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オリジナルTRPG製作総合23

1 :NPCさん:2007/07/11(水) 23:09:09 ID:???
卓ゲ板の住人は、オリジナルのTRPGを作ろうと思い立ったとき、
自分一人だけでは遊べないことに気づいた。

これではオリジナルのTRPGを作っても面白くない。

そこで卓ゲ板の住人たちはこの問題に立ち向かうべく、
22個のスレと22000回のレスを繰り返して論議を重ねた。

その結果ついに、ファンタジーでも現代超人モノでもサイバーパンクでもラブコメでもホラーでも、
どんなジャンル、どんなセッションにでも遊べるTRPGシステムを開発した!!

一方ハッタリはFEARゲーをパクった。

■前スレ
オリジナルTRPG製作総合22
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180781728/


2 :NPCさん:2007/07/11(水) 23:09:50 ID:???
■ 過去スレ(〜10)
オリジナルTRPGを作っているのですが
http://game.2ch.net/cgame/kako/977/977159741.html
オリジナルTRPGを作っているのですが 2冊目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10254/1025452611.html
オリジナルTRPGを作っているのですが 第3版  //html化待ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048107562/
【初心者でも】TRPGのルールを作るスレ【楽しめる】  //html化待ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028259539/
オリジナルTRPG製作総合スレッド・4  //html化待ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061653604/
オリジナルTRPG製作総合スレッド:5  //html化待ち
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062340438/
オリジナルTRPG製作総合スレッド:6  //html化待ち
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082117924/
オリジナルTRPG製作総合7  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090038569/
【揉め】オリジナルTRPG製作総合8【捻れ】  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093356801/
【d30も】オリジナルTRPG製作総合9【ダイス以外も】  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095246657/
オリジナルテーブルロールプレイングゲム製作10  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099977288/


3 :NPCさん:2007/07/11(水) 23:10:35 ID:???
■ 過去スレ(11〜)
【産めよ】オリジナルTRPG製作 11【増やせよ】  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102942212/
オリジナルTRPG製作総合12  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107447434/
オリジナルTRPG製作総合13  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114562347/
オリジナルTRPG製作総合14  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123512817/
オリジナルTRPG製作総合15  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137298994/
オリジナルTRPG製作総合16  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147113754/
オリジナルTRPG製作総合17  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151359196/
オリジナルTRPG製作総合18  //html化待ち
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154838544/
オリジナルTRPG製作総合19  //html化待ち
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162145131/
オリジナルTRPG製作総合20
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171031315/
オリジナルTRPG制作総合21
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174972957/
オリジナルTRPG製作総合22
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180781728/


4 :NPCさん:2007/07/11(水) 23:13:37 ID:???
■オリジナルTRPGスレの住人たちが生み出したシステムたち

●CART
ttp://members.at.infoseek.co.jp/I25127/cart.html
汎用ルール。『コアルール』と、世界観ごとの付加要素である
『ワールドモジュール』によって成り立っている。
●Sword, Shot and Spell
ttp://raopu.at.infoseek.co.jp/
ファンタジーTRPGシステム。
辺境守護士と呼ばれる冒険者を演じ、美しい五王国の辺境を旅して、
辺境の平和を守るのがプレイヤーの任務。
●Cute Sister TRPG
ttp://me341.moo.jp/cst/
「義妹×義兄」のラブコメディを主題としたシステム。
プレイヤーは『義妹』と呼ばれるエージェントになり、
『因子』を持った少年に接近し、ラブコメな展開を通して
『因子』を他のプレイヤーよりも早く回収するのが目的。
●コンセプトワークシート(上記2つのデザイナー、raopu作)
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cw.txt
●メタルワールド
ttp://magishoot.hp.infoseek.co.jp/metal_menu.html
●SRSがよくわかる本
ttp://iis.to/srs/
SRSの自作プラグインを提供

5 :NPCさん:2007/07/12(木) 08:06:42 ID:???
揚げ足取りみたいでスマンが、SRSがよくわかる本の加護の部分、誤字ひどい。
加謹・加震ってんなんだよ


6 :NPCさん:2007/07/12(木) 12:23:49 ID:???
語感からすると宝貝の一種だな。

7 :NPCさん:2007/07/12(木) 15:14:45 ID:???
1おつ

8 :NPCさん:2007/07/13(金) 09:17:32 ID:???
遅ればせながら1乙ー

9 :NPCさん:2007/07/14(土) 23:09:58 ID:???
いーちーおーつー

10 :NPCさん:2007/07/17(火) 11:01:58 ID:???
新スレになってからぱったり書き込みが途絶えたね。

11 :NPCさん:2007/07/17(火) 12:49:27 ID:DsAmRrDq
じゃ、あげとくか

12 :NPCさん:2007/07/17(火) 15:49:21 ID:???
>11
なんか知らないけどIDが意味ありそうな無さそうな

13 :NPCさん:2007/07/17(火) 16:26:54 ID:???
ディスアームドQ
それは古代オリシス文明を滅ぼした悪魔の兵器

14 :NPCさん:2007/07/17(火) 17:14:39 ID:???
この悪魔の兵器によりあらゆる武器は無力化され、人は素手での戦いを余儀なくされた。

15 :NPCさん:2007/07/17(火) 19:28:14 ID:???
後の拳皇伝説である

16 :合体ロボ師:2007/07/21(土) 22:24:29 ID:???
次回から急展開の、例のヤツを再現する為のオプションを。
次回からの分はこれで再現できるかどうかは解りませんが(汗

〜グレンラガン用特別追加装備〜

【強制合体】 購入不可
 指定した機体1体の【注入装甲】を【ドッキングU】 に変化させ、
なおかつ強制的に合体してしまうことができます。
ただし、相手側に【リーダー】 が無い場合は自動的に乗っ取れますが、
有る場合は乗り手どうしの(【リーダー】 担当者の)設定数をボーナスとした
対抗判定で勝った側が支配できます。負けた側は操縦権を失います。
 この装備を使用するには、[精神集中]が必要とされます。


17 :NPCさん:2007/07/21(土) 22:28:09 ID:???
なんかもう、その何だ。どうすりゃいいんだこれ。

18 :NPCさん:2007/07/21(土) 22:31:40 ID:???
まあ、書き込んだのが合体ロボ師だとしても、
書き込みがあって本当によかったよ

19 :NPCさん:2007/07/22(日) 01:44:21 ID:???
セッションしたこと無い俺が
0からTRPGを作る

20 :NPCさん:2007/07/22(日) 02:35:28 ID:???
age虫を思い出した。

21 :NPCさん:2007/07/22(日) 02:41:38 ID:???
あいつ今どうしてんのかな

22 :NPCさん:2007/07/22(日) 02:54:33 ID:???
誰か安価でTRPG作れよ

23 :NPCさん:2007/07/22(日) 02:57:32 ID:???
>>22
じゃあお前がやれよ

24 :NPCさん:2007/07/22(日) 04:49:59 ID:???
ジャンル・世界観>>25
使用ランダマイザ>>26
PLの立場>>27
PLに敵対する存在>>28


25 :NPCさん:2007/07/22(日) 05:25:23 ID:???
安価を離さないとランダムっぽくならないな

擬人化された果物や器物が住むおとぎの国でのメルヘン

26 :NPCさん:2007/07/22(日) 06:35:18 ID:???
トランプ

27 :NPCさん:2007/07/22(日) 07:17:12 ID:???
野球のない未来からやってきた未来人

28 :NPCさん:2007/07/22(日) 08:25:56 ID:???
MMR

29 :NPCさん:2007/07/22(日) 08:45:35 ID:???
作る人>>30

30 :NPCさん:2007/07/22(日) 08:51:29 ID:???
>>22

31 :NPCさん:2007/07/22(日) 09:11:14 ID:???
萌えどころ>>32

32 :NPCさん:2007/07/22(日) 09:21:19 ID:???
>>22の奮闘具合

33 :19:2007/07/22(日) 10:45:50 ID:???
やるぜやるぜー
まず何を決めたらいいんだ
世界観か

34 :ドルフ☆レーゲン:2007/07/22(日) 20:45:33 ID:???
私食べる人

35 :22:2007/07/22(日) 20:48:20 ID:???
まあ俺は何言われたって作らないけどな

36 :NPCさん:2007/07/22(日) 22:21:52 ID:???
何だこのヘタレな流れwwwww

37 :NPCさん:2007/07/22(日) 22:23:23 ID:???
どこにでもよくあること

38 :19:2007/07/22(日) 23:02:38 ID:???
中世ファンタジーが好きなので基本はFFTっぽい雰囲気でいこう
と思ったらもうFFTのTRPGがあるじゃねーか!
ということで中世ファンタジーと現代世界を
行き来するTRPGにすることにする
そういうのももうあるんだろうか、教えろ

39 :NPCさん:2007/07/22(日) 23:15:45 ID:???
リ、リングバース…?!

ルリルラやカオスフレアはイキっぱなしだったっけ。
行き来するようなのは…GURPSドラゴンマークでファンタジー世界に行くとか?
あとはアルシャードガイアとかナイトウィザードでサプリを使う。

40 :19:2007/07/22(日) 23:32:17 ID:???
親切杉吹いた
というか有難うございます。
軽くだけど見てきた、ゲーム中に行き来するのは無いみたいだな
つまりこういったモノがクソ面倒もしくは魅力が無いということなんだろう
まあいい
あの小説は嫌いだけど世界観は『シフト』みたいな感じ
基本は中世ファンタジーっぽいがたまに現実へ戻るというヤツでいこうと思う
行き来することに意味が無ければ面白くないなあ
現実に戻ったりしてその時の行動で
その後が色々とラクになったりすればいいか

41 :NPCさん:2007/07/23(月) 00:18:42 ID:???
>>40
>ゲーム中に行き来する
ガープス・ベーシックのインフィニット・ワールド。

42 :NPCさん:2007/07/23(月) 00:22:05 ID:???
普段は古典ファンタジー
だが、ハプニングチャートを振る事で
突然かーちゃんの「ご飯よ〜お友達の分も作ったから食べていきなさい」の声がしたり
興味津々と言う顔の妹に「お兄ちゃん男ばっかり集まって何やってるのさ?……まさかエロビ鑑賞会じゃないよね?」
上司からの電話「休日に悪いんだけど、○○ってどうやるんだっけ?っていうか、今からこれない?」攻撃

こんな感じでゲム内展開に全く関係なく
リアルで冷や水をかけられて、その度にgdgdやる
そういうメタメタRPG

43 :NPCさん:2007/07/23(月) 00:25:45 ID:???
リアルバウトか?

44 :NPCさん:2007/07/23(月) 02:45:08 ID:???
トランプは、オンラインじゃ使いにくいな

45 :NPCさん:2007/07/23(月) 07:22:24 ID:???
つまりオンラインRPG的TRPGをやるわけだな

っ「DX」


46 :NPCさん:2007/07/23(月) 10:30:48 ID:???
オンラインじゃないだろう、多分

47 :NPCさん:2007/07/23(月) 12:02:39 ID:???
>>40
つ【ゼノスケープ】

48 :19:2007/07/23(月) 23:00:00 ID:???
>>42
じゃあそういうのを無視するかどうかで
現実でのパラメーターが変化して一定値を越えると志望とか
ビミョウだな
正直行き来する必要が全く無い気がしてきた

>>45
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/index.htm
これかな?ちょっとイメージが違う気がした
でもオンラインRPG的というのは非常に近い気がする

>>47
夢いったりきたりするのか
これ参考になるなd

49 :NPCさん:2007/07/23(月) 23:58:07 ID:???
ドラクエ6とか長編ドラえもん夢幻三剣士とかか

50 :NPCさん:2007/07/25(水) 01:25:01 ID:???
夏休みだし人型兵器モノのTRPGでも作ろうぜ
PCは全員メカ持ちで立場は冒険者、メカを駆使して依頼を遂行する
とりあえずSRSからヒントを得て人型兵器をクラスにして表すのはどうだろう?
白兵仕様、狙撃仕様、電子戦仕様など仕様を表すアーマメントクラス
高機動型、重装甲型、汎用型などを表すフレームクラス
生体部品や魔法技術、純正機械駆動式など内部構造を表すストラクチャクラス
の3つから1つずつ選ぶ感じで

51 :NPCさん:2007/07/25(水) 01:28:22 ID:???
今酷いドルフをみた

52 :NPCさん:2007/07/25(水) 01:37:14 ID:???
じゃあプロット制で

53 :NPCさん:2007/07/25(水) 03:53:59 ID:???
>>50
面白そうだが、メカものにする必要がないんじゃ

クラス制にしたら、各パーツが偏るか、どうでもいいスキルばっかりのクラスができたりするんじゃないか?

54 :NPCさん:2007/07/25(水) 04:58:49 ID:???
バカか?
クラス制にしたらカスタマイズが楽しめないだろ。

55 :ドルフ☆レーゲン:2007/07/25(水) 06:31:33 ID:???
>>51
まあ確かに小官他何人かがいつか来た道ではありますが。

>>52
エー

>>53
そうでもないよ。

>>54
そうでもないよ。

56 :NPCさん:2007/07/25(水) 06:46:43 ID:???
でも死にスキルは絶対でるよね

57 :NPCさん:2007/07/25(水) 07:23:21 ID:???
>>56
イイじゃん、死にスキル。
死にスキルの取り方しだいでどんなプレイヤーか、すぐ分かる。

58 :NPCさん:2007/07/25(水) 09:59:53 ID:???
ここで逆転の発想、クラスをカスタマイズするんだ!

【どうやって?】

59 :NPCさん:2007/07/25(水) 10:52:44 ID:???
後から改造し得る、むしろ改造した方が楽しい要素を
クラスにする意味は無いだろ。

60 :NPCさん:2007/07/25(水) 11:18:45 ID:???
カスタム化をルールにするならぜひピンバイスで軽量化できるルールをいれてくれ。

61 :NPCさん:2007/07/25(水) 11:43:53 ID:???
そして軽量化しすぎ→コースアウト→大破コンボだな。

62 :NPCさん:2007/07/25(水) 12:20:35 ID:???
>>58
それって、選択スキルがあるだけと違うのか。

63 :NPCさん:2007/07/25(水) 13:07:26 ID:???
共通スキルとか、改造システムがあればいいんじゃねーの?

64 :NPCさん:2007/07/25(水) 13:27:07 ID:???
ダードからの話題だが

流石に「トンチキクトゥルーアクションRPG」ってのはあんまりなのでw
なんかそれっぽいタイトルはないものだろうか

65 :NPCさん:2007/07/25(水) 13:33:03 ID:???
創世のアクトゥール

66 :量産型超神ドキューソ:2007/07/25(水) 13:33:34 ID:L2GITUmj
っ「クトゥルフ専用!」

67 :NPCさん:2007/07/25(水) 13:36:41 ID:???
世界震撼くとぅるたんRPG

邪神ベインRPG

神世紀ダゴンゲリオンRPG

68 :NPCさん:2007/07/25(水) 13:40:20 ID:???
クトゥルッフ・スクランブル

69 :NPCさん:2007/07/25(水) 13:42:56 ID:???
くとぅるん

70 :NPCさん:2007/07/25(水) 13:52:14 ID:???
くっとぅるんるん

71 :NPCさん:2007/07/25(水) 13:58:02 ID:???
くと☆るふ

72 :NPCさん:2007/07/25(水) 15:10:47 ID:???
超時空RPGクトゥルフ

いや、ホントにあったんだってば

73 :NPCさん:2007/07/25(水) 15:36:16 ID:???
タクテクスだかRPGマガジンだかの特集記事のタイトルで見た覚えがあるが。

74 :NPCさん:2007/07/25(水) 16:25:20 ID:???
クトゥルッフド・プリンセス

75 :NPCさん:2007/07/25(水) 16:25:48 ID:???
クトゥルフRPGよりダーレスRPGの方がトンチキアクション感が増すようなそうでもないような。

76 :NPCさん:2007/07/25(水) 16:31:47 ID:???
ダレス って何かに居たな。 誰だっけ。

77 :NPCさん:2007/07/25(水) 16:34:28 ID:???
くっくっくとぅるふ! くっとぅるんるん!

78 :NPCさん:2007/07/25(水) 16:35:03 ID:???
ありふれた名前だろ。
昔のCIA長官とかいるけど。

79 :NPCさん:2007/07/25(水) 16:35:25 ID:???
>>77
どりるでるんるん?

80 :NPCさん:2007/07/25(水) 16:39:10 ID:???
多分みくるんるんの方じゃないか?
ドリルなら くとぅるでるんるん! くっとぅるんるん! になると思う。

81 :NPCさん:2007/07/25(水) 17:22:44 ID:???
そろそろいい加減にしとけよ

82 :ダガー+卑しい貴族種:2007/07/25(水) 20:05:11 ID:3Jv5X1D7
じゃあ次はクラスな。

83 :NPCさん:2007/07/25(水) 20:32:59 ID:???
呼び声にならうなら
作品名から「永劫の探究RPG」とか

84 :NPCさん:2007/07/25(水) 20:36:40 ID:???
クラス

レジェンド:失われた力を取り戻した、かっての探索者

85 :NPCさん:2007/07/25(水) 21:33:29 ID:???
ネクロノーム:超古代技術で作られたロボットに乗って戦うクラス

あえてデモンベインとは言わない。

86 :NPCさん:2007/07/25(水) 21:38:19 ID:???
まあオーソドックスな
魔道師の類は欲しいな

87 :NPCさん:2007/07/25(水) 22:20:32 ID:???
>>オーソドックスな魔道師
星辰の正しき時にいあいあはすたーとか言ってる人たちだっけ?

88 :NPCさん:2007/07/25(水) 22:48:16 ID:???
魔道書の化身とか〜

89 :NPCさん:2007/07/25(水) 23:12:24 ID:???
クラス

封印守護者:サイヤ人ちっくな獣人になって、奥さんにしばかれるクラス

90 :NPCさん:2007/07/25(水) 23:17:46 ID:???
人間のフリをしてる外なる神

91 :NPCさん:2007/07/26(木) 01:12:45 ID:???
クラス:

ニャルラトテップ
あなたはニャルである。探索中同じくニャルなキャラクターに会うかもしれないが
それもニャルである。

92 :NPCさん:2007/07/26(木) 01:21:06 ID:???
>>89
妹にどやされ、姉にしばかれるんじゃないのか?

93 :NPCさん:2007/07/26(木) 01:21:16 ID:???
にゃ〜?

94 :NPCさん:2007/07/26(木) 02:26:09 ID:???
>>89
先に書かれた…

95 :NPCさん:2007/07/26(木) 05:42:56 ID:???
クラス:夢幻境の王

夢の中では最強

96 :NPCさん:2007/07/26(木) 06:02:43 ID:???
クラスで最強とか書かれてもね

97 :NPCさん:2007/07/26(木) 06:04:52 ID:???
夢の中では最強
つーか、現実世界では野たれ死ぬつーかw

98 :NPCさん:2007/07/26(木) 06:55:08 ID:???
そういや、舞台は現代なのかね?

まあ、今のところのクラスリストだと
どいつもこいつも千年や二千年は瞬きの一瞬って感じだがw

99 :NPCさん:2007/07/26(木) 07:26:51 ID:???
>>97
最強と最強がたたかったらどうなるよ

100 :NPCさん:2007/07/26(木) 07:33:28 ID:???
もちろん、負けた方が最強ではなかったことになる

101 :NPCさん:2007/07/26(木) 07:38:59 ID:???
まあ最強は兎も角w
ドリームランドがらみのクラスは一つ二つは欲しいな

102 :NPCさん:2007/07/26(木) 09:12:52 ID:???
SRSダイナシクトゥルフを作るスレはここですか?

103 :NPCさん:2007/07/26(木) 09:14:08 ID:???
>ドリームランドがらみのクラスは一つ二つは欲しいな

「ドリームキャスト」と「ナイトメアハンター」で

104 :NPCさん:2007/07/26(木) 09:14:48 ID:???
「戦士」とかいううクラスに
物理的な戦闘では最も強力
とか書いてあるよな物じゃないのか?



たぶん話題とはかなり関係ないがw

105 :NPCさん:2007/07/26(木) 09:16:39 ID:???
>102
正直なところ「SRSダイナシクトゥルフ」だがもう少しオブラートに包んだタイトルを模索するスレ
です

106 :NPCさん:2007/07/26(木) 14:44:18 ID:???
略して「SDクトゥルフ」

107 :NPCさん:2007/07/26(木) 16:19:02 ID:???
SRS コールオブクトゥルフ=ダイナシ

108 :NPCさん:2007/07/27(金) 02:48:52 ID:???
知らないのか? 邪神からは逃げられない。

109 :NPCさん:2007/07/27(金) 13:16:34 ID:???
初期状態の多様性を作りたいから
七レベルスタートくらいの感じで考えてみるかなぁ

110 :NPCさん:2007/07/27(金) 15:44:45 ID:???
そういや、なんで「7レベル」だったんだろ?

……SRSスレ向けの話題か

111 :NPCさん:2007/07/27(金) 15:56:21 ID:???
アイテムの方の常備化経験点を考えると、6か7で悩ませるくらいが丁度良いと判断したんじゃない?

ところで7レベルのPCってどのくらいの強さが良いと思う?
探索者レベルは無いとして、眷属の類とガチ殴りなぐらい?
それとも旧神殺しとかできちゃうくらい?

112 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:00:21 ID:???
>>111
探索者もゲームによっては眷属と殴り合ったり旧神を殺したりするんで基準として何言ってるかわからん、というのがD20信者の見解。
どういうゲームをやりたいのかまず意識をまとめなさいよ。

たとえば付属シナリオ1本目はどんな話で、ボスはどんな敵?

113 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:01:07 ID:???
今時の流行を考えれば、タイタス・クロウくらいを目安にしてはどうか。
より具体的には、マギウス大十字九朗くらい。デモベなしで。

114 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:01:59 ID:???
ダゴン

115 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:06:41 ID:???
ああ、今の話題を別にしても
付属シナリオの一本目はどんなものですか?
って問い良いなあ

116 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:07:12 ID:???
皇言霊ぐらいでどうか。


117 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:15:10 ID:???
つーか「すめらぎほつま」って何が出来たっけか?
覚えてねぇw

118 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:16:16 ID:???
>>115
だね。それで大体のシステムの構想とかがわかってくるだろうし。
システムを作るときは、それを利用したサンプルも同時に考えるのがものつくりの基本だけど、
今見るまでRPGでそれを意識してなかった自分に気がついた。

119 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:30:03 ID:???
>>117
手を叩くと何か神様が切れたり割れたりする。

120 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:45:49 ID:???
付属第一シナリオ
ヒロインが無名祭祀書の化身 ボスは屍食経典儀の化身

121 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:46:14 ID:???
>>112
意識をまとめるために問いかけてるんだろ。

>>113
九郎、アル、デモベ、西博士で4人PTってとこか?

122 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:47:35 ID:???
付属第二シナリオ
ニライカナイでクトゥルーの封印が解けて日本大パニック。ヒロインがボス。

123 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:48:36 ID:???
>>121
まあそりゃそうだ。
で、問いには満足のいく答えが帰ってこなかった、と思っている訳だ。
ごもっとも。

だったらまずモンスターリストから作ってみたらどうだい。
そこから開始レベルを想像したって遅くない。
たとえば旧神が40レベルなのか20レベルなのか10レベルなのか、それだけでも大分設計は違うだろ。

124 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:55:58 ID:???
そうだなあ……

個人的には
クトゥルフと正面からタイマンで殴り合って互角の勝負が出来るようになる
は流石にやりすぎかな

125 :109:2007/07/27(金) 16:57:32 ID:???
七レベルを挙げてみたのはは
「初期キャラのバリエーション」
以外の意味はかなり薄かったからなぁ……

126 :NPCさん:2007/07/27(金) 17:09:44 ID:???
>>110
天羅WARのことなら「初期PCが天羅一強い」という設定も許される天羅世界で
3レベルだとイメージとのズレが激しすぎるから、というのが理由(のひとつ)らしい。
GF別冊によると。

127 :NPCさん:2007/07/27(金) 17:09:57 ID:???
タイマンはダメだがPC全員なら可

128 :NPCさん:2007/07/27(金) 17:14:03 ID:???
>>122
背中にダゴンを背負った機械人が殴りかかってガイヤーを叩き壊すのですね。
GロボにまでCネタ持ち込むなよなあ、小中千昭w

129 :NPCさん:2007/07/27(金) 19:52:37 ID:???
>>124
互角じゃなくても、殴り返す気力がわくだけでもやりすぎと思う俺はCoC厨

130 :NPCさん:2007/07/27(金) 21:45:36 ID:???
まぁ、ディープワンが雑魚敵、
ボスは宵闇幻燈のでっけぇ長老くらい。
カミサマたちは何とか目覚めないように奔走。

っつーのがまぁ、クトゥルフ的かつSRSっぽい落とし所なんじゃないかなぁ。
サクセサークラスだとカミサマ倒せても、まぁ納得はできそう。

131 :NPCさん:2007/07/27(金) 22:50:21 ID:???
1レベル 狂信者(モブ)
3レベル グール
5レベル ディープワン(モブ)
7レベル 犬
10レベル ショゴス
20レベル 古のもの
40レベル以上 旧神、旧支配者

といったあたりか。

132 :NPCさん:2007/07/27(金) 23:04:12 ID:???
その犬の強さはアレか、秘神リスペクトか

133 :NPCさん:2007/07/27(金) 23:14:40 ID:???
プレイヤーは絆効果で頑張りつつ、
狂気の世界に落ちそうな所を絆(ロイス)でなんとか戻って来ようとする
とゆーダブクロ的ギミック。
で、敵は神様ないしその眷属なので、当然加護をバリバリ使ってくる。

……むぅ、レベルが低くて合気や気合の無い天羅WARって感じ。

134 :NPCさん:2007/07/27(金) 23:44:29 ID:???
>>132
スピタのコピタのじゃね?

135 :NPCさん:2007/07/28(土) 00:01:24 ID:???
D20も神話も手を出しがたい俺にとって簡易版クトゥルフTRPGを
このスレで作ってくれるなら心から応援させてもらうぎょ

136 :NPCさん:2007/07/28(土) 00:06:07 ID:???
SRSクトゥルフは、BRPクトゥルフより簡単にならない

137 :NPCさん:2007/07/28(土) 00:57:06 ID:???
多分、むしろ複雑になるよなあ・・・・

138 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:09:44 ID:???
BRPクトゥルフは移動をメートルで計算しないのに爆発物の爆発半径はメートルだったり、
忍び足でグールの側を通り抜けるようなよくある判定でも判定方法が書いてなかったり、
サプリごとに戦闘ルールが違うような簡単で明瞭なルールだからなあ。

139 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:11:15 ID:???
まあ、SRS使用で簡単なクトゥルフ自体は作れんことはないだろうが……

140 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:15:13 ID:???
単に>>138本人がTRPGに向いてないだけかと

141 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:16:41 ID:???
>>140
BRPクトゥルフは神聖不可侵な聖典か何かなのか?

142 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:16:56 ID:???
SRSでやらなくてもいいんじゃまいか?
ぶっちゃけ筋力、器用、知力、感覚、精神、社会の基礎能力値に
各職業と付随技能を決めたら、後は恐怖ロールと正気度周りのルールを丸写し
戦闘ルールだけエンゲージ制を採用して簡略化を図ると

問題はクトゥルフに精通してないとモンスターデータが作れないことよね

143 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:18:30 ID:???
>>142
それなんてD20クトゥルフ?

144 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:24:58 ID:???
まあ、
結局マスターの手元にBRP版かD20版がないと面倒で仕方がない
とかになりそうだ品

145 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:29:49 ID:???
今話してるのって、ネクロノミコン片手に召喚攻撃魔法使ったり、Drウェスト謹製の人造人間が内蔵マシンガンを撃ちまくったりするような、
BRPやD20でやると識者に怒られそうな超人病クトゥルフじゃなかったっけ?

146 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:30:32 ID:???
>>145
おかしいなあ。漏れが持ってるBRPの「13の恐怖」や「黄昏の天使」、Delta Greenはそういうソースブックなんだが…

147 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:33:09 ID:???
>>146
とりあえず、黄昏の天使は違うぞ。
探索者は一般人。
ヘンな弓とか三種の神器は出てくるけど。

148 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:34:59 ID:???
むしろ>>138は生きるのに向いてないだけかと。

149 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:36:57 ID:???
>>148
いくらキモヲタニートでも生きる権利くらいはあるかと

150 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:39:12 ID:???
まあとりあえず提案者は外野の意見にまどわされずにさっさとたたき台を上げるといいよw

151 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:46:51 ID:???
おそらく誰1人として製作には入ってないだろうけどw

152 :ドルフ☆レーゲン:2007/07/28(土) 02:14:34 ID:???
クトゥルフはルール云々よりも結局膨大な資料とかの方が重要で、
戦闘ルールとかは薄味でいい印象だなあ。
そういう意味では、十分な完成度を持つBRP版があるのに
態々SRSで似たようなモノを作る意義は薄いような希ガス。

153 :NPCさん:2007/07/28(土) 02:17:14 ID:???
>>152
ははあ
ドルフ大先生はD20クトゥルフなぞミソッカスだとおっしゃりたい?

154 :NPCさん:2007/07/28(土) 02:18:39 ID:???
d20クトゥルフもう売ってないものなぁ。

155 :ドルフ☆レーゲン:2007/07/28(土) 02:25:30 ID:???
>>153
ミソッカスとは思わんが、今にして思えばなんで作ろうと思ったのだろうとは思わんでもない。
やっぱまぜまぜか。まぜまぜしたかったのか。

156 :NPCさん:2007/07/28(土) 02:40:48 ID:???
WotCの偉い人がクトゥルフ好きだったのです

157 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/07/28(土) 02:40:49 ID:TTnmTDbv
d20「BRPさん……アナタの遺志は、オレが受け継ぐッ!」
BRP「ふわははは、復活!」
d20・BRP「「えーと……」」

オレの中では、こんなカンジ。


まぁどうゆうブレイクスルーリソースにするかが一番のキモなんじゃないすかね。
個人的には絆効果は空気読みすぎちゃってて「フーン」ってカンジ。

158 :NPCさん:2007/07/28(土) 02:44:15 ID:???
>ブレイクスルーリソース

SAN値削ってダイスブーストとか?

159 :NPCさん:2007/07/28(土) 02:44:56 ID:???
>>153
ミソッカスのほうがマシなんじゃね?

正気度判定が、独自解釈だったらステキだったんだがなぁ

160 :NPCさん:2007/07/28(土) 02:48:01 ID:???
>>133
俺的にダイナシクトゥルフのPCは他人との絆よりも自らのエゴで正気を保つ方がそれっぽい気が。

161 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/07/28(土) 02:56:43 ID:TTnmTDbv
個人的にはどんなに超人プレイしてもイイが、
日記と図書館と新聞の切り抜きと火掻き棒は何らかの形で入れておいて欲しいね。

162 :NPCさん:2007/07/28(土) 03:16:00 ID:???
まあ、正しいダイナシクトゥルフがあるわけじゃないからなw

神話生物PCもありにしたいんで
純粋な正気度的な処理は微妙かなあ?

あー、人間性が低下すると能力上昇する系統の処理が
やりたい事に近い気がしてきた

163 :NPCさん:2007/07/28(土) 04:08:40 ID:???
基本能力値を永久に減らすことでダイスブースト。肉体とか社会とかがガリガリ減っていくの。

164 :NPCさん:2007/07/28(土) 04:20:02 ID:???
ああ、そうか
基本能力に人間性とか正気度とか混ぜておく手もあるか

165 :NPCさん:2007/07/28(土) 04:36:54 ID:???
SRS旧約ビーストバインドのテクスチャを張り替えれば良いんじゃね?
(そんなものは無い)

166 :110:2007/07/28(土) 04:48:36 ID:???
>126
ああ、いや別に8でも6でも良いじゃん? とかいう話w

167 :NPCさん:2007/07/28(土) 06:35:25 ID:???
実製作をしないなら、そろそろSRSスレに移るか、
専門スレを立ててt移ってはどうかね

168 :NPCさん:2007/07/28(土) 06:38:12 ID:???
>>167
おいおい、SRSスレはともかく、専門スレなんか立てられても困るっつうのw

169 :NPCさん:2007/07/28(土) 07:02:54 ID:???
……ダイナシクトゥルフRPGスレ?

170 :NPCさん:2007/07/28(土) 07:10:49 ID:???
>ダイナシクトゥルフRPGスレ

もう立ってる
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164381536/

171 :NPCさん:2007/07/28(土) 09:19:40 ID:???
よしクトゥルフをプレイしたことのないオレが
ダイナシクトゥルフつくったるからフォローよろ
やりたい職業とかキャラクターのクラス名
戦いたい敵の名前をよろしく

172 :NPCさん:2007/07/28(土) 09:23:02 ID:???
くとるたんと戦いたいです。ベッド戦闘で

173 :NPCさん:2007/07/28(土) 09:28:14 ID:???
>>171
このスレの過去レスくらい見れ

174 :NPCさん:2007/07/28(土) 12:54:03 ID:???
クラスは兎も角
敵のリストを挙げたら酷い事になるだろw

175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:51:50 ID:???
魔術師クラスを地水火風に分けるかどうか思案中

176 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/07/29(日) 04:14:33 ID:LBlNghLM
BRPみたいに元々クラス枠がないとドコで分けるかが悩むんだよなァ。

ダーレス解釈はこうゆうタイプのゲム構造に優しいので
割り切って《深き者どもの使役》とか《ダゴンっぽい召喚攻撃》とかを
水系の魔術師にまとめる、ナンてのが解りやすいと思う。
独立種族はイレギュラーみたいに単独クラスにするか。

あと探偵、学者・医者系、ジャーナリスト、ディレッタント、とかも
クラスにしとくと解りやすいなGHみたいd

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:17:07 ID:???
所持してる魔導書=クラスの召喚の蛮名方式でどうだ。

178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:19:09 ID:???
>>175
つ風熊

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:48:33 ID:???
社会的な立ち位置を示すようなデータは入れたいんだが
「クトゥグア由来の魔術を使う」と
「学生」「探偵」とかを同階層でクラスに放り込むかどうかは迷うな

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:04:29 ID:???
○○クラスと、クラスの種別を分けて記述
あとはクラスに条件と取得規制をつける

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:43:27 ID:???
パッシブ型の特技で「探偵」とか、こういう職業についてるよ、みたいなのを表すのはどうだろう。

182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:57:27 ID:???
SRSだと流石に
ジャーナリスト・心理学者・大学教授・ディレッタント……
とかクラスが並び続けるのはつらいしなw

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:58:18 ID:???
>>182
いやいやいいんじゃないかw

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:06:33 ID:???
なぜつらいのか理解できない

185 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:15:27 ID:???
まあ、
大学教授:「〜」の調査に+2とかいう特技が一つ取れる
とかで作っても別にかまわんといえばかまわん訳ではあるが

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:37:41 ID:???
ただまあ、それなら
ライフパスとかみたいに別枠でデータを作った方がよいような気もするが

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:40:17 ID:???
ま、ライフパスでも、職業パックでも、カヴァーでも、職業特技でも、クラスでも構わないけど。

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:06:57 ID:???
[職業:探索者]でいいじゃん

189 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:18:54 ID:???
表向きの、というか探求者以外の職業をどう生かすかの話だろう

190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:21:35 ID:???
>175と>178
つまり、他にも火熊(ひぐま)とかいるんだな。


191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:54:50 ID:???
大地の土熊、マク!

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:42:08 ID:???
イレギュラー=変熊

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:54:14 ID:???
探求者ってなんだ?

194 :NPCさん:2007/07/29(日) 21:15:34 ID:???
クエスター

195 :NPCさん:2007/07/30(月) 11:35:59 ID:???
風熊のイレギュラーみたいにしてみたら?

クラス:探索者
特技:探偵、学生、医師、ジャーナリスト、ディレッタント…

みたいになってて、レベルアップしても初期に選んだ特技(職業)が強化されるだけ、みたいな奴。

196 :NPCさん:2007/07/30(月) 13:46:58 ID:???
こんな感じか コストは除外

学生
タイミング:オート
効果:あなたの行う判定の直後に使用する。
ダイスを1シナリオにクラスレベル÷2(最低値1)回振りなおすことができる。

探偵
タイミング:メジャー
効果:1シナリオにクラスレベル÷3(最低値1)+2回までGMに対し、直接質問することができる。
GMはこれを却下することもできるが、その場合は回数は消費しない。

医師
タイミング:メジャー
効果:エンゲージしている単体の対象のHP(に準ずるリソース)をクラスレベル+1D点回復する。

ジャーナリスト
タイミング:マイナー
効果:あなたは隠密状態になり、そのメインプロセスに行う判定の達成値に+クラスレベル÷2(最低値1)する。
1シナリオに3回まで使用できる。

ディレッタント
タイミング:オート
効果:購入判定時に使用する。購入ポイントがクラスレベル×10点までのアイテムを即座に入手することができる。
この効果は1シナリオに3回まで使用できる。

197 :NPCさん:2007/07/30(月) 14:06:23 ID:???
データだけみると、むちゃくちゃつまんなさそうだな。

198 :NPCさん:2007/07/30(月) 14:23:26 ID:???
まあ、データだけだとつまらんのはベーシックも同じだからな


199 :NPCさん:2007/07/30(月) 14:26:19 ID:???
SRSベーシックにデータはないだろ

200 :NPCさん:2007/07/30(月) 14:32:18 ID:???
BRPのことですwwwwww紛らわしい言い方してサーセンwwwwwwwww

201 :NPCさん:2007/07/30(月) 17:09:49 ID:???
自分のつまんなさを、BRPと同等として擁護するのはいかがなものか。

202 :NPCさん:2007/07/30(月) 20:11:32 ID:???
俺は<図書館>と<目星>を見てハァハァできるぜ!

203 :NPCさん:2007/07/30(月) 20:15:03 ID:???
俺は「貫通」にハァハァ

204 :NPCさん:2007/07/30(月) 20:20:58 ID:???
<目星>で貫通!
俺の視線はアイツを貫く!

205 :NPCさん:2007/07/30(月) 21:31:42 ID:???
>>204
デモンパラサイトリプレイ剣神。
相当品ルール。

206 :NPCさん:2007/07/30(月) 22:03:56 ID:???
>>205って、>>204のネタがわかってないんだろうな。

207 :NPCさん:2007/07/31(火) 00:41:22 ID:???
ところで、書き込みが減ったけど、
みんなダイナシクトゥルフ製作中?

208 :NPCさん:2007/07/31(火) 00:49:11 ID:???
グレディメ読み込んでます

209 :NPCさん:2007/07/31(火) 00:54:10 ID:???
グレートディメンジョンか
この流れだとSAN値の減りそうな書名だ

210 :NPCさん:2007/07/31(火) 01:00:00 ID:???
グレ=ディメの書
とか言うとそれっぽいナ。

211 :NPCさん:2007/07/31(火) 01:07:16 ID:???
どっちかというとグ・レディメ文書

212 :NPCさん:2007/07/31(火) 02:08:31 ID:???
大いなる次元の書

213 :NPCさん:2007/08/01(水) 00:43:41 ID:???
だいなしクトゥルフをSRSで作ってるけど、心が折れそうだ。
SRSなら手間が省けるだなんてとんでもない。
SRSを選択した時点でデータリッチ地獄が保証されたようなもんだ。
まずは特技データを作ってるけど、膨大な作業。
これからさらに戦闘ルールも作っていかないといけないと思うとたいへんだ。
一発ネタのゲームを作るなら、SRSを使わないでデータプアに処理したほうがいいね。

214 :NPCさん:2007/08/01(水) 00:56:42 ID:???
まさかほんとに作ってるやつがいるとは。
苦労して作っても、誰もプレイしてくれないだろうに。

215 :NPCさん:2007/08/01(水) 00:59:31 ID:???
こういうのは作るのが楽しいから作るんだ
遊ぶかどうかは全く別次元の問題だ
そりゃ遊ばないより遊んだ方がいいが

216 :NPCさん:2007/08/01(水) 02:04:35 ID:???
同じく、俺もまったく別の世界観をSRSやろうとしてるが、データの物量とか整合性とかで泣いている。

217 :NPCさん:2007/08/01(水) 02:18:52 ID:???
バランスなんて俺感覚だけでてけとー作ってしまえばイインダヨ
その方がまじぇまじぇした時に面白い品w

218 :NPCさん:2007/08/01(水) 03:19:16 ID:???
誰もバランスのことなんか言ってないのに、>>217はアホか誤爆か

219 :NPCさん:2007/08/01(水) 03:22:19 ID:???
>>213
そう考えた結果、NHDみたいに誰も遊ばないゲームができあがるのさ。

220 :NPCさん:2007/08/01(水) 10:05:55 ID:???
いやデータプアなゲームをSRSで作っても良いんだがな

221 :NPCさん:2007/08/01(水) 11:43:01 ID:???
>>219
NHDはデータリッチに作ったのに銀爺に捨てられてああなったと聞いたぞ。

222 :NPCさん:2007/08/01(水) 11:44:21 ID:???
>>221
漏れは銀爺がデータプアに作れ、と言ったのを鵜呑みにしたブラザーが
二束三文で下請デザイナーと取り巻きの女たちに作らせたのがNHDだと聞いたが。

223 :NPCさん:2007/08/01(水) 13:19:38 ID:???
>>222
藤波→小林の変更後ですら、銀爺が「こんなコンボに使う事が前提のような能力はいらん」と大多数を破り捨てるほどにはデータあったらしいよ。

224 :NPCさん:2007/08/01(水) 16:45:26 ID:???
>>220
SRSがデータプアに向いてないのは事実
そこで前例のないものを出されても詭弁でしかない

225 :NPCさん:2007/08/01(水) 16:48:32 ID:???
いや、普通に疑問なんだが

特に、データープアな構造に向いてない部分ってあるか?

226 :NPCさん:2007/08/01(水) 16:53:45 ID:???
うーん
データプアなる概念がここ数日板で流行りだしたもので、個人によって定義が違うから会話にならんと見たなあ小生は。

227 :NPCさん:2007/08/01(水) 17:09:24 ID:???
初期でクラスを3つまで取れるというのは、データリッチになりがちだね。

構造的な問題もあるけど、SRSでデータプアなゲームを作っても、
「他のシステム」でやれ、と言われるんじゃないか。
今までのSRSで培われたブランドイメージは無視できない。

228 :NPCさん:2007/08/01(水) 17:19:20 ID:???
SRSは基本のシステムがプレーンな分、
ギミックでゲーム性を構築しているところがある。
データプアだとギミックが少なくなり、ゲーム性が低い、薄味のゲームになる。

もちろん薄ゲーでもいいという人もいるし、そういう監修者やその犬もいるけど、
最近のTRPGの主流ではないと思うんだ。

229 :NPCさん:2007/08/01(水) 17:37:46 ID:???
データリッチに適応できるようにはなってるが
特別にデータプアに向かない、ってことは別にない
ぐらいじゃないかなあ

デザインする人間の意識の問題(ブランドイメージ)が強いのはそのとおりじゃねぇかなぁ

230 :NPCさん:2007/08/01(水) 17:39:07 ID:???
試しにクラス数1、特技数5(並列式)で作ってみるといいんじゃね

231 :NPCさん:2007/08/01(水) 17:48:52 ID:???
あー
特にデータプアに向いている部分があるわけじゃない
って意味で
データリッチと比較して向いてない
ではあるな



ただ、SRSの上にデータプアで更に面白いギミックを載せる
って方法論はありえなくはないな
>いやデータプアなゲームをSRSで作っても良いんだがな
元の発言から考えると。

232 :NPCさん:2007/08/01(水) 17:51:40 ID:???
というかさ、SRSという骨組みができあがるのはいいけど、
SRSって名前だけ使ってて、ほぼ違うゲームができあがり
続けるだろう。

そういうするとだ、DXだとかARAだとかスタレとかALS(ALG)とか
バッステやら「名前同じだけど違う効果」が増える

すると運用間違える

233 :NPCさん:2007/08/01(水) 23:23:34 ID:???
SRSの上にデータプアで更に面白いギミックを載せるのなら、
それはSRSに載せないほうがいいんじゃないだろうか

234 :NPCさん:2007/08/01(水) 23:40:44 ID:???
>>233
SRSに準拠することに価値がないなら、答えはイエス。
SRS準拠を謳うことが付加価値を生むなら、答えはノー。
そして価値の内容とその重みは、作る人によってとらえ方が違うだろう。

235 :NPCさん:2007/08/01(水) 23:56:16 ID:???
とかなんとか言って、データプアなSRSを作ってきたら、
「データが少ない」「これ、SRSにする意味があるのか?」と
ボコボコに叩くんだろ?

236 :NPCさん:2007/08/01(水) 23:57:48 ID:???
>>235
そうだけど、それが何か?

237 :NPCさん:2007/08/01(水) 23:58:18 ID:???
そのくらいのセリフでボコボコに叩かれたと思えるそのピュアさを忘れずに生きていってくれ

238 :NPCさん:2007/08/02(木) 00:01:36 ID:???
>>235
基本他人事だからどうでもいいっていうか
最初から叩いたり褒めたりするような対象に入らないというか

239 :NPCさん:2007/08/02(木) 00:03:49 ID:???
>>238
「俺クールな中2です」のロールプレイ乙

240 :NPCさん:2007/08/02(木) 00:06:52 ID:???
で、SRS準拠を謳うことは付加価値を生むの?

241 :NPCさん:2007/08/02(木) 00:07:07 ID:???
>>233
おいらは、天羅WARをGMしたときに、データプアで作ってほしかったと思った。

242 :NPCさん:2007/08/02(木) 00:08:21 ID:???
>>240
GF大賞のSRS部門に応募できる

243 :NPCさん:2007/08/02(木) 00:09:30 ID:???
既存の版権世界観とかをSRSで再現するのは、完全に自己満足の世界だな

244 :NPCさん:2007/08/02(木) 00:16:18 ID:???
>>239
このスレが今一盛り上がらないのに>>238以外の理由があるのか?

245 :NPCさん:2007/08/02(木) 00:17:56 ID:???
まあ、発表は出来ないとしても
身内なり、なんなりで遊ぶんなら
完全に自己満足とは言わんのじゃないか

246 :NPCさん:2007/08/02(木) 02:34:00 ID:???
じゃあ、邪気眼TRPGでも作るか

247 :NPCさん:2007/08/02(木) 21:05:12 ID:???
SRSでゲーム作っている諸兄は、
クラスや特技のデータ、対応レベルはどのくらいを想定して作ってる?

自分はクラス数10、特技は1クラス12種類のクラスが8、1クラス30種類のクラスが2。
レベル10まで対応で作ってる。

1クラスに12種類つくるのって、結構たいへんでさ。
9種類にしようかと思ったけど、1レベルごとに1種類新たに取得するとして、
クラスレベル10のときに取得できる特技がなくなっちゃうんだよな。
かといって、偶数レベルのときだけ取得というのもさみしいし。

風の聖痕のイレギュラーみたいに、レベルアップしても新しい特技を
取得できないのって、なんかさみしくない?

248 :NPCさん:2007/08/02(木) 22:00:34 ID:???
>>247
オラが作ってるのは、クラスレベルL10までを想定して、
基幹クラスが4、それ以外が10くらいかな。
その中に、天羅WARみたいに4レベルまでしか上がらないクラスが半分近くある。特技数は4〜5。
社会性クラスみたいな扱いにしてるんだが、これで正しいかどうかはまだ悩み中。
通常のクラスの特技は14個くらいかな。ブレイクスルー用特技もこれに含む。

イレギュラーは、強力なものはレベルを上げると強力になるけど、微妙なものは実に微妙だし、
できることが恐ろしく限られるよねえ。
クラスレベル依存じゃなくて総合レベルに依存して効果が上がれば、
一つだけでもインパクトがある気がするんだけど、そうなると今度は強すぎるかな。
「二重存在」なんて応用できれば面白いけど、これを強化するのにイレギュラーのレベル上げろと言われたら泣ける。

249 :NPCさん:2007/08/02(木) 23:33:12 ID:???
イレギュラーみたいなのは何だったら
天羅WARの一般特技みたいな形式に落とし込んでも良いんでないかい。

250 :NPCさん:2007/08/02(木) 23:58:54 ID:???
>>246
PCは作成時点で神クラスの能力を持つ存在で
SRS準拠の他ゲームの神やそれに類する存在を
次々にぶちのめしていくというコンセプトで

251 :NPCさん:2007/08/03(金) 00:04:53 ID:???
>>247
オレが作っているのは、クラス6種類。
そのうち1種類は、すべてのPCが取る必須クラスになる。
だから事実上、5種類のクラスから2レベル分取る形。
特技は各クラス9種類。
並列式なので、すべて1レベル扱い。

252 :NPCさん:2007/08/03(金) 00:39:37 ID:???
>>246
資料は邪気眼のまとめサイト?

253 :NPCさん:2007/08/03(金) 15:04:06 ID:???
>>247
まずは最大レベルを落としてみたらどうだ

254 :NPCさん:2007/08/03(金) 18:44:20 ID:???
もうスキル制はやめようぜ

255 :NPCさん:2007/08/03(金) 19:58:07 ID:???
SRSがスキル放棄したら何が残る

256 :NPCさん:2007/08/03(金) 20:28:59 ID:???
ベーシックに書いてある内容は残ってるぜ。

257 :NPCさん:2007/08/03(金) 20:33:50 ID:???
マギウスベーシックとどっちが面白いだろうか

258 :NPCさん:2007/08/03(金) 20:57:08 ID:???
オブリビオンとドラクエで日米RPG比較
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20070731A/index.htm?FM=rss

>アメリカにおけるゲームとは、面白いゲーム体験を生み出す為のツールであり、
>面白いことをするのはプレイヤーなんですね。
>ところが、日本人は、頭からお尻まで、丁寧にお客さんをもてなして、
>分からないことは教えてあげて、安心して楽しんでもらおうという
>モノ作りをする方が普通です。

関係あるかもナイカモ。

259 :NPCさん:2007/08/03(金) 21:34:33 ID:???
>>258
概ねその通りだとは思うが、
「頭からお尻まで」の間で無駄に創意工夫しまくって
作り手の予想もつかないモノを作り出すのも
日本人プレイヤーじゃねぇかなぁと思った。

枠は越えない、ルールは守る、でもスゲェ! みたいな。

260 :NPCさん:2007/08/03(金) 21:50:02 ID:???
>>259
FF低レベルクリア競争みたいなもんか。

261 :NPCさん:2007/08/03(金) 23:21:30 ID:???
縛りがあるならどこまで縛れるかをさらに自分たちで決めて限界挑戦だからな

262 :NPCさん:2007/08/04(土) 00:18:33 ID:???
まあ、極端な人は日米関係ないけどな

263 :NPCさん:2007/08/05(日) 11:47:08 ID:???
トンチキクトゥルフなんだが

【人間性】が下がると強力な特技が使える(0になるとNPC化)、
代償に人間性を使う特技は加護クラスの効果
みたいな方向で考えてたんだが

SRSでゲーム中に能力値が書き換わると面倒だ喃……

264 :NPCさん:2007/08/05(日) 12:24:38 ID:???
使用条件が付くだけだろ?
HPやMPだって書き換わるのにそんなに面倒か。

265 :NPCさん:2007/08/05(日) 14:49:39 ID:???
思うに人間性を能力値の一つにして、それを元に戦闘値とか計算する仕様にしてんのかな?
それこそHPやMPみたいにしたら、そんな面倒でもないと思うけど。

266 :NPCさん:2007/08/05(日) 15:07:27 ID:???
計算の基準に使用しないか
シナリオ中の変更は影響しないようにすれば済む話じゃないのか?

267 :NPCさん:2007/08/05(日) 15:15:15 ID:???
まあ流石に
【理知】かなんかのかわりに【人間性】を入れて
そのまま運用する、とかはやめた方が良いと思うぞw 

268 :NPCさん:2007/08/05(日) 15:32:30 ID:???
【非人間性】という数値を作る。
プリプレイは、【非人間性】は0からスタート。
セッション中、【非人間性】は増加する。
アフタープレイ時に【非人間性】が【人間性基本値】以上なら、NPC化。

269 :NPCさん:2007/08/05(日) 15:41:08 ID:???
>>268
それは人間性が減るのとどう違うんだ?

270 :NPCさん:2007/08/05(日) 15:47:37 ID:???
>>269
お前が作るSRSでは、ダメージを受けたときに【体力基本値】を減らすのか?

271 :269:2007/08/05(日) 16:16:14 ID:???
>>270
理知基本値から【人間性】なるパラメーターを作ってそれを減らすね。俺だったら。

272 :NPCさん:2007/08/05(日) 19:00:42 ID:???
戦闘値ではなく能力値に【人間性】があるという話の流れなのに、
>>271の【人間性】は低いな

273 :NPCさん:2007/08/05(日) 19:10:15 ID:???
まあ、ワナビじゃしょうがない

274 :NPCさん:2007/08/05(日) 19:37:44 ID:???
>>272
【人間性】から正気度ってパラメーターを作ればいいんでないかい?

275 :NPCさん:2007/08/05(日) 21:50:28 ID:???
人間性が減ると何か使えるってアプローチは
どっかの同人TRPGでなかったか?

火星マカロニみたいなの作ってると同じ奴が。

276 :NPCさん:2007/08/06(月) 01:04:05 ID:???
>>272
戦闘値ではなく能力値に【人間性】を用意しないといけない理由も無いのに
途中で変わると面倒だとか言い出す奴がおかしい

277 :NPCさん:2007/08/06(月) 01:47:32 ID:???
>人間性が減ると何か使えるってアプローチは
>どっかの同人TRPGでなかったか?

つ「6つの世界RPG」(商業)

278 :NPCさん:2007/08/06(月) 01:54:34 ID:???
戦闘値にするのも微妙な気はするが……

まあ、それは兎も角、
戦闘中に計算し直して戦闘値を書き換えるハメになる様な構成は
やめた方が良い

7番目の数値として追加するとかなんかで

279 :NPCさん:2007/08/06(月) 02:05:28 ID:???
別に戦闘値でなくてもいいが、プレイ中に変動する事が前提なら能力値にするのもどうかと
ましてや、その変動が使用条件やコストだけでなく、他の値にその場で影響を与えるなんて事になったら…

280 :NPCさん:2007/08/06(月) 03:07:49 ID:???
ぶっちゃけALSのクラスデータとかをを流用したですか?
とかそういう話な気はするw

281 :NPCさん:2007/08/06(月) 03:13:21 ID:???
× したですか
○ したいですか

282 :NPCさん:2007/08/06(月) 03:23:42 ID:???
まあ、戦闘値が1つ増えたり、ベースの計算方法が若干変わった程度なら、
ALFやALGのデータを流用するのは難しくないんだが。

しかし、ALFやALGのデータは膨大なんで、
いちいち互換性やバランスを検証するのはめんどう。
「他のSRSデータの導入に関しては自己責任で」にするのが楽だな。


283 :NPCさん:2007/08/06(月) 03:38:38 ID:???
クラスデータを流用したいなら、既存の能力値から人間性を計算して出すようにすればいいじゃない
バランス取れるかどうかは別として

284 :NPCさん:2007/08/06(月) 03:45:02 ID:???
人間性は一律でいいんじゃね?
フェイトみたく

285 :NPCさん:2007/08/06(月) 03:52:29 ID:???
それもそうだな、減る事を考えると10ぐらい?
クラスで増減してもいいし…ブルーローズの夢と希望みたいに……

286 :NPCさん:2007/08/06(月) 03:57:05 ID:???
あー「イノセント」
とか、そんな感じの人間性が、上がる・温存できるのがウリ
みたいなクラスはちょっと考えた

287 :NPCさん:2007/08/06(月) 03:57:20 ID:???
減るより増やしたほうが取り回しはしやすいような。

288 :NPCさん:2007/08/06(月) 04:18:24 ID:???
一定の値から減る一方だと幅が決まっちゃうからな。
増やすなら狂気度かね。

でも、使える量制限してシナリオ終了時にいくらか回復とかなら減らす方向でもいいんじゃないか?
回復前に1D6して人間性より高い目が出たら発狂とかいうルールで
加護レベル特技の使用条件が「人間性7以下、使用時に人間性1D6消費」とかすると危うい感じが出て
(キャンペーンにはむかない)

289 :NPCさん:2007/08/06(月) 09:30:18 ID:???
もとよりCoC自体キャンペーンには向かない気味だと思うが。

ユルく扱うならば、この際業システムみたいにしてしまってはどうか。

加護みたくなものや重大な特技を使うと狂気が蓄積される。
狂気が蓄積されるとクリティカル値が下がる。
狂気は絆とかいろんなもので若干増加を抑えることができるが基本的には増える。
減らせる訳じゃないのがミソって感じで

290 :NPCさん:2007/08/06(月) 21:13:08 ID:???
侵食値とロイスと同じでいいやん
登場と特技使用で狂気度上昇
ロイスをタイタスっぽい何かにすることで特殊効果発動
ロイスをロイスのままでエンディングを迎えると直前に
狂気度を減少でき、それでも狂気度が一定以上だとNPC化

291 :NPCさん:2007/08/06(月) 22:44:40 ID:???
>>290
よし、じゃあお前作れ

292 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:06:26 ID:???
だいなしクトゥルフSRSを作ったとして、GF大賞には応募できるのかね。

●オリジナルの作品であること。
他社の著作物が必要なものや他者の著作権を侵害したものについては
自動的に選考の対象外になります。

とあるけど。
クトゥルフ神話の諸設定そのものは、結構フリーで使われてるよね。

293 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:15:03 ID:???
応募するだけならSRSミッキーマウスでも応募できるけど、
選考の対象になるかどうかってことだな。

294 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:18:27 ID:???
著作権が切れてるんだろ>クトゥルフ
ただ、応募してもおそらく辛くなるよ。二次創作じゃ独創性低いと見られる。

295 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:27:04 ID:Mw2Z8zmn
ラブクラフトの著作に限るなら、著作権の保護期間は切れてるね。
アメリカの国内法だとしても、今年の3月に切れてる。

ダーレスなら、日本でもあと14年ほど待たないといけない。

アーカム・ハウスが著作権を所持していると考えると、
永久的に保護期間が続く。

296 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:29:54 ID:???
カオフレが通ってるからな。
独創性が低いからといって、通らないわけではない。

297 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/06(月) 23:31:42 ID:79199Txa
>295
でも、ニャル様とかが著作権抑えてたら…?

298 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:35:59 ID:???
クトゥルフ神話体系自体は版権フリー宣言が出てるはずよ
でなきゃデモベとか出せないってw


299 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:37:18 ID:???
>>298
ソースを提示せよ

300 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:38:16 ID:???
>>289
>>290
期待する

301 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:39:16 ID:???
>>298
アホはっけーん

302 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:53:43 ID:???
>>297えらいことになるふしぎ!

303 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:54:07 ID:???
>>296
いや・・・あのね・・・

304 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:33:21 ID:???
カオフレとデモベに言いたい事があるなら
自分でそれを超える作品を作ってくだしあ

305 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:16:30 ID:???
>>304
色々言いたいことがあるなら、まずは誤字とかしないことだな

306 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:31:12 ID:???
SRSクトゥルフ、何人が作ってるんだ?
スレだけ見てると、少なくとも3人、多くて2桁が作ってそうなんだが。

307 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:39:13 ID:???
>>305
誤字?

308 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:54:02 ID:???
>>307
おそらく、カオフレの事をいってると思われ
簡単にいうと>>304>>305は同レベルの馬鹿

309 :NPCさん:2007/08/07(火) 02:00:18 ID:???
「くだしあ」のこと言ってるんじゃないの?<誤字

そんなわkで、>>308>>304>>305と同レベルの馬鹿決定

310 :NPCさん:2007/08/07(火) 02:09:20 ID:???
「くだしあ」はわざとだと思うけどな、「そんなわkで」もわざとかな?

311 :NPCさん:2007/08/07(火) 02:27:47 ID:???
>>310
くだしあ は普通に見る
わk とか mjd とかもわりと普通に見る
カオフレもたまに見かける。

どこにも誤字は無い。

312 :NPCさん:2007/08/07(火) 03:07:12 ID:???
>>311
ハァ?

313 :NPCさん:2007/08/07(火) 03:20:38 ID:???
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつら最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

314 :NPCさん:2007/08/07(火) 08:04:45 ID:???
なんだろうこのgdgdはw

315 :NPCさん:2007/08/07(火) 08:33:34 ID:???
夏休みだからだろ。

316 :NPCさん:2007/08/07(火) 08:33:56 ID:???
アンインストールアンインストール

317 :NPCさん:2007/08/07(火) 13:35:29 ID:???
さて、せっかく夏休みだというのなら、さらなるお題を出して盛り上がろうじゃないか

318 :NPCさん:2007/08/07(火) 15:24:04 ID:???
「魔道書を持っている」ってクラスは
どういうネーミングが良いかのう

319 :NPCさん:2007/08/07(火) 15:30:08 ID:???
魔導書と契約してるってことで契約者とか、本を持ってるってことに注目するなら司書とか

320 :NPCさん:2007/08/07(火) 16:27:21 ID:???
魔導書を持っていないクラスってのはあるの?

321 :NPCさん:2007/08/07(火) 18:15:08 ID:???
グリモアユーザーとか?
魔導書が女の子になる特技も勿論あるよな。

322 :NPCさん:2007/08/07(火) 18:17:09 ID:???
ツァオベラーでいいんじゃねえの?

323 :NPCさん:2007/08/07(火) 19:15:26 ID:???
SRSだとツァオベラーは機械で魔法使うようなイメージがあるからなあ。
321か、もしくは自分が魔道書そのものになる可能性も含めてまんまグリモワールでもいいかも。

324 :NPCさん:2007/08/07(火) 20:17:05 ID:???
主我があるわけだな。

325 :NPCさん:2007/08/07(火) 20:34:14 ID:???
>>317
PCがスイカになりどれだけ美味しくなるかを競うRPGはどうだろう!

……ボドゲ向きか。

326 :TRPGの春:2007/08/07(火) 21:33:05 ID:3GWBc+5Z
>>318
マジカルブックキャリアー

327 :NPCさん:2007/08/07(火) 21:51:12 ID:???
>>318
「ビブリオマニア」

328 :NPCさん:2007/08/07(火) 21:52:28 ID:???
ドルフのことか。

329 : ◆MIOV67Atog :2007/08/07(火) 22:32:56 ID:???
『デイレル』

330 :NPCさん:2007/08/07(火) 22:33:56 ID:???
ホンヤーかショカー

331 :NPCさん:2007/08/07(火) 23:47:02 ID:???
>>325
夏の風物詩だったスイカ頭を思い出した。

テンテン役は結婚したんだっけ?

332 :ドルフ☆レーゲン:2007/08/08(水) 00:28:29 ID:???
>>318
単に「所有するもの」という意味で「オーナー」「プロプライエター」とかどうですかネ。

>>328
や、暫く前その名前で3日目に出そうとしたがハネられた。

>>331
スイカ頭もえらくイケメンになってて驚いたな。

333 :NPCさん:2007/08/08(水) 09:16:02 ID:???
自作SRSの話はここでOK?
SRSリングドリームを作ろうとしているのだが。

334 :NPCさん:2007/08/08(水) 09:22:06 ID:???
>>333
本気だったのか。頑張れ。

335 :NPCさん:2007/08/08(水) 09:23:44 ID:???
>>333
おお、頑張れ。
じゃあとりあえずアドバイスを。ひととおり形になってから、匿名掲示板のアドバイスは聞いたほうがいい。
でないと無責任な意見の波に呑まれてまず完成なんかしないから。
ガンガレ

336 :NPCさん:2007/08/08(水) 09:38:40 ID:???
OK。固まってから書き込んでみる。
逆にひとつ聞きたいのだが、抽象的戦闘とスクウェア戦闘、どっちの方がウケはいいのかな?

337 :NPCさん:2007/08/08(水) 09:43:33 ID:???
>>336
どちらがウケてるのかは知らないが、リンドリって女子プロだろ?
基本的に固定サイズのリングでのバトルだけど、飛び道具の概念があるわけでなし、
場所の違いがゲーム性に影響するのは、精々ロープ際か場外かそうでないかってところだろう?
最大でも大体2対2だから、それぞれの相対位置が重要になるってケースも少なそうだし
俺は抽象戦闘の方が向いてるんじゃないかと思うけど。

女子プロはファンタジーでしか知らないので、一応システム面だけの話で。

338 :NPCさん:2007/08/08(水) 09:45:15 ID:???
>>336
リンドリを移植した、と主張したいならヘクスかスクエア。
リンドリにこだわらずに「オレの女子プロレス的RPG」と主張したいなら抽象。
コンパチ制を重視するならエンゲージ。

まず、どんな人に「ウケ」たいのか決めるとよいよ。

339 :NPCさん:2007/08/08(水) 14:12:08 ID:???
ひととおり形になってから、というのは、どの程度まで形になっていればいいのかな。
クラスデータは全部できてなくてもとりあえずの基本クラスだけ出来ていればいい、とか、
ALGとの差分のルールができてればいいとか、
ワールドセクションやGMセクションまできっちりかっちりできてないとだめ、とか。

個人的には、あまり完成度が高いと、見る気がしないんだよな。

340 :NPCさん:2007/08/08(水) 14:13:40 ID:???
>>339
とりあえず一度は遊んでみることが出来る、明確なコンセプトが定まっている、じゃないかな。
それがどこまでなのかはぶっちゃけ人によると思うよ。

341 :NPCさん:2007/08/08(水) 14:20:52 ID:???
>とりあえず一度は遊んでみることが出来る

それは分かりやすい指針。
シナリオもあったほうがいいのかね。

342 :NPCさん:2007/08/08(水) 14:21:54 ID:???
>>341
シナリオがあると、どういうゲームなのか明確にわかるんで意見は言いやすいとは思う。
前も誰かが書いてたけど、シナリオから逆算してシステム作れるし。
まあでも外野の意見だから、最後はやりたいようにやればいいと思うなりよキテレツ。

343 :NPCさん:2007/08/08(水) 20:24:52 ID:???
シナリオはあるこしたことはないが、大変なら、なくてもよい。
ほとんどの同人RPGはやる気がしないからな。
やりたいと思ったらお願いするから、そのとき用意してくれ。

ワールドガイドやGMセクションは長くても読む気がしない。
このスレで1レスに収まる範囲で説明してくれたほうがよい。

データはしっかり用意してほしい。
きっちりかっちりとなってなくてもいいけど、
例えば「魔法攻撃」だけだと困る。「ダメージ6D6の魔法攻撃」くらいはほしい。

まあ、色々言われてへこたれないのなら、
できてる分を晒して、注文されたものを追加して晒すというのでもいんじゃね?

344 :NPCさん:2007/08/08(水) 20:31:11 ID:???
>>343
ワールドパートやパーソナリティーズが完成してなかったら、
そのルールが世界観に合致してるかどうかわかんねえから論評できねえじゃん。

345 :NPCさん:2007/08/08(水) 20:49:03 ID:???
>>344
それはいくらなんでも敷居が高いんじゃないか?

346 :NPCさん:2007/08/08(水) 20:50:00 ID:???
>>345
システムとワールドは不可分だろうが。

347 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:02:01 ID:???
わりとそうでもない。

348 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:07:56 ID:???
>>347
ああ、GURPSが完全汎用だとか信じてる人?

349 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:13:59 ID:???
パーソナリティーズなんて、SRSの必須でもないんだし、
パーソナリティーズを使うライフパスを作らなければ無問題。

350 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:15:08 ID:???
別に>>344に論評してもらおうだなんて、誰も望んでないんじゃないかな

351 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:18:20 ID:???
>>349
世界観に対してキャラクターが触れあう手段はNPCしかない、って意見もあるよ。
NPCに対して関わり合うことで、PCは世界の一部になることができるのさ。
まあワールドなんかどうでもいい、っていうスタンスなら聞き流してくれていいだろうが。

>>350
オレもそう思うんで適当に作ればいいと思うよ。

352 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:19:47 ID:???
>>348
ああ、汎用と万能の区別がついてない人?

353 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:20:47 ID:???
とりあえず形にする、というのでワールドパートやパーソナリティーズが必須かどうかと、
製品としてワールドパートやパーソナリティーズが必須かどうかを
まぜまぜしているバカが1人いるからややこしいことになってるだけ。


354 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:21:04 ID:???
>>352
ああ、万能のRPGがあるとか信じてる人?
あらゆる魔法体系に合致した魔法ルールとか、どんなロボットでも表現できるロボットルールとかあるとか考えてる?

355 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:21:32 ID:???
>>353
夏だからな

356 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:22:53 ID:???
>>354
どこをどう読んだらそういう結論に至るんだろう
汎用は万能じゃないよってだけでしょ

357 :340:2007/08/08(水) 21:24:17 ID:???
まあこのように、固まってない段階で話を聞くと話が四分五裂して意味のあるアドバイスが聞けないのじゃよムーミン。

358 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:24:37 ID:???
PARANOIA的なものを作るなら、コンピュータさまを紹介しないとな
クトゥルフなら邪神だけどこれは具体的なものよりどういう存在かのほうが先に必要だな

女子プロレスで必要そうなパーソナリティってなんだ…?
それぞれの団体とその世界での伝説的存在とか?
個性的な審判とかは後付けでもいいだろうし

359 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:26:23 ID:???
「SRSリンドリを作ろうとしているのだが」、という人がいて、
「ワールドやパーソナリティーズが完成してないと論評できない」
という人がいるのなら、それはちょっと狭量すぎではなかろうか。

360 :グミ食べるならハリボ!(しあわせコーラ味):2007/08/08(水) 21:29:27 ID:aGwYGdLp
プロレスはほら、技とか自体にワールドやパーソナリティを(現実世界のものだけど)内包してるので、勝手にシステムがその辺を叫んで呉れるからありがたいといえばありがたいよね。

それが聞こえない人にはちゃんと伝えてあげないといけないんだろうなとは思いますが。

361 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:32:16 ID:???
>>358
団体の基本的な設定くらいは欲しい気もするね。

>>359
「ワールド設定なんか1レス程度でいい」って発言へのレスから始まってるんじゃね?

362 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:33:02 ID:???
クトゥルフものを作りたいなら、邪神の設定は比較的どうでもよい。
結局、今世の中にある設定と大差ないだろうし。
もちろん、邪神はみんなおんにゃの子とか、オリジナル設定なら、
邪神の説明も必要だし、GF大賞に応募するなら、みんな知ってることだろうと、
ワールドパートに書く必要があるが。

それより必要なのは探索者(PC)の立ち位置だな。
探索者がどのくらい強いのか、クトゥルフ神話知識をどのくらい持つのか、
戦うのか逃げるのか発狂するのか、これは最初に書いておいて欲しい。
これは>>358

> クトゥルフなら邪神だけどこれは具体的なものよりどういう存在か

の裏返しなわけだけど。、

363 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:35:52 ID:???
>>362
邪神がHPL準拠なのかダーレス準拠なのか小中千昭なのかデモンベインなのかケイオシアムなのかくらいは書いてあったほうが親切だと思うんだがどうか。
「そんなもんケイオシアムの解釈以外ありえないだろう」と思ってるならお説ごもっとも。

364 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:36:51 ID:???
>>361
「ワールド設定なんか1レス程度でいい」の大元をたどると、
「SRSリンドリを作ろうとしているのだが」にたどりつくわけで。


自分も、とりあえずのワールドガイドは、1レス程度でいいと思う。
具体的には、今あるSRSの「最初にお読み下さい」にある程度。

365 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:38:27 ID:???
世の中が>>363みたいなヲタクばかりじゃありませんように

366 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:39:30 ID:???
ここで、「邪神ならなんでもできる」と断言する、銀一郎登場。

367 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/08(水) 21:40:25 ID:zbySuRj7
>360
ソコで現実世界以外のミッドガルドとかブルースフィアとか10th-TERRAとか
内包させるとエキプロMAD的なSRSプロレスワールドが展開。
「さァココで墨仙マスクの不動明王固めを返して…
 出たァー!マジシュー子のチャンバー土下座バスタァー!」

368 :グミ食べるならハリボ!(しあわせコーラ味):2007/08/08(水) 21:40:56 ID:aGwYGdLp
ワールド設定とかとりやめて行動を設定にするとか。

「SRSハック&スラッシュ」
これはハック&スラッシュを行うゲムです。

わかりやすい!

369 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:42:53 ID:???
ハック&スラッシュの定義について、100レスはgdgdする展開に

370 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:47:58 ID:???
>邪神がHPL準拠なのかダーレス準拠なのか小中千昭なのかデモンベインなのか
>ケイオシアムなのかくらいは書いてあったほうが親切

こういうのを明記すると、うるさい信者がわいてくるからな。
ALGのリターナーを、筒井準拠なのか、大林準拠なのか、角川準拠なのか、細田準拠なのか、
はたまた山崎準拠なのか明記すると、ほら、荒れそうじゃん。


371 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:51:00 ID:???
>>370
石山透準拠が、TRPGには一番向いていると思う

372 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:53:07 ID:???
>>370
言い方が悪かったか。
だから一言で「小中版ですよ」じゃなくて、自分の言葉で自分のワールドを延々と書いたほうが、
誤解はないし揉める理由は少ないと思うよ。

もちろん手間なので、「ケイオシアム版参照」でもいいとは思うが。

373 :NPCさん:2007/08/08(水) 22:02:06 ID:???
>自分の言葉で自分のワールドを延々と書いたほうが

ワールドを延々と書かれるより、
ちゃんとデータをそろえるほうが世界観はつかみやすい。
延々と書かれたワールドガイドを読むのは、
プロの作品でもつらいことがあるのに、素人のだとな……。

374 :NPCさん:2007/08/08(水) 22:02:37 ID:???
データから世界観を読むことができない人が多い?

375 :NPCさん:2007/08/08(水) 22:05:02 ID:???
>>374
データが世界観を表してるなら読めるよ。

376 :NPCさん:2007/08/08(水) 22:07:36 ID:???
>>373
そのためには、まず文章として整理された世界観が必要だろう。
まとまっていない世界観をデータにしてまとめるより、
世界観をまとめてからデータに落とし込んだほうが書きやすいと思うが。
もちろん、その後でさらにデータを元に世界観をブラッシュするわけだが。

>>374
データだけ羅列して成功したTRPGがあるかい?

377 :NPCさん:2007/08/08(水) 22:14:06 ID:???
「世界」でいいのに、わざわざ「世界観」という言葉を使うのは厨だ、
という話を思い出した。

つうか、そんなに世界観が好きなら、自分がシステムを晒すときは、
世界観をびっしり書けばよい。

378 :NPCさん:2007/08/08(水) 22:15:33 ID:???
世界観にこだわるのは、厨房が一度は通る道だろうよ

379 :NPCさん:2007/08/08(水) 22:17:07 ID:???
>>377
まあオレもそう思う。
あくまでひとつのノウハウとして聞き流すのが一番だぜ。

380 :NPCさん:2007/08/08(水) 22:17:41 ID:???
世界観とやらは、とりあえずは400文字以内にまとめてほしいな。


381 :NPCさん:2007/08/08(水) 22:39:12 ID:???
とりあえずこいつらを、オリジナルワールド製作総合スレに隔離したい

382 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/08(水) 23:09:26 ID:zbySuRj7
まぁ該当スレならココかしら。
「世界」に「観」つけるやつはDQN
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060960647/l50

383 :NPCさん:2007/08/08(水) 23:51:50 ID:???
ワールド設定で言う「世界観」は単なる世界設定でしかないことが多い。
「世界観」ってのはなんだろう。
「組織には必ず裏切り者がいる」みたいなやつか?

384 :NPCさん:2007/08/08(水) 23:56:31 ID:???
オーランス信徒の世界観とかイェルマリオ信徒の世界観とかそういうグレッギングの事だろう。

385 :NPCさん:2007/08/08(水) 23:58:32 ID:???
> 世界観に対してキャラクターが触れあう手段はNPCしかない、って意見もあるよ。
> NPCに対して関わり合うことで、PCは世界の一部になることができるのさ。

これはなかなかのオモロ

386 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/09(木) 00:03:33 ID:zbySuRj7
>384
「司祭はかく語りき」が既にグレッギングと申したかこの神知者め。

オレァ単に「背景世界」ってゆってるけどこの板ではほとんど見ないような気も。

387 :NPCさん:2007/08/09(木) 00:14:21 ID:???
>383
ブレカナの「英雄は偉業を成しやがては死ぬ。そうでない場合には悪の道に堕ちる」みたいの

388 :NPCさん:2007/08/09(木) 00:15:39 ID:???
>>387
1行で説明しおわるじゃん。

389 :NPCさん:2007/08/09(木) 00:20:19 ID:???
1行で説明できるのならそのほうがいいと思う。
まあ、1レス分の分量の説明じゃ足りないのなら、普通の人には伝わらんだろ。

この板って、1レスの最大量っていくらだっけ?

390 :NPCさん:2007/08/09(木) 00:36:40 ID:???
>388
まぁ、ブレカナはかなり展開の狭いほうだから

391 :NPCさん:2007/08/09(木) 00:41:29 ID:???
2048bytesの32行かな

392 :NPCさん:2007/08/09(木) 01:48:30 ID:???
1000文字も書けば充分だな

393 :NPCさん:2007/08/09(木) 08:33:52 ID:???
>>387

おみやげには木刀を買う


みたいなもんかw

394 :NPCさん:2007/08/09(木) 08:44:24 ID:???
そうでない場合はペナントを買う

395 :NPCさん:2007/08/09(木) 11:10:53 ID:???
 俺思うんだけどさ、SRSってプレイ環境の統一を目指して作られたんじゃないかな。
 SRSではキャラの作成とかシーン制について一定の型がはめられてるから、これに準拠して造られた作品なら
「多くのプレイヤーがどういう手順でキャラを造り、セッションに参加すればいいのかを知ってる」作品になると思う。
 こうなるとプレイするほうは楽だし、新しい顧客の開拓とかライトユーザーの裾野を広げるのにも便利だろ?
FEARは、SRSでそういう環境を作ろうとしてるんじゃないかな。

396 :NPCさん:2007/08/09(木) 11:43:48 ID:???
シーン制はともかく、FEARゲーでもキャラの作り方なんかはそれぞれ違うと思うが。

397 :NPCさん:2007/08/09(木) 11:45:04 ID:???
>>396
FEARゲー、じゃなくてSRS、なんだろ?

398 :NPCさん:2007/08/09(木) 11:45:38 ID:???
つーか
流石にSRSの展開意図とかはこのスレの担当じゃないだろうw

399 :NPCさん:2007/08/09(木) 11:55:34 ID:???
SRS(ベーシック含)だと、キャラの作り方はかなり型にはめられてるな。

そのフォーマットの上で、どのように個性を出してゲームデザインするかを論じるのがこのスレ。
FEARのもくろみとか意図を語るのは、↓

【SRS】スタンダードRPGシステム6【風の聖痕】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185116291/


400 :NPCさん:2007/08/09(木) 11:56:10 ID:???
まあ、そうかもなw

401 :NPCさん:2007/08/09(木) 12:00:19 ID:???
何年かしたらこのスレから
デザイナーさんが出てるのかなァ

それよりオモロさんになってる
人のほうが多そうだけどね

402 :NPCさん:2007/08/09(木) 12:01:28 ID:???
もういるんじゃないか?<デザイナー


403 :NPCさん:2007/08/09(木) 12:27:19 ID:???
ハッタリはここにはほとんどブツを投下してなかった気がするが

404 :NPCさん:2007/08/09(木) 13:04:04 ID:???
>>395
SRSだけでも結構違うぜ?

405 :NPCさん:2007/08/09(木) 13:31:32 ID:???
>>367
マジシューが(´c_,` )っぽい笑みを浮かべつつ、リング下からチャンバースタッフを取り出す
場面を想像した。
たしか、実際に魔女のワンドを凶器にしていた人もいましたな。

406 :NPCさん:2007/08/09(木) 13:54:43 ID:???
>>404
ルールとかデータが違っても、例えばキャラ作成なんかは新しいルールだと結構時間とられるじゃん?
SRS準拠だと、その心配は少しはマシだよなって話。

407 :NPCさん:2007/08/09(木) 13:59:28 ID:???
キャラ作成ルールってそんなに差があるものか?
せいぜいクラス修正つくかポイント割り振るかダイス振るかくらいだろ。
むしろどんなデータがあって、それがどうゲームに影響するかを理解するのに時間がかかるんじゃないのか。

408 :NPCさん:2007/08/09(木) 14:20:38 ID:???
少しはっつってんじゃん。
空気嫁。

409 :NPCさん:2007/08/09(木) 14:25:42 ID:???
さあgdgdしてまいりました

410 :NPCさん:2007/08/09(木) 14:31:15 ID:???
……SRSスレ行こうよw

411 :NPCさん:2007/08/09(木) 17:04:28 ID:???
395は大して考えてないと思うけどね。
喋ってる内容が某コテのコピペだし。

412 :NPCさん:2007/08/09(木) 18:37:04 ID:???
じゃあそのコテとやらが大して考えてないんだろ。
本当に糞だな。

413 :NPCさん:2007/08/09(木) 18:59:56 ID:???
コテなんてぇのは自己顕示欲ばかり肥大して
口ばっかりで実力のともなわねぇ何もできない
何も成し遂げない奴らばっかりさ

あれ……それって?

414 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:21:22 ID:???
特技データはひととおりそろえたんだが、
クラス修正表だの、アイテムデータだの、ライフパスだの、
とかくSRSはたいへんだ。

このあたり、丸パクリでもいいのかな。

415 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:22:58 ID:???
>>414
そのSRSをどう扱いたいかによると思う。
独創的だ! って褒められたいなら全部作ればいいし、
単に遊ぶだけなら「こことここは全部ALFと一緒」「ここはTNW参照」でいいだろw

416 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:27:24 ID:???
ここで「システムとワールドは不可分だろうが。」と、
世界観厨による丸パクリ否定

↓↓↓↓↓

417 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:28:56 ID:???
>>416
だが415=346なのじゃよムーミン。
世界観がきっちり決まっていて、「ああこりゃALFの流用でいいな」って判断したら流用でいいじゃん。
風熊がいい例だ。

418 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:31:19 ID:???
むしろ、世界観が違うのに流用してしまったダメな例<風熊

419 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:34:30 ID:???
>>418
そこで418先生の素晴らしい風の聖痕RPGがご覧になれるものと確信していますが

420 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:38:58 ID:???
ここから先は有料です

421 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:40:12 ID:???
駄目だと批判したら、「じゃあお前が作れ」と言うのは、あまりにガキの論理

422 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:41:53 ID:???
世の中は、素晴らしいNHDで溢れかえってしまう。

423 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:47:26 ID:???
>>421
具体的なまずい点の指摘がないのに批判と称するのもガキじゃね?
どこがまずいのかくらい言ってみろよほらほら。

424 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:51:14 ID:???
別に作れとは言わんがどこらへんがダメなんだ?

425 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:56:26 ID:???
お前らスレ違いだ。

【SRS】スタンダードRPGシステム6【風の聖痕】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185116291/

426 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:59:02 ID:???
>>423
>>424
「世界観が違うのに流用してしまった」と指摘してある。
俺は風熊の原作を知らないから、それが妥当な指摘かどうかはわからんが。

427 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:00:19 ID:???
え?ダメな点は
世界観が違うのに流用した点だろ?
日本語読めます????

428 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:02:16 ID:???
>クラス修正表だの、アイテムデータだの、ライフパスだの、

テクスチャ張り替えれば問題ないんじゃね?

429 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:03:26 ID:???
何でダメなのかを聞いてるんじゃないの。
流用した部分で世界観と関係する要素ってどこ?
時空鞘とかか?

430 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:05:38 ID:???
こだわりがなければ、テクスチャすら張り替えなくてもいいだろ。
素手は、素手のまま。パンチとか張り替えいらんし。
丸パクリして、いらんものは削って、いるものを足せばよし。

クラス修正表のテクスチャ張り替えってのはよくわからん。

431 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:06:45 ID:???
>>429
お前はどこまでも「何で」を繰り返すガキか
巣へお帰り

432 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:10:01 ID:???
>>430
クラス修正表の場合は流用だね

既存のクラスで100以上あるんだから、データ的に被ったっていいんじゃね?
特技とかで特徴出せば

433 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:15:45 ID:???
>>432
ああ、流用ね。流用でいいのか。
えんどーちんによれば、元となるクラスがあって、
そこから違いを作るようにするとあったんで、
少しでも変えないといけないかと、自己脅迫してた。

434 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:32:00 ID:???
…?
SRSの利用規約読んでないのか?お前ら。

435 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:35:37 ID:???
ぶっちゃけそのとおり

436 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:37:48 ID:???
利用規約をそのまま守ると、既存のSRSと互換性が取れないという罠

437 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:44:56 ID:???
数日前乳首の毛をそったんだが
今乳首を触るとなんかチリチリとした痛み……
引っかくようなハリで刺すような痛みがするのだが

438 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:45:31 ID:???
>>437
毛が伸びてきてるだけだろ

439 :NPCさん:2007/08/10(金) 04:48:36 ID:???
>>406
アルシャードガイア知ってる奴が天羅WARでキャラ作成するのと
他のFERAゲー知ってる奴が、アルシャードガイアや天羅WARでキャラ作成するのと
そう大差があるようには見えないがね。

SRS準拠でも作成ルール違うし、新しいルールで一番時間かかるのデータの把握だし
共通部分なんて、かなり簡単なところだけじゃん。

440 :NPCさん:2007/08/10(金) 04:55:30 ID:???
いやむしろ「同じSRSかー」って思っても、
細部で違いがかなりあるから余計なこと
覚えないと駄目な罠

441 :NPCさん:2007/08/10(金) 05:48:58 ID:???
結局「FEARゲだからこんな感じかな」程度しか似てないから、FEARゲになれた奴が
他のFEARゲやる時程度には確認が必要なんだよな。
SRSのキャラメで共通(ベーシック準拠)といっても

・キャラクターは、クラス、能力値、戦闘値という三種類のデータがある
(戦闘値はなくても良い。能力値の個数・名称・数値範囲は自由だが、目安あり)

・クラスをキャラクターひとりにつき合計3レベル分選択する
(スタートレベルはデザイナー任意、WARが既に違う)

・選択したクラスの分能力値を合計し、追加で1割り振る
(他のFEARゲでもよくあるパターン。ボーナスの有無や最大・最小値の確認が必要なぐらい)

・戦闘値ベースを算出し、クラス修正を足す
(戦闘値の種類、算出方法どころか、有無まで任意)

・特技の取得
(特技のデータ的な部分や取る数は任意)

・アイテムの取得
(データ・分類・取得方法さえ任意。ガイアとWARでも違う)

・移動距離の算出
(決め方や単位は任意)

パーソナルデータは作成ルール部にはなく、内容、決め方、省略することすら自由
クラスデータももちろん任意
得られる経験点、成長に必要な経験点も任意。

ってな具合だからな。まだ判定周りのルールが共通である事の方が有用
(数値や修正は変わってくるし、追加ルールで大分違うものになるだろうけど)

442 :NPCさん:2007/08/10(金) 05:53:43 ID:???
好き勝手デザインしても、他のSRSと互換が取れないんじゃなぁ

443 :NPCさん:2007/08/10(金) 05:56:36 ID:???
元々、互換性に関しては自由だからな。
今ある分だけでも、完全互換とは言いがたい。

444 :NPCさん:2007/08/10(金) 05:58:49 ID:???
でも、互換性をうたうことは大きな意味がある。
もし、風熊に互換性がなければ、もっとスルーされていたはず。

445 :NPCさん:2007/08/10(金) 06:37:23 ID:???
互換が自由というのは、互換でもいいし、そうでなくてもいいって事で、それぞれに利点がある。

データ項目や数値幅を共通にして互換性を持たせれば、データやキャラの移行が出来るかもしれないし
(追加ルールの違いが激しいなら難しいかもしれない)、数値に関する感覚が共有できるということもあるだろう。

ただ、SRSは互換性を保障するものではないので、キャラ作成に関してもかなり違う可能性があり
実際違う物が出てるから、>>406に説得力はない。

446 :NPCさん:2007/08/10(金) 06:39:32 ID:???
互換性がないと出てくる利点ってあるのか?

447 :NPCさん:2007/08/10(金) 06:46:46 ID:???
作り手側には「自由にできる」というメリットがあるけど、
遊び手側には、なんかメリットがあるかなぁ・・・

「SRSの○○が嫌い」という場合でも遊べるとか。

448 :NPCさん:2007/08/10(金) 06:54:38 ID:???
ないから、というか「互換性を放棄するからでる自由度」みたいな感じ。
SRSに追加ルールをドンドンつけていけば、互換性は下がっていくが
互換性を持たせる限り越えられない一線というのがある。
そこを超えると今度はSRSという枠が待っているワケだがw

同じSRSで出すなら、互換性のある方が求心力はあるだろうけど、
互換性を求めるあまり独自性が低くなっちゃ意味ないだろ。


「今後SRSしか出しません」と言われて嬉しいか?
他のFEARゲーがSRSで、SRSシリーズ完全互換で出直したら、そっちに移るか?
・SRS完全互換ですが、互換性優先なので元ゲーの再現性は犠牲にしました
・SRSは使うが元ゲーの特徴を生かすために互換性は犠牲にしました(コンバートルールが必要or不可能)
どっちを選ぶ?元ゲーそのものと比べたら?

449 :NPCさん:2007/08/10(金) 06:58:53 ID:???
極論だな
寝たほうがいいぞ

450 :NPCさん:2007/08/10(金) 07:03:48 ID:???
互換性にメリットがないとは言わないけど、
互換ではないから出来る、別ルールのシステムで遊べるというのは利点だと思うけどな。
互換性最優先で似たり寄ったりのゲームばかりやるより、色んなギミックがある方が楽しい。


d20って互換性どの程度なんだ?

451 :NPCさん:2007/08/10(金) 07:08:09 ID:???
>コンバートルールが必要or不可能

この2つの間には天と地ほどの差があると思うが。

452 :NPCさん:2007/08/10(金) 07:18:13 ID:???
互換が不可能なくらい独自のものを作りたいなら、
SRSを選択しないのが無難じゃないか?

453 :NPCさん:2007/08/10(金) 07:20:28 ID:???
>>451
じゃあこう分けて選べばいいじゃない
既存のゲームに限らず、まだ出てないルールの場合で考えてもいい

・SRS完全互換ですが、互換性優先なので元ゲーの再現性は犠牲にしました(特別な事をせずにコンバート可能)
・SRSは使うが元ゲーの特徴を生かすために互換性は犠牲にしました(コンバートルールが必要)
・SRSは使うが元ゲーの特徴を生かすために互換性は犠牲にしました(コンバート不可能)
・元のシステムorSRSを使わないオリジナルシステム

ぶっちゃけ一番上は、ほぼアルシャードのサプリみたいなもんじゃね?

454 :NPCさん:2007/08/10(金) 07:29:29 ID:???
>>452
データ的な互換性を持たせる事から得られるものしか、SRSにするメリットがないならそうだね。
独自性を持たせるのにSRS互換ではなく、SRSそのものが邪魔というなら選ぶのは間違いだ。

けど、SRSは完全互換さえあきらめれば、独自のものが充分出来る枠だと思うけどな。

455 :NPCさん:2007/08/10(金) 07:34:32 ID:???
お前らスレ違いだ。

【SRS】スタンダードRPGシステム6【風の聖痕】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185116291/

このスレはSRSの是非を問うスレじゃねぇ。

456 :NPCさん:2007/08/10(金) 07:38:45 ID:???
>>453
「ゲームによる」という回答しか出てこないのに、
そんなに何度も選択肢を出して迫られても困る。

457 :NPCさん:2007/08/10(金) 07:44:56 ID:???
>>456
天と地ほど差があるというから分けただけなんだけどな。
「ゲームによる」という回答も、ここでは出てないし。

ゲームによるなら、(完全)互換のメリットが全てじゃないってことで
完全互換にしないメリットは存在するんじゃない?
例えそれが「(完全)互換にすることで出てくるデメリットの回避」であっても。

458 :NPCさん:2007/08/10(金) 08:24:21 ID:???
支離滅裂だな。
テレホタイムも終わったんだから寝ろ。

459 :NPCさん:2007/08/10(金) 08:28:33 ID:???
テレホタイムてw

460 :NPCさん:2007/08/10(金) 09:05:45 ID:???
>>439
>そう大差があるようには見えないがね。
FEARゲーのなかで一番メジャーなフォーマット使ってるんだから当然じゃんか。


461 :NPCさん:2007/08/10(金) 11:22:42 ID:???
ずいぶんな時間にgdgdしてたんだな。
SRS信者もちょっとは空気嫁。

しかし、こうやってgdgdするのも、SRSでの実製作が見えてこないからに違いない。
少なくとも俺は、オフィシャル以外のSRSは、半完成品でも見たことない。
今度のコミケではSRS本出しているところはあるのかね。

そんなわけで、作ってる奴、週末だし、未完成でいいから晒せ。
ワールドガイドやシナリオがなくても、暖かく叩いてやるからw

462 :NPCさん:2007/08/10(金) 11:57:33 ID:???
理屈だけgdgdしあっても、実際その理屈で作られた成果物が無いと検証できんしな。
というわけで誰か現物求む。

463 :NPCさん:2007/08/10(金) 13:19:17 ID:???
>>460
>>406に言ってやれ

464 :NPCさん:2007/08/10(金) 13:27:31 ID:???
>>457
ゲームによるって事は
・SRSは使うが元ゲーの特徴を生かすために互換性は犠牲にしました(コンバートルールが必要)
・SRSは使うが元ゲーの特徴を生かすために互換性は犠牲にしました(コンバート不可能)
を選ぶ場合もあるって事だろ?なら、なんらかのメリットはあるって事だ。

465 :NPCさん:2007/08/10(金) 15:38:20 ID:???
いつまでも人の言葉尻に噛みついてんなよ。
自分の良かれと思う方法で作りゃいいじゃん。

466 :NPCさん:2007/08/10(金) 15:41:03 ID:???
いつまでたってもこのスレでゲームが完成しないわけだぜ

467 :NPCさん:2007/08/10(金) 17:28:56 ID:???
いいからSRSスレに帰れよ…

468 :NPCさん:2007/08/10(金) 19:38:19 ID:???
・サンプルキャラクターがない
・ライフパス表がない
・アイテムリストがない
・ライフスタイルリストがない
・ワールドセクションがない
・GMセクションがない
・シナリオセクションがない
・SRSセクションがない
・シート類がない

という散々な未完成度だけど、それでよければさらそうか?
まとめるのに時間がかかるけど。

469 :NPCさん:2007/08/10(金) 19:53:42 ID:???
>>468
どーゆーゲームなのかを先に言ってくれ

470 :NPCさん:2007/08/10(金) 20:32:46 ID:???
つまりクラスと特技しかないってことか?

471 :NPCさん:2007/08/10(金) 20:41:31 ID:???
>>470
お前の考えるSRSには、キャラクター作成ルールも、戦闘ルールもないのか?


なんでもいい。晒せ!

472 :NPCさん:2007/08/10(金) 20:48:16 ID:???
ぶっちゃけSRSなら、クラスと特技と、ほんのちょっとの追加ルールさえあればいい。
と、風熊で学んだ。

ワールドセクション? GMセクション? そんなもの読んでねぇ。

473 :NPCさん:2007/08/10(金) 21:00:05 ID:???
結局のところSRSフォーマットのゲームを欲しがる層のニーズは狭いSRSなんだよな
能力は最後以外同じ、スタイルは3レベル分から、シーン制とブレイクスルーetcetc

474 :NPCさん:2007/08/10(金) 21:02:52 ID:???
>能力は最後以外同じ

kwsk

475 :NPCさん:2007/08/10(金) 21:15:45 ID:???
能力値の間違い

476 :バビロニアン:2007/08/10(金) 23:33:12 ID:???
SRSプロジェクトはTRPG最後の願いだった。
それは中立地帯にもうけられた全長8キロの自己充足したゲーム空間であり
25万人の人類とFEARゲーマーの為の、議論と闘争の場
そしてTRPG界の闇に輝くたった一つの道しるべ

時はTRPG史第三紀元の幕開け
巨大な滅亡の陰が忍びよっていた
これは最後のオリジナルSRS作成のスレである
2259年
そのスレの名は

とかいうアオリが>>1にあるオリジナルSRS作成スレを
別に立てた方がいいんジャマイカ

477 :NPCさん:2007/08/10(金) 23:44:09 ID:???
SRSでgdgdしてる奴らって、SRS作成じゃなく、SRSの意義とかでgdgdしてるからな。
そんなのはSRS総合スレで充分だ。

478 :NPCさん:2007/08/10(金) 23:57:18 ID:???
>>469
だいなしクトゥルフ

479 :NPCさん:2007/08/11(土) 00:29:25 ID:???
>>461
コンバートスレ見てないのか

480 :NPCさん:2007/08/11(土) 01:04:04 ID:???
どうせここに晒すなら、まずでないような版権物とか

481 :NPCさん:2007/08/11(土) 01:06:44 ID:???
それこそSRSスレでやってろって幹事
既存のSRSとはかけはなれた、
少なくとも戦闘値が無いようなものをキボン

482 :NPCさん:2007/08/11(土) 01:21:21 ID:???
>>479
コンバートスレはありゃ、まだブレストの段階だろ。
叩き台にすらなっちゃいねぇ。
SRSソードワールドスレもそうだ。

>>481
それこそ、SRSで作らなくてもいいじゃないか。


SRSだいなしクトゥルフいいじゃないか。
SRSリンドリも期待しているぞ。

483 :NPCさん:2007/08/11(土) 02:10:59 ID:???
SRSとは
ぼくの考えたクラス集(+世界設定&オリジナルブレイクスルー)作る為のものですらなく
制作妄想ブレストを行うためのメタツール

484 :NPCさん:2007/08/11(土) 02:40:04 ID:???
今自作SRSを晒せば神になれる

485 :NPCさん:2007/08/11(土) 02:43:31 ID:???
>>486、あなたが神か?

486 :NPCさん:2007/08/11(土) 02:52:55 ID:???
神、あなたは今自由に動けない。

487 :NPCさん:2007/08/11(土) 04:34:35 ID:???
こういうときこそ、シャドウランやメックウォリアーSRSを作るべk(ry

488 :NPCさん:2007/08/11(土) 05:44:29 ID:???
そんなわけで、SRSだいなしクトゥフルを晒してみる。
お手柔らかに。

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1151.zip

489 :468:2007/08/11(土) 05:46:36 ID:cN9P2cIW
あ、↑は>>468

490 :NPCさん:2007/08/11(土) 06:06:07 ID:???
この時間にうpるとは業が深いのぅw

491 :NPCさん:2007/08/11(土) 06:15:22 ID:???
千の貌を持つものと言われるコイツは、各個人で持ってる知識違ったっけ?

492 :NPCさん:2007/08/11(土) 06:23:02 ID:???
無垢なる者と他のクラスの組み合わせが思い浮かばないんだが。

493 :NPCさん:2007/08/11(土) 06:26:30 ID:???
>>488
基本的にはよく出来てるんじゃないかなあ。ちょっとやってみたいとは思った。
気になった点は三点。

 ・ダメージ属性が統一されてるんで、他のSRSとコンパチにならないのはさみしい。
 ・いきなり「CoC読んでるよね?」みたいなことを●はじめに、に書かれると混乱する。
CoCのPCだって独立種族や奉仕種族と戦うじゃん。
 ・エネミーデータがないんで、PCが相対的にどれくらい強いのかわからない。

494 :NPCさん:2007/08/11(土) 06:38:25 ID:???
>>488
あと疑問に思ったのは「恐怖」かなぁ
恐怖の凍結と解凍は面白いと思った。

だけど、クトゥルフを扱う上で醍醐味だと思うけど、
奉仕/独立種族と対峙し勝利しうる存在としては、
どうかなと。

恐怖効果「グロ」の効果もよくわかんない。
なぜダメージアップ? 衝動的解決で暴れ回るから?

495 :NPCさん:2007/08/11(土) 06:38:32 ID:???
無垢なる者はおそらくボーイズ&ガールズや、イノセントのテクスチャ替えなんだろう。
天羅WARのサンプルキャラではどうなってるのか見てみたら、
ボーイズ&ガールズ7レベルの一点集中だったorz

無垢なる者の特技を、鉄神を対象に使えるのなら、
鉄神使いと組み合わせてみてもいいかも。

496 :NPCさん:2007/08/11(土) 10:28:07 ID:???
神生自衛隊のLv20特技は、《3式機龍》になるのかね

497 :NPCさん:2007/08/11(土) 11:37:35 ID:???
鉄神使いって秘神大作戦?w

498 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/11(土) 13:42:55 ID:RV4qFHc3
>488
基本的な進行としては
シナリオ中与えられる【狂気】を、
[一時的狂気]にならないように[恐怖の凍結]を行って我慢し
[凍結された恐怖]を必要な時に[解凍]し[恐怖効果]を使って活躍、でイイのかしら。

ダメージ属性さえあれば互換性が出るのでそこだけ残念。
特技群は意外とマトモで普通に運用する分にはダイナシっぽくない。
「クラス:黒い人」とかもっとメタなネタを期待したのだけど。

あと「キャラクターの【狂気】」と「恐怖の種別(恐怖効果):狂気」は
被ってるんで別の語にできないかしら。

499 :NPCさん:2007/08/11(土) 14:10:12 ID:???
もっと世界設定に絡んだクラスのほうがいいと個人的には思う。
たとえば「御剣の持ち手」と「御弓の引き手」とか「魔術師」と「召喚師」はどっちもひとまとめにして、「神生自衛隊」みたいな位置付けのあるクラスを増やす、みたいな。

500 :468:2007/08/11(土) 16:20:35 ID:???
うpしてからすぐ寝てしまったんだけど、意外とすぐに反応があったんだね。
遅くなったけどコメントのコメント。
全レスはしないので、スルーしてたらごめんなさい。

>>491
>>91がカッコイイと思ったので、その設定で。

>>ダメージ属性
なんか、斬刺殴、炎雷氷ってのがクトゥルフっぽくないと思って
まとめちゃったんだけど、不評だね。
他のSRSとの互換はあまり考えてないけど、属性があるバージョンも
作って検討してみるか。

>>はじめに
CoCと同じ感覚じゃないということは伝えたいけど、どう書けばいいのかね。

>>エネミーデータ
必要だよな。
そのうち作るけど、GMやっててもエネミーのバランス調整って苦手。

>>494
元々作ってたのから、悪意とグロの効果は入れ替えた。
元にもどしたほうがいいのかな。


501 :468:2007/08/11(土) 16:21:41 ID:???
>>恐怖効果
元々作ってたのでは「勇気」と呼んでいた。
「恐怖」を克服することで得られる、「勇気」みたいな。
わかるとは思うけど、「ロイス」と「タイタス」の変換が元ネタ。
[狂気状態]で使えるのが「勇気」ってのはおかしいかなということで、
「恐怖効果」にしたけど、「勇気」のほうがいいのかね。

>>497
秘神大作戦は知らなかったが、鉄神という言葉、もろかぶりだね。
まあ、元ネタが同じってことで、ここは勘弁。

>>498
狂気のとりまわしについてはそんなイメージ。
「狂気」という用語が被ってるのはよくないね。
でも、「狂気」が「狂気」を呼ぶってやりたいんだよねぇ。
【狂気】を【恐怖】にしたほうが、まだいいのかね。
(そうすると、まんま「地獄の館」の恐怖点に)

>>クラス
ゲームとして成り立つことを考えすぎたせいか、
思ったよりダイナシ分については少なくなってしまった。
特に弓については、現実っぽくなってしまったかも。
今ある分についてはあきらめて、トンデモ分は、
さらにクラスを追加する方向がいいのかもしれない。
ただ、発想力の限界というのもあって・・・。


502 :468:2007/08/11(土) 16:27:48 ID:???
作ってみた感想だが、やはり今あるSRSにどれだけ詳しいかが大事。
特技のデータがあって、そのイメージに合わせて、
「あのSRSのあの特技と流用しよう」とすぐ出れば作るのは結構簡単かも。
自分の場合はあまり詳しくないので、ALSとALGと天羅と風熊の
ルールブックをペラペラめくって、イメージの合う効果を探していた。
そのへんに詳しければ、さくさく特技データはできると思う。

あと、効果を17文字×9行におさまるようにするのが意外とたいへん。


503 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/11(土) 16:41:13 ID:RV4qFHc3
>492
「自分の神話的運命に自覚的でない人」として解釈すればイイんでないかな。
「神の依代になるヒロイン分」とかの。

>494
「スプラッタな展開」として解釈するとか。

>499
・「御剣の持ち手」と「御弓の引き手」は統合していいかも。
・「拳法家」にカバラ神拳や九頭竜や古代武術ジルガ分も入れて!
・「無垢なる者」はイノセント分やボーイズ&ガールズ分だけではなく、
 「不幸にもよく狙われる人」の立ち位置や、
 「愚かさ故に無茶して活躍して(或いはその後墓穴を掘って)しまう人」の立ち位置も欲しい。

ダメージの特殊属性のルールがあれば、能力的な違いもつけやすいと思う。
属性ルールを使わないならいっそ「旧き神」「外なる神」「グレート・オールド・ワン」を
<旧神>><大神>><外神>><旧神>みたいにダメージ属性にすると解りやすいかも。

504 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/11(土) 16:48:43 ID:RV4qFHc3
お、レスアッター

>501
「キャラクターの【狂気】」は「キャラクターの【SAN】」でイイんじゃないかなもう(笑)

>502
>あと、効果を17文字×9行におさまるようにするのが意外とたいへん。
文量の目安にするならともかく、投稿しないなら別に気にしなくてイイんじゃないかな。
カオスフレアの特技テキストとか、かなりブッチギリだし。

505 :NPCさん:2007/08/11(土) 20:08:08 ID:???
>>500
CoCに言及しないで、「このTRPGはHPLが創造したクトゥルー神話の神々と真っ向から戦うアクションバトルTRPGです。
PCたちは常人なら立ち向かえない神々の野望に、勇気と力を持って立ち向かうのです」とか書けばいいんじゃね?
ALSはSWに言及しないし、ALGはGHに言及しないだろw

506 :468:2007/08/11(土) 20:39:35 ID:???
d20クトゥルフはBRPクトゥルフに言及するけどなw

507 :468:2007/08/11(土) 20:43:42 ID:???
>>・「御剣の持ち手」と「御弓の引き手」は統合していいかも。
>>・「拳法家」にカバラ神拳や九頭竜や古代武術ジルガ分も入れて!

この辺りの元々が異なるイメージを、1つのクラスにごっちゃに混ぜてしまっていいのか、
と考えてしまうのが自分の敗因。

>><旧神>><大神>><外神>><旧神>みたいにダメージ属性
ええ〜っ。

508 :468:2007/08/11(土) 20:48:02 ID:???
【狂気】を【SAN】にすると原作へのリスペクトが感じられるね。
その場合、【SAN】の数値を減らしていくという処理になるけど、
数字を減らしていくのと、0から増やしていくのと、どちらがいいのかね。
天羅とかDXは増やしていく方法で、そのイメージに近かったんだけど。

509 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/11(土) 21:14:08 ID:RV4qFHc3
>507
神話級の闘いの中で武器が剣か弓かってあんま差ない気もするけど
《星よ導き給へ》に燃えたのでまぁイイか。

>ええ〜っ。
まぁコレは端的な例とゆうか、ダーレス的レイプではある。
属性の強弱は根拠ないし。

510 :NPCさん:2007/08/11(土) 21:37:45 ID:???
増やすタイプ:何か(高次の存在とか)に近づいていく
減らすタイプ:何か(人間性など)を失っていく

どっちを強調したいかによるんじゃないかしら。

511 :NPCさん:2007/08/11(土) 22:13:44 ID:???
ダメージ属性は、このままなくてもいいと思う。
正直ALFでも面倒だと思ってたし。
GMとしては、PLにダメージの属性を聞き、それにあわせて防御修正を確認するって面倒なんだよな。
今回のだと、「防御修正を半分にする」という効果も多いので、
実ダメージ計算での手間は減らしてほしい。
他のSRSとの互換性は、コンバートルールでなんとかなりそうじゃないか?

512 :NPCさん:2007/08/11(土) 22:19:38 ID:???
有りそうで無い物
SRS版トウキョーN◎VA

死の舞踏でダメージ+10D10の奇跡ダメ
奥義は軒並み5レベル以上の高レベルスキル
同じタイミングの特技が組み合わせ*られない*

・・・微妙だな(笑)

513 :NPCさん:2007/08/11(土) 22:30:22 ID:???
SRS蓬莱学園
クラス=部活

 

 


データ造ることを考えただけでうんざりしたw

514 :NPCさん:2007/08/11(土) 22:33:58 ID:???
OVL風に一特技で部活を表現するのがリーズナブルだと思うぞ。

515 :NPCさん:2007/08/11(土) 22:44:18 ID:???
どっちかというと風熊のイレギュラーかカオスフレアのリオフレ特技だな
クラス:部活で所属部を表す一つの特技だけを取得
あとはクラス部活のレベルを上昇することで取得した特技の効果が上がっていく

ex:《家庭科部》
常備化ポイントがクラスレベル×5までの「種別:使い捨て」のアイテムを即座に入手することができる


ところでだいなしクトゥルフだが、なんつーか想像してたものとちがって帝都物語分が多いな

516 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/11(土) 22:54:33 ID:RV4qFHc3
ああ、するとサンプル鉄神使いPCの鉄神は学天則なんだな。

517 :NPCさん:2007/08/11(土) 22:58:45 ID:???
多汗症のキモオタピザPCが無垢なる者をとって《抱きしめる》《手を握る》を行うと
それだけで種別:グロか悪意の恐怖判定ができそうだな

518 :NPCさん:2007/08/11(土) 23:03:23 ID:???
>帝都物語分
なるほど
もの足りなかったのは巫女分と風水分だったか

519 :NPCさん:2007/08/11(土) 23:14:23 ID:???
巫女分は御弓使いで何とかならないかしら。
しかし、薙刀を使う巫女さんも捨て難い。
とりあえず御剣に薙刀を追加したまえ。

520 :NPCさん:2007/08/11(土) 23:22:36 ID:???
90式戦車に同乗して、弓をぶっぱなす巫女さんができるわけだな。


521 :NPCさん:2007/08/11(土) 23:36:15 ID:???
D20クトゥルフはCoCのコンパチ、という建前だから言及してるんじゃないのかなあ。
まあ、「あくまでケイオシアムCoCの影響下から逃げたくないんよ」という意図は理解した。
つうか508を見る限り、原作はHPLでもアーカムハウスでもなくて、ケイオシアム版なのね。

522 :NPCさん:2007/08/11(土) 23:37:22 ID:???
>キモオタピザPC
PLはともかく、そんなPCはおらんだろw

523 :NPCさん:2007/08/11(土) 23:57:41 ID:???
こんなトンチキクトゥルフで原作をgdgd言う>>521ってキモ
種別:不可解で恐怖を凍結します

524 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:03:26 ID:???
HPLかダーレスかとかを気にする人向きではないのは確か。

525 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:03:31 ID:???
>>523
理由としては弱すぎる。却下。

526 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:04:58 ID:???
>>525
では、種別:悪意で

527 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:09:22 ID:???
ブレイクのルールがないから、シナリオ中に「死」のイメージがない恐怖ばかりだと、
即戦闘不能になってしまうんだな。

528 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:11:53 ID:???
エネミーやボスのデータサンプルがないからそのあたりのバランスはまだどうとも分からんな。

529 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:17:58 ID:???
>>514-515
複数の部活や委員会に所属できないからその形式そのままじゃダメだと思うぞ。

530 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:18:29 ID:???
>>527
だれか1人でも戦闘不能になれば、他のPCは死の恐怖判定ができる。

戦闘不能になった本人が即恐怖判定、「種別:死」で恐怖を凍結し、即解凍、
発生した恐怖効果を使って、HP全回復、
って可能なのかな?

531 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:23:51 ID:???
>>529
特技数が1つだけのクラスを、団体分作り、取得クラス数制限をなくせばいいのよ。

532 :ドルフ☆レーゲン:2007/08/12(日) 01:18:51 ID:???
部活クラス・委員クラスにまとめて所属別のスキルを並列で設定するんじゃダメなのかしらん。

533 :NPCさん:2007/08/12(日) 01:21:10 ID:???
部活・委員などのクラス割りは、放課後怪奇倶楽部なんらかと同じで失敗する。

境遇表とかで落ち着かせるべき >部活とか

534 :NPCさん:2007/08/12(日) 01:35:44 ID:???
いっそ具体的にどの部活や委員会に所属しているかはクラスと直接関連させず、
特技やコネや装備で所属を表現できるようにした方が良いんでないかな。


と、蓬莱学園が近いのはN◎VAかAマホのどっちかだと思ってる俺。

535 :NPCさん:2007/08/12(日) 02:14:05 ID:???
逆引き式にキャラクター作成時に取得したスキルから
所属を決定するチャートとかあると面白いかもしれないね

536 :NPCさん:2007/08/12(日) 02:21:01 ID:???
スキルに属性つけておいて、合計値の高いクラブ所属
もしくはクラブごとに必要属性値設定して、条件満たしたところから任意

537 :NPCさん:2007/08/12(日) 02:33:01 ID:???
何のクラブ入ってもいいだろ

538 :アマいもん:2007/08/12(日) 07:36:35 ID:???
>>488
うほっいいSRS。
でも「だいなしクトゥルフ」っつーよりは、「SRS黄昏の天使」みたいな。

しかし「恐怖の凍結/解凍」はマジ感動した。
このスレ、時々とんでもないアイディアが出てくるから油断できない。

>>495
>無垢なる者
オレぁ、ゼノスケのポーン(歩む者)思い出した。
あと旧約BB。

>>501
>[狂気状態]で使えるのが「勇気」ってのはおかしいかなということで
CoCの「狂人の直感」をリスペクトして、あと「死を避けるために起こる狂気(フェストゥム)」から、「祝祭」とゆーのはどーか?
「夢さえも死をもたらす。狂気こそ究極の平和のあかし」みたいな?

>>503
>「スプラッタな展開」として解釈するとか
「ヤクザ映画を観終わった後、肩で風を切って歩くよーになる」みたいなもん?

>>507
「クラス:魔術師」にネクロノーム分も入れて〜。

>>522
ああ、でも「オタク」とか、それに類するクラスは欲しいと思った。
レンタルビデオ屋の店員とか(「種別:アンデッド」にボーナス)。

539 :NPCさん:2007/08/12(日) 08:23:41 ID:???
>>252を見て、SRS邪気眼でも作ってみるか、と思い、
邪気眼まとめサイトを見ていたんだが、
普通にALGや風熊に《邪気眼》を加えれば完成だと思った。

邪気眼
レベル:1     種別:自
タイミング:常時
判定:自動成功 達成値:なし
対象:自身    射程:なし
代償:なし
効果:あなたが邪気眼であることを表わす特技。
 あなたが取得している特技はすべてあなたの妄想である。


540 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/12(日) 08:28:46 ID:4E4eajhx
>でも「だいなしクトゥルフ」っつーよりは、「SRS黄昏の天使」みたいな。
じゃあ最強呪文《八雷神呪》も入れないと!代償100MPくらいで。

541 :468:2007/08/12(日) 09:24:32 ID:???
>>【狂気】
ふやすパラメータにするか、へらすパラメータにするか、一晩悩んでみたんですが、
やはり、凍結/解凍というイメージがあるんで、
ふやすパラメータのほうがしっくりくるような。
システムは現状のままで、パラメータの名称を工夫する方向で。

>>ダメージ属性
まあ、手間を考えて今のルールで、
コンバートルールでもなんとかなりそうな気も。
属性完全互換と両方検討してみます。

>>御剣に薙刀を追加したまえ
御意

>>死の恐怖
戦闘不能→即恐怖判定→即凍結→即解凍→即「死」の恐怖効果使用→復活
は考えてなかったですが、アリ。
それでも現状では、(少なくとも1人目は))戦闘不能になりやすいシステムなんで、
そこはシステムバランスの余地があるかも。


542 :アマいもん:2007/08/12(日) 09:28:00 ID:???
>>539
せ、せめて、

効果:あなたの取得している特技をすべて邪気眼の特技として扱う。
たとえば、あなたが取得した《萎縮》は《妄想》の効果を受けるのである。

くらいに。

>>540
それHOT。

543 :468:2007/08/12(日) 09:28:05 ID:???
>>帝都物語分
映画しか見てないんですが、影響は受けてるかも。
ただ、一応現代日本が舞台なんで、あまり参考にするのもどうかと。

>>黄昏の天使
これは・・・見事に看破されてしまったようですが、
かなり影響を受けているかも。
自分でも再認識したので、そのイメージはもっと大切にするかも。

>>オタククラス
入れたいね。
でも、入れるとしても、そこそこかっこよく/そこそこ使えるクラスにしたいところ。
あと、オタクといっても、分野が広いんでなかなかまとめきれない。
なんかいい特技のアイデアないかな。


さて、あんまりレスばかりしててもスレ汚しになるので、
たりない部分の作成や修正作業に戻りたいと思います。
晒すのは怖かったのですが、有益な意見をたくさんいただけて有意義でした。
データのバランス等には自身がないので、またよろしくおねがいします。


544 :468:2007/08/12(日) 09:29:54 ID:???
自身→自信

545 :アマいもん:2007/08/12(日) 10:03:07 ID:???
>SRSだいなしクトゥルフ
いっそのこと、いわゆる「秘術のアーティファクト(Arcane Antiquities)」みたいなクラス作って、「御剣」「御弓」「魔道書」「魔術機」「秘宝」は全部そこへ入れてしまうのはどーか。

>>543
>オタク
オレがイメージしたのは一番最初のメガテンTRPG。
だからエイリアスっぽい特技コピー系。
あとは電脳空間へ直接侵入できるとか。

ともかく、「恐怖の凍結/解凍」はマジでナイスなアイディアだと思うので、ぜひ完成させて欲しーぞ。

546 :NPCさん:2007/08/12(日) 11:44:19 ID:???
ダードで出てた、広江礼威のクト・ナチ・ガンアクションとかもあったし
アイテム系特技の包括的なクラスは、アリかもしれん喃

ただ、結局クラス内で並列的な特技で表現する事にすると
実質的に多数のクラスで表現してるのと変わらんかもだが〜
(まあ、イレギュラーって実質それぞれ別クラスじゃん? みたいなもんではあるんだが)

547 :NPCさん:2007/08/12(日) 11:59:01 ID:???
>488
良い感じにケイオス・シーカーですね

遊べそうな感じなので、
勝手にPDF化してみようかなっと
とりあえず、途中経過をさらしてみる

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1152.zip

それにしても、
データの打ち込みだけでも結構たるいね(笑)


548 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:02:07 ID:???
え? なんでテキストデータがあるのに、
データの打ち込みしてるの?

PDFは見やすくなるのでありがたい。
ALFみたいに、左ページに3つ、右ページに9つ特技を載せるといいのでは?
あと、

>あと、効果を17文字×9行におさまるように

らしいから、それにあわせてもうちょっと文字のサイズを大きくしてもいいかも。

549 :547:2007/08/12(日) 16:12:18 ID:???
>>548
> え? なんでテキストデータがあるのに、
> データの打ち込みしてるの?
テキストデータは見ずらいから、
実際にプレイするなら見やすいのが欲しいな
っていうだけの些細な理由です

> ALFみたいに、左ページに3つ、右ページに9つ特技を載せるといいのでは?
天羅は左4つ・右9つなんだよね
あと「御剣の持ち手」「鉄神使い」は特技が13個あるんで12個だと足りない

> >あと、効果を17文字×9行におさまるように
> らしいから、それにあわせてもうちょっと文字のサイズを大きくしてもいいかも。
了解
12クラス分入力したら、フォントサイズを調節するです。


550 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:13:42 ID:???
>>549
なんでコピペしないんだ? って言いたかったんじゃないかな

551 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:17:03 ID:???
>>549
クラス名2つめが間違ってるよ

552 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:17:12 ID:???
>>549
いや、俺はPDFの作り方はよくわからんのだが、
テキストデータがあるのなら、それをコピペなどして、流し込めばいいのかと思ってた。
打ち込みご苦労。

553 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:34:34 ID:???
>>552
最近はPDFにするの簡単になったよ。
OOoでもいいし、仮想プリンタに送っても良いし。

554 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:46:31 ID:???
PDFにするのは簡単だろうけど、その前に版組するのは大変そうだが

555 :NPCさん:2007/08/12(日) 17:09:58 ID:???
版組って何?

556 :547:2007/08/12(日) 17:12:16 ID:???
こちらの作業は、
MS Excelで版下作って、
瞬間PDF ZEROでPDF化っていう流れです

説明文なんかはカット&ペーストなんだが、
パラメータなんかはカラムが細かく分かれているので、
手入力部分もけっこうあったり、、、

まぁ、カット&ペーストを含めて「打ち込み」って言ってるけどね

12クラス分の入力が終わったんで、
フォントのサイズとか調整して、またUPするです

557 :NPCさん:2007/08/12(日) 17:17:40 ID:???
>>556
PDFの奴見た。
クラスデータの背景、もう少し薄くしてくれ。
印刷したら文字が見えづらい。

558 :NPCさん:2007/08/12(日) 17:18:34 ID:???
あ、ベタ黒も勘弁。
インクジェットだと印刷したらシワシワになるw

559 :NPCさん:2007/08/12(日) 17:20:06 ID:???
誰かレイアウトから(同人)印刷するまでの流れ詳しい人居ない?

560 :NPCさん:2007/08/12(日) 19:19:30 ID:???
>>559
同人板で聞いた方がいいんでないかい?

561 :NPCさん:2007/08/12(日) 19:51:53 ID:???
>559
そうですね、よく言われるのはイラストレーターのバージョンは8か5.5が理想的だということです。しかし、印刷所が持っていないフォント使用する場合は結局PDFに埋め込む事になるのでPDF作成環境に適したCSを使用したほうがいいでしょう。
なぜCSかというとフォントの埋め込みをしたPDF書き出しする場合、使用するアプリケーションAcrobatやDistillerでも構いませんが、それぞれのPDF生成アプリとイラレのヴァージョンごとの相性はありますし、
いくらダウングレードサービスがあるとはいえ、今から、旧バージョンを手に入れるのは難しいので、インデザインを使う事を想定しているからです。
8以前の環境が印刷所にとって理想的なのは、つまるところイラレの9以降の環境で追加された要素をあまり使って欲しくないというところに集約されます。具体的に言うと透明度。
ある意味、透明度さえいじらなければ結局のところ印刷にかんしてはCS統一環境の方が安定しているとさえいえますね。
それと、この際のレイアウトに関しては8pずつの折単位で面付けを意識したものではなく、頭からページ順番にソートしてものでかいません。完全原稿を意識して、帳合を失敗するより作業費を払ってでも(行数がたりない

562 :NPCさん:2007/08/12(日) 21:39:56 ID:???
>>468
ガンマン分は〜?

鳥の仮面かぶった猟師とかやりたい〜


563 :NPCさん:2007/08/12(日) 22:20:21 ID:???
プロレスラーとか欲しいなー(関係ねぇ

564 :NPCさん:2007/08/12(日) 22:41:06 ID:???
武器系は御剣に統一でいいんじゃないかなあ

古の者がやりたい

565 :547:2007/08/12(日) 22:44:30 ID:???
>488
の12クラスの入力&フォントサイズとか背景色とかいじった版

ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1153.zip

アイテムとか召還獣とかは、来週気が向いたら作ります

566 :NPCさん:2007/08/13(月) 06:35:13 ID:???
まあ
統一的なアイテム系クラスを作って習得アイテムで分化させるのと
アイテム系統ごとにクラスを作るのと
一長一短ではあるが

567 :NPCさん:2007/08/13(月) 07:36:26 ID:???
SRSには弓特化クラスってあったっけ?
今までなかったと思うんで、御弓の引き手はあると嬉しい。

>>565
GJ!

568 :NPCさん:2007/08/13(月) 10:23:37 ID:???
リンクス。他にも出来るけどね……

569 :NPCさん:2007/08/13(月) 10:41:34 ID:???
シリウスもそうだけど、種族クラスはイメージ的に無駄なものがついてくるから使い難くはある

570 :アマいもん:2007/08/13(月) 11:43:12 ID:???
>PDF
うほっいいデザイン。
単なるtxtと比べて、風格っつーか、「納得力」がダンチだぜ。

>>546
つーかですね、クラスを増やすなら増やすで、もっとマルチして面白くなるよーな、トンチキなクラスが欲しーんですわ。
今のだと、御剣を携えた神生自衛隊員とか、科学の力で武装した神生自衛隊員とか、実は邪神の血を引くぽややんな新米神生自衛隊員(16♀)とか、そーゆーフツーにカッコイイキャラしか思いつかない。

>>563
必殺技が空中殺法なマスクド神生自衛隊員とか、マスクド天才科学者とか、マスクド黒い人ができるよーになるのか。イイねー。

571 :NPCさん:2007/08/13(月) 12:02:12 ID:???
>御剣を携えた神生自衛隊員とか、科学の力で武装した神生自衛隊員とか、実は邪神の血を引くぽややんな新米神生自衛隊員(16♀)とか、

結構お腹いっぱいな感がw

572 :468:2007/08/13(月) 16:57:36 ID:???
>>565
PDFにすると見やすいね。ありがとうございます。
データは固まってないので、また大幅に更新するのが心苦しいけど・・・。
あと、特技は各クラス12種のつもりで作ってたけど、13種類のものがあったとは・・・。


巫女クラスでも作ろうと思って試行錯誤してたんだけど、
どうも方向性が狂いがち。
いちおう、狂ったままで晒してみる。
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1155.zip

573 :NPCさん:2007/08/13(月) 16:59:29 ID:???
魔道書とかの禁断の知識を収集する超学術組織のエージェントとかもあるといいと思うんだ。PC5枠で。
(神生自衛隊がPC3枠として)

574 :NPCさん:2007/08/13(月) 17:33:39 ID:???
SRSで作るとき、クラスって最低何個は必要だと思う?
リンドリ作っているんだけど、
・ストロングスタイル
・ストレートスタイル
・ハイスパートスタイル
・シュートスタイル
・パワーファイター
・ストライカー
・ルチャドーラ
・エンターテナー
・ヒール
の9個で行こうと思うんだけど、少ないかね?

575 :NPCさん:2007/08/13(月) 17:34:15 ID:???
多少を考えずに作るのが一番だと思うよ

576 :NPCさん:2007/08/13(月) 17:46:18 ID:???
>>574
PLが4人いて、被らないで2種類ずつ取得して8種とか、
PLが5人いて、被らないで2種類ずつ取得して10種とか。

あるいは、基本クラスを4種用意して、これはPLで被ってもしょうがない。
サブクラスはPLで被らないように5種用意するとか。

要は、PL同士であまり被らないようにすればいいと思う。

577 :NPCさん:2007/08/13(月) 17:59:31 ID:???
>>574
ストロング〜シュートが基本でパワーファイター〜ヒールがサブって形?
組み合わせるのが前提という意味では少し寂しいかもしれない。
天羅WARのように4レベルだけのクラスとかで細分化してみる?

578 :574:2007/08/13(月) 18:35:55 ID:???
基本クラス・サブクラスの細分はしないつもり。

これでも、プロレスファンじゃない人にはサッパリだと思うんだけど。

579 :NPCさん:2007/08/13(月) 18:42:05 ID:???
ヒールが回復役だと思うくらいにはサッパリだな。

ちなみにGURPSリングドリームのレスラータイプには、どんなのがあったん?

580 :NPCさん:2007/08/13(月) 18:45:33 ID:???
正しく勝ち、正しく負けることもルールに含めたいところだな。
クエストのような形で対処する?

581 :NPCさん:2007/08/13(月) 18:46:21 ID:???
プロレスファンにもさっぱりでゴザルよ(偽者)

582 :NPCさん:2007/08/13(月) 18:51:56 ID:???
>>572
忘れてたはずなのに、鮮明に思い出した!
凍結したはずの恐怖が解凍されていく……

583 :NPCさん:2007/08/13(月) 18:53:53 ID:???
>・ストレートスタイル
>・ハイスパートスタイル
この辺を聞いたことないな
ヒールはあるけどベビーフェイスはないの?

584 :NPCさん:2007/08/13(月) 19:43:55 ID:???
・ストロングスタイル
・ハイスパートスタイル
・パワーファイター
・ストライカー

これってどう違うかわからないんだけど。

585 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:01:38 ID:???
・ストロングスタイル
NAGOYAっぽいスタイルのことらしい

・ハイスパートスタイル
小兵がちょこまか動き回るタイプらしい

・パワーファイター
力こそパワー

・ストライカー
打撃中心?

ストレートスタイルは調べてもわからんかった。

586 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:08:51 ID:???
ぶっちゃけ、
・美人
・かわいい
・デブ
・ブス
・マスク
でいいような気がする

587 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:09:34 ID:???
>>586
それはやりたくないな確実に

588 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:15:02 ID:???
とりあえずわからないことはプロレス板ででも聞いてみては

589 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:17:01 ID:???
「勝手に造語作ってんじゃねぇ」ってpgrされそうでやだなぁ。

590 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:20:23 ID:???
クラスは所属してる団体でいいのではないかとおもた

591 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:22:55 ID:???
クラス:新日2/全日1

あ、凄くしょっぱそうだ

592 :NPCさん:2007/08/13(月) 21:21:17 ID:???
>>590
リアル団体出すと萎えるからやめてほしい

593 :NPCさん:2007/08/13(月) 21:24:25 ID:???
やっぱ新女だろ。リンドリとレッスルエンジェルスに共通する由緒ある架空団体。
ソニックキャットもレッスルに友情出演したことだし。

594 :NPCさん:2007/08/13(月) 21:33:13 ID:???
SRSリング★ドリームじゃなくて、
SRSレッスルエンジェルズでいいなら、
・基礎体力
・投げ技
・関節技
・パワー技
・打撃技
・飛び技
・フォール技
・返し技
・場外技
・写真集
・バカンス
ってことで。

595 :NPCさん:2007/08/13(月) 22:00:42 ID:???
レッスルはリング上で水着脱がしていいんだよなw

596 :NPCさん:2007/08/13(月) 23:47:52 ID:???
ero過分すると、同人としては知名度上がるかもな

597 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:00:07 ID:???
>>572
花嫁はな〜。
確かにトンチキだし、ウェディングドレスで戦う新生自衛隊とか、
ウェディングドレスで御剣を振るうお嫁様とか、ウェディングドレスのニャル様とか、
いい感じでダメな組み合わせができるんだが。
なんか、こう、世界観を崩してしまわないか?
いや、トンチキクトゥルフで世界観云々言うのは間違ってるとは、自分でも思うんだけどな。

598 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:02:27 ID:???
間違えてSRS LADYリンクスに…(エロ分は消えたと言う

599 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:16:50 ID:???
>>598

それ単に、猫が縮んだだけとか言わんか?

600 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:22:57 ID:???
>>598
雑誌はエロなのにな。

601 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/14(火) 00:32:52 ID:v8tTkufT
>572
狂ってるっつか、まんまじゃねーか!

602 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:08:36 ID:???
ある意味、狂ってるな

603 :547:2007/08/14(火) 06:52:33 ID:???
>572
フォーマットが固まれば、
コンテンツの更新は比較的楽に対応できるので
ノープロブレムです
じゃんじゃん更新して、理想の「だいなし」を作ってください

>あと、特技は各クラス12種のつもりで作ってたけど、13種類のものがあったとは・・・。
「鉄神使い」の特技13個は私の計算ミスで、
「御剣の持ち手」13個、「拳法家」11個、その他12個でした

個人的には、1クラス特技12個だと、
取れない特技が1個だけになり
特技選択の幅が狭いなぁ、という印象です

>邪神の花嫁
旧魔獣の絆のゲストアーキタイプみたい


604 :NPCさん:2007/08/14(火) 11:36:05 ID:???
その昔、ディモスの花嫁っつー漫画があってだな

605 :NPCさん:2007/08/14(火) 22:26:26 ID:???
クラス数減らして特技の選択幅増やしてもいいかもな

606 :NPCさん:2007/08/15(水) 08:46:35 ID:???
特技数については、つい最近ALSスレでも似たような話があったが、
取得できる特技の選択肢は多いほうがいいのかね。
それとも少ないほうが初心者とかに優しいのかね。

レベル10まで特技数12個というのは、おそらくALFのフォーマット。
数的には結構妥当だと思うんだが。

607 :NPCさん:2007/08/15(水) 08:53:46 ID:???
>>606
どういう人にどういうプレイをして欲しいか考えるといいんじゃねえの?
初心者にプレイして欲しいのか、ある程度マニア向けなのか、とかさ。

608 :NPCさん:2007/08/15(水) 09:47:37 ID:???
個人的にはクラスレベル2〜3までは色々取捨選択が可能にして、それ以降は2レベルに一個とかでいいような気がする。

609 :NPCさん:2007/08/15(水) 11:35:14 ID:???
10レベルは自動取得を別にして1レベルごとに2つの中から取得できる特技を選ぶ主砲でいいよ

610 :NPCさん:2007/08/15(水) 12:04:06 ID:???
ALFフォーマットだと、特技12種類で足りないとなると、次は一気に30種類に増えちゃうんだよな。

611 :NPCさん:2007/08/15(水) 12:16:15 ID:???
自作TRPGという時点で身内でのプレイを想定すべきと思われるので
自分のいる鳥取での需要に合わせて設定するのがよいのではないかと

612 :574:2007/08/15(水) 12:17:25 ID:???
アリアンロッドみたいに、特技レベルという概念があってもいいかもしんない。
SRS系だと〜I、〜IIって形にしなきゃいけないのか。

613 :NPCさん:2007/08/15(水) 12:37:29 ID:???
>>612
だいなしクトゥルフの忌まわしき血が、そういう概念で処理してたな

>>611
SRSはGF大賞のためにあると、
よくわかる本の中の人が言ってましたw

614 :NPCさん:2007/08/15(水) 14:33:02 ID:???
>>613
そんな程度の考え方だと、通った後プロとして仕事するのは無理だろw
大賞取るのが目的じゃなくて、取った後にそれを商品としてプロデュースするのが目的なんだから。

615 :NPCさん:2007/08/15(水) 14:43:45 ID:???
クトゥルフみたいな、大賞に応募できないようなものは作るなというのか?
身内用のシステムにSRS使ったっていいじゃないか。

616 :NPCさん:2007/08/15(水) 14:45:14 ID:???
>>615
クトゥルフ神話それ自体はオープンコンテンツだから使っていいだろ、別にw
で、614は613へのレスなんだからしゃあねえじゃん。
「GF大賞のためにあると考えるなら、出した後のことも考えろ」というレスで。

もちろん個人用のはバカスカ作るべきだろうし、
だいたい外野の言うこと気にして作品作ってどうするんだ(笑)。
作れ作れw

617 :NPCさん:2007/08/15(水) 14:49:29 ID:???
615も613へのレスなんだが、わかりにくかったか

618 :NPCさん:2007/08/15(水) 14:51:59 ID:???
つうか、あんな穴だらけのよくわかる本サイトを崇拝されてもなあw

619 :アマいもん:2007/08/15(水) 16:25:51 ID:???
>>572
ほー、いいじゃないか、こういうのでいいんだよ、こういうので。
つか、その発想はなかったわ!
とりあえず、兄弟がどーゆー目で藤枝優子を見てたか、よく判った。

あと、丁度コレ観てて、シンクロニティに吹いた。
ttp://shatyou.hp.infoseek.co.jp/toho5/flash-1.htm


620 :NPCさん:2007/08/15(水) 17:38:24 ID:???
>>614
プロデュースするのはFEARの中の人。当選した人じゃない。

当選した人から、「売れるネタ」をもぎとって、商品にするのが目的だからな。

621 :NPCさん:2007/08/15(水) 17:52:15 ID:???
>>620
もぎとって? 作品を取られて著者は捨てられてしまうと?

622 :NPCさん:2007/08/15(水) 18:26:51 ID:???
まあ同人TRPGはプレイしないって公言している連中が大量に居る現状じゃ、同人じゃ無くなるだけでいいんだろうで。

623 :NPCさん:2007/08/15(水) 18:41:16 ID:???
>>620
ヒント:商品化されたらその商品をサポートするために、プロとして仕事せにゃならん

624 :NPCさん:2007/08/15(水) 18:45:09 ID:???
よもや固定給で正社員採用してくれるわけじゃないんでしょ
賞に応募しただけで丁稚奉公って、それなんて罰ゲーム?

625 :NPCさん:2007/08/15(水) 18:46:45 ID:???
>>624
それが無理だから、異能使いとかはサポート止まってるんだろ?
ハッタリなんか大喜びで丁稚奉公してんじゃん。

626 :NPCさん:2007/08/15(水) 18:50:21 ID:???
それはマゾいな

627 :NPCさん:2007/08/15(水) 19:21:25 ID:???
まぁ自分の名前でルールやリプレイ出せれば印税は入るだろうしなぁ
監修その他でピンハネはされるだろうけど

628 :NPCさん:2007/08/15(水) 20:27:56 ID:???
多分、>>615はSRSは何も作ってないと見たね

629 :NPCさん:2007/08/15(水) 20:34:27 ID:???
>>627
実際苦労に見合うだけの金額かどうかは不明だがな
そのへんの事情知ってる奴カモン

630 :NPCさん:2007/08/15(水) 20:40:15 ID:???
>>623

ヒント:>>624

631 :NPCさん:2007/08/15(水) 20:45:50 ID:???
そろそろスレ違いですよ

632 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:20:48 ID:???
>>614
GF大賞取ると、自分の作品をプロデュースできるの?

633 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:29:53 ID:???
>625
そりゃハッタリは当時作家志望ニートだったじゃん

634 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:30:57 ID:???
>>633
フリーライターとしてゲーム業界で脚本書いたりしてたじゃん。

635 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:31:32 ID:???
>>614
お前なぁ・・・

636 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:37:52 ID:???
>634
要点はさ、暇は売るほどあったって事さ

637 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:39:41 ID:???
暇があれば誰でもできるということではないと思うけどね

638 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:42:04 ID:???
暇人でもなきゃ、本業抱えての丁稚奉公なんて、罰ゲーム以外の何者でもないって事よ

639 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:46:36 ID:???
>本業抱えての丁稚奉公
デビュー前の作家志望には珍しくないんじゃない?

640 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:50:21 ID:???
いや、SRSで応募の敷居さげたみたいな話があるけど
それって、二つ並べて比べたら気持ち目減りしてます
ってレベル話なのねって

641 :NPCさん:2007/08/15(水) 22:53:45 ID:???
>>640
kwsk

642 :NPCさん:2007/08/15(水) 23:49:50 ID:???
>>641
SRS作品が2つ送られてきた。
Aは、出来は良いけど強いコンセプトがない。
Bは、出来悪いけど、「これだ!」ってコンセプトがある。

この2品を比べて「SRS」としてはどっちが完成度高いか


って問題じゃね?

643 :NPCさん:2007/08/16(木) 00:00:00 ID:???
そ、そうなん?

644 :NPCさん:2007/08/16(木) 00:14:42 ID:???
640の二つは、SRS作品二つじゃなくって
ゲーム・フィールドゲーム大賞の通常部門とSRS部門の事だと思うが

645 :NPCさん:2007/08/16(木) 00:22:09 ID:???
>>644
要するにSRS部門を作って応募数が増えるかと思いきや通常部門のが流れただけみたいな話か

646 :NPCさん:2007/08/16(木) 00:23:39 ID:???
>644
ソッチ

SRS部門導入後もGF大賞が依然FEARの新人賞であるなら、作家志望者の為の賞というか
低所得層の仲間入りをする覚悟か、本業を続けつつ一作分だけ丁稚奉公する覚悟が
完了してから応募するものであって、そこに気軽さはあまりにないな。と

647 :NPCさん:2007/08/16(木) 00:52:25 ID:???
コンセプトをしっかり落とし込んだSRS作品を10作品くらい応募すると、
何かと声はかかりやすいかもね。

648 :NPCさん:2007/08/16(木) 00:57:13 ID:???
>>642
二人を組ませて仕事させるといいんじゃね?w

649 :NPCさん:2007/08/16(木) 02:13:02 ID:???
何かテキトーに作りたいな
何かネタない?

650 :NPCさん:2007/08/16(木) 03:50:48 ID:???
>>646
骨格用意されてるから楽になったかと思いきや
実際に決まってる所はそんなにないし、他の部分も
「SRSにあわせて作る」という手間があるから
そんなに楽じゃねーな。基本的なルールと記述になやまないぐらい?
って話じゃなかったのか

そういうのはSRS部門の役割じゃないと思うぞ
あえていうなら「原案部門(優秀作品はFEARで作品化します)」?

651 :NPCさん:2007/08/16(木) 08:16:39 ID:???
>>649
SRSダイナシクトゥルフに対抗して、SRSトンチキクトゥルフをよろしく

652 :NPCさん:2007/08/16(木) 11:16:23 ID:???
どこらへんに差があるんだソレはw

653 :NPCさん:2007/08/16(木) 11:35:43 ID:???
>>651
おk、ネタで考えてみるわ

654 :NPCさん:2007/08/16(木) 11:44:38 ID:???
トンチキなんだからヤマタノオロチはクトゥルフだったとかの日本舞台のクトゥルフとか九頭竜はクトゥルフだったとかの中国舞台のクトゥルフだとか
ごめん普通だこれ

655 :NPCさん:2007/08/16(木) 12:02:34 ID:???
ゴーストバスターズのノリでクトゥルフを倒してしまうとかか?

656 :NPCさん:2007/08/16(木) 12:18:30 ID:???
>>652
元祖と本家くらいの差。

>>488のダイナシクトゥルフはよくできてると思うけど、
これだけで確定してしまうのもつまんないんだよな。
他にもクトゥルフで作っていた人もいたと思うけど、
それが中断してしまうのももったいない。

そんなわけで、いろんな人が作ったSRSクトゥルフが見たい。

657 :NPCさん:2007/08/16(木) 12:32:14 ID:???
まぁ、クトゥルフでトンチキも糞もないわな。
既に神話作家はやりたい放題やってるし。
クトゥルフ神話TRPGもマシンガンで神話生物蜂の巣にしたり、
トラックで轢き殺したりしてるし。


658 :NPCさん:2007/08/16(木) 12:53:12 ID:???
PCが邪神

659 :NPCさん:2007/08/16(木) 13:20:12 ID:???
>>654
そこで水滸伝とクトゥルフを絡めてだな…


あ、しまったコレ蓬莱学園だ。

660 :NPCさん:2007/08/16(木) 13:25:40 ID:???
>>658
SRSダイナシクトゥルフで実装済み

661 :NPCさん:2007/08/16(木) 13:33:35 ID:???
どんなに強くてもママには勝てない

662 :NPCさん:2007/08/16(木) 15:39:59 ID:???
たんびな邪神さま♂たちに絡まれる801クトゥルフ

663 :NPCさん:2007/08/16(木) 18:08:32 ID:???
だいなしクトゥルフになく、トンチキクトゥルフに必要なのは、触手と粘液

664 :NPCさん:2007/08/16(木) 18:10:33 ID:???
あと粘膜状の防具な

665 :NPCさん:2007/08/16(木) 18:41:37 ID:???
>>662
ああ、邪神や神話生物がみんな擬人化萌えっ子だったらある意味トンチキ……

あれ? NW?

666 :NPCさん:2007/08/16(木) 18:58:49 ID:???
トーワチキクトゥルフか…

667 :NPCさん:2007/08/16(木) 20:42:03 ID:???
>>653
SRS「ひでぼんの書」で一つ。

668 :_NPCさん:2007/08/16(木) 20:55:56 ID:???
またあンたとんでもねえもん引っ張ってきたな……


ショゴスさんうちに来てくんないかしら。

669 :NPCさん:2007/08/17(金) 00:15:31 ID:???
>659
魔界水滸伝では?

670 :547:2007/08/17(金) 01:10:00 ID:???
だいなしクトゥルフのPDFを更新しました

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1161.zip

・「邪神の花嫁」を追加
・勝手にキャラシー作成
・勝手にレコシー作成
・勝手にセッションシート作成
なんで再UP

671 :NPCさん:2007/08/17(金) 14:58:35 ID:???
クトゥルフとは遥か過去に地球に飛来した宇宙人でルルイエとは宇宙船。母星からのシグナルを受けルルイエはその機能を取り戻し、コールドスリープしていたクトゥルフ星人達は目覚めるのだ!
ルルイエが浮上すると地球上の生命力的なものが根刮ぎ奪われたり、実は二つあったルルイエの抗体的なものが争ったり
【なんか混ざった】

672 :NPCさん:2007/08/17(金) 17:48:04 ID:???
>>671
あんまり軽くないSFものキボンヌ!

673 :NPCさん:2007/08/17(金) 17:57:29 ID:???
軽くない、ねぇ
ブレーメンIIくらいの重さかね。

674 :NPCさん:2007/08/17(金) 21:08:59 ID:???
じゃ、重すぎる一歩手前って何だ?

675 :NPCさん:2007/08/17(金) 22:57:27 ID:???
カール・セーガンあたりで

676 :NPCさん:2007/08/18(土) 01:09:03 ID:???
オースン・スコット・カードは軽いからダメかなあ。

677 :アマいもん:2007/08/18(土) 03:02:44 ID:???
カードっつーと、SF背景の異世界ファンタジーと思わせておいて、ヒロインのロリっ子外交官(兼暗殺者)がガチに異種姦レイープ&妊娠&出産コンボキメられるとゆー、あの?

678 :NPCさん:2007/08/18(土) 06:10:27 ID:???
>>677
思わずアマゾンで1クリックしてしまいました!>第七の封印

679 :NPCさん:2007/08/18(土) 07:48:25 ID:???
ペイシェンスって名前ぐらいしか碌に覚えてないが
結構普通にジュブナイル的な雰囲気だったような 

680 :NPCさん:2007/08/18(土) 11:35:25 ID:???
>>677
俺もクリックりたい。 タイトルkwsk

681 :NPCさん:2007/08/18(土) 12:06:09 ID:???
>>680
>>677に出てる「第七の封印」

682 :NPCさん:2007/08/18(土) 12:12:26 ID:???
>>681
thx! さっそくクリックってくる! 届くのが楽しみだぜ!

683 :NPCさん:2007/08/18(土) 12:34:56 ID:???
なんか、
「ぶった切った生首にチューブかなんかつけて尋問するシーン」
とかがあったようなかすかな記憶が

684 :NPCさん:2007/08/18(土) 14:25:20 ID:???
うろ覚えで「第七の封印」を語るスレ
はここですか?

685 :NPCさん:2007/08/18(土) 18:10:20 ID:???
そのカードって人
山本ピロシみたいなもん?

686 :NPCさん:2007/08/18(土) 18:19:08 ID:???
ロリコンにはいいクリエイターが多いってだけの話さ

687 :NPCさん:2007/08/18(土) 22:29:35 ID:???
だいなしクトゥルフのPDFを更新しました

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1162.zip

・「はじめに」入力
・「加護リスト」「特殊装備リスト」「召喚リスト」入力
・チャート類作成
なんで再UP

・加護は増えるといいなぁ、と期待して両開きに
・「出自表」「経験表」「遭遇表」「邂逅表」はとりあえず空欄

688 :547:2007/08/18(土) 22:30:20 ID:???
>687
547です

689 :ベクシルSRSきぼんニダ(嘘:2007/08/18(土) 23:21:50 ID:???
「ゲームデザイン時にすべきでない8つの悪癖」
ttp://stack-style.org/2007-08-16-03.html
>すでに完成したデザインにあらたなユニットや施設などを積み重ねたいという誘惑は根強い。
>たしかに、たくさんの人々が、ゲームを単なる物事の集合体
>(「18の武器!68のモンスター!29面!」)として捉えている。
>しかし、言うまでもなく、これは誤った捉えかたである。(中略)
>選択肢が少なすぎるゲームは確かに存在する。
>しかし、選択肢が多すぎるゲームのほうがずっと一般的である。

>何個なら良いか? 簡単だ。12個!

参考になりましたか?(Yes/No)

690 :NPCさん:2007/08/18(土) 23:24:20 ID:???
No

691 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/18(土) 23:28:00 ID:0fHvv1AE
12個ってのはダース単位で数える文化の影響かも。

692 :NPCさん:2007/08/18(土) 23:31:12 ID:???
じゃー俺たちは何個だ。 10個か6個か。

693 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/18(土) 23:32:53 ID:0fHvv1AE
255個で。

694 :NPCさん:2007/08/18(土) 23:32:57 ID:???
八百万

695 :NPCさん:2007/08/18(土) 23:37:03 ID:???
ゲェーッ、一番えらい人を聞いても一番えらい神様を聞いても、答えられない国民!

696 :NPCさん:2007/08/18(土) 23:37:35 ID:???
13個が良いな、
単純に割れない数字が好き・・・

697 :NPCさん:2007/08/18(土) 23:42:31 ID:???
割れない数字はレイアウト的に悪

698 :NPCさん:2007/08/19(日) 01:35:12 ID:???
こんな無名海外デザイナーの言うことなど聞いてやるものか。

699 :NPCさん:2007/08/19(日) 02:02:33 ID:???
無名なの?

700 :NPCさん:2007/08/19(日) 05:12:53 ID:???
>>697

> 割れない数字はレイアウト的に悪

セブン=フォートレスは?

701 :NPCさん:2007/08/19(日) 06:32:39 ID:???
最悪

702 :NPCさん:2007/08/19(日) 08:42:09 ID:???
半分ずつのせるようなレイアウトだと、見出しが載らなくないか

703 :NPCさん:2007/08/19(日) 09:07:37 ID:???
1pあたり、見出し用とスペック1つ分のスペースが等しい場合は+1したときに割り切れる数が最良
+1したときに素数になるものが害悪であって、素の状態で素数かどうかは重要ではない
しかし見出し用とスペック用のスペースが異なる場合や
見出しで2〜3スペースなど複数スペースをとって調整する場合はこの限りではない

704 :NPCさん:2007/08/19(日) 09:21:47 ID:???
まあ数合わせにメモ用の白紙ページつければいいんですけd

705 :NPCさん:2007/08/19(日) 09:27:54 ID:???
悪とは見出しの枠がx、特技の数がyならx+yが素数の状態を指すのだ!

706 :NPCさん:2007/08/19(日) 09:39:15 ID:???
個人的には、各クラスデータの見出しページにイラストを入れてほしいところ。
サンプルキャラクターにはイラスト不要。データのみでいい。

707 :NPCさん:2007/08/19(日) 09:44:47 ID:???
エクセル>PDF環境じゃむりだろ

708 :NPCさん:2007/08/19(日) 09:50:57 ID:???
エクセルでも、画像は貼れるよ。
その上で、いきなりイラストを要求するのは無理な注文だと反省。

しかし、エクセルだと、テキストボックス中の行ピッチが変更できないのがつらいね。

709 :NPCさん:2007/08/19(日) 09:57:58 ID:???
そりゃ○か×かって二択なら貼れるって回答になるけどさあ

710 :547:2007/08/19(日) 09:59:07 ID:???
>>707
エクセルに絵を入れることは可能だが、
問題は547は絵心が皆無なこと(笑)

スキャナ取り込みや、ラスター系画像を
図としてで貼り付けるのが一般的だが
高解像度で印刷するとシャギーが入ってしまう

理想を言えば、ヴェクター系のドローソフトで絵を描き
WMF(Windows Meta File)に変換して配置するのが
一番きれいらしい < やったこと無い

711 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:43:13 ID:???
だいなしクトゥルフのpdf版。
「無垢なる者」の10レベル特技「あふれる涙」の効果に

「いわゆる自爆装置」

って書いてあるのは誤植なのかしら。

712 :547:2007/08/19(日) 23:36:50 ID:???
PDF化の時の
カット&ペーストのミスです

>>711
指摘に感謝します _(_ _)_

713 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:11:13 ID:???
>650

SRS部門狙いでゲームを作ってるけど、まさにそんな感じ。
SRSを有効に使おうと思うと、変異アルジャードになり、
多少凝った物を作るとテンラみたいに無理した感じが凄くなる


個人的SRSの利点

作る側
各種名称などを考えなくてよい部分がある。
SRSで作るってのが1つの遊び。

遊ぶ側
既存のSRSをやった感想では、SRSである事にそれほど利点は無い。
実際、まったくの初心者とDX→アルジャード→テンラウォーやって見たが
DXは選ぶ事が多すぎて難しいとしていたが、アルシャードでは選ぶ技能の
少なさから悩まずにすむと言っていた(ゲームがわかりやすいとの感想)
所がテンラウォーになって完全に混乱していた


714 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:14:30 ID:???
>>713
それはSRSが初心者向けのALFからマニア向けの天羅まで作れる、ってことじゃねえの?

715 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:41:25 ID:???
論点がズレてます

716 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:51:22 ID:???
>>715
論点は「オレの鳥取で初心者が文句言ったからSRSは遊びやすくない」でFA?

717 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:52:51 ID:???
>>716
正解はDXはSRSだった、です

718 :NPCさん:2007/08/20(月) 17:59:42 ID:???
アルジャードって何だか中東っぽいな。

719 :NPCさん:2007/08/20(月) 18:37:44 ID:???
ならアルジャジーラSRSでも作ればいいじゃない

720 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:04:57 ID:???
天羅WARは
「SRSでここまでやっちゃっても良いんだよ」という例示であるのと同時に
「SRS(というか、アルシャード系のシステム)でやるメリットがあんまり無いよね」
という、色んな意味でギリギリな作品だからなー。

デフォレベルが7で、最初から持ってる特技数がかなり多いのは
「直列式に特技取る仕様のメリット」を半分ぐらい削ってる感じ。

まぁ、そもそも設定とか「天羅やテラ遊んでた濃い人向けメイン」って感じなんで
分かりやすさとかある程度削ってもいける、と判断した面もあるんじゃないかな。

721 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:26:13 ID:???
SRS部門を目指しているが、個人的には用語を使えるようになったのが大きいかな、と
『メジャーアクション』とか『マイナーアクション』とかね

カオスフレアは応募したときはそのあたりの用語どうしていたのだろうか

722 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:29:23 ID:???
そういうのを気にしすぎると最終的にはHPも使えなくなるぞ。

723 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:35:18 ID:???
>>721
それは別に普通に使ってる

724 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:43:10 ID:???
FEARが商品化することが前提なGF大賞で、応募作品にFEARのゲームで使われる用語を使っても問題無いような。

725 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:43:27 ID:???
>>721
ハッタリにイベントで聞いたけど、用語は現状とほぼ同じ、
レイアウトや編集もギリギリまで似せた、って聞いた。

726 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:44:42 ID:???
でもってそこが評価されて賞を取ったんだよな。

727 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:46:31 ID:???
評価されたのは商品化しやすかったって事でしょ。
完成度が高ければ完全にオリジナルな用語でも構わないのでは。

728 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/20(月) 21:48:25 ID:DbIoBmQX
事実上の初のSRSだよねカオスフレアって。
[水中]とかの細かいトコもSRSに反映して欲しかった。

729 :NPCさん:2007/08/20(月) 22:12:34 ID:???
メジャーアクションとかマイナーアクションって、
SRSベーシックにはない要素では?

730 :NPCさん:2007/08/20(月) 22:35:22 ID:???
ALG系じゃないSRSなんて事実上存在価値はないですから

731 :NPCさん:2007/08/20(月) 22:58:51 ID:???
でも、ALGのルールの掲載はできないという矛盾

732 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:31:34 ID:???
>>713
それは、初期レベルとクラスの組み合わせなんかから選択肢が増えてるからで
選択肢が少ないのはSRSの利点ではない。

SRSの方向性では(レベルごとに選択)少ない選択肢にすると悩まないですむ事が多いが
SRSベーシックの枠ではそれは強制されないので、もっと複雑にする事もできる。

ぶっちゃけ、全てのスキル並べて1レベルごとに3つ取れ、というのも可能だし、
スキルごとに条件つけて、デモンパラサイトのような成長ツリー化する事も可能。

作る側の利点がソレなら、遊ぶ側の利点だって
各種名称などを覚えなくてよい部分がある。
程度だろう。

733 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:40:15 ID:???
だから、その肝心の名称が自作品じゃ引用できないんだって

734 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:33:22 ID:???
使い物になるかは別として、ベーシックの範囲なら使えるだろう。
使えない部分の事を言うなら、作る側の利点として>>713の挙げてる
>各種名称などを考えなくてよい部分がある。
だってなり立たない



身内でやるなら使ってもかまわないだろうし
>>725がほんとなら、賞に出すのも使って大丈夫のはず。
不特定多数に有償で提供するなら、商業利用だから事前に許諾を受ける必要がある。
その時に他の用語の使用についても聞けばいい。

困るのは不特定多数に無償で提供する時だけど
許可とるのが面倒なら、SRSを使わないか
(どうせSRS使わなくても考えなければならない)用語を考えるという選択肢も当然ある。

735 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:40:02 ID:???
許諾とかめんどくせーから、メジャーアクショソとマイナーアクショソでいいや

736 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:42:34 ID:???
>困るのは不特定多数に無償で提供する時だけど

このスレのことじゃねーかw

737 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:58:12 ID:???
結局そこなんだよな
なるべくゲームを手軽につくりたい。つくった以上は多くの人にもらいたいって心理ある以上

無償で不特定に公開>>>>無償で未公開>>>>>>>>>>>>>>GFに応募

GFに応募する層だって、他での蓄積があってのものなのにな

それに無償で不特定への公開に許可申請の必要が明文化されたなら、
いままでグレーだったALS用のオリジナルクラスをweb公開する事も完全に黒になったって事なんだよな。
ま、N◎VAのマイナスナンバーみたいにポコポコ作られているわけじゃないけど

738 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:59:51 ID:???
こっそり使って何か言われるまで放置
許可貰う為に連絡とる
SRSベーシック範囲外の用語は使わず、自作する
SRS自体使わない

739 :NPCさん:2007/08/21(火) 01:02:08 ID:???
だいなしクトゥウルもFEARにつぶされるん?

740 :NPCさん:2007/08/21(火) 01:06:02 ID:???
んなわけねーだろ、糞アンチ

741 :NPCさん:2007/08/21(火) 01:08:17 ID:???
カス工作員が氏ねよ
訴えてくるわけねーだろカス!

742 :NPCさん:2007/08/21(火) 01:11:18 ID:???
実際に訴えられる事はまず無いだろうけど、万一コンテンツを消せと言われても泣かないこと
こんなとこかな。

世にある同人バリアントやサプリとなにも変わらないよ

743 :NPCさん:2007/08/21(火) 01:20:40 ID:???
>Q.例えばキャラクター作成のところで、「『アルシャードガイア』に準じて処理をしてください」と書くのは問題になるでしょうか?

>Q.ではALGで使われている、加護やクエストなどのルールを取り入れる場合は許されるのでしょうか?

>Q.SRS作品を自分のWebサイトで公開する場合は、商業目的になるでしょうか? それとも個人利用になるのでしょうか?

辺りの答えでも参考にすれば?

744 :NPCさん:2007/08/21(火) 08:01:42 ID:???
本家にやる気があれば、
SRSプラグインにラウンド進行がUPされんじゃね?

TXTのワード版

745 :NPCさん:2007/08/21(火) 08:03:18 ID:???
途中で送信しちまったぜOrz

TXTのワード版・エクセル版とかも欲しいな
誰でも改変できて、見栄えのいいのが作れたら
そっちの方がCOOLだぜ

746 :NPCさん:2007/08/21(火) 08:59:39 ID:???
本家にやる気があるなら、風熊発売とか別冊SRS発売のタイミングで、
何かひとつでもSRSプラグインを追加するだろうな。

だからといって、非公式プラグインサイトや、だいなしクトゥルフを、
FEARがつぶしに来るとは思えない。
「つぶした」という事実が漏れれば、SRSの意義が名目上だけのもののになり、
素人デザイナーはSRSに手を出し難くなり、
FEARのイメージダウンになりかねん。

747 :NPCさん:2007/08/21(火) 10:37:30 ID:???
ぶっちゃけた話メジャーアクションだのマイナーアクションだのが登録商標になってない限りいくら使っても問題ない
アイデアに著作権はないからラウンド中大きなアクションと小さなアクションがそれぞれ取れるシステムでも問題ない
それを理由に潰すことなんてあり得ない

748 :NPCさん:2007/08/21(火) 10:40:07 ID:???
つてーか、そんなに気になるならFEARに電話かメールで聞けばいいんじゃないのかしら。

749 :NPCさん:2007/08/21(火) 10:42:19 ID:???
SRSと同じ用語を使ったことを理由に法的に問題が発生したりはしない。

750 :NPCさん:2007/08/21(火) 10:42:41 ID:???
>>748
本名とか出したくないんでは?

751 :NPCさん:2007/08/21(火) 10:54:12 ID:???
まあ、それを言ったら、FEAR自体がSRSって言葉を使えないからな。
「印刷物」の区分で、SRSは既に商標登録されている。

逆に「スタンダードRPGシステム」なら、SRSに準拠してなくても、
スタンダードRPGシステムを名乗っても何ら問題は無い。

752 :NPCさん:2007/08/21(火) 11:03:47 ID:???
ちょっぴりマジメな話をすると

著作物固有の用語であれば、
メジャーアクション、マイナーアクションは、
著作権の保護範囲内だと思う

複数の製品で共通して使っている用語なんで、
著作物と関連付けて保護対象とするのは、
難しいんじゃなかろうか

ラウンド進行の概念を、特許・実用新案とするなら、
それ専用の用語として、同じ意味で同じ言葉を使えば、
特許侵害だろう
とはいえ、ラウンド進行に特許・実用新案が取れるかは、
かなり厳しいだろう

言い方を変えると、用語をパクっても著作権侵害に、
値するとはおもえんが、
用語の説明文をパクると、確実に著作権侵害になる

でもって、ルールブック1冊に必要な膨大な説明文を、
引用無しでつくるのって、スッゲー大変だと思う
だいなしクトゥルフも引用は多いので、
本気でメンテしていくなら、全文書き直しだわな

753 :NPCさん:2007/08/21(火) 11:08:57 ID:???
>とはいえ、ラウンド進行に特許・実用新案が取れるかは、
>かなり厳しいだろう

すでに発表済みなんで、確実に特許は取れない

754 :NPCさん:2007/08/21(火) 11:29:17 ID:???
他の会社からも同様の用語を使ったゲームがいくつも出てきてれば完璧だったんだがと思ったところで
D&D式の標準アクションと移動アクションとで分けるやり方がある時点で特許は無理なんじゃねとおもた

755 :NPCさん:2007/08/21(火) 11:40:19 ID:Pt/y5GZY
例えば囲碁も将棋も麻雀も一定のルールにそってプレイヤーに手番が回ってきてその中でアクションを行っていくのは同じなわけで
よほど独創的な方法でなければラウンド進行のルールで特許を取るのは無理じゃね?

756 :NPCさん:2007/08/21(火) 11:42:55 ID:???
悪いageてしまった

757 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:02:29 ID:???
実用新案登録はできるんじゃないか?
ただし、技術評価書で無効になりそうだが。

758 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:09:10 ID:???
「ルール」のような物質的な形のないものは、実用新案の対象外だぞ。

759 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:23:20 ID:???
>755
ラウンド進行という一般論は無理なのは当然として、
FEARフォーマットの『ラウンド進行』が特許化できるかという話
現実的には、結論的には、>754が全てなわけだが

NOVAとかALSの発表前だと仮定すると、
・イニシアチブプロセス、セットアッププロセスなどの判定手順の並び
・割り込みなどの扱い
・追加行動の扱い
・専門用語の定義
などが、独自性があれば特許はとれたかもしれない

囲碁や将棋などとは一線を画するものの、
その時点のボードケーム・カードゲーム・TRPGで類似のものが
なかったかというと、それはありえんと思う

まぁ、結局、この分野で特許は難しいので、
著作物くらいでしか、先行者利益を保護する術はないのかな

760 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:30:21 ID:???
ゲームのルールにパテントは無いのは常識ですよ

761 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:47:29 ID:???
>>760
せめてそこに「日本では」と加えておいたほうが何かと混乱がない。

762 :ガイギャックス:2007/08/21(火) 13:43:28 ID:???
>>760
自分にもそう思っていた時期がありました


763 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:41:11 ID:???
トーレディングカードゲームが商標なんだっけ
もう1個の名称はなんだっけ

764 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:52:02 ID:???
トーレディングカードゲームも
トレーディングカードゲームも商標登録されていない。
TCGは角川の登録商標。
カードゲームはカバヤの登録商標(ただし、分類はパン・菓子)。

765 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:30:26 ID:???
>>764
> カードゲームはカバヤの登録商標(ただし、分類はパン・菓子)。
マジか。普通に一般名詞だと思ってたが…ハスカップみたいなもんかね。
それにしても分類が菓子かよw

766 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:00:52 ID:???
そろそろ、SRS政策総合スレと分離したほうがいいような希ガス

767 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:23:57 ID:???
と、いうわけで、スレ違いは誘導

SRS政策総合スレ6
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185116291/


768 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:32:22 ID:???
うそつき

769 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:35:06 ID:???
SRS製作総合いるか?

770 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:45:02 ID:???
ここからSRS製作を分離する必要があるのか?
非SRSとSRSを分けるほど、話題があるとも思えん・・・

771 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:54:49 ID:???
それがSRS独立愚連隊と非SRS総合軍との戦争の幕開けでした

772 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:04:15 ID:???
少なくとも、SRS政策とSRS製作は分けるべきだな。
どうも前者が多くてかなわん。

773 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:01:22 ID:???
>>772
それはSRSスレで引き取ってもらおうよ。

774 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:31:50 ID:???
>>773
御意に

775 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:55:49 ID:???
必死だな

776 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:02:59 ID:???
とりあえず、SRSで実製作してない奴の、SRS論は、ここではいらん。
実製作している奴の話なら、実際作りやすいのかどうか、
どのへんが便利でどのへんが不便なのかぜひ聞きたい。

777 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:24:16 ID:???
いらんじゃなくて、自分でフィルタリングするんですよ。自分で

778 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:08:37 ID:???
先の話はこのスレ的には
TRPGのシステムやアイデアは著作権他で保護されにくく
パクって切り貼りしても割と合法率高めであり
故によいと思ったものはバンバンパクるが吉であるが
調子に乗ると違法であり社会的制裁であり死
ということ

779 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:39:15 ID:???
正確に言えば、
日本でのTRPGのシステムやアイデアは、著作権以外では保護されない、が正しい

780 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:54:50 ID:???
待てアイデアに著作権はないだろ

781 :NPCさん:2007/08/22(水) 01:52:39 ID:???
>>780
アイデアを登録すれば著作権で守られる

782 :NPCさん:2007/08/22(水) 03:39:33 ID:???
>>781
言ってることメチャクチャ。

783 :NPCさん:2007/08/22(水) 03:52:18 ID:???
「機械で流れ作業」とゆーアイデアがアメリカで特許とってて
サブマリンな感じであっちこっちから使用量ふんだくったって話はあるな。

784 :NPCさん:2007/08/22(水) 08:34:46 ID:???
ルールのアイデアを著作物にすることで、著作権法の対象になり、建前上、保護されることになる。
どの程度まで保護されるかは、裁判に持ち込んでみないとな。
(判例では著しく同一性が認められないとだめ。FEとTS程度の同一性ではだめ)

それ以外の方法(特許、実用新案)では対象にすらならない。

785 :NPCさん:2007/08/22(水) 10:34:16 ID:???
TRPGを保護すると○ィズニーが儲かるなら保護されるようになるよ!

786 :NPCさん:2007/08/22(水) 10:40:44 ID:???
>>782
そういうときは「日本語おk」でいいんだよ

787 :NPCさん:2007/08/22(水) 10:42:34 ID:???
>>784
殆ど、「そのアイデアが使われそうなとき、アイデアと同じ過程で作業されうるか」が焦点。

788 :NPCさん:2007/08/22(水) 10:50:36 ID:???
ここまで来るとスレ違いだ
誘導先でやれ

TRPG大討論。パクリは是が非か?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/995210113/


789 :NPCさん:2007/08/22(水) 10:50:49 ID:???
モノポリーとバンカーズ

790 :NPCさん:2007/08/22(水) 10:56:43 ID:???
>>788

>>779がズレた事を言い出しただけだな。
そいつに言ってやれ

791 :NPCさん:2007/08/22(水) 10:58:09 ID:???
言ってることは間違ってないんだがなぁ

792 :NPCさん:2007/08/22(水) 11:01:53 ID:???
まずは製作するのがこのスレ。
著作権関係はできてから考えても遅くはない。
9割以上は完成しないんだし。

793 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:00:28 ID:???
>782
完成した1割ってどれのことだ?
そんなもの空想の産物だと思ってたぜ

794 :NPCさん:2007/08/22(水) 12:25:31 ID:???
ヒント>9割以上は10割を含む

795 :NPCさん:2007/08/22(水) 16:24:33 ID:???
>>793
スレの1に書いてあるでしょ。
なんかSRSってのは完成させなくなる負のオーラが出てる気もしてきた。
つか脳内製作者が作ったつもり、作業したつもり、製作者のつもりになるための
ツールというか。

796 :NPCさん:2007/08/22(水) 18:49:26 ID:???
結局どうしようとSRSでのデータは使いまわしでしかなくて
テクスチャ張り作業にすぎないというのがどうにもなぁ

797 :NPCさん:2007/08/22(水) 18:54:58 ID:???
>>796
天羅WARがALFの使い回しに見えるあなたはメクラですか

798 :NPCさん:2007/08/22(水) 19:34:16 ID:???
少なく見積もっても半分は使いまわしかと。

799 :NPCさん:2007/08/22(水) 19:38:50 ID:???
脳内で勝手に被害妄想をかきたてる>>796は差し詰め典型的なFEAR厨といったところか。

800 :NPCさん:2007/08/22(水) 20:59:36 ID:???
↑のアンカーは>>797の間違い

801 :NPCさん:2007/08/22(水) 23:42:59 ID:???
>>797
イメクラですか に見えた

802 :NPCさん:2007/08/23(木) 07:06:59 ID:???
>>798
半分オリジナリティがあったらたいしたものだ、って脳内アンノがゆってた

803 :NPCさん:2007/08/23(木) 07:28:02 ID:???
オリジナリティっつーか、
ALFには無い部分は多いよな、天羅WAR。

804 :NPCさん:2007/08/23(木) 07:30:01 ID:???
「使い回しでしかなくてテクスチャ張り」と
「半分は使い回し」

にはかなり巨大な差がある気がするね

805 :NPCさん:2007/08/23(木) 08:26:49 ID:???
巨大というほどでもない。


806 :NPCさん:2007/08/23(木) 20:39:21 ID:???
だから、>>788でやれと。

807 :468:2007/08/24(金) 18:09:21 ID:???
だいなしクトゥルフの>>468です。
夏休みでネット書き込みができない環境だったんですが、無事夏休みも終了です。
休み中秘神大作戦を取り寄せてみたんですが、
「ああ、もうこれでいいじゃん」と思うくらいにはよくできておりました。

>>邪神の花嫁
予想通り反応がよくないので考えます。

>>547さん
シート類など、いろいろありがとうございます。
気になったのは1点。ライフパスはd66の36種類ですか。

>>SRS
SRSにしたからといって、そんなには楽にならないかなという感想。
ルール本文については、「SRSがよく分かる本」を使うと、かなり楽。
ルール部分は1日で形になった(これから修正が必要だけど)。

808 :NPCさん:2007/08/24(金) 18:45:32 ID:???
秘神大作戦ってよくできてたかなぁ。
一度しかやったこと無いけど、キャラクターシートのデザインや神縁が2d6でガリガリ削れていくことに驚いたが。

809 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/24(金) 22:53:20 ID:bq+ldY3P
>予想通り反応がよくないので考えます。
予想しててもやってしまうキミがステキだ。

810 :NPCさん:2007/08/24(金) 23:45:56 ID:???
>邪神の花嫁
神の生贄とか依代とかができるヒロインクラスにするといいと思う

811 :NPCさん:2007/08/24(金) 23:54:04 ID:???
>>810
センセー  かわいい男の子もヒロインでいいんでしょうかー!

812 :NPCさん:2007/08/24(金) 23:55:19 ID:???
むしろ邪心がかわいい男の子なセトの花嫁方式。

813 :アマいもん:2007/08/25(土) 01:43:41 ID:???
>予想通り反応がよくないので考えます
そして今度はナニをやらかしてくれるのかワクワクする。

>>810
ラヴィニア・ウェイトリーが真っ先に思い浮かんだ。
ヒロインなのか、アレ。

814 :NPCさん:2007/08/25(土) 05:49:29 ID:???
先生、50代後半のハードボイルドダンディな探偵でも花嫁になっていいんでしょうかー


815 :NPCさん:2007/08/25(土) 13:02:18 ID:???
>>814

ハードボイルドでダンディでも「女」で、50代でも「その気が有る」なら「花嫁」に成れるなw

相手が喜ぶかどうかは別にしてww

816 :547:2007/08/25(土) 14:44:48 ID:???
>>807

>>547さん
シート類など、いろいろありがとうございます。
気になったのは1点。ライフパスはd66の36種類ですか。

ALSを参考にしたつもりだが、
見出しのD66の表記につられて
36種類にしてしまいました

18種類で全然問題ないです
どうせカラム幅よか調整するだろうし
気にせんで下さい

先週は残業だらけでPDF化が止まっとりました
今日明日で進めて、またUPする予定です

817 :547:2007/08/25(土) 14:45:48 ID:???
↑3〜5行目は、引用符をつけ忘れです

818 :NPCさん:2007/08/26(日) 02:49:55 ID:???
そろそろサイト作ってそちらでやったらどうじゃろか

819 :NPCさん:2007/08/26(日) 03:05:47 ID:???
他にネタがあるわけでもないし、別にこのままでもいいと思うが。

それより、他のネタが出てこないのがつまらん。
非SRSのネタ、カモン。
まぁ、SRSリン★ドリと、SRS魔法少女と、ナイトメアハンターSRSでも構わん。

820 :468:2007/08/26(日) 03:07:25 ID:???
あと、トンチキクトゥルフを作ろうとしてた奴もがんばれ。

821 :468:2007/08/26(日) 03:12:38 ID:???
>>818
サイトはそのうち。
とりあえず、あまりお邪魔してもなんなんで、
せめてGMセクションとシナリオ1本ができるくらいまでは、陰でやることにします。

822 :547:2007/08/26(日) 19:17:33 ID:???
いましばらく公開用にお借りします

・1_キャラクターセクション.txt PDF化
・2_1_行為判定ルール.txt PDF化
・2_2_ゲームの進行.txt PDF化
・レコードシートの経験値欄を修正
・その他、カット&ペーストミスの修正
・ロゴのフォントを表紙に合わせたり・・・ < 無駄な努力(笑)

ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1166.zip
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1167.zip
とうとう1000KBに収まらなくなりました orz

823 :NPCさん:2007/08/26(日) 21:43:01 ID:???
トンチキ微妙
SRSっつーか、ARA方式になってきた

とりあえず「ひでぼんの書」っていうのから美少女邪神設定借りてセコセコ作ってる
つか異常なほどよくできてるなひでぼんの書

824 :NPCさん:2007/08/26(日) 21:47:33 ID:???
>>823
マジでひでぼんの書RPGか!蝶☆期待。

825 :NPCさん:2007/08/30(木) 15:25:36 ID:???
だいなしクトゥルフのpdf版、黒い人の特技に、他のクラスのが混入してる?

826 :NPCさん:2007/09/01(土) 23:26:54 ID:???
実際にSRSで作ろうとすると作りにくいなーと思っていたんだが、
申し訳程度にコンバートルールつければ何やっても良い様な気がしてきた。

例えば俺ぁ「能力値をダイスで決定する」のが好きなので
その点やりにくいのが引っ掛かってたんだが、
天羅WARクラスに新たに加護を設定したみたいに
「他のSRS(とりあえずALG)でデータ使う時は、能力値はこうしとけ」
みたいなのを付けとけば
「互換性はある」と言い張れる。と思う。多分。

827 :NPCさん:2007/09/02(日) 13:18:07 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/2714/Alshard/ALG/Therd.htm
こんなの発見したけど使える…かなぁ…?

828 :NPCさん:2007/09/02(日) 20:49:22 ID:???
>>827
うわー、なんだろう、とても懐かしい空気。

829 :NPCさん:2007/09/03(月) 20:23:23 ID:???
今、、ロボット物作ってる。とりあえず宣言しとくよ
どんな武器があったら良いかとか書いてくれると助かるかもしれない

830 :NPCさん:2007/09/03(月) 20:33:12 ID:???
>>829
エムブリオン気味だったらいらないぞ?

831 :NPCさん:2007/09/03(月) 20:52:03 ID:???
>>829
武器ではないが合体や変身系統のスキルは欲しい所

832 :829:2007/09/03(月) 21:03:58 ID:???
概要を書いておこう

クラス 多分6つ アリアンロッドみたいな形でスキルを取っていく
ロボ 装備部位、及び積載量が存在し、その範囲で武器やら強化パーツやらを装備していく
ブレイクスルー 加護、ブレイクあり

人が生身で戦うことは想定していない

>>831
このシステムで合体をさせようとすると、マシンヘッドみたいになりそうな気がする
変身は……あれだな幾つも機体を常備化して早換えするくらいしか思い浮かばん

833 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:12:08 ID:???
>>832
これだと総弾数とか真面目に考えるものじゃなさそうだな。

それとスキルの例を1つ出して欲しい。

マシンヘッドが何かわからないが、変形合体がほしい。

834 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:13:11 ID:???
あと無粋かも知れないが世界とかどんな感じよ?
PCの立場とか。

835 :829:2007/09/03(月) 21:20:42 ID:???
>>833
一応、弾数のデータは用意する予定

マシンヘッドは……ってSRS使うって言う肝心なことを書き忘れた……
ごめん
マシンヘッドはALGのクラス
他のPCを乗っけてダメージを増やしたり、回避やダメージにボーナスを与えたりする
自分でも攻撃は可能

スキル例

●真空波
レベル:3 種別:Lv
タイミング:オートアクション
判定値:なし 難易度:なし
対象:自身   射程:効果参照
代償:効果参照
前提特技:なし
効果: あなたが白兵武器による命中判定を行なう直前に使用する。
その攻撃の射程に+[スキルレベル]マスまで加えることができる。
なお、この特技は【命中値】を用いた防御判定の際にも使うことが出来る。
この特技の代償はあなたが実際に使用した[スキルレベル×2]MPとなる。

こんな感じ

>>834
西洋風ファンタジー
ロボは一般的に普及しているが(パトレイバーにおけるレイバーくらい)、PCは何処にでも召喚する手段があるため、優秀
ロボのサイズは3mとかなり小さめ
動かすのは魔法の力だからサイズ的な問題は無い

836 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:34:10 ID:???
>>835
西洋風ファンタジーと冠うったら絶対こけるから止めておけ

>他のPCを乗っけてダメージを増やしたり、回避やダメージにボーナスを与えたりする

これ面白そう。
援護(支援)射撃なんかルールがあると良いなと思った。

837 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:35:41 ID:???
>>835
西洋風ファンタジーだと「魔法は?」「どこが西洋風?」「ロボがあって何で他の機械文明が無いのよ」とか言われだすぞ

838 :837:2007/09/03(月) 21:39:13 ID:???
すまね、「魔法的な」って所を読み飛ばしてた。
魔導駆動なのか。

3mか。 Vガンダムくらいと考えていいんかな。 ん、違ったっけか。

>実際に使用した
って事は、スキル使用時自分でLv選べるんだ?

839 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:42:52 ID:???
スキル例サンクス。

マシンヘッド、、、あとでガイア持ってる奴の見てみる。
カオスフレアみたいな支援効果スキルとかあるとウレシス。

840 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:48:27 ID:???
Vガンは15m前後のはず。
3mはATよりも小さいな。

841 :829:2007/09/03(月) 21:53:00 ID:???
>>836
>>838
言葉でなく心で理解した
じゃあ「名前が横文字なファンタジー」にする
確かに『西洋』が指す範囲は広いからな
世界的なイメージはリューナイトが近い

Vは確か10m前後かな
オーラバトラーで7m前後のはず
3mのロボットはパっと見当たらなかった
ただ、サクラ大戦の光武が2,5m前後らしい
>って事は、スキル使用時自分でLv選べるんだ?
この場合は。大概のスキルレベルがある奴はそうするつもり

>>839
載ってるのは上級なんだ……
たぶんどれかのクラスに持たせる筈
今考えてるのが
ファイター 武器を持って戦う
スカウト  一撃離脱とか急所狙いとか
シューター 全弾発射とか連射とか
ブラックマジシャン 攻撃魔法
ホワイトメイジ 防御魔法
カラクリ技師 機体の強化
む、補助のクラスがない。考えないと

842 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:00:12 ID:???
>>841
リューナイトktkr!

後に巨大な奴(ほら居たじゃんザク頭だけの巨大MAみたいなの)とか
ドラゴンみたいなリューとかが、ボスとかで出てこれるような感じにもしてー!

843 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:03:41 ID:???
>>829
パイロットだけのロールプレイができる環境もほしい。

スキル・加護・ブレイクスルーは、ロボットの能力や装備の呼称。
カオフレのコロナみたいな、パイロット独自のスキルみたいな感じで分けるとかどうよ。

844 :829:2007/09/03(月) 22:04:51 ID:???
>>842
き く ま で も な か ろ う よ!

スクウェアを使って例えば、ドラゴンを
  頭
腕 体 腕
  尾

見たいな感じで表現できるようにと思ってる
当然頭と腕と尾は別々に攻撃してくるぞ!
PCがそのサイズってのはたぶんメリットがないのでしないんじゃないかな

845 :829:2007/09/03(月) 22:07:13 ID:???
とりあえずさっき書いたファイターのデータ

http://www4.uploader.jp/dl/heruovre/heruovre_uljp00402.txt.html

《カバーリング》がないのは共通特技にする予定だから

846 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:10:00 ID:???
色々妄想膨らむな。

魔法エネルギーで繋がった立体的なボスが空中分離、
上下左右前後全面アターック! とか良いながら攻撃。
さらに体内に閉じこめた風な配置にするとかな。

  A
B ● C   アルファベット=ボスパーツ
  D     ●=俺

847 :829:2007/09/03(月) 22:12:02 ID:???
読みにくいにも程があるな

http://up.pandoravote.net/index.phpのファイターメモ.ZIPを落としてくだされ

クラス修正の欄が空白だけれど、気にしないで
レベルは20まであるはずだよ!

848 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:12:43 ID:???
>>845
改行コード何かわからんけど、開くときにnull文字とか何か言われて文字化け。

ダウンロードは、広告の上。

わかりにくいロダだなココは。

849 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:13:52 ID:???
>>847
※欄と共に、ファイル番号も提示しろよ!

850 :829:2007/09/03(月) 22:15:35 ID:???
>>849
こういうの不慣れでごめんね
02505です

851 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:15:43 ID:???
>>847
まんまガイアかカオフレなんでちょっと萎え気味な俺をどうにかしてくれ。

852 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:18:05 ID:???
>>851
脳内補完汁

>>829
頑張れ。 超頑張れ。
クラスは今の所は、加減して他のルールとか、出た案とかテキスト化した方が楽になるよ。

853 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:27:55 ID:???
マシンヘッドの奴今借りて来たんで見てる。

854 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:35:36 ID:???
>>829
ロボなんだからマジックアイテムと一緒なイメージじゃないのか?
魔法的ロボットに乗って(きっと魔法だけな)魔法専用クラスとか意味わからん。

マーセナリーとかメディックとか役職系の名前にしたほうが良いかもな。


855 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:36:39 ID:???
シューターはきっと、納豆ミサイルが使えるに違いない。

856 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:36:54 ID:???
ファイターのクラスデータを見ただけの印象になるけど、
なんか「ロボットに乗ってる感」がいまいち。
普通の生身で戦っている感覚と変わらん。
スフレでもよく言われていることだけどな。

だいなしクトゥルフのロボットは、搭乗はしないけど、
操っている感をうまく処理してたような気がする。
覚えてないけどw

857 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:47:19 ID:???
実際、ロボットものにクラスレベル制限あると萎えるな。

858 :NPCさん:2007/09/03(月) 23:06:51 ID:???
>>857
今のところバトルテックみたいな奴じゃなくて、魔法駆動ロボットに選ばれた人間が同じようなロボにのった悪党を倒す英雄譚っぽいからどうなんだろ。

859 :NPCさん:2007/09/03(月) 23:54:04 ID:???
ん、普通はこんなもんか。
だいなしの人が更新早すぎたんだな。

860 :NPCさん:2007/09/03(月) 23:59:26 ID:???
つーか、SRSの有志サイト
一月近く更新してないな。

861 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:08:11 ID:???
ロボというか、強化外骨格というか。

一般的なファンタジー冒険者が「超強いバトルスーツ」着てるぜーって感じなのかな?
ロボのみのイメージが先行して何をPLにさせたいのかがイマイチわからない。

862 :829:2007/09/04(火) 17:30:06 ID:???
>>854
ロボに乗って魔法を使えばダメージが上がるように出来るんですが
それでも不要といわれますと

>>856
多分それはこの媒体では表現できないんじゃないかと
あまりそこを追求すると多分ゲームしにくくなるでしょうし

>>857
そのクラスレベル制限が何を指すのかよくわからんのですが

>>858
「Exactry(その通りでございます)」

>>861
大体そんな感じですね
PLにさせたいことといわれましても
自分好みに作ったロボット(風)に乗りたくないか?ってとこですかね

863 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:44:30 ID:???
> 多分それはこの媒体では表現できないんじゃないかと

随分と低い心意気だな。
「多分それは829の才能では表現できないんじゃないかと」
と訂正したほうがいい。

864 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:47:05 ID:???
>>862
レスさんくす。
俺ぁ854だが、ロボ乗ってダメージ上がるのはいいんだけど戦士系ロボは魔法使えないのか?

というかだ。
俺の読解力がないのだろうが、クラスっていうのは何だ? 「パイロット」自身のクラスか? それとも、ロボットの性能か?

・りゅーないと>剣と盾  りゅーぷりーすと>回復・支援魔法効果うp

という感じにしたいから、クラスはロボの性能表記みたいなもんか?

865 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:53:43 ID:???
>>862
>クラスレベル制限
SRSである以上当たり前にあるスキルのレベル制限。
○○Lvにならないとスキル使えないってのが、兵器ギミック好きとしてはもどかしい限り。

866 :829:2007/09/04(火) 18:01:00 ID:???
>>863
そうですね

そうか、一切説明してなかったですね

えーとですね、今考えている範囲では、機体は全てアイテム扱いです
つまり、常備化ポイントで買っていくタイプです。クラスデータに付随しません。
そこに武器や強化パーツを購入してくっつけていくタイプにする予定です

>>864
>戦士系ロボは魔法使えないのか?
出来ないことは無いでしょうが、それは茨の道になると思います

>クラスっていうのは何だ? 「パイロット」自身のクラスか? それとも、ロボットの性能か?
前者になります

>>865
ほとんどの武器にはつかないはずなのでご安心を

867 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:07:45 ID:???
もしやと思って聞いてみるが、>>829は、カオスフレアの「インペリアルジェイド」は持ってる?


868 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:08:20 ID:???
>>865
>SRSである以上当たり前にあるスキルのレベル制限。

別にそんな制限は決まってないんだが

869 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:09:04 ID:???
ってことは、

スキルを使えるクラスユーザーが、自身の技の能力をうpしてくれるバトルスーツを着、
激しくも華やかに悪に立ち向かうアドベンチャー

というわけか。
イメージ次第で化けるかもしれんな。
スカイガールズ(アニメ版)とかもいけそうだし。

870 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:10:05 ID:???
>>868
あの技使いたいけど、4Lvにならないと覚えられなーい

871 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:11:25 ID:???
>>870
そんな感じ。

だけど、スキルとロボは別物だって分かったから別にいいけどね。
各種追加パーツが、スキル扱いと思ってたから。

872 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:12:06 ID:???
>>870
別にSRSだからあるわけじゃない
何言ってるんだ?

873 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:14:23 ID:???
>>872
SRSしかやってないんだろ

874 :829:2007/09/04(火) 18:14:42 ID:???
>>867
持ってますよ
あれよりもっと細かく!が動機です

>>869
わかり易い纏めに感謝します
まあその悪がなんなのかとかの設定面は全く決まってなかったりしますが

875 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:21:05 ID:???
あ、煽るの禁止!

上にも書いたけど、パーツ=スキルと思ってたんだから!
作者がSRSって書いてあるからSRSでって書いたんだ!

・゚・(ノД`)・゚・


876 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:24:40 ID:???
モナドトルーパーに比べて、どのへんが細かくなるんだろう?
あと、ファイターの技能、どれもこれもロボットを装備してなくても使える
ってのが、ロボットものっぽくないな。

877 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:30:17 ID:???
YOKOMOZIちっくファンタジー まとめ

・ロボット(魔法的装甲鎧、外骨格、バトルスーツ)
・各種パーツ(装備部位、積載量)で管理
・武器・強化パーツ強化
・ロボ本体・パーツは常備化Pで購入

・総弾数あり
・全長3mほど
・魔法的駆動
・LVがあるスキルは、使用時に使用Lvを選べる。
・ロボは、PCのスキルを増幅する能力がある

・パイロット=PC
 ファイター 武器を持って戦う
 スカウト 一撃離脱とか急所狙いとか
 シューター 全弾発射とか連射とか
 ブラックマジシャン 攻撃魔法
 ホワイトメイジ 防御魔法
 カラクリ技師 機体の強化

878 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:34:39 ID:???
・ブレイクスルー 加護、ブレイクあり

コレ抜けてた

879 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:37:24 ID:???
とりあえず、カオスフレアとどこが違うのかをプレゼンしたほうが、
理解が深まるような気がした。

880 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:41:19 ID:???
YOKOMOZIちっくダンタジー 【要望】 まとめ

・エムブリオン気味だったらいらない
・合体や変身系統のスキルは欲しい
+変形合体がほしい。
 →幾つも機体を常備化して早換えするくらいしか思い浮かばん
・援護(支援)射撃ルール
・カオスフレアみたいな支援効果スキル
・ドラゴンみたいなリューとかが、ボスとかで出てこれるような感じ
 →き く ま で も な か ろ う よ!
・パイロットだけのロールプレイができる環境もほしい
・シューターは納豆ミサイル (マクロスの全発射ミサイルの事らしい)
・「ロボットに乗ってる感」をもっと! 

【予定】
・《カバーリング》がないのは共通特技にする
・スクウェア管理
・ボス級は複数マスに存在し、各マス部位が攻撃する事もある。


881 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:45:51 ID:???
>>877,878,880


882 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:49:00 ID:???
YOKOMOZIってなに?


883 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:50:08 ID:???
ごめん総称ないんで勝手につけた。

>>829曰く
「名前が横文字なファンタジー」

884 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:53:12 ID:???
>>883
ああ、そういうことね。
総称に「ロボット物」の文字を含めないあたりに、さりげない悪意を感じたw

885 :NPCさん:2007/09/04(火) 19:00:15 ID:???
ごめん別に悪意はなかった。
「名前が横文字なファンタジー」と素直にしておくべきだったorz


886 :NPCさん:2007/09/04(火) 19:24:13 ID:???
>「名前が横文字なファンタジー」

それでもまだ「ロボット物」って入れないのかよw
まぁ今まで出ているデータでは、ロボット物とは微塵も感じられないしな。

887 :NPCさん:2007/09/04(火) 19:31:16 ID:???
久々にマスゲーか。
向きとかのルールはあんのかな。 そこまですると重いか。

888 :NPCさん:2007/09/04(火) 19:53:54 ID:???
要望しておくと、SRSの「飛行状態」よりももっとダイナミックな飛行がほしい。

889 :NPCさん:2007/09/04(火) 19:55:32 ID:???
マス前提なら同じマスにいても白兵攻撃は届かないDA方式とかできるな

890 :NPCさん:2007/09/04(火) 21:05:12 ID:???
本気でマス目ゲームをするつもりなら、同マススタックは勘弁して欲しいのだが

891 :829:2007/09/04(火) 21:13:34 ID:???
まとめ大変ありがとうございます

>>879
現状で考えていますのが、ヴィークルの装備部位を
頭(3)体(4)左右腕(2)脚部(1)足(2)更に手持ち
という風に分けるという方式。()内はどれだけのパーツをつけられるかということ。名前で言うとスロット

例としてアイテムデータを出すと

●ハイパーメガビームライフル
種別:射撃(火砲/GG)
必要体力:25 命中:-2
攻撃力:<光>+15
射程:シーン 装備部位:胴、腕、片手
重量:5    消費スロット:5 
購入難易度/常備化:−/100
 マイナーアクションを使用することで、この武器のダメージに+10。

この武器は装備部位に書かれている部位に5のスロットを消費することで装備が可能になります
胴で4つ消費して、腕に一つという形でも良いですし、
胴で2、腕で2、片手で1p振り分けることも可能です

>>887
流石に重くなりそうで
ただ、大型獣はそこを考えないといけないかな、と思いますね

>>888
>>889に近い形になるかなぁと思います

892 :NPCさん:2007/09/04(火) 21:15:58 ID:???
>>891
おもしろいスロット管理法だと思うけど、キャラシーのデザインを考えないと見づらそうね。

893 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:34:30 ID:???
SRSでロボ物は自分も考えてるんだが、どうしても魔法絡みになっちゃうんだよな
どうしたもんか

894 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:40:38 ID:???
>>893
そこでPS方式ですよ。テクニックと呼称を変えるだけ。

895 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:53:24 ID:???
>>894
それだと戦闘値から何から全とっかえで、記述で手抜きできる(筈)SRSのうまみがなー

896 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:01:35 ID:???
PS方式ってなに?
ファンタシースター?

897 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:34:00 ID:???
>>894
別にコンバートルールでテクスチャーの張替えすればおk

898 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:18:34 ID:???
>>893
発想を変えて A.I. とか I, Robot とかロボこみとかにすればいいよ
つまりPCがロボ

899 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:58:14 ID:???
>>896
うむ、ファンタシースターは1はマジックだったのだが
2とか4以降は魔法のなくなった世界で、一部の賢者しか使えないことになった。
しかし代わりにテクニックなる科学的っぽい魔法が使えるようになってしまったのだ。しおしお。

>>898
ロールプレイするのは付属のエキストラってアイデアは面白かったなあ。
アリアンリプレイで見たっけ。

900 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:38:24 ID:???
一瞬YOKOMIZOファンタジーかと思った

901 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:42:27 ID:???
語尾にロボをつければみんなロボになるんじゃね?

902 :NPCさん:2007/09/05(水) 12:17:46 ID:???
そんなことはないと思うロボ

903 :NPCさん:2007/09/05(水) 12:18:55 ID:???
ロボだよ!ロボだよこれー!

904 :NPCさん:2007/09/05(水) 12:19:31 ID:???
狼王ロボ

905 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:10:39 ID:???
学園ものホラーは、、、放課後怪奇倶楽部(くとぅるふ?)を素直にやっておけ?

キャラ作成・運用できて、秀逸な演出ができるホラー同人ない?

906 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:01:57 ID:???
同人でよければ、すくぱに−すく〜るでいず・パニック−なんてどうだ?
いや、自分で秀逸な演出できるのなら、おもしろいと思うぞ。

907 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:17:29 ID:???
それって同人か?

908 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:59:16 ID:???
同人じゃないな

909 :NPCさん:2007/09/05(水) 20:39:44 ID:???
>>906
同人・・・ といや同人なんだろか?

910 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:14:42 ID:???
同人並のクオリティであることは確かだな

911 :847:2007/09/10(月) 01:23:28 ID:???
>>822
のその2の改訂版です。

・2_3_戦闘ルール.txt PDF化
・2_4_狂気システム.txt PDF化
・2_5_その他のルール.txt PDF化

ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1182.zip

>>825
クラス:黒の人の特技の表題ミスを確認しました
ご報告ありがとうございますm(_ _)m

クラスデータの確認は次回まとめて行う予定ですので
今回の公開ではクラスデータの修正はお休みします


912 :名無しの渡り鳥:2007/09/10(月) 03:46:31 ID:???
RPGグランディアの行動順を決めるヤツ

みたいなシステムを主幹に組み込んだのを自作
したい

913 :NPCさん:2007/09/10(月) 08:33:15 ID:???
では、まず、
「RPGグランディアでの行動順決定の方法」
をプレゼンするように。

914 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:08:12 ID:???
やったことないんで当てずっぽうだが
ターン制でなく各行動に一定のウェイトがかかる方式で
素早さが高くて消費の少ない行動を取れば二回連続行動も可能とかって感じのやつかな
FFTとかFF10みたいな感じの

915 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:27:40 ID:???
大体そんな感じだったな。宣言してから発動までの待機時間があって、その間に範囲攻撃から逃げるようなこともできる。
グランディアの他には、英雄伝説空の軌跡とかもそんな感じだな。

916 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:38:01 ID:???
でもシャドウランのイニシアチブ管理だけで人間にはいっぱいいっぱいだったからなぁ(4版で変わったんだっけ?)

917 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:44:24 ID:???
トラック状の行動管理シートを用意して、行動宣言によってキャラクターのコマを次の行動まで進めていく形式ならそう難しくないと思うけどな。
現在の時間を示すコマを順次時計回りに進めていって、それと同じコマのキャラクターが行動、必要行動値分のマスを時計回りに進む、って感じ。

918 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:28:29 ID:???
ルンケのSRじゃだめなん?

919 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:31:59 ID:???
ダイスを消費していくアクションポイントがあるのは
スターロードとエルジェネシスだったか?

920 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:33:05 ID:???
なんというS=F

921 :NPCさん:2007/09/10(月) 17:29:05 ID:???
ダイス消費してアクションするのは間違いなく流行らない!

922 :NPCさん:2007/09/10(月) 17:37:42 ID:???
ドラゴンアームズもそうだが、
ダイス系APは先手取られると力押しされて終わるというか。

923 :NPCさん:2007/09/10(月) 17:42:20 ID:???
>>917
それやろうとした事あるけど、タクティクス系のザコやPCがいっぱい居ないと厳しかった。

たとえばニンジャみたいな早い行動順番の奴がいたら「ずっと俺のターン!」になりがちで、
詠唱呪文使いとか準備動作の長い行動する奴が泣いてた。

逆に表現有利だったのが、指定した敵が約一週するまでに倒さないと指定エリアが消滅とかやりやすかった。

924 :NPCさん:2007/09/10(月) 17:43:12 ID:???
訂正、ネットで公開しようとしてテストプレイしたことあるけど。

925 :NPCさん:2007/09/10(月) 17:55:50 ID:???
>>923
武器とか行動そのもののウェイトタイムを差別化していけば、忍者の行動がどんなに早くても、
与えられるダメージとか達成できる行動に限度がある、みたいな形にできそうなもんだけどなあ。
まあ、まだ俺も作ってる最中なんで、どうなるかわからないけど。ちなみに>>912とかとは別人。

926 :NPCさん:2007/09/10(月) 18:02:54 ID:???
>>923
単に忍者の設定が早すぎただけなんじゃないのか。

927 :NPCさん:2007/09/10(月) 18:06:58 ID:???
あー、差別化しやすくニンジャを例に出して提示してみただけで、
ウェイトいきすぎるとそうなるよーと。

928 :NPCさん:2007/09/10(月) 21:28:06 ID:???
まず平均的速さの奴同士を想定して基本的なゲーム進行を設計
バランス崩壊しない程度の触れ幅を算出しておいて、
最後に触れ幅一杯の最速野郎と最遅野郎同士を戦わせてみて
計算通り崩壊してないかどうかを確認

すれば、無理ない範囲で差別化が実現できよう

929 :名無しの渡り鳥:2007/09/11(火) 00:45:57 ID:???
>>913>>928
皆さんサンクス
結局のところ、キャラクターの敏捷性を際立たせた形にしようと思うと
他の能力であまり大きな差をつけるのが難しいのが現状

一発の当たりよりも数って話
でもレーシングゲームをTRPG化するとかなら結構使えるかも

930 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:50:31 ID:???
>>929
アンカーはこうつけろ >>913-928

931 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:54:51 ID:???
誰かサイバーフォーミュラでSRS作ろうぜ。

932 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:55:35 ID:???
SRSならSRSスレいけってんだ

933 :931:2007/09/11(火) 00:56:50 ID:???
すまん、TRPGと書くところをSRSと書いていた。末期だな俺orz

やるならTRSみたいなの使いたいな。ガンドッグの。

934 :NPCさん:2007/09/12(水) 08:54:46 ID:???
ちょっと聞きたいんだが皆はTRPGのルールの面白さって言うのは何に由来するものだと思う?
オリジナリティ?イラスト?データの量?

皆が新しいルルブを買う時にどんなことを期待してお金を払っているのかが知りたい。
良作ルールの共通点なんかも

935 :NPCさん:2007/09/12(水) 08:58:31 ID:???
ARAスレに来てたオモロいやつ?

936 :NPCさん:2007/09/12(水) 09:05:00 ID:???
「面白いセッションを行えるTRPGのルールって
どんな特徴があるの?」っていう質問と
「ルールの面白いTRPGの特徴はどんなもの?」という
質問は意味が違う。
934の質問はその辺が意識化されていないように思える。

937 :NPCさん:2007/09/12(水) 09:10:58 ID:???
TRPGのルールってのは所詮仲間内で楽しむためのツールに過ぎず、
面白さを決める要素は仲間との相性とシナリオの起伏。
ツールはそれらの要素を整備・補強・増幅するためのものに過ぎない。

938 :934:2007/09/12(水) 10:56:25 ID:???
>>936
「ルールの面白さ」っていう書き方がよくなかったかも試練
実際のセッションで地に足が着いて楽しむ為に欠かすべからざる要素、かな

極論すれば面白いPCが集まればどんなルールでも面白くなるんだろうが
せっかくのTRPG製作スレだし皆がどのような目でツールとしての良し悪しを
判別しているのか知りたい。

939 :NPCさん:2007/09/12(水) 11:43:44 ID:???
何処に面白さを感じるかは人次第だから、もっと統計的に見るべき
なんだろうな。
TRPGをゲームとして見た場合、ゲームには2つの法則がある

1.マニア向け(その分野の)に極度に移行したジャンルは死ぬ。
2.多様性を失うと業界全体の売り上げが落ち込む。

当たり前の事言ってる様だが、TRPGのマニア向けとは何か?
とか、多様性とは何かってのは難しいだろうな。

また、エロゲはこの法則が通用してない気もするしな、あんま
知らんけど、あれって似た様なの多いんじゃないか?


940 :NPCさん:2007/09/12(水) 12:41:48 ID:???
●TRPGのマニア向け
 ゲームに例えると、ギャルゲが、同人だがメイドTRPGだな、楽しめるのは
 一部の人間だけだし、それ以外にはかなりの地雷になる。

 格ゲーとかだと、以外にもD&Dの新版だな、素人には難しいし読み難い。
 最近のTRPGになれた人には、世界観も理解し難い。

 で、続編ばかりのRPGは、ごちゃ混ぜ系、アニメやラノベのキャラを再現して
 悪と戦う系だな。

描いてて思ったが、どの分野にもコンシューマと同じ方向性では語れないと思うな。
エロゲと変わらん様なTRPGも、レトロで小難しいTRPGも、再現性を重視した
TRPGも分野としての閉塞化とかとは無縁だろう。

●多様性
 これについては、コンピュータを使わないんだから、あまり理解の幅を越えてるのは
 問題外だと思うし。

941 :NPCさん:2007/09/12(水) 12:57:43 ID:???
野球、サッカー、バスケ、テニス
人気のある球技だが、すべてに共通する要素はあるかね?
もちろんこじつけることは可能だが、球技を一つ増やしても
共通点を持ち続けられるかね?
要するにルールが面白いのではなく
面白さをピックアップさせる要素ありきなんじゃないかね                                               

942 :NPCさん:2007/09/12(水) 13:01:05 ID:???
D&Dやニッチゲーはともかく、今のFEARゲーのような、
判で押したようなコピーばっかりのシステムは早晩滅ぶだろ。

943 :NPCさん:2007/09/12(水) 13:14:13 ID:???
>>942
釣れますか?

944 :NPCさん:2007/09/12(水) 13:28:25 ID:???
>>938
俺としては大きく分けて三つだな。

その1:入り口の魅力
まずは、入り口の魅力だな。これはさらに3点に分けれると思う。
まずテーマなり題材なりルール表現の目新しさ。新しいルール購入
という観点で見れば、個人またはサークル単位で新しいゲームを
求めるというのは、新しい刺激(以前のTRPGとは違う)が欲しいという
動機があるのだろうからある程度の目新しさは欲しいな。
でも、これは絶対必要じゃないじゃない。
入り口の魅力の二点目として、とっつきやすさをあげるんだけど、
過度の目新しさってのは多くの場合とっつきやすさを下げる。
見慣れた題材やジャンルのほうが共通認識は得やすくてとっつきやすいな。
TRPGは一人購入しておわりじゃなく仲間を集めなきゃならんって考えると
コンセンサスを取るための「ありがちさ」はとっつきやすさにつながるな。
だから「目新しさ」も「とっつきやすさ」はバランスが必要だ。
入り口の魅力のうち3点目は判りやすさだな。
「目新しさ」も「とっつきやすさ」も読み手に伝わらなきゃ意味がないから、
理解しやすい平易な文章とか、整理された用語とか、図表とか
イラスト類は大事だな。判りやすいフォーマットといっても良いと思う。
エンジンが強力でもタイヤついてないと車は走らないものだし。





945 :NPCさん:2007/09/12(水) 13:29:01 ID:???
>>942は只の煽りだと思うけど、一理あるんじゃないかな?
>>490のごちゃ混ぜ系が多く出てるのも事実だし。ただ、これは
今の主流ってだけで、別におかしい事ではないと思うけどね

ドラクエが出た時に、雨後の竹の子の様に似た様なTRPG出た
のと一緒の現象だとは思う、いい意味でも悪い意味でも。


946 :NPCさん:2007/09/12(水) 13:29:12 ID:???
その2:継続できる魅力
大きく分けての2は継続できる魅力だな。
一般的にはここがルール(システム)の面白さと理解されることが
多いんじゃないかな。多様性のあるキャラクター表現を可能にする
ギミックとか、キャラクター間のバランスであるとか、
工夫のしがいのある戦闘システムとか。
ポイントは、プレイフィールだな。
プレイしている最中の感覚というかドライヴ感みたいなもの。
複雑さも重要だな。煩雑になってプレイアビリティを下げることなく、
GM側もさまざまなギミックを盛り込める程度の複雑で、
PLも悩むのが楽しめる程度の複雑さを持っているシステムであること。

その3:安心感のある環境
システムの魅力とはちょっと遠ざかるかもしれないけれど、
最近のルールブックにはシナリオやリプレイみたいなものが
掲載されていることも少なくないので、付記してみる。
プレイ仲間を探すに当たって、サプリの質と量とかサポート継続が
あるのかないのかとかFAQの更新状況とかは無視できないな。
マクロな視点で言えば、ネットで話題になっていてBlogなんかで
プレイレポートを豊富に見ることが出来るとかは、十分加点対象に
なりえると思うな。

大まかに言うと俺個人としては「セッションを楽しむために
新しいルールを探すそのときに考える要素」としてはこんなもんだな。

947 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:31:50 ID:???
「3」以上の数は「たくさん」としか認識できないのがまた来てるのか
ごちゃ混ぜ系とやらの定義が良く分からんが、クロスオーバーモノだとしても大した数じゃないだろ


948 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:35:25 ID:???
カオスフレアとアルシャードが同じゲームに見えるなら頭がおかしいんじゃないかと思う。
FEARを好きでも嫌いでもいいと思うが、その区別がつかない人間にまともなデザインが出来るとは思えないね。

949 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:36:11 ID:???
上でも述べられているように、俺の場合は、
「仲間と自分の趣味に合う」ものを条件として、
「体感したことのない新しさ」を求める。

My卓では、ずっと剣と魔法ファンタジーが主流。
サポートされ続けてるものが多い。
D&DとかARAとか、例外的に現代ホラーものも。
高坊の頃なんてSWを夏休み毎日やりまくったりした。

そこから思うに、とっつき安さ、イメージのしやすさも重要かな?

FEAR製品って大々的にバックアップされているARAやカオスフレア、アルシャードくらいしかやってない。
ニルヴァーナとか(SFだが)スターレジェンドなど、ルルブくらいしかイメージのない物なんかは、キャラ作成時だけで、「アルシャードと何が違うか?」
と卓全員がク首を傾げた。

言ってる事は上の人と同じだな。

950 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:37:09 ID:???
>>948
じゃー、何が違うのか語って貰おうか。
コンセプト以外で。

951 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:47:49 ID:???
語って欲しいとせがむという事は、本当に同じに見えるという輩が存在したのか…
なんつーか、ご愁傷様だな

「コンセプト以外」なんて誘導にノってやる理由も無いから普通に違いを書くが
まず基本ルールの時点でクロスオーバー前提かどうかの違いがあるな
カオスフレアは最初から複数世界の出身者からPCを選択できる
アルシャードは根幹のSRSによってデータの互換性があるとは言え、データの導入はGMのレギュレーションによって決定される
この点だけでも違いは明白なんだが、理解できたかね?

952 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:48:43 ID:???
>>950
・フレアシステムの有無
・特技が並列型か直列型か
・成長速度のカーブの違い
・想起される対象購買層の違い

 とりあえず目立つところではこんなところじゃない?

953 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:51:03 ID:???
>>950
フレーバーと効果を切り離して演出をプレイヤーに丸投げするカオスフレアと、フレーバーと効果を密接にするALFという違いもあるね。

954 :量産型超神ドキューソ:2007/09/12(水) 14:55:19 ID:X260m0qf
共通点:FEARゲーである
というだけで、全部同じに見えるんだろ。何て便利な目だ。

955 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:58:35 ID:???
…ここで次の突然FE(ryaの台詞はこうだ
「この板はクズどもに乗っ取られて実質FEAR板になってるから、この手の言論封殺はお手の物だな」

956 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:02:00 ID:???
そもそも海外の全部d20状態と比べればどっちもどっちだと思うんだが。

957 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:02:12 ID:???
>>955
最近突ちゃんおとなしいよね

958 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:53:46 ID:???
>>952
>>953

と、こういう意見を引き出すことができた。 参考になる?

959 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:54:21 ID:???
どっかに書いてた。
アンチの振りすると意見出やすいって。

本当に出t(ry

960 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:57:36 ID:???
>>958
後づり宣言とは恥ずかしいヤツ。
つうかそのへんは見たらわかるんで参考にはならんだろ。

961 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:59:15 ID:???
結局何かみたいだから面白いとか
何かみたいだから面白くない
というもんではないんだよな>ルール

962 :NPCさん:2007/09/12(水) 16:04:34 ID:???
個人的な趣味をいわせてもらえば・・・

とっつき安く、ディープな表現が可能なSFものが欲しい。

(GMが)惑星作れたり、種族つくれたり。
(PLの住処にできる)宇宙船造れたり。

963 :NPCさん:2007/09/12(水) 16:05:07 ID:???
へたれでごめんだけど、スタレはダメだった。超ダメだった。

964 :NPCさん:2007/09/12(水) 16:06:11 ID:???
カッ

965 :NPCさん:2007/09/12(水) 16:07:25 ID:???
トス

966 :NPCさん:2007/09/12(水) 16:33:00 ID:???
アルシャード、アルシャードガイヤ、カオスフレア、ナイトウィザード
これらは全く別なゲームだけど、同時にキャラクター生成については
ラノベやアニメのキャラクターを再現出来る事にある意味主眼が置かれてないか?

大事なのは、これを楽しんでる人間も大分いるという事と、それ自体が悪い
訳じゃないと言う事を理解した上で。

ゲームを作る上で、別のアプローチもあるべきって事だと思う。
ここはFEARを批判するスレじゃないんだし。

例えば、>962の「とっつき安く、ディープな表現が可能なSF」を考えると
大抵、海外のゲームはとっつき安くに問題がある場合が多い。
FEARゲーの「とっつき安さ」には、学ぶべき所は多いだろう_?


967 :NPCさん:2007/09/12(水) 17:28:46 ID:???
アルシャードが当初目指したのはよくある(スタンダードな)CRPGっぽいファンタジーでは。
カオスフレアがアニメやラノベだけを主眼においてるとは思えない。

968 :NPCさん:2007/09/12(水) 17:53:38 ID:???
アルシャードは、当初、FF・・・いや。
カオスフレアはゲームや漫画も主題にしてるよな。
てか、マジであれはそう言うの再現したキャラどうしで遊ぶもんだし。

アルシャードも、最近のやガイアは、そういう再現性を大事にしてる
と思うぞ。オタであれば誰でも楽しめる(かも)しれないし、魅力を
感じる人は多いだろう。


969 :NPCさん:2007/09/12(水) 18:17:48 ID:???
まあサブカル再現と言っても
 ALF:CRPG系
 ALG:日曜朝アニメ系
 NW:ラノベ、深夜アニメ系
的な微妙な色の差はあるんだけどな。(俺の鳥取評価)
そして全方位カバーのカオスフレア。

しかし、考えてみるとアリアンロッドってFEARにしては恐ろしく素直な剣魔法ファンタジーだな。

970 :NPCさん:2007/09/12(水) 18:56:29 ID:cdSyceJ5
>>962
四畳半の間取りにエンジン付けた様な宇宙船が有ったっていいじゃないか。
玄関開けたら即真空(嫌過ぎ)

某御大は未だに惑星サルマタケとか平気で作ってるしw

971 :NPCさん:2007/09/12(水) 18:58:07 ID:???
>>969
まぁ、もともとラグナロックをTRPGにしたいっていうきくたけのわがままから始まったスキル系育てゲーだしな

972 :NPCさん:2007/09/12(水) 20:03:36 ID:???
その結果がSWに継ぐ正統派ファンタジーRPGなんだから遠藤&久保田恐るべしだな。

973 :NPCさん:2007/09/12(水) 20:05:51 ID:???
・・・・え?

974 :NPCさん:2007/09/12(水) 20:34:17 ID:???
・・・・お?

975 :NPCさん:2007/09/12(水) 20:51:02 ID:???
まぁ、ラノベしか読まない奴にしたら正統派ファンタジーなんだろうね(笑)

976 :NPCさん:2007/09/12(水) 20:58:39 ID:???
カオスフレアは古典ものの再現も結構視野に入ってるよね

977 :NPCさん:2007/09/12(水) 21:35:34 ID:???
FEAR厨の世間ズレの仕方はすげー

978 :NPCさん:2007/09/12(水) 21:45:37 ID:???
まったくだ。
いまどき次元界抜けてサイバーウェア入れたりクトゥルフ魔法使ったりぐらいはできなきゃ正統派とは言えないよな。
アルシャードの方がまだマシだぜ。

979 :NPCさん:2007/09/12(水) 21:47:26 ID:???
クトゥルフやってるがクトゥルフ魔法が何かわからない俺ガイル

980 :NPCさん:2007/09/12(水) 21:49:08 ID:???
きっと召喚の蛮名みたいなのだ。

981 :980:2007/09/12(水) 21:51:56 ID:???
何も考えず980踏んでしまったがちょっと前にスレ立てたんでスレ立て無理だ。
>>985よろしく。

982 :NPCさん:2007/09/12(水) 22:16:41 ID:???
ダード厨は巣に帰れ

983 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:29:17 ID:???
世間擦れ?

984 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:42:26 ID:???
召喚の蛮名はクトゥルフ魔法といっていいのか悩むところだ。

985 :NPCさん:2007/09/13(木) 00:30:24 ID:???
FEARゲーを遊ぶ奴はなんで池沼ばっかりなんだろうな。
キチガイや池沼は施設に隔離して一歩も出られないようにしろよ。
そういう奴らや在日が犯罪を起こすんだろうが。

986 :NPCさん:2007/09/13(木) 00:34:34 ID:???
いい加減話題がダードスレ向きになっている件について

987 :NPCさん:2007/09/13(木) 00:59:52 ID:???
こんな人語も解さぬバカはダードスレにも余る。
勝手にブログでも立ち上げてヲチャにせせら笑われるのが似合いだ。
次スレは>>990あたりに頼むとするか…

988 :NPCさん:2007/09/13(木) 01:13:27 ID:???
俺はFEARはもっとカルテット臭のするゲームを量産すべきだと思うんだ

>>954
未経験者が見てわかるくらいに違いを認識させられてないってことは
プレゼンがうまくいってないってことなんだと思うよ

989 :NPCさん:2007/09/13(木) 01:17:17 ID:???
>>990ならスレ立ては>>991がする

FEARがFEARがと言う中でふと思ったが
同人TRPGでプレイヤー経験点制度とかキャラが神業的能力を持ってるとかするゲームって少なくね?
ここ数年コミケの同人TRPGは大体目を通してきたがそういうのはほとんどなかったような希ガス

990 :NPCさん:2007/09/13(木) 01:33:14 ID:???
>>989
そういうルールのはFEARが多いから、大御所に任せてるんじゃないの?

っていうかだ、そんなルールなくても「下駄履かせ」などで勝手に
各卓で調整とってるのが普通じゃないかな。

my鳥取では、PL経験点制度は採用してない。


991 :NPCさん:2007/09/13(木) 01:49:27 ID:???
>>989
神業的能力って宣言するだけで敵が即死するとかそういうの?
FEARゲーでだってそんなん搭載してるシステム多くないだろ。
逆に「シナリオ回数制限のある初期から使える強力な能力」程度だったら、
他のシステムにも普通にあるしさ。

992 :NPCさん:2007/09/13(木) 02:02:38 ID:???
>神業的能力
加護とか奇跡とか血脈覚醒も含むとは思うが。

993 :NPCさん:2007/09/13(木) 02:19:18 ID:???
まぁ、ダイスブーストや振り直し系のブレイクスルーリソースは珍しくないが
神業的能力(加護とか奇跡とか血脈覚醒も含む)は
他所の商業作品でも同人でもあんまり見ないな。
皆無ではないが。

ARAの自動取得スキルや風熊の絆消費特技はその中間くらい?

994 :NPCさん:2007/09/13(木) 06:30:25 ID:???
次スレ
オリジナルTRPG製作総合24
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189632092/


995 :NPCさん:2007/09/13(木) 10:21:05 ID:???
ではデモンパラサイトはFEARゲーということで。

996 :NPCさん:2007/09/13(木) 10:55:24 ID:???
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189251301/594
言われてるぞ

997 :NPCさん:2007/09/13(木) 11:54:07 ID:???
h

998 :NPCさん:2007/09/13(木) 11:54:39 ID:???
h

999 :NPCさん:2007/09/13(木) 11:55:10 ID:???
h

1000 :小倉優子 ◆en0rG2J.f6 :2007/09/13(木) 11:55:40 ID:???
1000ならジュースでも飲むか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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