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T&Tを語るスレ Level 9

1 :NPCさん:2007/06/25(月) 23:31:46 ID:???
豪快なRPG T&Tを派手に語れ。

7版日本語版ついに発売!翻訳は(珍しく)原典に忠実で、
選択ルールも新紀元社HPでDL可能(ルルブ購入者限定)!
最近どうしたんだSNE!悪いもんでも食ったのか!?
存分に騒げ! 煽れ! 殴れ! そして【これでもくらえ!】
モンスター!モンスター!とベア・ダンジョンも頼むぜ!

前スレ
T&Tを語るスレ Level 8〜
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171195069/


2 :NPCさん:2007/06/25(月) 23:33:06 ID:???
●関連サイト
トンネルズ&トロールズ情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/TandT/
Flying Buffalo社
ttp://www.flyingbuffalo.com/
Ken St. Andre
ttp://www.geocities.com/Area51/Cavern/9921/chronology.html
Josh Kirby (1928 - 2001)
ttp://www.co.uk.lspace.org/art/joshkirby.html
新紀元社(T&T7版)
ttp://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0518-2.html
新紀元社(傭兵剣士)
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0512-3.html
R&R(T&Tサポートページ)
http://www.arclight.co.jp/r_r/t_t/top.html

●過去ログ
「これでもくらえ!」〜T&Tを語るスレ〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1001647715/
【青蛙亭】T&Tを語るスレ Level 2【ふたたび】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075909538/
【ベア・ダンジョン】T&Tを語るスレ Level 3【クマー!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120023192/
「魔術シの島」〜T&Tを語るスレ Level 4〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147516130/
甦る「傭兵剣士」〜T&Tを語るスレ Level 5〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162811853/
【シックスパック】T&Tを語るスレ Level 6〜【クオーツ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165162003/
【7版】T&Tを語るスレ Level 7〜【キター!】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166197388/

3 :NPCさん:2007/06/25(月) 23:33:49 ID:???
●関連スレ
T&Tソロシナリオ専用スレッド
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/979/979416226.html
■SNE総合スレッド その14■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180182894/


4 :NPCさん:2007/06/25(月) 23:40:16 ID:5x6PlnBf
>>1

R&Rでも記事が継続されてるのはうれしいヤネ
あとは7版対応のソロアド及びシナリオの出現を期待したく・・・祈り

5 :NPCさん:2007/06/25(月) 23:51:42 ID:???
>>1
大きい乙はいい乙だ

前スレの終盤で奴隷談義がされていたので俺も一つ。何かのソロアドで、非情に魅力的な異性の奴隷をもらったことがある。

売れば金貨数百枚になったと記憶しているが、今考えると売るのはあまりにももったいなかったな・・・。

6 :NPCさん:2007/06/26(火) 02:52:12 ID:???
>非情に魅力的な異性の奴隷

カーラ・カーン似?

7 :NPCさん:2007/06/26(火) 13:24:08 ID:mgoNHf4s
>5-6
は親父専女

8 :NPCさん:2007/06/26(火) 17:11:19 ID:???
前スレで傭兵剣士やり始めたとレスしたものだが、やっとクリア出来たぜ。
第七版のソロアドって、コレしか出てないんだよな?
ネットで自作ソロアド公開してる人とかいないもんかね。

9 :NPCさん:2007/06/26(火) 17:55:25 ID:???
『傭兵剣士』自体は古い版のものそのままで別に7版対応でどっか変わってるわけじゃない。
『カザンの闘技場』とかも古い版のまま5版でプレイされていたわけだし。

従って日本語が出ているソロアドだけでもあと7冊ある。
7版で呪文が大幅に変わったので魔法が使えるソロアドはちょっと苦しいけど。

10 :NPCさん:2007/06/26(火) 18:54:05 ID:???
つまり、肉弾系のソロアドなら版上げ以前のものでも、そう支障なく使えると。
ありがとう、ちょいと探してみる。

11 :NPCさん:2007/06/26(火) 19:32:49 ID:???
>>8
自作ソロアド書いてみたものの、中身がアレ過ぎて晒せない奴は多いんじゃないかと推測

12 :NPCさん:2007/06/26(火) 19:34:49 ID:???
おおおおおお俺はソロアドなんか作ったことねーよ!?

13 :NPCさん:2007/06/26(火) 20:10:26 ID:???
魔法マトリックス表がある奴だとプレイヤーIQが必要?

14 :NPCさん:2007/06/26(火) 20:26:24 ID:???
まあ魔法マトリックス表は載ってない呪文は
「一切効果がない」だから
5版に似た呪文がある場合は読み替え、
7版で全く新規の呪文は効果がない、
でかなりなんとかなると思う。

15 :NPCさん:2007/06/26(火) 23:28:48 ID:???
LV9といえば死の九番…

16 :NPCさん:2007/06/27(水) 01:33:09 ID:???
>>自作ソロアド

(知性度SR成功後)「君は思い出した。そういえばこのダンジョンはハッテン場のトイレがある所で有名だったのだと」

こうですか?わかりませんorz

17 :NPCさん:2007/06/27(水) 01:54:53 ID:???
知性度が下がってるぞ。

18 :NPCさん:2007/06/27(水) 03:42:10 ID:???
恥性度は上がってるな。

19 :NPCさん:2007/06/27(水) 07:18:22 ID:???
痴性度がry

20 :NPCさん:2007/06/27(水) 23:01:57 ID:???
結局オリジナルソロアドを作る方向には行かなくて茶化す方向で終わるんだね・・・
こりゃT&Tもここまでだな

21 :NPCさん:2007/06/28(木) 03:27:21 ID:???
そんなら>>20が作ればいいんじゃね?

22 :NPCさん:2007/06/28(木) 03:30:45 ID:???
>>20
ここまでこれりゃあ、まー立派なもんよ。30年ものだしな。
でもおれはまだいけるぜ?

23 :NPCさん:2007/06/28(木) 05:25:17 ID:???
誰かソロアドを作るんだ。
俺のために!
エロイのを!!

24 :NPCさん:2007/06/28(木) 06:05:27 ID:???
皆で作ろう、という流れにはならんだろうな。だが、誰か一人がさらっと作って上げてくれれば、ちょろちょろ後続が出そうな感じはある。

まぁ、自分は遊ぶ側だけどな。無責任にがんばって!と言っておくか。

25 :NPCさん:2007/06/28(木) 12:25:45 ID:???
でるわきゃねーだろ。

26 :NPCさん:2007/06/28(木) 15:25:51 ID:???
昔のソロアド知らないんだが魔法の処理はどうやってたの?
あと罠は調べるとか出来ず回避判定のみ?

27 :NPCさん:2007/06/28(木) 16:31:23 ID:???
一部のソロアドでは、普通のパラグラフで魔法が使える場合に『魔法マトリクス表』なるものを用いた
基本的にそこに載っていない魔法は使えない(効果を表さない)ことになっていた

28 :NPCさん:2007/06/28(木) 20:28:13 ID:???
>>26
「君は魔法を使ってもいい。○○なら××へ、△△を使うなら□□へ」
みたいな選択肢になってるのもあった。
魔法が使えないと死ぬしかないパラグラフもあった気がする。


29 :NPCさん:2007/06/29(金) 01:00:39 ID:???
大丈夫、世の中にはキッチンに入っただけで終了とか
サイの言葉が分からないだけで終わるゲームがある。

30 :バルサス・ダイア:2007/06/29(金) 02:40:13 ID:???
>>29
押し込み強盗を退治して何が悪いか

31 :ドラマー:2007/06/29(金) 03:55:45 ID:???
>>29
ところでチーズはいかがかね?

32 :NPCさん:2007/06/29(金) 12:35:52 ID:???
>>24
ソロアド書くなら個人でやる方が向いてるしな
匿名掲示板で人集めて書いても、それぞれがネタに突っ走ったりエロに突っ走ったりして
闇鍋のようなシロモノが出来上がるだけだし

33 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:53:26 ID:???
つかこんなところでのたくってる奴の書いたソロアドなんかゾッとしないな。
5版全盛の頃は同人のソロアドもかなりあったが玉石混交だった。
合格水準にあるものは総じてエロかった記憶がある。

34 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:57:12 ID:???
T&Tと三国志を合体させる奴は多いんだな

35 :NPCさん:2007/06/29(金) 19:19:39 ID:???
海外のファンサイトにはいくつかあるみたい>自作ソロアド

36 :NPCさん:2007/06/29(金) 20:28:45 ID:???
>>33
じゃってオフィシャルのソロアドがエロいんじゃもの

37 :NPCさん:2007/06/29(金) 22:26:02 ID:???
>>32
闇鍋も案外面白いんじゃね?
どう分業して書いていくかっつー問題はあるが、やるのなら参加してもいいぜ

38 :NPCさん:2007/06/29(金) 23:31:37 ID:???
そっちの方が何でもありのT&Tらしさが出てよさそうな気が

39 :NPCさん:2007/06/30(土) 00:58:46 ID:???
デストラップ形式にしとけば闇鍋でも問題ないだろ

40 :NPCさん:2007/06/30(土) 12:04:32 ID:???
ここでやるよりWiki立てた方がよくね?

41 :NPCさん:2007/06/30(土) 21:01:52 ID:58UW1Tko
スルーするとここに居つかなくなって隔離スレの意味がないから全力スルーしろよお前ら

42 :NPCさん:2007/06/30(土) 22:13:04 ID:???
何の話や

43 :NPCさん:2007/07/01(日) 02:46:59 ID:???
どうでもいいけどフライングバッファローって野牛に羽根がはえてるもんだと勝手に思い込んでたわ。
ttp://www.flyingbuffalo.com/

44 :NPCさん:2007/07/01(日) 08:58:25 ID:???
普通に飛行機だな。
てっきり、牛がやってきて、「it」て言ってるのかと思ってたよ


45 :NPCさん:2007/07/01(日) 16:27:19 ID:96S9IAN5
札幌でやってる香具師まだいる?

46 :NPCさん:2007/07/01(日) 18:34:33 ID:???
今の季節だと札幌は一日中日が沈まないから
屋外でT&TLRPもいいね

47 :NPCさん:2007/07/01(日) 18:36:28 ID:???
日が沈まない代わりに
日中でも薄暗いから明かりが要るけどな。

48 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:09:35 ID:???
>>43

私も今の今まで思いこんでた。
由来とかあるのかな。

49 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:22:56 ID:???
ブリュースター・バッファローだろ

50 :NPCさん:2007/07/02(月) 10:16:17 ID:???
ケンたちの世代的から考えると「レッド・ツェッペリン(鉛の飛行船)」とか、
「アイアン・バタフライ(鉄の蝶)」みたいなロックからの影響も、考えられるのでは?

ついでにシンボルマークを見ていたら、こいつを思い出した。
ジェファーソン・エアプレイン「アフター・ベイシング・アット・バクターズ」
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/48/After_bathing_at_baxters.jpg

51 :NPCさん:2007/07/02(月) 10:28:20 ID:???
むしろあの世代でRPGなんかに入ってくる連中は
ミニチュアとかボードのいわゆるウォーゲームの影響を受けてると考えた方が自然。

52 :NPCさん:2007/07/02(月) 17:53:21 ID:???
そんなに気になるならケンにメールして聞いてみたらいいじゃない

53 :NPCさん:2007/07/02(月) 19:43:30 ID:???
残念だが英語は習得してないんだ。
魔法語だったら平気なんけどなー(法螺)。

54 :しろ:2007/07/02(月) 20:39:59 ID:u1vKkfin
 ほんまに複葉機やな>フライング・バッファロー
 操縦席から顔出しとるわ
 ・・・ここ2回ほどR&Rの「ゴブリン岩の迷宮」ばっかやっとったけど、そろそろ俺ジナルのダンジョン作りたいなあ。

55 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:46:42 ID:???
いきなり長編とか絶対無理なんで50パラかそんくらいからはじめてみようかと思ってます

出来たらココにUpしてみていい?

56 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:56:59 ID:???
まってるよ。
がんばって。

57 :NPCさん:2007/07/04(水) 18:59:41 ID:???
心にも無いことを言うからスレが停まるっての

58 :NPCさん:2007/07/04(水) 20:55:00 ID:???
本当は期待してるくせにw
このツンデレめ

59 :NPCさん:2007/07/06(金) 01:56:03 ID:???
空飛ぶ野牛ならモンティパイソンが元ネタだろう、と書きかけて
パイソンとバイソンをまるで混同したまま今まで生きてきたことに気がついた。
人前で恥をかく前に気がついてよかった。2ちゃんよありがとう。

60 :NPCさん:2007/07/06(金) 18:01:59 ID:np22Nyhc
ttp://www.wfbbs.org/~yu-oishi/tt/index.html
にあったみたいなT&T キャラクターメイカーの7th対応とか
誰か作らんかね?
ソロアドのお供にいいんだが。

61 :しろ:2007/07/10(火) 18:33:41 ID:+TAPWUYG
 ソロアドは出来ませんが、現在シナリオ作成中。
 モンスターの巣食う洞窟を調査してほしい、という依頼を受け、洞窟に向かったPC達が見たものは?
 ・・・という流れを考えてるんですが。さて、ナニを出したら面白くなるかな。

62 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:57:32 ID:???
名状しがたきものでも出しておけ

63 :NPCさん:2007/07/10(火) 19:03:03 ID:???
別のゲームの世界に飛ばしてしまえ

64 :NPCさん:2007/07/10(火) 19:32:29 ID:???
待て。>>61は質問じゃない。
「ナニを出したら面白くなるか」と、確認しているんだ。
ある意味名状しがたきものだし別のゲームの魔王ではあるが。

65 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:37:55 ID:???
>61
ナニを出したある意味野蛮人

66 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:43:01 ID:???
ご立派なマーラ様と申したか

67 :NPCさん:2007/07/10(火) 22:04:48 ID:???
クトゥルフ関連モンスターを出したらデモベ厨が湧きそうな今日この頃

68 :NPCさん:2007/07/10(火) 22:10:10 ID:???
そんなわけでモンスターの巣食うダンジョンにやって来たのだ
ふと見るとベンチに一匹のトロールが座っていた
ウホッ!いいトロール…
そう思っていると突然そのトロールは僕の見ている目の前で腰布をはずしはじめたのだ…!
「やらないか(必要とあらば力づくで)」
そういえばこのダンジョンはモンスターのハッテン場があることで有名なところだった


69 :今朝見た夢:2007/07/11(水) 11:00:16 ID:???
俺はトレジャーハンターだ。今日も仲間と一緒に財宝を掘り当てた。
だがその財宝も政府から高額の税金をかけられほとんど実入りが無いと知り全員がっかり。
だが所長が言う。「高価な財宝も高額の負の因子が付いていれば誰も手を出さない」と
「だが掘り出したばかりの財宝に抵当も質権も付いてるわけが無いぜ」俺が言い返す。
「いや負の因子とは科学で証明されていない呪いや恐怖の類のことだ」
「そんなもの自在に付けたり外したりできたら好きなだけお宝掘り出して世界征服できるぜ」
「うむ、だが韓国政府がついにその開発に成功したのだ」
そこまで所長が話したとき、その韓国政府の開発した呪い――ストーカー――が襲ってきた。
秘密を知った俺たちの口封じをするつもりなのだ!
俺と所長は逃げ出す。しかし行く手にはさらに3体のストーカーが!
ついに所長がストーカーに食いつかれる。
俺は見捨てて逃げようとするが別のストーカーが大きく牙をむく。
かわせない!とっさに俺は牙が並ぶ口に逆に拳をねじ込み舌をつかんで引きちぎった。
のけぞるストーカー。残る2体のストーカーも追いすがるが何とか振り切り俺は空港に向かった。
手傷を見られるのを気にしながら成田行きの便に滑り込み中ほどの席に座った。
後から韓国美人がやってきて俺の隣に座った。
そして反対側に俺を挟むようにトレンチコートに帽子を目深にかぶった男が座った。
そいつをまじまじと凝視すると帽子をちょっと上げやがった。豹頭だ。
「私たちがあなたを逃がすとでも思ったのかしら」
韓国美人が勝ち誇ったように言った。「せめて最後は母国の土を踏ませてあげるわ」
飛行機を降りて滑走路脇の野原に引きづり出された。誰はばかることなくストーカーが全身を現した。
絶体絶命と思ったそのときあたりをトレンチコートの一団が取り囲んでいるのに気が付いた。
「われわれは日本の公安の者だ!君たちは包囲されている。大人しく…」
「がーーぁっ!!」ストーカーが叫び跳ぶ!トレンチコートの一団は拳銃で応戦する。
MR150の化け物にそんな豆鉄砲で勝てるかーっ………

70 :しろ:2007/07/11(水) 18:07:29 ID:MI1MccpV
 これは私の表現が悪かったか。「何を出したら面白いと思いますか?」と書くべきでした。
>>62
どういう系統の「名状しがたき」かが思案のしどころ・・・グロいもんしか思いつきませんが
>>63
あ、ソロアドの世界に飛ばすというのは考えてましたが・・・別ゲーム世界か。いいかもしれんです。ありがとう。
>>64>>66
 書き方のまずさから誤解を与えてしまったようです。けど実際出したら人格疑われそうだ。
>>67
 「デモベ厨」というのはよくわかりませんが・・・クトゥルフ絡みの奴らは確かに出しにくいかも。
 ・・・いや、昔HT&Tやった時ツァトゥグァ(名前は変えた)教団出したことがありましたっけ。いま思い出した。実は邪神の神殿だったとか、はステロタイプかなあ。
>>68
 確かにトンネルの中のトロールですけど、これはやったら完全に人格疑われるな。
>>69
 これはなんか力作。もしかして「続きを書こう」ネタ?

 まだセッションには間があるのでもう少し考えて見ましょうか。ご回答感謝。



71 :NPCさん:2007/07/11(水) 20:08:17 ID:???
>>70
マジレスしてやるとシナリオの肝となる部分を自分で考えられんなら
そんなシナリオはやらんほうがいいw

>>61のシナリオの肝は「モンスターがいると聞いてやってきた洞窟には○○がいました(ありました)やぁこれはビックリ!」
なわけだろう?
その○○を「まず」思いついてからシナリオを練りなさい。単にビックリさせてやろうって思いつきで
サプライズ・シナリオが成功すると思ってるならアスパルテームよりも甘い考えだ。

まぁなんにせよ頑張れ。T&Tの世界はそれこそ>>69の夢の通りのシナリオを実際に遊んでも
文句言われない世界だw
何も思いつかんのなら、それこそ「やらないか?」と言いながら
ケツを突き出して襲い掛かってくるトロールでも出しとけw

72 :NPCさん:2007/07/11(水) 20:23:37 ID:???
なんか>>69はd20モダンならぬT6モダンって感じだな。

だが、それがいい

73 :NPCさん:2007/07/11(水) 20:49:11 ID:???
ここはT&Tらしく、
ラスボスは複数作っておいてD6を振らせて選ばせる
というのは?

やはり6の目は「後2回降って結果を両方適用する」で。

74 :NPCさん:2007/07/11(水) 22:28:10 ID:???
>>70
実は洞窟がモンスターだった!
君たちは既に食べられている!
○○通常ターン以内に出口を見つけて脱出するか、
急所を探り当ててモンスターの生体活動を停止させないと
君たちは消化されてしまう。

ああ、通常ターンって懐かしい響きだわ。
マッピングしてワンダリングモンスターチェックしたくなってくるわ。

75 :NPCさん:2007/07/12(木) 02:35:40 ID:???
それけっこうイイナwサプライズな感じだw

76 :しろ:2007/07/12(木) 18:51:59 ID:FkhgmuGa
 回答いただいた皆さん、ありがとうございます。

>>71
 うむ、考える順番を間違えていたようですね。がんばります。

>>74
 くっ!先を越されたか。洞窟自体が生き物というのは確かにサプライズだ。時間制限要素もあるし。

77 :NPCさん:2007/07/12(木) 19:17:45 ID:???
さらに発想を逆転させてみるんだ(先日逆転裁判クリアー)

洞窟はモンスターだった!
急いで脱出しないと消化されてしまう!
しかし最後の出口が壁でふさがれてしまった!どうする!

「洞窟を食う」

これが答えだ。

78 :NPCさん:2007/07/12(木) 19:33:01 ID:???
>>77
そこはぜひJ卿のAAとセリフ付きでやって欲しかった。

79 :NPCさん:2007/07/13(金) 00:05:39 ID:???
>>77
洞窟の出口がマーラ様でふさがれてるとな?

80 :NPCさん:2007/07/13(金) 00:40:40 ID:???
おたまじゃくしの大群と戦うのかよw

81 :NPCさん:2007/07/13(金) 00:50:44 ID:???
1億匹は辛いな。MR1でも余裕で死ねるぞ。

82 :NPCさん:2007/07/13(金) 01:06:04 ID:???
>>77
どういうわけか洞窟を喰らいつくすパピーとケダモノが脳裏に浮かんだ

83 :NPCさん:2007/07/13(金) 14:51:54 ID:???
お前らエロいな。

84 :NPCさん:2007/07/13(金) 18:43:57 ID:???
>>80
そこでまた逆転の発想。
あまりにもひ弱でバタバタ死んでいくおたまじゃくしを、一匹でも洞窟の奥にあるという宮殿に連れて行くというミッション。
そう、洞窟はモンスターの口ではなく下の口(地下スレへ

85 :NPCさん:2007/07/13(金) 21:45:25 ID:???
>>84
残念ながら既にそのネタで遊んだところがある

86 :NPCさん:2007/07/13(金) 23:14:17 ID:???
ああ、アレか。

87 :NPCさん:2007/07/14(土) 00:52:52 ID:???
そういえばSFCのブレスオブファイア2で
でっぷりと太った王女様の体内に入って
「しぼう」という名のモンスターを退治していって
王女様をスリムにしていくというクエストがあったなw

88 :NPCさん:2007/07/14(土) 01:36:58 ID:???
その手のアホ戦闘なら、PSのシンプルシリーズで「睡魔」や「幻覚」をハーケンやカラビナで
退け、最後はBOSSキャラの「山頂」にアタックするってゲームがあったな。
T&Tなら楽勝で再現可能か。

89 :NPCさん:2007/07/14(土) 09:15:08 ID:???
T&T向きのネタはけっこう転がってるもんだね。

90 :NPCさん:2007/07/14(土) 14:43:16 ID:???
よし、俺はPLを超能力に目覚めさせるシナリオをやるぜ

91 :NPCさん:2007/07/14(土) 15:15:45 ID:???
NWとかALGのように現代日本で異能者が戦うステージをT&T的にしてみるとか。
街で酒場のバーテンをやってる萌え魔王みたいな。

92 :NPCさん:2007/07/14(土) 20:54:54 ID:???
NWテンプレ(俺の偏見)で考えてみた
意識が飛んだと思ったら高笑いしているケン(仮名)とクマになった万太郎が居て。
ケン(仮名)が万太郎がクマになって役に立たないから魔王(禍々しい)を倒せと言ってくる。
PCが逆らうと後ろでゴツイ何かが棍棒を振り回し始める。

そしてうろうろしてると魔王が出てきて知力ロールという名のSANチェックが行われて
ダンジョン送りになる、日記帳を書きたくなったPCに向かって砲台(ダイス4ケタバリスタ)などの罠が投入され
途中でキーアイテムの聖なる手榴弾(効果範囲>投擲距離)
最後は魔王(禍々しい)とパイ投げをして劣勢になったらキーアイテムで何とかなる。
そしてケン(仮名)に報告して報酬をもらわないで終了。

元ネタ披露のコーナーでクトゥルフ、ベアダンジョン、パイソンズと出る。


こうですか分かりません!

93 :NPCさん:2007/07/15(日) 23:48:22 ID:???
PC版のT&Tの戦闘システムって、どこかに載ったことある?
やっぱり飛び道具式なのかな

94 :NPCさん:2007/07/16(月) 00:30:20 ID:???
んー?近接攻撃にもSRがいるとか?

残機数制のアーケードゲーとかT&Tぽぃのでないかな

95 :NPCさん:2007/07/16(月) 14:24:18 ID:???
スクエア式でダメージが飛んでいく表現だったな。
ダメージの算出式とかは明らかになっていないはず。
解析した暇人でもいない限りは

96 :NPCさん:2007/07/16(月) 14:58:58 ID:???
しかしPC版はなんでああいう戦闘システムになったのかねぇ。
ヒットを合計して比べ合うだけだと物足りなかったんだろうか。

97 :NPCさん:2007/07/17(火) 01:53:23 ID:???
>>94
アケ版D&Dやって「これはT&Tだ」と思い込むんだ。

ヘイスト→<韋駄天>
スティックス・トゥ・スネークス→<蛇使い>
大オイル→<これでもくらえ!>
に脳内変換するとか…すまん、無理があるな。

98 :NPCさん:2007/07/17(火) 18:59:09 ID:???
ソロアド公開してる人もいるかと思ったけど5版用のソロアドしかみつからんかった。
7版用マダー?

99 :NPCさん:2007/07/17(火) 20:06:22 ID:???
システムは全然違うけどT.O.M.EというゲームはT&Tの世界観に似てる、気がする。
もとがミドルアースだったとはとても思えないアメリカンなはっちゃけっぷりが。
バランスが無いようでいてある殺伐グダグダっぷりが。
いやネトハクのほうが近いか。どうだか。

100 :NPCさん:2007/07/17(火) 21:12:26 ID:???
しかしいわゆるT&Tのノリというのはケンたちがやっているから許されるのであって、
日本人が同じことをやっても叩かれるだけじゃなかろうかと思うのは考えすぎだろうか。
>>99で変愚が無視されているのも同じような感じで。
一方で平凡な普通の雰囲気ではT&Tである意味がないと叩かれるだろうし。
オリジナルソロアドとか作っている人がいても怖くて公表できないよな。

101 :NPCさん:2007/07/17(火) 21:14:34 ID:???
めっちゃ考えすぎ
特に変愚のくだり

102 :99:2007/07/17(火) 23:33:41 ID:???
>>100
変愚をやったことあるならわかるだろうが、あれはかなり高度にバランスが練られてるから。
まあ、あれだ。すれ違いだ。すれ違い。すまんかった。


103 :NPCさん:2007/07/18(水) 00:53:05 ID:???
いやいや、俺の方こそすまんかった。

104 :NPCさん:2007/07/19(木) 00:18:29 ID:???
もうお前等T&Tなんてやってないで
もんすたぁもんすたぁしようぜ。

105 :NPCさん:2007/07/19(木) 00:20:24 ID:???
もんすたぁもんすたぁのソロアドあったじょ。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/6602/tt/soroado/hungry2.0.htm



106 :NPCさん:2007/07/19(木) 00:58:35 ID:???
うおー でも本どっかやっちゃったので脳内設定で適当プレイ。

ちょwww俺3分間で何回死んでんだよww

107 :NPCさん:2007/07/19(木) 01:19:27 ID:???
7版で珍しい血族ありだと、モンスター!モンスター!と殆ど変わらんパーティーになるなぁ……

108 :NPCさん:2007/07/19(木) 21:39:35 ID:???
だがそれがいい

109 :しろ:2007/07/19(木) 21:45:25 ID:4vom4K1J
 今週末のセッションに向かってシナリオ作成中。
 結局「洞窟に行ったら変なものが出てきてびっくり」はまとめきれず、別の方向に。
 ・・・実は雑誌数冊から拾ったネタの複合なんですがね。完全オリジナルとはなかなかいかんもの。

110 :NPCさん:2007/07/20(金) 00:59:35 ID:???
>>109
シナリオを同人誌にしたり、どこかに投稿したりするんでなければ、それで充分かと。
なお、シミュレーション等でバランス調整をしておくのをお忘れなく。

リプレイやログをという無茶は言わないので、簡単でもいいのでプレイレポよろしく。

111 :NPCさん:2007/07/20(金) 01:06:16 ID:???
完全オリジナルなんて坊やな考えだよいとしいしと。
すべては模倣と破壊と再構築でなりたってるのよ。
キャラクターカードを破り捨ててサイコロをふれば世界は再生するのよ。ゴクリゴクリ。

112 :NPCさん:2007/07/21(土) 11:03:23 ID:???
〈地獄の爆発〉が7版でダメージデータ明記になって使いやすくなったが
ロマンが無くなったと思うのは俺だけだろうか?

113 :NPCさん:2007/07/22(日) 14:54:41 ID:???
>>112
何!?そんな軟弱仕様になっているのか?
オーバーキル城のマリオ爺さんの恐怖が再現できないじゃないか…
あの一発でリーダー+1D6分のメンバーが即死という鬼仕様が…

114 :NPCさん:2007/07/22(日) 19:31:38 ID:???
>>113
まあ、<最低>でも1280ダメージでる計算だから(レベルを上げればダメージは倍々だ!)
「リーダー+1D6分のメンバー即死」くらいの仕様はよほどの鬼キャラメンバーでない限りは満たせるとは思うがね。


115 :NPCさん:2007/07/22(日) 19:43:05 ID:???
あと、5版はダメージは明記されてなかったけども範囲は明記されてた。
4,5人まとめて消し去るには15レベル超くらいで魔法をかけなきゃならん。
7版の地獄の爆発を15レベルでかけると最低でも82560ダメージだ。
7人で割っても一人当たり一万を越えるヒットで、これで軟弱と言うなら俺はもうしらん。

116 :NPCさん:2007/07/22(日) 20:29:53 ID:???
地獄の爆発で発生する熱ってどこに行くんだろうね。

117 :NPCさん:2007/07/22(日) 22:37:00 ID:???
>>116
それは「ティルトウェイトやイオナズンを使った時に発生する熱や衝撃はどうなるのか」って
レベルの疑問だなw

魔法なんだし、範囲内の標的を蒸発させたら一瞬で霧散、でもいいんじゃね?
熱量保存の法則なんか適用されるわきゃないんだしw

118 :NPCさん:2007/07/22(日) 23:01:17 ID:???
5版の記述はたしかに熱量保存の法則をフレーバーにして書かれてると思う。
(5版はダメージスペルじゃなくて物質消滅系だし)
ただ、リアルに人一人分熱に変換されてしまうと「大量」どころではおっつかない熱が発生してしまう。
術者は間違いなく無事では済まん。だからフレーバーでいいと思われ。
使う前にその可能性を示唆しておいた上でなら至近の可燃物に火がつくくらいの演出はしてもいいかもしれん。

119 :NPCさん:2007/07/23(月) 01:23:26 ID:???
そのへんは熱力学の第五法則あたりを踏まえて考えよう。

120 :NPCさん:2007/07/23(月) 07:37:05 ID:???
>>119
ケン現る

121 :NPCさん:2007/07/23(月) 10:13:38 ID:???
>>118
体重65kgだとすると1.5ギガトンのTNTくらいの熱量だな。

122 :NPCさん:2007/07/23(月) 12:43:26 ID:???
対象のごく僅かな質量だけをエネルギーに変換することで
適度な大爆発を起こすとかなら・・・どっかで聞いたことあるな
ドラグスレイブか

123 :NPCさん:2007/07/23(月) 12:46:24 ID:???
>>121
今までで一番強力な水爆が50mtだからその30倍の威力の爆発か。

124 :NPCさん:2007/07/23(月) 17:58:48 ID:???
5版の地獄の爆発はCRPG版では
対象が問答無用で消えて周辺9スクエアに大ダメージがいく呪文だったよ。
可燃物に火がつく程度ではすまなかったが
全質量がエネルギー変換するというほどでもなかった。

125 :しろ:2007/07/23(月) 20:02:47 ID:7jDg2+nK
 昨日予定していたシナリオは、卓が立たなかったためプレイできませんでした。
 残念。

>地獄の爆発
 7版の記述だと単体目標に「10*術者の知性度+器用度」ダメージ(分解とあるから防具無視なんでしょうな)だから、単体を対象とする呪文になっておるような。
 人であれ物であれ、とにかくダメージを与える(あるいは分解してしまう)だけと考えたほうが楽かな。
 発生する熱(5版には記述あったな)については・・・
 ま、どっか行っちゃうんではないでしょうか。

126 :NPCさん:2007/07/23(月) 22:31:55 ID:???
いや、あれはダメージ魔法だから7版は合計ヒットになるはず。
だからハイレベル魔術師VS一個師団で一個師団が一瞬にして蒸発みたいな使い方ができる、はず。
これでもくらえ!でいいぢゃん(そのほうがヒットも高いし)とかいうロマンに欠けるやつは嫌いだ。


127 :NPCさん:2007/07/23(月) 22:53:38 ID:???
「これでもくらえ!」は単体限定じゃなかったっけ?
戦場での魔法使いの友の唯一の欠点。

だから集団を蒸発させるなら地獄の爆発でないといけない。

128 :NPCさん:2007/07/23(月) 23:04:00 ID:???
7版でダメージ魔法の数は増えたけど、実際は<これでもくらえ!>以外ほとんど使わないよな。

129 :NPCさん:2007/07/23(月) 23:59:06 ID:???
サプリまだー?

130 :NPCさん:2007/07/24(火) 01:05:26 ID:???
これくら対策しないGMの下だとそうだね

131 :NPCさん:2007/07/24(火) 09:04:35 ID:???
>129
サプリばかりに頼らず野菜を食べなさい。

132 :NPCさん:2007/07/24(火) 17:46:55 ID:???
翻訳サプリの投入はソロアド以外は期待薄だし
ソロアドも傭兵剣士商法が失敗したので気乗り薄そうだしなあ。

他に可能性があるとしたら、今のR&Rに掲載されるミニリプレイが溜まって単行本化。
遠い、遠すぎる・・・


133 :NPCさん:2007/07/25(水) 04:23:22 ID:???
掲載分だけだと全部で何ページかなー?たしかR&Rに載せるシナリオのためにプレイした分が
わりとはっちゃけた感じぽいからまとめてでないかな?ほらアースエレメンタルになったほう

134 :NPCさん:2007/07/26(木) 11:23:39 ID:???
しかしゲームを売ってるんだかゲームをやってるのを見せてるんだか良く分からん状況だな。

135 :NPCさん:2007/07/26(木) 13:59:43 ID:???
やはりT&Tのモンスターマニュアルである「モンスター!モンスター!」は出すべきだよなぁ。

136 :NPCさん:2007/07/26(木) 20:16:36 ID:???
餅は餅屋とは言うが、リプレイ屋はリプレイ屋だったな

137 :NPCさん:2007/07/27(金) 01:09:49 ID:CFhYUrrd
ソロアドでも、炎の嵐とか、狭いと強力になったりしたね。
英語ならキャラ作成スクリプトを公開してたな

138 :NPCさん:2007/07/27(金) 04:10:10 ID:???
R&Rの連載より、季刊R・P・Gで特集して欲しいとこだけどな。

139 :NPCさん:2007/07/27(金) 05:19:56 ID:???
なぜ?

140 :NPCさん:2007/07/27(金) 11:17:43 ID:???
R・P・Gは老害枠だからだろ

141 :NPCさん:2007/07/27(金) 12:04:41 ID:???
もしもFEARが日本版の権利を取っていたらどうなっていただろうか

142 :NPCさん:2007/07/27(金) 12:29:09 ID:???
リプレイの掲載雑誌がR&RからGFに変わってただろうな
後は別に変わらないんじゃね? 翻訳時に勝手にルール付けたしたりできないだろうし

143 :NPCさん:2007/07/27(金) 12:33:03 ID:???
FEARだったらリプレイ掲載するしないでソロシナリオと普通の5人パーティ用シナリオと、
あとはプレイの際の指針とか追加のモンスターや魔法のアイテムとかを載せるんじゃね?

144 :NPCさん:2007/07/27(金) 12:42:20 ID:???
>>143
T&Tとしてはカスのようなサポートだなw

145 :NPCさん:2007/07/27(金) 12:42:39 ID:???
FEARは翻訳能力とか対外折衝能力はあるのか?

146 :NPCさん:2007/07/27(金) 12:55:11 ID:???
つーか、所詮翻訳ゲーの実績なんてFEARにはないんだし、SNEより悪くなることはあってもよくなることはないだろ
FEARのシナリオって事故らないのが第一っぽいから、T&Tの笑いながらデストラップに突っ込むようなノリと合わない気がするし

147 :NPCさん:2007/07/27(金) 18:21:52 ID:???
実績なんかなくても、FEARはSNEのクソ翻訳よりはマシな仕事するだろ
システムに応じてサポートの内容だって当然変えるだろうしな

148 :NPCさん:2007/07/27(金) 18:29:07 ID:???
>>144
だがその程度の事すらしないのが今のSNE

149 :NPCさん:2007/07/27(金) 18:37:28 ID:???
>>146
禿げ上がるほど同意。

何でもカンでもFEARサイコー! なお子様には分からんだろうがな。

150 :NPCさん:2007/07/27(金) 18:42:41 ID:???
SNEなら現状こんなもんだろ。ウォーロックが復活するならともかく。
FEARは・・・どうだろ?T&Tは再現系でもないしヒーロー指向でもない。
むしろFEARゲーしか遊ばないユーザーには辛いだろうね。

151 :NPCさん:2007/07/27(金) 18:43:12 ID:???
てか、そもそも本国で7版のサプリって出てるのか?
ソロアドが二つくらい出たんだっけ?

152 :NPCさん:2007/07/27(金) 18:46:15 ID:???
そこで芝村アレンジのT&Tをですね
Aマホでもやってろ
d

153 :NPCさん:2007/07/27(金) 19:23:52 ID:???
>>146
TORGのサプリとかサイバーパンク2.0.2.0.とかに参加してたように思ったが。

154 :NPCさん:2007/07/27(金) 19:40:17 ID:???
やってもらうならホビージャパンじゃね?

まークイーンズT&Tとかになるかもしれねえが……

155 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:12:14 ID:???
絵がアレでも中身が変わらずに出し遂げるならリプレイ中心展開よりまだ我慢できる

156 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:18:46 ID:???
と、書き込んでから気が付いたがそれはそれでまた明後日の方向の客層向けの商売になっちまうかw

157 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:21:48 ID:???
そこで「しゃれたヒゲだね」

158 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:53:10 ID:???
>>156
そうは言うがキャラシにイラスト欄があれば殆どのプレイヤーがそっち系の絵を描いてると思うぞ
ケンメリ人のあの独特の濃いテイストのイラストはなかなか真似できない

それはともかく何か新展開が欲しいところではある

159 :NPCさん:2007/07/27(金) 23:13:19 ID:???
>158
萌え4コマ化なんてどうよ?タイトルは「とん☆とろ」みたいな感じで

160 :NPCさん:2007/07/28(土) 00:43:49 ID:???
「萌えるヒゲだね」
縦ロールやツインテールのヒゲが生えてくる

161 :NPCさん:2007/07/28(土) 12:54:46 ID:???
>150
T&Tは変態と英雄しか居ないとルルブに書いてあるゲームですYO!
変態比率の方が圧倒的に上なだけで。

162 :NPCさん:2007/07/28(土) 14:20:45 ID:???
多数派は成城一丁目。

163 :NPCさん:2007/07/28(土) 19:09:49 ID:???
電脳コイルで「しゃれたヒゲだね」発動した

164 :NPCさん:2007/07/28(土) 19:58:40 ID:???
ヒゲに攻撃能力を持たせるとは、かなりの術者だな。

165 :NPCさん:2007/07/28(土) 22:00:51 ID:???
それどころか新種族ヒゲが出来たわいw

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:04:29 ID:???
髭人気だなおいw
まあ、ある意味T&Tらしい魔法だもんなぁ。

真面目な話として基本ルールがSNEやFEARの他ゲームよりもよっぽど初心者向けだから
そこをプッシュしていけばいいと思うんだよ。
あとはやはりソロアドベンチャーの充実かな……

167 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:14:22 ID:???
スピコピで緑一色演じる魔術師がレベルアップしたら・・・世界はヒゲに覆われるんだろうな。

168 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:17:57 ID:???
T&Tぐらい分かりやすいルールもそうそうないしな。
簡単すぎて運用が少々難しいという罠もあるが。

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:35:08 ID:???
今から初めてTRPGするやつがT&Tを選んだら……まぁ可能性は低いけど
身の程知らずのオレカッコイイPCが、他PCにヒゲ魔法をかけまくられてムギャオーとかありそう

170 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:15:35 ID:???
リプレイのように他種族に強制変身させられたりね。

171 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:49:01 ID:???
そこは恐怖の街とかを引き合いにすべきだろ

172 :NPCさん:2007/07/29(日) 21:17:43 ID:???
完全に他種族に変身するよりも、体の一部だけをいじられる方がキツイ気がするんだよね
両目を猫の目に変えられたり片腕をグレムリンのものに変えられたりしていくうちに
PCが訳の分からないクリーチャーになっていくなんて、自キャラ萌えユーザーには耐えられないと思う

173 :NPCさん:2007/07/29(日) 21:24:45 ID:???
自キャラのカスタムパワーアップなんてこたえられませんよ!!
取り敢えず脇の下から蛸の足は必須だ

174 :NPCさん:2007/07/29(日) 21:27:31 ID:???
両手をダイヤモンドにしたうえで皮膚を異世界の金属に変更するくらいしかやってなかったな。

175 :NPCさん:2007/07/29(日) 21:39:02 ID:???
>>173
確かに蛸足は魅力だが手術の成功率が低いのが難点だな
成功しても猿の脳詰められたりすると泣ける

176 :NPCさん:2007/07/29(日) 22:39:42 ID:???
現状7版ルールブックだけで遊ぶのはGM依存度が大きすぎるよねぇ。
過去の遺産はすべて絶版だし、R&Rの《T&Tセブン》はルールブックの補足説明だけだったしなぁ。

177 :NPCさん:2007/07/31(火) 12:46:27 ID:???
>>175
逆に自分の脳を大グモの中に押し込められました。

ビオロムの実験結果すべてに当たったらえらいことになるな。大グモってだけで、もはやキャラクターとしてどうなのかって感じだが。

178 :NPCさん:2007/07/31(火) 18:19:52 ID:???
5版GM時代、ビオロムをNPCで登場させて一定のクエストを達成すると
好きな改造をリクエストできることにしてPLに喜ばれたよ。
もちろん「恐怖の街」所収の改造だけじゃなく
同程度に功罪混じったオリジナル改造をたっぷり加えて。
もうみんなすごい勢いで人外のものになっていったっけ。

179 :NPCさん:2007/07/31(火) 18:39:53 ID:???
>>178
ストームブルの神殿から来た者だが、
ちょっと話を聞かせてもらって良いかな?

180 :NPCさん:2007/07/31(火) 18:43:25 ID:???
ほんとT&Tは悪い冗談がきっついよなw

それだけにはっちゃjけられた時は他に無い興奮を味わえるんだけどもw

あーベアダンジョンとかまた潜りたくなってきたぜ〜7版対応のシナリオ集まだぁ〜チンチン〜☆

181 :NPCさん:2007/07/31(火) 20:06:12 ID:???
5版シナリオはそのまま流用できるじゃろ?

182 :NPCさん:2007/07/31(火) 22:41:44 ID:???
絶版してるからなー
新規に欲しい人には出て欲しいところ

183 :NPCさん:2007/08/01(水) 00:28:37 ID:???
そういや昔SNEが出してたマスタースクリーンはシナリオ付きだったな
リプレイにばっかり血道をageるんじゃなくて同人でもいいから
もっと実用的な面で便乗商法してくれよ

184 :NPCさん:2007/08/01(水) 00:33:35 ID:???
5版のダンジョン物のソロアドならWebにあったな。

185 :NPCさん:2007/08/01(水) 13:38:16 ID:???
ベアダンジョンも古いしな〜。
SNEがシナリオ作ってもあれほどはっちゃけたものができるとは思えない。
5版翻訳のシナリオ本第2弾は地味だったし、
ケンが今遊んでるって言う迷宮を出版してくれないかな〜。

186 :NPCさん:2007/08/01(水) 19:26:17 ID:pCY876wO
トントロの利点を活かすべく為すべきことは
息もつかせぬソロアドの量産だろ
リプレイ付加不可

187 :NPCさん:2007/08/01(水) 20:16:29 ID:???
リプレイは経験者が参考程度に目を通すもので、初心者に読ますべきものじゃないと思うんだよな
リプレイから入ると公式のプレイ=理想のプレイみたいな固定観念に取りつかれてしまって、ゲームの幅を狭めてしまうってケースも結構あるし
SNEの有名なアレなんかはリプレイやノベライズが充実していくのに比例して偏狭なプレイヤーを量産して古参を駆逐してしまったからなあ

まあ、何が言いたいかと言うと新規ユーザーのためにもリプレイよりはソロアドを充実させて欲しいってことね

188 :NPCさん:2007/08/02(木) 00:23:54 ID:???
公式のプレイ=理想のプレイみたいな固定観念というのはソロアドでもシナリオでも同じ。
受け取る側の問題。
T&Tはなんでもありだと口では言いながら、往年のソロアドやベアダンジョンのノリ以外は認めないのも偏狭。
俺のことだけどね。T&Tはゲームの幅狭いと思うよ。少なくとも他のゲームよりことさらに広いということはないよ。
「やろうと思えばなんでも出来る」というレベルの幅の広さなら、
ゲームマスターを仲介してる以上何でもできないシステムのほうが珍しい。

まあ、何が言いたいかと言うと、ソロアドヤリタイヨーというのを言うためにリプレイけなすなってこった。
リプレイの批評がしたいならソロアドの話する必要はないしな。

189 :NPCさん:2007/08/02(木) 02:23:40 ID:???
往年のノリをまるっきり無視してるT&Tを遊ぶ意味もあんま感じないけどな。
HTTでも他のSNEゲーでも好きなのでやってりゃいいんじゃね?って気はする。

あと、リプレイの評価は別にして、主力を置き間違えて欲しくないってのはあるだろ。
翻訳ゲーなんだから、原著シナリオとかの紹介はコンスタントに続けて欲しいと思うぞ。
原著でソロアドが最大のサプリならその紹介期待するのは至極尤もだろ。

R&Rのリプレイのノリを否定するわけじゃないが、SNE製T&Tでもって
「このばかばかしさがT&T」とか言い切られるとなんつーかな。
萎える人もいるんじゃないかな。

190 :NPCさん:2007/08/02(木) 03:01:30 ID:???
コンスタントに紹介できるような原著ネタがどこにあると?w

191 :NPCさん:2007/08/02(木) 06:35:24 ID:???
7版対応の原書ネタは物量的になぁ〜w
だからってリプレイを出す事に夢中になられても困るが。現在の「結局リプレイばっかりかよ」状態は
どんなゲームでもSNEの主力商品であるリプレイに依存してしまういつものパターンでしかないからね。

192 :NPCさん:2007/08/02(木) 07:39:39 ID:???
>>189
翻訳すべき元ネタがどこにあると?

193 :NPCさん:2007/08/02(木) 07:56:44 ID:???
連載の都合があるからリプレイがメインになっているかもしれないが、
たまにはSNEの脚本臭いリプ以外のものを読みたいぞ

普通の鳥取のリプだとかアメリカ人のリプだとか

194 :アメリカ人:2007/08/02(木) 09:08:55 ID:???
リプレイ?ナニソレ?

195 :NPCさん:2007/08/02(木) 11:17:01 ID:???
うだうだ言ってないでソロアド翻訳しろよ、SNE。

196 :186:2007/08/02(木) 18:02:22 ID:???
やあ、R&Rのリプレイをけなす気はないんだ。
傭兵剣士商法がひどすぎるってこと。

あの始めから7版でプレイしていたら絶対有り得ないGM裁定や
始めから7版でプレイしていたら絶対有り得ない行動選択満載の
リプレイは許せない

197 :NPCさん:2007/08/02(木) 18:33:27 ID:???
そうだねぇ。
SNEホムペに載ってた頃のリプレイは楽しく読んだけど、それを無理矢理7版ルールに書き直すことはなかった。
でもそうしないと、あのリプレイは復活しなかったんだろうな…

198 :NPCさん:2007/08/02(木) 18:58:55 ID:???
作りのリプレイ載せるくらいなら、読者募集で傭兵剣士リプレイコンテストでもやりゃいいのにな。


199 :NPCさん:2007/08/02(木) 19:38:25 ID:???
>>197
そりゃ、アレを出版する為にソロアドをダシにして無理矢理焼き直したんだからな。
>>198
R&R連載1話目の黒のモンゴーが改心する辺りも猛烈に作り臭い。

200 :NPCさん:2007/08/02(木) 21:09:18 ID:???
黒のモンゴーのアレはGMの機転というかやさしさというか…

201 :NPCさん:2007/08/02(木) 21:53:51 ID:???
あんなメアリー・スーをやらなくてもモンゴーなら
ちょっと凄んでやれば(魅力度で1レベルのSR)
ぼそぼそと呟きならが生き返らせてくれただろうに。


202 :NPCさん:2007/08/02(木) 21:59:16 ID:???
マグは素直に死なせて別キャラ作成でもよかったような気がするんだよな
その方が本来の遊び方としては自然なわけだし

203 :NPCさん:2007/08/02(木) 22:20:02 ID:???
メデューサ化して復活ってのも温すぎる気はするが
あまりに変な生物にするとイラストに困るから仕方ないかも

204 :NPCさん:2007/08/03(金) 00:30:42 ID:???
ちっとはいい仕事もしてると思うよSNEも。たとえば、
んー、割とましな翻訳で7版とオプションルールをだしたこととか?
これくらいしかないけどさ。それは評価しようぜ。
痒いところにてがとどくようなフォローを望んだってもともと枯れたゲームなんだし、
いまさら無理だよ。


205 :NPCさん:2007/08/03(金) 01:40:43 ID:???
>>204
かれたシステムだからこそ固定客が望めるというのにだな、
きもいイラストに、大昔に発表済みのリプレイとソロアドにちょっと加筆しただけのもの。
むしろ何も出すなといいたい。リプレイに需要があるから?
しらんがな。
レベルを下げたのはSNEだよ。

206 :NPCさん:2007/08/03(金) 01:47:17 ID:???
>むしろ何も出すなといいたい
スルー能力が足んないだけだろ。
Aの付かないD&Dが好きな奴だっているんだし、所詮趣味の問題。

207 :NPCさん:2007/08/03(金) 01:52:10 ID:???
ゲンナリするから、その手の話題はパス。

血族ってあんまり聞きなれないけど原語はなんだろね?bloodline?
出典のあるネタも多そうなので、そのへんのレクチャーとかうんちくみたいなフォローがあると
たのしいかもね。一歩間違うと反感買いそうだけど。

208 :NPCさん:2007/08/03(金) 02:06:26 ID:???
おお、神よの原語がディア・「ゴッド」から
ロードに変わったのはなにか美意識の変化か
なにかあったんだろうか。
いのちの青シャツの元ネタはなんだろう。ケ
ンのオリジナルかしら。


209 :NPCさん:2007/08/03(金) 16:47:01 ID:???
陰口叩くのは好きじゃないんだが、さすがに
金のために再録だ復刻だというここ最近の
やり方は正直いただけない。
ロール&ロールでサポートしているとは言うけれど
うちわ受けのネタを垂れ流されても正直困る。

210 :NPCさん:2007/08/03(金) 18:28:26 ID:???
金のためなら、T&Tを出すという選択肢自体が無かったと思うが

211 :NPCさん:2007/08/03(金) 18:32:14 ID:???
>>206>>210
志村ー!縦!縦!

212 :NPCさん:2007/08/03(金) 22:21:30 ID:???
油断ならねえ・・・

213 :NPCさん:2007/08/03(金) 22:32:22 ID:???
こんなところで縦を仕込むぐらいなら、オリジナルソロアドでも作って、その謎解きにでも使いやがれ。

214 :NPCさん:2007/08/03(金) 22:45:56 ID:???
縦読みの意味がわからない・・・

215 :NPCさん:2007/08/03(金) 22:57:28 ID:???
>>213
正直スマンかった。(一部はおれじゃないが)
ソロアドupったのでたたいてくれ。
http://jkirby.hp.infoseek.co.jp/sa.html

216 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/03(金) 23:52:33 ID:A3lBvrcx
ttp://www.wfbbs.org/~yu-oishi/cgi-bin/ttcm1.cgiで作って突入。
よし4パラ目で死んだぜイェァー!

217 :NPCさん:2007/08/04(土) 00:01:41 ID:???
このクソ厨房!!!!!!!!!!!
やーらーれーたー

218 :NPCさん:2007/08/04(土) 00:53:46 ID:???
>http://jkirby.hp.infoseek.co.jp/sa.html
ノーヒントで即死トラップか
なかなかやるじゃない

219 :NPCさん:2007/08/04(土) 05:09:30 ID:???
先人達の遺言
見ておきながら・・・

IQ8、バーサクあり、ホブで突貫して個人修正8⇒50まで上がったところでお亡くなりになりました!

220 :NPCさん:2007/08/04(土) 14:11:22 ID:???
>>215
すまんが、パラグラフ93の北へのパラグラフ指定が間違ってると思う

221 :NPCさん:2007/08/04(土) 17:40:50 ID:???
>>220
申し訳ない。訂正しました。
指摘ありがとう、感謝します。

222 :NPCさん:2007/08/05(日) 07:04:26 ID:???
ワンダリングモンスター表の<table>がちとおかしな事に。

223 :215:2007/08/05(日) 11:53:00 ID:???
>>222
修正しますた。ありがとう。ローカルではちゃんと整形されてたのになー
あと、思ったよりケアレスミスが多そうなので(すまん)更新履歴兼一行掲示板設置した。
見っけたらそっちに怒鳴り込んでやってください。

224 :NPCさん:2007/08/07(火) 19:15:38 ID:???
なんだか過疎ってるのはみんな嬉々としてソロアドしてるのかなあ?

225 :NPCさん:2007/08/08(水) 01:38:05 ID:???
あの作者は結構いい歳とみた。

226 :NPCさん:2007/08/08(水) 01:42:01 ID:???
>>224
あるいは、ソロアドを作っているかだな。

そして挫折しそうな自分。

227 :NPCさん:2007/08/08(水) 01:46:54 ID:???
実はSNEのシャチョサーン

228 :NPCさん:2007/08/08(水) 04:14:44 ID:???
SNEにあんなセンスと企画力があると思ったら(ry

229 :NPCさん:2007/08/09(木) 20:39:48 ID:???
7版から「逃亡」や「魅力度の効果」が消えたのは
ケン達のプレイスタイルが
引かぬ!媚びぬ!省みぬ!だったから?

230 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:38:14 ID:???
引いたり媚びたりする前に死んでたからじゃね?
不意打ちの回避のセービングロールを幸運度でやるか速度でやるか魅力度でやるかによって
演出後付けで運用するとかどうよ。

231 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:54:11 ID:???
5版は「SRは幸運度」が基本でGMがアクセントで他の能力値でSRさせてもいいよ。
(幸運度以外を上げるのは至難だったから。)

7版はSRはどの能力値でもいいよ。PLから積極的に提案してね。
採用はGMがするから。
(PCは何か得意を持っているけどそれを伸ばすことは難しいから。)

232 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:54:48 ID:1wRIKcg+
>>226 期待age

233 :NPCさん:2007/08/10(金) 00:08:05 ID:???
「復刻ッ!!カザンの闘技場復刻ッ!!」と思ったら一文字違ぁーう!!

234 :NPCさん:2007/08/10(金) 00:25:43 ID:???
ん?何の話?

詳しく

235 :NPCさん:2007/08/10(金) 00:57:27 ID:???
>>234
モンスターコレクションのサプリですね。
SNEめ、パクッたな。

236 :NPCさん:2007/08/10(金) 01:34:52 ID:???
まぁ六門のサザンは明らかにカザンのパクリだろw

237 :NPCさん:2007/08/10(金) 01:38:58 ID:???
ちからザンの闘技場じゃなかったのか

238 :NPCさん:2007/08/10(金) 01:46:49 ID:???
体か度
知か度
魅か度

239 :NPCさん:2007/08/10(金) 01:47:41 ID:???
って、T&Tは知力じゃなくて知性だったwww

240 :NPCさん:2007/08/10(金) 01:59:02 ID:???
サザンはパロディでしょう。だいたい邦題つけたのだってSNEだし。
そんなこといいだすとT&TというタイトルはD&Dのパクリという話になる。

241 :NPCさん:2007/08/10(金) 02:03:04 ID:???
誰かカザンクローンなソロアド書いてくれ!


242 :NPCさん:2007/08/10(金) 03:04:41 ID:???
ちょ、それこそパクリwww

243 :NPCさん:2007/08/10(金) 09:01:30 ID:???
邦訳出してからパロディにしろよとは思うけれども、正直7版ルールでのカザンは全面改稿に
なりそうだしなあ。

244 :NPCさん:2007/08/11(土) 00:42:20 ID:???
ウォーロック時代のマンパワーがありゃ可能だろうが・・・
現在のSNEは小説家とリプレイライターばっかりだからな。
清松がSWを若いモンに任せて一翻訳家&デザイナーに戻る、でもしなけりゃ無理だな。

245 :NPCさん:2007/08/11(土) 17:46:02 ID:???
>215
ソロアドいいねぇー
文体もT&Tを彷彿とさせるしWebで気軽にあそべるのもよいっす
海外ではMUD(Multi-User Dimension)が未だにあそばれているけどT&Tを題材にした
日本語MUDをSNEとかがつくってくれないかなぁー
inform7とかで日本語ソロアド作れないかちょっと調べてるけど英語の敷居は高いよ


246 :NPCさん:2007/08/12(日) 09:48:25 ID:???
SWって何年あのルールでやってるんだよ。

247 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:30:16 ID:???
チェスなんてもう何百年もあのルールで遊ばれてるぞw

248 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:53:39 ID:???
チェスはチェスで数百年の改良を重ねてから落ち着いたわけで。
最初の頃は今とはいろいろ違ってたらしいな。

SWってそんなにRPGとして遊びの解が確立するほど改良を重ねているか?

249 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:59:17 ID:???
(途中送信になってしまっので続き)
それに比べてT&Tは、
5版でも(おバカな冒険の楽しめるTRPGとして)相当良くできたモノだったのを、
さらに一部の不具合点レビューやクレームなど(魔法の抵抗とかできないのは困るなとか)受け入れて、どんどん改良しているわけだ。

結論:このスレの住民だったら、当然SWよりT&Tの方がいいよな?

250 :NPCさん:2007/08/12(日) 15:55:34 ID:???
 |  /l、 ??
 | (゚_ 。 7  ツンツン
 し⊂、 ~ヽ
    しf_, )〜

251 :NPCさん:2007/08/12(日) 19:57:14 ID:???
SWの話ならソスレでやればいいんじゃないだろうか

252 :NPCさん:2007/08/12(日) 20:36:42 ID:???
>結論:このスレの住民だったら、当然SWよりT&T
最後の一行だけ読んだ

253 :NPCさん:2007/08/12(日) 20:48:19 ID:???
ソロアドやってみたけどデストラップ多すぎ。
絶対勝てそうにない敵もいるし、バランス悪くない?

254 :NPCさん:2007/08/12(日) 20:49:34 ID:???
T&Tでそれを言うか。

255 :NPCさん:2007/08/12(日) 20:50:12 ID:???
>253
何回もやれば攻略する手段が見つかるから安心してやれ。

256 :NPCさん:2007/08/12(日) 21:51:07 ID:???
>>253
T&TとFF(ファイティング・ファンタジー)はデストラップを楽しむもんだぞw

257 :253:2007/08/12(日) 22:39:47 ID:???
そういうものなのか?
デストラップ出すにしてもリスクの高い罠は避けやすく、が基本じゃないのか?
ノーヒントで即死とかありえなくないか?

258 :NPCさん:2007/08/12(日) 22:39:52 ID:???
>>253
ヒント:TPO

死んでナンボなゲームな上に
あの清松だってゲームブックやソロアドではバランスバランスと叫んだりはしないんだぜ?

259 :NPCさん:2007/08/12(日) 22:51:53 ID:???
>>257
海の向こうのソロアドやゲームブックの類はそういうもんなんだよ。
T&TやFFで今までそういう類のものが翻訳されてきたから、今更日本人向けにバランスをとったものを作ったりしたら、
これまでプレイしてきたユーザーは物足りなく感じてしまうんだよ。

260 :NPCさん:2007/08/12(日) 23:34:13 ID:???
一回でクリアしちゃったらもったいないじゃないか!という意見もある。

261 :NPCさん:2007/08/12(日) 23:53:38 ID:???
>>257
制作者にもよるが、ゲームブック、ソロアドベンチャー系は、
やり直しのコストが低い分、難易度が高い事が多い。
T&Tの場合、さらに冗談でデストラップが設置され、楽しむという側面があるので、
他のゲームブックよりも理不尽さが強い。

まあ(悪く言えば)イカサマはしほうだいなので、「スローベンドアでセーブ」とか「巻の切れ目でセーブ」とか、
「面倒なので戦闘は全部勝利、判定は全部成功」とか、好きなことをやると宜しい。

262 :ドラマー:2007/08/13(月) 00:23:03 ID:???
>>257
指セーブ、戦闘いかさまを駆使しても我が館から脱出するのは至難だがね。

263 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:28:34 ID:???
>>262
あんたはスレ違いだ。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185824396/

ハイリスクなぶん、公式イカサマじゃないかしらと思うほどハイリターンなのがT&T。

264 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:48:50 ID:???
実際個人修正300とかアホみたいなNPCに普通勝てるのかね?
ていのいいデストラップにしか思えないんだが。

余程幸運の持ち主で過去ソロで鍛えまくった奴なら可能かも知れんが。

265 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:03:59 ID:???
>>264
MR25のゴリラに頭を粉砕されて即死よりはマシだろ。

ちなみにそれはどのソロアドの事?
実際アホみたいな能力値の敵と戦うのは死亡フラグの場合がほとんどだが、
それがアンフェアかどうかは前後の状況によるので個人修正300というだけでは何とも言えないぞ。
極端な話、「王様に襲いかかる→MR30衛兵×10に虐殺」は即死ルートだが、アンフェアとは言えまい。


まあ、T&Tの場合、そうした意味ではアンフェアな死亡ルートはやたら多いがな。


  あ、お茶とワインとミルク、どれが良いですか?

      ∧_∧
     (´・ω・ )
     ( o旦o
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



266 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:15:36 ID:???
あーでもT&Tだと
「ゴブリンが現れた
→戦う
→こいつはスーパースペシャルウルトラデラックスハイパーデッドリーゴージャスゴブリンだ。個人修正は300でサイコロは66個、耐久度は270だ。頑張れ」
とか普通にありそうだ。

「扉がある。
→開ける
→扉の向こうにバジリスクが(コカトリスが、ゴーゴンが)! 君は石になった」
というデストラップが普通にあるしな。(これはまあまだしも、死の竜巻錠とかきついよね)

267 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:20:13 ID:???
ソロアドではなく多人数ようのシナリオであるところのベアダンジョンからして
次から次へと死亡していくパーティメンバーを入れ替えながら(PL一人あたり3PCくらい使うのがお勧めされてたり)
ダンジョンを踏破していくデッドリーなノリだからなあ。
デスパラグラフの経験を次のキャラに受け継ぎ活かすのが大前提なのだと思われ。

268 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:24:24 ID:???
>>253の人気に嫉妬

269 :NPCさん:2007/08/13(月) 05:54:51 ID:???
原文はわからないけど、デストラの場合直前の数パラグラフが“死の匂い”がしない?

気のせいかな?

270 :NPCさん:2007/08/13(月) 07:01:47 ID:???
さてはシックスパックを連れて行かなかったんじゃないか?
仲間にすれば即死トラップにもヒント出るよ。

それにソロアドの世界は人間がトロールや岩悪魔とも共存しているので
(血族同士が互いと平和であるか、互いを尊重し合っているという意味ではない)
他のゲームみたいに「○○は邪悪です!」的な価値観はなしの方向で。
何故ならドワーフだって信用出来ない世界だから酒の切れていない岩悪魔の方がまだ信用出来たり。

271 :NPCさん:2007/08/13(月) 09:11:33 ID:???
ダークエルフだって色黒で魔法に強いだけだしな

272 :NPCさん:2007/08/13(月) 09:18:13 ID:???
黒ホブなんか、見た目はただのホブだしなー

273 :NPCさん:2007/08/13(月) 10:00:38 ID:???
そういや以前
「傭兵剣士」を扱った多人数でのWebリプレイ(未完)を見つけたが(使用ルールはT&Tじゃなかったかもしれん)
女僧侶が「悪魔なんて信用できません!」とか言い出してシックスパックを仲間にしなかったな。

274 :NPCさん:2007/08/13(月) 13:56:54 ID:???
ある意味当然な気もするが、信用できない相手も利用しないと生き残れないのが辛い所。

275 :NPCさん:2007/08/13(月) 14:33:13 ID:???
>>264
個人修正300って何で出てきたっけか。覚えがあるようなないような。
だが強いことは強いけどアホみたいというレベルの強さじゃないな。
ドラゴンだったら作りたてでもそれくらいになるしな。
T&Tでアホみたいに強いと言うには正直桁が足りなように思う。

276 :NPCさん:2007/08/13(月) 16:54:45 ID:???
MR4000の蚊w

277 :NPCさん:2007/08/13(月) 18:59:08 ID:???
>>275
いまざっと見てみたが、「恐怖の街」のクロノスがちょうど個人修正300だったw
でもクロノスとは別に戦う必要ないしなぁ。

ソロアドでの「普通じゃコイツにゃ絶対勝てねぇ」って相手だと
「カザンの闘技場」のバルログ(MR500、笛が聞かない分ショゴスよりわけ悪い)とか
「ガルの地下水道」のレイス(サイコロ9個+100の武器で個人修正400、防具破壊の特殊能力付き)とかかなぁ。

>>276
ベアダンジョンは例外にしようぜ。
アレは製作者からの「クリアできるもんならしてみやがれ」という一種の挑戦に近いwww


最近のゲームはTRPGにしろCRPGにしろクリアできることを前提にして製作することが当然みたくなってるからねぇ。
そういったゲームばかりプレイしてきた人間にとっては、回避不能なデストラップや
死亡確定な強敵は出すこと自体おかしいと思っちゃうんだろうか?

278 :NPCさん:2007/08/13(月) 19:25:50 ID:???
>>277
はいはい老害乙

279 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:11:30 ID:???
そんな涙目にならんでも

280 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:24:32 ID:???
YahooのT&Tコミュニティでも、ソロアドで強すぎる敵が出たときどうしてる?
みたいな話題がちょっと前に出てたな。

うろ覚えだが、SRで逃げれるようにしたり、戦闘修正を半分にするとか、なんとか
色々意見が出てた。

あっちの人でも、絶対勝てないような敵との戦闘は理不尽だって思う人もいるようだ。

281 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:30:04 ID:???
>>277
それこそ赤箱時代からやってる人間だが、
勝手に妄想して「最近の……」みたいに言い出すやつの方が
「おかしいと思っちゃう」な

282 :NPCさん:2007/08/13(月) 21:02:10 ID:???
最近の人間かどうかは知らんが、戦闘回避は可能な敵に対して
勝てない敵を出すのはバランスが(ry
と言い出す奴とか、掃討任務でもないのにダンジョンのモンスターは全て殲滅しなけれればならない
とか考えてる奴が時々出て来るのは事実。

まぁD&D赤箱時代からその手の勘違いは存在してたと思うけど。

283 :NPCさん:2007/08/13(月) 22:09:26 ID:???
マルチプレイなら、修正+300くらいなら、割と倒せる気はするけどな。

284 :NPCさん:2007/08/13(月) 22:12:59 ID:???
クロノスは実力で倒した覚えがあるな。
まぁ、それまでいろんなソロアドの蓄積があったからだが…。

285 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:54:42 ID:???
個人修正+300ってデータになってる時点で知れてると言うか。
サイコロを振れるだけはるかに良心的と言うか。
一人でかなわなかったら徒党を組みたまえ。
このゲームはリリースされた当時から数が力だと言われ続けている。
一万人動員できれば(向こうが一万一人でてぐすね引いてない限り)
たいていの敵とダンジョンは制圧できる。

286 :NPCさん:2007/08/14(火) 01:00:03 ID:???
俺がT&Tのソロアドに魅かれたのは
闘技場の対戦相手と恋に落ちて逃避行とか、
ワープポイントに飛び込んだら別のソロアドに飛ばされるとか
当時のゲームブックでは(管理できないから)盛り込まれないような
超展開に平気でなっちゃうところなんだ
デストラップやむちゃくちゃな強敵もそういう流れの結果として
出てくるのなら楽しいんだけど、
いきなり出されてハイ死にましたはつまんないよ


287 :NPCさん:2007/08/14(火) 01:17:08 ID:???
そう言いなさんな。
俺なんて初めて作ったキャラ(魔術師)を運命の審判の2パラグラフ目でさっくり殺られたんだから。
キャラ・プレイヤー共々武者修行していると思いなされ。

288 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:17:15 ID:???
ところでそのノリと言うか感覚に疑問をはさもうものなら
とかく「素人はこれだから」的にすかされるのはどうにかならんだろうか。
ケンたちのノリが金科玉条で果たして他はカスとでも言わんばかりで。
だがただバカやってればいいというわけでもないらしく、
バカやってるノリでも割と特定のバカしか寄せ付けない雰囲気もあるし。
とゆうと「考えすぎだ」とも言われるのだけど、考えすぎかなあ。
いいじゃん。T&TでSWとかみたいに遊んでたって。


289 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:38:20 ID:???
まじレスするとSWみたいなのがよきゃSWやれば?って。
ただのシステムなんだから好きなのを好きなようにやればいい。
かと言ってその方向性で卓のメンツのコンセンサスがとれるかどうかは別の話。

290 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:40:06 ID:???
自分で卓立てるなら自分でそういう空気さえ作り出しせば勝ち。
PLで参加するのなら…要は面子見て空気読め、ってことだろ。

291 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:40:48 ID:???
>>288
別にT&TでSWなノリでもいいと思うが、
そのノリというか感覚に疑問を挟んでも
「だって公式ソロアドとか公式シナリオがそんなんだし、そこに文句言ってもしょうがないじゃん?」
とならざるを得まい。

あれだ「“胸を張って14に行け”ってノリ、苦手なんだよね」と言っても始まらないのと同じだ。

292 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:45:20 ID:???
>>288
SWのノリが絶対で、ソロアドのバランス悪くない?ってな書き方で
自分のプレイスタイルに合わないものを否定する事から始めたからじゃねぇの?

そもそもソロアドのデストラップのほとんどは常識的な考えなら回避出来るのが多い訳だし。

293 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:49:18 ID:???
デッドリーなテンションとジョーク。
リスクに見合ったリターン。
ケンはその触れ幅が人よりカナーリ大きめ。
アホみたいだがそれがいい。
つーか、そう思える人とともにアホを共感したい。

294 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:51:45 ID:???
>>288
このスレでのことを言ってるのなら、
このスレで言われてることの大半は口先だけか誇大妄想から出来てる、と知った方がいいような…

TRPGなんだから実プレイが正義。自分のやりたい遊び方が実現させられるなら、遠慮なくやっちゃうべきでそ。
勿論それなりの説得力はいるだろうケドさ。

295 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:52:45 ID:???
>>292
おれはT&Tのノリ原理主義者だが、

>>そもそもソロアドのデストラップのほとんどは常識的な考えなら回避出来るのが多い訳だし。

これは激しく納得がいかん。「あの世界の常識」というなら、まあ引き下がる。

296 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:53:45 ID:???
>>292
> そもそもソロアドのデストラップのほとんどは常識的な考えなら回避出来るのが多い訳だし。
嘘つきぃっ!
「岩悪魔が仲間になり多層に見ている→仲間にしない→即殺!」
「扉を開けますか?→はい→この扉は死の竜巻錠がしかけられていた!」
「隠し扉が見つかった→開ける→おおっと、バジリスク!」
「通路がある。待つ? 進む? →進む→ゴリラに頭を砕かれた!」
こんなんばっかとは言わないが、常識的な判断でも回避できない部分はそれなりにあるぞ。

297 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:59:02 ID:???
ムネを張って14へいけってノリはメリケンにしか許されてない気がする。
ヒガミかなあ。
しかしメリケンにはなれないし。
かといって和製パロディをかますとオタきもいってな感じになるし。
ないものねだりなんだよなあ。
いったいどうしろと。


298 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:01:25 ID:???
無いものねだりというか、
問題のたてかたにずれがあるように思う。
題材を選ぶセンスは各人各卓違うのはメリケンも日本も一緒だし。

299 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:07:30 ID:???
ソロアドバランス悪すぎ!
→なら自分の卓でバランスいいシナリオ作って遊べば?

300 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:09:04 ID:???
>>298
いや、確かにメリケンジョーク信仰見たいなのはあると思うぞ
てか日本ネタのパロディを下に見る風潮と言うか。
えらい前のレスであったが変愚のパロネタを認めなかったりな。
orz


301 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:12:08 ID:???
>>296
死の竜巻錠はともかく、他のは床に骨が散らばってたり岩悪魔が嫌がってたりで
欲張りものがデストラップ踏むパターンで回避可能じゃまいかw
それに岩悪魔を仲間にするのは「あの世界の常識」だ。(断言)

302 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:14:26 ID:???
ソロアドのノリも作者や作品によって大分違うよ?

303 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:15:55 ID:???
>>296
安心しな!一人引っかかれば、他の人は生き残れるから大丈夫だ!

304 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:19:19 ID:???
隠し扉バジリスクは傭兵剣士のじゃなくてデストラップの方のデストラップ。

305 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:20:07 ID:???
ところで14行きはアイルランドであってメリケンは関係ないよな。

306 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:28:00 ID:???
ヒントも無しに死ぬのを
やたらめったらありがたがるのも
しぬのはいやじゃーとごねるのも
たちはあんまりよくないよなどっちも。
ラッキー以外に生存可能性が無いのは個人的に
???

307 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:30:22 ID:???
>>306
ヒやしたラ?

藻前ら、モティツケ
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

の意味だと受け取った。
なので最近検索して発見したT&Tソロアド。
俺はまだプレイしてない。

ttp://tandt.market.cx/gamebooks/touzokutaiji/touzokutaijihyoshi.html

308 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:33:00 ID:???
アイルランドの某魔術師好きとメリケンの某図書館司書好きは割とファン層が被る気がする。

309 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:34:00 ID:???
そうでもない。

310 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:36:01 ID:???
そうか

311 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:42:40 ID:???
>>304
それも「悪い予感がする」と警告されるわけだが。
それとアレはバジリスクじゃなくてコカトリスな。

312 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:59:33 ID:???
縦厨自重しろ。
それか>>215みたいに反省してソロアドでも書け。

313 :NPCさん:2007/08/14(火) 04:04:46 ID:???
今書いてるが、しんどい。

デストラップ型で気楽に書こうと思ったが、
何だろう。パラグラフがガンガン増えていくというか……
ネタを仕込むためにも6つぐらいは作ってから晒したいとは思うのだが、
まだ四つ目のとっかかり。

314 :NPCさん:2007/08/14(火) 09:24:38 ID:???
>>276
あの蚊はパーティーを皆殺しにしそうになったときの対処法も書かれてるよ

ていうか、MRや個人修正が高いだけの単体の敵には高レベルの<のろま>が良いぞ
6レベルの<のろま>でヒットは1/32だ。ついでに<スモッグ>で更に1/2
さすがにベアダンジョンの最下層まで行く連中なら、これくらい出来るだろう
俺はやったことないけど

315 :NPCさん:2007/08/14(火) 15:23:20 ID:???
>>288>>289>>293>>297>>298>>300>>306


316 :NPCさん:2007/08/14(火) 16:47:40 ID:???
>>315
あ、な〜るほど

317 :NPCさん:2007/08/14(火) 17:41:32 ID:???
ゲームブックって死んだら本当に最初からやり直してんのか?
ドラゴンなんかは回避出来るからいいとして、穴の縁を歩く判定なんかで死んだら
やり直す気にならんよ、しかも成功率はかなり低い

318 :NPCさん:2007/08/14(火) 18:01:33 ID:???
正直ケンのノリがハイリスク&ハイリターンなデッドリースタイルだってのも
勝手な思い入れに思えるな

ルールブックなんかに挿入されてるプレイ例とか見てもごく普通のセッションが多いし
むしろサイコロ事故やルールの不備で起こったひどい状況をポジティブに肯定して
プレイし続けているって感じがする

「死んだらしょうがない」であって、
「死ぬのがおもしろい」ではないというか

319 :NPCさん:2007/08/14(火) 18:06:48 ID:???
う・・・俺はやり直している。

320 :NPCさん:2007/08/14(火) 18:11:34 ID:???
>>318
「死んでも面白い」だと思うぜ。

321 :NPCさん:2007/08/14(火) 18:11:41 ID:???
一、二行目自体がお前さんの思い込みだろ。

ハイリスク&ハイリターンはあくまでソロアドのノリであって
三行目以降の内容はこのスレに散々概出な訳だし。

322 :NPCさん:2007/08/14(火) 18:24:13 ID:???
つかゲームブックてのは死んだらやり直して
危ないパラグラフを回避するルートを見つけるもんだったわけだが

当時のPCのADVとかと同じ構造だよ
時代考えれ

323 :NPCさん:2007/08/14(火) 18:47:45 ID:???
>>322
穴の縁を歩く判定は回避不能で有利に持って行く駆け引きも皆無ですよ

324 :NPCさん:2007/08/14(火) 19:10:57 ID:???
死んだら幸運度の高いキャラ作ってやり直せば済む話。

325 :NPCさん:2007/08/14(火) 19:23:18 ID:???
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了   なに?ソロアドやゲームブックはゲームバランスが悪い?
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)  それはキャラが氏ぬのが悪いマスタリングだという
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    固定概念を持っているからだよ。
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   逆に考えるんだ。最近の「安全運転ゲーム」との方が
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       ゲームバランスが偏っていると、そう考えるんだ。
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ

326 :NPCさん:2007/08/14(火) 19:59:23 ID:???
お前ら縦読みネタに熱くなりすぎ

327 :NPCさん:2007/08/15(水) 00:01:30 ID:???
縦読みって挿絵に数字隠すよりヒントに向きそうだよね。

328 :NPCさん:2007/08/15(水) 01:31:11 ID:???
322 :NPCさん :2007/08/14(火) 18:24:13 ID:???
  ゲ
  い

  の
  考え

329 :NPCさん:2007/08/15(水) 04:50:06 ID:???
325 :NPCさん :2007/08/14(火) 19:23:18 ID:???




 る

330 :NPCさん:2007/08/15(水) 22:55:01 ID:???
流れを変えて。

町とその周辺程度の小規模なものから
大陸二つ三つ程度の大規模なものまでの範囲で
オリジナルの世界設定って考えたことある?

それから、ラノベも含めたファンタジー小説の舞台の中で、
T&T向きなのはどこだと思う?

331 :NPCさん:2007/08/15(水) 23:01:36 ID:???
真面目なファンタジーがやりたいのならエルリックサーガや二剣士シリーズあたりが合うかも
薄暗いし、無茶な展開でも大丈夫だし

332 :NPCさん:2007/08/15(水) 23:08:37 ID:???
5版ならピーターモーウッドの<歳月の書>かなあ。

「魔術師は必ず筋肉屈強」っていう世界設定が!

333 :NPCさん:2007/08/15(水) 23:58:54 ID:???
ディスクワールド。
オリジナルののカバーアートはカービィ大先生だし。

334 :NPCさん:2007/08/16(木) 01:20:24 ID:???
>>330
>オリジナル世界設定

リアル厨房の頃に何度かw
頑張って界一つの設定を何日もかけて考えて、いざキャンペーンを始めたが
作った設定の十分の一も生かしきれずにキャンペーンが終了したあげく
PLの誰も世界設定に興味を持ってくれなかったんで
それ以来オリジナル設定は「シナリオで使う分だけ」しか作らないと心に決めたwww

>T&T向きのファンタジー世界

T&Tらしいコメディテイストも入れたいんなら、いわゆる「ラノベ風ごっちゃ煮ファンタジー世界」なら
どこでもやってやれないことはないだろう。
スレイヤーズとかフォーチュンクエストとか。
俺は以前T&Tで「狂王の試練場」をやったこともあったが、わりかし好評だったしw

335 :NPCさん:2007/08/16(木) 01:23:14 ID:???
呪われた島もけっこういけるぜ。バランスの取りようがなくてカーラ様涙目だけどな

336 :NPCさん:2007/08/16(木) 01:44:33 ID:???
エルフとかドワーフがオークとかジャイアントと同じくらい胡散臭い
ソーサリーな世界(タイタン)はぴったりだと思う。


337 :NPCさん:2007/08/16(木) 02:32:33 ID:???
>>335
すでに公式でやってますがな。

戦士が弱いからなぁ(実際死ぬのは防御低い奴だけど・・・・)、ある程度魔法が猛威を振るう世界があってる気がする。
周りが盗賊やら魔法戦士(!)やら魔術師ばっかだとジョーラムな気分だぜ。

338 :NPCさん:2007/08/16(木) 10:35:11 ID:???
ジョーラムはダーク・ソードのおかげでまだ強いけどなw

T&Tのパーティプレイだと戦士は生きた武器&生きた壁になるしなぁ。
魔術師に<魔剣>と<いだてん>もらって突撃して
喰らった悪意ダメージを引き受ける係りw

339 :NPCさん:2007/08/16(木) 13:08:17 ID:???
すいません、7版以外は知らないT&T初心者の最近の人です。
この前買って放置していたT&Tを仲間に無理やりプレイさせて、それなりに好評だったのですが
戦闘時にPLがタレントやSLを使用したの時の効果はどのようにすればいいのでしょうか?
ルルブでは相手をヒズメで蹴飛ばし2,3ターン動けなくするのが乗っていましたが、
敵の目を狙うや、壁を破壊するの効果をどう表せばいいか困りました。
その場は適当に敵のダイスやヒットを減らしていたんですが、
効果を強くしすぎるとPLはそれしか行わなくなり、あまりリスキーにするとただのサイコロ合戦になってしまいます。
あと目を狙うだと攻撃だからその後の合計ヒットに入れるのか?ヴァンパイアが「吸血」のタレントを使ったら?等
タレントのシステムが非常に面白い反面、PLの考えた面白タレントをうまく生かしきれませんでした。
みなさんはどうやって戦闘を面白くしていますか?

340 :NPCさん:2007/08/16(木) 14:49:35 ID:???
>>339
吸血のタレントというのは考えなかったなあ。

眼を狙う、だと自分ならハイパーT&Tっぽく
・器用度(あるいは剣術などのタレント)で高レベルのセービングロール
・相手が能力値表記なら、対抗して速度(あるいは剣術など)でセービングロールで、成功したら回避される
・成功したらその敵に(眼を狙ったキャラクターが)直接ダメージ。ヒットの比較で負けてもダメージが行く。
・成功失敗に関わらず、合計ヒットには加えない。悪意ダメージも発生しない。
とするかなあ。けど直接ダメージ行くと、大抵即死するのよね。

個人的にはサイコロ合戦の方が特殊攻撃のみよりは良いと思う。

341 :NPCさん:2007/08/16(木) 18:17:27 ID:???
目を狙う、なら
・攻撃者は器用度(orタレント)で2〜レベルのセービングロール。
・攻撃者はパーティーの合計ヒットには参加できない。
・セービングロール成功したら、相手は目がつぶれて、そのターン以後ヒット3/4〜1/2。
とかでいいんじゃなかろか。
タレントがないと出来ないとするか、器用度で誰でもチャレンジ可能とするかは、GM次第。

吸血は、例えば、
・攻撃者は器用度(幸運度とか魅力度でもいいかも)でセービングロール
・攻撃者はパーティーの合計ヒットには参加できない
・セービングロール成功したら、相手にサイコロ2〜3個のダメージ。
・与えたダメージ分だけ吸血者は耐久度回復。
とかどうだろ?

戦闘中に壁を破壊するってのはどんな状況かな?

なんにせよ、戦闘中のタレント使用は、セービングロールで判定で、
行為者は合計ヒットには参加できない、のは原則だと思う。





342 :NPCさん:2007/08/16(木) 18:30:05 ID:???
特殊な攻撃はリスキーにするのがベスト。
T&Tの戦闘は基本的にサイコロ合戦なので、ハウスルールで強すぎる特殊攻撃を作るのは
ルールの基本に反するのではないかな。

「サイコロ合戦じゃどう考えても勝ち目がない」場合の逆転の秘策として
特殊な攻撃を使うぐらいにするのがいい。
ハイパーT&Tの特殊攻撃ルールとか参考になるね。

サイコロ合戦が面白くないと言うのなら、あるいはこのゲームに向いてないのかもしれんぞw

343 :NPCさん:2007/08/16(木) 18:51:07 ID:???
折角T&Tはじめた人に、向いてないかも・・・とか言うなよーw

T&Tの戦闘は、あんまり難しく考えんで、
単純に短時間でPC側が勝って爽快感を味わってもらうのでもいいと思うよ。
複雑にしようと思ってももとが単純だから限界あるし。

性能のいい魔術師とか専門家PCはかなり強いから、そういうのパーティーに入れといてもらえば、
一見負けそうでもすぐ逆転!とかでそれなりに盛り上がるかと。

少し厳しい戦闘が好きなら、モンスター側のMRをばか高くするとか、途中で増援を寄越すとかの手がある。

344 :NPCさん:2007/08/16(木) 21:40:33 ID:???
ハイパーT&Tリプレイのドラゴンズヘヴンの戦闘はかなり熱い
今のリプレイはあれに比べると何か戦闘が物足りないんだよなあ
マリノス「俺のターン!<いだてん>の効果で2回行動可能!1回攻撃してダメージを相殺した後
     もう1回でかいくぐり攻撃・・・・成功!ダイレクトアタックだ!!」

345 :NPCさん:2007/08/16(木) 21:53:44 ID:???
ここで電撃版HTTの話をすると異端審問にかけられるぞ

346 :NPCさん:2007/08/16(木) 22:11:58 ID:???
「文庫版D&Dは角川G文庫・・・」
「HT&Tは電撃ゲーム文庫・・・」
「ときどきごっちゃになるねん」

「D&Dは電撃でHT&Tは角川です」

「わかってるねんで!?」

347 :NPCさん:2007/08/16(木) 23:11:47 ID:???
>>346
あ、すまん

348 :NPCさん:2007/08/16(木) 23:42:20 ID:???
角川版モンスター・モンスターの挿し絵だと、
オーム蛇(頭が二つある蛇)がY字型というか、二股の首の蛇になっているんだよ。
で、グーグルで"オーム蛇"を蛇を検索して出てくるページだと、頭が身体の前後にある蛇となっている。
社会思想社版だと挿し絵がない。

オーム蛇ってどんな姿なのか分からないんだが、誰か詳しい奴がいたら
(「詳しい人」とか言うとエルフやドワーフの2ちゃんねらーから煽られそうな気がしないか?)教えてくれ。

349 :NPCさん:2007/08/16(木) 23:52:59 ID:???
オーバーキル城について質問です
副将軍に任ぜられ手下10人が付いたのですが
生き残り1人に付き10人付くのかリーダーの種族10人付くのかどっちなんでしょうか?

生き残り1人1人に付くと40人引き連れる事となり正直面倒
リーダーにのみ付くと1レベルフェアリー戦士10人引き連れると言う奇妙なパーティーに

350 :NPCさん:2007/08/17(金) 00:16:55 ID:???
>オームヘビ
記号のΩまたはωと字面を見るとどっちでもいけそう

>部隊
夜陰に乗じて襲われたら抵抗不能ぽぃ部隊やねソレ

351 :NPCさん:2007/08/17(金) 00:17:54 ID:???
>>348
両方が頭だとなんとなく思ってた。
オームってΩのことだろうなあって。知らんけど。
頭が二つの蛇って伝統的に二股じゃなくて尻尾も頭なやつを指すことは多いですね。
二股でもいいと思うけどね。二股はウィザードリィで見た覚えがある。

352 :NPCさん:2007/08/17(金) 00:20:19 ID:???
>>349
リーダーがレプラコーンだったら掟破りのレプラコーン戦士が。
歴史が作られる瞬間に立ち会えるかもねw

353 :NPCさん:2007/08/17(金) 00:54:05 ID:???
小トロールが11人いる!

もう街歩けないね。物騒だって追い出されそうだ。

354 :NPCさん:2007/08/17(金) 01:02:41 ID:???
逆に小トロールに返り討ちにされて、街を戦火に巻き込みそうだ

355 :NPCさん:2007/08/17(金) 01:27:48 ID:???
悪魔が酒場をやってる世界で、小トロール11人ごときにがたがたいう街があるとも思えんがね。


356 :NPCさん:2007/08/17(金) 01:57:10 ID:???
岩悪魔は本当に悪魔なんだろうか。名前だけ悪魔なんだろうか。

357 :NPCさん:2007/08/17(金) 02:01:00 ID:???
なんで本当は悪魔じゃないなんて思ったんだい?>>356

358 :NPCさん:2007/08/17(金) 03:53:23 ID:???
ソロアドだとお世話になりっぱなしだもんな

しかし、あの世界の悪魔は土着してるのかな?

359 :NPCさん:2007/08/17(金) 07:18:46 ID:???
モンスター!モンスター!を読んだ限りじゃ、土着してるのは岩悪魔くらいだと思うな。

トロールだって先住民で元々は岩の精霊だしね。

360 :NPCさん:2007/08/17(金) 08:54:33 ID:???
岩悪魔はきれいな悪魔

361 :NPCさん:2007/08/17(金) 10:56:32 ID:???
昔、トロールはムーミンみたいな姿形をしているんだろうなと想像してたんだよなぁ

362 :NPCさん:2007/08/17(金) 11:05:22 ID:???
岩悪魔は酒場でたむろってる限りは安全だから。

363 :NPCさん:2007/08/17(金) 19:39:13 ID:???
コミケ行ってきた。
同人ソロアドヴェンチャー買ってきたけど、これって5版向けなのな…。

7版対応モノも出してほしいぜ。

364 :NPCさん:2007/08/17(金) 21:34:38 ID:???
ttp://tandt.market.cx/
これかえ? レポ!レポ!

365 :NPCさん:2007/08/18(土) 00:34:04 ID:???
大昔に神レベルの魔術師に召喚され、トロールワールドの地ビールが気に入ったんで
一族総出で移住してきたってイメージかなぁ<岩悪魔

366 :NPCさん:2007/08/18(土) 01:25:29 ID:???
アルコールなら何でもいいって感じだけどね

367 :NPCさん:2007/08/18(土) 01:46:33 ID:???
おれはむしろ岩悪魔が酒をトロールワールドにもたらしたみたいなイメージだな。

368 :NPCさん:2007/08/18(土) 09:24:35 ID:???
・・・にしても、ここまで愛されるキャラクターを生むとは、
J・ウィルソンは偉大なんだな。

他に何してた人なんだろう?

369 :NPCさん:2007/08/18(土) 10:36:20 ID:???
>>368
岩悪魔萌は清松も小説で書いてるしな

370 :NPCさん:2007/08/18(土) 11:22:43 ID:???
岩悪魔PLするとして、酒が切れたらどう処理すべきなんだろう?

つねにバーサークモードなのかすごく邪悪になるのか。

371 :NPCさん:2007/08/18(土) 11:51:23 ID:???
岩悪魔PCは酒が切れるとGMにキャラシーを召し上げられる。

372 :NPCさん:2007/08/18(土) 12:17:37 ID:???
>>369
無限に酒が湧く樽はドワーフに壊されちゃうけどな

答えは年輪
ワカったときにはもう遅い

373 :NPCさん:2007/08/18(土) 20:56:58 ID:???
岩悪魔のPLは遠慮したいな。
恐いもの。

374 :NPCさん:2007/08/18(土) 23:33:40 ID:???
それは只のアル中w

375 :NPCさん:2007/08/18(土) 23:48:23 ID:???
しかしシックスパックなんぞよりよっぽどおっそろしいPLがいるのもまた事実。

376 :NPCさん:2007/08/19(日) 02:36:16 ID:???
某世界樹の迷宮を買い、あれの口調があまりにゲームブックだったので
20年前のゲームブックの思い出と一緒に急にシックスパックのことを思い出した。
ググったらこのスレに来たよ。
みんなの心に残る萌えキャラだったんだな。

377 :NPCさん:2007/08/19(日) 04:23:03 ID:???
岩悪魔萌えというと、これか。
ttp://karen.saiin.net/~heriyama/image04/0506.png

378 :NPCさん:2007/08/19(日) 10:34:36 ID:???
>377
6パックたんモエ〜!!

379 :NPCさん:2007/08/19(日) 10:36:48 ID:???
岩製だけに萌え彫刻家に造詣してもらえば…!!

380 :NPCさん:2007/08/19(日) 18:21:51 ID:???
じっとしてれば岩に見えるという利点がなくならないか?

381 :NPCさん:2007/08/19(日) 18:22:32 ID:???
じっとしてれば彫刻に見える

382 :NPCさん:2007/08/19(日) 19:24:10 ID:???
>>380
マジレスするとKirby画のシックスパックでもじっとしているだけで岩に見えるとはとても思えない。
剣とか樽とか携帯してるわけでもあるし。
だからあれは特殊能力なのだろう。カメレオンみたいに色が変わるらしいし。

383 :NPCさん:2007/08/19(日) 20:56:47 ID:???
ねんがんの ベア・ダンジョン(シート付き)を てにいれたぞ!

次はモンスター!モンスター!が欲しいなー

384 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:21:25 ID:???
そして間違ってモンスターの逆襲を買ってしまった昔の俺

385 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:01:50 ID:???
それはそれでよい気がする。
俺の「モンスター! モンスター!!」と交換しようか。

386 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:02:53 ID:???
2冊持ってるからいらない

387 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:42:50 ID:???
表紙でおかしいとおもわなかったのかw

388 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:21:58 ID:???
モンスターの逆襲を買おうとして間違ってモンスター誕生を買ってしまった昔の俺よりもマシだw

裸のねーちゃんの挿絵が無かったからおかしいとは思ったんだが…。

389 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:28:22 ID:???
お前らw

390 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:47:45 ID:???
俺たちw

391 :NPCさん:2007/08/20(月) 00:32:14 ID:???
>>377
梶山テイストを感じる。
て思いながら他の絵も見たらケンタウロス多くて吹いた

392 :NPCさん:2007/08/20(月) 20:16:51 ID:???
鏡の国のダンジョン、デストラップ、嘆きの壁を越えて、ゲームマンの挑戦
オーバーキル城、カザンの闘技場、傭兵剣士、恐怖の町を一気に購入した俺

どれから手付ければいいんだろうか?

393 :NPCさん:2007/08/20(月) 20:36:32 ID:???
レベル的には傭兵剣士からかな。

394 :NPCさん:2007/08/20(月) 20:49:59 ID:???
個人的なお勧めだと、

1.傭兵剣士→青蛙亭ふたたび
2.ソーサラー・ソリテア(「カザンの闘技場」所収)
3.ゲームマンの挑戦

この辺りは、1レベルPCでもまぁまぁ遊べるし、内容もそれなりに面白い。
傭兵剣士と青蛙亭はマッピングが要るから多少手間かもだけど。このスレでは基本みたいなとこはあるw

あと、デッドリー度は上がるが
4.運命の審判(「デストラップ」所収)
も1Lvから遊べる。

最初からPCを4-6レベルにアップさせて遊ぶなら、
1.デストラップ
2.サルクティの魔除け(「恐怖の街」所収)
3.魔の海域(「嘆きの壁を越えて」所収)
あたりもなかなかの良品。

慣れてきたら、バランスの悪さを承知で
1.カザンの闘技場
2.恐怖の街
3.ガルの下水道、オーバーキル城
とかのブラッディユーモアを体験してみるのもありか。

395 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:29:24 ID:???
うぃ、2人ともありがとうまずは傭兵剣士やってみます

うむ、「不死の力を得たが、自我を失ってしまう」
やり直しだ!!

396 :NPCさん:2007/08/20(月) 22:20:16 ID:???
結構いいとこまでいったんだなw

397 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:56:39 ID:???
どんな武器を持たせてくれたか気になる。

398 :NPCさん:2007/08/24(金) 02:03:49 ID:???
どうも7版のタレントをうまく有効に使えないですがー
みんなはどんなタレントもって遊んでるですか?冒険中に巧く活かしたい


あと毒薬の巧い使い方とか、冒険中の怪我の回復方法とかどうやって遊んでます?


2刀流で片方に毒を盛った場合(入手が1袋だったときとか)の毒の有効なヒット数の効果とか
上記のPcが参加してる、でのパーティ戦闘の場合の貢献度とか?


まぁ気の毒にでの治療と応急手当てキットでの治療って気をつける違いとかあります?


399 :NPCさん:2007/08/24(金) 18:37:06 ID:???
二刀流でなくとも毒を使ってる仲間と使ってない仲間のヒットを合計したとき同じ問題が生じる。
5版のルルブでは「仲間で協力し合ってより有効なヒットを与えたと解釈して」
相手のヒットを超えた分にできるだけ多く毒の効果が適用されるという裁定が例示されている。

400 :NPCさん:2007/08/26(日) 13:43:01 ID:???
カザンの闘技場…懐かしい。
いきなり手に入った青銅の千枚通しで
並み居るモンスターをプスプスと倒しまくったなぁ

401 :NPCさん:2007/08/26(日) 14:00:00 ID:???
>毒
毒は考えてくとよく分からないねー。
相手が複数のときとか、ダメージ通ったら全員に効果与えていいの?とか。

そもそも7版単体だと、毒の使い方のルール書いてないしなーw
5版なら、3戦闘ターン以内にダメージを与えられなかったら効果がなくなる、
ってなってたけど。それすら書いてない。

GMの裁定次第なんだろうね。

>まぁ気の毒にでの治療と応急手当てキットでの治療
趣旨がよくわからないけど、耐久度回復するって点ではまるきり同じじゃない?

402 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:14:34 ID:???
いや、そこは差をつけないと応急処置キットの値段は安すぎる。

403 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:15:52 ID:???
応急処置キットは1回の怪我につきおのおの1回しかつかえないとか。
なんかスマートじゃない気もするが。

404 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:29:04 ID:???
そうかなあ。
そんなに制限しなくても十分死ぬと思うが・・・。

405 :NPCさん:2007/08/26(日) 21:06:39 ID:???
うん、だからスマートじゃないとは思うんだ。
でも応急処置セットが安すぎると、回復の飲み薬金貨400枚が浮いちまうんだ。
このさいポーションのほうも安くしちまおうか。

406 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:58:06 ID:???
むしろ回復アイテムを制限して十分死ね。

407 :NPCさん:2007/08/26(日) 23:01:53 ID:???
スマートじゃないかなあ?
応急処置は各戦闘毎に1回のみ、
二次手当も(応急処置とは別に)各戦闘毎に1回のみで、
各戦闘毎に6点までは魔法を使わずに回復できる、と考えていたが。

408 :NPCさん:2007/08/27(月) 00:11:59 ID:???
その運用でもいいと思うけどルールに書いてないからね。
うちは怪我をしたターンごとに使えるようにしてた。
みんな重量点の許す限り応急手当てキット買いこんでてどこの衛生兵だって感じになってた。

409 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:16:16 ID:???
ああ、うちは若干違うなぁ。
魔法回復やポーションは戦闘中でも可だが、治療キットは戦闘終了後じゃないとダメという感じで。

どっちみち、ポーションなんて買う金はないから、殆ど治療キット頼りではあるが。

410 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:24:44 ID:???
うちも>>409のところと同じようなルールでやってる。
あとは戦闘中に治療キットを使うとしたら、治療系のタレント(医療とか応急処置とか)
を持っていることを前提条件にし、1レベルのSRに成功したら使えるようにするとか。

411 :408:2007/08/27(月) 02:57:40 ID:???
ごめん、戦闘中につかってるわけじゃないんだ。わかりにくい書き方してしまった。
3ターンで敵を倒したとするじゃん。で、こっちは1ターンあたり5点のダメージをもらってたとするじゃん。
味方の耐久度は15点減ってるんだけど5ダメージの怪我が3つと考えて
戦闘後に応急処置キットを3つ使えると、そんな感じ。混沌の渦のダメージ処理と似てる。
だから一撃6点超のダメージを食らわなければ、生き残って応急処置セット一次二次一式と充分な時間があるかぎり
もりもり耐久度マックスまで回復する。実際は2次までばっちり手当てしてる余裕もなかったりするけども。

412 :NPCさん:2007/08/27(月) 12:36:09 ID:???
>>411
それは、負傷毎に別々に記録しとかないとならないから、面倒そうな気が。

そのやり方厳密に適応したら、
たとえば・・・
・3ターン戦って、7,2,12のダメージを受けた。
・負傷7/2/12(合計21ダメージ)
・まず応急手当キット3個使って回復 負傷6/1/11に(合計残り18ダメージ)
・次に二次手当てキットを3個つかって回復 負傷1/0/6に(合計残り7ダメージ)
・これ以上の回復は・・・魔法じゃないと出来ない?
(魔法ないパーティーなら残り負傷1/6はいつまでも治せない?)
とかになりそうなんだけど。

割り切れない数字のダメージの場合に損してる気がするし、
治し切れなかったダメージが残った時の事後記録が煩雑なような。


T&Tのファジーさ考えたら、15点のダメージ1回負うのも、5点のダメージ3回負うのもぶっちゃけ同じじゃない?


や、別に鳥取の方法に文句付けてるわけじゃないんだけど。
あくまで回復制限かけてない立場からの意見としては、ってことで。

413 :408:2007/08/27(月) 19:08:35 ID:???
その、例えばっての、そのまんまな展開ですよ。
そもそも昔は魔法がなきゃ治せなかったんだし。
>>607の運用なんかはもっとシビアだと思う。
合計21ダメージ受けたら15点分の負傷は魔法か自然回復にたよることになるし。
でも使い放題という発想は正直なかった。
それでもいいかなと思い始めてきた。

ちなみに記録は別に煩雑じゃないよ。
セービングロールの度に喜々として
こまごました冒険点を加算していくような連中ばっかりだからかもしれんが。
怪我をしたら6面体ダイスをずらーっとキャラシーの前に並べて表現、
6点超のダメージのみメモする感じで。回復したらダイスの目を減らしていく。
ダイスの四つ目がキャラシーの前に並ぶと「死に目」だと言ってみんなおそれおののく。

414 :408:2007/08/27(月) 19:09:47 ID:???
>>607に期待される前に>>407の間違いでしたすいません、と謝っておきます。

415 :NPCさん:2007/08/27(月) 19:24:26 ID:???
悪意のおかげでやっとじわじわ死ねるようになったのに…
もっと楽しもうぜ?

416 :408:2007/08/27(月) 19:44:49 ID:???
あれはじわじわ死ぬためのフィーチャーだったんか。
さすがT&Tだ。おれの愛したゲームだ。目からざらざらとウロコが。

417 :NPCさん:2007/08/27(月) 23:16:55 ID:???
悪意ダメージは膠着状態の戦いに決着をもたらすためのモノだ。

5版のルールだと、例えば個人修正が同じ数値の二人の戦士が
それぞれダーク(サイコロ2個+1)とレザーアーマー(防御点6、戦士なので倍の12)で武装してたとする。
毒も魔法もバーサークも抜きでこの二人がタイマンで戦うと、千年殴り合っても絶対に勝負がつかんwww
だが7版のルールだと、いつかは悪意ダメージの積み重ねでどちらか、あるいは双方が倒れるんだなこれが。

悪意ダメージのおかげで戦士キャラが耐久力を上げる意味も出てきたし
以前ほど「生きた壁」呼ばわりされるようにもならなくなったしなw

418 :NPCさん:2007/08/28(火) 02:59:07 ID:???
悪意ダメージで決着つくまで戦い続けるなんて、面倒くさくてやってられないとは思うが・・・

419 :NPCさん:2007/08/28(火) 04:10:06 ID:???
ソロアドなんかだとよくある事だけども、そのジワジワ感が好きだな〜

応急手当キットは、1回あたり1点の回復のほうが値段的に合ってる気がするー
2次キットはさらに1次の後使用可能なアイテムだろうし値段が高いのも納得な感じ

んで仲間に魔術師がいるなら、余裕できた時点で“高い”魔法を覚えるという段階を踏むんちゃうかな?

420 :NPCさん:2007/08/28(火) 11:46:46 ID:???
まぁ、普通はSRで対応するわな。5版の頃だってそうしてたんだから。

悪意ダメージは正確には「膠着状態の戦いに時間制限を付ける」程度かな。
PLが「とりあえず負けないから良いや」とか戯けた事を言えないようになった。

421 :NPCさん:2007/08/28(火) 19:52:18 ID:???
ソロアドなんかだとよくある事だけども

フル装備ではじめたらいきなり身包み剥がされた


422 :NPCさん:2007/08/28(火) 20:57:18 ID:???
あるね。
闘技場に気合を入れてフル装備で入ろうとしたら・・・

423 :NPCさん:2007/08/28(火) 22:35:49 ID:???
戦士がバーサーク対策に軽装鎧、魔術師が体力度の頚城を解き放たれて重装鎧が横行・・戦士カワイソス

424 :NPCさん:2007/08/28(火) 23:32:09 ID:???
逆に考えるんだ
決闘するときの貴族みたいな優雅な服装とレイピアの戦士になれると。

425 :NPCさん:2007/08/28(火) 23:44:38 ID:???
逆に言えば体力度の高い魔術師にする意味が無くなったわけだし、
体力度がそこそこあるのなら、余程知性度と魔力度が高くない限り
魔術師以外の職に就かせた方が無難な気がするけど


それにしても、公式のエラッタとQ&A見てると
ケン・セント・アンドレは第七版執筆中にモンゴーの塔の隠し扉でも探したか、
ミニドラゴンと殴り合いでもしたのかと思ってしまう
さすがにシックス・パックに魔法のビア樽をぶつけられたわけじゃないんだろうが・・・

426 :NPCさん:2007/08/29(水) 05:02:10 ID:???
>>425
まて、エラッタの一部はおそらく翻訳サイドが原因だ。
Q&Aに関しても、
>著者に問い合わせなければ詳しくわかりませんが、
とあるのもあるので、SNE独自裁定が多いと思われる。
ルールブックそのものに不備不足が多いのは間違いないけど。

「戦士は衣服の防護点は二倍に出来ない」
「盗賊が魔法を購入する値段は、定価が基準。闇市なら割高だが、懇意の盗賊組合なら安くしてもらえる」
辺りは特に疑問に思っている。

427 :NPCさん:2007/08/29(水) 07:13:04 ID:???
つまりSNEのリアルリアリティ発動ってことだったのか。

428 :NPCさん:2007/08/29(水) 10:13:31 ID:???
つまり無視してOKと

429 :NPCさん:2007/08/29(水) 10:26:04 ID:???
盗賊が魔法を購入するなら最低でも数万〜数十万払わせないとダメだよな。

430 :NPCさん:2007/08/29(水) 10:37:35 ID:???
【PTの魔術師】から【定価】以外は高値じゃないとマズイんじゃないかな

431 :NPCさん:2007/08/29(水) 11:34:24 ID:???
それだとSNEお得意の敵キャラ厚遇設定が出来ないのです。
使用魔法の経費で突っ込まれる事を避けるための苦肉の策なのです>懇意の盗賊組合なら〜

432 :NPCさん:2007/08/29(水) 11:55:17 ID:???
>>431
敵は遺跡で財宝を見つけたので金貨を100万枚持っていましたが呪文習得で全部使いました、でいいじゃん。

433 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:21:51 ID:???
>>432
そしたら敵の盗賊や魔法戦士全員が元富豪になりますがな。

434 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:33:41 ID:???
>>429
「クレム抑圧」が盗賊組合だと(変形版で)10倍の値段だから、
他が似たような物だとすると金貨数万枚はたしかにいくわなあ。

というか五版だと、仲間に魔術師がいない盗賊はほとんど魔法を覚えられないわけだから、
五版と同じ様な運用でも良かったと思うけど、
なんで「仲間から買うよりも盗賊組合の方が安いかも」になりかねない裁定にしているんだろう。
大体、ルールブックに「法外な価格」って記述があるのを公式で無視するのはなぜだ。

435 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:26:34 ID:???
PCが呪文を覚えて強くなろうとするのが間違いなんだよ。
T&TのPCなんて1シナリオで8〜9人死ぬのが当然なんだから。

436 :NPCさん:2007/08/29(水) 14:51:27 ID:???
根本的な質問なんだけどさ、
特別な場合(特殊なアイテムを使ったとか)を除いて、
盗賊は作成時に覚える1レベルの呪文ひとつ以外を
永続的に覚えることが出来ると思ってる?

魔術師だろうと達人だろうと盗賊、市民だろうと
普通に呪文を覚えるには<教え>の呪文で教わるしかないもんだと
思ってたんだけど。

<教え>で永続的に呪文を覚えることが出来るのは達人と魔術師だけ
盗賊や市民は覚えても一回きりの使い捨て
対費用効果という意味では同じ<教え>一回に同額を支払ってる時点で
「法外」と言えなくもないような。

437 :436:2007/08/29(水) 15:08:00 ID:???
追記
仲間の魔術師から定価というのもあくまで基本原則であって、
実際盗賊に(使い捨てでも)呪文を教えておくとパーティ全体が助かる場面は
普通に出てくると思うから、実質的には格安になったり貸しになったり
どうしても払った形が必要になるのなら魔術師以外のパーティ全員で出し合うとか
してればいいんじゃないかな。

438 :NPCさん:2007/08/30(木) 00:08:49 ID:???
基本料金の4分の1の値段で使い切りのマジックアイテムが買えるのだから
基本料金かそれ以上の料金を支払ったのに1度きりの魔法しか使えないというのはバランス的におかしいんじゃないか?

439 :NPCさん:2007/08/30(木) 00:09:02 ID:???
>>436
もしも盗賊が追加で永久的な魔法を覚えられないとしたら、
「じゃあ最初の一つはどうやって覚えたのか」というのが出てくる。

ttp://www.groupsne.co.jp/products/tt/qa/index.html#0227
のSNE見解によれば、
・盗賊は永久的な魔法を金を払って覚えることが出来る。
・盗賊が魔法を覚えるメリットは? に対し、アイテムはなくしたり壊れたりするが、記憶した呪文はなくならず、何度でもかけ直せる点がメリット、と答えている。
とあるし、価格面での裁定はともかく、盗賊が作成後に追加で魔法を覚えられる、と言うのは妥当な所だと思う。

役割バランスの上でも、すでに使い切り魔化アイテムでレベル×250GPは戦士でも使える上に普通に購入できる。
ここで魔法を追加で覚えられない、としてしまうと、
戦士、魔術師に比べて盗賊という役割だけが弱すぎて、バランスの面で疑問がある。

五版では〈教え〉によって2分間で魔法を覚えられたが、
七版では盗賊が魔法を覚えるにはそれなりの練習時間や瞑想が必要で、
冒険中に必要になったからってほいほい覚えられるような物ではなくなった、ぐらいで良いんじゃないか。

440 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:20:07 ID:???
むしろパーティの魔術師がほとんどただ見たいな値段(て言うかただ)で
盗賊に魔法を教えてるんじゃないかとか。
そうすると盗賊は一冒険中にパーティの魔術師の知ってる魔法を
一通り教えてもらって、おのおの1回ずつ使える感じになる。
もちろん使ったつど冒険中に「補充」してもいいけど、
魔術師も現場で魔力度をそんなに消費したくないだろうし、
おおまかな運用としては冒険前の晩に盗賊に魔法を一通り「教え」て
冒険後に使った分をまた「補充」する感じになる。ちょっとD&Dっぽい。
で、現場で魔術師は魔化アイテムを使うかのごとく盗賊に指令を飛ばすと。
「ほれ、とっととこれでもくらわさんか、この間抜け!」


441 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:33:20 ID:???
いや、それはSNEご推奨の普通の運用だからwww

442 :NPCさん:2007/08/30(木) 02:28:26 ID:???
まー盗賊の魔法はおまけでいいと思うけど
7版だと悪事タレントが結構使えるしねー

443 :NPCさん:2007/08/30(木) 05:36:59 ID:???
JGCで7版の卓あるんだっけ?誰かスレで上がってるような質問してきてくれないかな?

444 :NPCさん:2007/08/30(木) 06:18:10 ID:???
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/upload.html
milktea17208.zip T&T自作ソロアドベンチャー・挫折版

ソロアドベンチャー、未完成部分が多いとか言うレベルじゃなく、テストプレイの一回もやってません。
基本的にデストラップ(鏡の国のダンジョン)式なので、多分追加は容易と思われます。

以下注意事項(?)
・テストプレイしてません。特に金銭バランス。
(というか五版時代と七版時代で物価違いすぎ。特別製の魔法の杖なんか10倍。社会思想社→角川→7版でインフレ)
・二重飛竜紋の別荘ぐらいには真面目なのを目指そうとしましたが、後半だれて無駄に品性低劣に。
・エロを期待してはいけないが、「見るのも嫌」な人はスルー。
・ネタと釣りが少し。
・未完成部分が多い。というかイベントがネタ切れ。
・冒険は6つ。デストラップの一冒険ぐらいが×1、運命の審判ぐらいが×3、傭兵剣士ぐらいの長さが×2。
・ただしパラグラフ処理が稚拙なので、実際の内容よりもパラグラフ数は肥大化してます。

もうちょい頑張ってから上げたかったけど、夏休み中にアップしたかったのと、ぶっちゃけ気力が枯渇しました。
改良したい人がいれば、オリジナルソースをアップします。
(パラグラフをばらけさせる処理のせいで、HTMLソースが酷いことになってます)

445 :NPCさん:2007/08/30(木) 07:09:23 ID:???
10パラグラフも無いじゃないか

446 :NPCさん:2007/08/30(木) 07:44:58 ID:???
>>445
いきなりミス発覚。
すみません。

ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/upload.html
milktea17209.zip

直下index.html 5パラグラフから
下位ディレクトリhaldamir-narmolanya/内のindex.htmlに飛ぶようになってます。
ディレクトリ名を0001から無意味なディレクトリ名に変更したのを修正し忘れました。
haldamir-narmolanya/index.html#p0007 が実質的なスタートのはずで、10パラグラフよりは少し多いです。

447 :NPCさん:2007/08/30(木) 10:47:53 ID:???
>>438
マジックアイテムはGMが「盗まれたよ」「壊れたよ」と宣言すればいつでも使用不可にできる。

448 :NPCさん:2007/08/30(木) 18:02:52 ID:???
>>444
正直他のファイルとかリンク先に夢中でソロアドどころではない。

449 :NPCさん:2007/08/30(木) 19:26:51 ID:???
確かにな。
最初カリビアンの広告しか見えなくて、どこの宣伝リンクかと思ったw

450 :NPCさん:2007/08/31(金) 09:52:50 ID:???
>>439
実際価格面ではかなり無茶だな
一回前のQ&Aでは

「盗賊組合で教えてくれる呪文の料金は、魔術師組合と同じもの」

と言っている
2/27のほうでは

「新たに購入する値段は、魔術師組合で買うときのものを基準にしてください
(闇市なら割高かもしれませんし、懇意の盗賊組合なら安くしてもらえるかもしれません)」

つまり一発きりの呪文でも永続的に覚えていられる呪文でも基本的に価格は同じ。
それどころか額面どおりに解釈すると、価格が
永続≦教え
となるのもあり、ということになる


まぁ結局は
「盗賊が購入する場合は盗賊ギルドから魔術師ギルドと同じ値段で、
教えてもらうのは仲間の魔術師からタダで」
が実質的なデフォルトになるんだろうけど

451 :NPCさん:2007/08/31(金) 12:14:58 ID:???
GMに依存する内容がおおいきがするんだけど、もう少し公式な展開を希望したいなー

452 :NPCさん:2007/08/31(金) 12:30:03 ID:???
呪文を永続的に《教え》るためにはギルドなどにある魔方陣や特殊な魔法器具などでイメージを直接脳に焼き付ける必要があります、その際に頭が割れるような痛みを感じることがありますが仕様ですのであしからず。


なんてのはどう?

453 :NPCさん:2007/08/31(金) 13:27:35 ID:???
>>450
おそらくその一回前のは、02/27分と合わせて考えると、
盗賊ギルドから永久的に学ぶ場合の指針だろう。
(質問部分に二つの質問があって、それに答えの部分でまとめて答えている、
というのはSNEの編集に問題があると思う……)

また、PCの盗賊は仲間の(PCの)魔術師からのみ魔法を教わるようにすべき、
と、ルールブックに書かれているので、
PCの魔術師は盗賊に(〈教え〉るではなく)永久的に教える事ができると思われる。
(ルールブックにて盗賊組合が法外な値段で呪文を教えている、という記述と併せて考えると、
 基本的にはPC魔術師→PC盗賊で呪文を教えることを想定していると思われる)
(というか、SNEはルールブックを読んでいないんじゃないかな?)

PCの魔術師が盗賊に〈教え〉るのは無料で問題ないと思うけど、
PCの魔術師が盗賊に教えるのを無料にするのはゲームバランス、世界バランスの面で問題が出そうだから、
規定料金を魔術師に支払わせるようにしておいた方が無難だろう。
まあ、ゲームバランス面はGMの金銭支出を抑えれば結果は同じだが、
魔術師組合が魔法を教えることを主収入源としている、というルールブックの記述を見るに、
魔術師組合から睨まれそうだ。

454 :NPCさん:2007/08/31(金) 13:38:59 ID:???
というか、トロールワールドの支配者層は魔術師なんだから
盗賊ギルドが魔術師組合の既得権益を損ねるような真似をしてたら拙いんじゃないのか?

455 :NPCさん:2007/08/31(金) 13:56:32 ID:???
>>454
確かに、魔術師組合は盗賊が覚えることを嫌っているようなことが書かれているな。
個人の魔術師にはこだわりはない、とも書かれているけど。
多分、そろそろ目をつけられそうかな? と思ったら引っ越しするとか身元を変えるとかして逃げるんだ。
法外な料金のほとんどは経費なんだよ、きっと。
・・・《おお、神よ》やら《ESP》を使える連中が相手だと、逃げるのも大変だろうな。

ところでQ&A、
>また、複数の呪文を記憶しておけるわけではなく、「一度に頭に刻みこめる呪文は1つだけ」とするほうが自然でしょう(第5版ではそうでした)。
5版と7版で魔法の効果が別物になっているのに、第5版ではそうでしたって言っちゃうあたり、SNEは本気でルールを把握していないとと思う。

456 :NPCさん:2007/08/31(金) 14:45:13 ID:???
魔術師や達人も呪文を新しく習得するときは
魔術師組合の高レベル魔術師から《教え》で教わるんじゃなく
ST不要で自動的に覚えられる何らかの「技術」を使っているのでは

で、盗賊ギルドはギルド専属魔術師が魔術師組合から持ち出した「技術」で
盗賊の初期習得の呪文を覚えさせているとか

457 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:56:55 ID:???
盗賊を作ったPCには自動的に初期に100万かそこらの借金を負わせれば全て解決じゃね?

458 :NPCさん:2007/08/31(金) 17:12:57 ID:???
<教え>は5版から問題の多い呪文ではあったからねー

7版だと盗賊が仲間の魔術師から永続的に教われる、てのはダウトな気がする。
組合から買うなら付け焼刃or永続(ギルドマスターの腹次第)、
仲間から教わるなら付け焼刃、てするかな俺わ。

459 :NPCさん:2007/08/31(金) 18:21:00 ID:???
>>457
なにそのゴローさん

460 :NPCさん:2007/08/31(金) 18:50:11 ID:???
盗賊が呪文を
・盗賊ギルドで《教え》てもらう→魔術師組合の定価の1/4〜1/10。1回使うと忘れる
・盗賊ギルドで購入→魔術師組合の定価。ただし扱っていない呪文もある
・闇市で購入→魔術師組合の定価より確実に高い。その代わりいろいろな呪文がある
・PCの魔術師に《教え》てもらう→タダ。1回使うと忘れる

自分がマスターとしてやる場合ならこんな感じかな

461 :NPCさん:2007/08/31(金) 19:27:07 ID:???
>>454
話が逆だ。魔術師組合が裏で盗賊組合も締めてるのさ。
だからこそ盗賊用の呪文だって開発されるし、いつでも盗賊組合で魔法を教えてもらえる。



462 :NPCさん:2007/08/31(金) 19:44:01 ID:???
>>454
盗賊ギルドなんて裏組織なんだから、違法行為してなんぼだろw

463 :NPCさん:2007/08/31(金) 20:31:33 ID:???
盗賊魔術師が本来の姿で、所謂シーフじゃないのが解り辛いんだよなー

案外、魔術師組合に組しない、【神】クラスの大魔術師が盗賊組合運営してるイメージがある

464 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:21:28 ID:???
>>455
今売ってない以上旧版の運用を示すのはそれなりに価値があると思うが。
本気でルール解釈してこうだ!と公式に示したところで叩かれるだけだって知ってるんだろう。


465 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:24:16 ID:???
>>463
おれは魔術師組合の ** 神 ** クラスの魔術師が片手間で盗賊組合も取仕切ってるイメージ。
もうぐっちょぐちょに癒着してるの。

466 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:56:18 ID:???
>>464
旧版の運用を示していると言えるかどうか。
T&Tがよくわかる本とかなんとかに書いてあったのとも違うみたいなんだよねー。
そもそも旧版のルールと違うし。

467 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:09:17 ID:???
魔術師組合=JASR○C
盗賊組合=Winnyユーザー
という風にイメージしてる

で、物好きの魔術師が新しい魔法を盗賊組合に教えると
そいつは文字通り<神>扱いしてもらえるとか

468 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:02:16 ID:???
そして次の日の朝には魔術師組合に粛清されてるわけだな

469 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:29:59 ID:???
>>464
そもそも旧版(5.5版)にはそんなルールはないよ。
なぜかいきなりそれ以前の5版のルールを持ち出してきたのが謎なだけで。

470 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:36:46 ID:???
違法コピー程度でわざわざ殺し屋を送る組織ってのも凄い気がする

471 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:41:50 ID:???
著作権法も特許法もない世界では、他にどうしようもない。
それにT&Tだしな。

472 :NPCさん:2007/09/01(土) 00:07:34 ID:???
とりあえず、ルールブックによれば、

・P18において盗賊は魔法の適正があるとされる。
・同じ頁にまた、機会さえあれば呪文を覚えることが出来るともある。
・「盗賊が覚えた魔法は使い捨て」とは、盗賊の説明には書かれていないし、他の項目にも書かれていない。
・盗賊のキャラクターは、他のPC魔術師から「のみ」魔法を教えてもらうようにすべきと、やや強い感じで書かれている。
・《教え》の魔法で覚えた呪文は一回限りだが、魔術師と達人に限りSRで完全に覚えることが出来る。

以上の記述から考えて、
・魔法が使い捨てならば、盗賊の戦力は大きく変化するが、それが役割の説明で書き落とされているとは考えにくい。
 従って、盗賊は永続的な魔法を覚えられる。
・盗賊にとって魔法は基本的にPCの魔術師に教えて貰う物である。
 従って、PCの魔術師は他の盗賊に永久的な魔法を教えることが出来る。
・魔術師と達人は《教え》の魔法によって「も」永久的に魔法を覚えることが出来る。
 しかし、呪文を覚える手段が《教え》の魔法しかない、というわけではない。
と言うことだと思う。
あとはルールブックの記述を無視するか、ルールブックに大きな欠落があると想定しないと。


>>464
大幅に変更され、別物になった魔法に関して、「五版ではこうでした」と言うのは違うだろ。

473 :NPCさん:2007/09/01(土) 00:09:54 ID:???
旧版の「教え」はデフォで永続的に魔法を憶えられるからな

474 :NPCさん:2007/09/01(土) 00:43:52 ID:???
見せしめのために、たまに何人かを派手にぶちのめすんじゃなかろうか。


475 :NPCさん:2007/09/01(土) 00:47:40 ID:???
盗賊どころか市民や商人まで魔法を使う世界なのに?
トロールワールドの魔法って現実世界で言う科学技術みたいなものなんじゃ

476 :NPCさん:2007/09/01(土) 01:01:19 ID:???
まぁ、GMするときに自分がどう解釈するかは自由だが。
ルルブの書き方からは確定解釈は導けんよなー

盗賊のアレは、ケンが<<教え>>の効果自分で変更したの忘れてるってだけの気もするしな・・・

477 :NPCさん:2007/09/01(土) 01:57:18 ID:???
・魔法が使い捨てならば、盗賊の戦力は大きく変化するが、それが役割の説明で書き落とされているとは考えにくい。
 従って、盗賊は永続的な魔法を覚えられる。

・盗賊にとって魔法は基本的にPCの魔術師に教えて貰う物である。
 従って、PCの魔術師は他の盗賊に永久的な魔法を教えることが出来る。

前者はともかく後者は納得しがたいな
PCの魔術師は<教え>で盗賊に魔法を使う能力を与えることが出来る、それ以上は拡大解釈でしかないよ
魔術師の役割の説明にそういう記述があったならともかく

478 :NPCさん:2007/09/01(土) 02:29:35 ID:???
PCの魔術師には〈教え〉るこは出来ても教える事は出来ないとすると、18頁の
「盗賊のキャラクターは、他のプレイヤーが演じる魔術師からのみ、呪文を教わるようにすべきです」
という文章を説明できなくなるね。

479 :NPCさん:2007/09/01(土) 03:06:02 ID:???
フレーバー。
どのテキストをフレーバーにしてどのテキストをルールと解釈するかは卓による、としか言えん。
てか、ルールだとしても説明できなくはならんと思うが、どっかおかしい?

480 :NPCさん:2007/09/01(土) 03:08:26 ID:???
>>478
んなことはない
最初に覚えてる呪文を主に後は使い捨ての魔法だけで乗り切れってことだろ

481 :NPCさん:2007/09/01(土) 07:06:27 ID:???
ぶっちゃけ盗賊が弱体化された、ってことだろう?
おとなしく仲間の魔術師に「充電」する度に金払ったり借りを作ったり
法外な価格で盗賊ギルドにボられてればおk

482 :NPCさん:2007/09/01(土) 08:24:07 ID:???
市民は《教え》の一時的な記憶しか出来ないんだろうか?

盗賊と同じで買う事によって永遠に覚えることもできる?

後、盗賊の魔法限界のLvなくなった?

483 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:56:14 ID:???
無くなったみたいだねぇ。
その代わり最初に憶えた魔法以外は(原則)一時的な使い捨て呪文しか使えないって事かもしれん。

484 :NPCさん:2007/09/01(土) 11:33:17 ID:???
もともとT&Tでグレイマウザーをやりたかったから
ってのが動機で盗賊に魔術を使わせたかったんだろうけど
結局手間がかかって不親切な分け解らんシステムに

485 :NPCさん:2007/09/01(土) 11:58:23 ID:???
マウザーも大して魔法使ってないけどな

486 :NPCさん:2007/09/01(土) 16:09:32 ID:???
言われてみればそうだなw
盗賊魔術師なのにファファードといっしょくたに「ニ剣士」と呼ばれる始末。

487 :NPCさん:2007/09/01(土) 16:43:38 ID:???
作者のライバーがフェンシングオタクのせいで
一騎打ちはマウザーの専売特許
その分ファファードは
この世界では珍しく「馬上で弓矢」が出来るアドバンテージがあるけどな

488 :NPCさん:2007/09/01(土) 17:14:27 ID:???
サポート記事が載ってるのってR&Rだけだっけ?

スレで出てるような問題についての記述あるんかな?
時期的にJGC組みの突撃にも期待したいところ

489 :NPCさん:2007/09/01(土) 18:16:22 ID:???
どんな回答があってもSNE解釈に留まることは変わらんよ。
ってか、ホントに気になるのならケンにメールでもした方が。

490 :NPCさん:2007/09/01(土) 22:14:22 ID:???
そのケン自体、レプラコーンの《瞬きの移動》とか記載わすれしてるくらいだしねー

5版の解釈7版とでは巧く機能しないところもあるしなぁ−
ここは1つT&T7版が良くわかる本を・・・

491 :NPCさん:2007/09/02(日) 00:55:05 ID:???
たまには生産的に、ここの住人で書き上げてみようじゃまいか

492 :NPCさん:2007/09/02(日) 06:01:16 ID:???
>>480
盗賊が使えるのが最初の一つ以外使い捨てだとするとだとするとたと、
こんどは役割説明の所でそれが書かれないのはおかしいって事にならんか?
ちょっと拡大解釈しすぎだぞ。

493 :NPCさん:2007/09/02(日) 18:51:39 ID:zFcN4Vw1
いや>>480で正解だろ
GMはルルブの推奨を無視して盗賊組合に
永続的に教わることを許可もできるんだし

494 :NPCさん:2007/09/02(日) 21:05:14 ID:???
その辺りの記述が、役割の項目に全然ないはずがないってことじゃないの?

495 :NPCさん:2007/09/02(日) 21:41:05 ID:???
魔術師だって<教え>で得た魔法を自分のものに出来るかどうかは運だ。

多分、普通に魔法を教えるやり方があるんだろ。
身振りとか呪文とかかける時の感じとかを伝授するとか。

んで、盗賊はそっちでないとちゃんと覚えないってだけだろう。

496 :495:2007/09/02(日) 21:42:26 ID:???
ああ、472がもう同じこと言ってるな。
かぶった。

497 :NPCさん:2007/09/02(日) 21:59:28 ID:???
ここや公式Q&Aの混乱ぶりを見て
原語版がハウスルールと合わせて
ひとつのルールブックとして売ってた理由が
とてもよくわかった

498 :NPCさん:2007/09/02(日) 22:03:34 ID:???
ルールに無いことなんて山ほどあるだろうよ。
適当に補完しつつプレイするのがT&Tの醍醐味じゃないか。
"体長9メートルのハムスターの襲撃"をどうさばくのがいいかなんて、ルールに全然書いてないぞ。

盗賊の呪文永久獲得は、
冒険中に見つけたアーティファクトを魔術師が虫食いでぼろぼろの説明書を読んで無理やり使い、
盗賊の心に呪文を永久的に焼き込む。
みたいな具合に正規でない手段によるべきだということじゃないだろうか。


盗賊を妖しいアイテムの誤動作でへんちくりんな怪物に変身させられるという利点もあるし。

499 :NPCさん:2007/09/02(日) 22:08:58 ID:???
無いどころかルール内のこことそこで違う事言ってる、なんてのは
却って無いより始末に悪いものだぞ

500 :NPCさん:2007/09/02(日) 22:15:05 ID:???
違うことはいってないと思うが…。少なくとも盗賊の呪文については。
単に書いてないだけだろ?役割のところに。

501 :NPCさん:2007/09/02(日) 22:15:50 ID:???
なんか延々とループしてるが、盗賊はいろんな事情で魔法を使う素質を持ちながらも
正式な訓練を受けていない人々。だから理論とか解らずに使ってる。
で、魔術師組合はメンバー以外に魔法を教えるのを好まない。(大事な収入源だし)
つまり、表の正規の手段では盗賊が魔法を憶える機会はほとんど無いと。
しかし、個人の魔術師にはそこまでこだわりがないので、盗賊組合にほとんどの魔法が流れて
それを法外な価格で売っている。
だから、GMによってはもしかしたら法外な授業料を毟り取られる盗賊向けのモグリの魔法学校もあるかもしれない。

502 :NPCさん:2007/09/03(月) 00:31:19 ID:???
ルールがああで原作者がああなんだからルール解釈の議論がループするのは仕方ない。
ただ、それはあくまでも机上の論議だからできるのであって
ここでは真面目ぶってルール解釈してる連中も鳥取ではダブスタどころか
オクタブルスタンダードくらいにその場その場のぶっ飛び裁定で卓を沸かせているに違いない。
それでこそT&T者。

503 :NPCさん:2007/09/03(月) 00:58:15 ID:???
オクタブルスタンダードのMRはどの程度?

504 :NPCさん:2007/09/03(月) 01:12:17 ID:???
質問
市民のキャラで個人修正がマイナスのときはどのように考えたら良いですかね?


体力度8
器用度8
速度 8
幸運度8
合計-4

市民なので-8?
市民なので-2?
さすがに可哀想なので-4のまま?

505 :NPCさん:2007/09/03(月) 01:34:13 ID:???
>>503
8000000くらいで。
>>504
おれなら-8でやる。つまりサイテーな市民は個人修正-40だ。
サイテーな市民10人に素手で助太刀させると悲惨なことになっていとをかしそうだ。

506 :NPCさん:2007/09/03(月) 01:35:23 ID:???
ルール上は半分で、マイナスの場合の注釈もないんだし、-2でいいんじゃね?
イメージ的には不自然だけど、まあT&Tなんだからそこはいいじゃん

507 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:01:44 ID:???
個人修正が極端にマイナスだとヒットマイナスで自爆サンドバッグになっちまうんだよなぁ。

まぁ本当にPCの市民で個人修正マイナスでかわいそうなら、-4にしとくかな俺は。
NPCなら、めんどいからMRで済ますし。

意見がきれいに分かれちまったがw

508 :NPCさん:2007/09/03(月) 02:16:52 ID:???
ルルブのデフォだといジャイアントが“市民”のみなんだよねー

なんかトロールに殴り負けそうだよね汗

509 :NPCさん:2007/09/03(月) 05:27:05 ID:???
石は動かないから、
速度:0、器用度:0、筋肉もないので、体力度も0だろう。
耐久度は高そうだが。

510 :NPCさん:2007/09/03(月) 11:07:58 ID:???
PCが一時的に能力下がった際市民の方が有利なのは変だから普通に-4。

511 :NPCさん:2007/09/03(月) 23:32:10 ID:???
同じ能力値の低能戦士と低能市民が戦って
市民が勝つというのは大変シュールでよろしい
なので俺はマイナス(の絶対値)が半分派

512 :NPCさん:2007/09/04(火) 19:23:58 ID:???
質問です
ドラゴン大陸のカザンの地図にあるコースト、ノーア、カーマッドは
ソロアドベンチャーか何かに出てきたのでしょうか?
後、この地図だとオーバーキル城はどの辺りになるのでしょうか?

513 :NPCさん:2007/09/04(火) 20:23:28 ID:???
コースト、ノーア、カーマッドは5版ルルブに名前が出てたはず。

オーバーキル城は今手元にないのでうるおぼえだが……
<神の峰>かなんだかという山の麓ではなかったかな。導入部分にさっと記述があったはずだ。
カザンと、南部諸都市の間であることは間違いない。

514 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:16:48 ID:???
>508
タレントを使えと言うお告げに違いない

515 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:59:22 ID:???
「デストラップ」の舞台(!?)はコーストにあったはずですぜ。

これとカザン・ガル以外だと、カサール(ゲームマンの挑戦)・フリーゴア(サルクティの魔除け)と謎の地名がちらほらと。

516 :NPCさん:2007/09/05(水) 07:48:27 ID:???
オーバーキル城確認したけどノーア&コーストしばきに行く途中の
神の歯連峰の峠の南の端にある・・・カザン帝国結構ちっちゃいな

517 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:26:20 ID:???
SNE版ドラゴン大陸についている“デイ”、“ウィーク”のスケールから換算すると、
カザン帝国はイタリア半島よりちょっと広いくらいなのかな?

ラルフ大陸(本家ドラゴン大陸)はユーラシア大陸並の広さがあるという話を聞いたことがあるけど、
それが本当なら、かつての西ヨーロッパくらいの広さになるかも。

518 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:19:21 ID:???
フリーゴア(サルクティの魔除け)は完全に謎。どっかの諸島にあるらしいが。
カサール(ゲームマンの挑戦)はガル、コースト等と共にCRPG版の地図に出てくるね。

519 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:15:24 ID:???
>>516-517
レロトラーのカザン帝国はドラゴン大陸の首から上と前足部分の西海岸を「支配」している
もっとも「支配」といっても封建的支配とかじゃなくて軍事力で諸都市を属国扱いしているとか
「君臨しても統治せず」、ってそんな感じだと思う。で、逆らうと軍隊を送り込むと。

520 :NPCさん:2007/09/08(土) 08:35:58 ID:???
R&Rのリプがまとめて出るみたいなんだけど、毎号の特集記事も載せてくれるといいんだが

521 :NPCさん:2007/09/08(土) 21:52:34 ID:???
市民のマイナスの個人修正

HTTの処理みると器用度が8の場合、射撃の戦闘修正が-2となるようです

だとすると市民の個人修正もそんな感じかな

522 :NPCさん:2007/09/08(土) 22:22:16 ID:???
そんな感じってどんな感じよ。
HTTというか5版の処理で、飛び道具は器用度の修正を2回数えるという計算だから、そこから類推して
市民は2回に1回しか数えない処理だと考えるとマイナスも半分になるってことが言いたい?

523 :NPCさん:2007/09/08(土) 23:28:21 ID:???
大雑把な方がT&Tっぽくある気はするな

ところで気がついたら444が流れていたが
誰か再upをplz

524 :NPCさん:2007/09/09(日) 21:48:57 ID:???
>>523
http://jkirby.hp.infoseek.co.jp/2chtnt09_444sa.zip
よう、お待ちどう!

525 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:13:17 ID:???
>>524
thx!

526 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:52:17 ID:???
10月にT&Tリプレイが出るらしいねハッハーイ
たぶんR&Rに載ったやつと、書き下ろし。
1260円(予)か・・・微妙に高いな。

527 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:00:30 ID:???
えらく高いな

なんぞおまけがあるのだろうか?

528 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:07:24 ID:???
リプレイと言うのは実は営業を丸め込む口実で
形ばかりのリプレイにシナリオとワールドガイドとソロアドをわんさかくっつけた
漢気あふれる編集を希望。

529 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:10:14 ID:???
シャドウランのリプレイも同じ価格だから、新紀元社のリプレイの基本設定なんだろうか。

530 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:18:27 ID:???
今日からメールでの募集が始まるSNEコンで、第1希望をT&T7版にする人はいるのかな…

531 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:40:40 ID:???
(ルールをもう少しどうにかしろという意味も含めて)
リプレイなんかどうでもいいから

どうせ出すのなら原版で付属シナリオだった
バッファローキャッスルの7版対応版でも出せと

532 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:43:11 ID:???
海外サイトで遊べるんだけど

そんな期待するものでもないような?>キャッスル

533 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:06:29 ID:???
内容はウォーロックに掲載されてた旧版を遊んだから一応知ってる
知った上でリプレイなんかよりはソロアドだと思ってるだけで

原版付属の選択ルールがダウンロード配布だから
バッファローキャッスルもダウンロードで配布しろやとは思うが

534 :NPCさん:2007/09/10(月) 16:49:35 ID:???
それにしては、ここで自作ソロアドさらしてる人がいても反応薄いけどな。

535 :NPCさん:2007/09/10(月) 18:18:44 ID:???
だってSNEに文句言いたいだけでほんとはT&Tなんて興味ないんだからしょうがないじゃん。

536 :NPCさん:2007/09/10(月) 18:50:59 ID:???
なるほど。

537 :NPCさん:2007/09/10(月) 19:04:30 ID:???
むごいアンチを見た。

538 :NPCさん:2007/09/10(月) 19:28:35 ID:???
ソロアドよりも卓を囲みたいよ。
T&TはGMとプレイヤーのボケとツッコミが楽しいのに…(まぁ普通のTRPG風に遊んだこともあるけど

SNEは訳してくれたぶんだけで十分死後とをしてくれたと思うんだ。
あとはもっとプレイ人口が増えてほしい。

539 :NPCさん:2007/09/10(月) 19:32:52 ID:???
R&Rで記事があるだけまだ御の字かもしれないが、何かしら展開が無いと人口は増えないんじゃないか。

540 :NPCさん:2007/09/10(月) 20:02:08 ID:???
T&T7版

SNEのイベント第一希望で送るすっよ

541 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:04:20 ID:???
JGCでのシナリオはR&Rに載るのかな?

542 :NPCさん:2007/09/11(火) 01:31:30 ID:???
>>538
>死後と
既に死亡認定かw

543 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:39:14 ID:???
>>542
まぁ、原版はハウスルールと最初のソロアド、PCゲーム復刻版付きの
30周年メモリアル版だしな。
ケン・セント・アンドレも記念品程度にしか考えとらんのだろうから
出て売れた時点で終了でもいいんじゃねーの

544 :NPCさん:2007/09/11(火) 13:15:16 ID:???
世間的には死亡。愛好者が存続してるだけなのが現状。
システム的には面白みあるので、なんとかこれを継承する物が出てこないかなーと思う・・・

545 :NPCさん:2007/09/12(水) 05:17:18 ID:???
まぁ生き返らせるのに失敗したってとこだろう

546 :NPCさん:2007/09/12(水) 10:00:53 ID:???
《生まれ変わり》をかけるには知性度か魔力度が足りなくて
《短き蘇生》でお茶を濁したんだな

・・・いつ絶版になるかわからんから
今のうちにルルブもう2、3冊押さえとくか
いつエラッタが反映されるかわからんし

547 :546:2007/09/12(水) 10:33:24 ID:???
間違えた、魔力度じゃなくて器用度な
魔力度が足りなかった可能性もあるが

548 :NPCさん:2007/09/12(水) 18:42:27 ID:???
まて、そもそも果たして生まれていたか? という問題がある。

549 :NPCさん:2007/09/12(水) 20:47:27 ID:???
異論あるかもだけど

R&R誌とかでサポート記事も載ってるし、新作のリプレイ本も出るんだし
アンケートとか、メールで応援すると、もしかするともしかだよ?

傭兵剣士の時わりと、続きだしたい、反応しだいみたいな事いってたしさー

実際7版は遊びやすくなってて好印象だし、盛り上がっていってもいいと思うんだ

550 :NPCさん:2007/09/12(水) 21:36:19 ID:???
SNEが出したかったのは焼き直しリプレイの続きの方だろうな

551 :NPCさん:2007/09/12(水) 21:52:49 ID:???
調和復活で蘇らせたから作り手の能力値が下がったんだよ。きっと

552 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:06:36 ID:???
抱き合わせ商法とかリプ中心展開への不評は含まないんだろうな>反応しだい

やっぱり、心にも無いマンセー意見とかリプ賛美とかしなきゃダメかな?

553 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:30:30 ID:???
むしろ買わないで苦情を送りつけるべし。

554 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:36:00 ID:???
それじゃ終わっちまうっての。

555 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:41:11 ID:???
いい加減なやり方を続けられるよりは切ってしまった方がマシだ。

556 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:42:42 ID:???
それなら自分が切ればいいだけじゃないかと。

557 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:47:07 ID:???
SW2.0関連でSNEも言ってたけど

なにかしらの反応があればそれを元に出版社に交渉ができるらしいし

意見があるならメールだしたほうがいいじゃない?

558 :NPCさん:2007/09/13(木) 00:19:04 ID:???
今の時期ソロアドが出るだけでもよくやった気もするけど……

もう少し出て欲しい所。

559 :NPCさん:2007/09/13(木) 09:11:01 ID:???
新規がルールに馴染むにはソロアドが手っ取り早いんだがなぁ

青蛙亭ふたたびすら付かない傭兵剣士一本出すだけで様子見とは
いかにも旧版ユーザー以外相手にしてない商売方法だな

まぁそもそも旧版の魅力は「豪快なルール」であって
決して「杜撰なルール」ではなかったと思うんだが

560 :NPCさん:2007/09/13(木) 12:12:13 ID:???
俺tueeeやりたい子はT&Tみたいな個人が弱くて目立たないゲームはウケないと思う

561 :NPCさん:2007/09/13(木) 12:13:50 ID:???
最近の子はそういうゲームにしか興味ないからね。<俺Tueeeeee!
おかげでロクに会話もできなければ礼儀も弁えてないゆとりが増えて困る。
FEARさえなければTRPG業界ももっと活性化しただろうに・・・

562 :NPCさん:2007/09/13(木) 13:24:30 ID:???
>>561
あんたどんだけゆとりー

563 :NPCさん:2007/09/13(木) 18:59:49 ID:???
90年代半ばでMTGが流行り始めたあたりから衰退が始まっていたのだから
その当時影響力が皆無だったFEARを非難するのもどうかと思うけどな
むしろSNEがSWもどきを粗製濫造したり商品のサポートを蔑ろにしたために、
かつてのユーザーやノベルズやリプレイで引き込みかけた新規層を卓から
遠ざけてしまった点こそ責められるべきではないかと思うんだが


SNEにそんな影響力ねぇよ、信者乙
d

564 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:29:22 ID:???
>>562
信者はFEARゲーのスレから出てこないでください。
できれば家からも出てこないでください。社会に迷惑がかかります。
一番のオススメは今すぐ首を吊ることです!

565 :562:2007/09/13(木) 19:43:14 ID:???
ちょw俺FEARゲーなんて1回しか遊んだことないよwww
最近の子は……とかどこどこの会社のせいだ……とかがアホらしくて吹いちまっただけだw

566 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:46:16 ID:???
はいはいいくら言い訳を並べてもバレバレですからね。

567 :NPCさん:2007/09/13(木) 20:01:47 ID:???
なにこの基地な人

568 :NPCさん:2007/09/13(木) 20:11:18 ID:???
なんだよー少し書き込み増えてるとおもったら・・・やっぱこんなんか

JGCで7版遊んだ人の感想とかないですかねー?

569 :NPCさん:2007/09/13(木) 20:39:57 ID:???
JGCには逝けなかったが夏コミで出たソロアドをゲットした

570 :NPCさん:2007/09/13(木) 22:32:22 ID:???
>565
釣りにマジ反応してどうするよ
アホっぽい書き込みは完全スルーが基本ですよ

571 :NPCさん:2007/09/13(木) 23:03:07 ID:???
FEARのゲームってPCを作ってもその能力を使うのは多くて3回のイメージがあるぜ。
T&Tは1回も発揮する前にキャラシーがなくなってるがな。

572 :NPCさん:2007/09/14(金) 01:53:08 ID:???
>>569
ソロアドレポplz

573 :NPCさん:2007/09/14(金) 01:58:09 ID:???
「(ニ枚目のキャラシーを取り出し)すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
と、しゃあしゃあとぬかしても、GMがざっと能力を確認するや
「了解、続行」
と流され、困ったチャン扱いされないのはT&Tだけ。

574 :NPCさん:2007/09/14(金) 02:04:07 ID:???
GM「まあ結果は同じようなものになるだろうからな」

575 :NPCさん:2007/09/14(金) 09:58:25 ID:???
第七版でレベルの意味合いと決定方法が変わったから
レベルさえ確認しとけば大抵そう困ったことにはならなくなったよな

576 :NPCさん:2007/09/14(金) 18:22:01 ID:???
>>573
それどころか二枚しかキャラシーを用意していないことを責められるんですねw

577 :NPCさん:2007/09/14(金) 21:52:09 ID:???
>>573
あまつさえ
「ほう、死の竜巻剣もブロンズポドキンも持ってないじゃないか。感心感心」
とか言われたりするんですね。

578 :NPCさん:2007/09/14(金) 21:54:19 ID:???
「でも、絶望の剣はもってますけど」
とか?

579 :NPCさん:2007/09/14(金) 22:38:23 ID:???
魔法でどうとでもできるからそんなの関係ねぇ!だろうね

580 :NPCさん:2007/09/14(金) 22:49:59 ID:???
友人が3連休なんで今から家いってT&Tしようかと思ってるんですが

PL人数が2人GM1だと、どのシナリオ(GB)がいいですかね?

前に傭兵剣士やったら長い〜て言われて(^^;

581 :NPCさん:2007/09/14(金) 22:57:15 ID:???
運命の審判かあやかしの森あたりが短くて丁度いいんじゃないかな

582 :NPCさん:2007/09/14(金) 22:57:20 ID:???
あ、一応システムはT&T7eです。

583 :NPCさん:2007/09/14(金) 23:57:31 ID:???
蔵書の腐海より帰還
>581
運命の審判が収録されてるデストラップは発掘しましたーこれでシナリオは確保!

でもあやかしの森が収録されてるゲームマンの挑戦が行方不明・・・

584 :NPCさん:2007/09/15(土) 00:20:43 ID:???
>>572
去年の冬に出た「バーグルへの復讐」
けっこう丁寧に作ってあるのでその反動で
(作者も認めてるが)T&Tらしいブラックジョークはなし。
これはシリアスでストーリー重視だが、個人的に初期ウォーロック掲載のゲームみたいな印象を受けた。

夏コミで出た「宝石島の脱出」
これはFF版のゲームブックも同時に出ていてルールやギミックに差異がある。
シナリオ的にはそれぞれの世界の地名が出てきたりするが舞台が絶海の孤島なので影響無し。
ただし、出て来るモンスター等がそれぞれの世界準拠になったりする。
T&Tお馴染みの双方向移動型だが、エロいシーンは無い。
T&T版には「バーグルへの復讐」同様にギミック的な特殊ルールがあるがそのルールはFF版には無し。



585 :NPCさん:2007/09/15(土) 15:21:28 ID:???
>573
しょうじきそんなことを言う前に1枚目はこの世に無いだろ。

586 :NPCさん:2007/09/15(土) 19:44:02 ID:???
昔さぁ、皆でベアダンジョンやってたんよ
死にまくって4代目ドワーフ盗賊でやっとトロールストーンゲッツ出来たんよ
んで皆喜んで地上に帰ったら

爆死した

それがトラウマになってさぁ・・・

587 :NPCさん:2007/09/16(日) 07:39:35 ID:???
DL出来る7版の選択ルールを使用してる人っています?

588 :NPCさん:2007/09/16(日) 19:49:39 ID:???
あれはジョークだよキミィ

589 :NPCさん:2007/09/16(日) 20:45:09 ID:???
>586
よかったらリポよろすく

590 :ケン:2007/09/16(日) 21:09:14 ID:???
>>588
いや、出版された7版のほうがジョークで、
おれらは選択ルールのほうで遊んでたよ!
今はまた別のルールでやってるけどね!

591 :NPCさん:2007/09/16(日) 22:55:16 ID:???
>590
あれが版上げするみたいだから8版?

592 :NPCさん:2007/09/17(月) 09:44:38 ID:???
すでに7版がふたつで14版パワーだから大丈夫

【立ったままKO】

593 :NPCさん:2007/09/17(月) 19:14:30 ID:???
どんなゆで理論だw


594 :NPCさん:2007/09/17(月) 19:20:46 ID:???
ケン理論と共通するものがある気がする。

595 :NPCさん:2007/09/17(月) 20:12:03 ID:???
一番最初が5版(5・5?)だったから一番最初のアーキタイプの第1版ってどんなんだったんだろう?

盗賊が7Lv超えると戦士か魔術師を選ぶとかいのがそーなんだっけ?

596 :NPCさん:2007/09/18(火) 16:43:37 ID:???
>>587
あれはあれでT&Tの(いい意味で)大雑把なところを失くしてしまってる気がするから
読んだけど使ってはいないな

個人的には7版の穴を5版で埋める形がベターだと思ってる

597 :NPCさん:2007/09/18(火) 18:55:19 ID:???
本国で7版の少し前に出た5.5版が
5版の穴を塞いでとても良かったので
すぐ版上げしたのは少し残念

598 :NPCさん:2007/09/18(火) 19:09:04 ID:???
版上げっていうより好きなルールで遊んでくれ、ってことじゃないの

599 :NPCさん:2007/09/18(火) 19:24:37 ID:???
だから7版はジョークだとなんども(ry

600 :NPCさん:2007/09/18(火) 20:47:59 ID:???
T&Tのルールは無くて在るかもしれないがごとし

601 :NPCさん:2007/09/19(水) 08:17:08 ID:???
ケンのサイトを覗いてみると、過去の版の表紙とか見れるんだね
こんなんだったのかー

602 :NPCさん:2007/09/19(水) 23:20:03 ID:???
7版は魔法が使いづらくなっててキツいな
魔力度による抵抗でなくて能力値とセービングロールの問題で

603 :NPCさん:2007/09/20(木) 02:25:32 ID:???
あいかわらず魔法は強力だし自動失敗や若干習得値がかわったくらいで
そんなに辛いかな?

604 :NPCさん:2007/09/20(木) 06:17:00 ID:???
T&Tルールのライセンスってどうなってるの?
たとえばT&Tのルールを使ってゲームとか作ったら
ライセンスとらないと売り物にしちゃだめとかある?

605 :NPCさん:2007/09/20(木) 08:44:56 ID:???
オリジナルのソロアドや追加ルール?とかを出してるトコがあるぽい
ライセンス取ってるかは不明ー

606 :NPCさん:2007/09/20(木) 21:22:13 ID:???
>603
使用頻度の高い2レベル呪文を使うのに知性度で2レベルのSRが必要なところは辛い

607 :NPCさん:2007/09/20(木) 22:38:52 ID:???
つタレント
【魔術の天才】
便利すぎるきもするがPcLv分SR目標値を下げるとか?(獲得経験値すくなくなるけどw

または
つ異種族

608 :NPCさん:2007/09/20(木) 22:53:01 ID:???
>>607
タレントって単にセービングロールを底上げするもんじゃないのか?
ルールでもリプレイでもそういう使われ方だ

609 :NPCさん:2007/09/20(木) 23:32:21 ID:???
じゃあこうだな

タレント:【呪文詠唱】
呪文を唱える際のSRに使用することが出来る。

これなら便利っちゃ便利だが、そこまでバランス崩すほどのものでもなさそう。
1d6の底上げなら強すぎもせず、役にたたないってこともないからな。

ただ戦士以外の必須タレントになってしまいそうで…。

610 :NPCさん:2007/09/20(木) 23:36:04 ID:???
>>609
タレント:【呪文学】
呪文を唱えるときや呪文に関する知識を確かめる時など、呪文に関するSRに使用する事が出来る

みたいに広い範囲にするのは不許可なのか?

611 :NPCさん:2007/09/21(金) 00:01:16 ID:???
基本はGMしだいだよね

ルルブはPL有利にしてもいいよー的に書いてるけど

612 :NPCさん:2007/09/21(金) 00:06:37 ID:???
>>610
別にいいんじゃね?
広義のタレントで【音楽】を選ぶも、狭義のタレントで【楽器演奏】を選ぶも人それぞれ
有利不利でタレント選ぶのはルールで縛りませんってスタンスだし。

もっとも呪文の成功判定以外で呪文に関するSRする機会なんかまれだろうけどw

613 :NPCさん:2007/09/21(金) 00:09:33 ID:???
《教え》で呪文を習得するときにも使えるかな?

614 :NPCさん:2007/09/21(金) 00:35:09 ID:???
いいんじゃない?

615 :NPCさん:2007/09/21(金) 01:12:56 ID:???
悪事タレントの反則万能っぷりを考えるに呪文全般程度はかわいいものよ。

616 :NPCさん:2007/09/21(金) 07:35:51 ID:???
悪事は盗賊へのボーナスだから別に反則とは思わんが
防御力2倍も魔法習得もないし

617 :NPCさん:2007/09/21(金) 09:57:39 ID:???
>>610
名称や意味合い的に魔術師、達人専用なタレントだな

未熟な市民やモグリな魔術師である盗賊、
呪文は生得能力な専門魔術師は学ばなさそうだ

618 :NPCさん:2007/09/21(金) 11:22:43 ID:???
タレントに〈魔術知識〉を選んでいる俺の戦士が泣いた

619 :NPCさん:2007/09/21(金) 23:58:17 ID:???
キャラは立ちそうだけれどね。
しかし何故戦士にそんなタレントを!?

620 :NPCさん:2007/09/22(土) 00:04:11 ID:???
興味はあるなkwsk

621 :NPCさん:2007/09/22(土) 02:33:42 ID:???
市民やほかのクラスはどんなタレント取ってる?

622 :NPCさん:2007/09/22(土) 04:58:40 ID:???
その昔、魔術師が筋肉で魔法を使ってたという伝説を真に受けて
いつか自慢の体力度にものをいわせてこれでも食らわしてやるぜ!と
腹筋しながら読めもしない呪文書をながめてるとか。

623 :618:2007/09/22(土) 06:53:46 ID:???
自称魔法戦士のインチキ英雄やってるからだよ
魔法は魔化アイテムと蘊蓄で誤魔化してる

624 :NPCさん:2007/09/22(土) 14:31:01 ID:???
単なる知識・蘊蓄だと>>610の呪文学のような実践的なものとは
別タレントになるだろうから問題ないだろ

625 :NPCさん:2007/09/22(土) 16:29:44 ID:???
それとも敢えて魔術師の持ってるのと同じのを取っているかな?
なんにしても大変そうだ。長持ちしてほしいと願わずにはいられない。

626 :NPCさん:2007/09/22(土) 19:13:39 ID:???
>>621
指導者を初めとする精神操作に抵抗する《鋼鉄の意志》なんてタレントをとったりする事があるよ〜。
サークルで初めてT&T7版をやった時
「指導者に誰も抵抗できないと指導者が世界を支配する事になるんだろうけど、それもなんだかなあ」ってことになったのと、
支配の錫杖って言うアイテムを使ってきたりしたので「こういうタレントもありだよね」ってことになったので、能力値に余裕があったり、
色々考えるのが面倒なときはこれにしてる。

627 :NPCさん:2007/09/22(土) 22:19:49 ID:???
まぁ指導者でも事故れば失敗するけどな

628 :NPCさん:2007/09/22(土) 22:32:38 ID:???
つか、T&Tのタレントなんてある意味ワイルドカードだろ。
空気読んで使わないとつまらんぞ、専門職のは特に。

629 :NPCさん:2007/09/22(土) 22:49:34 ID:???
>628
GMがシナリオ上困らない範囲てのがわりと難しいよね。

630 :NPCさん:2007/09/22(土) 23:56:46 ID:???
タレント取ると時、長所で取ってさらに優秀にする?
それか短所でとってカバーする?

631 :NPCさん:2007/09/23(日) 00:14:53 ID:???
キャラによる。

メンドいんで俺は冒険にまったく役に立たないタレントを選ぶことも多いが。
戦士キャラに【惑星間航法】とか盗賊キャラに【ブラクラ回避術】とか

632 :ダガー+ヤバイトコにすぐ顔を突っ込むの意:2007/09/23(日) 00:18:52 ID:1UrdHgsG
意地でも使わせたくなるなソレ(笑)

633 :NPCさん:2007/09/23(日) 01:32:20 ID:???
ところで能力値が達人と指導者、両方の条件を満たしていた場合、
そのキャラクターは達人王になれるのですか?

634 :NPCさん:2007/09/23(日) 01:51:56 ID:???
なれるわきゃない。

知性度と器用度がどちらも10以上ある戦士は魔法戦士になれますかって
聞いてるようなモンだぞそれw

635 :NPCさん:2007/09/23(日) 01:53:25 ID:???
シューティングのタイトルのネタだろう。

636 :NPCさん:2007/09/23(日) 02:21:34 ID:???
【惑星間航法】は役に立ちそうだな・・・

637 :NPCさん:2007/09/23(日) 12:11:53 ID:???
遺跡の一番奥に何故か宇宙船があって、他の惑星から遺跡の中の宝物を取りに来たNPCがいるんだな、きっと。<【惑星間航法】

638 :NPCさん:2007/09/23(日) 18:33:14 ID:???
>>【ブラクラ回避術】
迷宮のヒントを得るためにカザン・ネットワークにアクセスしなければいけなくて
大量に仕掛けられたブラクラを回避しながら検索したりするわけだな

639 :NPCさん:2007/09/24(月) 22:38:06 ID:???
>631
航法は使うだろガチで

640 :NPCさん:2007/09/25(火) 00:13:19 ID:???
【農業】【書記】とか正直でまともそうなほうがむしろ使わないイメージがあるな!
【少年専門女衒】とかとったキャラ自作したときは、さすがに全然使わなかったなあ。

641 :NPCさん:2007/09/25(火) 03:00:01 ID:???
奴隷ルールがほしい所だな

642 :NPCさん:2007/09/25(火) 03:47:14 ID:???
今月のR&Rに紹介されてたよ

643 :NPCさん:2007/09/25(火) 10:28:35 ID:???
>>640
いくらまともでも使う場所が無いと使えないからな・・・

まともな(というか、冒険では使えない)のはフレーバー、
キャラの色づけと割り切って取るしかない

644 :NPCさん:2007/09/25(火) 19:59:58 ID:???
キャラが生きてさえいればどんなニッチなタレントでも使う機会はあるさ。
てか、俺がGMなら喜々として拾う。

645 :NPCさん:2007/09/25(火) 21:08:48 ID:???
7版何度か遊んでみたけどどうも馴染めない
今でも5版の方が好きなオイラは異端なんだろうか

646 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:19:48 ID:???
異端でもなんでも好きなのを遊べばいいじゃない?

俺、HTTは未経験だけど7eも5.5もどっちも好きだぜー

647 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:25:25 ID:???
一長一短な感じだな
HT&Tのかいくぐり攻撃はバーサークや悪意ダメージよりいいと思うし
でもあれはカウンターセービングロールが個人的には嫌だった
何で相手よりも1レベル上げて判定しなきゃいけないんだろう・・・

648 :NPCさん:2007/09/26(水) 09:25:30 ID:???
HT&Tのかいくぐりとかの処理は、(T&Tとしては)煩雑でいまひとつ好きになれない
個人的には戦闘の均衡を破る方法としては
ショック効果とバーサーカー戦闘で充分だと思ってる

悪意ダメージも悪くはないと思うが、簡単に耐久度を削られすぎる気がする


649 :NPCさん:2007/09/26(水) 13:08:29 ID:???
とりあえずデストラップの対ヴォーカル戦は早めにけりがつきそうだ。
(悪意ダメージはあるが個人修正も速度の分上がってるし)

650 :NPCさん:2007/09/26(水) 19:40:58 ID:???
>>643
レベルを指定してセービングロールというのが気に食わんかったから
普通に振らせてその達成値分を相手の目標レベルに設定してた
少なくともバーサーカーの体力管理よりは楽だと思うけど
毎ターン個人修正変更したりするのは案外面倒くさい

651 :NPCさん:2007/09/26(水) 20:06:39 ID:???
このスレには「5.5が云々」とぬかす奴が多いが
日本語版がヒットした5.0ならともかく
邦訳されていない5.5をやった奴らがそんなにいるとは思えないのだが

652 :NPCさん:2007/09/26(水) 20:31:29 ID:???
5.5=HT&Tって思っているのでは。

実は俺も皆がそういっているからそうなのかと思っていた。

653 :NPCさん:2007/09/26(水) 20:44:11 ID:???
Hは6だと思ってたが。

654 :NPCさん:2007/09/26(水) 20:47:09 ID:???
つーか、抽出してみると5.5版について語っているのは3件くらいだが。

655 :NPCさん:2007/09/26(水) 21:06:34 ID:???
そこらへん大雑把でいいだろ

T&Tだし。

656 :NPCさん:2007/09/26(水) 21:18:11 ID:???
すげぇ返しだなw

657 :NPCさん:2007/09/26(水) 21:34:44 ID:???
何気に魔法で体力度消費というのは合理的なルールだったと思う
自然と盗賊や魔術師が軽武装化するしな
7版ルールだとどんなクラスでも防具フル装備が最適解になってツマらん

658 :NPCさん:2007/09/26(水) 22:19:25 ID:???
>>657
慧眼だよな。

チョット論点ずれるけど、ルーンクエスト系のMP消費とか、
あれかなりダメダメ仕様だと今もおもう。

肉体の疲労と精神(魔術)の疲労は同じで処理する方がスマートだ。

659 :NPCさん:2007/09/26(水) 23:01:50 ID:Q6gl8BZQ
T&T7版でもヒットの比べ合いを戦闘として重視しているのなら、
悪意ダメージはとてもすばらしい回答だと思う。
6分の1のダメージが装甲を無視してダメージとなる。
自分たちよりも結構強いモンスターでも、
全体ヒット+装甲が均衡しているのならば
ショック効果となる魔法や射撃やかいくぐりのような攻撃をこちらがかけることで
打開策はある。
だからそれらを積極的につかって、簡単に敵を倒せるだろう。
しかし、回復の遅いT&Tといえども、敵がそれらを使わない、つまりGMが頭を使わなくても
複数回の戦闘で、プレイヤーに緊迫感を与えるにたるダメージを与えることができるのだ。

そうではなくて、魔法や罠や、ふんだんにGMが頭をつかった対応をとるのだとすれば、悪意ダメージのルールはそれらに取って代わるだろう。

660 :NPCさん:2007/09/26(水) 23:06:53 ID:Q6gl8BZQ
いずれのT&Tにおいても、魔法使いがガチに鎧をきこんでもいいと思うぞ。
問題は、作り立てのキャラクター、ちょっとばかり経験をつんだキャラクターが、
魔法使いを目指すキャラクターで、それだけの恵まれた体力度をもって、重さに耐えられるか?
鎧を買い込むだけの十分なお金をもっているか?
前線ですべてのダメージは俺が受けるとさけぶ魔法使いをGMが放っておくのか?
だと思う。

661 :NPCさん:2007/09/26(水) 23:11:57 ID:Q6gl8BZQ
あ、6ぶんの1というのはダイス6個ふったら1ダメージになる確率があるという意味です。
MR300ならば、31個ふるので、5〜6の悪意ダメージがくる計算になります。
トータル5ターンでも戦闘すれば結構なダメージの蓄積になります。
おまけにMRはへっても、ダイスはへらない。
敵バランス調整にはいいと思ってる。

662 :NPCさん:2007/09/27(木) 16:43:49 ID:???
R&R公式更新…来月は西部劇だw

663 :NPCさん:2007/09/27(木) 20:41:00 ID:???
質問させてください。
来月に七版のGMをやることになったのですが、
気を付けたいことや、やっておくべきこと、見ておいたほうが良い資料などはありますでしょうか?


ルールサマリーと3レベルまでの呪文一覧表はつくりました。

664 :NPCさん:2007/09/27(木) 21:05:08 ID:???
全員分のコーラとパイ投げ用パイとフルヘルムとゴーントレット

665 :NPCさん:2007/09/27(木) 21:29:29 ID:???
>>664
モンスター・ホラーショウでも始める気かw

>>663
5版7版問わず、T&Tのプレイ経験自体はあるかな?
もし無いのなら、ソロ・アドベンチャーを何度か前もってプレイしておくといい。
(7版なら傭兵剣士しかないが、もし入手できるなら過去に出版された5版のソロアドのほうがオススメ)
その上で「T&Tの雰囲気」に慣れておいたほうがいいね。
他のファンタジーRPGのような重厚で真面目なノリで遊ぶ世界ではないから。

経験者なら、逆にPLにプレイ経験があるかどうかを事前リサーチ。
未経験のPLのほうが多ければ、あらかじめシナリオに仕掛けをし「T&Tの雰囲気」を味合わせられるように
するのがいいかも。
シナリオ開始直後にPL全員を逮捕して裸一貫で地下迷宮を攻略させるとか
街を歩いているといきなり上空から空飛ぶ円盤が降りてきて中から現れた二人が戦闘始めるとかなw

666 :NPCさん:2007/09/27(木) 21:31:29 ID:???
>>663
敵の強さをPCの合計ヒット数に対応できるように
あらかじめパターンを準備しておいた方がいいね

667 :NPCさん:2007/09/27(木) 21:57:40 ID:???
「T&Tの雰囲気」はあまり気にしないでもいい。「深淵」のプロトタイプっぽいセル・アーネイも、
勧善懲悪日曜冒険者のSNE色が強いドラゴン大陸も、一度だけリプレイの舞台になった
ロードス島も、ちろんトロールワールドも全てT&Tだ。七版でもこれらの世界を使っちゃ
いけないって法はどこにもない。

注意しておくべきは、
「ルール上、死ぬ時は割とあっさり死ぬ」
「プレイヤーのアイデアは極力生かす方向で」
「足りない部分はGM判断優先」
この程度じゃね?


668 :NPCさん:2007/09/27(木) 22:01:23 ID:???
魔法と飛び道具の扱いに気をつけれ。
とくに魔法はすごいのがそろってるから。

669 :NPCさん:2007/09/27(木) 22:42:25 ID:???
>>667
確かにT&Tの雰囲気を出せとか重厚なファンタジーは駄目とか言ってくる奴は何か嫌だな
強力すぎる敵を簡単に設定できるとあって、バルログとか圧倒的な相手を前にしたときの絶望感は
ウォーハンマーなんか非じゃないくらいだし

670 :NPCさん:2007/09/27(木) 23:53:00 ID:???
そのデータの凶悪さがダイスの数で物理的に判る事が多いからな。

671 :NPCさん:2007/09/28(金) 00:45:25 ID:???
ワーウルフ程度でも体力と耐久力が常人の3倍だからなあ
常人をオール11、個人修正0と考えると
ワーウルフは体力33、耐久力33、個人修正16(器用度1/3なので)の化け物
どう考えても勝ち目ありません

672 :NPCさん:2007/09/28(金) 03:44:44 ID:???
T&Tはじめてやるときの注意っつったら人間がやたら弱いことかな、
異種族の修正とダイス目によっては個人修正どんだけ〜みたいなことになって差が結構つくから
振りなおしとか認めてあげてもいいかも。体力度と器用度×1.5するとか
折角のT&Tなので、大量の武器から好きな装備を選ぶのを楽しんでもらいたいし。

雰囲気はなんでもアリだと思う。やりたいと思う世界をやる、コレ最強
装備の制限が少なかったり、あらゆる攻撃魔法も「これでもくらえ」でまとめられるから良い
今度全員半裸戦士で映画のスリーハンンドレッドを再現したいぜ

673 :NPCさん:2007/09/28(金) 09:08:36 ID:???
>>663
とりあえずエラッタとQ&Aにはしっかり目を通しとくべき

674 :NPCさん:2007/09/28(金) 10:03:59 ID:???
ソロアドをやっておくというのには賛成、時間に余裕があればね。

ただ、どんな雰囲気でやっても自由だと思う。
例えそれがフォーチュン・クエストやドラゴンハーフみたいな感じでもね。

もっとも、
 ・生死判定に成功すれば、瀕死状態で生きている。(ソード・ワールド)
 ・とどめを刺すことを宣言されない限りHP=0でも死なない。(アリアンロッド)
みたいな救済策がないので、死ににくいシナリオにしておいたほうがいい。
(ソロアドより経験値をひかえめにすることを忘れないように)

675 :NPCさん:2007/09/28(金) 10:22:37 ID:???
とはいえ口プロレスに持ち込まれそうになったらTRを要求すること

676 :NPCさん:2007/09/28(金) 10:40:26 ID:???
世界観にもよると思うけど、T&Tでは死ぬまで戦う
PC、モンスターはあまりいないって雰囲気がある。
死ぬよりは有り金差し出して降伏する方が多いと
いうか。

677 :NPCさん:2007/09/28(金) 13:28:05 ID:???
ちょっとしたトラップやイベントで能力値が大きく増えたり減ったりするのもT&Tの醍醐味だと思う俺、それによって自分のキャラに愛着がわいたりするしねぇ。

678 :NPCさん:2007/09/28(金) 13:41:35 ID:???
>>676
少なくともサンプル戦闘の描写を見る限りでは血に飢えた奴ばかりだが
「もうすぐオークを肉塊に変える喜びに身を震わせながらモーニングスターを振るいます」とか

679 :NPCさん:2007/09/28(金) 13:48:02 ID:???
>>677
脇の下に触手が付いたり背中に天使の刺青が入ったりするのも面白いぞ

680 :NPCさん:2007/09/28(金) 18:45:04 ID:???
>>678
それ5版のサンプル戦闘だっけ。かなり生々しかった記憶がある。
いかさまハイグレイの戦闘シーンもドラマチックで好きだ。
盗賊のここ一番の最大出力これでもくらえ!が7版できなくなったのは残念。

681 :NPCさん:2007/09/28(金) 19:30:22 ID:???
個人的には7版の戦闘解説も面白いから好きだ

682 :NPCさん:2007/09/28(金) 19:52:50 ID:???
あの7版の戦闘解説のパーティ戦で
呪文が使用禁止になってたのが残念だった。
せっかく双方魔術師がいたんだから、呪文支援込みの
パーティ戦が見たかったよ。

683 :NPCさん:2007/09/28(金) 23:11:37 ID:???
魔法あると簡単に戦況がかわるからなーでも、参考になるだろうし見たかったなそれ

684 :NPCさん:2007/09/29(土) 00:38:42 ID:???
>676
俺の場合、戦闘前に命乞いをして
そうしなかった場合、命乞いを始める前に死んでいるイメージだな。

685 :NPCさん:2007/09/29(土) 00:45:48 ID:???
死んでもその光景を肴にゲラゲラ笑いながら次Pc投入がデフォよね

686 :NPCさん:2007/09/29(土) 00:55:48 ID:???
>>685
そんなことはルールブックのどこにも書いてない
よってそういうプレイスタイルをデフォとして限定する必要はまったくないっす
清松さんは昔からそういうこと書いてたけど・・・

687 :アマいもん:2007/09/29(土) 00:58:13 ID:???
>>685
ソレなんてデッドマンワンダーランド?

688 :NPCさん:2007/09/29(土) 01:10:58 ID:???
醜いオーガーの御婦人に結婚か死かの二択を迫られるのがケン・セント・アンドレのT&T。

幸福いやさ降伏という選択肢はない!

689 :NPCさん:2007/09/29(土) 07:32:50 ID:???
まあ、PC氏にまくるのは面白さのひとつではあるわな。
死に物狂いで生き残って記憶に残るPCができるというか。

キャラに密な設定つける人には無理かもしれんが。

690 :NPCさん:2007/09/29(土) 08:18:47 ID:???
まあ、鼻つまみ者は不条理トラップ死でいい。

691 :NPCさん:2007/09/29(土) 09:09:10 ID:???
確かに一人憤ってるのは設定考えてきてる奴が多い
ソロアドベースだって告知してたのに…

692 :NPCさん:2007/09/29(土) 09:56:51 ID:???
そういう奴向けのアイテムが小説にあったぜ。

これを体に埋め込むと「3日後」蘇る。

つまり死んではいないが使用不可なので新しいキャラを作れと。

693 :NPCさん:2007/09/29(土) 11:01:07 ID:???
俺のところでは3魔王の復活に図らずも力を貸してしまったPCが
侵攻を受ける光の国々の一員となって邪神復活を阻止するという話やってたけどなあ

694 :NPCさん:2007/09/29(土) 14:01:29 ID:???
>>691
その密な設定に一言「エターナルチャンピオンです」と付け加えるだけで
2代目3代目を登場させても違和感なくキャラを引き継げるのに。

695 :NPCさん:2007/09/29(土) 14:24:28 ID:???
「〜2世」とか付けて同じ名前を使いまわしたりとか。

696 :NPCさん:2007/09/29(土) 16:14:12 ID:???
キャラを作ったらまず遺言状を書いたりな。
パーティの留保分は3割だった。

697 :NPCさん:2007/09/29(土) 16:16:35 ID:???
>>694
パーティ全員エターナルチャンピオンかよ!

698 :NPCさん:2007/09/29(土) 16:20:26 ID:???
パーティ名はもちろんエターナルチャンピオンズ
ダンジョンから生還した暁には、チャンピオンズリーグで取り分を決定する

699 :NPCさん:2007/09/29(土) 16:26:54 ID:???
まてよ。エターナルチャンピオンって確か四人集まると合体するよな‥。

700 :NPCさん:2007/09/29(土) 18:09:52 ID:???
T&Tなら一なる四者の再現も簡単だな。

能力値を足し合わせればいいだけだし。

701 :NPCさん:2007/09/29(土) 18:58:19 ID:???
4Pかよ

702 :NPCさん:2007/09/29(土) 21:07:52 ID:???
>>697
それはある意味元ネタに忠実だとも言える。

703 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:07:06 ID:???
そういやケンはストームブリンガーの作者でもあるな

704 :NPCさん:2007/10/01(月) 16:49:54 ID:???
豪華な食事と価格が一緒のフライドチキンて一羽まるごとかしら?

705 :NPCさん:2007/10/01(月) 19:37:03 ID:???
重量点からみたらパーティバーレルくらいか

706 :NPCさん:2007/10/02(火) 20:27:34 ID:???
最近、傭兵剣士(新紀元社版)を購入して遊んでいるんですが……、
例えば"67→120→142→151→24"と辿ると120でたいまつをつけるように促され、
24で消すように言われますが、"67→125→13→102→22→143→122→40→151→24"と辿ると、
たいまつをつけるような指示がないにもかかわらず、24で消せと言われますよね。
こういった場合はみなさんどうされてますか? つけていたことにするにしても、
どこからつけていたのかわからないので、寿命からいくら引けばいいのかわからないし、
この辺はあまり深く考えないほうがいいのかなあ。

707 :NPCさん:2007/10/02(火) 20:39:18 ID:???
>>706
君は地下に潜るときにたいまつを点けないのかい?

708 :NPCさん:2007/10/02(火) 23:32:03 ID:???
個人的にはこういうへんなところで細かいのがT&Tの好きな点だったり。
とかいいつつ明かりの処理は省略してたけどね。

709 :NPCさん:2007/10/03(水) 00:27:58 ID:???
あー、すいません自己解決しました。
それと上の"122"は"153"の間違いです。
スレ汚し失礼しました。

710 :NPCさん:2007/10/03(水) 02:52:40 ID:???
そーなんだ?と先に確認してからスレ見た
自己解決してたのね

モンゴーは雑貨はくれるんで、限界重量をオーバーしない範囲で松明もらっていったけ
そのせいで、消費には無頓着だったなー

持てない宝物でたら、そのつど捨ててったし

711 :NPCさん:2007/10/04(木) 10:02:54 ID:???
HJとかから出てたらもっとソロアドでたんだろうな

712 :NPCさん:2007/10/04(木) 11:05:34 ID:???
旧版時代、GMもPLも全員TRPGは初めてで
たいまつの燃え尽きる時間とかSTの回復とか
通常ターンの経過はすげー厳密に管理していた。

その割りに
PL「〜〜がやりたい。」
GM「テケトーにSRして。結果を見て考えるから・」
と大雑把だったが。

713 :NPCさん:2007/10/04(木) 11:30:43 ID:???
重量点ルールも旧版は細かかったが7版じゃ
どうしてもやりたい細かい人だけどうぞでもお勧めしません、
ってスタンスだしな。

714 :NPCさん:2007/10/04(木) 11:41:18 ID:???
それなりに定義しないと
銅貨を全部持ち帰りますとかいうやつがでるよな。

715 :NPCさん:2007/10/04(木) 12:11:37 ID:???
>>714
そういう時は置いてある物の重さによって、
天井の高さが変わるトラップを設置しといてやると面白いよ。
これなら、PC側の重量点を普段から管理して無くてもいいしね。


716 :NPCさん:2007/10/04(木) 12:24:03 ID:???
普段は管理してないけど幅跳びのときに
重量点でSRのレベルが決まるんじゃないかな?

717 :NPCさん:2007/10/04(木) 17:10:55 ID:???
え? 重量点って仲間の死体を持って帰るためのルールだろ?


718 :NPCさん:2007/10/04(木) 18:21:41 ID:???
金にかわった仲間ならな。

719 :NPCさん:2007/10/04(木) 18:33:11 ID:???
>>712
お前はおれかw
てかまじで昔の鳥取仲間じゃなかろうなw


720 :712:2007/10/04(木) 21:05:28 ID:???
ちなみに秋田県。

まあ、GM以下全員経験無しで手探りでRPG始めました、
ってのはT&T5版日本語版では実に沢山聞かれる話だったが。

721 :NPCさん:2007/10/04(木) 21:55:08 ID:???
ソロシナリオから新規参入が流れ込んで来るのが
旧版日本語版の強みだったな。というより豚トロの強みだ。

なのに7版の日本語展開ときたら(嘆

722 :NPCさん:2007/10/04(木) 22:10:15 ID:???
R&Rのアンケート出して、プッシュするしか!!


723 :NPCさん:2007/10/04(木) 22:32:18 ID:???
英雄になれるとケンも書いているのにな。


724 :NPCさん:2007/10/05(金) 01:35:24 ID:???
英雄になれる→Auになれる→黄金像
やはり金か!

725 :NPCさん:2007/10/05(金) 19:42:09 ID:???
冒険仲間を黄金蛇の餌食にする悪人ばっかり多い。

726 :NPCさん:2007/10/06(土) 07:44:32 ID:???
rage?

黄金蛇に噛まれた場合はピグマリオンだと治らないんだっけ?

727 :NPCさん:2007/10/06(土) 11:47:23 ID:???
T&Tの変わった遊び方とかない?
近代戦ルールとかアニメ再現ルールとか

728 :NPCさん:2007/10/06(土) 11:55:04 ID:???
一応 
宇宙戦争(蛸的な)とか軌道戦士とかスタートレックとか
あることにはあったが……

729 :NPCさん:2007/10/06(土) 16:32:33 ID:???
>>726
中身がジュースになって蛇に飲まれちゃうはずだから治すのは無理なんじゃね?

730 :NPCさん:2007/10/06(土) 16:52:00 ID:???
生まれ変わりの出番ですよ

731 :NPCさん:2007/10/06(土) 18:34:32 ID:???
>727
HT&T使って三国志ですよ
戦国でもいいけど

732 :NPCさん:2007/10/06(土) 18:37:39 ID:???
フェアリー重!


733 :NPCさん:2007/10/06(土) 19:27:08 ID:???
>>727
ハイパーバーサークとくぐり抜け攻撃を追加するだけでもゲームが変わるぜ

734 :NPCさん:2007/10/06(土) 19:35:08 ID:???
>>732
そんな散々語られたことを言われても困る。

>>733
そんな違うゲームの話を言われても困る。

735 :NPCさん:2007/10/06(土) 19:38:03 ID:???
フェアリー縛りでプレイ

736 :NPCさん:2007/10/06(土) 21:26:06 ID:???
ホコリ落としで一掃

737 :NPCさん:2007/10/06(土) 21:38:48 ID:???
>727
俺のTRPG最初で最後の目標が
「トラベラーでトロールワールドに特攻」
なんだけどこれとは違うな。


738 :NPCさん:2007/10/06(土) 23:44:42 ID:???
>>735
フェアリー緊縛プレイとはなんともかんとも

739 :NPCさん:2007/10/07(日) 18:43:24 ID:???
細かい作業だから器用度でSRね。

740 :NPCさん:2007/10/07(日) 18:52:39 ID:???
GM!そこで俺は
「フェアリー亀甲縛り」
のタレントを使うぜ!

741 :NPCさん:2007/10/07(日) 19:30:31 ID:???
新作のT&Tリプに青蛙亭ついてないのかな?

742 :NPCさん:2007/10/07(日) 19:35:46 ID:???
何故付いていると思う?

743 :NPCさん:2007/10/07(日) 20:32:37 ID:???
R&R読むとシナリオ+おまけ的追加ルールアリとあるな

744 :NPCさん:2007/10/07(日) 20:38:18 ID:???
青蛙亭が付いていたら
そんなボウヨウとした記述じゃなく
大々的に宣伝すると思うぜ

745 :NPCさん:2007/10/07(日) 20:58:28 ID:???
いずれR&Rに掲載された分だけだとあまりに微量だから
書き下ろし+おまけはかなりあるんじゃないかな。

746 :NPCさん:2007/10/07(日) 21:06:49 ID:???
3話くらいは載ったっけ?
雑誌用に要約したのをただの書き起こし文に戻せば
文庫一冊くらいすぐ埋まる。
期待し過ぎると悲しい目に会うかも

747 :NPCさん:2007/10/07(日) 21:12:46 ID:???
なんでそんなに悲観的なんだ?
なにか悲しい過去があったのかい?

748 :NPCさん:2007/10/07(日) 21:15:23 ID:???
っていうか、価格からして薄っすい新書でしょ

749 :NPCさん:2007/10/07(日) 21:19:00 ID:???
傭兵剣士より安いのか…

750 :NPCさん:2007/10/07(日) 21:23:17 ID:???
傭兵の命より安いものなんて、トロールワールドには無いぜ。
いやまあ、なかにはもっと安いものがあるかもしれないけどな。
トロールの鼻くそとか…。


【意味が違います】

751 :NPCさん:2007/10/07(日) 21:31:09 ID:???
このゲームすごいなぁ。
ダンジョンに58匹ゴブリンを追いといたのに超好戦的PTに全部皆殺しにされたよ。

752 :NPCさん:2007/10/07(日) 21:41:40 ID:???
ゴブリン500匹とかいても平気なゲームだしなw

753 :NPCさん:2007/10/07(日) 21:42:48 ID:???
HTTのリプをサルベージして読んでるんだけどけっこうイイネ

754 :NPCさん:2007/10/07(日) 22:01:21 ID:???
>>753
死亡率が鬼のように高いからなあ
伏兵潜ませて魔術師一人を海賊数人でぶちのめそうとするとか
GMは本気でPCを殺しに着てるとしか思えない

755 :NPCさん:2007/10/08(月) 04:25:07 ID:???
伊達にプロじゃない、何とかできると分かってるからでしょ。
普通の人がやったら身内でもキレるわ。

756 :NPCさん:2007/10/08(月) 05:55:11 ID:???
プロに夢美杉。

757 :NPCさん:2007/10/08(月) 07:50:48 ID:???
<結界>貼って助け呼べってことじゃね?
もしくは<いだてん>かけて走って逃げるとか<翼>で飛んで逃げるとか

758 :NPCさん:2007/10/08(月) 11:14:08 ID:???
魔術師は普通に強いからね。

759 :NPCさん:2007/10/08(月) 20:44:04 ID:???
あの当時はまだ昨今の「死ぬ=駄作」とか「キャラを殺すのはいけないことだ」的な概念のない時代だっけ?

760 :NPCさん:2007/10/08(月) 20:46:44 ID:???
> 「キャラを殺すのはいけないことだ」
って、いつごろ出てきたんだろう。ロードス辺りだったりするのか?

761 :NPCさん:2007/10/08(月) 20:59:35 ID:???
>>759
マスターが古いゲーマーの代表みたいな安田均だったからなあ
あの人はゴーストハンターリプレイでも本気で全滅狙ってた感が

762 :NPCさん:2007/10/08(月) 21:05:23 ID:???
ロードスは違うと思われ。
リプレイ最初の戦闘で主人公が討ち死にしているんだぞ。

763 :NPCさん:2007/10/08(月) 21:08:32 ID:???
予定調和的なセッションに馴れない(ほとんど生理的嫌悪感レベル)俺がいる。

764 :NPCさん:2007/10/08(月) 21:08:49 ID:???
復活の呪文あるからいいや、とかいうPLに向かって
「あま〜い。僕はそんな『解釈』してないよ」とか言って
Con以下を振らないと復活失敗、とか言い渡してたんだっけか。
D&Dベースだったのだよね。当初は。


この時のリプレイが、もしT&Tベースだったのなら!

765 :NPCさん:2007/10/08(月) 21:13:59 ID:???
死亡はしないよ!っ言われると戦闘がヌルク感じちゃう

むろん、生きるための努力や逃走プレイも大好き

766 :NPCさん:2007/10/08(月) 21:26:54 ID:???
予定調和を達成するためのプレイって、ヌルい戦闘ですで済まない(プレイスタイル/PLの思考の徹頭徹尾を馴れ合いで拘束しかねない)あたりが罪深いンだよ。

767 :NPCさん:2007/10/08(月) 21:31:42 ID:???
やっぱり最初の遭遇からランダムで行動する間もなくPCが全滅するかもしれない敵が出てくるくらいでないとな。

768 :NPCさん:2007/10/08(月) 21:50:01 ID:???
そういや昔のD&Dでもランダムモンスターでドラゴン出てブレスひと吹きで全滅なんて笑える状況が度々あったよな
昔のゲームはPC達も"死んでもまだ残機があるから大丈夫"くらいの感覚で遊んでたから死なせることに躊躇がなかった

769 :NPCさん:2007/10/08(月) 21:57:14 ID:???
>>759
そうか?
最近出たリプレイでいうとD&Dの文庫リプレイで初回からあっさり死人出たし、
最近出たシステムでいうとテストプレイでPCの半分が木っ端微塵になったって笑いながら語られてたぜ。

770 :NPCさん:2007/10/08(月) 21:58:53 ID:???
おっと、>>769の後者のシステムはナイトウィザード2ndだ。

771 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:05:34 ID:???
えっとココT&Tのスレだよ?

772 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:06:36 ID:???
ウチの六門でも全滅したなぁ。。。

773 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:07:23 ID:???
最近のT&Tは全滅しないから、カスだね

774 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:08:17 ID:???
勝負が決したら、せめて仲間を逃がすRPで〆る最近のモレ

775 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:09:32 ID:???
ランダム敵で全滅とか面倒だしタルくてやってられんなぁ

776 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:14:20 ID:???
敵に魔術師とか出したら、即効死人でるもんねー

魔術師の島とか無傷攻略はむりだよなw

777 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:14:20 ID:???
ランダム敵で全滅してもいいじゃない。その場のノリを楽しもうぜ
T&Tのシナリオにストーリー性なんてあってないようなものだし

778 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:15:53 ID:???
>>768−769
最近の「キャラを殺しちゃいけません」的な風潮と
殺すのに躊躇がないリプレイが現存するのは別に矛盾しないだろう。
流石に全く同じプレイスタイル一色だったら気味が悪いわw
それに>>768の前者は躊躇のない方に属してるシステムのD&Dなんだしw

779 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:17:12 ID:???
オレけっこうそーいう全滅プレイが英雄伝じゃない部分が好き

万が一生き残ったら、ああ、英雄Pcが生まれたのかもとドキドキするんよ

780 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:20:41 ID:???
>>778
そもそもそれが「最近の」風潮なん?

昔だって、殺したがらないGM・死ぬの嫌がるPLは幾らもいたけど。

781 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:23:39 ID:???
諸品展開は難しくなりそうだしな>全滅リプとか

782 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:24:46 ID:???
>777
その先の読めないのがワクテカでいいよな

783 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:25:42 ID:???
昔と違ってネットで主張するようになったからかと。
後はリプレイでキャラ商売をするようになった影響かな。

784 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:29:11 ID:???
まあ、逆に稚拙な(というか粗末な)GMに致死率ばかり高いセッションやられた日にゃあ、二度とお前の卓になんぞ加わるかてのもあるけどね。

そこらへんなかなか難しいから、犠牲PCのPLにとって理不尽な死とか最近のシナリオじゃ排除されてんだろうけどね。

785 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:29:36 ID:???
PLつまり中の人に光を向けた、GMvsPLsの奮闘記とかも面白そうではあるよね

786 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:32:00 ID:???
個人的には殺すよりも脳みそを猿のそれに入れ替えて知性下げたり象足の呪いのような変な能力をつけさせる方が好み
そうそう楽に死ねると思うなよとw

787 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:35:03 ID:???
ベアダンジョンの戦闘例みたいなのも面白いとは思うね

788 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:39:00 ID:???
戦って戦ってそして屍築いたとしても、難攻不落のダンジョン攻略を争覇したとき美味い酒が飲めます

789 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:40:43 ID:???
>>784
最近の国産シナリオは「事故死発生」を極力排除してるよな。
洋モノシナリオは不条理トラップとか相変わらず容赦ないが。

790 :NPCさん:2007/10/08(月) 22:45:33 ID:???
バットジョークにHaHaHaと笑う余裕がないのかも?

791 :ダガー+数字の頃の方がマシ:2007/10/08(月) 23:36:54 ID:fkPxdBrY
クソツマンネーコトゆうと結局は納得力の問題だと思うですヨ。

792 :NPCさん:2007/10/09(火) 00:00:28 ID:???
じじいが沢山集まってると聞いて見学しにきました><

793 :NPCさん:2007/10/09(火) 00:07:07 ID:???
おとといやったシナリオだと
一人の耐久力をマイナスに持ち込むのので精一杯だったよ。
ジャイアントが耐久力タンクをやってなかったら皆殺せたが。

794 :NPCさん:2007/10/09(火) 00:40:56 ID:???
何でいきなり伸びてるの?

795 :NPCさん:2007/10/09(火) 00:42:37 ID:???
        /川川 ♪学校飛び出し〜!
      ∠||  ゚∀) ♪ゲーム三昧〜!
      ( つΘ∩  ♪もうすぐ線路にとびっこだ!
       〉 __|____\
       U  |  U
         ┴

796 :NPCさん:2007/10/09(火) 01:25:35 ID:???
>>794
最近のゲームの悪口を言い合う会場になったから。

途中からT&Tの話じゃなくなってるじゃん。T&Tにかこつけて他ゲーを叩きたいなら出てけよ老害ども。

797 :NPCさん:2007/10/09(火) 01:39:03 ID:???
え〜と被害妄想乙?

798 :NPCさん:2007/10/09(火) 01:43:18 ID:???
エターナル・ソロプレイヤーと呼んでヤレ

799 :NPCさん:2007/10/09(火) 02:05:15 ID:???
想像力が豊かなんだろう

800 :NPCさん:2007/10/09(火) 02:21:28 ID:???
ちうか2chは『彼の王国』で、従って王である彼の意に沿わない話題は許されないって感じなんだよ、たぶん。つまりマンチだよ。

801 :NPCさん:2007/10/09(火) 04:44:05 ID:???
マジレスすると、リプレイが出るから

モンスター!モンスター!!!マダー?

802 :NPCさん:2007/10/09(火) 11:58:58 ID:???
死ぬのが好きなマゾいPLはそれはそれでいいと思うんだが
PLの嗜好も無視してとにかく殺す気を強調するGMは困ったチャンなことが多いぜ

803 :NPCさん:2007/10/09(火) 12:13:35 ID:???
ぬるく馴れ合わない為に偽りの仮面の被ってる場合もあるとは思うのよ

アフタープレイとか、雑談してるとその辺は分かるんだけど
ゲーム後にすぐ帰る人とかも居るよな

804 :NPCさん:2007/10/09(火) 20:04:26 ID:???
なんだ?最近スレ進むな

805 :NPCさん:2007/10/09(火) 22:14:13 ID:???
ソスレが伸びなかったからこっちきて遊んでたんじゃないんスかね?

806 :NPCさん:2007/10/09(火) 23:14:12 ID:???
君、無理にソスレから出張して荒らさなくてもよろしい。

807 :NPCさん:2007/10/09(火) 23:29:53 ID:???
トンネルズ&トロールズ 第七版 リプレイ モンスター人生も悪くない! 諸星 崇 / グループSNE 安田 均 (新書 - 2007/10/19)


http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=aw_mp_1/?a=4775305875%26uid=NULLGWDOCOMO%0D%0A%0D%0A

808 :NPCさん:2007/10/09(火) 23:32:07 ID:???
ぎゃ送ってしまった、てかURL間違ったかな

809 :NPCさん:2007/10/10(水) 01:01:09 ID:???
マグのリボンが猫耳っぽく見えた。

810 :NPCさん:2007/10/10(水) 06:27:38 ID:???
これが最後っ屁?

811 :NPCさん:2007/10/10(水) 18:18:32 ID:???
>>807
おまえ自分のユーザーIDも一緒にリンクしてないか?
アマゾンのセキュリティーがまともなので自動ログインしなかったけど、ちょっと危険だぞ

812 :NPCさん:2007/10/10(水) 19:47:46 ID:???
>>807
相変わらずエルフの姉さんは不細工で良いねえ

813 :NPCさん:2007/10/11(木) 01:15:39 ID:???
>>811
うん、危なかったみたい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775305875/
これでいけたかな?

少しでも売れたら、他にも商品でるかなーと思うのだけど・・・



814 :NPCさん:2007/10/11(木) 01:25:49 ID:???
正直、リプレイオンリーだったりするとちょっと…
傭兵剣士と厚さ同じくらいみたいだがソロアドついてないんだろうか
または意表をついてモンスター!モンスター!7版対応版とか

815 :NPCさん:2007/10/11(木) 02:26:42 ID:???
一応おまけはあるようです

M!M!7とか同梱されてたら泣いて喜ぶけどなwないか

816 :NPCさん:2007/10/11(木) 04:04:53 ID:???
>少しでも売れたら、他にも商品でるかなーと思うのだけど・・・

出るのはまたリプレイだろうなw
ただ買うだけじゃなくて、ちゃんとサプリを出してくださいお願いしますとアンケも出さないとな

817 :NPCさん:2007/10/11(木) 04:06:48 ID:???
シナリオ集とか出たら悶絶ものだぜ

818 :NPCさん:2007/10/11(木) 10:25:07 ID:???
現代教養文庫版HTTの宗教ぐらい狂ってたら買う。


819 :NPCさん:2007/10/11(木) 10:29:19 ID:???
おまけは言語表です

820 :NPCさん:2007/10/11(木) 15:23:32 ID:???
>>818
あれくらいの方がT&Tらしくね?

821 :NPCさん:2007/10/11(木) 17:48:03 ID:???
角川版HTTの宗教はとてつもなくつまらなかったからな

822 :NPCさん:2007/10/11(木) 19:28:03 ID:???
どんなだっけ。社会思想社版の神様は非実用的だったがゆえに覚えてるんだが…

823 :NPCさん:2007/10/11(木) 22:48:27 ID:???
調和教という宗教がSATUGAI>蘇生
コンボをやってくるのは覚えてる。

824 :NPCさん:2007/10/11(木) 23:22:54 ID:???
ああ、HTTはいいなぁ7版にもサプリを!(天を仰いで

825 :NPCさん:2007/10/12(金) 00:29:55 ID:???
調和の神アネルエのみ。<角川HTTの宗教
攻撃的な魔法はろくに使えない上、特殊魔法はバーサークを確実に鎮めるというつまらない代物。
リプレイで使ってた<調和復活>のデータは、ルールブックにはのっていないね。

826 :NPCさん:2007/10/12(金) 06:39:53 ID:???
アネルエやその他の神々についての情報、
特殊魔法のデータはワールドガイド『ドラゴン大陸』に
載っています。

…G文庫だからもう入手しにくいけどね

827 :NPCさん:2007/10/12(金) 07:15:52 ID:???
当時、なにかのファミコン雑誌に記事が載ってたって本当なのかな?

828 :NPCさん:2007/10/12(金) 12:36:45 ID:???
スーファミ版HTTの件じゃないの?
結局発売中止になったけど

829 :NPCさん:2007/10/12(金) 12:50:12 ID:???
マル勝を知らない世代がこのスレを見ているとは思わなんだ
密かに若いユーザー増えてるんかな

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