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TRPGのスタンダードを議論する その362

1 :NPCさん:2007/06/28(木) 12:44:22 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでFEAR厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため厨のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

※関連スレは自己申告制


2 :NPCさん:2007/06/28(木) 12:53:59 ID:???
□関連スレ

【次元世界】アルシャード95【連結完了】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182090694/
【ルルブも】アリアンロッドRPG Lv51【8刷】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179420065/l50
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 90
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181076506/l50
World of Darkness総合9
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

3 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:00:14 ID:LxJh9MLH
D&Dはリプレイスレに優しいシステムのスタンダード

4 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:01:00 ID:???
>>3
不意を突かれて笑ってしまったw

5 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:05:47 ID:???
それでも天なら……天なら(信者orアンチの叩きの材料を)やってくれる!

6 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:06:42 ID:???
おれは天が何かやらかしそうになったら、先回りしてイノジュンが止める予感がする。

7 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:08:43 ID:???
まあ天が何しようが何もしまいがどっちみちリプレイスレは盛り上がるんだろうな。悪い意味で

8 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:10:15 ID:???
>>6
いや、それは逆だろー
破壊力はブレーキ外したじゅんいっちゃんの方が高い

9 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:11:30 ID:???
天がプレイヤー参加でつまんなければ、GMや執筆者のせい。
天がGMでつまんなければ、プレイヤーのせい。
こなったら、GMも天、プレイヤーも天、書くのも天でひとつ。

10 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:12:32 ID:???
>>8
いやいや、彼にとってD&Dは聖域だからな。
ブレーキに回りそうな気もする。

11 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:12:44 ID:???
でもあそこは雑誌連載じゃそう盛り上がらんからな。
文庫化されたなら知らんが、それでも「富士見ドラゴンブックかどうか」がかなり大きなファクターで扱われるスレだから・・・・
リプスレにはリプスレとしてのスタンダードとカルテットの基準があるんで

12 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:14:04 ID:???
>>9
てめえー
りきぞうさんをディスったなー

13 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:16:12 ID:???
そもそも文庫化されるまでガガガはもつのか? という問題が……

14 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:16:39 ID:???
ガガガって小学館じゃなかったっけ?

15 :13:2007/06/28(木) 16:19:24 ID:???
あれ?
なんでかガガガ文庫とHJ文庫を混同してたみたいだ。
意味不明なこと書いてスマン。

16 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:20:09 ID:???
そもそもHJに文庫化する気があるのかも疑問ではあるが。

17 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:21:39 ID:???
というかせめて新書にして欲しいな
理想はもっと大きいサイズでイラスト豊富な方向でw

18 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:22:07 ID:???
むしろ、きゃらの!が持つのかどうかが不安なんだが。
まぁ、NWエリプがマジキューに移ったときもこんないつつぶれるかわからん雑誌に・・・とかいいながらも続いたけどな。


いや、結局マジキュー今月で休刊したけど。


19 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:25:07 ID:???
まあ、今日はともかく明日辺りには内容の報告も入るだろうな。

20 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:27:16 ID:???
HJには、月刊コミックジャパンという、輝かしい前歴があるからな。
いろいろ期待。

21 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:28:12 ID:???
そこは輝かせちゃだめー!w

22 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:35:45 ID:???
輝かしい前歴ってそれカルテットじゃねーかw

23 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:40:49 ID:???
カルテットっつーか、他にはないんじゃない? 創刊号で廃刊って。
ナンバー1かつオンリー1ですよ。
背伸びをしてもナンバー1はすばらしいのです。

24 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:51:47 ID:???
ナンバー2はリニューアル創刊を謳ったけど出なかったRPGドラゴンあたりか。

25 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:52:50 ID:???
そこそこ続いたらしいけど、まったく話題にならなかったコンプRPGの後継誌もすげえぜ

26 :NPCさん:2007/06/28(木) 17:00:12 ID:???
ゲームクエストなんぞAGマガジンに比べればかわいいものだろ

27 :NPCさん:2007/06/28(木) 17:01:40 ID:???
落ち着いてコンプティークTCGでも読めよ

28 :NPCさん:2007/06/28(木) 17:03:44 ID:???
コンプティークTCGはコンプティーク増刊ですから。
休刊も廃刊もしていないのです。

29 :NPCさん:2007/06/28(木) 17:48:04 ID:???
R&Rはそこら辺の後継者と目されてたのに。

30 :NPCさん:2007/06/28(木) 17:57:23 ID:???
>>18
Eログインとマジキューを潰したNWの次なる標的は何だっけ?

31 :NPCさん:2007/06/28(木) 18:12:25 ID:???
>>30
・・・・ハルフィルムメーカー?


ARIA OVAを灰燼に帰そうとするエミュレイターの陰謀ktkr

32 :NPCさん:2007/06/28(木) 19:09:40 ID:???
本スレに7月予定のD&Dミニチュアのギャラリー画像が来てたんで貼っておく
向こうでの発売は7/7前後
今回はD&D系モンスターが多いので微妙かも

Night Below Set
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mg/nb

33 :NPCさん:2007/06/28(木) 19:16:00 ID:???
ドラウ裸祭りはいつ始まりますか?

34 :NPCさん:2007/06/28(木) 19:18:10 ID:???
フェイルーンだと満月の晩だな。
イーストレイー信者を見つけるのが大変そうだが

35 :NPCさん:2007/06/28(木) 19:22:42 ID:???
やっぱコソーリ覗いたのが発見されてしまったら、その後の狩りの獲物なのかー?

36 :NPCさん:2007/06/28(木) 19:23:01 ID:???
>32
>Kuo-Toa Whip
安達すげー! 海外でフィギュア化されてる!

37 :NPCさん:2007/06/28(木) 19:24:05 ID:???
悪でなければ伊達にしてじゃなくて親切にもてなして帰せってのが教義だから、
取り立ての獲物でもてなしてくれるんじゃね>

38 :NPCさん:2007/06/28(木) 20:49:31 ID:???
>>19
本スレに上がっていたが、PTとしてかっちりバランスが取れてて
ある意味、ネタとしては大して期待できないかもしれない。

39 :NPCさん:2007/06/28(木) 21:30:18 ID:???
>>38
どうだろう、その状態から更にネタを繰り出せそうな面子ではあるが。

40 :NPCさん:2007/06/28(木) 21:33:35 ID:???
ああ、そういう意味のネタじゃなくて、
リプレイスレの悪い意味での燃料にはならなそうだ、ってことね。

41 :NPCさん:2007/06/28(木) 21:36:33 ID:???
>>40
ああ、納得。
加えて雑誌掲載だから、あんま話題にならなさそうだな。善哉。

42 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:02:49 ID:???
>49 名前:NPCさん 投稿日:2007/06/28(木) 22:11:47 ID:???
>GFによれば、「『風の聖痕RPG』のように、さまざまな作品のTRPGをSRSで開発し、皆さんに提供していく予定だ。」
>とあるので、原作ものSRSは増えそうだな。

もうすでに他の原作ものの企画が動いてるのかね。

43 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:04:23 ID:???
そうか、パタリロ!RPGがついに発売決定か

44 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:11:05 ID:???
SRS作品の出版権は、エンターブレインが優先して持つらしいけど、
エンターブレインになんかいいタマあったっけ?
ガーゴイルだとうれしい。

45 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:12:30 ID:???
原作物じゃなくて、FEARの微妙な奴をSRSに置き換えていくのかも知れんぞ。

46 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:13:15 ID:???
コアルールの前例があるから真に受けるのはチョットなあ・・・

47 :(゜∀゜):2007/06/28(木) 23:15:13 ID:???
やっぱ日本の作品、それもライトノベルかな?

48 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:16:03 ID:???
スーパーラノベ大戦

49 :大日本スピードファクター党:2007/06/28(木) 23:29:01 ID:3O2xYGgz
こうなったらマジキューSRSだ。

50 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:30:41 ID:???
旧アスキーからウィザードリィSRS

51 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:33:05 ID:???
つプリキュアSRS

52 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:37:28 ID:???
じゃあ、とりあえず、シミケンをゲームデザイナーに、
アドバンスウィザードリィをSRSでリメイクってことで。
FEAR作品だしな。

53 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:41:34 ID:???
前書きでFEARに対する恨み言がつらつら書いてあって
その点ではじゅんいっちゃんを超える…かも

54 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:44:43 ID:???
スーパー小池せンせ大戦なのよーッ

55 :NPCさん:2007/06/29(金) 00:33:09 ID:???
>36
『そうだったのかスゲー』

56 :NPCさん:2007/06/29(金) 02:40:48 ID:???
デモパラスレでやられてるのは

「剣神のアレはFEARのハンドアウトじゃねーよ」
「ハンドアウトだけど、それはFEAR専売じゃねーよ」

どっちの主張なの?

57 :NPCさん:2007/06/29(金) 02:45:25 ID:???
ハンドアウトなんかやってないで、全裸だ!焼肉だ!
が正解

58 :NPCさん:2007/06/29(金) 02:49:41 ID:???
単なる「そんなん昔っからやってたよ」つーよくある言説じゃろ。

59 :NPCさん:2007/06/29(金) 06:19:28 ID:???
まあ、昔からあったテクニックをルール化してるだけだから
専売とか言われると迷惑千万だよな

60 :NPCさん:2007/06/29(金) 06:56:53 ID:???
>>59
誰か専売って言ってたっけ?
デモパラスレのアレは単に既存の単語をわざわざ新しい造語作って使用したSNEを馬鹿にしたら的外れな擁護が飛んできたって流れだと思ったが。
ハンドアウトって言葉はFEAR以外も使ってるからある程度共有化された言葉なんだよね。
わざわざそれを言い換えたのはなぜなんだぜ?

61 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:10:54 ID:???
>>60
> 既存の単語をわざわざ新しい造語作って使用した
わざわざ新しい造語を作っちゃうのは確かに痛いね。
ゴールデンルールとか。

62 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:11:47 ID:???
>>60
個別の導入とハンドアウトが違うものだからだろう。
天がハンドアウトという奴ですか?って聞いたら力蔵がまあ、そんなようなものですって返してる。
つまりハンドアウトに似てはいるがまったく別物なんだよ。
残念ながら俺に違いはわからないが、違うものである以上名前が違うのは当然だ。

63 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:15:52 ID:???
>>61
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=0223920-0000&kind=jn&mode=5

64 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:15:52 ID:???
>>61
それは単に今までそういう単語がなかったからじゃないか?
卓においてはGMの裁量が常に優先されるってのはTRPGでは常識だが、それを一言で言い表す言葉が今までなかったからできた造語だろ。
ゴールデンルール以前にそういう簡略化された単語が存在し、それなりに普及していたんなら申し訳ないが。

65 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:17:56 ID:???
>>62
ハンドアウトは手渡すものの総称だから、
個別の導入はハンドアウトに違いいないが、
ハンドアウトが全て個別の導入とは限らない。

66 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:21:49 ID:???
>>63
新約聖書を解読したらFEARが作成するシステムについて予言されていた。って事ですか、キバヤシさん?

67 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:23:47 ID:???
>>65
それは広義のハンドアウト。
シナリオハンドアウトを略してハンドアウトともいってる。
(卓ゲ的な)一般にハンドアウトといえばシナリオハンドアウトだろ?

68 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:23:57 ID:???
>>64
> 卓においてはGMの裁量が常に優先されるってのはTRPGでは常識だが、
単語は無かったと思うが、SWなんかだと、ちゃんとルルブに書いてあるルールだよ。

69 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:24:18 ID:???
>>66
?
ゲームの造語ではないってことだが?
それとも>>61の痛いというのは聖書をさしていたということ?

70 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:25:02 ID:???
>>68
だからそれを表現するための単語を当てたんだろうに。
話題を理解してるのか?

71 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:25:08 ID:???
>>67
(FEAR厨的な)一般にハンドアウトといえばシナリオハンドアウトですよね。

72 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:26:41 ID:???
>>69
既存の単語に新しい意味を付けちゃうのは造語より痛いだろw

73 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:27:20 ID:???
>>68
だからさ、そういうルールは昔からあった。
ただそれを簡潔に表した単語がなかった。だからそういう単語を作った。それがゴールデンルールという単語ってこと。
俺(>>64)の発言が>>61に対してのレスだっていうのはわかるよね?

74 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:27:31 ID:???
>>70
いや、”常識”じゃなくてルールだよ。って突っ込んだだけ。

75 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:28:03 ID:???
>>72
>「他人にしてもらいたいと思うような行為をせよ」

の行為ということなんでしょ。
wikiによれば同様の概念はキリスト教に限らないらしいし。

76 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:28:46 ID:???
>>71
FEARだけがハンドアウトをシナリオハンドアウトって意味で使ってるんならそうだろうね。

77 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:31:39 ID:???
>>73
> だからそういう単語を作った。
63(=69?)によればゲームの造語ではないらしいが。

「FEARは既存のゲームでルール化されていたが、特定の名前を持たなかった概念に対しそれとは意味の違う既存の単語を当てはめた。」
が正解じゃねーの?

78 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:35:49 ID:???
>>77
厳密に言えばそのとおり(ちなみに俺>>64
とりあえず>>61に対する反論として行ってるので>>64で言わんとすることは通じると思う。


79 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:36:23 ID:???
>>77
正確には
「FEARは既存のゲームでルール化されていたが、特定の名前を持たなかった概念に対しそれとは意味の違う既存の単語を当てはめていたゲームをインスパイアした。」


80 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:43:31 ID:???
単純に戦時中の日本みたいなもんじゃないかな>SNE
敵性言語を使うとは何事だ!って感じで。
ストライクはいい球!、ボールは悪い球!だったっけ?
なんかそんなの。

81 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:48:21 ID:???
>>80
むしろ敵性言語にワロタww

82 :NPCさん:2007/06/29(金) 07:56:02 ID:???
まあ、その業界でそれなりに浸透している単語を避けて独自の単語を使ってるんだから何らかの意味はあるんだろう。
ボクシングでジャブを牽制パンチですとか言われても笑うけど。

83 :NPCさん:2007/06/29(金) 08:04:07 ID:???
「こういう時は牽制パンチを使うんだ!」
「ジャブですか?」
「そんなもんだ!」

84 :NPCさん:2007/06/29(金) 08:30:52 ID:???
GMって用語が有るのにDMとか勝手に新しい言葉を作っちゃうのも痛いよね。

85 :NPCさん:2007/06/29(金) 08:38:05 ID:???
ゴールデンルール。
中国語で書くと多分、金的規則。

86 :NPCさん:2007/06/29(金) 08:41:25 ID:???
ところで、一般にハンドアウトといえば、プレスリリースのことじゃないか?

87 :NPCさん:2007/06/29(金) 08:52:51 ID:???
いや、配付資料のことだろ。あとこじきへ金を恵んだり。

88 :NPCさん:2007/06/29(金) 08:53:22 ID:???
これからRPGやりますよってタイミングでプレスリリース出されても困る

89 :NPCさん:2007/06/29(金) 08:53:45 ID:???
後は授業やゼミの配布物だな。

ちなみに、TRPG関連のハンドアウトで、
Wikipedeiaさんで参考になるのは下ぐらいか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AFRPG%E3%81%AE%E9%81%93%E5%85%B7

90 :NPCさん:2007/06/29(金) 09:17:34 ID:???
>>79
あ、ルールとして一項目設けて記述したのってFEARゲーからじゃないんだ?
PLフレンドリーとかいう制限を設けたり結構珍しいなと思ってたんだけど。
確か洋ゲーにはなかったよね? 流石にネタゲーっぽいパラノイアとかニンジャバーガーは知らないけど。

91 :NPCさん:2007/06/29(金) 09:22:26 ID:???
948 :NPCさん :2006/05/26(金) 17:31:46 ID:???
黄金律
一番重要で、従う価値のある唯一のルールがこれである。
すなわち「ルールは無い」というルールである。
キャラクターになりきっての会話中心で進む、ほとんどダイスを使わない史劇でも、
各プレイヤーがヴァンパイアの小さな同胞を操って戦闘を繰り広げる長期の戦争ものでも、
このゲームはやりたいようにやればよい。
この本に書かれているルールがゲームの妨げになるなら、それを変えればよい。
融通の利かないルールで再現するには世界はあまりにも大きすぎる。
この本はガイドライン集であり、ワールド・オブ・ダークネスゲームとしてとらえる手段を提案したものだと思ってほしい。
決して、強制ではない。
どうすれば自分のゲームが一番うまく機能するかを決めるのは自分自身であり、
ルールを使おうが変更しようが、乱用しようが無視しようが、都合のよいようにしてよい。


92 :NPCさん:2007/06/29(金) 10:09:37 ID:???
>>85
金的言いたかっただけやろ

93 :NPCさん:2007/06/29(金) 10:51:07 ID:???
>天がハンドアウトという奴ですか?って聞いたら力蔵がまあ、そんなようなものですって返してる。

つうか、こんな無意味なやりとりをカットせずに載せるセンスが信じられん。
答えになってないし。読者が釣られるだけじゃん。

94 :NPCさん:2007/06/29(金) 11:17:48 ID:???
多分天としてはハンドアウトはテクニックとして一般的なんですよー、
SNEゲーで使ってもいいですよー、って方向に行くと思って訊いたんだろう。

95 :NPCさん:2007/06/29(金) 11:21:09 ID:???
>>94
天はすげえな
何をやっても好意的に解釈してもらえる

96 :NPCさん:2007/06/29(金) 11:24:21 ID:???
ハンドアウトと言えば、FEARをパクったと叩かれ、
個別の導入と言えば、わざわざ新しい造語を使うなと叩かれ、
「ハンドアウト?」の問いに「そんなようなものです」って返せば、釣りだと叩かれ、
きっとなにをやっても叩かれるんだろうな。

で、なぜかランダムチャートで個別の導入をしたヒロノリは叩かれない。

97 :NPCさん:2007/06/29(金) 11:28:45 ID:???
>>96
期待感の差だな。


98 :NPCさん:2007/06/29(金) 12:28:28 ID:???
>>97
ヒロノリファンはドMだから叩いても喜ぶだけだよ。
井上ファンと一緒

99 :NPCさん:2007/06/29(金) 14:55:52 ID:???
>>96
つか、「個別の導入」は日本語として変だからだろ。
デモンパのサプリにある「推奨キャラクター設定」でよかったろうに。

100 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:30:43 ID:???
>>99
日本語が不自由な三国人乙

101 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:35:34 ID:???
つまり、わざわざサプリで違う用語を用意してるSNEは三国人、と。

102 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:39:24 ID:???
>「個別の導入」は日本語として変

変なのか?

103 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:40:48 ID:???
名詞的に使用してるからな。

104 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:42:41 ID:???
つか、最大の問題点は自分とこのサプリで設定した用語と食い違ってることだと思うが。

105 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:43:07 ID:???
今日のFEAR厨は無茶言いやがる…
「ギャハハハ」で激怒するような輩と同類か?

106 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:45:12 ID:???
サプリとリプレイで用語を統一しろ、と言うのは無茶な要求なのか?

107 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:46:18 ID:???
>>106
あれ? 日本語として変だからダメなんじゃなかったんですか?

108 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:48:27 ID:???
>>107
>>104

>>99ですら、この問題も併記してるわけだが。

109 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:49:39 ID:???
日本語としてどこが変なの? ねぇねぇ

110 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:51:54 ID:???
日本語としてちょっとおかしいのも確かだがな。
「導入」って単語は「−する」と言う風に動詞的に使うのが一般的なんで、
文頭で主語として使うのは、かなり見慣れない日本語になる。
また、間に助詞が含まれてるのも名詞として使う場合、
馴染みのない語幹になるのはもちろん、文節の切り方で誤解が発生しやすい。

111 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:52:03 ID:???
守護者がおかしくなってる?

112 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:54:19 ID:???
「導入」は普通に名詞だと思うが。
それだと「特技の取得」とかもNGになってしまう。

113 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:54:25 ID:???
「個別に導入」ならおkか?


114 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:55:07 ID:???
>>112
「特技を取得」が正しいからね。


115 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:56:56 ID:???
>>112
導入自体は名詞であるが、実際には名詞として使われることはあんまりない。
より正確には主語として使用されることがあんまりないと言うべきか。
辞書でも先ず大抵は「導入する」と言う用法が上に来る。

>>113
ぶっちゃけ、「個別導入」でいいんじゃね?

116 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:58:50 ID:???
>導入自体は名詞であるが、実際には名詞として使われることはあんまりない。
>より正確には主語として使用されることがあんまりないと言うべきか。

IT系の本だと、使われまくりですが。

117 :NPCさん:2007/06/29(金) 15:59:26 ID:???
>>112
実際、「特技の取得」と言うのを文頭に持ってきて長々と書く文章はあんまりないんじゃね?

118 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:00:08 ID:???
>>117
SRSにはあるんだけどな。

119 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:00:22 ID:???
>>116
IT系の本は「日本語で書け!」と突込みが入る筆頭候補ジャマイカ?

120 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:01:31 ID:???
なにこのgdgdな流れ

121 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:03:49 ID:???
どっかで見たような議論だと思ったら、リプレイスレか。
とりあえずここのスレタイを100回音読して、リプレイスレにカエレ!

122 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:05:51 ID:???
D&Dリプの話でもするか?
おれはまあ、きゃらの自体を扱ってる本屋は見かけなかったわけだが。

123 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:07:44 ID:???
>>104
まだ試行錯誤なんじゃね?
NWなんかもシナリオコネクションだったりシナリオハンドアウトだったりと表記ゆれしてたし

124 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:10:53 ID:???
>>122
明日発売日だから早売りでない限りまだ出てないはずだ
先月まではノベルジャパンだったわけだし

125 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:11:15 ID:???
FEARゲーは表記ゆれとかしません。

126 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:12:19 ID:???
>>124
え? 雑誌って発売日の一日前に買えるもんじゃないのけ?

まあ、それはともかく、井上はウォーフォージドだったな。

127 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:13:16 ID:???
>>126
書店による
うるさい本屋はうるさい

128 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:13:47 ID:???
TRPGサプリは発売日の1年後にも買えなかったな。

129 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:17:10 ID:???
そもそも、個別導入とシナリオハンドアウトってデモパラに限らず別に関係ない
例えば「ペア導入のシナリオハンドアウト」って言い方はおかしくないぜ


130 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:22:10 ID:???
>>129
剣神の場合、それを「ペア導入の個別の導入」と表現することになるんだ。

131 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:24:06 ID:???
今日のアンチは無理があるな

132 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:26:32 ID:???
>>130
いや、それは無理があるイチャモンだろw
剣神は実際に個別導入したから「個別の導入」っていってるんであって、仮にペア導入するための事前資料を渡したならそれを「ペアの導入」とでも言うでしょ

133 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:34:57 ID:lUfvxjsd
発売日が土曜だと今日辺りで手に入る率は高そうな気がする。

それはそうと、Dリプでハンドアウト(個別の導入でもいいけど)を使っていたかどうかが気になるね。

134 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:39:08 ID:???
>>133
主人公は人間で騎士の跡継ぎにしてくれってのがあっただけ。

135 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:39:37 ID:???
実プレイ的には使ってる人間だって普通にいるんだからいいんじゃね(ネタバレスレ注意)

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167981580/120-121

136 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:46:59 ID:???
>>135
何のネタバレになる可能性があるかくらい書けよ
怖くてリンク先を見れないだろうが

137 :NPCさん:2007/06/29(金) 16:53:20 ID:???
>>133
一応、D&Dでの「個別の導入」に相当する用語は「キャラクター・テーマ」だな。
あんまり意識的に使ってる鳥取はないと思うが。

138 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:06:35 ID:???
それはまた、突っ込みづらい用語だな・・・

139 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:17:13 ID:???
>>135
それ、個別導入をハンドアウトで渡すでなくて今回予告をハンドアウトで渡すって文脈の話じゃん。
まぁ今回予告は個別導入以上にFEAR系手法だけどさ

140 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:21:20 ID:???
D&Dのシナリオの場合、普通にPLに読み上げて聞かせるための煽り文が付いてたりする。

141 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:21:35 ID:???
>>136
とある公式シナリオにおいて「PC視点からは知り得ない”シナリオギミック”をメタ的に”PLに”伝えておくことの是非」などについてのネタ
気になるならもう20レスくらい前から読んだ方がわかりやすい。

142 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:23:27 ID:???
俺がTRPGをはじめた頃は「今日はダンジョンシナリオです」とかPCを作る前に言うのも白眼視されてたな。

143 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:25:04 ID:???
そういや俺は今回予告を意識しだしたのはブルーローズからなんだけど
今回予告っていつ頃からルールブックに出てきたんだろう?

144 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:26:41 ID:???
>>143
「今回予告」と言うタームはともかく、
>>140のようなPLに読んで聞かせるためのテキストそのものなら、
黎明期からあったとおもうけど。

145 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:27:16 ID:???
俺が知る限りはS=FEXが元祖だったかと。
あの頃は半分くらいはギャグに近いギミックだったんだが、後に整理されて真面目なものとして使われるようになった。
ちなみにALSやNWも初期は公式シナリオにシナリオ予告はない。


146 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:28:32 ID:???
>>144
ここで重要なのはPC視点で分かりえないことを、PLに聞かせることだろ?
そりゃ、PC視点で分かることをPLに聞かせるのは黎明期からあるだろう。


147 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:29:22 ID:???
>>136
「赤い手は滅びのしるし」のネタだから予定があるなら見ない方がいい。

>>141
シナリオの名前を伏せて読むように誘導するってアホか。

148 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:30:29 ID:???
>>141
結局、卓のメンツの好みによるとしか言いようがないと思うぞ。
単発セッションならともかくキャンペーンなら、
「情報がブラインドされてる」ことそのものが、雰囲気を煽る効果があるしな。
より正確には単発でも同様の効果は得られるが、時間的な制限と言うデメリットの方が大きい。

149 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:34:09 ID:???
PC視点で分かりえないことを言っているだけならマスターシーンでも事足りる。
今回予告で重要なのは「シナリオの仕掛け(物語的な予定も”仕掛け”に含むぞ)」の認知をさせることだろう。

ここら原初的なのは「このイベントで君たちががんばらないと○○が起こって村は怪物の襲来で崩壊するよ」とか「シナリオの仕掛け」をぶっちゃけることかな。
それがPCの推測によるヒントでなくGMがそのイベントに緊張感を持たせるために言っていいのかどうか。
「予告」っていうのはそういうことだ

150 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:36:53 ID:???
>>146
「PCには知りえないこと」の内容によるだろう。
シナリオ独自のオプションルールがある場合、知らせる旨を書いてあるのが普通だろうし。

151 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:37:01 ID:???
>>149
ここらで考えさせられるのがやはりルージュの隠れ里の件だな。トランで騒ぎになったアレ
あれは村の命運がどういう仕掛けになっているのかはぶっちゃけて良かったのではないかと言う。

きくたけはあのことはあとがきで「失敗したマスタリング」って言ってるが…

152 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:38:21 ID:???
箱庭を志向していくとシナリオ傾向のぶっちゃけさえも嫌われるかもしれんが…
むつかしい話ではあるな。

153 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:40:48 ID:???
まあ、敢えて言うと今回予告は時間制限のきついセッションで時間をオーバーしない為の仕掛けだしな。
モノプレイとキャンペーン、コンベとカジュアルで、それぞれ重要性は異なるだろう。

154 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:41:24 ID:???
今回予告もテクニックとしては認識に差異がありすぎるのがな。
どこまで伝えるべきなのかの線引きができなくて、無意味なネタばらしになるんじゃないかと戦々恐々する人もいるし。
まぁ、実際にあれはTRPGそのものに馴れてないと、無意味なネタばらしする人もいるんだが
個人的には自作シナリオに今回予告をつけるのは初心者には無理だと思う


155 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:46:05 ID:???
今回予告は「与えるべき情報は何か」以上に「与えるべきでない情報は何か」がまずわかってないと作れないんだよな。

156 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:48:28 ID:???
今回予告のデメリットとして緊張感を削ぐってのは確実にあるな。
ある方向性の行動についてお墨付きを与える行為でもあるわけだから。
FEARの基本的な思想として、緊張感を削ぐデメリットとより、
時間オーバーや事故発生を避けるメリットを重視してると言うことなんだろう。

157 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:49:57 ID:???
つうかまぁ、PC視点でゲームやっても問題起こるわけでないようなシナリオなら今回予告は不要だけどな
あとは出来る限り短くまとめられないならやらない方がいい
最悪のパターンがシナリオのあらすじを語るものになってしまう予告

158 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:50:05 ID:???
個人的に木曜洋画劇場が理想。

159 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:52:00 ID:???
>>156
FEARのゲームの場合は緊張感はミドル後半からクライマックスに入ってから集中することが多いというのもあるかね。
たいていの今回予告はOP終了後の状況をくらいまでの流れを言うだけだから

160 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:52:17 ID:???
>>156
緊張感を煽る内容にすればいい
俺の知ってる一番緊張感のあった今回予告は
RQで、一言「キル・ケイオス」といわれたやつだな

161 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:53:16 ID:???
>>160
ネマタすると、結局はそれも情報の少なさが緊張感を出してるのでは?

162 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:54:26 ID:???
>>157
ああ、割りとみるな。
「ヒロインを説得してください」まで、言っちゃう奴。

163 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:54:35 ID:???
>>161
だからそもそも長ったらしい今回予告はむしろ有害になるというわけだよ
あと長ったらしいハンドアウトも有害だと思う。

164 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:55:39 ID:???
>>161
適切な情報量があるということだろ
少なくとも何をやってもいいと言われるよりはましなわけで。
別の意味で緊張するかもしれないけどさw

165 :NPCさん:2007/06/29(金) 17:59:25 ID:???
>>163
でもやっぱ慣れないと長ったらしいのになるよな。
現状ではハンドアウトや今回予告って現実的にはかなり上級者でないと作れないギミックだと思うんだよなぁ。
”良く出来たハンドアウトや今回予告"は確かにすばらしい助けになるが、”良く出来たハンドアウトや今回予告"がまだまだユーザーに簡単に作れるようになってない。
唯一、ALF/Gくらいか。そこらが半自動でできるフォローがあるのは。

166 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:02:23 ID:???
公式で一番はっちゃけてる今回予告はカオスフレア基本の付属1かのう
一度倒されたラスボスが強化再生して帰ってくることまで書いてある

全体的にカオスフレアはぶっちゃけを主眼にした構成が多いね

167 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:02:38 ID:???
>>165
その素晴らしくよく出来たというものの基準次第でしょ。
重箱の隅をつつくようなことをしなけりゃ大抵有害ってほどでもない。
問題は長さも関係するけど、結局なにをいいたいかわからないやつだ。

168 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:03:20 ID:???
>>166
ハッタリはちょっと極端だからな。

169 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:05:29 ID:???
プレイアビリティ重視のあまり無味乾燥になってる感もあるんだよな>スフレ

170 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:06:35 ID:???
まぁ、自分にとってやりやすいようにすればいいんだ、凝る必要なんぞ欠片もないんだということに気づけるかどうかが重要。
せっかくこういうのがあるんだから活用しないと思い出したら、本末転倒という名の転落の一歩が始まる。

171 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:08:41 ID:???
本末転倒というなら、ハッタリこそちょっとそういうところあるよな。
あんな極端な人間にしたのって俺たちのせいだけど。

カイザーは比較的スタンダードな視点保ててるんだが。
同じSRSを使った天羅WARとスティグマを比べれば二人の差異はよく見える。

172 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:09:56 ID:???
>>170
凝っちゃいけない
と思い込まないことも重要だな。
特にPL側が。

173 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:10:00 ID:???
カイザーは指定されたコンセプトにしたがってゲームデザインできるけど、結局ハッタリはハッタリなことしか出来ないからなぁ

174 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:11:14 ID:???
天羅WARってハッタリ製だったのか

175 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:12:09 ID:???
ハッタリはたしかに極端だな。
「ロボット乗りも人間大ヒーローも同じルールで戦えます」ってのは、
裏を返すと「システム上、PL的にはあんまり差別化が感じられない」ってことなわけで・・・

176 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:13:51 ID:???
カオスフレアについては受賞するために徹底的に割り切って、極端にした部分もありそうだけどな。
極端にした方がああいう場では目立ちやすい。

177 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:15:06 ID:???
まあ、あの極端な開示思想とキャラ作成の幅広さのおかげで
公式を何度もやるというプレイスタイルが受け入れられやすいのは吉だ

178 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:16:51 ID:???
カオフレはSRSへのアンチテーゼ的な部分が強く意識されてるから極端にならざるを得ない。
あれが下手にプレーンだったら「劣化アルシャード」呼ばわりだぜ

179 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:21:54 ID:???
>>あんな極端な人間にしたのって俺たちのせいだけど。

今日は嫌に育て親風を吹かせるじゃねぇか171さんよ

180 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:32:18 ID:???
>>177
ただ、カオフレのキャラ作成のバリエーションって、
ぶっちゃけて言うと「どんなキャラでも作れます」じゃなくて、
「どんなテクスチャーでも貼れます」なんだよな。

その辺、醒めた目で見ちゃうとちと辛い。

181 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:50:06 ID:???
カオスフレア付属シナリオ1の場合、あの今回予告で正解だと思うけどなぁ。
何しろテーマが死ぬほど分かりやすいシナリオだし。

182 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:51:44 ID:???
>>180
というか、あれをどんなキャラでも作れる(テクスチャが貼れる)と考えるのも事故のもとだろ。
カオスフレアのルールブックやサプリメントにおける設定をガン無視するならカオスフレアである必要もなくなる。

183 :NPCさん:2007/06/29(金) 19:07:40 ID:???
今回の個別の導入についてはSNEが敵性言語を使わなかっただけの話だろ?
ハンドアウトと個別の導入は同じ意味なんだろ?

184 :NPCさん:2007/06/29(金) 19:10:51 ID:???
敵性言語(笑)

185 :お子様の情操教育やおやつに最適フリンドバー:2007/06/29(金) 21:38:27 ID:aWFXj3y/
実際多少(或いは徹底的に)システムがルールを細分化しても、
結局テクスチャに過ぎないから下手にルール積み重ねるよりは、
スッキリと遊べた方が超スマートなのでハッタリさんは偉いと思うんだよね俺。
スピードファクターをルールに組み込まなかった割にはね。

>>182
既存のTRPGの中で、ルールブックやサプリメントの設定が、
最も「どんなキャラでも作れる」という事を保障して呉れてるとすれば、
やっぱりカオスフレアでなくては!となるんじゃないかな。

186 :NPCさん:2007/06/29(金) 22:04:23 ID:???
>>185
実際はテクスチャやルールの問題ではないと思うんですよ。
実はシステム的にカオフレをはるかに超える表現幅を誇るBBNTですが、
鳥取のロボット厨には不人気です。
ブラッドのフルメタルで巨大ロボットはできるしテクスチャとしの保障もあるのに、
彼はそれを巨大ロボットとは感じられないのね。
ロボメイドとかホムンクルスと同じブラッドだから、
できることはそれらと大差ないからってことらしい。
けど彼はモナドトルーパーはロボットっぽいと絶賛してるのよね。
データ的には生身の暁の武侠に殴り壊されるようなものなんですがね。
ルールとかテクスチャの問題というよりは、
個人の好みの問題でしかないとしか思えないんですよね。

187 :お子様の情操教育やおやつに最適フリンドバー:2007/06/29(金) 22:12:09 ID:aWFXj3y/
>>186
システムが纏っている雰囲気ってあるじゃないですか。
ALSだったら「SRSを巻き込んだ今張飛っぷり」とか、
ARAだったら「TRPG入門者にも安心してオススメ」とか、
んでカオスフレアは「なんでもできる度最強」とかさ。
好みの問題でしかないのかもしれないけど、
好みを吸い寄せるシステムの空気って大切じゃないかなと思うんだ。
実際にはそうじゃなくても、或いはもっと「そういうもの」が実在しても、
実在するよりなにより「そういうもの」としてみんなに認識されてる方が、
実際に「そういうもの」であるよりもその人が「そういうもの」として好んでチョイスするのは別に変な事でもなんでもないですしね。

188 :NPCさん:2007/06/29(金) 22:16:25 ID:???
>>187
言ってることは一理あるし言いたいこともわかるが、
もっと簡潔に書けるだろう。というか簡潔に書け。

189 :お子様の情操教育やおやつに最適フリンドバー:2007/06/29(金) 22:20:16 ID:aWFXj3y/
簡潔に書いてみた。

>>186
ほら、カオフレの方がバビューン!ってはっちゃけたイメージあるからソッチの方が好き勝手できそうだしね!

190 :NPCさん:2007/06/29(金) 22:24:34 ID:???
>ロボメイドとかホムンクルスと同じブラッドだから、
>できることはそれらと大差ないからってことらしい。

この意見こそがまさに「テクスチャやルールの問題」だと思うんだが。
データ量がいくら多くてもそれを表現する「フレーミング」が工夫された配置になってないとテクスチャは伝わらないってことでしょ。
逆に言うと、少ないデータでもフレーミングを工夫することで広がりをもたせることができる。
住居でいう空間デザインってのかな。そういう感覚に近いデザインセンスってのもTRPGには必要ってことでしょ。
実際にでかい家に住むより、そういうデザインを工夫した方が広さを「感じる」ことができる場合は多々あるってこと。

191 :NPCさん:2007/06/29(金) 22:34:56 ID:???
BBNTの巨大ロボが不評なのは呼び出すのにメジャーアクション使い、乗り込むのにもメジャーアクション使わなきゃならないところだと思うがw

192 :NPCさん:2007/06/29(金) 22:48:21 ID:???
デモパラのキネティックノベルってどこに売ってるんですか?

193 :NPCさん:2007/06/29(金) 22:53:24 ID:???
何故このスレで質問する?
デモパラスレの方がいいと思うが

ググッた限りではまだ出てないようだが、ラノベ板かこの板のデモパラスレで聞いた方が確実だろう

ttp://ocelot.product.co.jp/

194 :NPCさん:2007/06/29(金) 22:54:46 ID:???
延期か企画自体つぶれたかのどっちかだろう

195 :7月の予定:2007/06/29(金) 23:10:34 ID:ojvANudA
7月7日 ロール&ロール Vol.34 新紀元社 1200円(込)
7月15日 ナイトメアハンター・ディープ デザイン:鈴木銀一郎 エンターブレイン 3990円(込)
7月中旬 ゲーマーズ・フィールド別冊 スタンダードRPGシステム  ゲーム・フィールド 1575円(込)
7月中旬 エムブリオマシンRPG(仮) リプレイ ジャイブ 未定→(引用者:ジャイブのサイトでは8月予定)
7月20日 ダブルクロス・リプレイ・ストライク 『天からの一撃』(基本ステージ+アウトランドのステージ) 富士見書房 651円(込)
7月20日 新ソード・ワールドRPGリプレイ集 NEXT9 『クリティカル・クライマックス』 富士見書房 588円(込)
7月20日 新ソード・ワールドRPGリプレイ集 Waltz3  駆け込み・災厄・学者サマ 富士見書房 609円(込)
7月21日 ガンドッグ サプリメント03 『スタンピード』 新紀元社 1995円(込)
7月21日 六門世界RPG セカンドエディション 新紀元社 3990円(込)
7月25日 季刊 R・P・G 3号 国際通信社 998円(込)
7月下旬 アルシャードガイアRPG・サプリメント 『グレートディメンジョン』 ゲーム・フィールド 未定
7月下旬 d20 サプリメント 『d20サイバースケープ』 ホビージャパン 3990円(込)
7月 ウォーハンマーRPG シナリオ集 『略奪品の貯蔵庫(仮)』 ホビージャパン 2625円(込)

ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm

7/上 ダンジョンズ&ドラゴンズ ミニチュア ナイトビロウ ブースターパック
7/7 Role&Roll Vol.34
7/下 六門世界RPG セカンドエディション
7/下 ダンジョンズ&ドラゴンズ キャンペーンマップパック 「下水道」編
7/下 ダンジョンズ&ドラゴンズ コンバット・パッド
7/下 D&D アイテムパック5 「ドラゴンの秘宝」
7/下 ダンジョンズ&ドラゴンズ フリップマット6 「船」
7/ セブンフォートレスV3 シナリオ集(仮)
7/ シャドウラン リプレイ ストリートの天使たち→(延期8月との情報あり:引用者)

ttp://www.ys-j.com/game/sch_rpg.htm

196 :NPCさん:2007/06/30(土) 00:04:07 ID:???
『Night Below koneeeeeeeeeeeeeeee』
『早く来て欲しいなぁ』
『なの』

197 :NPCさん:2007/06/30(土) 00:16:34 ID:???
>>191
不評なのか?
そこは褒めるべき点だと思うのだが。

198 :ドルフ☆レーゲン:2007/06/30(土) 00:36:22 ID:???
>>BBNTでロボ
あとアレだ、基本現代日本なんで街中でそんなん使うのもどうよっつうリアルリアリティ的問題が。
それに他のPCもボスも人間サイズ想定だったりとかで巨大ロボ浮きそうだし。

そこいらいくとカオスフレアは初っ端から何でもアリ的世界観を打ち出してて
気楽に何でもできる土壌があるのは強い。

199 :アマいもん:2007/06/30(土) 06:14:53 ID:???
>>191
待て、兄弟。
乗り込むにはたしかにメジャーが必要だが、呼び出すのには特にルールはないぜ?
あとはエトランゼの《瞬間武装》で未来兵器のアームドスーツ(外見は自由)を準備する、とか。

>>198
>PCもボスも人間サイズ想定だったり
それはゆがんだ情報です。
心配ないです。みんな……[魔獣化]すれば巨大化したり触手が生えたりするゲムです……わたしが保証しますよ……。
つか、クライマックスって、大抵はドミニオンかアレナかゼノスケープじゃあないか。

>カオスフレアは初っ端から何でもアリ的世界観を打ち出してて気楽に何でもできる土壌があるのは強い
BBNTだって、何でもありじゃよー!
具体的にゆーと、鋼の戦士ときらめきの魔法使いのページ。

200 :NPCさん:2007/06/30(土) 07:07:33 ID:???
>>171
ハッタリがあんな人間になったのはお前以上に押井や富野のせいだと思う。

201 :NPCさん:2007/06/30(土) 07:23:43 ID:???
>>198
カオスフレアでまんま再現キャラとか作られるとすげー萎える。
こっちだってカドモス王そのままじゃなくてオリジンに合うように変えたり、
三国時代や晋の時代の人物をモデルにする時だって暁帝国の設定とつき合わせて調整してるのに、
背景世界とか全く関係ないどうやらアニメだかゲームだかに元ネタがあるらしい、
データ的強さと元ネタ再現しか考えてないキャラクターとか出されるとてめーナメてんのかと。

202 :NPCさん:2007/06/30(土) 07:30:29 ID:???
>>201
それって、マクドナルドで「中高生うざい!」って叫ぶようなもんだぞ。
あるいは、コミケで「オタク、きんも〜☆」って言うようなもの。

203 :NPCさん:2007/06/30(土) 07:51:49 ID:???
>>202
背景世界無視がデフォならあんな詳細な設定とかパーソナリティとかいらないだろ。
元ネタがあるキャラクターをやるのは、他システムでもよくあることだし全然問題ないが、
だからって普通は使うシステムとすり合わせてそれに合わせた形にするもんだろ。

204 :NPCさん:2007/06/30(土) 08:01:39 ID:???
結局自己満足と自己満足がぶつかってるだけのような

205 :NPCさん:2007/06/30(土) 08:15:41 ID:???
むしろ、「元ネタが何なのか内容も知らない」他人のキャラを
「システムとの整合性を考えずに作られてる」と言い切れるほど
細かく検分できることのほうが驚きだ

206 :NPCさん:2007/06/30(土) 08:18:16 ID:???
単に、「俺はこんなに作り込んでるのにキサマラは」っていうタイプの人やな

207 :NPCさん:2007/06/30(土) 08:29:52 ID:???
>>195
SRSはサプリと別冊で繋がりと遊び方の拡張、SWはリプレイ(と小説)で攻勢、
D&Dはアクセサリが多い、と。

六門とナイトメアハンターがネタになりそうな予感。

208 :NPCさん:2007/06/30(土) 09:33:44 ID:???
>>205
いや、それは言いきれるかもよ?
みんなで共有してるゲーム設定の元に作られたキャラならどういうキャラかをモデル知らなくても「共有してる世界設定」から見ることができるが。
「オバケの国からきたQ太郎です」っていって、まったくカオフレで扱われて無い「オバQの世界そのもの」の出身のキャラだったらモデルを知らないとわけがわからないだろう。
ここで言われてる、「元ネタが何なのか内容も知らない」ってのはそういう意味だと思うんだな。

「どこかで見たようなキャラのパクリ」ならまだいいんだよ。元ネタ知らなくても対処できるから
そうじゃなくて「パクリとかじゃなくて”ホンモノの原作キャラ”を原作どおりの設定使って異世界人として作る。カオフレの世界設定とか全く関係なく原作設定のRPに対してしかからまない」ってPCを作るPLはカオフレでは確かにいるんだ
もはやパクリでなくて完全なコピー品みたいな。

209 :NPCさん:2007/06/30(土) 09:36:02 ID:???
>>208
つまり知らないやつが知らないとアピールすればいいんだな

210 :NPCさん:2007/06/30(土) 09:36:47 ID:???
>>208
それはカオスフレアの問題じゃなくて、プレイヤーの問題だろうし、
さらにいえばそんなキャラを認めちゃうハンドアウトやGMの問題じゃないのか?

211 :NPCさん:2007/06/30(土) 09:37:44 ID:???
知らないというような奴はカオフレでは嫌われるんだよな
他人のPCのノリを理解できない奴はカード回せないザコPLだから



212 :NPCさん:2007/06/30(土) 09:38:53 ID:???
>>211
他人をザコPLとか見下すような品性のないPLも嫌われるよなw

213 :NPCさん:2007/06/30(土) 09:39:17 ID:???
>>210
ダ−ド的には、そういう”空気”を作り出してるのは公式のせいなんだぜ
鳥取とかプレイヤ−/GM個人の嗜好の問題にすることは禁止だから


214 :NPCさん:2007/06/30(土) 09:39:36 ID:???
>>211
知らんということを言い出せない人の方が困るのでは?

215 :NPCさん:2007/06/30(土) 09:41:49 ID:???
まあ、ナイトメアハンターは期待の超大作だからな
(流石にこのスレでそれほど語られるとも思えんがw)

216 :NPCさん:2007/06/30(土) 09:42:31 ID:???
ダードスレは性善説で出来ています。
ゲームのあらゆる問題はデザイナーやシステムに起因します。
ゲームのあらゆる良い部分もザイナーやシステムに起因します。
遊ぶ人間に悪いことは一つもありません。もちろん上手い人間もいません。
上手い下手などないのです。面白いつまらない良い悪いは個人の資質でなくデザイナーやシステムに起因しますから

それなのに人格攻撃する住人もいます。
しかしそれはその人が悪いわけでないのです。
彼らが社会性のないTRPGシステムをやっている不幸なのです。

217 :NPCさん:2007/06/30(土) 09:47:29 ID:???
しかしRP評価系のゲームでは、他人のPCがどんな奴かを理解できる能力がないならやるべきではない
結局、チット投げないとパーティ−に迷惑かかるんだよ。
良くわからない奴が一人いてもそいつだけが困るわけじゃないから、どんなPCだろうとヨイショしないとダメなわけ

シナリオクリアしたいならな

218 :NPCさん:2007/06/30(土) 10:03:05 ID:???
そもそもカオスフレアは公式からして露骨なパクリやオマージュを臆面もなくやるってのが持ち味だからな。
好き嫌いがかなり分かれる作品だし、ノリを共有できない相手とやるのは正直苦行以外の何物でもない。

219 :NPCさん:2007/06/30(土) 10:03:38 ID:???
元ネタはオブラートでくるんであるからな。
元ネタ知らなくてもEVAやキル・ビルが楽しめるようなもんで。

220 :NPCさん:2007/06/30(土) 10:04:06 ID:???
>>218
ノリを共有できない相手とやるのにお勧めのゲームはなんですか?


221 :NPCさん:2007/06/30(土) 10:11:39 ID:???
>220
D&Dで社会的なダンジョンハック。

222 :NPCさん:2007/06/30(土) 10:21:56 ID:???
>>219
逆に元ネタ知ってると萎えるみたいなことはあるかもしれんね。
BF団十傑衆もろパクリみたい連中が出てきた時はウザかった……元ネタは理解は出来るけど、わざわざ劣化キャラと絡みたくないっつーか。

223 :NPCさん:2007/06/30(土) 10:24:37 ID:???
あれもモロじゃないぞ
いくつかネタが入ってる

224 :NPCさん:2007/06/30(土) 10:30:17 ID:???
天羅と比べるとどっりが臆面ないかというと

225 :NPCさん:2007/06/30(土) 10:32:04 ID:???
天羅WARなんかはまだ「西部劇と時代劇とSF」っていう3つの枠があるからそこまでモロになはならない。
カオフレは舞台設定そのものを移植してくるから本当に「そのまんま」でもいけてしまうんだよな

226 :NPCさん:2007/06/30(土) 10:49:13 ID:???
それを言うならカオスフレアもオリジンが舞台って縛りはあるよ。
元ネタそのまんまのキャラクターやりたきゃフォーリナー入れとけば問題無い気はするが。

227 :NPCさん:2007/06/30(土) 11:00:06 ID:???
>226
フォーリナーは地球縛りじゃなかったか?

228 :NPCさん:2007/06/30(土) 11:45:33 ID:???
>>227
実は明確に地球人でなければならないわけではない
ルルブには地球出身でないフォーリナーもいるように書いてあるんだ

229 :NPCさん:2007/06/30(土) 11:52:11 ID:???
今月のGFのカラーページ製品紹介は
1.SRS 5冊
2.ナイトウィザード 2冊
3.DX 3冊
4..ARA 2冊
で、読者ページの新製品紹介もそれだけで占められていた。

やっぱこの4本柱がFEARの主力なんだろうな。

230 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:13:01 ID:???
>>229
正直な話、「他に何が?」って思う。

231 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:13:26 ID:???
やっぱって言うか
新製品が無いだけじゃないか?

232 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:15:03 ID:???
>>231
新製品がろくに出て無い商品を主力とは呼べないだろ。

233 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:16:06 ID:???
>>231
新製品って新しいタイトルってこと?

もう完全な新製品ってしばらく出ないんじゃないのかな。

今年後半の新作も、NW2ndと(あるとすれば)SRS新規タイトルぐらいじゃね?

234 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:17:57 ID:???
ブレカナはシナリオ集が出たばかりだし
N◎VAはR&Rでリプレイ後編が掲載予定&文庫化予定

タイミングだと思う。

235 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:22:14 ID:???
SNEは無駄に新製品のラインを増やしすぎだと思う。

236 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:37:15 ID:???
>>235
ラインはあまり増えていないはず
サポート打ち切りの商品が色々あるので

237 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:47:42 ID:???
>>236
打ち切り?

馬鹿いうな
まだ始まってもいないぜ

238 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:51:56 ID:???
確かに2d6システムシリーズとかは始まる前に終わったな。
あの撤退戦は見事だったと思う。キスカ島撤退作戦なみにSNEファンは誇っていいんじゃないか?

ただその後に2d6システムのソードワールドの展開にこだわりつづけるのはいただけないが。

239 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:52:54 ID:hwzhR5YA
>>238
すてぷりは2d6システムだけどSWは2d6システムじゃないんだよ。
ロゴも付いて無いし。

240 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:56:03 ID:???
あのロゴって一応デザイン事務所かなんかに発注したんだろうな。
10万円ぐらいは掛かってるのかな。富士見が持ったのか、SNEが持ったのか、ちょっと気になる。
あとデザイン会社の方でも「一回しか使われなかったロゴ」とか言って、ネタにされてそうw

241 :NPCさん:2007/06/30(土) 13:00:43 ID:???
>>239
ドラゴンハーフも?

242 :NPCさん:2007/06/30(土) 13:00:57 ID:???
あの辺からSNEの神通力が効かないって明らかになって、権威が墜ちてきたよな。
あのSWルールの流用なら当たらない方がおかしいっていうはずだったのに・・・・・・

243 :NPCさん:2007/06/30(土) 13:03:02 ID:hwzhR5YA
>>242
ドラゴンハーフは?

244 :NPCさん:2007/06/30(土) 13:03:53 ID:???
>>243
ドラゴンハーフは一応リプレイかなんか出てなかったっけ?

245 :NPCさん:2007/06/30(土) 13:07:15 ID:???
>>244
シナリオは2本出た。
リプレイはない。

246 :NPCさん:2007/06/30(土) 13:07:43 ID:hwzhR5YA
>>244
あのレベルで”当たった”とはイワンじゃろ?

247 :NPCさん:2007/06/30(土) 13:07:52 ID:???
>>245
シナリオだったか。ごめん

248 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/30(土) 13:11:12 ID:xUi/nz1n
シナリオは読んでて結構面白かったなァ。
実際にプレイして楽しいかどうかは知らんけど。
あとシナリオ記述がシーン分けされてて解りやすかった。
まぁコメディはシチュで書くモノだから、当然なのだけど。

249 :NPCさん:2007/06/30(土) 13:13:37 ID:???
サプリ1冊レベルで収まる作品は今も多い。
SWシステム+人気原作だから相当期待されていたのも事実。
ところが蓋を開けたらあり得ない惨敗レベル。
あまりにもあり得ないので、本スレが荒らしやAA貼りうぇるかむのネタスレになったのも前代未聞。
ボスが2d6システムは気にしなくていいというほどの惨敗。
SWの汎用展開の芽が事実上、これで絶たれ、責任を取って黒田が退社。
SNEおそるるに足らず、くみしやすしという風潮がユーザーに蔓延し、あたかも倒幕期の幕府のようになった。

250 :NPCさん:2007/06/30(土) 13:32:35 ID:???
ヤスキンがJGCに出演すると、「よっ、グループSNE社長!」とFEARファンに大声で嘲笑されます

251 :リカチャン電話ハダイヤルQ2ノ先駆ケナノヨ電話アリガトウ:2007/06/30(土) 13:49:19 ID:TO3zDrVX
いずれ近いうちに神戸を中心に全国TRPGファンを相手に最後の戦いを行いますよ。
多分キヨマーは現代TRPGにおいてナポレオンも河合継之介も凌ぐと後世に評価されるね!

だってあいつらTRPGやったことねえしな。

252 :NPCさん:2007/06/30(土) 14:01:42 ID:???
エジプトキャンペーンでお宝ゲト、とかやってたのはナポレオンじゃなかったっけ?


253 :NPCさん:2007/06/30(土) 14:06:31 ID:???
河井継之助は和マンチにして負けプレイの名手

254 :NPCさん:2007/06/30(土) 14:10:10 ID:???
河井継之助はガトリングガンフェチ。和マンチよりどうしても趣味優先のキャラ作りに。

255 :リカチャン電話ハダイヤルQ2ノ先駆ケナノヨ電話アリガトウ:2007/06/30(土) 14:16:54 ID:TO3zDrVX
>>252
やべえ俺アイツをただのボロ軍服着て紙袋かぶってるうっかりSLGプレイヤーだとばかり思ってたけどハックアンドスラッシュの名手だったのか!

>河合
フェチ優先でも高いレベルで和マンチ力を満たせるすげえヤツだyo!

256 :NPCさん:2007/06/30(土) 14:24:14 ID:???
ALFがSRSでないように、ソードワールドRPGも2d6システムではないのだよ

257 :NPCさん:2007/06/30(土) 14:26:08 ID:???
でもALFはSRS発売後の関連製品にはちゃんとSRSロゴつくじゃん。
それならSWだってツアーやリプレイに2d6ロゴつけるべきでは?


258 :NPCさん:2007/06/30(土) 14:27:50 ID:???
せっかく作ったんだから使えばいいのにな

259 :NPCさん:2007/06/30(土) 14:27:58 ID:???
あのロゴをつけると、ヤスキンのバーニングハートに火をつけちゃうだろ。
実際棄てプリ発売後は、相当あれたと聞くし。

260 :リカチャン電話ハダイヤルQ2ノ先駆ケナノヨ電話アリガトウ:2007/06/30(土) 14:55:02 ID:TO3zDrVX
火がついてリベンジ頑張るならいいんだけどね!
でもSNEも色々新作作ってるようなので頑張ってるんだとは思いますyo。

261 :NPCさん:2007/06/30(土) 15:01:41 ID:???
2d6システムでがんばれよ。2d6では勝てないというのはただの負け犬根性だろ
それならいっそ、SWやめちまえってんだ。

262 :リカチャン電話ハダイヤルQ2ノ先駆ケナノヨ電話アリガトウ:2007/06/30(土) 15:05:00 ID:TO3zDrVX
SW2ndで2d6をあっさり廃棄するとかっこいいよね。

263 :NPCさん:2007/06/30(土) 15:06:07 ID:???
1.トランプ使う
2.d20使う
3.SRS使う
4.ロードス島コンパニオン回帰
5.ボードゲームになる

264 :リカチャン電話ハダイヤルQ2ノ先駆ケナノヨ電話アリガトウ:2007/06/30(土) 15:11:45 ID:TO3zDrVX
あんまし売れてなさそうな新しいガープスの販促をかねてロードスやクリスタニアとかもガープスでまとめてしまうとか。

265 :NPCさん:2007/06/30(土) 15:14:12 ID:???
それだけはやめとけw

266 :NPCさん:2007/06/30(土) 15:34:21 ID:???
つまり3d6上方+レーティング表ですね

267 :NPCさん:2007/06/30(土) 15:37:39 ID:???
GURPSは下方だよ

268 :NPCさん:2007/06/30(土) 15:46:09 ID:???
上でも下でもダメという新機軸、3d6中央はどうだーーーーーーーーッ!!!!!!

269 :NPCさん:2007/06/30(土) 15:52:37 ID:???
みんなが能力値や技能を10か11にそろえて平均点君を演じるゲームかw

270 :NPCさん:2007/06/30(土) 16:06:18 ID:???
>>259
どこで聞いてくるんだ、そんな話?

271 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/30(土) 16:10:07 ID:xUi/nz1n
>270
TRPG業界に東スポみたいなタブロイド誌があればそうゆう記事が読めそうだ、とか思った。

272 :NPCさん:2007/06/30(土) 16:23:15 ID:???
>>262-263
いや、清松は2D6でないならコレ、というアイデアを10年以上前から既に暖めている。
ちなみにサイコロは2個使う。

273 :NPCさん:2007/06/30(土) 16:24:39 ID:???
>>270
脳内からひっきりなしに聞こえてきます

274 :NPCさん:2007/06/30(土) 16:42:09 ID:???
2ちゃんでのアんちのガセに流されてるだけの馬鹿でしょ

275 :NPCさん:2007/06/30(土) 16:47:03 ID:???
脳内からひっきりなしに聞えるのは
脳内彼女の声だけでいい。

276 :NPCさん:2007/06/30(土) 16:59:33 ID:???
個人的にはd6+d10で判定するのが美しいと思うね。

277 :NPCさん:2007/06/30(土) 17:03:18 ID:???
どうにも影の薄いd12が脚光を浴びる日は来るのか?

278 :NPCさん:2007/06/30(土) 17:03:50 ID:???
ところで実はサタスペのケチャップってスタンダード性は高いと思うんだ。
まあ、サタスペ自体のスタンダード性は低いんだが。

279 :NPCさん:2007/06/30(土) 17:07:55 ID:???
王賊は俺のようなヌルゲーマーには向いていないのか・・・
2番目のステージすら満足にクリアできないぜ。

280 :NPCさん:2007/06/30(土) 17:08:03 ID:???
「低い」と「ない」を混同して使ってはならない。

281 :NPCさん:2007/06/30(土) 17:09:25 ID:???
>>279
俺と一緒に巣づくりし内科医?

282 :NPCさん:2007/06/30(土) 17:49:31 ID:???
ダイス2つでスタンダード性が高い判定は
確率計算がしやすいd100だろ?

283 :NPCさん:2007/06/30(土) 17:53:02 ID:???
下方しかできぬd100ごときがスタンダードとは片腹痛いわ!

284 :NPCさん:2007/06/30(土) 17:57:51 ID:???
ロールマスターはd100上方じゃなかったっけ?

285 :Dマン:2007/06/30(土) 18:25:00 ID:???
>>282
1d100はダイス一個だろ?
2d100で判定するのか?

286 :NPCさん:2007/06/30(土) 18:26:31 ID:???
d100のスタンダードはd20二つを使った判定だと思うね。

287 :NPCさん:2007/06/30(土) 18:26:37 ID:???
くだらなすぎ。
まじ氏んでほしい。

288 :NPCさん:2007/06/30(土) 18:29:52 ID:???
>>287
誤爆?

289 :NPCさん:2007/06/30(土) 18:44:00 ID:???




   ∩___∩ 
   | ノ      ヽ 
  /  ●   ● | つまり捨てクマ──!! 
  |    ( _●_)  ミ 
 彡、   |∪|  、`\ 
/ __  ヽノ /´>  ) 


290 :リカチャン電話ハダイヤルQ2ノ先駆ケナノヨ電話アリガトウ:2007/06/30(土) 18:59:15 ID:TO3zDrVX
>>276
おいおい冗談だろ!1d12+1d8だって!美しいのはさ!

291 :NPCさん:2007/06/30(土) 19:01:38 ID:???
d24とかd30とかを使ったスタンダードTRPGの開発はまだか。

292 :NPCさん:2007/06/30(土) 19:02:15 ID:???
そこで2d4システム様の登場だ。踏むなよ!

293 :リカチャン電話ハダイヤルQ2ノ先駆ケナノヨ電話アリガトウ:2007/06/30(土) 19:06:17 ID:TO3zDrVX
>>291
俺もd30なんて5つくらいしか持ってないしなぁ。
d24に至っては持ってないし!

294 :NPCさん:2007/06/30(土) 19:06:56 ID:???
1つのd4の底面と、もう1つの大きさが同じd4の底面を貼り合わせると、
すべての面が同じ大きさの正三角形である六面体ができるはずなんだが、
これはなんで正六面体と呼ばれないの?

295 :NPCさん:2007/06/30(土) 19:11:00 ID:???
>>294
正多面体であるためには、各頂点に接する面の数が全て同じでないといけないから。

296 :NPCさん:2007/06/30(土) 19:18:03 ID:???
ア、ナルほどね

297 :リカチャン電話ハダイヤルQ2ノ先駆ケナノヨ電話アリガトウ:2007/06/30(土) 19:20:40 ID:TO3zDrVX
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%AD

やたらいろんな種類があって驚いたね!

298 :NPCさん:2007/06/30(土) 19:42:48 ID:???
>223
いやそれ何の解決にもなっていないどころか「これは○○のベタコピーじゃなくて○○と○○からネタを引っ張って組み合わさってるんですよすごいでしょ!!」
みたいな余計ウザイ話になるだけじゃねw
そういうオブラートに包んでごまかせばセーフとかいう話じゃなく、元ネタありのキャラ自体が肌に合わない層ってそれなりにいると思うけどな

299 :NPCさん:2007/06/30(土) 19:45:56 ID:???
そもそもd4貼り合わせって、ちゃんとどっかの面を上にして止まるのかねw

300 :NPCさん:2007/06/30(土) 19:46:08 ID:???
じゃあコナンをパクってないHFOを作ってみるぜー

301 :リカチャン電話ハダイヤルQ2ノ先駆ケナノヨ電話アリガトウ:2007/06/30(土) 19:47:49 ID:TO3zDrVX
多分反論としては!

クラスや種族自体が、或いは手に持っている武器、着ている鎧なんかも元ネタあるんだから気にすんなyo!程度とベクトルの違いに過ぎないyo!

あたりが出てくるんじゃないかな。

んじゃいってきますさようなら。

>この板の全員
お電話ありがとう!

302 :リカチャン電話ハダイヤルQ2ノ先駆ケナノヨ電話アリガトウ:2007/06/30(土) 19:48:11 ID:TO3zDrVX
>>300
バーローwwwwww

303 :NPCさん:2007/06/30(土) 19:48:17 ID:???
>>300
恐竜や妖精を信じる医者で、身体は子ども心は大人、超人的な跳躍力や脚力、観察力・推理力を持つ原始中年か。

304 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:00:44 ID:???
個人的には、
特定のゲームをやりたいからそのゲームをやるのに、
カオスフレアなら出来るよ、
って、言われても、
アホちゃうか、
としか言いようが無い。


305 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:05:00 ID:???
そうだね、時には扶桑武侠傳がやりたいときもあるよね。

…無いか?

306 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:06:09 ID:???
バッカおめーコナンはアリストクラートマルチ

307 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:07:59 ID:???
>>304
そりゃ、そういうこと言う背景には
「そんなゲームやるなんてアホちゃうかとしか言いようがない」
という思いがあるからなぁ


308 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:10:06 ID:???
そのキャラって○○が元ネタですよねーと嬉々として指摘する奴には
違うよ××だよ、知らないの?って返すといい表情してくれるよ!

この場合××のほうが古い作品であるのが絶対条件な

309 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:11:40 ID:???
>>308
一瞬、時が止まるのなw

310 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/30(土) 20:13:39 ID:xUi/nz1n
>304
上の方で話されている解釈だと、
つまりソレこそが「カオスフレア(をプレイする際)の空気」なのであり
プレイしない前提なら、そら「アホちゃうか」以外のナニモノでもないわなァ。

311 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:15:15 ID:???
オタクのこんなマニアックなネタ知ってる俺すげえ合戦ほど不毛なものはない

312 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:23:54 ID:???
>>298
元ネタというのは推察されたときに「ああよくわかりましたね」と顔を見合わせてにやりとするためのもので、
最初からそれを開陳したところで、他者の目をくらます煙幕以上のものにはならないだろう。
それとも、エロい豊穣神が設定されてるシステムを見るだけで神話の類型をパクってるからって遊びたくなくなるのか?

313 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:25:19 ID:???
>>311
いや、別に自慢合戦でなくても普通にありえるシチュだと思うぞ。
「それの元ネタって○○ですか?」「いや××ってやつ」
「そんなのあるんですか」「まーね。でも確かに○○にも似てるよなぁ」
で済む話だと思うが。結構鳥取で見る光景。

314 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:42:10 ID:???
>>304
他で再現できるようなスタンダード性の無いゲームをやることなんて、
このスレの住人には考え付きもしないよ!

315 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:48:11 ID:???
>それとも、エロい豊穣神が設定されてるシステムを見るだけで神話の類型をパクってるからって遊びたくなくなるのか?

これは、なるね。

316 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:50:40 ID:???
>>315
多神教ファンタジーのほとんどがダメじゃねえかよw

317 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:51:23 ID:???
>>315
そのレベルだと遊べるゲームが何もないような。
なに遊んでるんだ? それともダブスタ全開なのか?

318 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:54:19 ID:???
>>314
じゃあ、カオスフレアなんて他で出来ることしかねえよ。
ってちょっと言いたくなる。

10代相手だと、
3年も違えばネタがまったく違うからなあ。
世紀王とかのネタって通じねえもんよ。

319 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:55:41 ID:???
>>316
あ、遊びたくなる、だと誤読してたわw

320 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:01:04 ID:???
>>318
三国志やろうとしても三国志演技は絶版だし、戦国時代やろうとしても戦国霊異伝は……、あ、復刊したんだっけ?

321 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:16:18 ID:???
世界中のあらゆる時代はGURPSでできるという妄言をどこかで読んだ気がする


【ルールブックだという】

322 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:19:31 ID:???
世界のあらゆるRPGはAマホでできるという妄言をどこかで読んだ気がする

【どこだっけ?】

323 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:38:01 ID:???
作り手側の姿勢として、
本来ならキャラクター権料を支払ってキャラクター関連商品として出すべきところを、
オマージュという隠れ蓑でパクリをやってるあたりが、企業としてどうかしている。
そして、そんなパクりを喜んでいる消費者にも問題があるね。


324 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:41:21 ID:???
>>323
ははぁ。ロードスについて文句が言いたい方デスか

325 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:41:55 ID:???
>>323
いやまったくだ。
で、一切パクリもオマージュもない素晴らしい作品とやらはどこにあるのですかな。

326 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:44:34 ID:???
Aマホ「正規の関連商品である私こそが真に素晴らしい作品と言えよう」

327 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:44:37 ID:???
>>325
アスガルドにあるよ、きっと。

328 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:44:50 ID:???
>>323
ロードス島のD&D展開は新和とTSRに拒否られたからしょうがないだろうが。
犯罪すれすれだろうと、ロードスコンパニオンやSWがD&Dを丸パクリするのはSNEの生存のために絶対条件だったんだ。

329 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:46:35 ID:???
作者の死後50年たっていれば許してよ<パクり

330 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:47:46 ID:???
ガイギャックス死語50周年記念作品!

331 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:47:51 ID:???
キュアウーンズやライトニングはもうゲームの定番だからいいんだよ!
で無理やり押し通せなくも無いけど
流石にセンスイービルは丸パクリといわざるを得ない

332 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:49:47 ID:???
元ネタはディテクトイービルだろ
パクッタはいいが、パクリ元を知らない糞ファンを生み出したのも悪いことです。

333 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:50:51 ID:???
>>331
D厨の俺だが、センスイービルのどこがどの呪文の丸パクリなのか詳しく知りたいw

334 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:51:42 ID:???
FEARとしては、カオスフレアのパクリよりも、
きくたけのイメージ画をなんとかしたほうがいいのでは?
訴えられたら確実に負けるだろ。

335 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:52:38 ID:???
D&Dがコナンや指輪のパクリじゃないとでもおっしゃる?

336 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:54:53 ID:???
>>335
>コナンや指輪のパクリ

MERPのパクリではないだろうなあ
コナンはどうだろ?
なんかシステム出てたっけ?

337 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:56:19 ID:???
>>336
システムが出てなかったらパクリじゃないなら、
SWもカオスフレアも無事ですよねw

338 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:57:02 ID:???
>>336
無理無理なそらし方ですな

339 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:57:02 ID:???
>>336
D&Dが小説「指輪物語」をプレイするために生まれたのは
「RPGなんか怖くない」で書かれてますよ

340 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:57:27 ID:???
d20Hyperboreaとかどっかから出てないかなあ

341 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:58:15 ID:???
山本弘の言うようなことだからなぁ

342 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:58:35 ID:???
RPGというジャンルにおいてはパクリじゃないですよねー
話し逸らさないでくださいねー

343 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:58:56 ID:???
>>339
んで、指輪をぱくった部分って何なの?

344 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:59:15 ID:???
>>339
多分それデマだと思う。
それにしては非指輪物語成分が多いから。
初期のD&Dにも。

345 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:00:15 ID:???
>>343
そりゃ、お前、「ホビット」という名称だろ

|


346 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:00:43 ID:???
システムのぱくりぱくられの話題から逸れたい人がいるみたい(;´∀`)

347 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:01:58 ID:???
>>345
ケンダーの間違いじゃない?

348 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:05:18 ID:???
FEAR厨からすれば、SNEもTSRもパクリ同人企業だと思うよ。

349 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:11:07 ID:???
自社出版しないSNEは、一番同人から離れているのに

350 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:15:51 ID:???
>>346
RQとドラクエとバトテのレーティング表の話ですか?

351 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:16:48 ID:???
>>349
自分の所で出版しないから同人サークルに任せるんだろ

352 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:18:20 ID:???
自社出版してないというのは海外のゲーム会社から見ると不可解なことのようだね。
海外サイトで、FEARがエンターブレインの子会社である、といった解説を見たことがあるが、
向こうの感覚から見ると、主要ルールブックをエンターブレインから出す(そして自社出版は別会社名義で行う)
FEARはそう見えるのだろう。
SNEは海外から基本的に注目されてないからそういう話は聞かないけど、おそらく向こうの人間がぱっとみたら
SNEは富士見書房かホビーベース、ジャイブの子会社だと見るのではないか。

353 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:18:24 ID:???


354 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:19:14 ID:???
>>352
おなじないようを にほんじんがかいたら オモロよばわりだと おもいます
メリケンが かいたからと ありがたがるのは どうかと おもうね

355 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:20:01 ID:???
>>354
別にありがたがっちゃいないよ。そういうカルチャーギャップがあるって言いたいfだけ。

356 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:20:09 ID:???
まあ、>>348みたいなオモロもいるしなあ

357 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:21:31 ID:???
>>348
あ、いつものいきなりFEAR厨って言い出す人だ。
しばらくは荒れるな。

358 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:22:38 ID:???
>>348
>>346

359 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:24:23 ID:???
>>357
そのフレーズ好きだねwww

360 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:26:34 ID:???
>>359
そして、いきなりFEAR厨の人は、なぜかこの手のレスに粘着質です

361 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:28:01 ID:???
今回は底が見えるまで早かったなー
もっと我慢しなきゃ

362 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:28:20 ID:???
なかなか大変な仕事だな、いきなりFEAR厨の人。

363 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:29:04 ID:???
レッテル貼りになると途端につまらなくなる・・・
知識なくても出来る馬鹿が元気になるからだな。

364 :Dマン:2007/06/30(土) 22:30:08 ID:???
>>286
私は1d20を10の位に、1d10を1の位に見立てて振ることが多いですね。
見た目にどっちがどっちか判りやすいので。

365 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:32:25 ID:???
>>364
00
10
20

こういう目のダイス使わないの?
どんな呼び方か知らないけど

366 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:33:30 ID:???
>>363
レッテル貼られないようにもっと気をつければいいじゃない。

367 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:34:38 ID:???
>>365
それは、DT10という。

368 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:37:19 ID:???
ど、ドーテー?

369 :Dマン:2007/06/30(土) 22:37:56 ID:???
>>365
私は使わないなぁ
ダイス入れから出す時に形がd10と一緒だからわかりにくくて

370 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:39:07 ID:???
>>369
お前個人の話はどうでもいいよ。

371 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:41:46 ID:???
どうも「FEAR厨」でおなじみの彼の煽り方やら食いつきかたは
どこかで見たなーとか思ってたら多分高確率であのスレの住人だってのがよく分かった
どうりでおバカさ加減がそっくりなわけだよ…
どこでもこんな事やってるのね。救われない奴だこと。

372 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:42:38 ID:???
>>364
>>369
句読点つけたりつけなかったりするのはどうしてなのか気になるぜ?

373 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:43:35 ID:???
ま、今回は早々に引いたから良いじゃない
次はたぶん、もっとややこしい手を使ってくるでしょ

それはそれで楽しみだったりw

374 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:46:38 ID:???
>>336
AD&Dのがあった。

>>344
指輪とコナンとファファード&グレイマウザーとムアコックの一連の小説とかから使えそうなネタを根こそぎぶち込んだようなもんだからな。

375 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:54:21 ID:???
>>374
色んなところからネタ取ってるわけだから、SWが「たまたま似ちゃいました」
「よくあるファンタジーの要素だけだから問題ないです」とはならないんだよね。

SNEはかなり悪質。パクるなら色んなところから取り込んで換骨奪胎しなくちゃ。

376 :NPCさん:2007/06/30(土) 23:06:23 ID:???
別にカオスフレアに含みがあるわけじゃないが、実際アニメや漫画のオマージュネタが多いのは事実なんだし、
こういう時に「一切パクリもオマージュもないRPGなんてない」とか「そもそもD&Dからして神話や指輪からうんぬん」とか、
んな事誰だってわかってるしどう考えても主題はそこじゃないミエミエの茶番でお茶を濁すのもつまらんなあ。

せっかくダードスレなんだから、もうちょっと「日本の漫画にパクられてと一悶着するほどの人気モンスタービホルダーを生み出したD&Dこそスタンダード」とか
「ALSのキュリオって類型キャラのテクスチャをごたまぜにした挙句に破綻した典型例だよね」とか、オマージュネタを盛り込むことの是非と、
それによって広くユーザーを取り込むことが出来るのか、あるいはニッチ層へのアピールにしかならないのかとか、そういった込み入った話がしたいぜ。

377 :NPCさん:2007/06/30(土) 23:12:58 ID:???
>>376
本当にアニメやマンガのオマージュなのか? 単なる物語類型ではないのか?
というところから始めないといけないのでカオスフレアはめんどくさい。
というかむしろアニメやマンガが元ネタというのが単なるカモフラージュに見える。

378 :NPCさん:2007/06/30(土) 23:14:16 ID:???
>>376
別にキュリオは破綻してない。

379 :NPCさん:2007/06/30(土) 23:15:49 ID:???
類型キャラってルパン三世以外になんか入ってたっけ?<ストレイキャット三世

380 :NPCさん:2007/06/30(土) 23:19:21 ID:???
どっちかというと、セイントテールだと思ってたよ
いずれにしても上手くまとまってたと思うけどね。

問題なのはキャラが破綻してることじゃなくて、ちょっとひねらないと絡めにくいってぐらいか。
でも宿屋の看板娘とか紹介されたってなぁ、とも思うんだけどね。

381 :NPCさん:2007/06/30(土) 23:20:02 ID:???
どっちかつうとぜんぜん似てもいないキャラを、
それっぽいエッセンスがちょびっと入ってるだけで、
再現できると言い張ってる感じがする。

382 :NPCさん:2007/06/30(土) 23:24:29 ID:???
キュリオは破綻どころかただの空気。
ffだとイラストもないしw

383 :NPCさん:2007/06/30(土) 23:25:57 ID:???
キュリオは扱いやすそうな萌えキャラの皮を被ったのにちょっとニーズがなかっただけだよな。
それを破綻というのかどうかは知らん。
カオスフレアの「戦国武将と近未来サイバーパンク野郎と大魔王が共闘するゲームです」みたいなアピールは、
その手のネタを再現したい層と、何でもごたまぜのトンチキプレイ大好き層と、どちらの方に強く働いてんのかね。

384 :NPCさん:2007/06/30(土) 23:27:49 ID:???
>>376
ビホルダーに関してはきっちり裁判やって欲しかったな。
バグベアドのが先じゃないかとかね。

385 :NPCさん:2007/06/30(土) 23:27:59 ID:???
>>318
>世紀王とかのネタって通じねえもんよ
泣けるでぇ〜

386 :NPCさん:2007/07/01(日) 00:06:35 ID:???
>>385
猫街のネタって、
どれほど通用してんだろ?
超人王最高候補wとか。

387 :NPCさん:2007/07/01(日) 00:08:04 ID:???
ライン神殿の受付嬢の使いやすさは異常

388 :NPCさん:2007/07/01(日) 02:53:46 ID:???
>>245
亀レスだが
一応、ドラゴンマガジンに短期連載されたリプレイがあるにはある。

文庫化とかしてないけどな……

389 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/01(日) 03:18:30 ID:HEhHEoMy
>377
ソレこそがハッタリの罠

>383
SSSとかでウザいくらい使い倒しておいた方がイイキャラだよなあ。
フツーの公式に出るとウザいだけな気もするけど。

>387
別に好きじゃないけど同意

390 :さようならD&DこんにちはSRSよろしくステイグマ:2007/07/01(日) 04:37:33 ID:ArB4tOH0
イエー!アイアムイズFEAR厨!今度からこの板でFEAR厨と書かれてたらそれはイエス全部俺様の事だ!

つまり「キャラの!」が売ってないんで「風のナントカSRS」ってのを買ってきたわけだ!んんんんんんんもう最ッツツッッッッッッ高!!

391 :NPCさん:2007/07/01(日) 05:04:40 ID:???
む、無茶しやがって……正直アレが棄て熊で遊んでる姿を想像できんのだが。

392 :NPCさん:2007/07/01(日) 05:08:03 ID:???
○○相当のスピードファクター、とかやってるらしいよ?

393 :NPCさん:2007/07/01(日) 05:09:44 ID:???
つい…って小学生みたいな理由で買ってんじゃねーよ!アレったら可愛いんだからんもう

394 :さようならD&DこんにちはSRSよろしくステイグマ:2007/07/01(日) 05:11:02 ID:ArB4tOH0
>>391
とりあえず10ページのいろんなSRSと繋がるトコまで読んで、
今は一緒に買ってきたスペイン家庭料理のレシピを読んでますSRS面白いね今晩は焼きそばと餃子にしようかな。
いずれ1回は遊んでみるつもりですyo。

>>392
スピードファクターの有無はまだ確認してませんyo!

395 :NPCさん:2007/07/01(日) 05:15:50 ID:???
ここはあれか、中二病丸出しのキャラで煮え台詞を吐きまくってカッコヨク活躍するアレのプレイに期待するところか

396 :NPCさん:2007/07/01(日) 05:17:19 ID:???
「俺のスピードファクターは存在そのものを燃やす!」、とか?

397 :さようならD&DこんにちはSRSよろしくステイグマ:2007/07/01(日) 05:23:57 ID:ArB4tOH0
現時点での「風の聖痕RPG」への不満点。
1:キャラシーにミシン目が入っていない。
(ロディアのブロックノートばりにピッ!と気持ち良く切り離せるようにして欲しいナ)
現時点での「風の聖痕RPG」での感動的な点。
1:ROCは振った後で選んでも良い。
(知らなかった!どっちか選んだらソッチで行け!だと思ってたyo!)

>>393
小学生とも本気でケンカできるマインドハブアイアム!ってわけだ!

>>395
「煮え」は得意だ任せろ!ナイトクラブ読んでるしな!煮えまくりだぜ!

>>396
そうそうそんな感じで。

398 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/01(日) 05:35:09 ID:HEhHEoMy
明日まで持ちそうにないFEAR厨乙。
まぁ昨夜風熊オンセをプレイした
風熊マスターであるオレには一歩及ばないってトコかな。

>391
でもALSはやったコトあんだよねドキュソ。

>396
スピードファクターの精霊王と契約し
チャージでバイクを奪う男…!

399 :NPCさん:2007/07/01(日) 05:40:29 ID:???
明日どころか30分後すら怪しいYO!

400 :NPCさん:2007/07/01(日) 05:50:15 ID:???
>スピードファクターの精霊王と契約し
>チャージでバイクを奪う男…!

何だ、ただのアレじゃないか。
永遠の中二病なアレとは実は相性バッチリなのか?

401 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/01(日) 05:58:51 ID:HEhHEoMy
あと戦闘中に建築チラ。
綾乃の流れ弾で破壊された壁の構造がチラッ
「こ、こうゆう風になってたんだ(;´Д`)ハァハァ」

402 :NPCさん:2007/07/01(日) 07:41:42 ID:???
とうとうD&Dも文庫リプレイを出すのか

それにしても、SNEは完全にHJから相手にされてないな
旧ドラッケンフェルズはボスと笠井が翻訳してたのに

---------------以下転載----------------------------

10月よりD&Dリプレイとウォーハンマー小説がHJ文庫で展開

ttp://www.trpg.net/news/2007/06/30.html

『ダンジョンズ&ドラゴンズ』リプレイ作品は、「ノベルジャパン」よりリニュー
アルした『キャラの!』で始めましたD&D記事連載に連なるストーリーとしての
リプレイです。リプレイとは、会話型RPGのセッションの会話進行を、読み物と
して整えたもので、会話型RPGの導入として、また近年はライトノベルの一種と
して人気を博しています。

『ウォーハンマー・ノベル』は、タイトルが「Drachenfels」「Genevieve Undead」
「Beasts in Velvet」の3篇です。これらはジャック・ヨーヴィル作で、キム・
ニューマンの名前で吸血鬼三部作と言われるタイトルの著作者でもあり、人気
のあるシリーズの翻訳となります。翻訳は「ウォーハンマーRPG」シリーズの翻
訳ですでに高い評価を得ている待兼 音二郎が担当しております。

両シリーズとも、続刊予定です。よろしくお願いいたします。

403 :アマいもん:2007/07/01(日) 08:03:46 ID:???
>>389
いっそ、PCにすればイイんじゃあね?

じゃあオレ、キュリオやるから、オマエはリンダな。

>>402
キム・ニューマンはなあ……。
確かにスゲエ面白いんだけどさあ、ジュニュヴィエーヴとかって、スタンダードなウォーハンマーノベルとしてはどーなんよ?

404 :NPCさん:2007/07/01(日) 08:10:09 ID:???
ジュヌヴィエーヴの婆ちゃんは外見12歳、実年齢1000歳オーバーの
金髪ロリっ子吸血鬼だから全然スタンダードでしょ>ドラッケンフェルズ

405 :NPCさん:2007/07/01(日) 10:04:38 ID:???
>チャージでバイクを奪う男…!
ただの尾崎信者じゃねーかw

406 :NPCさん:2007/07/01(日) 10:46:44 ID:???
>>385
ハクオロの中の人がRXと共闘したのは通じそうな希ガス。
豚になったRX!

407 :NPCさん:2007/07/01(日) 11:07:29 ID:???
>>406
それはそれで世紀王の時代の人にハクオロさんが通じない可能性が。
現に俺はピンと来ないし。

408 :NPCさん:2007/07/01(日) 12:18:16 ID:???
>>352
ケイオジアムとアバロンヒルとか
米国でも例がないわけではない

「海外のゲーム会社から見ると不可解」というのはちょっといいすぎでは?
RPGの制作・販売・流通のしくみに興味のない/知識の浅い人が
どう考えやすいか、ぐらいではないか

409 :NPCさん:2007/07/01(日) 12:38:41 ID:???
ついにD&Dも文庫リプレイ時代か。

冬開けも完全完了って感じ?

410 :NPCさん:2007/07/01(日) 12:41:11 ID:???
後はD&Dを文庫で出せば終わりだな

411 :NPCさん:2007/07/01(日) 12:41:36 ID:???
というか、SRSの展開も含めて新世紀第二期に入ってきたような気がする
それぞれ当初の戦略を達成して新しい販売戦略のステージに入ったというか

412 :NPCさん:2007/07/01(日) 12:42:21 ID:???
さてSWはいつまでもリプレイだけでよいのですか?>第二期

413 :NPCさん:2007/07/01(日) 12:45:15 ID:???
>410
まてs


414 :NPCさん:2007/07/01(日) 12:45:42 ID:???
>>410
それは終わりでなくて

オワタ\(^o^)/

415 :NPCさん:2007/07/01(日) 12:46:44 ID:???
まあ、文庫はともかくベーシックセットの新版か何かをリプレイに合わせて出すってのはありそう
WHも何か出るんじゃないか?

416 :NPCさん:2007/07/01(日) 12:48:52 ID:???
まあ、ソフトカバー版とかあるとちょっと嬉しいと思わんでもないが……

417 :SRSは防具にスピードファクターを装備していました:2007/07/01(日) 13:05:01 ID:ArB4tOH0
どうも尾崎信者です。

昔AD&Dでもちっさいの出ましたよね確か。

どうも尾崎信者です。

418 :腐死者ジェインソ:2007/07/01(日) 13:21:59 ID:???
あのAD&Dの異常に小さい豆本ってシャレで出たんだよな?


まさか「小さいなら安くて売れるはずだぜー」ってガチだったりした?

419 :NPCさん:2007/07/01(日) 13:48:26 ID:???
>>417
防具にスピードファクターって行動力修正のことか?w

420 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/01(日) 14:01:47 ID:vWuiCIRb
>403
そしてオレ憑がドロシーで、マサ死がカナリィで、ドキュソが旧版バーバっ子で、
ジェインソがナナで、ダイヤがセラピアか。
ナニこのロリペドセッション。

>419
だとするとカオスフレアは武器にスピードファクターが搭載されてるでゴザるよ!
ってオレの中のハッタリがゆってた。

421 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:04:03 ID:???
>>420
くそっ、コテハンどもだけで美味しいところ総取りしやがって!

名もないNPCさんとしては、そのセッションをビデオで撮影・公開してやる。

422 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:05:36 ID:???
カオスフレアが出たときは「うはwwwスピードファクター復活wwwwww」とかみんな言ってなかったっけ。
ロングスピアで敵より早く攻撃できたりとか。

423 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/01(日) 14:07:36 ID:vWuiCIRb
>421
キミは幼グナーデ×シェルリィでGMをやるといい。
ババア達可愛いよババア達

424 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:08:36 ID:???
しかし、スピードファクターより、ストライクランクの方が理念としては上等だな。
知識階級(含むヒッピー)のRQと、労働者階級のためのD&Dの違いか。

425 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:11:03 ID:???
これよりストライクランクとスピードファクターの
血で血を洗う戦いが開始されます


426 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:18:59 ID:???
ストライクランクはじまったな

427 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:19:02 ID:???
どっちも前世紀の概念ではある

428 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:21:51 ID:???
スピードファクターって何ですか?
3.5でなくなったことを惜しむ声が大きいことから
かなり重要だったと思われるのですが

429 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:23:58 ID:???
「スピードファクターは滅びぬ。何度でも蘇るさ!
スピードファクターこそ、RPGユーザーの夢だからだ!」

430 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/01(日) 14:24:34 ID:vWuiCIRb
ストブリにも武器の間合いがあるので武器の間合いや速さはスタンダードだと言える。

431 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:32:44 ID:???
スピードファクターとストライクランク両方を採用したゲムがあれば誰からも異論の出ないスタンダードじゃね?!

432 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:38:03 ID:???
>431
天才現る

433 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:43:00 ID:???
そのためにはSRSの軍門にD&DとRQが下ることが肝要。
朕、臣らに命ず。疾くそれを為せ。

434 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:44:18 ID:???
そしてガン無視されるストブリ

435 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:49:11 ID:1drk9y+R
>>433
つまりSRSの最初のSがストライクランクのSであり、最後のSがスピードファクターのSであるといいたいのですね。

436 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:52:31 ID:???
つまり
SRSとは「Strike Rank System」だったんだよ!!

437 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:54:23 ID:???
>435
Rは?

438 :NPCさん:2007/07/01(日) 15:01:17 ID:???
スピードファクターってドラゴンボールで言えば神様が神様になるために捨てた悪の部分でピッコロ魔王みたいなもんだろ?
いらねーよそんなもん。



ん?
最終的にはもう一度合体してパワーアップするのか。
スピードファクター重要だな。

439 :NPCさん:2007/07/01(日) 15:02:10 ID:???
>>437
ルリルラじゃないかな

440 :NPCさん:2007/07/01(日) 15:03:55 ID:???
まて、これはSRSをカルテット化させようとする孔明の罠だ。

441 :NPCさん:2007/07/01(日) 15:09:16 ID:???
ついに銀河皇帝柊の勅令が下ったか・・・・・・

442 :NPCさん:2007/07/01(日) 15:10:07 ID:???
未訳サプリにはオプションルールとして
スピードファクターが載っている(はず)だから
そのうちHJが翻訳してくれるよ!

443 :NPCさん:2007/07/01(日) 15:14:53 ID:YXLu0XTt
「Speedfactor Roleplayinggame System」の略だってのな!!

444 :NPCさん:2007/07/01(日) 15:21:25 ID:???
次世代スタンダードはソウルオブガイアだろ。

445 :NPCさん:2007/07/01(日) 15:28:33 ID:???
なんであんなSRCの個人作品に粘着してるやつがいるのかわからんな
ネタとしてはオモロないで。

446 :NPCさん:2007/07/01(日) 15:41:53 ID:???
ここで、そろそろ
スピードファクターそのものとストライクランクそのものをPCにできることがウリの
ロマンホラー信者が登場

447 :NPCさん:2007/07/01(日) 16:04:54 ID:???
BBNTはDXのステージでやればよかったんだよ。あとデモンパも。

448 :NPCさん:2007/07/01(日) 16:07:37 ID:???
もしかしてよく話題になるUAとかいうのにスピードファクタ載ってんの?
PCゲーのBGやってたらすんごく良いルールだと思ったのでD厨の偉い人教えてくれ。
3.5コア三冊とサイオニクスとPHB2を買ったばかりなんだが。

449 :NPCさん:2007/07/01(日) 16:10:14 ID:???
なんでDスレで聞かないのか、お兄さんにこっそり教えてくれ。

450 :NPCさん:2007/07/01(日) 16:11:42 ID:???
ここがTRPGのスピードファクターを議論するスレだからだ!

451 :NPCさん:2007/07/01(日) 16:12:30 ID:???
スピードファクターってもしかして、RPGファン=早漏の婉曲表現のこと?

452 :NPCさん:2007/07/01(日) 16:15:44 ID:???
ここのほうが聴きやすいしええかなと思って。TRPG総合スレだよねここ。

453 :NPCさん:2007/07/01(日) 16:16:57 ID:???
>>448
のってないよ

454 :NPCさん:2007/07/01(日) 16:17:45 ID:???
そうですか。

455 :NPCさん:2007/07/01(日) 16:32:55 ID:???
武器のタイプによって変わる防御力とスピードファクターの愛されっぷりは異常

456 :NPCさん:2007/07/01(日) 16:33:43 ID:???
>武器のタイプによって変わる防御力

これはSRSに見事に、簡便な形で実装されてると思った。

457 :NPCさん:2007/07/01(日) 17:38:22 ID:???
>TRPG総合スレだよねここ。

文盲乙。
>>1の注意文くらい読んでくれ。それとも釣り?


まあ一応誘導しとくぞ

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 51◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182922873/l50

458 :NPCさん:2007/07/01(日) 17:53:10 ID:???
>>444-445がどう見ても宣伝カキコである点について

459 :NPCさん:2007/07/01(日) 18:03:40 ID:???
>>458
めくらだな、お前w

460 :NPCさん:2007/07/01(日) 18:05:35 ID:???
変なのに触るなよ

461 :腐死者ジェインソ:2007/07/01(日) 18:09:14 ID:???
石田ヒロユキ画集フライングカラーズがそれ系おいてるどこの本屋いっても即日売り切れだったようで、なんかバカ売れしてるんな。関西地方だけの現象? 8件目でようやくゲットだよ。
ドラゴンランスファインアートなんぞ10年たっても残ってたんだが。(←憩いの我が家亭異聞をさがしまわってたときにどこいってもファインアートばっか残ってたときの逆恨み的な憎しみが蘇ってきた)

だけどエルジェネシスを黒歴史にしてるのは許せん。

>>420
ペドじゃないもん。ナナは大人の魅力あふれるセクシーダイナマイツだって俺の中の擬人化センサーが言ってたんだもん。

>>455
しかし冷静に考えるとスピードファクターは「行動事前宣言」でないと機能しないイニシアチブシステム。
つまりここのみんなSW完全版とVEを愛するツンデレだということが俺の脳内で確立した。
しかしそこにNW2ndがスピードファクターを実装した新カウントシステムを搭載するという未来を幻視

462 :NPCさん:2007/07/01(日) 18:15:48 ID:???
>>461
ちょっと待て
VEは行動事前宣言じゃなかろうw

463 :腐死者ジェインソ:2007/07/01(日) 18:24:00 ID:???
VEは行動事前宣言を嫌う人間にさえ一度やらせると「やはりSWは行動事前宣言でよかった」と洗脳させるくらいのすげぇルールなんだぞ!

464 :NPCさん:2007/07/01(日) 18:38:25 ID:???
フライングカラーズは何気に武器のラフデザイン集が一番嬉しかったんだぜ。モノクロ2ページしかないけど。
エンジェルシードの変形機構とか、ああいうガジェット系のネタはたまらんなあ。

465 :NPCさん:2007/07/01(日) 18:47:43 ID:???
>>463
全米が泣いた

466 :NPCさん:2007/07/01(日) 18:52:54 ID:???
>>463
初めて「VEスゲェ!」と心底思った

467 :NPCさん:2007/07/01(日) 18:56:14 ID:???
呉越同舟? 外部の人間を、引き連れてってちょっと偉そうだな、SNE関係者(w

> 昨日はドラゴンブック新刊の発売日。
> 今月は『ソード・ワールド』関係は刊行がありませんでしたが、リプレイ3冊+ルールブック1冊
> が刊行されました。6月は新シリーズの第1弾や第2弾ばかりなので、ここは知名度アップを図りたいところ。
> というわけで秘密作戦発動です。『ダブルクロス・リプレイ・アライブ』の著者(矢野俊策さん)、
> 『デモンパラサイト・リプレイ 剣神』の監修者(北沢慶さん)とプレイヤー(田中天さん)をひきつれて、みんなで秋葉原をお散歩……、じゃなくて書店さん等を訪問です。
> 1時に秋葉原駅前に集合し、6時までかかって全部で6つのお店にお邪魔してまいりました。お邪魔させていただいたお店様、お世話になりました。
> 訪問できなかったお店様、申し訳ありません。
> みんなで新刊にサインを入れたり、色紙を書いたり、「第1回田中天“俺”祭り」の特製ポスター(上のショートカットをクリック!)をばら撒いたり。
> 気分はケロン人の侵略活動だったりして(笑)。

468 :NPCさん:2007/07/01(日) 19:24:03 ID:???
北沢慶にさん付けしてるってことはSNEの人間が書いた記事ではなく富士見の記事?

469 :NPCさん:2007/07/01(日) 19:36:56 ID:???
>374
コナンとファファード&グレイマウザー、ムアコックあたりはパクリじゃなくて、ライセンスだったと思うぞ。
どなたも実名で載ってらした。

470 :NPCさん:2007/07/01(日) 19:39:09 ID:???
>>418
あれはあのサイズでも読める人間にとっては便利だったぞ。
まさにホールディング・バッグの代用品だった。

471 :NPCさん:2007/07/01(日) 20:32:49 ID:???
>>428
仮にSWにスピードファクタを導入するとこんな感じだ。かなり大雑把だが。
行動の解決は、敏捷度から武器の必要筋力を引いた値が大きい順に行う。
武器固有のSF値を決めておいて、そこに武器の必要筋力を足してから使うのもいいかもしれない。


472 :NPCさん:2007/07/01(日) 20:36:53 ID:???
>>469
それはD&DとAD&Dに分離した後のお話。

473 :NPCさん:2007/07/01(日) 20:40:32 ID:???
ストームブリンガーとか勝手に出して、サプリ(L&L)が発禁→削除して版上げになったこともありました。

474 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:12:29 ID:???
え?D&Dにそんな素敵サプリがあったの?<発禁

475 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:14:51 ID:???
Legends & Loreの初版にしかストブリのデータはない。

476 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:29:07 ID:???
クトゥルフとかがのってたが、後に削除されたサプリがある、と聞いたことがある。

477 :NPCさん:2007/07/02(月) 08:20:55 ID:???
>>402
ウォーハンマーは小説展開までSNE時代を超えそうだな。
残るはリプレイだけか

478 :NPCさん:2007/07/02(月) 09:03:44 ID:???
>>477
マスターズスクリーンをお忘れなく。

479 :NPCさん:2007/07/02(月) 09:08:39 ID:???
>>478
要らないでしょ、今どき

480 :NPCさん:2007/07/02(月) 09:35:46 ID:???
まぁ、あってもなくてもゲーム展開ではSN時代を超えてるか。

481 :NPCさん:2007/07/02(月) 10:36:47 ID:mDf9zRLj
>>479
D&Dでも発売されるくらい重要ですよ。


482 :NPCさん:2007/07/02(月) 10:37:48 ID:???
>>481
翻訳されない程度の重要性だけどな。

483 :NPCさん:2007/07/02(月) 10:46:32 ID:???
HJはD&Dに専念してもらいたいのだが。

484 :NPCさん:2007/07/02(月) 10:48:14 ID:mDf9zRLj
>>482
DM用サプリ以上にDMにしか売れないでしょうからねぇ。
翻訳候補から外れるのは致し方ないかと。

485 :NPCさん:2007/07/02(月) 10:50:33 ID:mDf9zRLj
>>483
そりゃ無理だと思うよ。
サバゲとかガンプラとかQBとか有るわけで。

486 :NPCさん:2007/07/02(月) 10:54:02 ID:???
>>483
専念してもこれ以上翻訳のペースは上がらないと思うぞ。
購買力の問題で。

なら、他の翻訳を行って翻訳者を確保した方がいい。
ぶっちゃけ、テコ入れしないとHJ文庫やキャラの!の方がヤバそうだ。

WH小説やD&Dリプレイでテコ入れになるかどうかは不明だが。

487 :NPCさん:2007/07/02(月) 11:20:40 ID:???
FEARはSRSに専念して欲しいんだが




とか言ったらNWファンとかARAファンとかDXファンとかと内乱起こる


488 :NPCさん:2007/07/02(月) 11:25:30 ID:???
つうかFEARゲーマーのほとんどは雑食系だから(FEAR厨という言い方の時点ですでにだし)、SRSしかしない奴っていねーだろ

489 :NPCさん:2007/07/02(月) 11:29:19 ID:???
良いFEAR厨は他メーカーのゲームも多く楽しみ、悪いFEAR厨は他メーカーのゲームを晒すために研究する。

490 :NPCさん:2007/07/02(月) 11:34:19 ID:mDf9zRLj
>>487
システムのファンと設定のファンが居るからなぁ。
(兼任してる人も多いと思うけど)
システムのファンはSRSに統合されても困るでしょ。

491 :NPCさん:2007/07/02(月) 12:17:00 ID:???
DXのシステムのファンだけど、DXもSRSになってd6になると色々嬉しい。
でも、DXのクリティカルのルールはそのまま踏襲で。
クリティカル値は6で、クリティカルすると10して扱うといいね。

492 :NPCさん:2007/07/02(月) 12:17:06 ID:???
このスレ的には大統一主義の名のもとに唯一絶対の単一システムに全てが統合され同一化がなされて人類の進化が完了されるべきなのでは。

493 :NPCさん:2007/07/02(月) 12:18:27 ID:???
>>491
10して→10として

494 :NPCさん:2007/07/02(月) 12:22:06 ID:???
>>492
誰も損なことをのぞんじゃいねーよ。
そんなことになたら比較できなくなるじゃないか

495 :NPCさん:2007/07/02(月) 12:23:34 ID:MweOGAMU
このスレ的にはいつまでも統一などされず
ずっとgdgdし続けられる方が望ましいのでは

496 :NPCさん:2007/07/02(月) 12:26:12 ID:???
終わらない永遠の闘争の世界か?

497 :NPCさん:2007/07/02(月) 12:26:15 ID:???
TCG板とか見ると、同一のゲーム内でも、デッキタイプごとにgdgdしているし、
システムが統一されても、やっぱりgdgdは継続されるはず。

498 :INT3WIS3:2007/07/02(月) 12:29:13 ID:Z13PIaMg
>>479
バッカ、おめぇ超重要サプリに決まってんじゃん!
よく使う表とかがちゃんと纏まってる奴は滅茶苦茶重宝するよ?
【チャート集代わりに最適】

499 :NPCさん:2007/07/02(月) 12:33:53 ID:???
現在のTRPGにおける、マズターズスクリーンの要らない度と、
現在のTRPGにおける、ウォーハンマーFRPの要らない度は、
どっちが上だろうね。


500 :NPCさん:2007/07/02(月) 12:34:42 ID:???
>>498
Rules Compendiumの方が重要だな

501 :NPCさん:2007/07/02(月) 12:35:41 ID:???
>>499
マスタースクリーンは商売にならないがWHFRPは商売になる。

502 :強力な呪文と特技を載せればうれるんじゃない?:2007/07/02(月) 15:19:40 ID:mDf9zRLj
>>501
ならないと決まったわけじゃないさ。
他のサプリの方が売れるから優先順位が低いだけかもしれない。

503 :NPCさん:2007/07/02(月) 15:22:08 ID:???
>>502
それは強力な特技や呪文が商売になるのであってマスタースクリーンが商売になるわけじゃない

504 :NPCさん:2007/07/02(月) 15:57:11 ID:???
チャート集やキャラシ、スクリーンは、自分が使いやすい物を自分で作るのがデフォ。


505 :NPCさん:2007/07/02(月) 16:17:04 ID:mDf9zRLj
>>503
んじゃ、DMがマスタースクリーンを立てていると強化される呪文と特技で

506 :NPCさん:2007/07/02(月) 16:22:18 ID:???
なんだそのアングルード

507 :NPCさん:2007/07/02(月) 17:33:47 ID:???
マスタースクリーンは『要らない物』の筆頭だからな。>鳥取
現在の最先端たるウォーハンマーRPGとは比べられない程、重要度は低いわな。


508 :NPCさん:2007/07/02(月) 17:35:22 ID:???
プレイヤースクリーンは必需品。

509 :NPCさん:2007/07/02(月) 17:35:25 ID:???
まさに鳥取

うちの鳥取だと、ウォーハンマー自体が要らない子。

510 :NPCさん:2007/07/02(月) 18:02:40 ID:???
>>492を読んだ瞬間
新世紀エヴァンゲリオンがスタンダードなのかと思った。

511 :NPCさん:2007/07/02(月) 19:22:32 ID:???
パラノイアならあってもいいかもしれん>プレイヤースクリーン

512 :Dマン:2007/07/02(月) 19:43:09 ID:???
>>492
まあ、そーゆーロールプレイは重要かもしれないね。

513 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/02(月) 19:55:32 ID:BLTR8mXW
>492
つまりその大統一ラスボスを
ストブリのランダム国籍チャートが打ち砕き!
(喰らえッ、コイツは第5版の分だッ!)
RQのグレッギングがトドメを刺して!
(輝かしき第3版、失われし第4版、衝撃のHW、そして新たなるHQをも超えた我が奥義、
 “ルーンウォーズ”を見せる時が来たようだな…)
スタンダード界の平和は守られるのですね。

514 :環グレートホイール年代記:2007/07/02(月) 20:22:11 ID:dDdqmXoo
FRのマスタースクリーンを手に入れてないレルムDMには同情を禁じ得ないけどね!

515 :NPCさん:2007/07/02(月) 21:11:34 ID:???
SNEではマスタースクリーンは顔色を読まれないように使用するそうですよ

516 :NPCさん:2007/07/02(月) 22:08:42 ID:???
ダイス目隠すためじゃなくて?

517 :NPCさん:2007/07/02(月) 22:12:13 ID:???
>>513
ナインティーズと、今おまえが作ってるRQ・SRSはどうした。

518 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:17:21 ID:???
>顔色を読まれないように使用するそうですよ
 だったらグラサンとマスクを着用するんだ。
 もしくは仮面をかぶる。そして名乗ろうGM御前と

519 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:20:36 ID:???
結局いいところ無しだったよな御前

520 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:22:06 ID:???
グラサンとマスク・・・正体不明の影の人か。

521 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:38:04 ID:???
スコットランドヤードのMr.X帽思い出すなぁ・・・w

でも、アレって英語版にはついてないんだよな。

522 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:59:48 ID:???
427 名前:世も末[age] 投稿日:2007/07/02(月) 23:52:25 ID:???
客も役割を演じるロールプレイングカフェ、金額に応じてレベルアップも
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183376511/1

1 名前: イラストレーター(三重県)[] 投稿日:2007/07/02(月) 20:41:51 ID:oRLTYSCu0 ?PLT(12000) ポイント特典
池袋のロールプレイングカフェ「アカシウス寄宿舎学園」 秋葉原で告知活動

6月下旬に池袋にオープンしたロールプレイングカフェアカシウス寄宿舎学園の人達が、
秋葉原駅前でお店の告知活動を1日にしていた。ポスターの謳い文句によると『ロールプ
レイングゲームのように、お客様に"役割""職業"を演じていただく"要素"を加えた全員
参加型のカフェ』。キャストさん4人はカメラに囲まれ、ずっとこんな感じだったみたい。

袋の『ロールプレイングカフェ アカシウス寄宿舎学園』は、ポスターの謳い文句によると
『ロールプレイングゲームのように、お客様に"役割""職業"を演じていただく"要素"を加
えた全員参加型のカフェ』だそうで、料金は男性のお客さんは1時間フリードリンクで1800円。

アカシウス寄宿舎学園は、使った金額に応じてお客さんがレベルアップするシステムにな
っていて、初級職(2回目の来店)は「近隣の学生」・「血縁者」・「お忍びの王子、王女」の
3つの中から選ぶことができ、中級職・上級職・最上級職へとレベルアップすることで、
キャストさんからの呼ばれ方・話かけられ方が変わっていくみたい。なお、最上級にまで
レベルアップするには1200ポイント(500円1ポイント=60万円)。

http://www.akibablog.net/archives/2007/07/acasius-070702.html
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-07-02-607.jpg

523 :NPCさん:2007/07/03(火) 00:01:16 ID:???
ゲーム要素がなければこの板には関係無いな。

524 :NPCさん:2007/07/03(火) 01:53:29 ID:???
イメクラじゃねーか!

525 :NPCさん:2007/07/03(火) 06:53:08 ID:???
うむ。完全にイメクラだな。


526 :腐死者ジェインソ:2007/07/03(火) 09:00:50 ID:???
風俗じゃないイメクラktkr


あのスレ結局使い切ったんだっけ

527 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:09:27 ID:???
ただのアリストクラートやコモナーやってどうすんだか。
モンクやドルイドができない時点で失格

528 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:11:53 ID:???
モンクやドルイドがないと失格っていうのはなんて傲慢。
どれだけのTRPGが失格なんだよ

529 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:12:38 ID:???
タフィホーゼができないと失格

530 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:13:41 ID:???
なんでこのスレって特定のゲームに出てくるクラスやアイテムがないとクソっていう馬鹿が多いの?
そして仮にそれがあったらあったで、今度は「パクってんじゃねーよ」ってファビョるダブルスタンダードが多いの?

531 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:40:06 ID:uuWe3tw3
話しの流れ的にイメクラの事かと思ったよ。

532 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:59:45 ID:???
>531
いや、普通にそれはわかった上で
煽ってるんだと思うが……多分

533 :NPCさん:2007/07/03(火) 16:45:25 ID:???
つーか522のシナリオはどうすれば経験点もらえるんだ?

534 :NPCさん:2007/07/03(火) 16:47:49 ID:???
RMTオンリーなんじゃねえの?

535 :NPCさん:2007/07/03(火) 16:47:55 ID:???
>>533
>キャストさんからの呼ばれ方・話かけられ方が変わっていくみたい。なお、最上級にまで
>レベルアップするには1200ポイント(500円1ポイント=60万円)。

お金を払えばレベルアップできるんだそうだ
ある意味CD&Dだなあと思ったり
あっちは財宝を入手してレベルアップだったが

536 :NPCさん:2007/07/03(火) 16:51:15 ID:???
難破船を発見したあともう一度沈めてもっかいひきあげる、これを繰り返すだけで経験点が無限に手に入るクソゲーがどうかしたか?

537 :NPCさん:2007/07/03(火) 16:54:25 ID:???
クロちゃん信じるなwww

538 :NPCさん:2007/07/03(火) 16:56:13 ID:???
>>536
難破船引き上げるだけで経験点が入るなんてどんなゲームだよw
沈船引き上げRPGか

539 :NPCさん:2007/07/03(火) 17:00:06 ID:???
微妙にフラグ管理を失敗したCRPGとかじゃねぇかなぁw

540 :取鳥族ジャーヘッド:2007/07/03(火) 17:01:49 ID:???
>>538
大航海時代オンラインならウハウハじゃぜ

541 :NPCさん:2007/07/03(火) 17:02:12 ID:???
クロチちゃんの鳥取が仮に実在してたならPLどもは困神を超えるよな

542 :NPCさん:2007/07/03(火) 17:03:31 ID:???
クロチクロチ
クロアチアちゃん

543 :NPCさん:2007/07/03(火) 17:25:10 ID:???
まあこういうのはまずチョンか同和だろう

544 :NPCさん:2007/07/03(火) 20:41:55 ID:???
クロちゃんは70〜80年代のRPG黎明期の素晴らしき生き証人じゃないか。

545 :〈言語〉 ハナモゲラ語:2007/07/03(火) 21:30:14 ID:BRsi2EXJ
ウチの鳥取はクロちゃんでTRPGのやり方を学んだyo!

546 :NPCさん:2007/07/03(火) 21:35:43 ID:???
>>544
アレが黎明期の標準か・・・
なんか天と地が分かれる前の混沌とかそんな感じだな

547 :〈言語〉 ハナモゲラ語:2007/07/03(火) 21:37:32 ID:BRsi2EXJ
>>546
今でも通用するぎじつのかずかずですよ!

548 :NPCさん:2007/07/03(火) 21:57:11 ID:???
クロちゃんの体験談は創作なのにタメになるわけねーw
あれはTRPGを題材にした落語みたいなもんだべ。

549 :NPCさん:2007/07/04(水) 09:35:02 ID:duQecFeV
創作だからといってためにならないとは限らないと思うが。

550 :NPCさん:2007/07/04(水) 10:20:19 ID:???
クロちゃんはネタとしては面白いし、落語みたいなものというのは同意するが
「タメになる」とか言い出すのはノスタル爺が行き過ぎた古典作信者的な発言だと思うがなぁ

551 :アマいもん:2007/07/04(水) 12:01:09 ID:???
>>420
あと、鳥取族ジャーヘッドのペルニラ様と、おんこっとのエヴァンジェリンと、'emethさんのティルビッツと、フミのパルミエリもー。
って何でセラピアが当然のよーな顔して混ざってんだよ!

>>544
千夜一夜が終わって 僕らは生まれた
千夜一夜を読まずに 僕らは育った

>>548
You、そんなにタメなるのが欲しーんだったら、「100の常識」読んじゃいなYo!

552 :NPCさん:2007/07/04(水) 19:18:54 ID:???
>>550
マジレスすると、アレを「タメになる」って言うのもネタの一部だと思うぞ。

553 :NPCさん:2007/07/04(水) 20:43:51 ID:???
でもペラペラの依頼人を縛り上げてダンジョン入り口に放置とかはクロちゃんの小話で実際にありそうなネタだよ?

554 :取鳥族ジャーヘッド:2007/07/04(水) 21:07:07 ID:???
>>551
それはタメになるじゃなくてダメになるんじゃないか?>100の常識

555 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:08:36 ID:???
クロちゃんのPLどもは手段と目的が逆転するくらいの勢いで
マンチに走るのが大好きだ

556 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:27:37 ID:???
D&D3.5eの戦闘ルールって複雑すぎる気がするんだけど、どうよ?
(旧D&Dと比べても)

ルールが明瞭になったともいえるけど。

557 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:29:09 ID:???
>>556
旧D&Dに比べれば複雑。
旧AD&Dに比べれば簡単。

どちらと比較しても整理されて明瞭になっている。

558 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:30:00 ID:???
ルール化されてる選択肢こそ多いけど
とりあえず「複雑」では無いと思うなあ

559 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:32:27 ID:???
SWに比べてはるかに判りやすい。

560 :トレーディングキャラシートが舞-HME☆だった:2007/07/04(水) 21:37:40 ID:Kr2Y6JAM
>>555
しかもDMが真正面からソレを受け止めるケースが多いからたのもしいよね!

>>556
D&Dなんぞよりもっともっと複雑なのを乗りこなした後でD&Dに戻ってきてください。
ほら!こんなに簡単!!!!!!ってなるから。レッツトライ!

561 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:39:16 ID:???
>>556
ダード候補的には複雑すぎるのかもしれない
でも全体を見るともっと複雑なシステムがたくさんあるから
あんまり気にならないネ

個人的にD&Dの複雑は状況と対応の幅が広いので取れる選択肢が多いという意味での複雑さって希ガス

562 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/04(水) 21:41:08 ID:Cc7zTaRq
多分、現代の科学力でクロちゃんを完全再現するには
「DM:ドキュソ」vs「PL:ドキュソ」とゆう手しかないと思う。

563 :トレーディングキャラシートが舞-HME☆だった:2007/07/04(水) 21:50:16 ID:Kr2Y6JAM
そうか俺が自作自演D&Dリプレイを書けばいいのか!
中野豪を連れてきたら書くよ!超書くよ!

564 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/04(水) 21:51:40 ID:Cc7zTaRq
ソレもドキュソでイイじゃない。

565 :トレーディングキャラシートが舞-HME☆だった:2007/07/04(水) 21:53:07 ID:Kr2Y6JAM
ひっでえな君!
ようし来年の夏コミは「D&D3.5eがあんましよくわかんねえ千夜一夜見聞録」でキマリだ!

566 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:54:28 ID:???
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/charano/
RPGの世界スタンダード!
「D&D」リプレイ『黒騎士が多すぎる』


とりあえずD&Dはスタンダードらしいよ。

567 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:55:38 ID:???
>>566
そのネタ前スレか前々スレで既出
じゅんいっちゃんが絡むとスタンダードはデフォ

568 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:56:36 ID:???
BBNTやゼルギアもスタンダード!

569 :NPCさん:2007/07/04(水) 22:16:51 ID:???
リプレイが単行本化された際に前書きが付くか否かがスタンダードの分かれ目だな。

570 :NPCさん:2007/07/04(水) 22:17:36 ID:???
>>565
夏コミ行かれないんで、通販するかWeb上にうpしてくれ。

571 :トレーディングキャラシートが舞-HME☆だった:2007/07/04(水) 22:19:23 ID:Kr2Y6JAM
>>570
じゃあ例によって兼六園に何冊か置いておきますyo!

572 :NPCさん:2007/07/04(水) 22:26:37 ID:???
あれ?よく見たら来年?
今年は?

573 :トレーディングキャラシートが舞-HME☆だった:2007/07/04(水) 22:40:13 ID:Kr2Y6JAM
間に合うわけねえだろうが!くそ!

574 :NPCさん:2007/07/04(水) 23:26:48 ID:???
入稿まで一ヶ月以上あるから余裕!って言ってくれるかと思ったのに。

575 :NPCさん:2007/07/04(水) 23:38:25 ID:???
>>418
ミニチュア本は著作権料が掛からないんですよ


576 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:45:19 ID:???
それ本当?
俺が冬コミかなんかで日本語版D&D(五色の箱のやつ)の豆本とか売っても
誰にも咎められないわけ?

577 :Dマン:2007/07/05(木) 01:09:10 ID:???
>>576
575が本当か嘘かは知らないが、
仮に本当だとしても「著作権料が掛からない」は「誰にも咎められない」に直接は繋がらないとおもうよ。

578 :NPCさん:2007/07/05(木) 09:30:47 ID:???
>>3の預言者っぷりに驚愕した

579 :NPCさん:2007/07/05(木) 09:48:01 ID:???
今のリプスレはブックじゃない真性のFEAR厨とSNE厨のガチバトルを観戦できる数少ない場だからな。
もう拡張ダードスレとしてテンプレに入れていいんじゃねえかなってくらいダード以上にダードらしいぜ。

580 :NPCさん:2007/07/05(木) 10:44:36 ID:???
>>561
修正がたくさんあるから面倒くさいってのもあるな

581 :NPCさん:2007/07/05(木) 10:55:20 ID:???
>>579
あすこはここを追い出されたソ厨が
「売り上げランキング」という武器を持って唯一戦える戦場なのですよ。

582 :NPCさん:2007/07/05(木) 11:01:29 ID:yHkyeKif
>>580
んでもさ、修正を付ける手段が色々あるからその事について作戦を立てる意味が出てくると思うのね。
で、修正を付けるのがめんどいならあれこれ考えずにチャージの+2だけ付けて殴れば言い分けで。

583 :NPCさん:2007/07/05(木) 11:05:45 ID:???
つうか。戦闘時の修正ってチャージ、挟撃、呪文や特技によるもののくらいじゃね?

584 :NPCさん:2007/07/05(木) 11:07:28 ID:???
>>582
>んでもさ、修正を付ける手段が色々あるからその事について作戦を立てる意味が出てくると思うのね。

それはまったく別の話だからね

585 :NPCさん:2007/07/05(木) 11:12:12 ID:yHkyeKif
>>583
防御戦闘や、特殊な攻撃に対するサイズの修正、特殊能力、(疲労等の)PCの状態、高度差くらいかな。
ぱっと思い付くのは。

586 :NPCさん:2007/07/05(木) 11:14:00 ID:???
まあ、呪文でPC強化したり戦術で修正積み上げるのが面倒なら向かないゲームだと思う
そこらが面倒ならナイトメアハンター・ディープがもうすぐ出てそういうゲームじゃないらしいので、
そっちをお勧めする

587 :NPCさん:2007/07/05(木) 11:20:30 ID:yHkyeKif
遮蔽と援護、アイテムによる修正を忘れてた。

588 :NPCさん:2007/07/05(木) 13:14:00 ID:???
PCの行動にゲーム的な修正が反映されるのはいいことだろう。
修正が付いたら判定が面倒になるタイプのシステムでもないしな。

589 :NPCさん:2007/07/05(木) 13:16:25 ID:???
>>583,585,587
だいたい、似たような修正はSWにもあるんだよな。
一箇所にまとめて書かれてないし、処理が一貫してないけど。

SWにないのは特技と挟撃くらいか?

590 :NPCさん:2007/07/05(木) 13:17:21 ID:???
なのに何故こんなに差がついてしまったのだろう

591 :NPCさん:2007/07/05(木) 13:21:35 ID:???
特技の修正ってのも実質的にはクラスの修正とPLの手間的には変わらんしな。
「ファイター技能4lvなので命中+4」と「ファイター3lvで武器熟練持ってるんで+4」の違いだ。
事前にキャラシーに書き込んでおく部分だし、
ここの武器のデータを書き込む手まで言うとレーティング表を書き写すゲームのほうが・・・

592 :NPCさん:2007/07/05(木) 13:22:47 ID:???
>>591
おっと、最後の一行、誤変換で意味不明だな・・・・

個々の武器のデータを書き込む手間で言うと〜 に変換してくだされ。

593 :NPCさん:2007/07/05(木) 14:01:37 ID:???
>>590
それはSWで修正が余りつかないと言う印象があることか?
だとすれば、概ね2つに分類されると思うな。

・修正が極端すぎて使い物にならない、あるいは使う場所がはっきりしすぎてる
例:二刀流、強打

・処理が煩瑣、あるいはGMとPLのイメージ共有の不備で使いづらいもの
例:遮蔽ごしの射撃、囮攻撃、戦闘2ラウンド目以降のチャージ

594 :NPCさん:2007/07/05(木) 14:44:09 ID:???
一口に呪文とまとめているけど、その数、種類に差が有るからなぁ

595 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:04:52 ID:???
Dスレより転載

やはり文庫リプレイに合わせて入門用キットを出してきたね

960 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/07/05(木) 15:57:56 ID:???
公式サイト更新

D&Dビギナーズ・セット(仮題 {原題:D&D Basic Game} )
サプリメント−2007年10月発売予定

ドラゴンマーク
サプリメント−2007年秋発売予定

文庫リプレイに合わせてベーシックセットを出す予定とのこと。
おそらくはBasic Game2006(Large Blue Dragon入り)

d20サイバースケープのプレビューも始まった。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/d20cs/d20cs.html

596 :腐死者ジェインソ:2007/07/05(木) 16:06:45 ID:???
頭でわかっていてもドラゴンマークといわれると笑いを禁じ得ないなw


597 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:09:41 ID:???
マサ死には悪いがあっちのドラゴマが黒歴史になりそうなw

しかしHJもリプレイに合わせて販促か
考えてやることやってるな
これまでの実績からすればきっちり合わせて発売するだろうし

598 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:10:32 ID:???
さわりだけしか知らないんだがドラゴンマーク(友野)って、設定的にはむっちゃ面白そうなんだがな。
SNEには珍しいケレン味たっぷりのヒーローもので。
FEARもwktkなトンチキガジェット重視のゲームとかまだそんなに作ってなかった時代だし、あの当時ってこういうジャンルは待望されてたと思うんだがな。
何が悪かったの?

599 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:11:45 ID:???
>>598
いちいちユーザーが行き先の世界を作らなけりゃならなかったが、
それに関するサポートが無かった

アイディアだけはいいが実行するのが無茶苦茶大変という典型的企画倒れ
あとは伝説のリプレイが止めを刺した

600 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:19:02 ID:???
>>598

・ガープスと相性が死ぬほど悪かった。つうかそもそもケレン味のある雰囲気はガープスには向かない

まずこれが第一。ジャンル的には注目されたんだが、ガープスでこういうのやるのかよ! ってことで購入を見合わせる人が多かった。
でまぁ、それでも上手くシステムを回せるようにできていたなら、口込みとかで評価が高まって、こういうごった煮ファンタジー好む潜在需要をつかめたんだろうが、
実際にシステムが上手く回らなかったのがなぁ。
一つの世界が一個のシナリオで使い捨てになるわりに、その世界を作りこまないとガープス的に上手く回らないんだ。ここがちょっとね

ところで、グレートディメンジョンは表紙や情報とか見てると、カオフレとかよりもむしろドラゴンマーク思い出す。
ALS系はやっぱ、友野のセンスを換骨奪胎しつつ後継してる感じはあると思うわけだ
絶頂期の友野はすごかったんだけどなぁ。年々、明確に枯れていくのが目に見えてきてるから、見ててつらい。
SNE内に後継者が作れてれば良かったんだがな


601 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:20:05 ID:???
>>600の愛が伝わってきて、ちょっと悲しい

602 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:23:45 ID:???
ドラゴマは央華のシステムをリファインしてやれば結構イケたような気はする。

603 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:26:36 ID:???
ドラゴマはガプスに向かないタイプのゲームではあるが、そもそものコンセプトが、ガプスの「自由に世界を構築できる」という部分を注視して毎回別の世界を楽しむゲームというところにあったので二律背反だな

604 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:28:07 ID:???
GURPSでないと企画が通らなかっただろうから無理じゃね?
それにしてもSRSは風の聖痕の文庫システム&リプレイでユーザー拡大、
D&Dは文庫リプレイと新しい入門用セットでユーザー拡大か。
どっちも色々頑張ってるな。

>>411の新世紀第二期ってのはあたりかも。

605 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:32:15 ID:???
SRS展開で一番期待してるのはGF大賞のSRS部門だな。
今までより新人が出やすくなると思うので、若い才能の発掘に期待したいぜ

とりあえずSRSモノトーンミュージアムはある種の素人でもゲームを出せるんだという前例として商品化はして欲しい。
ていうか、普通にあの雰囲気は好きだったりする。

606 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:37:42 ID:???
       /|\
     /.  |  \        
    / .. .......|  ゚Д゚\  新世紀と聞いてきました  
  /_.............|   _\    
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    \ ;;;;;; ;;;|:::::: .../
     \ ;;;;;!::.../
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607 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:46:44 ID:???
>>597
大丈夫だ。
D&Dのドラゴンマークは単にエベロンの氏族周りに深みを与える良サプリだが、
所詮は膨大なD&Dのサプリの一つに過ぎん。

Gurps3版の展開の最後を飾ったドラゴマほど、
D&Dの今後の展開に影響を与える位置づけじゃない。

608 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:48:03 ID:???
ドラゴマは別に最後を飾ったわけじゃ・・・

ガープスパワーアップとか忘れんなや


609 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:49:51 ID:???
パワーウップはリプレイが出なかったせいか、めちゃめちゃ影が薄いな。
良くも悪くも、SNEが展開するシステムはリプレイの有無や出来と連動してる気がする。

610 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:54:57 ID:???
というかリプレイに依存してるのでリプレイが駄目だと基本的に駄目。

611 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:55:36 ID:???
問題はリプレイの出来が良かった場合、それでサプリを出すんじゃなくて、
リプレイだけで稼げるだけ稼ごうとすることだと思うな。

612 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:58:11 ID:???
>>611
具体的には?

613 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:59:40 ID:???
リプレイや小説は定期的に出てたがサプリが出るまでに世紀をまたいだ某ゲーム?

614 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:01:48 ID:???
まぁ、実際には長期展開してるゲームはちゃんとサプリ出してるけどね。
本当に今にいたってもリプレイしか出さずにしかも続いてるタイトルはSNEにはないぞ

615 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:01:54 ID:???
基本ルールすら出してないのにリプレイだけは5冊も出したD&Dとかもそうだな。

616 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:03:01 ID:???
>>614
程度と言うか、比率の話だろう。
サプリが出てるゲームでもリプレイの冊数に比べると非常にお寒いわけで。

617 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:05:19 ID:???
>>614
>しか出さずに
スゲー詭弁w

618 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:05:22 ID:???
つうか実際にはこれって逆なんだよな。

「リプレイだけで儲けた」じゃなくて、「リプレイだけは冬の時代でもかろうじて出してた」なわけで。
それが立派なこととかそういう言い方したいわけじゃなく、リプレイを出さなかったらSNEはサプリを出せたかというとそうではない。
逆に、リプレイがどれだけ出てても、サプリを出すときは出す

SNEはリプレイのペースとサプリのペースに因果関係はないよ。SWは特にそう。
リプレイがあろうがなかろうがサプリがああだし、サプリがあとうがなかろうがリプレイはあんな感じだろ。


619 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:06:16 ID:???
ルールやサプリを出すことで、全体の収支決算が悪くなり、
社内の風当たりが悪くなるなら、
リプレイだけで長く続けるのも、選択肢としてはアリ。

620 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:06:52 ID:???
>>618
問題は独自サプリで良い物が出せない、
翻訳もなかなか出来ないことだね

621 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:06:53 ID:???
>>618
あれだな、いつもの「商売だからしょうがない」理論だなw

622 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:08:14 ID:???
>本書は、d20 Future(未訳)のCybernetics(サイバネティックス)ルールに準拠しており、完全な互換性を有するのみならず、ルールの拡張や代案、明確化までを提供するものだ

拡張や代案の元が未訳ってどうよ?

623 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:09:41 ID:???
>>621
業界を存続させるためにSNE様は自重したんですよ
その間、FEARがルールブックを細々と発売して居たのは、きっと商売抜きのボランティア

624 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:10:36 ID:???
>>623
サプリメントなんて大盤振る舞いだな

625 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:10:37 ID:???
てか、冬の時代はSWはリプレイ出してなかったけどな。
第5部からへっぽこまでは完全に沈黙期間だ。
SWはリプだけでだらだらろってのも間違った認識だぜ。
あれは一度死んだのがへっぽこで生き返ったんだよ。
その時にシステム側の再生も当然やろうとしてた。ただ、それがベーシックやカードだったんで失敗した。
でも俺は、SNE的にはへっぽこ以前と以後のSWは別物だと思う。


626 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:11:33 ID:???
>>625
へっぽこで生き返ったというか
リウイのアニメ化で生き返ったのがへっぽこという因果関係だと思う。

627 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:11:53 ID:???
>>624
それもSNEのリプレイが売れてこそ。

628 :腐死者ジェインソ:2007/07/05(木) 17:12:02 ID:???
>>622
そんなガープス文庫版時代を完全否定するようなこと言うなや


629 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:12:43 ID:???
要するに、リプレイで食ってたたんじゃなくてリプレイでしか食えなかったのがSW

630 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:12:45 ID:???
>>622
別に問題なく使えるぞ
これまでのD&Dサプリも拡張の元が未訳のサプリが結構あるけど、
最初期のMM2を除いては割と配慮されてたりするから大きな問題はない

631 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:12:46 ID:???
>>622
それはモダンスレでも突っ込まれてる。
「順序から言ったらフューチャーが先だろう」と。
まあ、D&Dでもままあるんだがな>引用元が未訳


ただ、D&Dのサプリの書式から言って、片方だけでも記述が完結するように書いてるんで、
フューチャーが未訳でも、それほど困らないのはたしかではあるんだが・・・・

632 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:16:12 ID:???
順序といえば、天羅WARは発売前に追加クラスが載ったんだよなw
まぁ、数週間の発売延期の影響なわけだが

633 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:19:13 ID:???
未訳云々より、未来もの全般を扱うフューチャーではなく、
ジャンルの限られたサイバースケープの翻訳を優先した理由はちょっと疑問があるな。

単純にフューチャーがd20モダン基本並みに厚いんで二の足を踏んだのかもしれんが。

634 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:19:21 ID:???
天羅WARが「SRSに則った最初のTRPG」と書かれているのも発売延期の影響?

635 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:19:34 ID:???
つか、D&Dの悩みなんてガープスに比べりゃ些細なもんだろ
マジックなんてまだ予定が見えないんだからな

まあ、予定が見えたところで信用できるかどうかという次の悩みが出るわけだが

636 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:21:05 ID:???
ところでリプレイが順調に出ている、打ち切られてもすぐ新シリーズが始まる六門の次のサプリはいつ出ますか?

637 : ◆MIOV67Atog :2007/07/05(木) 17:21:14 ID:???
>631
『MM2は結構ひどい代物だと思ったが』

『ナイトビロウ来たぜ』
『戸板の裏からいくらでも出せる!』
『幸せ』

『そこはね』
『でも出てないアンコモンが4つもあるので困る』

638 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:21:21 ID:???
>>622
そこを引用するなら、5行ほど下も読もうや。

>他のd20システム製品とセットで使うには
>『d20サイバースケープ』は、『d20モダン 基本ルールブック』との連動を前提にデザインされており、
>読者はd20 Futureをも参照可能であることが想定されている。
>とはいえ、異なる設定にサイボーグ技術を導入するための情報も一通り用意されており、
>『ダンジョンズ&ドラゴンズ』をはじめ、d20システムのいかなるゲームにも応用が可能だ。


639 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:21:46 ID:???
>>634
通過棄て熊がSRS3弾なら、1弾と2弾は何かが気になる。

640 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:22:41 ID:???
>>637
MM2はサイオニクス未訳だったのが痛かったね。
ひょっとしたら、あの当時から3.5への以降を見込んでたのかも知れんけど。

641 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:24:20 ID:???
>>639
天羅WARにそう書いてるのなら、天羅WARが第1弾なんだろう。
で、消去法で、ALGが第2弾。
ALFはSRSオリジン。

642 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:29:26 ID:???
>>619
それ、なんてNW?

643 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:29:41 ID:???
おー、Basic Gameがまた翻訳されるのか。
いいことだ

商品ページだと11月になってる次のダンジョンタイルがプレビューだと9月になってた
こんどは自然洞窟や地形っぽい

September:D&D Dungeon Tiles V: Lost Caverns of the Underdark
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/iw/20070705a

644 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:30:45 ID:???
>>642
ナイトウィザードはシナリオ集でたばかりですよ。

645 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:33:34 ID:???
>>644
NW発売から今まで何年かけて何冊のサプリが出たの?

646 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:35:14 ID:???
>>645
5年で5冊だね
FEAR内で言えばダブルクロスと同じくらいのペースか

647 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:35:44 ID:???
NWもわりとFEAR厨の一部から「SW化が進んでる」と、
非難の対象になることもあるゲームだからなぁ。。。

つか、現状、ALGとの棲み分けががががが

648 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:35:45 ID:???
>>646
多分ファンブックはサプリに含まないと言われると思うよ。

649 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:37:06 ID:???
ファンブックはサプリに含まないだろ

650 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:38:01 ID:???
>>648
リプレイはサプリに(略

651 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:38:07 ID:???
で、サプリというかシナリオ集が出て収支が悪化したわけですか?

652 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:39:50 ID:???
そもそも、サプリは売り上げの足を引っ張ると言うの自体、ソ厨の理論武装の一つだと思うが。

653 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:40:22 ID:???
>>652
ソ厨かどうかはさておき、割と根拠ないよね。

654 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:42:48 ID:???
D&Dと言う派手な反例があるからな。

「実はD&Dはそんなに売れてない」

と言う反論もあるかもしれんが、
売れてなくてアレだけサプリが出るなら、
まことに結構なことだと言わざる得ないし。

655 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:43:36 ID:???
その分、どうかと思う値段のものもあるけどな

656 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:44:11 ID:???
>>655
収支が悪化しなけりゃいいんじゃね?
そういう話をしてるんじゃなかった?

657 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:44:41 ID:???
>>652
理論武装というか、SWにおいてはその党利なんじゃないの?

658 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:45:23 ID:???
>>657
うんにゃ。
オーファンが5刷になったとかで息巻いてたから違うと思う。

659 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:46:03 ID:???
>>655
そのどうかと思うような値段のサプリに人気があって増刷かかるのがD&Dなわけで

660 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:47:09 ID:???
>>655
値段に関しては厚さやフルカラー、ハードカバーと言う点を考えれば、あんなもんだろう。
実際、同程度の厚さの国産物と比べれば、2、3割程度の差だし。

単に売れ数で値段が変わってると言うより、本としてのコストの差が出てるだけだと思うな。

661 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:48:58 ID:???
>>655
その値段で、サプリを出し続ける方策を他のゲームは採らないのが不思議だ。
翻訳物なんで開発スパンが圧縮できるのはあるだろうが、
隔月とかくらいで真似してみるゲームが一つくらいはあっても良さそうなもんだよな。

662 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:49:09 ID:???
>>660
>実際、同程度の厚さの国産物と比べれば、2、3割程度の差だし。
どの本とどの本の比較の話?

663 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:52:51 ID:???
>>662
例えば、ガープスユエルは約4800円で190ページ、ソフトカバーで本文はモノクロなわけよ。
D&Dの一般的なサプリは約6000円で192ページ、ハードカバーで本文フルカラー。

664 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:54:13 ID:???
>>662
横レスだが、判型は違うがページ数が近い真・女神転生TRPG魔都東京200X はB5判306pで4987円
フルカラーかどうかは知らないがね

665 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:54:18 ID:???
>>663
返答ありがとう。
でも、ユエルは比較対象としては色々微妙じゃないか?
国産と言い切るのもあれだし。

666 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:55:50 ID:???
>>665
版型が近いのでパッと思いついたのがそれだったんだよ。
ページ数で比較する場合、版型が近いのを比較しないと意味がないし、
基本ルール系はサプリより売り上げが見込める分、値段に比してページ数が多いしね。

667 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:56:21 ID:???
まあ、正直フルカラーでなくてもいいとは思った。

668 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:57:14 ID:???
六門RPGはどんなもんだっけか?
あれもA4だったよね?

669 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:57:52 ID:???
>>665
いや、ユエルはむしろ国産でしかないと言うか、Gurpsサプリと言うには微妙と言うか・・・・

670 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:58:21 ID:???
>>668
271pで5040円

671 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:58:27 ID:???
>>669
うんまあ、だから微妙と…

672 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:59:54 ID:???
>>667
まあ、その辺はもはや好みの差だな。
フルカラーイラストが贅沢にあるとイメージを伝えやすいのは事実だし。

673 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:00:10 ID:???
>>667
モノクロだったらせっかくのイラストがもったいないじゃん。

674 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:00:32 ID:???
>>668
むしろ、比較対照とすべきなのは六門WGとか、キャラコレ、モンコレでは?

675 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:01:16 ID:???
>>667
いや、やっぱフルカラーの方がいい
赤い手やったんだがイラストがフルカラーのキャンペーンシナリオというは雰囲気が伝えやすくてよかった
ワールドガイドやサプリも同様

1000円程度の違いならフルカラーの方がいい

676 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:01:37 ID:???
>>674
六門WGはA4か。
キャラコレ、モンコレはB5じゃなかったか?

677 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:01:49 ID:???
>>673
いや、別に

678 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:03:29 ID:???
SNEのゲームは国際標準価格だということはわかった

679 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:03:40 ID:???
>>676
A4

680 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:04:40 ID:???
結局は千円程度の違いなんだよな。
D&Dのサプリが極端に高いってのは、どっちかと言うと思い込みっぽいな。
たしかに平均的なラインより高いっちゃ高いが、「どうかと思う」ほどの値段じゃないな。
比較対象はみんなソフトカバーでモノクロだし、むしろ割安なんじゃね?

681 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:05:16 ID:???
>>680
D&Dのサプリもソフトカバーは多くないか?

682 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:06:16 ID:???
>>681
少ない。
ソフトカバーのサプリを挙げてハードカバーのサプリと比べてみな

683 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:07:29 ID:???
>>680
グレイホーク・ワールドガイドとかは192ページで3900円だしな。
どっちかと言うと売れてる数云々よりも、純粋に装丁の差がコストに繋がってるんだと思う。

684 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:07:38 ID:???
>>680
お前の彼女は、
「こんなものに6000円以上かけるなんて、バカじゃないの?」
と思っているよ。

685 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:08:45 ID:???
>>681
ソフトカバーでモノクロのサプリは安い。

例:グレイホークWG、挑戦の書、キャラクター作成ガイド、サイバースケープ

686 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:09:37 ID:???
>>684
貧民の僻みは見苦しいね

687 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:09:44 ID:???
>>684
マジレスすると、だ。

それはソフトカバーで4800円の本でも変わらんだろう。

688 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:10:04 ID:???
>>684
俺の脳内彼女はD&Dのサプリを買うたびに「素敵!抱いて!!」と迫ってくるよ。

689 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:10:33 ID:???
そこでデモパラですよ

690 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:11:22 ID:???
>>684
おまえ、それは彼女のサプリの値段を説明するから、退かれてるんだ。
おそらく嬉々としてアリアン基本を見せてもあんまり反応は変わらん。
RPGを一緒にやる彼女なら、D&DでもOKだしな。

691 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:11:55 ID:???
結局値段も大事だが、その値段で買った人が満足する内容なら高くても売れるんだよ
そしてD&Dのサプリに満足してる俺は買い続けるわけだ
もちろん、内容そのままで安くなってくれるなら喜ばしいことだがな

692 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:12:12 ID:???
>>680はさすがに感覚が狂ってると思うが

693 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:14:38 ID:???
>>692
もうちょっと具体的に。
1000円が標準の物が1000円違うなら大きな差だが、
4000円、5000円が標準の物が1000円違っても、「極端に高い」とは言いがたいだろう。
D&Dのサプリでソフトカバーで、モノクロなものは国産以上に安いしな。

694 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:18:10 ID:???
「オレにとってはお買い得」
これでたいていなんとかなる。

695 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:18:39 ID:???
むしろ、「割高なサプリ」はSNEの製品に多いと思うな。

696 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:19:26 ID:???
まあ、FRWGとかエベロンWGは結構なお値段だが、恐ろしく分厚いしな。

697 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:20:52 ID:???
1000円以下のルルブを標準にしている人もいるんじゃないかな。
フォーマットに無頓着な人は実際にいるわけで。

個人的には、ボックスTRPG(中身のルルブはペラペラ)を5000円とかで買ってたので、
今のD&Dが高いとは思わないけどね。

698 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:21:22 ID:???
>>691
ぶっちゃけ、今の円ドルレートだと本国と比べてすら、そう割高じゃないんだよな。
まあ、向こうは書籍でも値引きが効くんだが・・・

699 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:22:48 ID:???
>>697
その場合、D&Dだけを指して極端に高いように言うのはおかしいんじゃないかなぁ。
まあ、間違いなく日本で今、一番サプリの出てるゲームだから、目立つのかも知れんけど。

700 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:23:20 ID:???
D&Dが高かろうが安かろうがどうでもいいんだが
FEAR厨としては、4〜5千円がサプリの標準と言われるとかなりもにょるな

701 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:23:42 ID:???
仕様に対して割り高なら、SSSとか、ホビーベースのサプリがダントツ。

702 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:24:14 ID:???
>>699
まあずらっと6000円の商品が並んでると、高っ!と思っちゃうのもしかたないとは思うよ。
煽り入れてる人がどう思ってるかは知らんけど。

703 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:26:02 ID:???
>>699
間違いなく日本で一番サプリが高いゲームだから、しかたないんじゃない?

704 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:26:02 ID:???
>>700
じゃあ、「A4の本としては」と言い換えておくか?

705 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:26:35 ID:???
>>703
低額のサプリやアクセも多いぞ。

706 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:27:26 ID:???
>>701
リボリバの書き下ろしが8ページと言うのはふざけていたな。

707 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:27:39 ID:???
A4とB5で2倍も価格がちがってしまうものなん?
FEAR厨としては、サプリって2000〜3000円のイメージなんだけど。

708 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:28:20 ID:yHkyeKif
>>684
もっとぶち壊れたデータの載った原書サプリを買えばいいのに。
ってことかね?

709 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:28:48 ID:???
結局六門はサプリでないの?

710 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:29:07 ID:???
>>707
A4とB5だけなら、そこまでは変わらないが、ハードカバーとフルカラー込みなら変わると思うよ。
上でも何度か出てるか、D&Dもソフトカバーでモノクロなら、価格的には似たようなもんだし。

711 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:29:20 ID:???
>>707
ページ数と装丁(カラー&ハードカバー)も計算に入れないと

712 :腐死者ジェインソ:2007/07/05(木) 18:29:22 ID:???
つうかシステム単体の中で高い安いって言っても意味ないよ。
「他のRPG作品買わないかわりにこれ買う」っていう考え方の比較になるんじゃね。

結局さぁ。シュミの中でTRPGに使える金ってのがあって、さらにその中にどのゲームに使うかってことであって。
TRPGに使う金がさ。月6000円だとして。
○○しか遊ばないとかいうなら、そりゃ6000円でも別にって人は多いんじゃないの。
でも、少なくとも俺は別に単一システムのキャンペーンやり続けたいわけじゃねーんだから。
そうなると優先順位みたいなのも生まれるわけよ。そういう中での価格比較ってのはあるな。
つまり、6000円のゲーム一個と3000円のゲーム2種類って考え方。
プレイ機会が二回あって、違うゲームをそれぞれやりたいのか一つのゲームを二回やりたいのか。

713 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:30:21 ID:???
>>705
最高値の話をしているときに、低い値のものの話を持ち出すな、バカ

714 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:31:05 ID:???
>>707
紙質、装丁、ページ数(内容量)も無視して判型だけが基準かよw

715 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:32:55 ID:???
>>711
FEARのレイアウトは洗練されているので、モノクロでも別に困らないし、
別にハードカバーがほしいわけでもないし。
ハードカバーって、開きにくい。

716 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:34:11 ID:???
なぜD&D以外のシステムが5000円台、6000円台のサプリを出さないのか徹底討論ー!

・値段に見合った品質のものがつくれない
・値段に見合ったものをつくってもユーザーが買えない
・高いの一冊より安いの二冊出したほうが喜ばれる
・D&Dより安いのは利点なので価格上げたくない
・いまさら値上げできない

どれですかー?

717 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:34:26 ID:???
>>715
釣針がでかすぎて見えませんw

718 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:34:43 ID:???
>>713
単純に最高値の話なら、WoD辺りになんかすごいのがなかったか?

719 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:35:09 ID:???
>>716
もう少し遡って、どうしてSNEはリプレイばかり順調でサプリが出ないかを先に検討してください

720 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:35:24 ID:???
>でも、少なくとも俺は別に単一システムのキャンペーンやり続けたいわけじゃねーんだから。

結局、この考え方があるかないかが、もう絶対に分かり合えない壁みたいなのを作るんだろうな。
システム厨同士の対立はまだ同じ土俵の上だが、システム厨と雑食ゲーマーは価値観が宇宙人同士だぜ

721 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:35:57 ID:???
>>718
多分D&Dのドラゴンチェスセットが一番高いと思う

722 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:36:00 ID:???
>>715
モノクロ、フルカラーはレイアウトとは関連ないと思うぞ。
つか、ソ厨からFEAR厨に切り替えたのか?

723 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:37:21 ID:yHkyeKif
>>715
カラーの利点はレイアウトじゃなくてイラストだと思うがね。

724 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:37:26 ID:???
>>722
D&Dは一度買ってしまえばお買い得感満載なんだが、反面一緒に遊んでくれる人が居ないととても高く感じるw

725 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:37:34 ID:???
つうか、その彼女とやらは、
「ブツブツと気持ち悪い演技をしたり、奇声を上げたりするキモイ趣味に6000円も出さないで」
と思ってるんだよ。
別にD&Dが悪いわけじゃない。TRPGそのものが悪い。

726 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:38:08 ID:???
>>724
いや、まあ、一緒に遊んでくれる人がいないとどのTRPGも無駄金なわけで・・・

727 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:38:32 ID:???
>>725
前世紀の誰がTRPGを駄目にしたのかスレと同じこと言ってら

728 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:39:17 ID:???
>>720
まあ、ネタレスすると単一システムじゃないと大規模キャンペーンは難しいからな。

729 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:40:03 ID:???
>>719
サプリで引っ張るより新しいゲーム&リプレイと小説でまた商売するからじゃね?

>我らが力造が期待の新作「セイクリッド」というヒロイックファンタジーRPGを出すそうだ。
>クラスみたいなもの(このゲームでは称号)も「神器使い」「虐殺士」「戦略魔法士」「天使憑き」「世界使い」「超越者」と厨房力全開だ!

730 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:40:36 ID:???
略して「性クリ」

731 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:41:06 ID:yHkyeKif
>>725
「ブツブツと気持ち悪い演技をしたり、奇声を上げたりするキモイ趣味」は値段に関わらず嫌がられると思う。
つーか、君がTRPGを遊ぶときは「ブツブツと気持ち悪い演技をしたり、奇声を上げたりする」のか。

732 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:41:15 ID:???
>>729
流石SNE、TRPG業界が活発になったら乱発しまくりだw

733 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:42:03 ID:???
>>732
株式会社だしね

734 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:42:13 ID:???
>>732
SNEはダメだったら後はフォローしないから、ほんとに乱発感が強いよな・・・

735 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:42:45 ID:???
>>734
異能使いがどうしたって?

736 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:43:13 ID:???
>>731
我々は君の話をしているのだ

737 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:44:29 ID:???
GF誌とか見ると、「そろそろ安らかに眠らせてやりなよ」と思うタイトルもあったりなかったり

738 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:45:14 ID:???
>>735
取りあえず、FEARで上がるのはそれくらいだからなぁ・・・

739 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:45:46 ID:???
>>729
DXに対するでもんぱと同じ運命を辿る気がする……。<ヒロイックファンタジー

740 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:45:47 ID:???
>>735
異能使いがなんだって?

741 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:46:07 ID:???
>>735
著者は社外の人間で、そもそも本業はゲームライターでもデザイナーでもない会社員だからな。
それがどうかしたか?

>>737
まあ売れないからって簡単に打ち切りまくるよりは良いことだとは思う。

742 :SNEスレにレポが来てたんで転載:2007/07/05(木) 18:47:09 ID:???
9月発売予定の新作TRPGセイクリッド(仮)発表。発売はエンターブレイン、著者は力造。

「神の力を得た超人たちが世界の天敵“魔人”と戦うヒロイックRPG」だそうだ。
ファンタジー世界「ラ・ストーニア」を舞台に、異次元から現れ運命や時空を捻じ曲げる“魔人(ウィッチ)”に
対抗すべく神から超人的な力を与えられた“神命者(セイクリッド)”をプレイヤーが操る。
究極の武器「神器」を操る「神器使い」、巨大すぎる武具で千におよぶ魔人を食らう「虐殺士」、
一国をも破壊する魔法を操る「戦略魔法士」、体内に天使を憑依させる「天使憑き」、
世界創造の力で現実を侵食する「世界使い」、思念を防御不能の攻撃手段に変える「超越者」などの「称号(=クラス?)」がある。

判定方法は2D6+能力値。それぞれのPCが「宿命」として持っている数字を判定の出目と入れ替えることができ、
宿命で「3・4・5」などの「役」を作ることで強力な技や魔法を使うことができるらしい。

あと、TRPGのほかにも様々な展開を用意しているそうだ。

743 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:47:49 ID:???
>>741
そうか? DAのサポートがなくなって、その2ページ分、くいすたが増えるなら、
俺は全DAユーザーを敵にまわしてもいい。

744 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:47:55 ID:???
>>742
リプレイと小説とアニメとドラマCDとラジオか
いつものSNEだな

745 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:48:51 ID:???
>>741
本業はデザイナーだよ

746 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:49:24 ID:???
>>744
セイクリッドカードRPGかもしれない!

747 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:49:27 ID:???
>>745
何デザイナー?

748 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:49:30 ID:???
>>743
さすがにサプリ展開もなく、
雑誌2ページのみのサポートってのは、
アリバイ作りのような感はぬぐえんよなぁ。。。

749 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:49:37 ID:???
異能使い、まだGF誌で追加データ載ってるの見た時は驚いた。
一応あの体制は続いてたんだな。

750 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:50:15 ID:???
>>747
デザイナーっつったらデザイナーだよ、空気嫁

751 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:50:28 ID:???
>>745
たしか、電源系のゲーム会社のデザイナー。

752 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:53:15 ID:???
>>742
>あと、TRPGのほかにも様々な展開を用意しているそうだ。

捨てプリみたいに駄目ならリプレイすら出さないくせにw

753 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:53:42 ID:???
>>742
ま、魔女狩りRPG?

754 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:54:22 ID:???
>>753
あれだ。
打倒ナイトウィザードRPG

755 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:55:25 ID:???
DXに対抗した次はNWに対抗かw
焼肉と裸の次はなんだろうな

756 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:56:44 ID:???
>>755
NWというよりアルシャード狙いなんじゃ?

手堅くまとまっていれば無限のファンタジアくらいにはなるかも。

757 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:57:02 ID:???
でも、「世界使い」にちょっと燃えたのは秘密だ

758 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:58:10 ID:???
>>756
SNEではないが、手堅くまとまったという点でカルテットスレ住人の意見が一致した
レジェンド・オブ・フェアリーアースというTRPGがあってだな(ry

759 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:00:49 ID:???
>>758
あれは「どこかに欠陥があるわけではないのにまったく面白そうだと感じる部分がない」という凄い作品だろw

760 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:01:12 ID:???
>>718
記憶に無いなぁ。
多分近年の最高値はFRCSとエベロンじゃないかな?

761 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:01:41 ID:???
>>759
シナリオクラフトは面白いよ。


762 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:02:32 ID:???
>>759
手堅くまとまってるじゃん。
何の面白みもないだけで。

763 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:04:30 ID:???
レジェンド・オブ・フェアリーアースは、
「乳首もスジもないのはよろしくない」
ということを、僕らに教えてくれた。

764 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:06:21 ID:???
「割高感」と言うことなら、誤植満載で展開放置のストブリが最高なんだがな。

765 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:07:42 ID:???
つーかゲヘナをもっと何とかしてくれよSNE・・・
俺大好きなんだけど

766 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:08:21 ID:???
現在展開中のSNEゲームっていくつある?

767 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:09:49 ID:???
>>765
何とかしないと遊べないのか?
遊び続けられる限り、現状で何も問題ないと思うが。

768 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:10:58 ID:???
俺的近年の最大の割高本はブレカナのGoB。
そしてスタッフ(欄に名前の載ってる人)に「貧乏人(pgr」と笑われます。

769 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:11:06 ID:???
ソード・ワールド
六門世界
ガープス
ゲヘナ
デモンパラサイト

トンネルズ&トロールズ(半死?)

展開予定
エムブリオマシン
セイクリッド(仮)

770 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:11:36 ID:???
SNEならではの意見が出たw

771 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:12:45 ID:???
>>768
あれはコンベでは重宝するんだがねえ

772 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:13:05 ID:???
>>769
Gurpsとゲヘナも半死でないかい?

773 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:13:17 ID:???
>>769
あれ? ストームブ

774 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:14:26 ID:???
ゲーム的に見るとSWも結構、やばいラインだと思うが・・・

775 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:15:34 ID:???
>>774
次のSWSかツアー次第じゃないか?

776 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:15:41 ID:???
>>774
そう?
ネ実でたまにたつTRPGスレではSWのオンセもやってるみたいだけど?

777 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:17:09 ID:???
>>769
六門も2ndに向けて展開予定じゃないかね

778 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:18:22 ID:???
>>776
商品展開の話だから。

779 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:18:25 ID:???
>>771
あくまで「俺的」なので。


780 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:19:12 ID:???
>>778
次のツアーはいつ発売だっけ?

781 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:20:27 ID:???
>>780
と言うか、前にSWのサプリが発売されたのっていつだっけ?

782 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:22:10 ID:???
SWは富士見が実プレイ方面から撤退しちゃったのがなぁ

783 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:22:20 ID:???
>>781
今年の2月。

784 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:22:25 ID:???
>>778
ルルブの入手性に支障をきたすほどじゃなし、展開面でも別に問題はないかと。
山のようなサプリを目にして初心者が気後れするって事もないしね。

785 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:22:53 ID:???
>>782
アリアンとかDXのサプリは出すのにね〜

786 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:22:56 ID:???
かつては隆盛を誇り一時代を築いたし知名度も異様に高いが
いま話題に出るときはほぼ確実に批判される

SWってのはアレだ、アントニオ猪木みたいなもんだな

787 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:23:08 ID:???
>>784
どっかのスレでSW完全版が買えないとかいう話題が最近なかったか?

788 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:24:32 ID:???
>山のようなサプリを目にして初心者が気後れするって事もないしね。

そもそも、この意見って全く実証されてないよな。

789 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:26:07 ID:???
SWはベーシックがすべっちゃったから

煽り荒らしが大暴れてしてた頃のダードスレでさえ
「事実上のSW2ndだったらいいね」
と意見が一致するくらい期待をよせていたというのに・・・

790 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:26:08 ID:???
>>788
「(ゲーム機を選ぶ際に)山のようなソフトを目にして購入者が気後れするって事もないしね」

こう変換すると如何にお花畑な意見か分かるな。

791 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:26:45 ID:???
気後れする初心者に言及しても目を輝かせてwktkする初心者には言及しない件

792 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:27:13 ID:???
>>789
あれで俺はグレた

793 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:27:23 ID:???
>>789
滑ってないもん
増刷だってされたもん!

794 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:27:57 ID:???
>>789
文庫版の完全版が出るのだと思ってた人も多かった
つうかオレだが

795 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:28:31 ID:???
初心者っても、RPGの初心者であって消費社会の初心者じゃないんだから、
商品展開が順調な製品が市場に支持されてる商品だと言うくらいの頭は回るだろ。

796 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:30:14 ID:???
>>788
それで気後れすると言うなら、山のような小説やリプレイが出てるSWも気後れするはずだよな。

797 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:30:17 ID:???
>>793
そーいや、結局確認されてなかったんだよな?
増刷

798 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:32:04 ID:???
>>797
こないだ書泉ブックタワーで目撃したよ。
いや、買ったのはARAの七刷だったけど。

799 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:33:18 ID:???
>>795
どうもバージョンアップとかもしてるみたいだけど、どのへんから手をつければいいんかな?と思ったことはあったな

とは言え、そういう時はこの手の掲示板で聞きゃいいし、選択肢が多いのは楽しいし、特に悪いことでは無いと思うけどさ

800 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:33:42 ID:???
>>784
SWの山のような小説やリプレイに気後れします。

801 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:36:03 ID:???
>>795
第七版が出ているT&Tが一番売れていると思うかもしれないぞw

802 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:36:04 ID:???
>>799
バージョンに関してはSWの方がよっぽど分かりづらいしな。
D&Dスレで「どれが最新版で主流ですか?」と聞けば、
間違いなく返ってくる回答は一つだが、SWスレで同じ事を聞くと・・・

803 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:38:42 ID:???
>>771
鳥取の話なら、メイクアップがあるから大して…
イラストの存在もダセエで鎧袖一触されて逆効果だった。

804 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:39:38 ID:???
>>803
コンベな鳥取?

805 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:40:48 ID:???
通過、サンプルキャラに60何ページもというのが・・・>GoB


806 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:41:27 ID:???
>>805
まあ、人によるってことでいいんじゃね

807 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:43:20 ID:???
>>805
8人のサンプルキャラを32ページで紹介してるリボリバもなかなか・・・

808 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:44:43 ID:???
>>807
そういやリボリバってプレイした人っているのかな?

809 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:50:04 ID:???
なぜ止まる(w

810 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:51:43 ID:???
まあ……なんつーか……リボリバ?What?なレベルなもんでw

811 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:53:20 ID:???
さすがに全国流通してない同人誌レベルのブツは、なあ?

812 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:54:14 ID:???
>>811
北は北海道から南は九州まで流通してるんでは?

813 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:56:34 ID:???
>>812
本屋はおろか、一般的な通販サイトでも扱ってないぞ。

814 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:13:01 ID:???
NWのシナリオ集読んだ。
N◎VAの時も思ったがクロニクルってやっぱりいいよな。
SNEはぜひ真似するべきだと思う。
特にSW。

815 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:32:35 ID:???
SNEに過去の情報を全部纏める手腕があると思ったら、常識を(ry

816 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:35:07 ID:???
>>814
07年現在ですら質問者を小バカにするような回答をする人間に、
そんな気がきいたことを出来るわけがないじゃないか。
君は清松に多くを求めすぎだ。
普通は小学生にゼータ関数を理解することを求めないだろ?

817 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:37:38 ID:???
リウイがアトンを倒したら設定を整理するはずじゃなかったっけ?

818 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:39:38 ID:???
>>817
せい‐り【整理】?名・他サ変?
@乱れた状態のものをきちんと整えること。「交通─」「─整頓せいとん」
A不要なもの、むだなものを処分すること。「古い書類を─する」

819 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:40:19 ID:???
>>817
あれは「Gurpsマジックは英語の二版が出たら出します」と言うのと、
どっこいのリップサービスじゃね?

820 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:43:33 ID:???
>>816
> 07年現在ですら質問者を小バカにするような回答をする人間に、
これって悪意に満ちた解釈をしすぎてないか?
Q&Aみても質問者を小バカにするような回答なんて一つも無いぞ。
すくなくとも俺がみたかぎりは。

821 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:44:14 ID:???
>>817
そもそも、あの発言を今でも憶えてるだろうか?

822 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:47:10 ID:???
まあ、清松が自分の発言に責任を持つ男なら、
混沌はとうに完結してるし、ケイオスランドワールドガイドは出てるし、
ツアーパダにランダムダンジョンは載っているわな。

823 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:49:01 ID:???
>>820

>Q  サポート2を読み、+3(20万以上)の武器防具の売買が少なからずある事がわかるのですが(盗品を除いて)年間どの程度あるものなのでしょうか?
>A  細かく設定する必要ないでしょ?
>
>Q  森・水・砂漠・地底ゴブリンのルビをお教え願います。
>A  モリ、ミズ、サバク、チテイ。
 いや、フォレスト、ウォーター、デザート、ケイブでもいいけど。

これが質問者を小バカにしていないと取るのは無理がないか?
こんな質問する奴もどうかと個人的にはは思うが、
取り上げてこの回答かよ。
こんな回答するくらいならそもそも取り上げるなと思うね。


824 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:50:47 ID:???
>Q  ダークエルフバンパイアはダークエルフの精神ボーナス+4の恩恵は残るのでしょうか?
>A  残るんじゃないですか?

この回答がクオリティ高い


825 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:52:08 ID:???
>>824
つか、何で疑問系で答えてるんだろうな?

826 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:53:04 ID:???
>>823
「ガラスのように繊細だね? 特に君の心は」って、来訪者が言ってた!

827 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:53:18 ID:???
質問に質問で返す

828 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:57:46 ID:???
>>816
キヨマツが小学生レベルなのは否定しないが、
SWの設定をまとめるっていうのはその種死関数(ウルオボエ)並に難しいの?

829 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:58:02 ID:???
>>827
その辺の処理に自信がないとも取れるな。

830 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:00:10 ID:???
>>823
それ、どこが小バカにしてんの?


831 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:02:33 ID:???
>>830
細かく指摘する必要ないでしょ?(清松風)。

832 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:03:25 ID:???
>>828
俺的感覚だが、ゼータ関数の方が簡単じゃね?
散逸してるし、矛盾設定多数だし。
むしろ水野に頼んで、
現在のリウイから逆算した設定を1から作ってもらった方が手間がかからんだろう。

833 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:03:43 ID:???
>830
そう言う質問を取り上げる事自体が質問者を小馬鹿にしてると言う話では?

834 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:04:15 ID:???
>>831
いや?
どれも至極当然な回答で、どこも小バカにしてるようには見えない。
だから、具体的にはどこの部分が、小バカにしてる表現なのか知りたい。

835 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:06:58 ID:???
>>834
質問を質問で反すのは相手を小ばかにしてるか、
自分の回答に自信が持てない場合だと思うよ。

836 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:07:03 ID:???
>>834
細かく説明する必要なんてないでしょ?

837 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:07:35 ID:???
FEARやsageだったらこれらの質問にどのように回答しているであろうか?
(そもそも取り上げない、という可能性は考慮しないものとする)

838 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:11:29 ID:???
>>834
おまえが知りたいと思うことに対して、>>831>>836は真摯に回答してると思うかね?

839 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:12:18 ID:???
>>837
FEARはデジタルだからな。簡単に予想できる。

>Q  サポート2を読み、+3(20万以上)の武器防具の売買が少なからずある事がわかるのですが(盗品を除いて)年間どの程度あるものなのでしょうか?
>A  各GMがシナリオに応じて決定してください。

>Q  森・水・砂漠・地底ゴブリンのルビをお教え願います。
>A  モリ、ミズ、サバク、チテイか、フォレスト、ウォーター、デザート、ケイブのどちらかとなります。

>Q  ダークエルフバンパイアはダークエルフの精神ボーナス+4の恩恵は残るのでしょうか?
>A  残ります。

多分こう。


840 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:13:04 ID:???
小バカにしてるかどうか以前に
これが仮にも一企業が公式に行っているユーザーサポートだというのはかなり異常だとは思う。
まあお便り感覚なんだろうけど。

841 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:14:17 ID:???
>>837
FEARは知らんけど、sageの回答は基本的には断定形。
まれにデザインチームに質問するから暫定的に答えると言う場合もあるけど、
デザインチームそのものである清松が断定形で答えられないのはなんでなのかね。

842 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:14:18 ID:???
>>837
sageの場合、読み方は発音記号かアクセント示すんじゃないかねえ。
確かDragonとかではそんな感じだったと思ったが。

843 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:14:42 ID:???
個人的にはユーザーに対する回答として
「細かく設定する必要ないでしょ?」は有り得ねぇ

844 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:15:33 ID:???
>>838
さあ?
なに、わざとやってたの?

845 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:15:53 ID:???
>>840
デモパラやゲヘナAnは物すごくまともなんだよな。
いや、そういう意味の質問じゃないだろとか、
言葉足らずで説明不足だなと思うことはあっても(ここら辺はFEARでもある)、
こいつ質問者を馬鹿にしてるよなと思わせるものは無いし。

846 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/05(木) 21:16:24 ID:+aw3iKKi
つまり、公式ユーザーサポートしては
はーちゃんみーちゃん分が足りない。

847 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:18:15 ID:???
>>846
一番いらんものだろw
流石ダガー、この大なしっぷりは真似できん

848 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:19:56 ID:???
オタクは基本被害妄想気味で自分は悪意の標的であると信じてるし
そういう視点で考えることに慣れてしまっているって、リカちゃんが言ってた!

849 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:19:58 ID:???
>844
まさか、お前は…いや、あなた様は?!

850 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:20:10 ID:???
>>839
> >Q  ダークエルフバンパイアはダークエルフの精神ボーナス+4の恩恵は残るのでしょうか?
> >A  残ります。
いいのか?残るって断言しちゃって。

851 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:21:37 ID:???
>>850

・残ると断言
・残らないと断言
・わからないと断言
・観測者が観測した時点でどちらかに収束すると断言

どれが望ましい?

852 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:22:55 ID:???
FEARの場合そもそもバンパイアのデータをD&Dのテンプレート式と同じようにクラス扱いするんじゃね?

853 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:22:59 ID:???
>>851
ここはやはり、ユーザーの自主性に期待しつつ
「残るんじゃないですか?」と言っておくのが正解かと。

854 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:23:19 ID:???
>>850
SWのバランス上どうかっつーより、例として「こういう風に答えますよ」ってだけの話だろ

855 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:23:29 ID:???
>>850
残るにしろ、残らないにしろ、断言して問題があるのか?

856 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:24:25 ID:???
>>840
仮に友人同士だったとしても、この回答はむかつかされると思う。

857 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:24:53 ID:???
お客さん相手にキヨマツみたいに答えられる勝ち組になりてぇ

858 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:25:15 ID:???
>>848
疑問文を疑問文で返すのは一般的にダメな受け答えだろう。

859 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:26:04 ID:???
>>850
ルールに関する質問への回答としては至極真っ当じゃないか?
第一「残るんじゃないですか?」って何だよ。仮にもオフィシャル側が質問に疑問形で返すっつうのが…。

860 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:27:43 ID:???
この中に…キヨマツが居る!
【某少年探偵の様に】

861 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:27:56 ID:???
>>850
そこはべつに「のこりません」でも「GMが望むようにしてください」でもかまわないと思うよ?

862 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:28:34 ID:???
>>850
FEARは「FAQは公式ルールの運用を決定する解答ではない」と前書きするのが通例。
一方、エラッタは公式ルールの運用を決定する改訂としている。




863 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:29:01 ID:???
>>856
むかつかされる・・・
とても日本語がお上手ですね。

864 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:29:19 ID:???
>>861
一応、「GMが望むようにしてください」ってのは、
公式のルール処理を答えた上で、付け足すべきだと思うな。
公式の処理を回答しないなら、そもそも質問コーナーに載せる意味がない。

865 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:30:19 ID:???
>>859
では残したくないんですか?

866 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:30:36 ID:???
実例。ALFのFAQ前書き。

>なお、質疑応答による回答は正誤表のような正式の修正ではなく、また版によって変化することがあります。
>質疑応答の回答を導入するかどうかは、ゴールデンルールにしたがってGMに決定権があります。各プレイヤーがGMの判断にしたがってください。

867 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:31:39 ID:???
ソ厨が話を日本語の問題にしたり
ルール処理上の問題にしたりと
話をそらしたがってるw

868 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:32:00 ID:???
まあデザイナーがこの体たらくでは
SWがリプ専システムになったのも無理はないな

869 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:34:24 ID:???
>>863
まぁね。

870 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:34:52 ID:???
それ、どう関係するんだ?

871 : ◆MIOV67Atog :2007/07/05(木) 21:35:41 ID:???
>828
『確かまさちゅーせっちゅ卒の高校生の専門でリーマン予想と関わるなんかだった気がした』
『あと関わると良く精神を病む代物じゃなかったかな?』

>842
『アメ公は発音記号使わないと思ったが』
『アルファベットで読ませて特別のところをイタリックにして区別していると思うのだが
いかんせんハポネスのわたしではどういう発音が正しいのかが全然ワカンネ』
『発音記号ならもっとわかりやすいのに』
『なの』

872 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:37:04 ID:xTDLJCfu
だからといってリプレイに特別向いたシステム、というわけでもないんだけどね。

873 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:38:23 ID:???
富士見から出ないだけでサプリも出てるしね

874 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:40:32 ID:???
FAQに関してはSNEはかなりいろいろな実験を試みていると思う。
ソードワールドやGURPSを雑誌・HPを通して相当数回答したことで、
キャラ付けとかゲスト召喚とか、対話方式とか。

その結果、下手に何かくっつけるより投稿内容を整理して簡素にし、
回答もドライで無個性に行うのが一番いいと…あれ?できてねえ?

875 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/05(木) 21:41:25 ID:+aw3iKKi
みーちゃんはーちゃん分を補完してみた

>Q  ダークエルフバンパイアはダークエルフの精神ボーナス+4の恩恵は残るのでしょうか?
>A  み「残るの?すごく強くない?」
   清「まあ珍しい例だろうし。残ってもいいんじゃない?」
   は「今度からダークエルフを倒した後はちゃんとレクイエムで蘇ってこないようにしないと……」
   清「却下。バンパイア化は暗黒神の加護だからレクイエムは無効じゃー!」
   み&は「えー! 初めて聞いたよー!?」
   清「今初めて言ったからな」

この微妙なつまらなさを評価して欲しい

876 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:42:27 ID:???
>>871
ハイハイ、QEDQED

確か「Iuzの発音はeye-ooze」というように同等の英単語で説明したりしてたよね。

877 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:42:35 ID:???
>>875
50点あげよう。
欲を言えば、最後に水野良の一言が欲しかった。


878 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:44:51 ID:???
>>875
マジに絶頂期のSNEを垣間見た。
やはりSNEは下手に21世紀に媚びずにこういうノリでつっぱしった方がマジにいいと思う。

879 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:47:28 ID:???
>>873
アリアンロッド上級のことかな?

880 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:47:35 ID:???
>>874
これからドライで無個性に「常識で判断してください」と回答します。


881 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:48:31 ID:???
ファンレターのついでにくる質問に対して事務的に答えたら
それこそファンに対して失礼ではあるまいか?あるまいか?

882 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:49:08 ID:???
ならないんじゃないですか?

883 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:49:41 ID:???
つかさ、HJが出すべきなのはモルデンカイネン抱き枕なんかじゃなくて、
一週間で社会性が身に付くビリーズD&Dキャンプだと思う。

884 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:49:42 ID:???
>>882
で?

885 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:51:00 ID:???
>>879
トラベルガイドもアイテムガイドもエネミーガイドも、
全部富士見からだよ。何で上級はGFなんだろうな?
シナリオ集や需要が見込めないリーンフォースはわからんでもないけど。

886 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:51:21 ID:???
やはりSNEにSWのクロニクル的な物を期待するのが間違いであったか。

887 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:52:10 ID:???
クロノクル的なものとは何だ?
狐目か?

888 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:52:20 ID:???
>>879
富士見がSWのサプリから手を引いた後もARAのサプリは出てるから、上級だけでないのは確かに不可解。

889 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:52:54 ID:???
>>885
上級決定時はまだアリアンの売れ行きがわからなかったからだろ?
売れるとわかったから富士見から出るわけで。

890 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:53:57 ID:???
つーかARA上級って内容に対して狂ったような低価格だったはずだが……

891 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:57:25 ID:???
>>881
せっかくファンレターまで出した熱心なファンに対して、
まともに解答しないことの方が100万倍くらいは失礼だと思う。

892 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:03:08 ID:???
>>887
みかき本+小説まとめ+事件年表

893 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:03:52 ID:???
オフィシャルにとって、熱心なファンほど迷惑

894 : ◆MIOV67Atog :2007/07/05(木) 22:04:44 ID:???
>876
『それぐらいならわかるんだけどなぁ』
『やぱ発音記号のほうが便利なのだがうむぅ』

『そして時代はクエスチョンエレメンタル?ですか?』

895 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:05:31 ID:???
>>893
お前同人でSWの小説やリプレイの設定や都市データにモンスターイラストまで詰め込んで出版したみかきをディスったな

896 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:06:59 ID:???
>>872
そもそも、リプレイに向いたシステムってあるのけ?

897 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:07:10 ID:???
>>895
「個人でもそこまでできちゃう」って露呈するから迷惑なんだろw

898 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:07:10 ID:???
まあ、すくなくとも部外者が怒ることじゃない。

899 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:07:17 ID:???
ただの著作権法違反じゃん

900 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:07:42 ID:???
>>897
いや、褒められてたはずだが?

901 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:07:59 ID:???
>>899
SNEに持参して清松からお褒めの言葉をいただいてたな
少なくとも訴えられてはいない

902 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:10:08 ID:???
>>883
そのネタ、引っ張るねぇ。
たかだか、一編集者のBlogの発言なのに。







これはアレかな?
一編集のBlogの発言がデザイナーの公式HPでの発言に比肩するほど話題性があるということかな?
現代のスタンダードに置いてD&Dの位置づけが、それほど大きいとはビックリだ。


903 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:11:26 ID:???
>>902
うーんと、言ってることは明確に間違ってるし、別に良いんじゃない?

904 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:12:58 ID:???
>>902
ツマンネ


905 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:13:40 ID:???
一つの持ちネタ引っ張る芸人ってよくいるじゃん
ソスレとかにも

906 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:14:00 ID:???
>>900
そりゃあ誰の目にも出来のいいものを腐するほどバカじゃないってだけだろう

907 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:18:05 ID:???
まあ、それだけD&Dに対する叩きネタが不足してるんだろうな。

908 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:19:35 ID:???
あえて指摘するとD&Dそのものは叩けてない

909 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:19:47 ID:???
>>896
それはしらないが、SWは向かないシステムだと思う。
(5人も6人もPCを必要として一人一人の書き込みがその分薄くなりがちだから)

910 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:21:15 ID:???
>>909
スチャラカは今読んでも悪くないと思うけどなあ
きくたけリプレイみたいなのとは方向性が全然違うし、いかにもテープ起しっぽい文章なのは認めるが

911 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:22:11 ID:???
>>908
そこが清松との違いだよな。

912 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:25:09 ID:???
>>910
スチャラカは今でも古さを感じさせない名作リプレイだと思うが、新版の表紙イラストだけは我慢ならねえ

913 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:25:36 ID:???
>>910
むしろきくたけは山本の正当後継者なのでは?
対比できる位置に置けるのって一昔前なら友野で、
最近だと矢野ではないかと思う。

914 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:31:20 ID:???
>>912
おれはあんまり評価してないなぁ。
口プロレス的な展開が多かったし、
SWのテストプレイを兼ねてるんだとすると、
問題点の洗い出しも出来てないし。

915 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:33:15 ID:???
>>912
いや、古くささはメチャクチャ感じるよ

916 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:33:32 ID:???
それでも一人か二人は印象が薄いのいるでしょ?

917 :910:2007/07/05(木) 22:33:59 ID:wyoxN2Nq
>>914
俺は文字通り悪くないとしか思ってないというか、912程すちゃらかは評価はしてないw
でも、大人数でわいわいやってる楽しさが何となく伝わってくるって点では今でも結構良い線言ってると思うよ

918 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:36:39 ID:???
>>917
良くも悪くもスチャラカがSWを規定した気がするなあ・・・

919 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:36:52 ID:???
すちゃらかは絵が好きなだけだなぁ。

920 :トンデモニウム:2007/07/05(木) 22:40:18 ID:Ptdn9ihn
>>883
モンデルカイネン抱かれまくらがいらないです!でも作って欲しいなぁ。

921 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:41:22 ID:???
スチャラカのPCは
まず、ディーボだろ?
えーと、ディーボだろ?
で、ディーボだろ?

すまん、たった19年前の事だというのにディーボしか覚えてねえ。

922 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:44:35 ID:???
裸のねーちゃん、スネア、怪力女、馬鹿姫、その下僕
名前はいまいち思いだせん。

923 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:47:00 ID:???
>>921
あのワンレンボディコンのアナグラムと言う寒いキャラな。
でも、あれと怪力女は影が薄かったと思う。

924 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:47:14 ID:???
6人全員覚えてた。

第2弾はシアくらいしか覚えてないのに。

925 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:48:29 ID:???
怪力女は俺のヰタセクスアリス

926 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:49:36 ID:???
みんなしっかりしろよ。まだボケるには早いぞ?
俺は振り向けば死のキャラはいまでも覚えているぞ?

927 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:50:26 ID:???
>>923
20年近くを経て、今気付いた。

928 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:51:13 ID:???
ユズの素晴らしさを理解できなかった当時の俺に説教してやりたい

929 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:51:55 ID:???
俺なんて、つい最近のWalzのパーティの6人目が思い出せない

930 :910:2007/07/05(木) 22:52:14 ID:wyoxN2Nq
>>928
それ誰だっけ?w

931 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:53:05 ID:???
でかい女

932 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:58:18 ID:???
>>929
マジレヌすると最近のリプは5人。

933 :(゜∀゜):2007/07/05(木) 23:00:42 ID:???
>>930
筋力18のバード・盗賊・戦士。

934 :NPCさん:2007/07/05(木) 23:15:32 ID:???
最初シーフだったけど、後からファイターに。

935 :NPCさん:2007/07/05(木) 23:18:18 ID:???
>>929
おれはパリーグの球団が5球団くらいまでしか思い出せない。。。

936 :(゜∀゜):2007/07/05(木) 23:23:24 ID:???
>>926
以前、俺様に教えてくれた人かにゃ?
ありがとうねー

937 :NPCさん:2007/07/05(木) 23:58:24 ID:???
>>935
西部、近鉄、阪急、日ハム、南海、ロッテ
たしかこの6つだったよな?

938 :NPCさん:2007/07/06(金) 00:00:38 ID:???
今、残ってるの西武だけじゃね?

939 :NPCさん:2007/07/06(金) 00:02:11 ID:???
>>922
誰ですか?ケッチャを馬鹿呼ばわりする悪い子は。
黒猫のぬいぐるみでお仕置きしますよ?

940 :NPCさん:2007/07/06(金) 00:02:23 ID:???
スタンダードスレでボールパーク!の話題とはいい度胸だ

941 :NPCさん:2007/07/06(金) 00:04:53 ID:???
西鉄、国鉄、大映、太洋、広島、ソフトバンク

942 :NPCさん:2007/07/06(金) 00:06:10 ID:???
ソフトバンク、楽天、グーグル、アマゾン、エキサイト、ようつべ


943 :NPCさん:2007/07/06(金) 00:06:32 ID:???
>>938
日ハムなめんな。

944 :NPCさん:2007/07/06(金) 00:21:58 ID:???
とゆーかパリーグのチーム名って素で入れ替わりすぎて覚えてない。

945 :NPCさん:2007/07/06(金) 01:07:11 ID:???
スチャラカには、今のSNEリプにはないアットホームな雰囲気があって好き。
あれはあれで、ある意味オンリーワンなブツだと思う。

946 :NPCさん:2007/07/06(金) 01:18:34 ID:???
いや、今のSWリプもアットホームを売りにしてないか? 特にワルツとか。

947 :NPCさん:2007/07/06(金) 01:23:45 ID:???
ワルツにはやぼったさが足りない

948 :NPCさん:2007/07/06(金) 08:37:15 ID:???
そしてなにより裸が足りない

949 :NPCさん:2007/07/06(金) 08:44:01 ID:???
ワルツは絵そのものがなんか…

950 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:56:18 ID:???
ひとひら舐めんな

いや、ファンタジーとしては微妙かもしれんが

951 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:28:31 ID:???
しかしなんつーか、SWベーシックの失敗以来SNEはスタンダード路線に背を向けてるなあ
リプレイ重視、初心者対応もおざなりってのは以前からとはいえ、
新作がニッチ狙いってのは手堅い路線はひたすらもうSWリプレイ頼みなのかね

952 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:33:38 ID:???
>>951
SNE自体を擁護する気は全くないが、初心者対応という点では
デモパラはSNEとしては驚異的によくやっていたと思うぞ

リプレイが台無しにしたが

953 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:34:41 ID:???
なんで擁護する気はないが、とか言わなきゃならないんだろう?
別に擁護したっていいのに。それは何か悪いことか?

954 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:35:53 ID:???
yougodekinaikarajanaino?


955 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:36:13 ID:???
>>952
デモパラの初心者対応ってのは具体的に何を指す?
値段かい?

956 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:36:54 ID:???
>>951
だってメジャー方面の作風は他社がガッツリ抑えちゃってるしなあ
ガープスで迷走してたら、もうパイが残ってなかったという感じ?

957 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:37:32 ID:???
作風の問題か?

958 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:38:50 ID:???
>>956
ARAが出たのはSWベーシックとほぼ同時期
やりようによってはまだ勝負が出来た時期

959 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:41:30 ID:???
960を踏んだ奴が次スレを立てるということで。

960 :NPCさん:2007/07/06(金) 20:14:50 ID:???
>>956
初心者対応ってのは作風とは無関係だろう。
迅速なサポート、公式シナリオやプレイガイドの充実とかが重要。

SNEはそこら辺がなってない。特にプレイガイドがダメ。
デモパラは、値段や矢継ぎ早の展開はいいがプレイガイドが決定的に欠けてて、
リプレイも初心者ガイドとして機能してないのが残念だな。

961 :NPCさん:2007/07/06(金) 20:16:38 ID:???
そも、リプレイは初心導入にはなっても必ずしも初心者ガイドにはならんしな。

962 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:11:53 ID:???
>>952
っていうかデモパラを買う初心者ってどんなだ?

963 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:12:51 ID:???
リプレイを読んで脱ぐPCをやりたくなったんだろう

964 :NPCさん:2007/07/06(金) 22:35:21 ID:???
むしろ、脱がすGMをやりたくなったという線はないだろうか?

965 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:30:41 ID:???
>>961
ARAEXとか風熊みたいに初心者ガイドを併記すればいいよ。
風熊でガイド載ってるのはルールブックだけど。
今初心者向けで薦めるなら、風熊かD&Dベーシックかの二択でね?
入手難易度で言ったら風熊一択なのが寂しいが。
D&Dガンバレ!

966 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:33:20 ID:???
>>965
10月に新しい入門用キットが出るよ>595参照

D&Dビギナーズ・セット(仮題 {原題:D&D Basic Game} )
サプリメント−2007年10月発売予定

おそらくミニチュアでは大型のブルードラゴンが入ってるはず

あと、6月に出たばかりの鬼哭き穴に潜む罠は初心者用シナリオとしては破格の出来
シナリオ兼マスターガイドとして秀逸

967 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:46:13 ID:???
>>966
おお、そんなん出るんか。
D&Dはサブで不定期しかやらんからSRSに比べてアンテナ低くてな。
ブルードラゴン欲しいし買うか。
でも俺と同じ動機のやつに買われて、
リプから入った初心者に行き渡らない予感。

968 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:55:00 ID:???
正直、あのリプはD&Dの販促と言うより、きゃらの!のテコ入れと言う気がせんでもない。
そう言えば、井上がALSのデザイナーと紹介されていたが・・・まあ、前書きライターとは紹介できんわな。

969 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:00:22 ID:???
デザイナーがイラストも描かなくちゃいけないなんてTRPG業界ってよっぽど人材が乏しいんだなとか思われないかしら
それともちゃんとデザイナー兼イラストレーター扱いしてもらってたのか?

970 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:04:18 ID:???
>>968
TRPGの記事がテコ入れになるのか?
TRPGウォリアーとしては認めたくないし大変不愉快な事実だが、
売上ではD&Dはクイーンズブレイドに比べて鼻糞みたいなもんだろ。
そして他のTRPGも言うに及ばず。

971 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:06:31 ID:???
>>969
別にそんなものは気にしないだろう

井上純弌(いのうえじゅんいち:ルビ)

歴戦のゲーマーにしてイラストレーター、さらにデザイナー。
代表作は『アルシャード』シリーズ、『天羅WAR』*5。
D&D世界に吹く”風”を、その絵の中に吹かせることのできる魔術師。
なんといっても肉を食ってる民族に負けない、
けしからんおねーさんがたまらない。

*5
『アルシャード』シリーズ、『天羅WAR』
双方とも国産RPGの代表作。F.E.A.R社から刊行されている。

「キャラの!」175pより引用

972 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:08:39 ID:???
>>970
ちゃんと(?)QB記事もテコ入れに入ってるよ
QB記事やリプレイでこれまでと違う読者層を取り込みたいんじゃね?

973 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:12:36 ID:???
QBのノベライズは失敗したらしいし、D&Dのリプレイ入れるのは「下手な鉄砲も〜」なんじゃないの。

974 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:14:14 ID:???
>970だけど弾かれたんで誰か代わりに次スレ立てといて。
にしてもしょーもないレスで踏んじまったもんだじぇ。


975 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:27:07 ID:???
>>970
意外に思うかも知れんが、ラノベスレではリプレイは安定して売れる商材とみなされてるっぽい。
リプレイスレではなく、雑誌の個別スレでさえ、そういう見方をしてる。

976 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:31:34 ID:???
最低限の売れ行き保証が読める作品という意味じゃないか?
リプレイとして買うゲーマーは多いしなぁ。

977 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:38:35 ID:???
>971
むしろ、田中店の紹介の「温厚な笑み〜」の件に違和感がw

978 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:52:35 ID:???
固定層が付いててシリーズ化できて、でもアニメ化とかはまず望めない
主力は無理でもまあ手堅くはあるってところなのかな

979 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:01:06 ID:???
敢えて誤解を恐れずに言うなら、文章が下手でもそれなりのものが書ける、ってのもあるな。

980 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:23:39 ID:???
>>969
ぶっちゃけ、デザイナーがラノベ書いたり、リプレイ書いたり、
ユーザーの苦情に直接応対しなきゃいけないほど、人手不足の会社もある。

981 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:39:27 ID:???
>>980
デザイナーが集まって会社作らなきゃならないほど、
追い込まれたデザイナーもいたな。

982 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:41:25 ID:???
>>971
しかしFEARから刊行っておかしいよな

983 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:50:33 ID:???
まあ、単にベンダーよりメーカーを優先する書き方なんだろう。

俺もたしかにあのリプレイは卓ゲ者にきゃらのを買わせるのが目的で、
ラノベ者をD&Dに引き込むのが主眼でないという印象は受けたな。

普通、初心者のラノベ者を引き込む目的の場合、PLに初心者っぽい人間を配置するんだが、
あのリプレイの場合、一番にD&Dのルールに疎いのがじゅんいっちゃんと言うPLメンツの濃さだw

984 :NPCさん:2007/07/07(土) 02:01:16 ID:???
でもまあ、初心者向けだから初心者入れてみましたっていうリプレイよりも、
濃い面子による円熟のプレイの方が新規ユーザーを惹きつけられるかもしれんね。

985 :NPCさん:2007/07/07(土) 02:05:43 ID:???
まあ、あのリプレイに全く初心者導入効果がないってことはないだろう。
ただ、想定してる読者層が経験者よりなのはあるんじゃないかな。
リプレイ本文とは別に各キャラクターの設計思想に関してのページがあるんだが、
さすがにアレはルールを全く知らない人間に理解できるとは思えない。

986 :NPCさん:2007/07/07(土) 02:23:04 ID:???
>>982
しかし、FEARゲーとは言っても、エルダーブレインゲーとは言わんしな。

987 :NPCさん:2007/07/07(土) 02:30:59 ID:???
なにそのマインドフレイヤみたいな

988 :NPCさん:2007/07/07(土) 02:31:29 ID:???
良くわからんが強そうなモンスターっぽいな>エルダーブレイン

989 :NPCさん:2007/07/07(土) 02:32:33 ID:???
>>986
刊行ってのは出版のことなんだぜ

990 :NPCさん:2007/07/07(土) 02:36:15 ID:???
数スレ前で、全く同じやり取りをした記憶があるぞ>エルダーブレイン

991 : ◆MIOV67Atog :2007/07/07(土) 02:54:11 ID:???
『ブレインゴーレムとか作れる』
『CR25』

992 :NPCさん:2007/07/07(土) 04:05:04 ID:???
>>983
じゅんいっちゃんはいつでもルールに疎いじゃないかw
自分のゲームで「このゲーム、ダイス何使うんだっけ?」と言った男だぜ

993 :NPCさん:2007/07/07(土) 08:39:49 ID:???
>>983
> 普通、初心者のラノベ者を引き込む目的の場合、PLに初心者っぽい人間を配置するんだが、
そっか?
まあ、そうかもしれないが、そうじゃないかもしれないと思うぞ。

994 :NPCさん:2007/07/07(土) 08:44:40 ID:???
>>992
や、それはさすがにギャグでやってたんだと思うがな。

995 :NPCさん:2007/07/07(土) 08:56:08 ID:???
アサコは編集のくせにPC1を取るとは何ごとだ。自重しろ。
とかいってみる。

996 :ドルフ☆レーゲン:2007/07/07(土) 08:57:39 ID:???
>>994
いやそれがどうも素なんじゃないかと思うことがしばしば…

997 :NPCさん:2007/07/07(土) 08:58:28 ID:???
や、一番、キャラメイクの自由度が少ないPCを負担したと言う見方もあるだろう。

998 :NPCさん:2007/07/07(土) 09:07:31 ID:???
スレ立て失敗、誰か頼む

999 :NPCさん:2007/07/07(土) 09:08:25 ID:???
まあ、天は事前にやりたいPCの具体的なタイプが決まってたっぽいし、
じゅんいっちゃんもクラスはともかく種族はロボ決めうちだったようだし・・・

どうでもいいが、公開されてたガンボルトの初期稿はとっても丸かった。

1000 :NPCさん:2007/07/07(土) 09:18:23 ID:???
>>993
取り合えず、SNEは明らかにその方針じゃね?
FEARは必ずしもそうだとまでは言わないが、
声優リプなんかはそういう意図も含まれてたんじゃなかろうか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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