるならそれはシステムの問題じゃなくてユーザーの問題だな。

65 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:10:26 ID:???
レギュレーション決める側が問題児

66 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:11:55 ID:???
でも対立が起こるってことは、その片方の設定が受け入れられてるってことでもあるんだよな
ルナルも妖魔もシャドウランも、当時のSNEの独自設定は、それ自体にコアなファンをつけるだけの力は確実にあったとは思う。

それが今や、そういう「対立」さえ起こらずに一方的に独自設定の方が叩かれてるってのがなぁ
SNEの翻訳ゲームの独自設定はドラゴンマークあたりから急激に求心力をなくした気がする。
それまでは原作ファンにはレイプだったか、そのレイプに強い支持もあったんだが

67 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:12:03 ID:???
ダークコンスピラシーは、意外とトラブル起きなかったなぁ

68 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:16:28 ID:???
草g琢仁のボックスアートも、RQ原書信者には原作レイプだったのかね

69 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:17:58 ID:???
>66
どうせガープスだし

70 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:20:09 ID:???
>68
その頃の人間って、シャドウランやらが出た頃には居なかったんじゃ…

71 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:20:50 ID:???
Shadowrunは政治ごっこ好きな業界アンチの旗印にされてたからなぁ
単純に「SNE設定が悪かったからトラブル要因になった」とは言い難いような
SNEよりしっかり訳しててもTORGは大トラブル起こしたし

72 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:24:13 ID:???
まあ、トラブルとか対立ってのは、気にしている本人以外の第3者にとっては、
どうでもいいことだったりするからなぁ。

「なんで『オプティマス・プライム』なんだ。『コンボイ司令官』にしてくれよ」
と鑑賞後にブツブツ言ってたら、
連れに「どっちでもいいじゃん」と言われた俺のようだorz

73 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:28:35 ID:???
連れgj

74 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:28:41 ID:???
第三者でも目の前でブツブツ言われるとウザイと思う
その友人もウザイと思っただろう

75 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:40:56 ID:???
>>66
サクサク翻訳されてりゃ良かったんだがな

そういやガープス・サイバーパンクってどうよ?
なんかあっこでいきなりルルブ/サプリ・アクセサリの刊行が止まって、
再開されたら訳者代わってんだけど

76 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:47:27 ID:???
翻訳者(佐脇)が会社(SNE)を辞めたからでは?

77 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:47:55 ID:???
>52
3版を訳しはじめる前のHJがまさしくそうだったな

78 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:50:31 ID:???
じゃあ別に角川やSNEがやったっていいんじゃないの。
将来どうなるかなんてわからんよ。
例えば5年前の時点でFEARがこんなことやってるなんて思ってた奴いるか?

79 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:52:14 ID:???
今から5年前って旧ALSがAVA出したあたりじゃん。
それなら、ある種の期待はすでにあったろ。
ちょうどこのスレの初代ができたころなんだし。

80 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:54:26 ID:???
>78
その将来性と言うよりは信頼性が無い。>SNE&角川
当時のHJ自体には信頼性が薄かったが、翻訳者は信頼されてたから問題無し。



81 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:56:18 ID:???
いやいやいや、当時HJが出版するとわかったときの信者の嘆きようは、
「問題なし」というレベルじゃなかったぞ。

82 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:56:41 ID:???
>75
「ほぼ全訳です」 → ワールド設定丸ごと削り
「明るいサイバーパンクがあってもいいじゃない」 → なんだと

と言う部分にファンが噛み付いたことによって混乱がおきたために…



というのはただの噂で、雑誌が休刊してサポートが途切れたせいだった気がする。

83 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:57:19 ID:???
FEARで言うなら5年前に考えられなかったのはリプレイだな。
まさかこんなにリプレイ市場に食い込むメーカーになるとは思ってもみなかった。
当時の時点では、リプレイのSNE、ルルブのFEARみたいな分け方があったくらいだし
(これは当時のFEARが単発のルルブばっか乱発しててサプリのサポートをあまりしなかった皮肉もある)

そういう意味も含めて、俺はFEARで一番「化けた」と言えるコンテンツはダブルクロスだと思ってる。
こんなSWに匹敵するリプレイコンテンツになろうとは…

84 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:02:52 ID:???
まあ、一番謎の方向に化けたのは「グローリアス・サーガ」だな。
5年前じゃないけど。

「我々が生き続ける限り、ユーザーのいるかぎりサポートをし続ける」
と言っていた鈴吹太郎は死んでしまったんだな。
つうか、当時にくらべて鈴吹太郎、太りすぎ!髪薄くなりすぎ!

85 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:09:08 ID:???
>>84
15年もたつんだ。そりゃ、髪も薄くなる

86 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:16:28 ID:???
>>58
それは、角川SNEラインと決定した段階で、覚悟することだから、38に含まれると思う。
つか、一回にたような目にあってるしw

87 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:17:04 ID:???
>>59
それって、翻訳がひどいとおきやすい問題なのよ。
Gurpsとかもスレが割れてるし。

88 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:19:20 ID:???
>>79-81
そして、SNEは電撃版で「やらかした」後、まだ信頼を回復してないんだ。
つか、アレ以来、翻訳ゲームを全部、こかしてないか?

89 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:27:26 ID:???
成功例は一つだけだ…

90 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:32:11 ID:???
>>84
マジレスすると、ブレカナに引き継がれてるんじゃないかな?

91 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:32:44 ID:???
>>89
ガープスだね!!!!!

92 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:35:40 ID:???
節穴EYE降臨

93 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:37:11 ID:???
T&Tかな?

94 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:39:53 ID:???
好評発売中!『クレリック・サーガ』をよろしく!!

95 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:41:51 ID:???
す、すとーむ……

96 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:43:18 ID:???
>>93
発売前の紹介ページはゲームの紹介になってなかったし、
既にフェードアウトしかけてるアレがか?
旧版のリプレイを7版になおした所為で、
ルールとかPCの行動がおかしなことになってるアレがか?

97 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:43:51 ID:???
文庫版D&Dは訳云々じゃなくて、純粋に需要がなかっただけなんじゃないか?

98 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:43:56 ID:???
SNEが出して「成功した」といえる翻訳モノって何だ
まさかSWのことか?w

99 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:48:39 ID:???
>>97
その前後のどちらの時期でももっとも大量の関連商品を出してるTRPGが、
あの時期だけ需要がなかったとは面白い意見だな。

まあ、仮にそれが真実だとしてもSNEがアホなのには変わらんが。

100 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:50:27 ID:???
>>97
おまえ、基本ルールブックが揃わんのに需要もクソもあるかい。
役の良し悪し以前に、今出てるルールは全体の3分の1です、
リプレイ出すのに忙しいんで、残りは出ませんなんてゲームが売れるか?

101 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:51:24 ID:???
結構売れてたんじゃない?

102 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:52:35 ID:???
>>101
よくわからんが、文庫D&Dの展開は成功だったの?

103 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:52:42 ID:???
>>98
ドラゴンランスかも


104 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:53:10 ID:???
>>101
売れたのに続きのルールブックが出なかったなら、SNEは完全に故意犯だな。

105 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:54:20 ID:???
>>102
成功と目されてるなら、このスレにいるD厨が最悪の事態として想定したりはしないと思うな。

106 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:54:30 ID:???
>>102
失敗って、どこで言ってるんだ?

107 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:56:55 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070820

HJ編集部、みずからD&Dのサプリは高いと白状

108 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:59:57 ID:???
>>100
3分の1ってのはこのスレでよく見る煽りだが、実際はどうなんだ?
ページ数から考えると、ってのもよく聞くが、カバーした内容で数えても1/3なのか?

109 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:00:32 ID:???
まあ、高いのは事実だろ。
値段に見合った内容かどうかは別の問題。

110 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:01:10 ID:???
>96
いや、旧版の方
SNEじゃなかったっけ?

111 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:03:14 ID:???
>>106
なんにしろ、1冊の基本ルールブックさえ、
3分の1しか翻訳されなかったのを失敗以外は表現できんと思うぞ。

112 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:03:39 ID:???
>>107
HJ編集部?

113 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:04:20 ID:???
>>108
それが2/3になったり3/4になったりすると
SNEの株が上がるのだろうか

114 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:04:49 ID:???
トラベラーでは?>成功例

115 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:05:42 ID:???
>110
あれはORG。


116 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:05:53 ID:???
>>111
いや、別に成功失敗は完全かどうかと必ずしもイコールじゃないから。
それをつきつめると、サプリ全訳以外に成功がなくなってしまう。

117 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:06:36 ID:???
文庫版って出た奴だけでも赤箱+青箱(にはちょっと足りない)程度には遊べる内容じゃなかったけか?
アドベンチャーモジュールも3つ翻訳されたし、そこに挟みこむ形で背景世界に関する項目もカバーされてた。
1/3ってのだけ強調していうと、プレイ不可能な状態で売られてたと勘違いする人間が出てこないか?

118 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:07:17 ID:???
>>110
旧版は88の前提では関係ないんじゃないかな?
まあ、あれもHTTがいろいろ毀誉褒貶あるけど。

>>108
内容的にはそんなもんだと思うな。
レベル36のうちの9まで、呪文は確か4レベルまで、
ミスティックなどの追加クラスやルーン魔術などの追加ルールも未収録(ただしリプレイでは使う)
ウェポンマスタリーとかのルールや領地経営とかのルールも未収録だし。

119 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:07:33 ID:???
>>117
勘違いさせるのが目的だからいいんだよ。

120 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:07:42 ID:???
>>115
T&T5e日本語版のことだろ?

121 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:09:21 ID:???
まあ、それを言っちゃ、新和も結局イモータルを出せなかったわけで

122 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:09:32 ID:???
>>116
D&Dコンペディウム(あの時は第何版だかの表記だった)を訳すって言って、
基本ルールを1冊分が揃わなかったんだぞ?

123 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:10:18 ID:???
>>121
はなから別パッケージの製品と1冊の商品を分冊したんでは根本的に違うだろ。

124 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:11:19 ID:???
>>122
だから?
お前がくやしい思いをしたのはよく分かった。

125 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:11:26 ID:???
>>117
プレイ不可能じゃあないが、それは○○を翻訳します、
って言った場合、成功と呼べるのか? 評価されるような仕事か?

126 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:12:12 ID:???
この件でSNEを擁護するのは大概、無理があると思うがまた変な奴が来たな。

127 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:12:36 ID:???
そういやAD&D2ndの権利ってどこへいったんだっけ?
英語版は引き続き輸入販売するってな事を言ってたような気がするけど。
1冊8000円近くしても売れまくってたのに切られたAD&D可哀想すぎる。

128 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:12:47 ID:???
>120
スマン、D&Dと勘違いした。

129 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:12:56 ID:???
一応遊べるからいいじゃん
なければ作ればいいじゃん


・・・・守護者?

130 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:13:11 ID:???
大人の事情だからしょうがない、と割り切れない少年がいるんだろ

131 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:14:10 ID:???
>>130
大人の事情ならユーザーに嘘ついてもいいんすか?

132 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:14:25 ID:???
>>121
形態が違うのに同一視できるかどうかはともかく、
そういう評価をするなら、圧倒的にSNEは新和に及ばんと思うぞ。
基本ルール1/3対4/5だし、新和はワールドガイド系も充実させてたしな。

133 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:14:32 ID:???
つうか、売れてない/売れたの話が、いつのまにか失敗/成功の話になっているんだが

134 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:15:21 ID:???
>127
新和の親玉がトチ狂った話がネットにあった気がする。>新和のゲーム関連



135 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:15:43 ID:???
>>130
それをやったメーカーが信頼を失うのは至極当然だな。
新和もHJも完璧とは言わないがSNEよりいい仕事をしてたんだから。

136 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:15:51 ID:???
TSRが買収されていなきゃ、そのうち出たんじゃない?<2/3

137 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:17:01 ID:???
なんで、そこで新和とHJとSNEなんだろう?
新和とHJとMWなら分かるが。

138 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:17:28 ID:???
>>137
ヒント:SNEを叩きたい

139 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:17:43 ID:???
新和も訳の質とか、誤植とか、製品の入手性とか、色々難があったような。

>>137
SNEが嫌いだからだろ。理解しがたいが。

140 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:19:53 ID:???
>136
何度もループになる話題だが年単位で出して無い以上、可能性は低いわな。>文庫D&D

141 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:22:58 ID:???
>>136
発売スケジュール的にそれはなかろ。
ルールブックとシナリオ出たの最初の6ヶ月だけで、
あとは買収まで3年半、リプレイと小説だけ出したし。

142 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:24:12 ID:???
>>137
別にこのスレ的にはいまさらだろ。
それなら、SNEとFEARだって本来はおかしい。
SNEに自社出版能力はないんだから。

143 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:25:49 ID:???
じゃあ、今度からSNEなんて下請けの話は無視するか。

144 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:27:48 ID:???
>>137
まあ、SNEは勝手に発売予告とか出しちゃうから、その点、誤解されやすいわな。

145 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:30:59 ID:???
>>142
そこらを故意犯でわざと間違えてレッテル貼る奴が多すぎでな


146 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:31:07 ID:???
>>141
手元の文庫版見ると、最初に出たモンスターズが1994年7月発行、多分最後に出たと思われる
ナイツ・ダーク・テラーが1996年6月発行(どちらも初版)って書いてあるんだけど、
最初の6ヶ月だけなん?


147 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:32:04 ID:???
>>139
むしろ、いくつかの翻訳ゲーム厨が「SNEは嫌いだ」と言うの自体は大変理解しやすいがw

148 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:33:12 ID:???
嫌いだから感情的になって叩くってのは理解しやすくない?
不快感感じるならダードから出てけ

149 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:34:07 ID:???
>>146
SNEのHPを見るにそっちが正確だな。
いずれに放置期間はおよそ3年だな。

150 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:34:48 ID:???
いや、ゲーム遊んだ上で不満点を吐くのはいいが、嫌いだから叩くはいくらこのスレでもダメだろう。

151 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:35:07 ID:???
ここ(卓ゲ業界)から居なくなれ〜〜〜!!
【カミーユっ面で】

152 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:35:48 ID:???
>>133
つうか、失敗/成功の話がいつのまにか売れてない/売れたの話になってまた元に戻っただけ

153 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:36:22 ID:???
>>150
不満点があって嫌いになるんだからダメじゃないだろう
あと不満点自体は理解される必要は本質的にない。
エンゲージ論争と同じオチになるだけだから。
不満がないって奴が出てきた時点でそれでもうgdgdだからね


154 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:37:31 ID:???
まあ話を戻そう。
いずれにしろ、サプリが3年でないというならともかく、
基本ルールが3年揃わないと言うのはダメダメだろう>MW
いや、本来、データの大きさで勝負するゲームで、
サプリが三年出ないのもかなり終わってると思うが。

155 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:39:56 ID:QTvaqjJC
 それをいいだすと、WtoCがD&Dの版権を買ったときに、もうD&Dはつぶすから、日本語訳出さないでくれと強要された挙句、
その後の日本への通信が途絶、メディアワークスが出そうにも出したら訴訟といわれていたことは理由にはならなかったんだろうか?

156 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:40:22 ID:???
とりあえず今のSNEは信頼を失っている
かつて信頼されていなかったHJは今は信頼されている
かつてクソゲーメーカーだったFEARは今は業界の主流

みなさんこれでいいですね?

157 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:40:53 ID:???
>154
その辺は養護する人間の気が知れない。
SNE訳でマトモに出揃ったのは、殆ど無いのが現状。

158 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:41:03 ID:???
>>156
WotCがMWにそう依頼したって意味か?
それこそ、ソース出すべきだろ。

159 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:42:01 ID:???
>>156
いやいや、一行目にSNEを入れる必要はないですから。
FEARやHJと並べて語っちゃいけないそうなんで。

160 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:42:03 ID:???
>>156
まともな思考能力さえあるなら
それを否定する人間はいないと思うよ

161 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:42:58 ID:???
>155
理由にするには弱いんじゃない?
買収されるまで年単位で放置してた訳だし。>基本ルルブ

162 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:43:19 ID:???
>>155
仮にその妄言を真実だとして、だ。
そのWotCの買収が「3年後」なんだよ。
出なかった「3年間」に圧力が掛かってたとは面白い発想だな。

163 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:43:30 ID:???
ん〜、文庫世代の漏れとしては、文庫版D&Dは大助かりだったんだけどなぁ。
当時はTRPGを扱ってるホビーショップなんて存在自体知らなかったし、5000円も6000円も
ゲーム買うためにホイホイ出せるような身分でもなかったから、
本屋で注文するだけで手に入る、しかも格安でってのは物凄く魅力のあることだった。
D&Dリプレイにしても、各話ごとにレシピが載ってて、漏れみたいな新規参入者にはそれなりに
価値があったし。

売れてるか売れてないかで言うと、漏れの周りは買ってなかった。
というか、TRPG自体殆ど誰にも知られてなかったから参考にもならんだろうけど。

164 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:44:14 ID:???
本質的には、SNEがクリエイター集団なら、FEARは編集スタジオみたいな感じではあるんだよなぁ。
むしろFEARと比較しやすいのってアークライトな気もする

165 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:44:14 ID:???
>>155
WotCがわざわざD&Dの版権を買っておいてD&Dを潰すって、どんだけーw

166 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:45:09 ID:???
あとHJと比較するなら一番わかりやすいのは「エンターブレイン」なんだけどね。

167 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:45:24 ID:???
AD&D系列一本でいくから日本でもD&D展開は停止してAD&Dの日本語版を出せ
みたいな話はあったな。

168 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:46:20 ID:???
うむ。このスレではあまり話題にならないが、今のTRPG市場を作り出したのにエンターブレイン(旧アスペクト)の影響はむちゃくちゃでかいからな。

169 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:46:39 ID:???
前に誰かコテが似たようなこと言ってて納得した覚えが。
文庫D&Dしか知らない人間にとってはあれで十分遊べて上級を参照と書いてあった部分も気にならなかったと。

170 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:47:04 ID:???
>>163
そら、個人的恩恵を受けた人間の存在は誰も否定せんだろ?
それとMW時代の成功失敗は別の話で。
逆に、いまのD&Dの展開に満足してない個人がいたとして、
それを理由に今の展開を失敗と断じられるか?

>>164
FEARはクリエイター的な作業もするし、なりは小さくとも独立ベンダーと考えて差し支えないんじゃね?

171 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:48:00 ID:???
>>167
それも単なる噂話だからな。
>>155みたいに言い切っちゃうと単なるオモロだ。

172 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:49:36 ID:???
>>169
それはどんなカルテットでもどこかに満足してる人がいるって言うのと変わらんだろう。

173 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:51:03 ID:???
結局「買収されて、契約が打ち切られた」のは本当でも、その前に展開が死んでたのが「失敗」と呼ばれる由縁だよな。

174 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:51:10 ID:???
>>169
同意。当時の俺の感覚でも別に不満はなかった。
こういうゲームなんだなという以上の感想もなかったし。
つまらないとも思わなかったしな。
全部翻訳しなかったのを許すとかそういうつもりはないけど、そもそも足りないということをやってた当時は知らなかった。


しかし、この温度差がファンには一番歯がゆいんだろうね。

175 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:53:43 ID:???
>>174
温度差が歯がゆいとかじゃなくて、
「不完全版」だと知ってる人間が怒るのは当然って話じゃね?
別に一緒に怒ってくれとも言ってるわけじゃないと思うよ。

176 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:54:10 ID:???
別に当時それで楽しめたという人はそれでいいんだよ

だが勘違いしちゃいかんのは、楽しめた人間がいたからって
SNEがユーザーに嘘をつき、基本ルルブも揃えずに飼い殺しにし続けた
事実がなくなるわけじゃないってことだ

177 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:54:42 ID:???
少し待てば日本語版が手に入るから英語版買い控え

日本語版なかなか出そろわない

野郎!展開打ち切りやがった!英語版は・・・もう手に入らねえorz

こんな事でもあったのかねぇ。
まあ、見たら買えが合言葉なD&Dファンなら、原書の方を買い逃したりはしないだろうけど。

178 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:55:50 ID:???
>>177
それが原因で、「見たら買え」と言う合言葉が出来たのかもよ。

179 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:56:08 ID:???
「エンゲージの記述には不備があるが、遊べてるから問題なし」って誰かの意見に似てるなw

180 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:58:42 ID:???
つうか、単純にかつて他所が翻訳をやってたゲームだから、
過去のメーカーと比べられるってのもあるでしょ。
後発が先発に及ばなかったら、それだけで不満が上がるのは当然だろう。

例えば、HJが手がけてるWHの展開が社会思想社版以下なら、ボロクソに言われてたろう。

181 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:00:08 ID:???
>>179
エンゲージの記述はこれから直る可能性があるが
SNEが約束を守る可能性は……

あ、4版を担当すればいいのか!

182 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:00:23 ID:???
なんかまたこの話になってるな。
文庫版に対しての不満は「遊べない事」じゃなくて、
面白い部分がカットされてしまった事に対する不満だと思うよ。
5,6レベル呪文がプレイに導入されると、プレイ感覚ががらっと変わるし
(丁度、3レベル呪文の導入によりプレイ感覚が大きく変わるように)
他の割愛されたルールも本来「上級ルール」なんて区分ではなく
それも含めてCD&Dの一部であったわけ。
この件に関してユーザーに不満を言うなってのもナニだと思うな。


183 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:01:08 ID:???
結局SNEは昔からリプレイ>システム>ワールドなんだよ
そこがゲーマーなこのスレ住人を嘆かせるような商品展開に直結してる

RPGという遊びの紹介のはずだった人気リプレイが
人気リプレイを続けるために新システムつくるようになった最初期の段階で
この未来は決まっていたのだとプチ強弁してみる

184 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:02:55 ID:???
>>183
いやいや、SNEの所為じゃないって、
SNEの上にいる出版社様の所為であって、
そういうオファーをだすんだから、SNEには何の罪もないよ。

185 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:04:36 ID:???
2/3が出なかったのは、MWの営業判断だったかもしれないぞ。
まあ、上級ルールが出るたびに部数は半分になるというのが常識だったご時世だから、
その営業判断は正しかったんだろうが。

186 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:05:51 ID:???
つうか、翻訳がすべて完結している翻訳ゲームって何かあるのか?

187 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:06:01 ID:???
>184
その形式を作り出したのがSNE。
逃げ口上にもならんがな。

188 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:06:10 ID:???
一応文庫版はテレポートおkだったと書いておこう。

189 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:06:49 ID:???
>>185
そもそも上級ルールじゃないんだし、分割しなければよかっただけだと思うぞ。
それに、そのご時世云々以前に順調に拡張ルールを売り上げてた製品がCD&Dなわけで、
そんなタイトルをわざわざ買っておいて、ぶつ切りに出すのは馬鹿だろう。
最初から、もっと小さい玉を用意すればいい。

190 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:07:40 ID:???
>>186
出て当然のコアルールの話してるんで、極論に走るのはまだ早いですよ

191 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:07:58 ID:???
>>186
基本ルールの翻訳が完結しなった翻訳ゲームって、そんなに多いのか?

>>187
皮肉なんじゃないか?

192 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:08:46 ID:???
>186
基本ルールが中途半端な翻訳しかされなかったのなら文庫版D&Dくらいだが、サプリまで含めると存在しない。

193 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:09:48 ID:???
旧D&Dの上級ルールって、ラス・オブ・ジ・イモータルとかだろうか?

194 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:12:15 ID:???
>>187
逆に言えば、SNEに仕事を依頼する出版社はメディアミックス(死語)で、
また一発当たらないかと期待してるだけで、
まともな翻訳やゲームシステムの構築には期待してないってことだろ?
リプレイやラノベが当たらなかった奴がすぐぶった切られる現状をみると、
たしかに正しいんじゃね?>出版社のオファー

195 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:12:40 ID:???
千歩譲ってSNEの称する上級ルールを発表しなかったのは許しても
発売後の放置プレイは弁護不可能だろう。

196 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:15:11 ID:???
つか、守護者って本当に下手だな。
それとも誘い受けなのか?
この話題でフルボッコにされるのって何度目だ?

197 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:16:27 ID:???
売れてたのか売れてなかったのかは知らないが、AD&D日本語版のPHBが7800円だっけ?
たしか、ルールサイクロペディアもPHBとほぼ同じくらいのページ数だったから、
同じ形式で出したらマップがオマケについて+αで8000円台か。

真面目な話、8000円越えのゲームなんて、コレクターや「趣味はAD&Dです」と言い切れる様な
熱心なファン以外誰が買う気になるの?
まあ、今なら金に困ってないから迷わず買うし、それで商売になるってんならいいんだろうけどさ。

198 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:17:49 ID:???
>>197
じゃ新和の赤箱と青箱を買ったのは
全員熱心なファンなんですね?

199 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:19:46 ID:???
>197
ハードカバーで出せばね。>8000円超え
ソフトカバーにすれば、版型を変えずに値段を下げられるのでは?
まあ、今更言っても文庫分冊で出した事実は変わらん。

200 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:21:40 ID:???
当時のご時世を考えれば、文庫版で出すのはそう間違った選択ではあるまい。


201 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:22:18 ID:???
そもそもその文庫分冊にしたって、本来のルール量をカバーできる
冊数を出せば余計に高くなるって何度も言われてきたのに……

202 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:22:41 ID:???
>>196
>それとも誘い受けなのか?

【守護者】
(板語)
(2)
擁護する振りをして逆に擁護の対象を貶める人物。上記(1)の「SNEの守護者」の本質に由来する。

http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/6.html#syugosya

203 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:23:13 ID:???
>>198
買った奴は熱心なファンなんじゃないの?全員かどうかは知らんけど。
あんまり熱心でない奴は、買った奴のところに遊びに行けば
買わずに遊べるんだし。

まあ、中には
「これは俺が金を出して買ったんだから、読みたかったら自分で金を出して買え」
って言い放って仲間にも見せないようにする既知外もいたらしいが。

204 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:23:25 ID:???
>>196
SNEは悪くなかったって結論を出そうとすれば
ユーザーなりシステムなりの責任にするしかないわけで
そりゃ何度だって荒れるだろうね。

205 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:24:01 ID:???
>>197
いや、普通に熱心なファンだと思うが


206 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:24:49 ID:???
>>197
確か6800円だと思うが。

で、逆に聞くが1000円の文庫版9冊の基本ルールのゲームなんて誰が買うんだ?

で、その値段で新和時代は商売になっては無視するのか?

で、かりにMWは商売にならないなら何でそんな規模のゲームに手を出したんだ?

207 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:25:05 ID:???
>>204
出版社の責任は?

208 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:25:59 ID:???
>>206
商売になっては?

日本語不自由な人ですか?

209 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:26:21 ID:???
間違った選択いうより、文庫で出す以外の選択肢はMWでは与えられなかっただろう。
書籍版の文化はログアウトTRPGシリーズ(ログインTRPGシリーズ)の成功までは「ISBNもとれない玩具会社の逃げ道」程度の扱いだったし

210 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:26:44 ID:???
俺は文庫D&DからRPGに入ったけど、
能力の説明で「○○参照」というのがループして
実際の内容が結局分からなかったのはどうにかならなかったものかと……

211 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:26:47 ID:???
>>197
つまり、MW版は最初からユーザーを騙すつもりだったと。
そりゃ、後々まで恨まれるわさ。
SNEがどの程度、事情をしってたかはともかく、
これの片棒をかついだってんなら、そりゃしょうがないだろうな。

212 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:26:50 ID:???
>>208
突っ込めるのは誤字脱字だけですか?
内容には突っ込まないんですか?

213 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:27:30 ID:???
>>212
逆切れかっこわるいですよ

214 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:27:39 ID:???
>>208
誤字を殊更指摘する奴って、論旨には反論できないんだよな。

215 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:27:40 ID:???
青箱ってそこそこ売れたはずだが、
その購入者が全員熱心なファンなら
ハードカバーで出してもそれなりに売れたんじゃないか?

216 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:27:52 ID:???
>>209
しむらークリスタニアークリスタニアー

217 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:28:31 ID:???
まあ、新和が倒産するくらいには売れたね<箱D&D

218 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:28:48 ID:???
>>213
うん、208は誤字があるんで、それを指摘できた君はえらいと思う。
で、それはそれとして、内容に対しては何かないのかい?

219 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:29:18 ID:???
正論を返されると些細なところに突っ込んでごまかして逃げる
さあ、いつもの奴が開始されました!

220 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:29:29 ID:???
>>215
そういう層に向けて商売する気なかったんでしょ。
いやマジでMW版はそういう古参ユーザーは無視してたでしょ

221 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:29:30 ID:???
>>208
とりあえず、そういう本筋とは関係無い部分で噛みつくのはみっともないし
人に噛みつきたいだけの人と思われるのでやめといた方が良い、と漏れは言っておこう。


222 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:29:33 ID:???
新和版D&Dはものすごい売れたはずだが。

223 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:29:36 ID:???
>>217
それも散々、ループしてる毎度、MW信者(敢えてこういっておく)が捏造してるが、


潰れてませんw

224 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:29:44 ID:???
この流れを見ていると、
SNEがガープス新版を放置できてしまう
土壌みたいなものが見えた気がした。

225 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:31:06 ID:???
まあ、当時、ハードカバー6980円で、商売になったとは思えないが。
1点6980円で商売にならなくても、
1点1000円、9巻完結なら商売になることもある。


226 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:31:20 ID:???
>>217
議論に参加するなら当時の状況ぐらい把握しとけよ。


227 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:31:23 ID:???
>>223
荒らしが嫌いな2ch住人なんて居ません!

228 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:31:28 ID:???
>>220
そういう層に商売しない気なら、
もっと軽いシステムでよかったと言う指摘が散々出てるんだけど?

それに、新和にしろ、HJにしろ、フルプライスのルールをバンバン売ってるんだから、
MWの商売が一番、失敗してるわな。

229 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:31:59 ID:???
>>223
いや、漏れはそんな事言った覚えないぞ?
漏れの聞いた話だと、あそこの社長が「これからは知育玩具の時代だ!」といって
方向転換したとかなんとか。(医療器具だったか?)

230 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:31:59 ID:???
>>224
結局楽してちょっと小銭稼ぎたいだけで
会社としていいものを提供しようっていうスタンスはないんだよね

231 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:32:50 ID:???
>>225
完結してませんが?
商売にならないと思う根拠は?


232 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:33:02 ID:???
>>220
古参ユーザーを無視するならCD&Dと言う選択自体がありえないだろ。

>>225
>1点1000円、9巻完結なら商売になることもある。
いや、ならなかったじゃないか。
そういう意味ではMWは完全に失敗してるだろ。

233 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:33:05 ID:???
まあ、どいつもこいつもたらればばかりな点について

234 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:33:33 ID:???
>>217
新和って輸入全般が本業で
D&Dはその一部だっただけだよね?
D&Dが原因で倒産なら、どんだけD&Dに依存してたんですか?
それだけ主力の商品だったんですかね?

235 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:33:44 ID:???
いや、楽してないじゃん。
黒田倒れるし、
むしろ最近のSNEの翻訳展開はできもしないことを好んでやってる苦行主義者にしか見えないが

236 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:33:56 ID:???
MW、SNEにとっては、収支的に失敗ではなかったのでは?

237 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:34:11 ID:???
>>225
なってないぞ?
商売になったら9冊でてるはずだろ?

238 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:35:09 ID:???
>>236
収支的に失敗じゃないなら、続きが出てたはずだろ?
そうでないなら、最初からユーザーを騙すつもりだったと言うことになる。

239 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:35:13 ID:???
まあ、ハードカバー6980円で出してても、きっとSNEは叩かれていたに違いない

240 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:35:31 ID:???
サイクロペディアは、新和版のユーザはどちらかというと購買意欲は低く、
ルールが全部揃ったら考えるか、程度だったが、
一冊にまとまっていれば便利だしこぞって買ったと思う。
(少なくとも当時の自分の心境はそうだった)

明らかに戦略を間違っていたと思う。

241 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:35:37 ID:???
まて、本来7980円のものを数百円ですと偽って売り逃げしたと考えれば…

242 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:35:53 ID:???
ユーザーが買い支えなかったら続きが出なかった、と煽ってみる

243 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:36:16 ID:???
>>239
HJはハードカバーで展開して信用を回復したけどね。

244 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:37:03 ID:???
>217
新和が潰れたのは知育玩具に手を出した所為、ゲーム市場から撤退した後だ。

245 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:37:09 ID:???
新和版ユーザーの認識では、本来4800×4=19200円の価値があるものであって、
10000円を割ればかなりの買い得感を持って迎えられたはずだ。

246 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:37:29 ID:???
>>242
それは真実でもあるけどね。
つうか、でない製品なんて全部そうだし。
まさか悪意を持って「いくら売れても続きは出さない」なんて考えるのなんてコミックバンチ編集部くらい

247 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:37:32 ID:???
>>243
時代も会社も違うからなぁ。
中小企業なら、1億の売り上げで許されても、大企業では許されないこともあるし。

248 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:37:33 ID:???
>>236
そんな証明不能なことを言ってもな。

逆に本を翻訳において、1冊分、出せなかったと言う珍妙な事態が
失敗なのは明らかだろう、それこそ常識で判断すればw

249 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:38:30 ID:???
文庫で出してきた事から考えると、出版社が想定するメインターゲットは
1冊千円程度までなら出せる年齢層で、そういう層から新規ユーザ獲得しようと
してたんじゃないか?

250 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:39:14 ID:???
>>246
そもそも分冊自体が非難されてるんだがな。
9分冊のルールってどれだけ使いにくいものか。

あと、加えて言うなら、当時リプレイと小説だけは出し続けたんだよ。

251 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:39:25 ID:???
>>248
翻訳一般に関して言えば、完訳してないことは実はそう珍しいことではない。
個人的には完訳してほしかったけどね。

252 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:39:58 ID:???
>>246
> まさか悪意を持って「いくら売れても続きは出さない」なんて考えるのなんてコミックバンチ編集部くらい
え?これ本当?
漏れの大好きな屈辱er大河原上が続かなかったのも巻頭カラーにならなかったのも編集部の陰謀なのか?

253 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:40:04 ID:???
>>249
文庫で出してきた事から考えると、出版社が想定するメインターゲットは
1冊千円程度までなら出せる年齢層で、そういう層から新規リプレイ読者獲得しようと
してたんじゃないか?

254 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:40:11 ID:???
>>249
要するにソードワールド辺りのユーザーをガチで食い合おうという戦略で、
あまり賢明だったとは思えないな。

255 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:40:47 ID:???
>>247
そりゃ、当然だよ。
「時代」も「会社」も同じ条件の仕事なんて、一つもないよ。
その当然の前提の上で、失敗成功があるんだろ?

あの時代、間違いなくMWは失敗したし、
今の時代、まあHJは成功してる。
新和はMWよりは少なくとも成功してた。

そういうことだ。

256 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:40:57 ID:???
そりゃ、リプレイと小説は売れたから出し続けれたんだろ。
売れないものを出さないといけないなんて、企業は奉仕活動やってんじゃないんだし。

257 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:41:47 ID:???
つうか基本ルルブが揃わなかったことは問題でないだろ。
だって、ガープスだって不完全版だったんだが当時では大成功の部類だ。

じゃあガープスとD&Dの何が違うかっていったら、それはもうやる気とかそういうレベルが目に見えて違ったからな。
サポートの力の入れ方がダンチ。
MWは角川暦彦が角川に「戻って」から、TRPGに詳しい編集がほとんどいなくなった説があるくらいだし。


258 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:41:51 ID:???
>>255
売り上げ的に失敗したというソースは?

259 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:41:55 ID:???
>>249
だから、それなら何でスーパーヘビー級のD&Dなのさ?
その時点で、その企画、失敗だろ。

260 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:42:16 ID:???
さすがに冒険モジュールバカ売れってわけにはいかんよなぁ。
少しでも売れるように、背景世界部分の記述をこっちに回したとはいえ。

261 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:42:31 ID:???
店長お勧めのコーナーにある連続推理ドラマを借りたら
最終巻だけなくて犯人分からなくて泣いたって話ほどじゃないんだから
gdgd言ってもしょうがない

262 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:43:49 ID:???
>>256
いずれにしろ、営業戦略で失敗してるだろ、続き出せない。
売れなかったら出せなかったと言う時点で、そもそもターゲットや出版形態のミスだよ。

263 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:43:49 ID:???
店長お勧めのコーナーにある連続推理ドラマを借りたら
人物紹介のページに「←犯人」と書き込みがあったという話とどっちがましだろう?

264 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:44:32 ID:???
要はリプレイの肥しにしようとしたけど
いまいちだったんゲームそのものを投げ出した。
ゲーム好きなら怒って当然な気がするが。
エンサイクロペディアってあくまでも一番基本の「コア」で
サプリでも何でもないんだけどなぁ。

265 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:44:48 ID:???
抄訳のガープスが受け入れられたのは一冊だったことも大きいぜ
MWのD&Dは抄訳の上に分冊だったからな。そこにライトユーザーには敷居が、コアユーザーには不満があった。
あれがあえてもっとオリジナル編集して一冊でまとめられたら絶対に違ったと思う

266 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:44:53 ID:???
>>262
ハードカバーだと失敗しなかったのか?

267 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:45:05 ID:???
>>261
いや、それこそ人の趣味次第だろ。
基本ルールが揃わない方が泣ける人間は何ぼでもいるだろ?
つか、ここ卓ゲ板よ? あんた、ほんとにこの板の住人?

268 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:45:54 ID:???
>>266
どっちが、ってのは話題のすり替えだろ。
たんに「MW版D&Dは失敗した」と言う話だよ。

269 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:46:38 ID:???
>>266
MWは文庫の方が売れると思って出せなかった以上、
それがMWの失敗と言われるのは当然だろ。

270 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:47:01 ID:???
どっちにしろ、「失敗」した事実は変わらないのに…

271 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:47:07 ID:???
>>267
基本ルールといえど、上のレベルのデータがなくても
普通に遊べるということがわからないあんた、この板の住民じゃないだろ。

272 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:47:27 ID:???
MW的にはさっさと売り抜けたから成功とみる可能性もあるって話じゃない?
商売でいうなら収益分岐点を越えてたかどうかだからな


273 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:47:32 ID:???
>>>258
ループ好きだな、アンタw

>>238

274 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:47:57 ID:???
失敗と主張している人は、売り上げのデータでも出せば?

275 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:48:21 ID:???
文庫でもいいからGAZシリーズのグラントリとか出してくれてたら
喜んでボスの靴に接吻してたのにw

276 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:48:43 ID:???
>>271
基本ルールがなくても普通に遊べるねぇ?
普通なら出来るはずの成長が出来なくなるのに?

277 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:49:02 ID:???
仮に赤字を出さずにつつがなく終息したとしても、
ユーザーが不満を残すような不完全燃焼の展開だった場合、
出版者的には満足かもしれないが、
このスレ的には「スタンダード不合格」ということになるだろ。

幸いその後の曲折を経て「D&D」というタイトルはスタンダードとして復活したが、
MW版の展開に関してはスタンダードの観点から見て失格なのは確かだ。

278 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:49:06 ID:???
なんつうか、痛い原書厨は、自分の考える展開をしないだけで「失敗」にしてしまうからな。
議論は踊る。

279 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:49:55 ID:???
失敗したのは、MWという会社でなくて、MW版に手を出しなおかつ期待してしまったファン。


280 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:50:16 ID:???
>>278
って言うか展開してませんが何か?
新和時代のユーザも痛い原書厨ですが?

281 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:51:04 ID:???
>>279
まぁ正論ではあるね。

282 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:51:37 ID:???
>>272
「商売として」成功でも、そんなことはこのスレ的にはくそくらえ、てなもんですよ。

283 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:51:47 ID:???
>>272、274
つまりMWとSNEはユーザーを騙しての売り抜けに成功した!
MW版のD&Dは営業的に大成功でした!










そら、嫌われるわけだわw
おれがD厨なら、MWの製品は・・・どうせ買えないけど、
それに関わったSNEの製品も金輪際、買わんだろうな。
どう考えてもSNEの守護者は・・・

284 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:52:11 ID:???
>>280
ちょっと揚げ足を取らせていただくと、
新和時代には、痛い原書厨がそれこそインセクト・スウォームのように。

285 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:52:37 ID:???
>>282
別にくそくらってもMWはTRPGなんかほっぽって今でもヨロシクやってるからどうしようもないというオチ


286 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:53:41 ID:???
>>283
MWは当時のユーザーに嫌われても何も痛くないんじゃね?
SNEはそうもいかないが

287 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:53:43 ID:???
じゃあ「これでもくらえ!」

288 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:53:55 ID:???
>>278
日本で基本ルールが揃わなかったTRPGってのは電撃版D&Dだけで、
この非常に特異な唯一例を失敗と呼ぶ人間を原書厨とよぶなら、
俺の知ってる原書厨のニュアンスとかなり変わるなw

289 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:53:59 ID:???
まあ、このように、翻訳モノに手を出してもいいことなんか何もないのです。
だからFEARは翻訳には手を出しません。

290 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:54:03 ID:???
OKボーイズ、冷静になろう
MW版D&Dは

売り上げ:不明
展開:発表したものを出さなかった
ここでの反応:最悪

ダード的に解釈するのに、あとは何が必要?

291 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:54:45 ID:???
>>285
それこそこのスレ的には関係ない。

292 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:54:58 ID:???
>>288
つ ダーク・コンスピラシー

293 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:55:49 ID:???
>>286
そこで、話の大元に戻るわけだよ。

>>137-139
SNEは嫌われて当然の企業だと思うな。

294 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:55:52 ID:???
>>288
つマイトレーヤ


あれはマジックシステムと分冊で基本ルールという扱いだったんだぜ?

>>290
あと必要なもの
・マルク
・ダガー
・ジェインソ

295 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:56:18 ID:???
スタークエストってあれで完結だったのかな?

296 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:56:27 ID:???
マイトレーヤは翻訳モノはないからなぁ

297 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:58:01 ID:???
>>290
1990年代のゲームに、ダード的解釈は不要&不可能かと

298 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:58:43 ID:???
>297
市民、それは詭弁です。

299 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:59:14 ID:???
>>297
でも90年代への怨嗟がダード作ってるんだからむしろここ1,2年のゲームなんかよりよっぽどダード向きじゃないのかな

300 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:59:21 ID:???
>>297
ま、そりゃそうなんだが

301 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:00:27 ID:???
1990年代も前期と後期じゃまったく違うと思うが

302 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:01:34 ID:???
でも90年代に今のダード候補があったとしてもあんま受け入れられなかったんじゃないかな

303 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:02:06 ID:???
スタンダード脳に犯されてしまったら、
2000年以前のゲームなんてみんな非スタンダードになってしまう。

304 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:02:44 ID:???
思い出は焼き捨てろ
過去は滅せよ

305 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:03:25 ID:???
>>297
つうか、それだったらMW版D&Dなんて
このスレで取り上げる価値もない糞ってことだろう
なんで今までわざわざ話題にしてるんだ

306 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:03:26 ID:???
>>302
AD&D2NDがD&D3eだったら、おれは喜んで受け入れたぞ。
あんまり、1stと2NDで代わり映えしないのが不満だったし。

307 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:03:53 ID:???
>>302
そうでもないと思う。
たとえばあの当時3Eがあったら俺は歓喜したと思うぞ。
CD&D、AD&Dへの不満点はあの頃からあったからな。

308 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:04:32 ID:???
>>305
そら、必死にSNEが手がけたMWはクソじゃない!
D厨がSNEを恨むなんて筋違いだ!
と主張する守護者がいたからじゃね?

309 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:05:45 ID:???
>>308
守護者っていたかな?
俺はストレス解消にサンドバッグ遊びしてたという認識なんだが

310 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:07:30 ID:???
D厨はもうSNEを恨んでないんじゃないか?
今幸せの絶頂のラブラブカップルは、昔の酷い彼氏のことは思い出さないだろ。
現役アンチSNEが、MW版D&Dをダシに、叩いてるだけ。

311 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:07:34 ID:???
サンドバッグになる役の人間もストレス解消になってたのなら、そうなんじゃね?

312 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:08:22 ID:???
>>308-309
たまに負け犬が遠吠えるよね

313 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/21(火) 21:08:41 ID:dPU10219
>294
MW版はどうでもイイかなァ。違うトコって技能ルールくらいだし。
ところで親和版当時にもガゼッタのサプリかナニかで技能ルール紹介されてなかったっけ。

>307
ソレでも、スピードファクターとキャスティングタイムを
懐かしまずにいられない男もいるのこの世の中には。

>308
つーか、誰か恨んでたのかしら。

314 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:08:46 ID:???
俺はMW版なんて知らないけど、ボコボコにしてたがなw

315 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:09:10 ID:???
>>310
SNEを彼氏だと思ったこともないし、HJもラブラブって訳じゃないと思うぞ。
ある意味、D厨って物凄い醒めてるぞ。
「HJなら俺たちを裏切らない」とか思ってる奴はほとんどいない。

316 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:09:18 ID:???
>>310
CD&Dは昔の酷い彼女じゃないな。
新和版のCD&Dはその例えで言えば初めて付き合った彼女ってとこか?
あとは察してくれ。

317 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:10:24 ID:???
>>314
俺なんて、MW版もHJ版も知らないで叩いてたぞ。

318 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:10:34 ID:???
>>313
技能ルール、紹介されたよ。
なんだかんだで新和版はイモータル以外の
ほとんどのルール揃ってたといっても過言じゃないと思う。

319 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:10:36 ID:???
>310
いやいやいや、「恩は倍返し、恨みは百倍返し」ですよ?
まあ「4eをSNE訳で」なんて話題を出すから、トラウマに触れちまったんだろう。

320 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:10:49 ID:???
>>315
そうでもないよ。
「このスレ」にはそういうのがいる。
おそらくFEAR厨に対抗してるうちにより代が欲しくなったんだろう、ってな感じの。
本スレとかでは目立たないが

321 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:11:31 ID:???
>>313
>ところで親和版当時にもガゼッタのサプリかナニかで技能ルール紹介されてなかったっけ。
ガゼッタのカラメイコス公国(最初のヤツ)で登場した。
あのシリーズは拡張ルールも含んでいたからね。


322 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:11:50 ID:???
>>313
恨んでるのと嫌ってるのって、別の感情だしね。

323 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:11:56 ID:???
>>317
俺なんて、何を叩いているのか分からなかったけど、叩いてたぞw

324 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:12:47 ID:???
>>316
3分の1に叩き斬って放置された昔の彼女カワイソス

325 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:14:01 ID:???
>>322
恨むという感情は精神的に相手を対等以上と見るけど、
嫌うって感情はそうじゃないんだよな。。。

326 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:14:09 ID:???
>>319
もし4e日本語版出るならどこからがいいってきかれて
SNEがいいなんていうのはヤスキン本人くらいなもんだろ常考

327 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/21(火) 21:14:26 ID:dPU10219
よう知らんけど叩いてましたサーセンwwwwwとゆうレスの多さが、
非スタンダードどもが抱いている無形のルサンチを感じなくもないね。

>318>321
ああやっぱそうだったかTHX.

328 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:14:41 ID:???
漏れは文庫版からD&Dに入った口なんで、まあ一応感謝はしてる。
文庫版じゃなかったらD&Dやってないし、3eもやってないんじゃないかな。
完訳じゃなかったといわれれば、恨む人の気持ちは分からんでもないけど。

329 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:19:15 ID:???
漏れはそういうネタだからと解釈して意味もなく叩きに参加する奴を軽蔑するね。
ゲームに対するラブもなけりゃヘイトもない、自分が面白がるための叩きなんて反吐が出る。


330 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:20:30 ID:???
>>328
たぶん、恨んでる人も「完訳じゃなかった」レベルなら、まあ我慢したんじゃないかなぁ・・・

331 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:21:30 ID:???
まあ、HJも版権を押さえておきながら2年以上1ページも翻訳しなかったんだけどな。

332 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:22:18 ID:???
>>329
ばっか、おまえ、みんなの照れ隠しが分からんなんて修行が足りねぇな。
>>317>>323の心の声が聞こえないようじゃぁ・・・

333 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:22:39 ID:???
>>329
お前はこのスレにはむいてない。
悪くないものを叩くのはどうかと思うが、
SNEが当時のD&Dユーザーに対して不誠実だったのは事実。
それを叩かないで風化させてしまうのは、それこそ業界に対してのラブが足りない。

334 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:23:05 ID:???
>>331
最終的に出なかったのと、いっぱい出したのの間にはどれくらい差があるんだろうね

335 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:23:55 ID:???
>>331
あのペースで出してれば、2年は体制作りの準備期間って、
解釈してもらえるから実績って大事だよな。

マジレスすると、その二年を現在の展開期間にプラスしても、
圧倒的な量を展開してるから、OKなんだと思うぞ。

336 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:24:30 ID:???
ここでSNEを叩いて「SNEには翻訳をやらせるな」という世論を作っておけば、
これからSNEの翻訳で泣く人を減らせるわけだからな。

337 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:25:03 ID:???
>>334
しかも、基本ルールな。
3EになおしたらPHB1冊分、実際にでたのはその内、100ページ分だ。

338 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:25:46 ID:???
>>336
お前は、卓ゲ業界の救世主様ってことだ

339 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:26:31 ID:???
>>336
つうか、本気で叩いてるD厨がいるとしたら、
万が一にも4thがSNE翻訳はお断り、と言う姿勢を見せておく為だろうな。

340 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/21(火) 21:27:02 ID:dPU10219
個人的には、SNEにそうゆうおてまみ出した方が効果的だと思うね。
黒ヤスさんが喰っちまうかも知れないけどさ。

341 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:29:58 ID:???
>>340
いや、SNEに出すんじゃなくて、出版社出すべきじゃね?
所詮、SNEはただの下請けなわけで。

もし、4thが他の出版社から出ることが決定した場合だけど。

342 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:32:04 ID:???
話題が過去の話だけにエンゲージ論争以上に不毛な流れだなぁ。

343 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:33:56 ID:???
D&D小説もSNEに関わらせないで児童向けの翻訳に

344 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:34:25 ID:???
まあ、MW版D&Dは過去の話だが、
SNEがGurpsを翻訳してるのは現在で、
未来には別のゲームを翻訳するかもしれない。

345 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:35:00 ID:???
>>342
もしかして来年の話題になるかもしれないがな!
まあ、翻訳するなら現行チームだろうし、出すならHJが最有力だろうけど

346 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:35:28 ID:???
>343
小説は板違い。
ラ板とSF板に関連スレがあるから、そちらで。

347 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:35:40 ID:???
>>343
実際、SNE訳は微妙だが、逆の極論に走らなくても、
今は比較的、評判のいい荒俣訳や待兼訳が期待できるからな。

348 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:35:51 ID:???
SNEは敵をあえてつくってるように見えるなあ。
能力ないなら翻訳も新作も手を出さなければいいんだよ。
六門3番目とかもう笑い話にもならん。

349 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:36:56 ID:???
俺には的にして叩きたがってる奴がいるだけな様に思えるんだが。

350 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:40:27 ID:???
なんで的にしたがるようになったの?
それはSNEの行動に原因があると思わないんだ?

351 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:43:47 ID:???
SNEが強引な手段で翻訳権奪ってD&D展開を誤訳とオリジナル展開と遅延に染めたら、SNEアンチがどっと増えるだろうなあ。

352 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:46:16 ID:???
>>350
そりゃダードスレで話す様な事じゃないのにここでぐちぐち続けてれば「的にして叩きたがってる奴がいるだけ」と思われても
そいつの行動に原因があると思わないか?

はるか昔の話題で愚痴りたいなら
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 四次会
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178428463/
あたりでどうぞ。

正直な話、いまさらWotCから角川やSNEに話がいくとは思わないし、
そんな物をSNEへのヘイトを愚痴るダシに使われても現行のD&Dユーザーは困る。

353 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:46:37 ID:???
って言うか4Eはオンライン要素が強化されるみたいだけど
その時点でSNEにはすでに手におえないのは確実じゃないかな?
能力とかじゃなくマンパワーの点で。

354 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:48:22 ID:???
SNE新訳って微妙だったか?
ドララン新訳、ダークエルフ物語ときて楽しめてたのに
アイスウィンドサーガ買ったときは目が点になったんだが。
うーん、微妙だったのか。知らんかった。

>>351
SNEが翻訳権を握った事ってあったっけ?
いままで翻訳してきたものは、どれも出版社が翻訳権取得してて、
SNEに翻訳権があるという表示はされてなかったはずだけど。

355 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:48:49 ID:???
ヘイトとかじゃなく納得できない事を言われたから
言い返していただけなんだけどな・・・。

356 :Dマン:2007/08/21(火) 21:49:40 ID:???
>>353
マンパワーの点で手に負えないのは4e以前の段階だと思うよ。
まあ、3.5eの今のペースを維持できる会社がHJ以外にあるのかどうかは知らないけど
その1/2や1/3でも現状のSNEの翻訳スタッフの数じゃ難しいだろ。

357 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:51:52 ID:???
手に負えなくてもしゃしゃり出てくるのが新神戸クオリティ。

358 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:51:52 ID:???
>>355
守護者とレッテル貼られてた人間も、同じように納得出来ない部分があるから
言い返してきたんじゃないかな。まあ、関係ない便乗煽りも混ざってただろうけど。

359 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:55:40 ID:???
そうだ!
手に負えないなら9分冊にして少しづつ出せばいいんだ!
途中にリプレイと小説も入れて、と…

360 :Dマン:2007/08/21(火) 21:56:32 ID:???
まあ、一番SNE(つーか、他社)の翻訳はありえないだろと思う理由は翻訳に使用しているデータベースの問題だな。
それの所有権が誰に有るのか知らないが、HJでも現行の翻訳チームでもない人間が勝手に使えるわけじゃないだろうし、
そーゆー物を切り捨ててWotCが他社に依頼するとは思えない。
(MtGの場合はタカラトミーに移る段階ではすでに翻訳チームはWotCとの契約になっていたはずだから)

361 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:00:44 ID:???
オンライン要素を考えるとありえそうな候補はこんなもんか?
・セガ
・カプコン
・アスキー
・さくらインターネット

362 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:01:52 ID:???
最初の「4eをSNEが翻訳」とか言い出した香具師の頭が緩いだけだな。

363 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:04:31 ID:???
オンラインって、ぶっちゃけNWN2か3の簡略版じゃね?
マップとか移動範囲の表示とかを残してオンセ特化したようなやつ

364 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:05:22 ID:???
ところで、どこかにPSPで出たD&D TACTICSのスレ立ってない?
探したけど見つからないんだ。

365 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:09:04 ID:???
>>353
まあ、オンライン要素の翻訳となるとSNEに限らず
どの会社の手に余る可能性があるのが、4th翻訳に不安が残る点だな。


しかし、だ。
Gurps4thもマンパワーの点で言えば本来、SNEの手に負える存在じゃないような・・・

366 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:09:19 ID:???
なんかサプリと連動するんだっけ?>オンライン

367 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:11:38 ID:???
>>366
WEB配信の記事やデータベースじゃなかったかな


368 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:11:42 ID:???
なんでここで聞くんだろうね、この気違いは

369 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:13:13 ID:???
すまん、364だが自己解決した。


370 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:14:37 ID:???
>>368
発売前のシステムについていろいろ語り合うことはこれまでにもあったはずなのに
なんでプンスカしてるんですかぁ?
D&Dの話題はお気に召しませんかあ?

371 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:16:13 ID:???
どうでもいいがいちいち罵倒するな。
うざい。

372 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:19:25 ID:???
>>217
倒産してないですが

373 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:22:20 ID:???
おせぇよ!

374 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:23:34 ID:???
>D&D4eのオンライン要素
色々と動画がオフィシャルでうpされているのでエリートならもうとっくに見てると思ったんだが案外誰も見てないんだなw

375 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:24:19 ID:???
お倒産スイッチの作り方

・会社の社会的信用を失う。
・顧客の信頼を失う。
・消費期限守らない。
・点検がぬるい。
・労働者を守らない。
・身内ばかり重用する。
・えこひいきの横行。
・パワハラの常態化。

376 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:25:50 ID:???
悪いけどおまえみたいに常時スレに張り付いてるほど
暇人じゃないんでね。
あーニートが羨ましいなぁ

377 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:26:55 ID:???
>>254
SW売るための飼い殺しだと思うよ一番厄介なパクリもとのAD&Dも一緒に潰せたしね
汚いやり方だけどヤスキン凄いわ

378 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:28:22 ID:???
>>376
8時のレスに対してニートってw
その発想こそニートだろw

379 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:29:06 ID:???
>>370
PSPの話(>>364)は板違いです。D厨はもう少しマナーを守ろう。

380 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:31:13 ID:???
>>379
D&Dはスタンダード
なぜならコンシューマで新作でたしー

ふう、これでおkだね!

381 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:32:55 ID:???
負け組みPSPでスタンダードかよwww
ちゃんちゃらおかC w

382 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:34:43 ID:???
逆に考えるんだ、むしろ負け組みハードに引っ張られるほどの人気だと・・・

383 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:36:21 ID:???
おやおや、またゲハ板のコピペ改変でも連発するつもりですかね?

384 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:39:48 ID:???
はっきり言ってD&Dの電源ゲームなぞエンゼルコアの足下に及ばぬわァ!
かなりマジで!
よって電源ゲームの世界でもFEAR>>>>>>>>>>>>D&Dが証明されたのだッ!

385 : ◆MIOV67Atog :2007/08/21(火) 22:42:06 ID:???
『それはそれとしてあがってきた感想とか知りたいんだけどどう調べたもんだろうかねぇ』
『マルチクラスできなかったりとかは結構厳しいよなぁ』

386 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:45:35 ID:???
マルチクラスできないならデュアルクラスすればいいじゃない(マリー

387 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:47:51 ID:???
こんなんでましたけど?

Dungeons and Dragons Tactics
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1185851609/

388 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:48:47 ID:???
でも一番当時ウザかったのはMW版を目の仇にして叩いてたアホどもだった
今のお前らみたいにビーチクパーチク五月蝿いったらなかったね

俺がそれ持って遊びに行くとそれはもう叩く叩く
で、『そんな不完全版で遊ぶ君かわいそう』って優越感に満ちた眼差しで
こっち見んのよ
そのタイミングで鞄の中から赤青緑黒の箱を取り出すと、今度はそいつらの顔が
赤くなったり青くなったりするんで面白かったなぁw

389 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:53:41 ID:???
>>388
非常に改変コピくさいな。

390 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:54:38 ID:???
>赤青緑黒の箱
そんな不完全版で遊ぶ君かわいそう

391 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:56:33 ID:???
結局>>388も、MW版は駄目だってわかってたんだな

392 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:57:03 ID:???
>『そんな不完全版で遊ぶ君かわいそう』って優越感に満ちた眼差しでこっち見んのよ

つまり、実際に何か言われた訳でもないのに、

「相手がそう思ってるに違いない!」

と言う妄想に囚われていたのか・・・可哀想に。

393 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:57:59 ID:???
>>391
なんで、わざわざ両方、持っていったんだろうなw

394 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:58:34 ID:???
まあ、そんな歪んだ奴ばかりだったと言う話<新和信者

395 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:00:16 ID:???
どう考えても歪んでるのは、わざわざ両方持って言って、

>そのタイミングで鞄の中から赤青緑黒の箱を取り出す

狙って相手に嫌味を掛けてる>>388だろ、常識で考えて。

396 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:00:39 ID:???
>>374
なんかオフィシャルが重かったらしく、英語で時間おいてアクセスしてねとか言われたので
そのまま放置したまま見てなかったりする。

397 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:01:21 ID:???
>>388
緑になったり、黒になったりはしないの?

398 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:01:38 ID:???
>>394
>そんな歪んだ奴ばかりだったと言う話<新和信者

単に君と一緒に遊ぶ人が歪んでいたと言う話だな、それは。
まあ、類は友を呼ぶという言葉も有るから、しょうがないんじゃない?

399 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:03:01 ID:???
>>385
一本のばしの魅力を十分に堪能出来る、と逆に考えればいいんじゃないか?
今やってるけど、割と楽しい。

400 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:03:40 ID:???
まさに、歪んだ鏡は歪んだ像を写す、だな。
このスレに言う俺が言うこっちゃないがw

401 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:05:42 ID:???
D&Dに限らず、コンベにルールブックを4冊以上持ってくる奴は歪んでいると思う

402 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:07:11 ID:???
>>401
JGCは歪んだ人間のすくつ?

403 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:07:29 ID:???
見せびらかすのが目的の奴は確かにいたな

404 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:07:56 ID:???
>>401
まて、それだと3E以降、サプリを1冊を加えるだけでアウトじゃないか!?

405 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:08:25 ID:???
>JGCは歪んだ人間のすくつ?

それを言われると否定できなくなるだろw

406 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:09:38 ID:???
>>404
じゃあ、5冊以上で

407 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:09:41 ID:???
大丈夫、コミケに行く奴よりは歪んでないよ!

408 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:10:09 ID:???
僕もコミケに行ったことがないことだけが誇りです。

409 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:10:49 ID:???
>>406
と言うか、プレイに直接関係ないルルブを大量に持ち歩く奴、でよくね?

410 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:11:01 ID:???
俺の基準だと、当日参加はギリギリセーフ、宿泊はアウト

411 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:11:17 ID:???
>>401
>コンベにルールブックを4冊以上持ってくる奴は歪んでいると思う
正直SWですら歪むんだが
完全版、ベーシック、SWS2冊(場合によってはツアーパダとワルツ1巻も)

412 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:11:54 ID:???
完全版とベーシックは両方はいらないだろ

413 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:13:06 ID:???
>>412
他の人に見せるようじゃね?

414 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:13:16 ID:???
>>412
それを両方持ってくるから歪みだろ

415 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:13:38 ID:???
ツアーパダとワルツ1巻はルールブックじゃないからセーフ

416 :411:2007/08/21(火) 23:13:39 ID:???
いるよ
離脱関連のルール変更がベーシックであるから

417 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:13:43 ID:???
どうでもいいけど今のソスレがすごくきもちわるい

418 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:15:09 ID:???
>>416
なあ、コンベでやるなら、いっそベーシックだけでよくね?

419 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:15:35 ID:???
食人ネタか・・・
なんかあのゲームにしがみついている人間はゲスな人間しか残ってない気がするねぇ。

420 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:16:04 ID:???
実際、ルールブックが5冊以上必要なプレイはコンベンション向きじゃなくね?

421 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:17:24 ID:???
荒らしたい人間が張り付いてゲスなネタを自演してんじゃねえの?
俺は興味ないから見に行かない。

422 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:18:53 ID:???
俺の基本装備は、ALG基本×2、上級×2だな。
ギリギリセーフだ。

423 :INT3WIS3:2007/08/21(火) 23:19:22 ID:U00d83Gd
ううむ、コア3冊は無理としてもPHB2とサイオニクス本の
どっちを切ればいいんだ!












あ、そうか ウォーハンマーRPGやればいいんだ!

424 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:20:03 ID:???
>>419
せめて、「あのスレに」と言ってやれよ。

425 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:20:57 ID:???
>>424
ごめん

426 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:21:00 ID:???
>>423
オチはともかくWGもあるから、さらに悩ましいよなw
つか、おれはコンベで単発セッションなら、たまにDMGを持っていかないけど。

427 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:22:51 ID:???
俺もPHBしか持って行かないと決めてから、かなり楽になった。

428 : ◆MIOV67Atog :2007/08/21(火) 23:23:21 ID:???
>399
『もっとkwsk』

429 :Dマン:2007/08/21(火) 23:24:52 ID:???
>>388
> そのタイミングで鞄の中から赤青緑黒の箱を取り出すと、今度はそいつらの顔が
おっきいカバンやねぇ。

430 :INT3WIS3:2007/08/21(火) 23:25:18 ID:U00d83Gd
>>426
田舎で車前提だからできる話だけど、悩むぐらいなら全部もってけ
って事でルルブ全部とフロアタイルとミニチュアを持ち込んでます
すっげーキモい隔離卓の一丁あがりですよ!

431 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:25:36 ID:???
>>423
d20モダンとd20CoCとサイオニクス本とエロ本で危険な雰囲気を漂わせるんだ!

432 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:29:56 ID:???
>>429
そら、作り話なんだから、矛盾一杯だろ、今更突っ込んでやるなよ。
ほんとにでっかいかばんを持っていて、そこから電撃版だけ出して、
他の人間が騙されるわけないだろw とかも突っ込んじゃダメだ。

433 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:32:12 ID:???
この話のミソは、結局メディアワークス版しか持ってない奴はバカにされるってことだと思うんだ。

434 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/21(火) 23:36:11 ID:dPU10219
そういや昔、赤箱にMW版詰めたダイナシBOXゴッコをやった記憶が無きにしも非ず。

435 :(゜∀゜):2007/08/21(火) 23:36:12 ID:???
メディアワークス版が出る前にすでに過去の遺物扱い受けていたようなおぼえがあるがな。

436 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:37:30 ID:???
>>433
この話のミソは、結局メディアワークス版を持ってる奴は性格が歪んでるってことだとおもうんだ。


でも、成立するわけよ。
まあ、マジレスすると>>398なんだが、
仮に実話にしても、作り話にしても、個人の体験談一つで、
「新和版をやってたのは歪んだ奴ばかりだった」
と言い切っちまう、388本人だな。

437 :Dマン:2007/08/21(火) 23:39:55 ID:???
>>423
MMは必要なデータだけシナリオに移しておく手があるな。

438 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:40:44 ID:???
433もアレかね?

新和版を持ってた奴=悪=MW版叩いてる奴、

と言う図式を何としても成立させたいという、守護者なのかね?

439 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:41:39 ID:???
>>433
その話のミソというか、意図はそうだね。

440 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:48:24 ID:???
>>438
違う違う。あんな9分冊不完全ルールはお笑いぐさだってことさ

441 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:53:38 ID:???
たしかに388自身も結局、MWを馬鹿にしてるな。
本人が自覚してるかどうかはともかく。

まあ、あの形式、最初から3冊で矛盾なく回る編集で、
別途、完全なルールブックが出るなら、悪くもなかったんだろうがな。

442 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:55:41 ID:???
>>438
守護者というのが漏れの事を指してるのなら、違うと言っておこう。
というか、文庫版から入りはしたが、上級ルールでなかった反動もあって、
結局、赤青緑黒買っちゃったし。(大分後になってヤフオクで買い集めたから
かなり高くついたけど。)

なんか変に対立構造作って煽りたい奴がいるだけなんじゃないの?
無理矢理というか煽りがあからさま過ぎて、漏れは厭気がさしてるくらいだ。

443 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:58:27 ID:???
守護者ってのは388とかのことじゃないかな?

444 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:00:24 ID:???
やー、前に一方的に守護者とレッテルはりつけられた事のある人間としては
また漏れの事指して言ってんのかな、とか考えちゃうんだよね。
(考えるわりには、自分で守護者を名乗ったことは一度もないんだけどさ。)
漏れの事じゃないんならいいや。無視してくれていい。

445 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:05:49 ID:???
スルーできないから守護者って呼ばれ続けるんだと思うがね

446 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:06:52 ID:???
>>445
つまり、君と僕も守護者って事だな。

447 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:08:21 ID:???
スルーできない人が多いからこのスレが370以上も続いてるんだろ。

448 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:08:31 ID:???
人類みんなが守護者なんだ!

449 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:25:12 ID:V1Qnb6Pi
なにやってんだダガーはw

450 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:29:21 ID:???
ダガーで思い出したが、新版RQの翻訳はありえるかねぇ?

451 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:40:38 ID:???
桂が忙しいので無理。桂以外の翻訳なら要らない。

452 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:43:03 ID:???
ついでに言えば、アトリエサードならいらない

453 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:59:16 ID:6vcnK+9C
>>451
典型的な保守派老害の意見だな。


454 :NPCさん:2007/08/22(水) 01:05:21 ID:???
SNEとサードで無ければ、どこでもいい。>新RQ
ストブリとホークムーンの新版も訳してくれるなら、なおいい。

455 :NPCさん:2007/08/22(水) 01:17:09 ID:???
しかし、D&Dの翻訳は4thの発表で、
一時期、間が空いて桂氏がヒマになる可能性もあるな。
まあ、今年一杯はびっしりだけど。

456 :NPCさん:2007/08/22(水) 01:41:52 ID:???
SNEとサードを除いてしまうとHJしか残らない予感

457 :NPCさん:2007/08/22(水) 01:43:32 ID:???
そう言えば、FEARも業務内容に翻訳が入っていたな(ボソ

458 :NPCさん:2007/08/22(水) 02:42:59 ID:???
>>456
サード?
朱鷺田組の間違いでは?

459 :NPCさん:2007/08/22(水) 03:28:55 ID:???
グレイローズの出番

460 :NPCさん:2007/08/22(水) 03:39:52 ID:???
そしてルーンクエスト'90第二版が出る

461 :NPCさん:2007/08/22(水) 04:17:57 ID:???
日本人にMongooseらしさを紹介できる適任者は誰だろう?

462 :NPCさん:2007/08/22(水) 07:41:45 ID:???
>>457
なんかやってるんだっけ?
つーか、誰がやるんだ?

463 :NPCさん:2007/08/22(水) 07:47:44 ID:???
日本語から海外向けの翻訳だったりして

464 :NPCさん:2007/08/22(水) 07:51:08 ID:???
昔TORGとかに関わってたからでしょ。

465 :NPCさん:2007/08/22(水) 08:06:33 ID:???
そういえば天羅零の英語版は?

466 :NPCさん:2007/08/22(水) 08:13:40 ID:???
ttp://www.tenra-rpg.com/blog/
こんなかんじっぽ

467 :NPCさん:2007/08/22(水) 08:56:18 ID:???
リンク先読まずに、ああこりゃ今年の年内も発売は無理だなと言ってみる。

468 :NPCさん:2007/08/22(水) 08:56:55 ID:OFO7Gm/t
天羅の英訳って何年もかけなきゃ出来ないような代物なの?

469 :NPCさん:2007/08/22(水) 09:01:36 ID:???
もはやタイミングを逃した感があるな

470 :NPCさん:2007/08/22(水) 09:16:52 ID:???
アメリカ人の外国語翻訳スキルの低さは定評があるからしゃーない。
あっちは翻訳は外国語は本当のプロでないと手も足もでないお国柄だから。
いっちゃなんだが零細企業には無理でしょ。
日本みたいに、アマチュアが平気でノリで翻訳したりしないし

471 :NPCさん:2007/08/22(水) 09:32:49 ID:???
へーきで英語字幕付きのアニメがつべにうpされてるわけだが、ついでにハングルも

472 :NPCさん:2007/08/22(水) 09:33:35 ID:OFO7Gm/t
よくわからんが、天羅の英訳者は自分で遊んで(つまり、英訳して)面白かったから商業レベルでの翻訳をしょうと思ったのではないのか?
自分で遊ぶ為の翻訳と商業レベルの翻訳が違うことくらいは素人の私でも想像できるんだが、それにしてもお粗末な話だ。

473 :NPCさん:2007/08/22(水) 09:36:28 ID:???
出なくてもいいんじゃないの?
どうせ国産TRPGなんて世界レベルじゃ通用しないだろうし。

474 :NPCさん:2007/08/22(水) 09:40:31 ID:???
>>471
脚本の文字数では比較にならないんじゃないか?
しかも台詞オンリーだし

475 :NPCさん:2007/08/22(水) 09:42:36 ID:???
話し言葉の翻訳の難しさは、ルールブックの比じゃないだろ。


476 :NPCさん:2007/08/22(水) 09:48:55 ID:???
>>473
しかし出したがってるのは向こうの会社なんだが。


477 :NPCさん:2007/08/22(水) 10:14:25 ID:???
>468
確か、訳すうちに日本の一般的な風習とかも書き添えないといけなくなって、かなり量が増える事になりそうだった。
(日本人のうちらにとっては、世界観だけ説明されれば「ああ、あんな感じで何でも十倍の規模なのね」で済むが、日本人でないならそう簡単には理解しづらいだろう)
零の内容を、ただ文章そのまま英訳しても、肝心のロールプレイができなくちゃセッションにならんだろうし。

んで、そうこうするうちにメインで訳してた人が事故だかで逝ってしまわれ、頓挫中。
という経緯。

478 :NPCさん:2007/08/22(水) 10:17:49 ID:???
アメリカのSNEと呼びたくなるようなgdgdっぷりだな

479 :NPCさん:2007/08/22(水) 11:38:12 ID:???
それはないな
SNEなら、風習は後からサプリメントで出します! と言って結局出さないだろ

480 :NPCさん:2007/08/22(水) 11:50:01 ID:???
>>477
天羅なら、メリケンがイメージするサムラーイ・ニンジャー・傀儡ゲイシャーでいいと思うんだが……

481 :NPCさん:2007/08/22(水) 11:52:07 ID:???
>>480
いや、傀儡ゲイシャーとかはメリケンはイメージしないからさ。


482 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:07:06 ID:???
傀儡みたいな「生きた人形」系のキャラクターって、キリスト教徒には理解し難いらしいよね。
どっちかと言えば、日本がその辺に理解あり過ぎなのかも知れんけど。

483 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:21:31 ID:OFO7Gm/t
井上って(自称)キリスト教徒じゃなかったか?

484 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:24:44 ID:???
>>481
>>466

- Kugutsu “tree geisha”

ワロタw


485 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:31:16 ID:???
てか、メリケンではロボ娘という概念が未発達なんじゃまいか。

486 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:39:22 ID:???
>483
日本人かそうで無いかの話だろう

あと、日本発祥のオタク文化侵食率とかもあるか

487 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:41:20 ID:???
「キリスト教徒には〜」という主張をしてたのに、
いきなり「日本人かそうで無いかの話」にすり替えかよ。

488 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:44:15 ID:???
つまり、彼の脳内ではキリスト教徒=日本人以外だったんだろ。

489 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:44:20 ID:???
別な視点を提供するとすり替えととられるとはなあ

490 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:45:40 ID:???
>489
別な視点を提供することで視点をすり替えようというんだろ?

491 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:46:44 ID:???
そもそも、>>482の説自体うさんくせぇ。
ソースは?

ついでに>>483の話もうさんくせぇw

492 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:48:35 ID:???
けうまとハッタリは洗礼受けたカソリック教徒らしいぞ

493 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:51:34 ID:???
割礼ではなく?

494 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:51:54 ID:???
わけが分からん
すり替えたところでなんも得られんのだが

>491
ミッション系の高校だかに通ってたってのは本当

キリスト教徒で、なおかつ日本の習俗+オタ知識があれば充分けうまが成り立つだろう

495 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:54:13 ID:OFO7Gm/t
>>491
俺も卓ゲ板でそんな話しを見ただけだから胡散臭い事この上ないw
だいたい、クリスチャンだったら日曜は教会に行くんだからコミケはどうすんだよ。
【偏見です】

496 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:54:54 ID:???
3日目はあきらめろ、ってことじゃないかな<クリスちゃん

497 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:59:55 ID:???
>>493
見たことないからわからん

498 :取鳥族ジャーヘッド:2007/08/22(水) 13:03:35 ID:???
>>495
月曜日に利子をつけて祈るとか。
ほら、イスラムでも止むに止まれぬ事情があるときは礼拝キャンセル可だし。

499 :NPCさん:2007/08/22(水) 13:07:55 ID:???
我々非クリスチャンは知らないけど、
東2ね19とかに礼拝堂サークルがあって、そこに一応顔を出してるんじゃないの?

500 :NPCさん:2007/08/22(水) 15:00:22 ID:???
四話も素敵に収録か
ワタルのビデオ屋いらねーw

501 :NPCさん:2007/08/22(水) 15:01:27 ID:???
悪い、誤爆……

502 :NPCさん:2007/08/22(水) 15:04:40 ID:???
カソリックということはナチスシンパか。
教皇のいるバチカン市国作ったのはナチスの支援を受けたイタリヤだし間違いない。

503 :NPCさん:2007/08/22(水) 15:23:58 ID:???
井上がナチスシンパなのは作ってるゲーム見れば常考

ALFは新世紀スタンダードナチスファンタジーなんだぜ?
アメリカじゃ翻訳できねー

504 :NPCさん:2007/08/22(水) 15:30:58 ID:???
正義のナチスユーゲントが特攻精神で自由の合衆国に立ち向かって無駄死にする萌えTRPGエンゼルギアをヨロシク

やっぱこうして書くと稀代の電波ゲーだなコレ

505 :ドルフ☆レーゲン:2007/08/22(水) 16:53:13 ID:???
統一帝国はナチスドイツじゃねえ!(大粛清

506 :NPCさん:2007/08/22(水) 16:54:48 ID:???
G3はナチス親衛隊じゃね?


507 :NPCさん:2007/08/22(水) 16:57:15 ID:???
じゃあ「統一帝国はナチスドイツのパクリ」で

508 :NPCさん:2007/08/22(水) 19:47:05 ID:???
むこうじゃヘルシングが普通にケーブルで放送されてるのに
今さらなぁ

509 :NPCさん:2007/08/22(水) 20:54:50 ID:???
遅レスだが、翻訳についてはHJがSNEに頼むことは無さそうだな。

WHノベルにしてもエベロンサプリにしても新しく翻訳家を見つけてきてる。
ゼンドリックの秘密やエベロンプレイヤーズガイドの定木大介とか、
WHノベルの共訳者たちとか。

新しく翻訳家を引っ張ってこれるからこれだけ翻訳できるってのがあるだろうしな。


510 :NPCさん:2007/08/22(水) 21:09:59 ID:???
翻訳とか関係なしに、HJとSNEは、大活劇の一件で完全に切れてるからな。

511 :NPCさん:2007/08/22(水) 21:19:52 ID:???
SNE側はボスがD&Dの翻訳したがったり、
友野がウォーハンマーのリプレイをHJから出したがっていたりと未練があるようだぜ

512 :NPCさん:2007/08/22(水) 21:23:26 ID:???
つか、完全に切れたとかは企業同士の関係じゃよっぽど何か無いとありえないだろ
状況が変われば連携して仕事するのは当然

条件が合わないんだろ、SNEの翻訳能力は低いから
任せてたら出る商品も出なくなる

513 :NPCさん:2007/08/22(水) 21:35:43 ID:???
>>510
何かあったの?

514 :NPCさん:2007/08/22(水) 21:59:36 ID:???
>>508
確かアニメ版ってナチス設定なくなったんじゃなかったっけ?
TVでそのネタやばいからって。


515 :NPCさん:2007/08/22(水) 22:02:30 ID:???
悪役としてならナチスはおkだったはず
ジョジョのシュトロハイムはいい奴なのでドイツ国防軍に変更されたらしい

516 :NPCさん:2007/08/22(水) 22:07:37 ID:???
>>508
>先行発売されたプレビュー版DVDには少佐と見られる手の描写があったが、アニメ版は海外にも輸出・配給される事から、
>原作漫画にあるナチスやプロテスタントとカトリックの対立(アンデルセン神父の初登場は原作でのアイルランドの事件への介入から吸血鬼化したイタリア人留学生の抹殺に変更)等の過激な描写は排され、
>原作の一部を採用しているものの、後半は殆どオリジナルの脚本に差し替えられている。一例を挙げればチェダーズ村事件に警官隊が投入された理由が、
>原作は責任者が吸血鬼やヘルシング機関の存在を知らなかったためだがこちらでは警察上層部がヘルシング機関を毛嫌いしていたためである。
>全体を通してヘルシング機関と円卓会議や各機関との間の確執が目立ち、独自のクライマックスに大きな役割を果たしている。

やっぱ向こうで放映されるからこそ「そういうのはダメ」みたいだぜ

517 :NPCさん:2007/08/22(水) 22:11:56 ID:???
TV版のヘルシングがあちらで過敏に扱われたのはナチスネタだけでなく、「ナチスVSキリスト教会」だったのがむちゃくちゃまずいらしい。

って、じゃあエンゼルギアだめじゃん。

518 :NPCさん:2007/08/22(水) 22:25:09 ID:???
>>512
正直、今のSNEの翻訳能力ではソフトカバーのルルブ一冊
訳すのが精一杯という気がする

519 : ◆FMUbwAyaKA :2007/08/22(水) 22:33:39 ID:???
つーか、締め切り守らない社会人は信用無くすよね
特殊な業界だっていっても、ちゃんとスケジュールどおりやる人がいれば比較されちゃうし
もちろん仕事の質も含めてな

520 :NPCさん:2007/08/22(水) 22:37:03 ID:???
>>517
いや、ナチって言葉がなければOKなので、エンギアはOK
ダブクロのウィアードエイジでPCがナチならダメ
敵ならOK

521 :NPCさん:2007/08/22(水) 22:44:52 ID:???
「合衆国」はどうやって訳すんだw

"United People's States"とか直訳しても、流石にごまかせないだろアメリカ人もw

522 :NPCさん:2007/08/22(水) 22:48:11 ID:???
合衆国は別に問題無いんじゃない?

523 :NPCさん:2007/08/22(水) 22:57:13 ID:???
"Kill the States and angels hahhhahaaahhahaa!!!"
とかな感じに受け入れてもらえるとは思えないんだがw

524 :NPCさん:2007/08/22(水) 23:24:49 ID:???
そういえば、コードギアスも初期のころは、色々問題になったんだよな。
ブリタニア=英国だからどうとか、アメリカから攻め込んでるすわ反米アニメかとかw
まあ話のテーマがそんなところにないのが直ぐに諒解されたので沈静化したけど、
日本人は過去の戦争を恨んでるんだろうとかの方向に、邪推?されやすいネタではある。

参考:http://www.moonlight.vci.vc/misc/Code_Geass.html

525 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:08:52 ID:???
>>524
あれは帝国主義なアメリカが日本を占領する反米アニメを作ろうというウザいプロデューサーの意図を、
監督がマジモンの帝国が出てくるアメリカを占領し架空のたイギリスが敵の、
ただの娯楽ロボットバトル戦争アニメに超翻訳して通したと聞いたが。

526 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:12:57 ID:???
あのプロデューサー、いわゆるサヨク思想を
作品に持ち込むので有名なんだってな。

527 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:13:35 ID:???
>>525
プロデューサーの電波をスタッフがヒラリヒラリとかわしていく様は見事だった。

528 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:15:08 ID:???
これか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%94%B0%E8%8F%81%E6%BB%8B

529 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:27:54 ID:???
『大日本帝国』って映画もそんな感じ。
自決する兵士が「天皇陛下、お先にまいります」とか、
絶望的な捕虜が「天皇陛下が我々をお見捨てるはずがない!」とか言ったり、
忠節なのか恨み言かわからんセリフ入れたおかげで
右翼からは左翼映画、左翼からは右翼映画と言われてるからな。


530 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:36:19 ID:???
まぁ、今のゲーム・アニメ・マンガなんかの文化にウヨサヨを混ぜると売れる(同時に荒れるが)からな

531 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:40:19 ID:???
反日をセッション支援ギミックに組み込んだトーキョーN◎VAこそがスタンダード!


532 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:44:45 ID:???
代表的な敵が極右とイスラム過激派とマイクロソフトと中共という、今の時代から見るとすげーゲームだからな。

まぁこういうノリって10年近く前からのl流れなんだけどね。
当時は「近未来っぽくするために、社会情勢をありえねー方向にしてみた」ってやっただけなんだが。
そしたら時代が追いついてきやがった。
N◎VAの後書きの言葉を借りると「現代は近未来だ!」だな。

533 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:49:33 ID:???
N◎VAは”やんごとなき一族”を敵勢力に出すのがもう…

なんつーか、F.EA.R.のエッジ部分というかカルテット部分というか、そういう要素の最後の砦だよな

534 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:51:24 ID:???
てかN◎VAって敵勢力しかいないけどな。
PCの味方の定番とかそういう概念あるだろうか

535 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:52:25 ID:???
まあ、やんごとなき一族を時の権力者が島流しにしたりする「普通の国」だったんだよな、昔の日本は。
おかしくなったのは、国土を蛮族に侵略されて劣等感塗れになったシナ人の負け惜しみ理論「宋学」
にかぶれ始めてからだし。

536 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:54:17 ID:???
>>532
新メガテンなんて、もっとすごいぞ
アメリカ領事館の大使トルーマンが雷神トールで、「この国は神にささげられるのでース」とか言いながら東京に水爆だし
2は大天使が悪魔いっぱいつれて出てくるわ、人間=家畜みたいに扱うわ
おまけにラスボスが坊唯一神だし

537 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:54:29 ID:???
>>534
ボランティア団体なかったっけ。うららかなんかの。

538 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:55:58 ID:???
>>536
トールマンだよ。

539 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:57:34 ID:???
>>537
うらら自身が退場しちゃったしなぁ。

540 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:57:52 ID:???
>>534
あれ、関わるたびにひどい目にある超サゲマン団体じゃん。
柊力の呪いでもかかってるんちゃうかってレベルの

541 :NPCさん:2007/08/23(木) 00:59:37 ID:???
「アルファ=オメガも関わるとろくなことない疫病神」とかあったよなあ・・・

542 :NPCさん:2007/08/23(木) 10:13:01 ID:l0da2IEe
アメリカで問題なく遊ばれているD&Dがスタンダードで。

543 :NPCさん:2007/08/23(木) 10:28:15 ID:???
別に大抵のゲームは問題なく遊ばれてると思うのだが。

544 :NPCさん:2007/08/23(木) 10:29:46 ID:???
なんかD厨が焦るようなことでもあったのか?

545 :NPCさん:2007/08/23(木) 10:31:37 ID:???
アメリカ人でも遊べる=バカでも遊べると言いたいんじゃなかろうか?

546 :NPCさん:2007/08/23(木) 10:33:55 ID:???
レイシスト発見

547 :NPCさん:2007/08/23(木) 11:45:12 ID:???
N◎VAのキャストについて言うなら「味方勢力」という概念はあまり存在しないな。
所属団体や依頼人の定番はある程度あるけど、別にいい人じゃないことは少なくないし。
なにより、アクトはキャストの力で同行するモノだから、
例え、「所属団体の協力によって○○ができた」とか言う状況があったとしても、
「所属団体に協力させるという、キャストの特技」だったりする。
キャストが何かしない限り、味方として自発的にどうこうしてくれるわけじゃない。

548 :NPCさん:2007/08/23(木) 11:59:28 ID:???
>>543
英訳されてないシステムが”問題なく”遊ばれるほどアメリカのTRPGユーザーは日本語を読めるのか?

549 :NPCさん:2007/08/23(木) 13:33:41 ID:???
なにいってんだ?

550 :NPCさん:2007/08/23(木) 13:35:03 ID:???
>>548が米国にいることは分かった

551 :NPCさん:2007/08/23(木) 14:33:46 ID:???
>>549,550
頭の悪い人のロールプレイ?

552 :NPCさん:2007/08/23(木) 14:41:50 ID:???
コミュニケーションの断絶が起こっております

553 :NPCさん:2007/08/23(木) 14:44:36 ID:???
コミュニケーションしようとしてないだけだよ

554 :NPCさん:2007/08/23(木) 15:01:05 ID:???
アメリカさんは困ったもんだ

555 :アマいもん:2007/08/23(木) 18:39:26 ID:???
N◎VAでスゲエと思ったのは、アイヌ民族の存在を認めて、アイヌ系NPCやアイヌ系国家を、公式に出したことかのう。
今ではどーか知らんけど、当時は「るろ剣が打ち切り同然に終わったのは作者が北海道編をやろうとしたせい」とかゆーウワサが出ちゃうくらい、エスノはビミョーな問題だったからなあ。
働きたくないでゴザる。

556 :NPCさん:2007/08/23(木) 19:19:28 ID:???
つうか、そもそもるろ剣は最終エピソードの蛇足感が・・・

557 :(゜∀゜):2007/08/23(木) 19:37:03 ID:e4CHD3Io
どこの噂だよ?

558 :NPCさん:2007/08/23(木) 19:45:16 ID:???
>>555
胸が「出かけて」どうする?

559 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/23(木) 19:46:12 ID:cDnSv9rh
ランドオブニンジャを持ち帰りし探索行を成功させれば……!

560 :NPCさん:2007/08/23(木) 22:11:20 ID:???
その前にマングース版RQを持ち帰れよw

561 :NPCさん:2007/08/23(木) 22:22:21 ID:???
>>555
何がどうすごいのか全然わからないが。

562 :NPCさん:2007/08/23(木) 23:56:20 ID:???
>558
「胸がまろび出る」ってことじゃねえの?

563 :NPCさん:2007/08/24(金) 00:16:16 ID:???
>555
サムスピのナコルルが流行っていたからじゃないかな?
時期が合っているかどうかは全然確認していないけど

564 :Dマン:2007/08/24(金) 00:20:01 ID:???
まあ、NOVAやらるろ剣がだめになるならとっくにサムスピのほうがダメになってそうですね。

565 :NPCさん:2007/08/24(金) 00:21:02 ID:???
るろ剣北海道編云々なんて話は初めて聞いたな。

るろ剣が終わった頃って
丁度『天草降臨』の後〜悪夢の3D化の間辺りだから
まぁ、それなりに流行ってたとは言えるんじゃないかと思う俺未だにサムスピ信者。
三鷹市とかの方がスゲーよな。

そーいや昔、センプリの文庫本できくたけとその仲間達が
ネオジオで初代か真のサムスピ対戦してる所があったな。どうでもいいけど。

566 :NPCさん:2007/08/24(金) 00:47:53 ID:???
グループSNE記念コンベンションの予定タイトル「2D6システム新作ゲーム」が、噂のSW2ndだろうか?

567 :NPCさん:2007/08/24(金) 01:22:13 ID:???
2d6システム新作タイトルう?
ネタならもうちょっとおもしろいこといってよwwwプゲラッチョ

568 :NPCさん:2007/08/24(金) 02:29:23 ID:???
   A. ソード・ワールド
   B. 2D6システム新作ゲーム

これでソードワールドの新版ってことはねーだろ。
レンタルマギカ2d6かもしれんw

569 :NPCさん:2007/08/24(金) 03:00:33 ID:???
>>565
俺個人はシシオ編の後は「ああ、次は北海道が舞台なのか」って思ってたからそういう噂については意外ではないな。
いや、シシオ編終了後の次の号あたりでの当時のジャンプの今までのるろ剣を振り返る記事みたいのででな。
今後の展開の予測みたいなことに堂々と書いてたのよ。「・・・このように今までの話の中で様々なところで”北”に関するキーワードが隠されているのは、はたして・・・!?」みたいなことを。

570 :NPCさん:2007/08/24(金) 03:13:12 ID:???
2D6システムって死んでたんじゃなかったのか。こりゃびっくりだな・・・
でもなんでJGC合わせじゃないんだ?
アホだな、SNEって

571 :NPCさん:2007/08/24(金) 03:15:46 ID:???
>>569
確かにそういう記事あったけど、あれはジャンプの嘘予告の一種だろ。
それで信じちゃうなんて妄想の翼が羽ばたき過ぎ。

572 :NPCさん:2007/08/24(金) 03:18:05 ID:???
Wikipediaには北海道編の話は載っているが、結局描かれなかったこいについては別に圧力とかあったような書き方ではないな。

573 :NPCさん:2007/08/24(金) 03:26:44 ID:???
>>569
確かにシシオ編の事後処理で北海道だの北の方だの出てきたし
北海道編構想があってもおかしくは無いと思うけど、
アマいもんのアイヌ云々や
「るろ剣が打ち切り同然に終わったのは作者が北海道編をやろうとしたせい」というウワサ
なんてのは初耳だなぁ。

574 :NPCさん:2007/08/24(金) 03:27:54 ID:???
北海道編の明確にはっきりしているソースは公式ファンブック「剣心華伝」の作者インタビュー。
北海道を舞台に西部劇みたいな話を人誅編の後にする構想があって、結構細かいネタがかたられている(西部劇風にする予定だったとか永倉新八を出すとか)
作者曰く書かなかった理由は「もうこの話、人誅編以降続けてもgdgdになるだけだから」だそうな。
つうか、作者に構想はあってもかかれずに終わった作品なんて腐るほどあるでしょ。
なんでもかんでも圧力とかそういうネタにつなげるなよ。
そう、だからもちろんTORGだって(ズキューン

575 :NPCさん:2007/08/24(金) 06:29:58 ID:???
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ::::::::::::::::::::./■\  友達っていいよな・・・
       :::::::::  ( ::;;;;;;;;:)   儲かる仕事あるって誘ってくれた  .
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,



576 :NPCさん:2007/08/24(金) 09:51:12 ID:???
2d6死す手無新作よりるろ剣が大事かよおまえら

577 :NPCさん:2007/08/24(金) 10:02:55 ID:Og6yeX7U
2D6晋作は語れるほど情報がでてないからな。
情報の有るるろ剣のほうが話題にしやすかろう。

578 :NPCさん:2007/08/24(金) 10:36:13 ID:???
>>576
そういうお前も「2d6システム」くらいきっちり書いてやれよwww

579 :NPCさん:2007/08/24(金) 11:41:27 ID:???
>>574
朝松健のノーザントレイルがそんな話ね>北海道を舞台に西部劇みたいな話
新政府軍の流れ者がアイヌの小娘レイープするシーンもあったな。

580 :NPCさん:2007/08/24(金) 21:14:23 ID:???
新作に2d6システム使うメリットが分からんのよココロ
SRSの存在がボスのハートに火をつけた亜のかしらね

581 :NPCさん:2007/08/24(金) 21:19:46 ID:???
ボスがSRSを認識してるわけないじゃん。
ボスの目は常にドイツゲームとアメリカのカードゲームに向いてるんだぜ。ああ、D&Dにはもう向いてないからな。

582 :NPCさん:2007/08/24(金) 21:29:53 ID:???
鈴吹が飲み屋でSRSを紹介したんじゃね?
美人の女将がSRS党で、棄てぷりをディスってはばからない。
で対抗意識に目覚めた。

583 :NPCさん:2007/08/25(土) 00:14:01 ID:???
でも発表されてもいないSRSの次の作品であれだけ妄想できるんだから、このスレくらい2d6システムで妄想しようよ。
2d6魔界都市とか2d6リアルバウトハイスクールとか2d6武闘派ヒロインとかさー

584 :NPCさん:2007/08/25(土) 00:18:44 ID:???
アマイもんのしったかぶりは異常

585 :NPCさん:2007/08/25(土) 00:18:55 ID:???
SRSスレが妄想で盛り上がれるのは、すでにSRS作品の実例があってこれを使ってどういう作品が作れるかとか想像しやすいからだし。
我々は2d6システムがどこからどこまでが2d6システムか知らないから…
ていうかボスも知ってたのかどうか怪しい。
真実の鍵は黒田にあり。

ここらをテーマに大SNE物語2d6とか作ってみるとか。

586 :NPCさん:2007/08/25(土) 00:20:44 ID:???
>>583
そうだなあ。じゃあ2D6ソードワールドRPGってのはどうだろうか

587 :NPCさん:2007/08/25(土) 00:30:31 ID:???
能力値の数値幅を見直して(6で割るのはいかにも無駄が多すぎる)
レーティング表を無くせば
あとはベースがSWそのままでも、意外と良い線は行きそうな気はするんだぜ。

そのまま何食わぬ顔でデモパラのシステムで別物作って
「2d6システムです」とか言ってくれんかね。

588 :NPCさん:2007/08/25(土) 00:56:07 ID:???
>582
どんなダードな飲み屋だよw

589 :アマいもん:2007/08/25(土) 02:37:14 ID:???
>>565
S=Fの剣技に弧月斬があったり、センプリのサンプルキャラがガルフォードだったりと、全身からスキスキ感を出してたっけなあ。
一方、じゅんいっちゃんは天羅のコラムか何かで「大嫌いだ」とかゆってて、孤高な一匹狼を気取ってた。

>>579
ノーザントレイル!
オレをアイヌ厨にした直接の原因ですね!
今では旋風伝ってタイトルでGA文庫から出てるんで、みんな読め。

>北海道を舞台に西部劇みたいな話
なら、佐々木譲の「黒頭巾旋風録 (新潮文庫) 」も痛快でオススメ。

>>570
ドリキャスだって、まだソフト出てるぜ?

>>584
うひひ。
そーいえば、BBNTが今度のノーベルスッタンダードTRPG賞にノミネートされたっつーウワサがあるんだが。

>>588
その飲み屋、壁に鈴木和也とか楯野恒雪とかのサイン飾ってそーだなあ。

590 :NPCさん:2007/08/25(土) 12:52:42 ID:???
>>532
>中共
中国は帝政が復活して夏帝国になってるから共産主義は死滅してる気がするけど。

あと公式で真教以外の宗教って施設の説明でちらっと出る以外にあったっけ?

591 :NPCさん:2007/08/25(土) 12:57:14 ID:???
真教浄化派がイスラム過激派だっつってんじゃねえの?

592 :NPCさん:2007/08/25(土) 13:01:15 ID:???
まあ、それを言い出したら
別にマイクロソフトが出てくるわけじゃねぇしなw

それは兎も角、共産主義っぽい組織ってあったっけか?

593 :NPCさん:2007/08/25(土) 13:08:31 ID:???
共産主義者ってゲームには使いにくいよな・・・
個人レベルより国家レベルで悪事をするんだろうし。

594 :NPCさん:2007/08/25(土) 13:16:05 ID:???
コミィはZAP

595 :NPCさん:2007/08/25(土) 13:25:52 ID:???
クトゥルフで時代ものをやる場合は、社会主義者PCとかやるけどね。
共産主義者は使いにくいな、テロリストって感じで。
エンギアでゾンミストやるぐらいかな。

596 :NPCさん:2007/08/25(土) 13:35:58 ID:???
2d6システム新作ってどんなのだろうなぁ。

597 :NPCさん:2007/08/25(土) 16:13:27 ID:???
58 :NPCさん:2007/08/23(木) 06:21:15 ID:???
ガチャピンまさかのレイプ発言
http://www.youtube.com/watch?v=rvTAcrRzW1A

598 :NPCさん:2007/08/25(土) 16:22:59 ID:???
>>597
こんなこと聞くと馬鹿にされそうだけどマジ映像?

599 :NPCさん:2007/08/25(土) 16:30:28 ID:???
自作自演乙。

まあせっかくだからガチャピン系(トカゲ人?)PCが出来るスタンダードRPGは何?と話題にしてみるぜ。

600 :NPCさん:2007/08/25(土) 16:42:03 ID:???
えーと…武侠ができるゲームなら何でも。

601 :NPCさん:2007/08/25(土) 16:43:17 ID:???
ソードワールドはできませんね。

602 :NPCさん:2007/08/25(土) 16:44:23 ID:???
扶桑武侠傳は出来ませんね。

603 :NPCさん:2007/08/25(土) 16:47:35 ID:???
M!M!ならできるよ

604 :NPCさん:2007/08/25(土) 17:07:10 ID:???
>>602
5歳の頃/夏、陽射しが強かった/宴の席で/自分が
/悪事を見逃すことが出来ず/罪もない子供たちを/癒えない心の傷を残した


…あ、5歳の頃の話なのに悔恨表に進んでら。

605 :NPCさん:2007/08/25(土) 17:43:04 ID:???
>>598
嘘を嘘と(以下略)

606 :NPCさん:2007/08/25(土) 17:46:30 ID:???
>>599
何ができればガチャピンと呼べるのか知るために調べてみたが

スポーツ万能、空手初段、宇宙飛行もやってヒーローに変身して
歌を歌って自分のブログを持ってる恐竜の子供

こんなもんカオスフレア以外に思いつかねえぞ!

607 :NPCさん:2007/08/25(土) 17:52:40 ID:???
ムックなら可能ですか?

608 :NPCさん:2007/08/25(土) 18:03:16 ID:???
書籍型ゲームをムックと呼ぶの禁止。
卓ゲのマジレスハンターの粛清にあうから


609 :NPCさん:2007/08/25(土) 18:04:33 ID:???
http://usokomaker.com/?a=Maker&oo=%A4%AD%A4%AF%A4%BF%A4%B1

きくたけの脳内イメージ

610 :NPCさん:2007/08/25(土) 18:09:24 ID:???
ここは流れに乗ってガチャピンの脳内イメージだろう!
ほとんど食でビックリダー

611 :NPCさん:2007/08/25(土) 18:15:00 ID:???
>>610
なにかショックなことでも?

612 :NPCさん:2007/08/25(土) 18:48:54 ID:???
http://usokomaker.com/?a=Maker&oo=%A5%AD%A5%E8%A5%DE%A1%BC

一方、キヨマーの脳内はこうであった

613 :NPCさん:2007/08/25(土) 18:59:56 ID:???
希有馬の脳内はこうだぜ?

http://usokomaker.com/?a=Maker&oo=%B4%F5%CD%AD%C7%CF

614 :ドルフ☆レーゲン:2007/08/25(土) 19:19:10 ID:???
そんなことよりおまえら希有馬の脳内イメージ見たか

615 :取鳥族ジャーヘッド:2007/08/25(土) 19:59:15 ID:???
ひ、ヒロノリー!
http://usokomaker.com/?a=Maker&oo=%A5%D2%A5%ED%A5%CE%A5%EA

616 :NPCさん:2007/08/25(土) 20:06:30 ID:???
卓上ゲームの成分を調査するスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143378942/l50

617 :NPCさん:2007/08/25(土) 20:42:18 ID:???
>>615
加藤をつけるといい感じになるぞ
http://usokomaker.com/?a=Maker&oo=%B2%C3%C6%A3%A5%D2%A5%ED%A5%CE%A5%EA

あれ? ここ何のスレだっけ?

618 :NPCさん:2007/08/25(土) 23:45:52 ID:???
2d6システム新作は2d6ポリフォニカ。

このご時世に「メヂィアミックス」「シェアードワールド」の二つをキーワードにしてるポリフォニカをSNEがほうっておくわけないじゃない。
「我々を指しおいてメヂィアミックスにシェアードワールドなど片腹痛いわ!」
そしてついにSNEがポリフォニカの侵略に乗り出すのですよ





619 :NPCさん:2007/08/25(土) 23:48:18 ID:???

            ______
      _   /  ______\
     /_ヽ/ ̄ ̄   棄●姫  ̄\
      // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      \l:::::::::     \,, ,,/       .|   
        |::::::::::   (●)     (●)   | 
       |:::::::::::::::::   \___/     |  
        ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
       /                \     
       |  |             |  |
       \ \            .|  |    
    ( ̄ ̄( ヽ _)      ヽ    (___ノ\
     \ (´`ゝ         )      `) \
      \~  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. ̄ ̄ ̄ ̄    )
    ..    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

620 :NPCさん:2007/08/26(日) 00:14:56 ID:???
まぁ、ボスなら
「デモパラのキネティックノベルを出さないというなら2d6ポリフォニカやらせろ」
って高山に突っかかってもおかしくは無いな

621 :NPCさん:2007/08/26(日) 00:17:14 ID:???
イベントで北沢が「黒ポリのせいでデモパラのキネノベが出ない」
と言っていたのはそのためかー!

622 :NPCさん:2007/08/26(日) 00:20:20 ID:???
結婚する男で人生決まるように、2d6システムにレイプされるかSRSにレイプされるかで運命決まるな。

623 :INT3WIS3:2007/08/26(日) 00:45:08 ID:n/WTAAiM
大帝の剣RPGの事もたまには思い出してあげて下さい

624 :NPCさん:2007/08/26(日) 00:46:28 ID:???
たぶん今夜寝たら忘れるんで明朝もう一回言ってくれ。

625 :NPCさん:2007/08/26(日) 01:30:52 ID:???
エロいな

626 :NPCさん:2007/08/26(日) 10:13:03 ID:???
「モテない男」のセリフをまとめるとですね…
「どう、俺ってスゴイでしょ?」なんです。
これを「君ってスゴイよね」って、会話にしたら、どれだけモテることか…。

627 :NPCさん:2007/08/26(日) 11:35:25 ID:???
だが断る

628 :NPCさん:2007/08/26(日) 14:57:26 ID:???
>>627
それは別にカッコよくない

629 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/26(日) 14:59:31 ID:wnU+T+co
>626
全くだな。コレだから連中は非モテなんだ。
ソコらへんオレなんかは、超解ってる。

630 :NPCさん:2007/08/26(日) 18:01:43 ID:???
以前から思ってたんだが、いきなりFEAR厨の人って
『FEAR厨はSWにコンプレックスを持っている』
という前提があるみたいなんだよな。

FEARのゲームやる人ってSWとかもやってた雑食な人が多いから別にコンプレックスは持っておらず、
むしろリスペクトやノスタルジーの方が多いぐらいなんだけど。

なんでコンプレックスを持っている、ということになったか考えてみたら、
要するに自分達(SW)がD&Dの劣化コピーであるというコンプレックス持ってるから
FEAR厨もSWにコンプレックスも持っているに違いないって考えになっちゃってんじゃないかと……

『FEAR厨』と呼ばれるようなのは、むしろ『SWをより現代的に使いやすく進化させたシステム』とか考えている
ぐらいなんだから、コンプレックスなんて感じるわけないのに。

631 :NPCさん:2007/08/26(日) 18:42:31 ID:???
>>630
つまり、そーゆー論理武装が必要なくらいコンプレックスを持ってるわけだ。

632 :NPCさん:2007/08/26(日) 18:44:00 ID:???
何で?

633 :NPCさん:2007/08/26(日) 18:44:03 ID:???
どうみても、アンチFEARの自演だろw
ご苦労様だね

634 :NPCさん:2007/08/26(日) 18:48:01 ID:???
>リスペクトやノスタルジーの方が多い
ねーよw
どんだけだよw
俺は根っからのFEAR厨だが、SWのリプレイなんてろくに読んだこと無いし、
SWなんて手にとって見た事すらねえ。当然遊んだ事すらない。
一部のFEAR厨にはオッサンもいるだろうから全員とはいわないが、
はっきり言って俺の周囲だけならSWなんて最初から見向きもされてないし選択しにすらなってない。
若いTRPGゲーマーってそんな感じだと思うな。俺の周囲に限らず。

635 :NPCさん:2007/08/26(日) 18:58:46 ID:???
FEARが雑食な気はしないな、自己完結してると思う「厨」な時点ですでに
ファンタジー・アリアン
現代パロ・ガイア
ダーク・ブレカナ

まあ一通りは有る
造型が細かいのは無いけど、そんな奴はFEAR厨にならないし

636 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:01:09 ID:???
>>634
> 一部のFEAR厨にはオッサンもいるだろうから全員とはいわないが、
残念だがFEAR厨の主流派はSW時代をくぐり抜けてきたオッサンだ。

637 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:01:14 ID:???
>>635
造詣が細かい作品ってどういうのがあるの?

A.洋ゲーだよ!洋ゲー
B.SNEだよ!SNE
C.スザクだよ!スザク

638 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:08:36 ID:???
Cだな。

639 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:09:17 ID:???
SNEがモンコレに夢中になった時期に冬の時代も訪れた。
冬を抜けたとき、これ幸いとばかりに戻ってきた。
とか言ってみるw

640 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:10:17 ID:???
何年か前に似たようなレスを見たな。
却下。

641 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:10:41 ID:???
>>638
なるほどね。カルテッターでしたかw

642 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:12:07 ID:???
>>636
ソースは?
てかオッサンにもなってさすがにFEARゲー持ってたりやってたりする姿想像するとキメエなw
30前にはやめるもんだろフツー。

643 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:15:27 ID:???
>>642
出たよ、「○○前にはやめるのが普通」

「TRPGなんか中学卒業でやめるだろ、普通」って言われたら
お前らなんて返すの?w

644 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:15:58 ID:???
>>642
30前にはSNEに回心しろってか?w
誰もそんな糞ゲーには行かん。

645 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:20:03 ID:???
若者も、年寄りも、あらゆる年齢層の心をつかむのに失敗したSNEの残党ファンが涙目という図式でつね。

646 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:21:15 ID:???
>>642
馬鹿言え。
20過ぎて辞められずにオタク街道突き進んできた人間が
たかが30になっただけでTRPGやめるわけがないだろう。
強制引退でもさせられない限り。

647 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:22:19 ID:???
早くSNEにも復活の日が来るといいね。2d6システム復活するんでしょ?
きっと大成功だよ、あのSWのシステムなんだもん!










ププッ

648 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:22:52 ID:???
で?

649 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:24:26 ID:???
>>647
あの、すいません、それ煽ってるつもりですか?

650 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:26:23 ID:???
>>649
褒めてるように見える?

651 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:27:53 ID:???
滑ったように見える

652 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:29:33 ID:???
2d6システム新作は普通に楽しみ。VEぐらいの威力を期待してる。

653 :634=642:2007/08/26(日) 19:46:12 ID:???
誰がSNEに改心しろって言ったよw
おまえらおもしれーなw
SWやったことが無いけど、SNEに改心したければすればオッサン達よ。
ムキになっておとなげねーなw
リスペクトしてるんだろ?滅んじゃうぞ今のままだとw

654 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:49:58 ID:???
653が何を言いたいのか、>>656は分かる?
俺には分からん。

655 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:51:52 ID:???
SNEは労働者階級のためのゲーム会社

656 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:00:40 ID:???
しめしめ、このまま世代対決に持ち込めば…
会社で煽るより、齢で煽ったほうが食いつきいいしな

657 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:01:39 ID:???
>>653
日本語でおk

658 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:05:45 ID:???
いいから、夏休みの宿題、ちゃんとやっちまいなよ

659 :聖マルク:2007/08/26(日) 20:15:24 ID:???
>653


S



ううむ、わからん。どこを縦読みかメール欄あたりでこっそり教えてくれ。

660 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:17:35 ID:???
>>656
会社レベルだと勝負付き過ぎちゃってるからなぁ。
SNEなんてFEARにボロ負けなのは誰が見ても明らかだし。

661 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:18:13 ID:???
俺はFEAR厨でSNEはリスペクトしいてるけど、
SWが生きてようが死んでようが正直どっちでもいいな。

662 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:19:40 ID:???
会社レベルで見ちゃうと、モンコレの貯金がまだありそうだからなぁ。

663 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:22:27 ID:???
TRPGとTCGじゃ、桁が違うからな。

664 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:23:24 ID:???
TRPG売ってくれる会社が複数残ってりゃ、それでいいな。

665 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:26:33 ID:???
かつての人気作も、今や落ちに落ちぶれたな
ユエルを遅らせてでもしっかり作っておけば、
こんな暴利な値段をつける必要はなかったのに
最初がこけたら、皆こけた。むーざん、むーざん
ワールド・オブ・ダークネスが地獄で待っているぞ

つ【ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?mon=2】

666 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:30:25 ID:???
中途半端な信者と中途半端なアンチを振り落とせる価格設定は悪くないんじゃないか

667 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:30:29 ID:???
6825円て。D&Dの高めサプリ並だな
注目すべきはこの値段でどれくらい薄いか、か

668 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:33:22 ID:???
厚いけど誤訳だらけというオチだろう

669 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:33:37 ID:???
ガープス・マジック完訳版が190ページ。
これからそんなには増えないと思うのだが。
ガープス・グリモアの内容も入っているのなら、6825円でも高くはないんだが・・・。

670 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:33:53 ID:???
>>664
FEARが作成し、数社で出版してくれれば他に何もいらないよね。
D&Dはやらないし、SWには興味ないし、カルテットは金の無駄。
ほんとうに1行目のとおりでも問題ない現状だけどまあまあ充実してるよ俺的には。

671 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:36:28 ID:???
>>670
でけぇよ、釣り針

672 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:41:41 ID:???
俺はHJ、FEAR、冒険企画局の3社体制が業界の最善の形態だと思ってるので
SNEはつぶれてもかまわん

SNEがSRSに参入するなら別だが

673 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:41:48 ID:???
ガープス魔法大全って、3版のマジックとグリモアと両方が入ってる内容なん?
だとしたら、6000〜7000円くらいでもそんなに高いとは思わん。

674 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:42:41 ID:???
>>672
でけぇよ、釣り針


675 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:42:47 ID:???
>>671
すまねえ、釣り針でなくて、本当に最近FEARゲーしか買ってないんだ…
なんかそれだけ追いかけてるだけで満足しちゃって他まで目を向ける気にならないし。
とりあえず一通りのジャンルをフォローしてるからなぁ。
しかも他と比べて出来がいいから困る。いや困らないが。

676 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:45:29 ID:???
突然FEAR厨の人はこういう本物のFEAR厨をボッコにすればいいのに
本命のFEAR厨だけには言葉が届いてない感があって、痛々しい。

677 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:47:34 ID:???
>>675
すまんが、ここはあんたのような非エリートが来るようなスレじゃないんだ。
最低でも、D&Dコア3冊と、SW完全版を買ってからもう一度来てくれ。

678 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:48:19 ID:???
そりゃ、お互い耳を塞いで大声で叫んでるだけだからなー

679 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:49:37 ID:???
>>677
どさくさにまぎれてSWを薦めるとは何というソ厨

680 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:50:11 ID:???
>>675も本物ののFEAR厨じゃないだろ。
本物なら「一通りのジャンルをフォローしてる」なんて言わない。

681 :聖マルク:2007/08/26(日) 20:51:25 ID:???
>673
というか、4版のMagicそのものがもとから3版MagicとGrimoireの内容を統合したもの。
4版のBasicが3版BasicとCompendium1、2を統合したものなのと同じだな。

>677
別にコアは3冊揃えなくてもいいんじゃないか?
PHBだけあれば既にコアが揃ってる人なんかに遊んでもらうことはできるし。

682 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:53:10 ID:???
>>677
D&Dコア3冊じゃ少なすぎね?

683 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:55:19 ID:???
SW完全版なんて、風呂の焚き付けにするか、「昔のゲームはこんなに原始的です。現代の我々はなんてシアワセなんだろう」
って参考にするぐらいしか価値ねえぞ

684 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:56:08 ID:???
他の陣営を攻撃するために、その陣営のルールブックはすべてそろえる
くらいは、エリートゲーマーとして基本

685 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:56:12 ID:???
>>673
3版?4版のMagicだと思うが、
原書で240ページ、約35ドルの本だからなぁ。
決して安くは無いが、Basicの売り上げから見ても
このくらいの値段にしないと元取れないんだろうな。

686 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:58:44 ID:???
今D&Dのコアを買うならひとまずPHBだけでいいよな
むしろ4e関連だな

687 :NPCさん:2007/08/26(日) 21:00:31 ID:???
>>684
そんな低脳ゲーマーになるのは嫌だよ。

688 :NPCさん:2007/08/26(日) 21:03:13 ID:???
>>677
SWは既にダード落ち確定してるので買う必要なし

689 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:37:19 ID:???
っていうからここってエリート専用じゃないだろ。
テンプレにすらかかれてないし。

690 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:44:44 ID:???
書かれてなくてもエリートは非エリートを見分ける、ってダガーが言ってた。

691 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:48:38 ID:???
次元界の書?なにそれ?って言っただけで大騒ぎですしね。

692 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:49:54 ID:???
あったな。相当トサカに来てたD厨は一方で、グレートディメンジョンのことは名前すら知らなかったようだが・・・

693 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:50:31 ID:???
真のエリートはな、日本語でなんか書かれたゲームなんかしねぇんだよ。

694 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:51:33 ID:???
翻訳モノはHJの、国産のTRPGはFEARの天下でいいじゃん。

695 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/26(日) 22:52:16 ID:wnU+T+co
>691
そういやアレゆったのはオレのような気がする。

696 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:52:23 ID:???
>>693
タガログ語だよな。

697 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:52:44 ID:???
>>695
いや、あれは俺だよw

698 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:53:19 ID:???
クリンゴン語縛りか…エリートの道はきびしいな…

699 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/26(日) 22:53:28 ID:wnU+T+co
>697
キミは最低だなァ。

700 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:56:03 ID:???
>>698
クリンゴン語縛りのスタートレックRPGとかってのは、
アメリカだと本当にありそうでなぁ。

701 :NPCさん:2007/08/26(日) 23:07:19 ID:???
>>659
聖マルクが解読を放棄するとは
653の電波度は並大抵じゃないな。

702 :NPCさん:2007/08/26(日) 23:25:57 ID:???
>>691
おまえ次元界の書も知らんのか
ATAMAおかしいんじゃねえの

703 :NPCさん:2007/08/26(日) 23:48:21 ID:???
>702
貴様、それは両方持っている私に対する挑戦だな!
【>702に手袋を投げ付ける!】

704 :NPCさん:2007/08/26(日) 23:50:32 ID:???
次元界の書とグレートディメンジョンとパダとどれが一番優れているサプリなの?

705 :NPCさん:2007/08/26(日) 23:55:12 ID:???
グレディメだな間違いなく。

706 :◆MounTv/ZdQ :2007/08/26(日) 23:55:24 ID:???
グラぺけD

707 :NPCさん:2007/08/26(日) 23:56:34 ID:???
パダの評価が一番低いのは、ガチ!

708 :聖マルク:2007/08/27(月) 00:00:02 ID:???
>704
優れているかどうかは卓の求めるものによるからなんとも言えないが、
スタンダードということならグレートディメンジョンが有利だな。

>707
しかし、ランダムシナリオのことばっかりで、あんまり内容に触れられたことがなかった気も……。
「シートの意味がない100枚シート自作のオーファン」
「票数を設定通りに数えたらシナリオの状況にならないファンドリア」
あたりは内容が話題になっていたと思うが。

709 :NPCさん:2007/08/27(月) 00:15:20 ID:???
>708
それは評価が低いとは言わんのか?


710 :Dマン:2007/08/27(月) 00:23:11 ID:???
>>708
> 優れているかどうかは卓の求めるものによるからなんとも言えないが、
> スタンダードということならグレートディメンジョンが有利だな。
さすがに次元界の書も古いからなぁ。
最新のサプリに一歩譲るのは仕方が無いか。

グレートディメンジョンのスタンダード的なアピール要素ってどんな部分?

711 :NPCさん:2007/08/27(月) 00:41:05 ID:???
スレに参加したい新入生でもいたんだろうか。
でも、前にどっかで見たこと有るようなネタでしか煽れてないのでかなりガッカリ。
上っ面だけ真似て人を煽るスレと勘違いしちゃいけない。

712 :NPCさん:2007/08/27(月) 00:53:23 ID:???
最近はどのスレでも煽りばっかりだからなぁ

713 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:26:22 ID:???
               __
              ‐ .:::/:::::::.`ヽ
              /.::::/`ヽ、.:::::::..ヽ
          /.:::/  ノ(  ヽ、i:::..ヽ
             l.::::l \ ⌒/   !.:::::.l >>500
             !.:::l●    ●   '´ヽ::! スレの確認は
          l.::::l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ノ:::.!  きっちりしなさい!
        /⌒ヽ」,;:::l   ゝ._)   j /⌒i:.|
      \ /:::::/ >,、 __, イァ/  /:::l
.        /:::::/   ヾ:::|三/::{ヘ、__∧:::!
       `ヽ<     ヾ∨:::/ヾ:::彡':::::|


714 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:32:36 ID:???
グレディメといえば発売前にどっかのスレで
「ランダムに世界をつくるようなシステム無い?」という質問に対し、
グレディメを薦めてた奴がいたなぁ・・・

715 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:33:25 ID:???
N◎VAの夏って敵なの?

716 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:37:55 ID:???
>>535
>やんごとなき一族を時の権力者が島流しにしたりする

崇徳とか後鳥羽とかなら形式的には現天皇が島流しにしたことになってるんじゃないの?

717 :NPCさん:2007/08/27(月) 02:04:11 ID:???
>>715
「敵」という概念は関係性に埋没した人間の言葉

718 :NPCさん:2007/08/27(月) 02:24:44 ID:???
というか、誤爆にどんだけ遅レスだよw

719 :NPCさん:2007/08/27(月) 04:31:47 ID:???
>>716
天皇じゃなくて”治天の君”である上皇な。
院政当時は天皇より”治天の君”の方が偉かった。
後鳥羽流す時なんか行助入道親王が天皇についた経験もないのに上皇になってる。

720 :量産型超神ドキューソ:2007/08/27(月) 06:09:08 ID:zcaNLWId
とりあえず出会ったゲームは一通り遊んでみて、やっぱりバトルテックが一番ダヨネとか言ってるのが、真のエリートゲーマーだと思う。

721 :めくら@ラブトラップ:2007/08/27(月) 10:16:22 ID:UDuuy8Hh
社会人になってから、月3ー4回ひたすらd&dばかりやってるなぁ。
内3本はキャンペーン。
外部から来た人間も気楽にキャンペーンに参加できるサークルが
d&dのしか見つからなかったんだもん。

多分、キャンペーンに参加できるならそれこそしんもく様やステプリでも
ホイホイついていったと思う。


722 :NPCさん:2007/08/27(月) 10:25:37 ID:???
んなこと垂れ流すくらいならチラ裏自己紹介用のスレ作ったほうがいいんじゃね?


723 :NPCさん:2007/08/27(月) 10:34:46 ID:???
突然外部の人間がキャンペーンに参加できないFEARゲーやSWはクズ。
D&Dだけがキャンペーンをするに堪えうる本当のRPGでありスタンダード。
と言いたいんだろ。
もちろん我々の回答はひとつ。非エリートは出てけ。

724 :NPCさん:2007/08/27(月) 10:42:06 ID:mDUOOPMt
つまりドリルこそがスタンダード
と、いうことですね

725 :Dマン:2007/08/27(月) 10:42:58 ID:???
>>723
「サークルがd&dのしか見つからなかった」と書いてあるように読めるんだが。
それとも、FEARゲーやSWには突然外部の人間がキャンペーンに参加できない理由が何か有るのか?

726 :NPCさん:2007/08/27(月) 11:29:32 ID:???
>>723
我々ってなに?
勝手に周囲を巻き込まないでくれる?

727 :NPCさん:2007/08/27(月) 11:32:24 ID:???
Dマンは本当に何処へ行きたいのだろうか……

728 :NPCさん:2007/08/27(月) 11:36:28 ID:???
キャンペーンの途中から参加って話であれば高レベルキャラクターを
作るルールがコアルールに載っているD&Dが一歩リードって感じだけど
普通にキャンペーンに参加するだけなら他のシステムでも問題ないよなぁ。

723は一体何を考えて書き込んだんだろうか。

729 :めくら@ラブトラップ:2007/08/27(月) 11:42:15 ID:???
や、d&dのコンベンションで特定サークルに誘われる
→またそのサークルで別のサークルのキャンペーンに誘われる
ってのをいくつか繰り返したら休日がほぼ埋まってただけなんですが。
やっぱエッリートゲーマーになるためには最低限
ケイオシアム 冒険企画 ブラックローニン ホワイトウルフ トキタ
アトリエサード ウィズキッズ woc ウエストエンド 和栗あたりの
ゲームはきっちり抑えなきゃ駄目ですかね。


730 :NPCさん:2007/08/27(月) 11:44:51 ID:???
何故にドリル

731 :NPCさん:2007/08/27(月) 12:03:01 ID:???
>>729
Mongoose PublishingがぬけてるためZAP

732 :NPCさん:2007/08/27(月) 12:17:43 ID:???
>>729
FEARゲーとかスザクゲーとかみたいなカルテットは買う必要なし。

733 :NPCさん:2007/08/27(月) 12:37:41 ID:???
>>728
高レベルキャラ作成ルールとキャンペーン途中参加ガイダンスか。
ALFは上級(AVF)かミッドガルドのどっちかだったな。
AVFなら扱いはコアと同等じゃないか?
ARAはリーンフォースか。これは優先度の低いサプリだしな。
あとはゲヘナAnの獄王顕現かな。
あ、一応BOA3のエピックルールもあるから、それなら基本一冊で賄えるな。
でもこの手の問題って鳥取で決めろ以上の回答はないと思う。

734 :NPCさん:2007/08/27(月) 13:38:07 ID:???
お前ブレカナのエピックルール勘違いしてるだろ?


735 :NPCさん:2007/08/27(月) 13:49:25 ID:???
>>734
別に勘違いなんかしてないよ。
あれはキャラが死んだり堕ちたりしてもパラドックスペナルティ払えばいいし、
完全な途中参加でも使うキャラのエピックシートにGMが指示した経験点払えばいいだけだから、
ルールでのガイダンスがあるといってもいいという意味だよ。
途中参加のレギュレーションを決めるルールじゃないけど、
同様に機能させることが可能だからね。

736 :NPCさん:2007/08/27(月) 13:56:31 ID:???
ALFはキャンペーンごとに途中参加のガイダンスが書いてあったりする

737 :NPCさん:2007/08/28(火) 11:00:15 ID:???
本に書いてあるのはいいんだけど、キャンペーンメインで、かつ、途中参加OKな
FEARゲーのサークルって実際あんの?
というか、単発で遊ぶならコンベ渡り歩くだけで済むから、
サークルに所属する必要を感じないんだが。

738 :NPCさん:2007/08/28(火) 11:05:18 ID:???
「FEARゲーのサークル」ってなんだ?
「FEARから出た作品は全部やりますがそれ以外は一切プレイしません!」ってサークルか?
そもそもそんなところ存在しないだろ。

739 :NPCさん:2007/08/28(火) 11:18:47 ID:???
FEARゲしかやる人いなくて、結果そうなるのはあろんじゃね。

740 :NPCさん:2007/08/28(火) 11:29:08 ID:???
>>739
そもそもその「FEARゲー」をなんでもやるような人間がFEAR以外のシステムを遊ばない理由って何?
新人だからFEARゲー以外プレイしたことない、って人とは違うんだよね?

741 :NPCさん:2007/08/28(火) 11:31:08 ID:???
理由はダード厨だからでいいんじゃね?
このスレ的には全人類がダードのカテゴリ内の性質なことが仮定じゃん。

742 :NPCさん:2007/08/28(火) 11:49:34 ID:???
あるのか?と聞いてるわけだから、無いなら無いと答えりゃいいんじゃないか?

743 :NPCさん:2007/08/28(火) 11:57:14 ID:???
全てのサークルを詳しく知ってるわけじゃないんだからないなんて言えないだろ。

744 :NPCさん:2007/08/28(火) 13:03:39 ID:???
つーか、
最早ゲームシステムと関係ねぇw

745 :NPCさん:2007/08/28(火) 13:47:26 ID:Qsk3KF8I
ALFしか遊ばないサークルをFEARゲーしか遊ばないサークルと読んでも間違いじゃないな。
元のレスがそーゆー意味だったのか知らんけど。

746 :NPCさん:2007/08/28(火) 21:54:23 ID:???
残念ながらFEAR厨は万遍なく様々なシステムを楽しんでいるのが普通なので、
そういうFEARゲーしかしない劣等FEAR厨というかFEAR厨の出来損ないの集団を、
FEARゲーのサークル呼ばわりしてもらっても、その、なんだ、困る。

747 :NPCさん:2007/08/28(火) 21:56:40 ID:???
>>746
ALFのサークルってことならOKだろ。
広い意味でFEARゲーのサークルにもなるし。

748 :NPCさん:2007/08/28(火) 21:59:37 ID:???
まあ、ALFしかやらないサークルが本当にあるのなら、いいがね。
でも本当にそんな所あるのかな。
あったとしても、それはFEARゲーのサークルではなく、ALFのサークルでは?
なにより、そんな視野狭窄に陥っているサークルでプレイしても、
自家中毒に陥っているプレイばかりでうんざりするだろうな。
やはり、視点は広いサークルがいいね。それにALFだけだなんて、飽きるね。

749 :NPCさん:2007/08/28(火) 22:42:05 ID:???
そういうこと言ってると、
「オンリーサークルが報告されてるD&Dは飽きないからスタンダード」
とかまたなんかコテっぽいD厨が言い出すぞ


750 :NPCさん:2007/08/28(火) 22:57:54 ID:???
オンリーサークルが報告されてるD&Dは飽きないからスタンダード

751 :NPCさん:2007/08/28(火) 23:09:15 ID:???
どうも四版はFEARゲーっぽくなるみたいやね残念だ

752 :NPCさん:2007/08/28(火) 23:11:03 ID:???
とうとうD&DのFEARゲーに屈するわけだな。快感だw

753 :NPCさん:2007/08/28(火) 23:22:16 ID:???
FEAR厨RPは間に合ってますから。

754 :NPCさん:2007/08/28(火) 23:32:36 ID:???
こーゆう「自分イメージの○○厨」をRPしてマッチポンプして…
って流れがうまくいくためしってどこの板でも見たことないな。

755 :NPCさん:2007/08/28(火) 23:39:19 ID:???
遭遇ごとにリソースが回復するってのはシーン単位で特技や魔法が使えるってのと同じだよな
悪を討つ一撃もっとバカスカ使いたいよーとかごねてたジェームスワイアットがいけない
死ぬべきだろう

756 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:00:58 ID:???
>>754
俺うまくいく板1つだけ知ってるぜ


卓上ゲーム板って言うんだ。

757 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:10:05 ID:???
どの遭遇で使うか、じゃなくて遭遇のどこで使うかが大事になるのか

758 :NPCさん:2007/08/29(水) 04:06:58 ID:???
d20メタルヘッドが出るってマジかしら。
出たらd20fearゲーの誕生じゃん!!
(パワープレイやシミケンをfearゲーと呼ぶみたいでアレですが)
もうウィザード社も開き直ってsrsダンジョンズ&ドラゴンズとか
ガープスグレイホークとかバンバン出すべきだよなww

759 :NPCさん:2007/08/29(水) 04:15:34 ID:???
>>758
メタヘはFEARゲーってわけじゃない

760 :NPCさん:2007/08/29(水) 07:46:19 ID:???
【めざせ!】アルシャード100【アスガルド!】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188314001/

アルシャスレが3桁達成。システムスレとしてはソスレ以外では初めての快挙。
やはりSWの後を襲うのはアルシャードのようだな。

761 :NPCさん:2007/08/29(水) 07:50:01 ID:???
>>760
本気で要ってるのなら、ダード住人もFEAR信者も辞めろ
お前の言ってることは一から十まで妄言だ
2chのスレの数でシステムの優劣が決されるとでも言うのか

762 :NPCさん:2007/08/29(水) 07:55:25 ID:???
とスレ数の少ないゲームの住人が申しております。(なぜあなたの支持するゲームはスレが伸びないの?)

人気のあるゲームのバロメーターの一つであることは間違いないのにね。

763 :NPCさん:2007/08/29(水) 07:57:05 ID:???
ソスレにしたって、gdgdになりつつも、やっぱり「SW人気根強し」の象徴ではあったからなぁ…。
D&D、アリアンロッドとダード候補のスレ数が多いのも事実だ。
無論スレ数だけで単純に決まる、というのは例によってダード厨的情報操作ではあるけれど。

764 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:04:32 ID:???
>>762
そのロジックで言うと、SR、六門、WH、T&Tなんかは捨てプリ以下の人気なのかね
死ねよ

765 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:08:56 ID:???
棄てプリ以下のゴミだろ。死ねよw

766 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:11:18 ID:???
>>764
つか、SWがダブルスコアを付けてる訳でw

767 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:13:02 ID:???
老害の自分としては、そんな位置にT&Tを置かれるのは釈然としねえーw

768 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:13:44 ID:???
どちらも、すてぷり=ダメなものってのが自明だって前提で議論を進めないでほしいな。もちろん六門やWHより根強い人気のあるシステムだよ。2d6システム新作が出たらまた火がつくはず。

769 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:16:06 ID:???
>SWがダブルスコア

そのぐらいの地力の差はあるんじゃね?ストックの差というか。

770 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:21:09 ID:???
>>768
:(;゙゚'ω゚'):

771 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:26:36 ID:???
>>769
つまり、760はALS厨を装ったSW厨

772 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:29:02 ID:???
SWがダブルスコアであること自体は不思議ではなかろう
無駄に歴史と知名度とgdgdだけはあるシステムだ

773 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:32:04 ID:???
まあ定期的に出る部数、シェア比較の代償行為なのだ。>スレ数比較

774 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:46:44 ID:???
>>773
なんという無為な努力w
神よ哀れみたまへ

775 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:55:05 ID:???
>>772
gdgdはともかく、歴史と知名度を無駄というのは無いものの僻みにしか聞こえないな。

776 :NPCさん:2007/08/29(水) 09:13:15 ID:???
>>775
知名度はまだしも、SWが有益な歴史を積み重ねてきたとでも思ってんの?
あれこそ正に「歴史を重ねただけ」のいい見本だぞ

777 :NPCさん:2007/08/29(水) 09:18:29 ID:???
歴史的には、完全版が出た前後が最盛期だったんじゃないかな〜?
へっぽこで盛り返したのはリプレイ人気だし。

778 :NPCさん:2007/08/29(水) 09:36:51 ID:???
へっぽこでリプレイ商売が再開し、二匹目のドジョウのぺらぺらも何とかなった。
そのドサクサで中身はともかくツアーとサポートも出せた。ノベルも息を吹き返した。
しかし猫とワルツが終わった時、SWはどうなるんだろうな。

779 :NPCさん:2007/08/29(水) 09:38:42 ID:???
猫がワルツが終わる前に次のシリーズが出るだろ

780 :NPCさん:2007/08/29(水) 11:40:57 ID:???
SW以上の歴史が有るD&Dファンが言うなら説得力が有る。
ALFファンが言っても酸っぱい葡萄だな。
まあ、2システムで100スレ(1システムあたりでは50スレ)を喜んでいるようじゃねぇ。


781 :NPCさん:2007/08/29(水) 11:49:12 ID:???
FEARゲーごときではSWの足元にも及ばないのは確定的に明らか

782 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:19:55 ID:N1y/8+ba
知名度はわかんないけどさ、NOVAとかS=Fとか、ちゃんと歴史の有るシステムも有るんだけどね。
そーゆーのは当然評価すべきだと思うんだが。

783 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:23:19 ID:???
>2システムで100スレ(1システムあたりでは50スレ)

この数え方が意味不明

784 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:26:29 ID:???
じゃあソードワールドは完全版、カード、ベーシック、SE、VEで5システムなのでは?

785 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:29:32 ID:???
ALGはALSの版上げじゃないだろ?
SWのは版上げだし

786 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:31:12 ID:???
>>785
カードRPGって版上げなの?

787 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:31:45 ID:???
サプリの追加ルールもシステム扱いなの?

788 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:39:56 ID:???
追加ルールなのか?
独立して遊べるシステムだと思ったが。
あれが追加ルールだとしたら風熊との違いはなに?

789 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:40:25 ID:???
やはりD&Dは一歩も二歩も先を行っているな。
オンラインツールに課金とはなんというMMORPG。
ルールブックやリプレイ以外での収益を、
ミニチュア以外でまさかこんな形で取ってくるとはね。
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=6655

だが同時に、日本語展開は絶望的になった感も。オワタ

790 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:41:29 ID:???
そもそも採用したらキャラ選択のセオリーまで変わってしまう選択ルールは
システム扱いとしても違和感ないんじゃないかな。

「追加ルール」だとしたら、SEとVEって同時に運用できるんだよね?

791 : ◆MIOV67Atog :2007/08/29(水) 12:41:51 ID:???
『わたしの怒りが有頂天になった』

792 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:45:01 ID:???
ネ実に帰れ

793 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:47:28 ID:N1y/8+ba
AとBが(同じ/別の)システムか?ってのは何で線引きするのが良いんだろうね?
D&DはD&Dロゴの入っている物が同じシステムって思っているけど。

794 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:50:08 ID:???
追加ルールがどれも同時に採用出来ると思っているのは追加ルールが貧しいシステムのユーザー

795 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:52:53 ID:N1y/8+ba
追加ルールつーか、既存のルールを変更するオプションルールは同時に採用できなくても仕方がないわな。

796 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:58:27 ID:???
>>789
相変わらずD&D日本語版の暗い未来は一部の人の脳内にしか存在しないのね。
MMで展開終了って言っていた時期よりは進歩の後が見られるけど。

797 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:02:59 ID:???
日本語ルールは出るが、ツールは英語のみに一票。

798 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:08:53 ID:???
>>797
それで何の問題もない

……ないよね?

799 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:16:35 ID:???
有志が日本語化とかするんでね?
ネトゲと違ってローカルで蔵弄っちゃいけないって事もないだろうし

800 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:16:45 ID:???
正直わからん。>798
ツールがキャラ作成やシステム運用に必要か、不必要かで変わって来るだろうし…

801 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:33:30 ID:???
個人的にはツールが無いんなら4eには何に価値もない。
2ndに舞い戻った方が万倍マシ。

802 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:34:40 ID:???
>>799
法律上問題ないの?

803 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:37:49 ID:???
>>802
ないよ。正規の手段で入手したツールを弄るのは正当な使用法だろ。

804 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:38:06 ID:???
さあ?
弄ったものを配布するんでなくてパッチ用意して各自ローカルで弄るならクリアできるんでね?

805 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:44:12 ID:???
国内では違法。
解析するのも、独自にパッチ当てるのも、パッチあたったのを使うのも。

806 :NPCさん:2007/08/29(水) 14:19:59 ID:N1y/8+ba
日本語展開はおろか本国でどうなるのかすらわかってない物だからなぁ。
スタンダードTRPGの次版って事で皆が気になるのはわかるがこのスレでは日本語版オンリーなんだからとうぶんの間は3.5eがスタンダードで良いんじゃないかな。

807 :NPCさん:2007/08/29(水) 14:37:45 ID:???
>日本語版オンリーなんだから

かってなルールつくんな

808 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:15:57 ID:???
でも未訳ゲームは参戦不可っつーのは最初期からのお約束だったと思うけど

809 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:17:47 ID:???
翻訳もされてないものがスタンダードとか無いしな

810 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:19:34 ID:???
そもそもこのスレは、好きなゲ−ムを好きだと意味なく主張するチラシの裏ではなく、
みなで様々なゲームと比較検討してシステムの特性を探ることが目的なスレだったので
日本語になっていないと比較できる人間が減るということで未訳ゲームは敬遠されたという歴史もある

まあもうこのスレで比較検討なんて誰もしてないし、チラ裏以下のたれ流しがメインになってるからどうでもいいけど。

811 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:21:57 ID:???
英語が理解できない非スタンダードな人間は追放すればいい。

812 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:29:58 ID:???
>2システムで100スレ(1システムあたりでは50スレ)

これすごくいいな。D厨が悔しがってる感じ全開で

813 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:38:41 ID:???
俺はD厨だが、
ツールが翻訳されないなら4Eは翻訳しなくていいよ。
どうせ英語版でツール使うやつらと、
日本語で本の形式のみで遊ぶやつらで内輪もめするだけだし。
それくらいなら翻訳はいらないね。

814 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:40:08 ID:???
>>812-813
もっとがんばれ

815 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:42:02 ID:???
ツールの翻訳をしないなら、いっそのことSNEが翻訳すればいいよ。

816 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:51:37 ID:???
まだ本国で発売もされてないのに妙に意識してるのはアンチだからか?

817 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:55:43 ID:???
世の中にはアンチしかいないわけじゃないお。


818 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:59:07 ID:???
単なるダード厨だな

819 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:07:40 ID:???
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FJapanese_role-playing_games&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

古典的なEXCITE翻訳だがなかなかワラタ



820 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:16:21 ID:???
日本語のみのレギュレーションってのは、原書込みだと勝負にならないALS厨が泣いて頼んだらD厨が「皆が楽しめるレギュレーションが良いよね」ってOKを出した過去がある。
まあ、今となってはそんなハンディをものともしないペースで日本語展開されたからあまり意味が無くなっちゃったけど。
レギュレーションを決めるのはALS厨ってやつのネタ元の一つだな。

821 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:18:09 ID:???
>>816
発売されたら叩け無くなるのは3eの時に身に染みてわかったんだろ。

822 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:21:26 ID:???
本当に話題がないんだなおまえら

823 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:22:13 ID:???
JGCという嵐の前の静けさと思ってくれ

824 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:24:52 ID:???
スレ数の話が出ているので話題沸騰のポンコツロボットTRPGエムブリオマシンが実発売システムのスタンダードと言ってみる。
発売前に3スレ目に突入は怪挙ですよ。

825 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:26:36 ID:???
エムブリオマシン 3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188305163/l50

何の身もない罵りあいでスレを伸ばす技はソスレから順調に引き継がれてるようで何よりだ

826 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:28:11 ID:???
JGCには某ユーザーコミュニティがD&Dの初心者卓を立てるらしいのでD&D未経験でそのスタンダードっぷりを知らない人は参加してみるのも良いかも。

827 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:33:09 ID:???
JGC当日、D厨たちはSF大会に行くんじゃなかったっけ。

828 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:43:27 ID:???
今年は世界SF大会同時開催、アジア初だもんなぁ。
行かないと後悔するかもしれん。
というか、SNEの中にもJGCほっぽっといてワールドコン参加したい人いるんじゃねえかな。
日程的には初日と最終日には間に合うようだけど。


829 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:53:08 ID:???
安田均とかな

830 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:02:59 ID:???
まあ、空き時間に新横浜から横浜に移動すりゃあいいだけか。
もしかしたら、マスカレードでディードリットのコスプレした
山本弘とか見られるかもしれん。
これが本当のロードス島戦記だ!とか言ってさ。

831 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:16:34 ID:???
>>812
D厨の言い訳としてはもっといいものがあるぞ
「突っ込んだ話題はd20板があるよマジお勧め」

ソ厨の言い訳はこうだね
「煽りとキチガイ以外は避難所に集合!」

832 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:30:55 ID:N1y/8+ba
そもそも3eの日本語化はALS発売より後なわけで、スレ数が少ないのも当然の話だからな。

833 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:31:30 ID:???
>827
両方とも参加らしい。>HJ

834 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:40:23 ID:???
>>832
いやD&D3eのスレは訳される前からあっただろ。

835 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:41:48 ID:???
とりあえず、アルシャードスレのぞいてみたが、
SWスレのレベルと大差ないような気がする。

836 :アマいもん:2007/08/29(水) 18:11:27 ID:???
さてと、そろそろやんごとなき一賊とドリルとディードリットのコスプレした山本弘がそろって冒険できるBBNTこそが真のスッタンダード! とゆー流れでよろしいか?

>>819
こんにちわ、原子質量単位。

>>835
奈落フォックスティル美少女スカウトソーサラーエレメンエイリアスは足コキなんかしない!(たぶん)

837 :NPCさん:2007/08/29(水) 18:13:42 ID:???
原子質量単位って何のことかと思って元サイトみたらファムのことかよ。


838 :NPCさん:2007/08/29(水) 19:03:25 ID:???
>>834
スレはあったけど、仮に未翻訳のシステムのスレが国産システムと同じスピードで動いてたとしたら
それが翻訳されたとすればマサにスタンダードといって過言では無い代物だと思う。
現実問題として、それなりのペースで動き出したのは翻訳後な訳だろ?

839 :NPCさん:2007/08/29(水) 20:38:47 ID:???
D&Dスレの1スレ目
1 名前:NPCさん :01/10/04 00:45
1000 名前:NPCさん :02/01/15 21:17

D&Dスレの2スレ目
1 名前:NPCさん :02/01/15 21:25
1000 名前:NPCさん :02/06/04 16:11

D&Dスレの3スレ目
1 名前:NPCさん :02/06/03 22:55
985 名前:981 :02/08/16 21:06 ID:???

D&Dスレの4スレ目
1 名前:NPCさん :02/08/12 13:57 ID:???
984 名前:NPCさん :02/10/06 07:14 ID:???

D&Dスレの5スレ目
1 名前:NPCさん :02/10/05 09:00 ID:AwYy+64k
1000 名前:NPCさん :02/11/19 05:36 ID:???

D&Dスレの6スレ目
1 名前:NPCさん :02/11/18 23:23 ID:U50J7c4D
1000 名前:ゝ∀ノさん ◆TurnAc0GuE :02/12/23 17:56 ID:???

この後くらいでD&D日本語版発売?
案外スレが回ってるね。早く回ってるとは思わないけど。

840 :NPCさん:2007/08/29(水) 20:55:26 ID:???
ま、SWやALSのスレに比べれば遅すぎだけどな。

841 :Dマン:2007/08/29(水) 20:57:24 ID:???
>>840
未翻訳のシステムが単独スレを立てて、ちゃんと回ってるだけでも凄いと思うが

842 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:01:49 ID:???
GF情報
SRS第5段はポリフォニカだそうな

843 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/29(水) 21:08:57 ID:0e3Yny8R
>819
「7とりで F.E.A.R。 ポピュラーな幻想RPG」の脱力感がイイな。
あと「FarEast楽しみ研究」のNHK臭さとか。

ところで参照リンクが「ポーランドのロールプレイングゲーム」なのは
忍者の仕業かコレ。

844 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:14:43 ID:???
>食卓RPG(主へのRoads)

なんか面白そうだ

845 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:17:42 ID:???
Dスレのスレ数のミソは一度ALSスレを抜いたのにまた抜き返されたってところなんだよこれはあんまりあることじゃない。
ガイア後、SRS後のアルスレの加速っぷりは目を見張るものがある。
ところでポリフォニカはGA文庫だよな。出版社越えのダードを本気で目指してるね。

846 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:27:13 ID:???
バ、バカな!

2d6ポリフォニカは!?
三田に続き高山まで裏切るのか!?


847 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:31:59 ID:???
「ポリフォニカのせいでデモパラのキネティックノベルが出ない」が「SRSのせいでデモパラのサプリが出ない」に変わる日も近いですか?

848 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:38:22 ID:???
>>845
そーかぁ?
わざわざ比較しないから誰も気付いてないだけで、
比較してみると抜きつ抜かれつになってるスレの組み合わせなんて
いくらでもありそうだが。

849 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:43:17 ID:???
Dスレは荒れない印象があるな
あとサプリ出ても英語版があるからか淡々と進むかんじがする

まあ、熱くなるとd20板へ誘導されるし、ちゃんと誘導に従うのであっさりスレが止まったりするしな

850 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:58:40 ID:???
>>842
それはマジか?

本当だとしたら、榊はSNEに懲りたんだなぁw

851 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:01:27 ID:???
ポリフォニカって別に榊の作品というのとは違うぞ。
ポリフォニカのメディアミックスを出すというときに許可をとるべきはocelotだろう。
つまりSNEに懲りたのは高山浩だ。


852 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:08:11 ID:???
SRS第5弾って結局、どういう計算なんだ?

第一弾:ALG
第二弾:天羅
第三弾:熊
第四弾:???
第五弾:ポリフォニカ

こうなっちゃうんだが。ALFは公的には第一弾以前の扱いだし。
とりあえず第三弾が熊なのは、熊の帯に明確に書かれているので確定。
その第5弾ってのはGF誌にそう書いてたのか>>842がALFから勘定して言ってるのかどっちだ?

853 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:11:26 ID:???
ALFも一応SRSに含む場合がある。ミッドガルドにはSRSマークがついてる。
この辺公式でも統一されてない。

854 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:12:05 ID:???
まあ三田もポリフォニカの短編書いてるくらいだしなw

855 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:12:43 ID:???
SRSスレによると来年春らしいから、その間にモノトーンミュージアムくらい入ってもおかしくはないが…
でも同じくSRSスレでは次のSRS作品って書いてるしなぁ

あとFEARは秋冬はNW2nd〜S=F4thのきくたけ大祭があるから既存ゲームのサプリはともかく新システム出すヒマなさそうかも。

856 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:22:49 ID:???
4は縁起が悪いから欠番だろ常考

中二病的にも欠番は萌え要素だしな

857 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:39:52 ID:???
だからocelotといえばこれを忘れてんじゃねぇよ

ttp://ocelot.product.co.jp/products/demopara/main.htm

858 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:45:54 ID:???
>>857
D20デモンパかSRSデモンパか2D6デモンパにならないとだめだよ

859 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:52:28 ID:???
ポリフォニ至るまでの大迫の流転ぶりスゴス。
でもあの人が「女子高生・日本刀・現代妖魔退治アクション」の始祖なんだよナァ。
(ザイバー見ながら)

860 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:52:53 ID:???
「2D6は考えんでええんや」ってヤスキンが(ry

861 :NPCさん:2007/08/29(水) 23:02:37 ID:???
>>860
詳細はJGC待ちだが新作が出るんだし
「そう思ったけど、やっぱり2D6もありだな」
になったんじゃないかと

862 :NPCさん:2007/08/29(水) 23:05:20 ID:???
今度の2D6新作は、あの棄てプリを踏まえたうえでつくられる筈なので
SNEのやる気がどの程度なのか良い指標になりますね

863 :NPCさん:2007/08/30(木) 00:32:55 ID:???
しかし、ポリフォニカとは微妙な。
これは、来春、アニメの2ndシーズンがあるという示唆ですか?

864 :NPCさん:2007/08/30(木) 00:59:15 ID:???
ポリフォニカのアニメは微妙だったなぁ

865 :NPCさん:2007/08/30(木) 00:59:38 ID:mfgoguON
つまりSRSはラノベの力でも借りないと売れなさそうでFA?


866 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:00:16 ID:???
お?上げスマソ

867 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:01:19 ID:???
ラノベが次々と力を借りに来るほどSRSが売れてるってことさ

868 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:06:58 ID:???
>>864
「ポリフォニ化」という単語まで出来たからな

869 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:07:13 ID:???
世界観的にはゲームにするとて面白そうではある。
原作キャラをPCにととかの方向されない限りは期待してるよ>ポリフォニカ

870 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:27:45 ID:???
d20が言語障壁やらもろもろでいまいち普及しきれない間隙をうまくSRSがついているな。本当は2d6もそれをねらってたんだろうが

871 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:29:19 ID:???
>>870
>2d6もそれをねらってたんだろうが
そうか?

872 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:30:33 ID:???
そりゃ最初からギャグをねらったわけではない。

873 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:34:36 ID:???
>>872
そりゃ一度として狙ったことはないと思うが

874 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:35:48 ID:???
日本で3番目をねらったこともありました。

875 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:37:26 ID:???
じゃあ1番と2番は誰だ

876 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:42:24 ID:???
>875
【指を振りながら、自分を指し示す、D&D3.5】

877 :NPCさん:2007/08/30(木) 02:18:12 ID:???
オンライン必須で日本語展開おいてけぼりが予想されるD&Dがか?

878 :NPCさん:2007/08/30(木) 02:42:23 ID:???
この書き込みが結構泣けるんだが↓

618 :NPCさん:2007/08/25(土) 23:45:52 ID:???
2d6システム新作は2d6ポリフォニカ。

このご時世に「メヂィアミックス」「シェアードワールド」の二つをキーワードにしてるポリフォニカをSNEがほうっておくわけないじゃない。
「我々を指しおいてメヂィアミックスにシェアードワールドなど片腹痛いわ!」
そしてついにSNEがポリフォニカの侵略に乗り出すのですよ

879 :◆MounTv/ZdQ :2007/08/30(木) 02:44:27 ID:???
>>876
【その後ろで、両手をあげながらピョンピョン飛び跳ねて自分をアピールする、N◎VA-D】

880 :量産型超神ドキューソ:2007/08/30(木) 03:44:02 ID:upjdXghJ
>>879
【さらにその後ろで悠然とふんぞり返っているバトルテック】

881 :NPCさん:2007/08/30(木) 06:52:08 ID:???
>>877
そんな妄想しなくちゃいけなくなるまで877を追い込んだD&D3.5eにスタンダードを名乗る資格は無いよね。

882 :NPCさん:2007/08/30(木) 09:44:29 ID:???
>>881
妄想じゃなくて4thがそういう展開目指してるんだろ

883 :NPCさん:2007/08/30(木) 09:50:21 ID:???
4Eが「日本語展開おいてけぼり」を目指しているとは知らなかったにゃー

884 :NPCさん:2007/08/30(木) 09:52:56 ID:???
まあ日本語版でもオンライン環境が構築できるといいけどね

885 :NPCさん:2007/08/30(木) 09:57:11 ID:???
d20の新作;メタルヘッド
SRSの新作:ポリフォニカ
2d5の新作:不明

一応3大システムの汎用展開が順調に続くんだな。

これは、2d6の新作はレンタルマギカという線もなくないか?

886 :NPCさん:2007/08/30(木) 10:35:27 ID:???
>2d5の新作

ちょ、謎システム作るなw

887 :取鳥族ジャーヘッド:2007/08/30(木) 10:38:11 ID:???
>>885
>2d6新作
2d6アルシャードがくると大胆予想

888 :NPCさん:2007/08/30(木) 10:48:57 ID:???
それどこが面白いネタなの>2d6アルシャード

889 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:01:48 ID:???
《キヨマツ》
宣言:NFL観戦タイミング

スタンダードラグナロクにより砕かれたデザイナーキヨマツの残滓が生み出す加護。
使用することで競走馬をセッションに登場させることができる。

890 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:21:13 ID:???
ボス「あきらめたらそこでダード戦争は終わりだよ」
キヨマー「2d6システムがやりたいです・・・」

ってなやりとりがあったんだな。

891 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:34:21 ID:???
>d20の新作;メタルヘッド
これはわりと興味深いかも
ダード的にはw

SNEが展開に失敗したD&DをHJは成功させた。
FEARが展開に失敗したメタヘをHJは成功に持っていけるのか?

892 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:37:33 ID:???
「日本語展開おいてけぼり」のソースぷりーず
妄想じゃないならソース有るんだよね。


そもそも、オンライン環境って必須になるの?

893 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:38:27 ID:???
>>892
むきになるなよ。

894 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:43:14 ID:???
ゲームギャザがソースらしいけど本当かね?>メタヘd20
誰か確認した人いる?

895 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:46:21 ID:???
>893
ここでちゃんと言っておかないとまた妄想を書き連ねて他の人に迷惑をかける可能性があるし。
悪い事をしたならそれが悪いことだと説明して同じ過ちを繰り返さないようにするってのは重要だと思うんだ。

896 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:48:31 ID:iE2ncbgX
ゲームギャザがソースだとすれば確実にデマだと思うが。
昼休みにでもゲームジャパンを確認してくるよ。

897 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:50:00 ID:???
>>895
お前のようにむきになるバカを釣れる煽りが悪いものであるはずがあろうか? いや、ない。

898 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:54:25 ID:???
>>895
なるほど。
これが擁護のふりして印象を貶める「守護者」という奴か。


899 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:02:03 ID:???
そもそも最初の書き込みはどこのスレだったっけ?>d20メタルヘッド

ダードやGFスレではないようだが。

900 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:08:20 ID:???
>899
D&Dスレじゃねえかな

901 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:08:28 ID:???
タイムスタンプではD&Dスレのこれが最初。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186990872/590


902 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:10:04 ID:???
ぶっちゃけ、GFのお荷物記事であるメタヘがd20に行ってくれるのはFEAR厨としては良ニュースだ。

903 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:13:08 ID:???
何をもってお荷物とするんだ。
スタレやエンギア、DAあたりもお荷物か?

904 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:17:41 ID:???
>>903
まあその辺は記事読んで興がわかないでもないからな。
スタレやDAはSRSに吸収してまえ、とは思うけど。だってシステム失敗だし。

905 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:19:19 ID:???
・ソースも無しに妄想を垂れ流す
・答えに困ってから釣りでした宣言
・言い返せなくなったから守護者認定
・公共の場でエロゲの話しを大声でする

この辺は俺的にはかなり恥ずかしい行動なんだがそう思わない人も居るって事だな。

906 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:21:56 ID:iE2ncbgX
ゲじゃを軽く見てみたけど見当たらなかった。
家に帰ったら、細かく見てみる。

907 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:26:02 ID:???
>>905
・ムキになるのは見苦しい

908 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:30:11 ID:???
>・言い返せなくなったから守護者認定

これはないなぁ
守護者がボコられるのが常なんで

909 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:49:33 ID:???
今回の件ではどの辺でぼこられてたのかなぁ。

910 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:55:57 ID:???
ムキになるなよ・・・

911 :NPCさん:2007/08/30(木) 13:10:03 ID:???
>>902
FEAR厨だが、その意見には反対
d20の方が展開してくれるなら
よりベターな判断だと思うけど

912 :908:2007/08/30(木) 13:12:22 ID:???
>>909
SNEの守護者の話なんで、君のことではないのですよ


・・・・・もしかして、SNEの守護者だったの?


913 :NPCさん:2007/08/30(木) 13:13:44 ID:???
>>911
今何も展開してないんだから自動的にそうなるだろう

914 :NPCさん:2007/08/30(木) 13:20:15 ID:???
余計なもの貼ってボコボコにされてりゃ世話無いわな。

915 :NPCさん:2007/08/30(木) 13:48:29 ID:???
>>912
898を見た(もしかすると書いた)上でそれが書けるならたいしたもんだ。

916 :NPCさん:2007/08/30(木) 13:51:45 ID:???
>>915
しちのちすちみちみしいとらみみみちみにくにととにみちみしちんららもちい・

917 :NPCさん:2007/08/30(木) 14:08:53 ID:???
とりあえずHJ版をd20化してくれるなら喜んで買う。>メタルヘッド

MHMはFEARの手元に残してくれて結構。あんなモン押し付けられても迷惑だ。

918 :NPCさん:2007/08/30(木) 14:13:18 ID:iE2ncbgX
>>917
あなたに押し付ける人はいないと思うから大丈夫。

919 :NPCさん:2007/08/30(木) 14:16:22 ID:???
917の言動はかなり馬鹿げているな。
両手の平をぱちんと合わせて、左と右のどちらの手から音がなったのかと問うているようなものだ。

920 :NPCさん:2007/08/30(木) 14:26:25 ID:???
919の皮肉も馬鹿げているけどな。
そもそも、両手の平をぱちんと合わせて、左と右のどちらの手から音がなったのかの答えを模索するスレなんだがここは

921 :NPCさん:2007/08/30(木) 14:32:00 ID:???
919の話も920の話も理解できない俺はおバカの大将です。

922 :NPCさん:2007/08/30(木) 14:52:51 ID:???
それが悟りというものじゃよ

923 :NPCさん:2007/08/30(木) 14:54:36 ID:???
結局、順調な新作展開の続くSRSに比べて、FEARがいらなくなった製品をお下がりでリメイクするしかないd20の展開に
「いや、これはFEAR版ではなく、HJ版の後継なんだ!」と現実から目を背けないとプライドが崩壊するって状況に追い込まれてるんじゃね?

924 :NPCさん:2007/08/30(木) 14:59:29 ID:???
つまり
「お前たちが争っているスタンダードについて何か言ってみろ」
「さもなくばこのスタンダードを鎌で斬り殺す」
こうですか?! わかりません!

925 :NPCさん:2007/08/30(木) 14:59:51 ID:???
>>923
本当にいらなくなったの?
d20の原稿をFEARと高平が共同で書く可能性とかないの?

926 :NPCさん:2007/08/30(木) 15:06:44 ID:???
>>925
まだ二行分しか情報が無い状況で誰にも分からんのではないか。

927 :NPCさん:2007/08/30(木) 15:08:34 ID:???
一方ソ厨は頭の上にベーシックを載せて部屋を出ていった。

928 :NPCさん:2007/08/30(木) 15:09:24 ID:???
>>926
だよね。

929 :NPCさん:2007/08/30(木) 15:19:37 ID:???
>>927
え?お前まだこの部屋にいたのか?

930 :NPCさん:2007/08/30(木) 15:22:29 ID:???
つまり、
スタンダードってのは言語で記述するのは不可能なものだ
って事か

931 :取鳥族ジャーヘッド:2007/08/30(木) 15:42:47 ID:???
K.E.U.M.A.「私の名はK.E.U.M.Aスタンダードの言いだしっぺです。


スタンダードなんて幻想だよ幻想」

932 :NPCさん:2007/08/30(木) 15:46:20 ID:???
MHのスレ覗いて来た。
MHM嫌われてるなぁw
(たまたま、偏った書き込みが続いただけかも知れないが)

933 :NPCさん:2007/08/30(木) 15:46:33 ID:???
ところで一つだけ分からんことがあるんだが。
メタルヘッドって確かHJから出てたゲームだよな?
なんでFEARが展開を失敗させた事になってるんだ?

934 :NPCさん:2007/08/30(木) 15:51:26 ID:???
>>933
F.E.A.R.から2版(メタルヘッドマキシマム=MHM)が出たから。

935 :NPCさん:2007/08/30(木) 15:52:43 ID:???
初版だって糞だと思うんだが。過去美化フィルタ?
歴史の流れの中でN◎VAに負けた糞ゲだよ。まあ昔はN◎VAも糞だったけど。

936 :NPCさん:2007/08/30(木) 15:57:45 ID:???
まぁ、あえていうならスタッフの差だね。
同じF.E.A.Rでもチームアガルタが作ったメタヘと、怪兵隊とヘリオンコートの力が結集されたN◎VAではモノが違うんでしょ

937 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:00:20 ID:???
>>935
ファーストには夢があった
MHMはかなり遊べるゲームになった
かなり恵まれたゲームだと思うけど

938 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:08:31 ID:???
>937
求めるモノが違うんだよ。
MHMが嫌いな人はメカ戦大好き(特にCS)だったりするが、MHMはメカが弱く、CSの強化も思うように出来ない。
ある意味N◎VA化が進んだから嫌われた訳。
特にパンドラの設定。

939 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:08:30 ID:???
>>936
詳しく教えてください。チームアガルタ、ヘリオンコートとは

940 :938:2007/08/30(木) 16:09:59 ID:???
レス番間違えた。
>937→>935ね。

941 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:12:48 ID:???
>>938
メカ弱いか?
CSの強化が旧版で満足にできたか?

942 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:15:38 ID:???
クロムビートとヘビーソルジャーがあればわりとやりたいことはやれたなあ。
いまだにあれくらいメカ弄れるゲーム無いし。

943 :938:2007/08/30(木) 16:18:16 ID:???
>941
少なくともクロムビート入れれば、MHMよりは出来た。
それと基本的にクロムビートとソレ以降に出た基本ルールには「ダメージコントロール値」が入っていた、これは大きい。
なにより「対物/対人」でダメージの適用が違ったのもあったな。

944 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:18:58 ID:???
>>942
ああ、ヘビーソルジャーか。

945 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:23:55 ID:???
ニッチ向けにある程度の需要が有ったシステムを一般向けにいじったら誰からも見向きされなくなった。

946 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:26:07 ID:???
しかし、Dスレの報告者以外からの報告が見当たらない。
釣or勘違いだったらどうしようw

947 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:32:14 ID:???
少なくともキャラのにはそういう記述はないな>d20メタヘ

何かの願望が生んだ妄想じゃないのか? 
日本のd20はD&Dそのものの快調さと裏腹にどうも行き詰まってるし。

948 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:35:13 ID:???
>946
メタヘスレにも報告あるぞ、「GJの記事ではスタンドアローンタイプらしい」だけだが。


949 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:38:18 ID:???
>>939
チームアガルタ:高平鳴海が中心となってたグループ名。といっても高平以外に個人で名前は出てなかったと思うが。
ヘリオンコート:じゅんいっちゃんとそのお友達が属していた伝説のTORGサークル。
ここの出身者が2000年代以降のFEARの実権を握っているといって過言ではない。
サウスアイランド:矢野や天が(ry

あとカイザーとハッタリと加納とかがいるアレもあるが粘着沸くのでパス

950 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:38:52 ID:???
>>947
キャラのでなくてゲジャじゃなかったか?

951 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:40:03 ID:???
サウスアイランドはホワイトカオス作ったあそこだろ。
矢野がいたのはなんだっけほらあれだ。名前パッと出てこないが関東で有名な。

952 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:42:15 ID:???
スネークアイズ?

953 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:42:53 ID:???
>>950
ゲジャには載ってないって報告あったじゃん

954 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:45:45 ID:???
>>953
きゃらのには、載って無いだろ?>報告

955 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:46:21 ID:???
サタデーナイツだった気がする>矢野

956 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:52:52 ID:???
>>954
だからどっちにも載ってないからデマなんじゃね?

957 :NPCさん:2007/08/30(木) 17:26:38 ID:???
ゲームジャパンP177こいでたくの漫画の隣の柱に載ってたよ。

958 :NPCさん:2007/08/30(木) 17:32:22 ID:???
>>953>>954>>956
こうしてデマがひろがるわけだw

959 :NPCさん:2007/08/30(木) 18:21:00 ID:???
D20め、今度はメタヘをレイプしやがって。


とかいつぞやの彼が乗り込んできたりして。

960 :NPCさん:2007/08/30(木) 18:35:18 ID:???
漏れとしては遊びやすくなるんならd20化は歓迎だなぁ。
メカが出てくるのなら、ワースブレイドd20とか、バトルテックd20(メックウォーリアだっけ?)
とかの方がいいけど。

961 :メタヘスレの507:2007/08/30(木) 18:46:06 ID:???
一応、メタヘスレに書き込んで置いたよ。
デマとか言った奴には悪いけどね(w

962 :NPCさん:2007/08/30(木) 18:55:09 ID:???
デマを詳細に書き込んだらデマでなくなるのか? アフォかw

963 :NPCさん:2007/08/30(木) 19:04:37 ID:???
MHMはまだ2ページをとり続けるのかよ、うざいな。

964 :NPCさん:2007/08/30(木) 19:07:19 ID:???
>>962
ページ数まで指定されてるのにバカな事を書き込んでいるんだから付ける薬がないな。

965 :NPCさん:2007/08/30(木) 19:15:05 ID:???
つか、SRSポリフォニカだってデマだろ。
ソースがまったく提示されてない。


966 :NPCさん:2007/08/30(木) 19:29:08 ID:???
>965
GF最新号の6ページに記載。>SRSポリフォニカ
これで満足?

967 :NPCさん:2007/08/30(木) 19:32:13 ID:???
それで満足するならソースなんか要求しません

968 :NPCさん:2007/08/30(木) 19:36:42 ID:???
自分で確認できない馬鹿には豚に真珠ってことだな>掲載情報

969 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:04:19 ID:???
NEWS!! 神曲奏界ポリフォニカ
SRSに新たな旋律
GA文庫で大人気の『神曲奏界ポリフォニカ』が、SRSに新規参入。
二〇〇八年春発売を目指して制作進行中だ。
この小説は、榊一郎を中心に、複数の作家がシェアードワールド展開をしているのが特徴。
その奥深い世界を堪能して欲しい。


なんか「参入」って表現だとお客さん的なんだが、もしかしてFEAR以外が作る可能性もあるのか?

970 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:13:50 ID:???
>>969
むしろSRSポリフォニカと2D6ポリフォニカとd20ポリフォニカが同時発売でダード厨失禁

971 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:16:35 ID:???
878 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/08/30(木) 02:42:23 ID:???
この書き込みが結構泣けるんだが↓

618 :NPCさん:2007/08/25(土) 23:45:52 ID:???
2d6システム新作は2d6ポリフォニカ。

このご時世に「メヂィアミックス」「シェアードワールド」の二つをキーワードにしてるポリフォニカをSNEがほうっておくわけないじゃない。
「我々を指しおいてメヂィアミックスにシェアードワールドなど片腹痛いわ!」
そしてついにSNEがポリフォニカの侵略に乗り出すのですよ

972 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:17:38 ID:???
>>971
いつ見ても泣けるなぁ

973 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:20:03 ID:Jgc/we5C
こいでたくのマンガの帯には要注意、な。

974 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:23:46 ID:???
>>973
だしぬけになんだ?

975 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:23:58 ID:???
>>973
JGC乙。

976 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:25:38 ID:???
d20メタルヘッドはタイミングが悪いなあ
海の向こうじゃどうせ来年にはモダンも4版に準ずる形で新しくなるだろうに

977 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:33:50 ID:???
そもそも4版にするタイミングとしてもどうなの?
3.5版順調だし、別に目立った不満があるわけでもなさそうなのに。

978 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:46:30 ID:???
>>977
本国だと3.5版が出てからほぼ5年。
サプリもPL向けはほぼ出尽くしたしルールも大分拡張された。
ここらで仕切り直してルールを整理、より取っつきやすくというのがルール面。

世界設定ではFRをメインにタイムラインをまた動かす模様。
シナリオでFRのハートランド(中心地域)も動いているし。

日本だともう少しずれるし、どのみちワールドガイド系や4版の世界設定資料が出るまでは3.5版の資料を使うので、
魔物の書やドラコノミコンには十分な需要があるんじゃないかと。


979 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:47:40 ID:???
>>978訂正

本国だと3.5版が出てからほぼ5年で版上げ。
3.5版は2003年、4版は2008年の予定。

980 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:50:41 ID:???
4eでFRが切られたりせんよな?

981 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:52:47 ID:???
>>980
既にFR展開がアナウンスされてる。
むしろWG(グレイホーク)がコアから外されるらしい。

DDMだと来年春に巨大オルクスが出るようなので、
アビスに何か変動があってオルクスが巨大化するのかも(3.x版だとオルクスは大型クリーチャーなので)
ttp://public.fotki.com/rottgutt/gen-con-2007---day-one/img0993.html

982 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:53:42 ID:???
4eでダークサンが復活しねえかな。そうしたら諸手をあげて喜ぶんだが。

983 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:03:30 ID:???
ところで、D&Dでエルフの神様とかいるけど、あれってなんでどの世界にいるのも同じコアロン・ラレシアンなの?

984 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:06:30 ID:???
>>983
エベロンは別だと思ったが>どの世界も同じ

それはともかく、FRとWGではデミヒューマンやモンスターの神格の多くは共通だね。
中には片方にしか居ない神格もいるが。

ってなわけで理由は不明。
例外も多いし。

985 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:10:07 ID:???
>>984
さんくす。なるほど、特に理由付けがあるわけじゃないんだ。
そういえば、手元のAD&D1st Legends and LoreだとコアロンってHP350なんだね。
意外と少ないような。

986 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:11:24 ID:???
>>985
1stの頃は神格とかも割と簡単に殺せたゲームだったからねえ。

987 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:38:02 ID:???
GA文庫のサイト見てきたんだけど、
ポリフォニカ以外に有名なタイトルが1つもないんだけど…。
こんなところと組んでだいじょうぶなのか?

988 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:42:54 ID:???
>>982
あの世界はもういいよぅ

【馬鹿のトラウマが疼いた】

989 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:43:20 ID:???
>>987
逆にいうとそのレーベルの再強力タイトルの提供を受けたってことだろう?

990 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:44:41 ID:???
まあそのぐらい弱いタイトルしかない文庫レーベルなら、風熊レベルの売り上げ実績
でも十分、食指が動くオファーだったのかもしれんぞ。

991 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:44:48 ID:???
あまり売れているタイトルをSRS化しても、成功するとは思えん。
捨熊もどうしようもない原作だったから、SRS版が評価されているわけで。
このくらいがちょうどいいんじゃないか。

992 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:46:21 ID:???
次スレ建てられなかった 誰か頼む
スレ数に注意な。

TRPGのスタンダードを議論する その372 


993 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:46:52 ID:???
正直、ALFやALG以上に売れてもらっても困るしな

994 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:48:43 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する その372
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188478104/


995 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:49:53 ID:???
>>991
狂信的な信者警戒というのもあるかもね。

996 :腐死者ジェインソ:2007/08/30(木) 21:54:48 ID:???
4eでオリエンタルアドベンチャー復活しねえかな。そうしたら諸手をあげて「Akutenshiは天羅WARの天使のパクリ」って守護者RPするんだが。

とりあえず流れにのってポリフォニカのキネティックノベル全部買ってきたのでインスコる。

997 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:59:06 ID:???
>>996
結構TRPG信者って、忠誠心高いよな。
メーカーの思惑にはまって、原作読み出したり。

998 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:59:30 ID:???
>>994
乙なんだぜ

999 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/30(木) 22:01:41 ID:tBOHQ3EG
>994
次スレで言い忘れてたよ乙

>995
狂信者に叩かれてでも、話題になるならイイと思うお。

1000 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/30(木) 22:02:32 ID:tBOHQ3EG
そして華麗に1000
当然RQとストブリがスタンダード

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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