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スタンダードTRPG議論スレ360

1 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:53:53 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでFEAR厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため厨のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

※関連スレは自己申告制

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ359
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181883977/

2 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:55:49 ID:???
■関連スレ
「ICEと指輪物語のRPG」
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081261460/


3 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:57:45 ID:???
前スレで話題騒然の風の聖痕TRPGを扱うスレ
【SRS】スタンダードRPGシステム【風の聖痕】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181736703/

4 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:04:20 ID:???
>>1乙。

前スレの無知なアンチの袋叩きっぷり、もがきっぷりは傑作だったな。
また保存するコレクションが増えた。

5 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:14:27 ID:???
まだ結論には早計だけど、これで汎用システムを使った原作もののお株まで奪われそうだなSNEは
NWにすらできたアニメ化もできないし

6 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:14:54 ID:???
さて、再現性の話を翻訳の話にうまく摩り替えて切り抜けたわけだが!

7 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:15:01 ID:???
リウイをお忘れか?

8 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:17:13 ID:???
原作ものはどこがやっても鬼門という結論になりそうだが

9 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:17:33 ID:???
21世紀の話をしようぜ!と思ったら一応21世紀(2001年)だったかリウイアニメ。

10 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:18:59 ID:???
>>9
つーかリウイはSWじゃないとか言われたりSW原作だと言われたり忙しいよな。

11 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:19:15 ID:???
前スレの再現厨的因縁だと、

「リウイをSWは雰囲気まで含めて再現できない」って話になるがw

12 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:20:27 ID:???
>>8
kwsk

13 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:22:26 ID:???
実質ALGのサプリとして使えたり三輪一人に作らせたりとリスクは少なく、
SRSの露出が増えたり富士見との繋がりを強化したりとリターンもなくはなかったろうから、
鬼門の原作ものをこうやって切り抜けるFEARは如才ねぇなあという印象。

14 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:24:46 ID:???
少なくともリプレイがちゃんと発売された時点で他とは一線を画している。

15 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:26:56 ID:???
他って、ステプリ以外だと?

16 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:28:59 ID:???
翻訳物だがストブリ。

17 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:29:51 ID:???
他には他には〜

18 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:31:13 ID:???
>>13
そういうリスクコントロールとか、将来を見据えた企画力、
ユーザーに期待を持たせる商品展開、もちろんそれを実行するマンパワー、
もう、というか、やっとというか、TRPG業界もそういうのがしっかりしてないとやってけない時代になってきてると思うのよな。
少なくともFEARやHJにはそれがあるから評価されてるわけで。
極論すると、ひとつのTRPGシステムが面白いかどうかではもはや何も動かないというか。

19 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:31:41 ID:???
他はなんだろう?
汎用システムを謳い原作物TRPGを出し、リプレイが発売予定だけどまだ発売されていない。
そういう条件付けだとステプリしかないよな。

20 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:31:50 ID:???
考えてみたんだが、今時リプレイのないシステムって、思いつかんな。
それだけリプレイが重要ってことなのか。

21 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:32:56 ID:???
ガンドッグや無限のファンタジアでさえリプレイが出るくらいだしな。

22 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:36:16 ID:???
>>18
まあ確かに、ぽっと出の無名メーカーが面白いゲーム出してもスタンダードにはなれないだろうな
ある意味夢のない時代というか幻想の終焉というか

23 :FEAR厨:2007/06/18(月) 19:38:15 ID:HUuawqUR
>>22
TRPGもやっと「商品」になったって事じゃないかな。

24 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:42:45 ID:???
>>22
>ぽっと出の無名メーカーが面白いゲーム出してもスタンダードにはなれない
今までそんなことあったっけ?

25 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:43:03 ID:???
>>19
「発売予定」の部分を除くなら、大帝の剣RPG。

26 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:45:00 ID:???
>>23
久々のTRPGアニメ化と原作ものTRPG化(こっちは大帝の剣とかもあるが)は象徴的な出来事かもね。
他の業界の人間が商品価値を認めたってことだから。

27 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:46:58 ID:???
ただ単にロードス世代が社会人として影響を持ち始める年代になったってことじゃね?

28 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:50:16 ID:???
>>17
ルール・ザ・ワールド・ワイルド7

29 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:51:16 ID:???
他には他には〜
たったそれだけ?

30 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:52:02 ID:???
その仮定が正しいなら、ロードスやSWは現代における商品価値をその世代からもあまり見出されてないわけだな

31 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:53:22 ID:nvKMV/GS
>>29
そもそも原作物自体が今は少ないからなあ。
あとは復刻版のウィズとかかね>原作物

32 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:01:27 ID:???
>>18
D&D3E 3Lv Featもらえて(゚д゚)ウマー
http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10231/1023112512.html727-730

懐かしいものを過去ログから引っ張ってみた。
D&D3e時代のHJがアナウンスした販売戦略。

今見ると実現した物も実現しなかった物もスケジュールが遅れた物もあるが、
それなりに考えて今に繋がってるのがわかる。

ちなみに、当時は全く信頼されていなかったのが面白い

33 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:04:04 ID:???
>>23
なーに、トキタやブラザーが涼しい顔で手抜きゲーを出し続けていられるうちはまだまださ。

34 :FEAR厨:2007/06/18(月) 20:07:25 ID:HUuawqUR
うわーなつかしーシルバーマーチとか届いてるし俺

35 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:12:46 ID:???
>>33
ブラザーがいつゲームデザインしたよ……とか思ったら、
扶桑武侠傳って奴のデザインだったのか

素で存在自体を頭から抹消してたわwww

36 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:14:26 ID:nvKMV/GS
確かに懐かしいね

HJは失敗も色々あったがそれなりに改善してるところが見えるのがいい

37 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:21:33 ID:???
>>35
今月予定のナイトメアハンター・ディープもブラザーじゃなかった?
季刊RPGで銀一郎大佐と対談してたような

38 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:22:22 ID:???
>37
ああ、よくFEARのシステムを知りもしないまま叩くみたいなことして棚。

39 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:25:07 ID:???
>>32
結局、実績がものを言うんだよな。
当時のHJなら、コアルール3冊で終わりだろ?とタカ括ってたな、俺も。
今みたいに、次は何が翻訳されるかドキワクするなんて、思ってなかった。

40 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:26:16 ID:???
>>39
おれなんか、コア3冊揃わないと思ってたよ。

41 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:26:50 ID:???
>>38
kwsk

42 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:29:35 ID:???
>>40
それはさすがに穿ちすぎだとおもうが、
考えてみればHJの前に翻訳権をとった出版社がやっちゃったからな。
まあ、無理はないかもしれん。

43 :FEAR厨:2007/06/18(月) 20:33:06 ID:HUuawqUR
>>36
がんばってるよね。ここまで頑張れるとは思ってなかったyo。
みんな買い支えてるんだなぁ偉いなぁとかちょっと感動するよね。

>>39
俺はその後キャラシー、マスタースクリーン、Sword and Fist、キャラクター作成ガイド(或いはガゼッタ)が出て終わりだとAD&D2ndみたいでかっこええなぁって思ってましたyo。

44 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:36:44 ID:???
>>43
そこで終わったら、むしろ旧来からのファンへの嫌がらせにも取れるなw

45 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:36:58 ID:nvKMV/GS
翻訳のラインナップからしたら、割と早い時期から3.5版への展開を視野に入れてたようだねえ
3版のクラス本を出さなかったことからしても

にしてもワールド3つ展開させるとは完全に予想してなかった

46 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:37:47 ID:???
>>39
正直、今でもこれは夢なんじゃないかと思うことが

47 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:43:48 ID:???
>>45-46
傍目八目で敢えて言うなら、D&Dってのは翻訳RPGとしては鉄板とすら言っていい商品だと思うけどな。
なんか、当のD厨がD&Dの展開が続いてるのを一番、不思議がってるようだが。

48 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:47:01 ID:???
>>47
それだけ以前のHJが信用置けない企業だったと言うだけの話。

49 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:48:13 ID:???
MW版の展開で日本では売れないんだと達観しちゃった面もあるんじゃね?
それとHJの当時の評判との合わせ技なんじゃないかな。

50 :FEAR厨:2007/06/18(月) 20:49:03 ID:HUuawqUR
>>47
コア4冊(まだ出揃ってないけど)販売して終わり、じゃないからね。
山のようにある(そんなには無いけど)サプリを出し続ける、
血を吐きながら続けるマラソンをやってくれるのかどうか心配だったってのはあるんじゃないかな。
んで現在は見事に価格を少し上方修正するという大転回でなんとか(安定してかな?わからんです)走ってると。
ちょっと感動的じゃないですかね。

51 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:50:17 ID:nvKMV/GS
>>38
どっちかというとD&D(WotC)否定のような

まあ、否定じゃないけどね

前略

鈴木:そう・ただ、非常にゲーム的なんだけど。
「ゲームのためのルールは全部やめましょう」と。
数値だけを見るような超能力。例えば何ラウンドだけ攻撃力を倍にする超能力とかね。
相手の攻撃を何回、回避できますよとか。そういうのばかりになると。
ゲームを知っているプレイヤーはこういう組み合わせでキャラクターを作ったり、
これとこれの超能力をとれば絶対に戦闘に強いよ。とか。
もちろん、それを否定しているわけではないんだ。

林:ええ、ゲーム的なもの、戦闘的なものを否定していない。

鈴木:それしか考えなくなる。それは違うと。
これとこれをとらなきゃ、勝てない。足手まといになる。
それは「トレーディングカードゲーム(TCG)」のコンボを組むのと同じなんだよ。
コンボ組んで、面白ければ良いんだけど。物語のリズムを狂わせているだけだからね。

小林:鈴木先生の前で言うのも照れくさいのですが。これとこれを組み合わせれば敵に勝てる。
それだけを追求するのならばカードゲームやシミュレーションゲームで遊んだ方が楽しい。

鈴木:私の考えはシミュレーションゲームはリアルさを追求するために
ルールをどんどん作り上げていったんだけど。
RPGというのはリアルさを追求するためにルールを取っ払った、いうのが基本的な考え方。
その考え方はずっと貫いている。

攻略
こんな感じで

52 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:50:38 ID:???
>>50
そなんだよね。
いくらビッグタイトルとは言え、
こんなにコンスタントに展開できるってのは想像外だった。

53 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:52:53 ID:nvKMV/GS
>>51修正
そう・ただ→そう。ただ。
攻略→後略

他にも色々かいてあるけど、名指しでの批判とかはなかったと思う
どういう形でゲームになるのかちょっとわからない主張とか対談であったけれども

54 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:53:39 ID:???
>>51
否定じゃない
って言っておきながらどう読んでも否定
いいわけ臭い。

55 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:56:11 ID:nvKMV/GS
>>54
まあ、抜粋だけ読んで評価というのもあれなのでできればなんとか原文を読んだ方がいいとは思う
ちょっと量が多いので直打ちは面倒

小林:だから数値ではない、シナリオのストーリーライン、物語によって「心の葛藤」を
表現したセッションになっていくというRPGにしたいわけです。

能の「葵上」を題材にしたセッションとかができるらしいよ

56 :FEAR厨:2007/06/18(月) 20:57:21 ID:HUuawqUR
>これとこれをとらなきゃ、勝てない。足手まといになる。

こういう状態にするのはシステムではなくDMなんだよね。或いは他のPL。
システムをどう使うかのモラルのNAGOYA化しないゾという部分を、
予めルールを取っ払う事でしか対処できないとしたらさびしいことだよね。

57 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:57:57 ID:???
先月のR&Rに書かれてた話は吟遊臭かったな

58 :NPCさん:2007/06/18(月) 20:58:50 ID:nvKMV/GS
>>56
まあ、問題意識としてデザイナーサイドにあるというはいいとして、
どういう形でシステムに落とし込むかってことかと

現物を見てみないと何とも言えないんだけれども

59 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:00:27 ID:???
>56
銀がゲーマー(TRPGゲーマーにあらず)だから最適解しか浮かばないんだろうな。
イメージ重視で役に立たないってわけじゃないけど、それほど強くも無いキャラとか
戦闘ではからっきしだけど、情報収集やらフレーバー面で役立つキャラとか
そういうのが好きな人も、許される環境も多いのに。

60 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:00:31 ID:???
まあ、強いデータ、得になるデータばかりじゃつまらないってのは同意だな
使える特技から???な特技までいろいろ選べるD&Dバンザイ
そして強かったり使える特技をどんどんとりまくる俺超バンザイ

あ、NPCとか腹心とかには微妙な特技取らせますよ
キャラたてる意味も込めて

61 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:00:52 ID:???
しかし、D&Dを出す前のHJはD&Dに対して結構否定的だったみたい。
D&Dを出すこと自体が、ウィザーズからのゴリ押しだったし、
レイアウト、ハードカバー、オールカラーも遵守しなければならなかったんで、
「そんなんじゃ5000円超えてしまうよ」とHJの関係者がこぼしていた。
結局、D&Dは順調に商品を重ね、マジックはタカラトミーに移っちゃったんだから、
世の中はどうなるかわからないもんだ。

62 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:02:59 ID:???
情報収集は、シナリオにあるとは限らないからな。
戦闘がないシナリオはまずないが。

63 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:05:35 ID:???
銀一郎は、RPGのゲームデザイナーとしては小林とどっこいのルーキーだからなぁ。
RPGのゲームデザインに関して「その考え方はずっと貫いている。 」とか言われても困る。

64 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:06:06 ID:???
>>55
>小林:だから数値ではない、シナリオのストーリーライン、物語によって「心の葛藤」を
>表現したセッションになっていくというRPGにしたいわけです。

結局は、システム的に実装する限り、「数値で表す」ことになると思うがな。
表現としては数字を表に出さないことは可能だろうけど・・・

65 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:06:31 ID:???
それしか考えなくなるってどんなNAGOYAに住んでるんだよ。

66 :FEAR厨:2007/06/18(月) 21:07:02 ID:HUuawqUR
>>59
ゲーマー的部分はあってもいいと思うんだけど、
SGとかでも非常に不利なシチュエーションでこりゃ勝てねえyo!って戦いで、
いかに戦うか、ってのがテーマなゲムもいくらでもあるだろうに、
その辺がSG側視点からもスポイルされてる気はしますyo。なんでだろ。

>>60
多様性ってスンバラシよね。

>>61
「じゃあ5000円を超えてしまえ!」とヤケクソになったのが正解だったのかな(笑)。

>>63
これからも貫くんじゃないですかね。

67 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:12:37 ID:nvKMV/GS
あと、この辺が批判的問題意識なのかね?
今のゲームは想像力を活かす作りだし、今のユーザーにも想像力はあると思うけど

鈴木:よく、私が周りから聞くのはね。
「今のユーザーに想像力なんてないですよ」と。
「想像力を持たせるよりは、これとこれをしなさいって細かく指定しないと、
誰もGMなんて今の人にはできないですよ」ってね。
想像力が信じられない蹴れば、面白いものはできない。
デザイナーがまず、それを信じないと。

小林:ただ、悩みましたね。作った後もこれで良いのかなと。

鈴木:悩むことはないでしょう。

小林:それで、新しいルールで初めてテストプレイにのぞんだあと
感想で「私がやりたいと思ったことをこのルールは怒らない」と言われて、
これでいいんだな、と自信ができた。

鈴木:『NHD』はTCG化していないからですよ。
背景世界があって、ルールが色々あって、TCG化していると。
あれをやれ、これをやれ、ってことになるんですよ。
『NHD』はそういうのまったくないもんね。

小林:ないですね。

神保:良いゲームみたいですね。

鈴木:良いゲームだと思いますよ。
もちろん100%誰にでも受けるゲームなんてないですが。

-----------
あともう一つ挙げるので

68 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:13:11 ID:???
>>59
と言うか、いわゆる「強いキャラ」のパターンが複数ある場合もあるしね。
「強いキャラ」を作ろうとすると特定のパターンに集束するってのは、
デザイン思想よりもバランス面での問題だと思うな。

69 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:15:28 ID:???
TCGにコンプレックスでも持ってるのか?

70 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:16:20 ID:???
TCGで失敗しているからな

71 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:17:56 ID:???
老害のルーキーって性質悪いな

72 :1/2:2007/06/18(月) 21:20:32 ID:nvKMV/GS
「心の葛藤を描く」
鈴木:前号の佐野史郎さんのインタビューで。
小林さんの「どうして、ほかのTRPGをやらないんですか」という質問に
佐野史郎さんが「戦いに興味がないから」だと言っていたでしょう。
あの言葉は、私、頭の中に残っていますよ。

小林:あれは僕も響きました。
「RPGは戦いだけじゃない」と言い返したかったけど、言い返せなかった。

鈴木:『NHD』は人を殺さないんだよね。誰も死んでないんだよね。

小林:人を殺さないですね。誰かが死ぬ必要もないです。戦いだけじゃないです。

鈴木:うん。そうだね。

小林:それにナイトメアハンターが戦うのは、単純にナイトメアではなくて、
いつも立ち向かうのは人間の”心の闇”なんです。
確かに、ジャンルとしては現代を舞台にしたホラー、伝奇、怪奇といったジャンルになるのかもしれないけど。
恐怖といっても、人の心に対する恐怖。「結局は人間の”心の闇”が一番怖い」ということを描いているRPGなんですよ。
それを表現しているだけなんです。

鈴木:あの。私は「コンフリクト」、つまり、「心の葛藤」というのが、ゲームや小説では一番面白いと思っているんです。
それで、その「心の葛藤」。それがこの『NHD』では描けるのではないか。私は、そう思っています。
いや、描けるのではないかではなく、それを描くシステムにしよう。そこから、始まったところはある。

小林:ええ。でも、じゃあ、ほかのTRPGは心の葛藤は描けないのか? となると、僕は、そんなことはないと思うし。

神保:ロールプレイ支援というか。感情や心の動きをシステム化したTRPGは多いですね。

続く

73 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:20:43 ID:???
まあ、リアル追求するためにギリギリまでルール取っ払うとSWになるんだけどな
で、リアルについて問題おきたら常識で判断せざるを得ない、となる

74 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:21:38 ID:???
>>67
>鈴木:よく、私が周りから聞くのはね。
オモロに取り付かれてるようにしか見えん……
シナリオクラフトとか想像力なきゃ出来んぞ?
オモロのハンドアウト批判とかをそのまま受け入れてるみたいに読める。

75 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:24:13 ID:???
>>74
おそらく槍玉に挙げたいと思われるFEARのゲームデザインの場合
別に想像力がなかろうと最適解をそろえればゲームに参加できて活躍できますよ、
想像力があればさらに踏み込んだ面白さを楽しめますよ、というだけなんだがな

76 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:25:30 ID:???
まあ、シナリオクラフトに必要なのは想像力じゃなくてお約束の蓄積だけどな。

念のために言っとくと、シナリオクラフト批判じゃないぞ。

77 :2/2:2007/06/18(月) 21:27:06 ID:nvKMV/GS
小林:いや。えっと。「感情」や「心情」をゲームのシステムにつなげて、数値化や記号化していく
というのは、日本人がデザインしたTRPGの達したひとつの優れた特徴だと僕は考えています。
ただ、この『NHD』には、散々、心の葛藤を描くとか、”心の闇”に立ち向かうとか、そんなことを
おもてに出しておきながら、一切、そういった、感情や心情を数値化、記号化したルールはないんですよ。

鈴木:うん。ないね。ひとつも無い。私に言わせれば、心をルール化するのはおかしいんじゃないかというのがあるんだ。
少なくとも、私がTRPGに求めている、心の葛藤ではない。

小林:ええ、鈴木先生が求めている「心の葛藤」は「数値の葛藤」ではなかった。

鈴木:そう。

小林:だあら、数値ではない、シナリオのストーリーライン。物語によって「心の葛藤」を表現したセッションになっていく
というRPGにしたわけです。

鈴木:このまえ、能の『葵上(あおいのうえ)』題材にしたシナリオをしまして……。

----------------------

この辺は、正直プレイやデザイン不足で、TRPGでほかのメディアのような葛藤を
楽しむのが難しいというのがわかってないんじゃないかという印象

考え方が古いんじゃないかという気がするんだよなあ、個人的には

78 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:27:49 ID:???
>>77は前任者批判だな

79 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:29:03 ID:???
よくわかんないけど、ゆうやけこやけとかボールパークとか
その系統が好きなんだな、と思った
あとメイドRPGとか

80 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:29:24 ID:???
15年くらい前のSW全盛の時代だったら、まだ画期的だって言われた・・・かな?

81 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:30:20 ID:???
そう考える鈴木&小林は今現在主流にいない
それが答えじゃないのか

82 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:30:51 ID:???
>79
ゆうこやだってつながりはしっかり数値化されてるし
RL評価の辺りも数字だからなぁ。

83 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:31:27 ID:nvKMV/GS
大佐は、今流行のシステムとは全く違ってるから受けるか受けないかはわからない。

ブラザーは、TRPGは人を癒せるかもしれない、このNHDに関われて良かった。

と結んでるね

まあ、気力が尽きたのでこれ以外の部分は是非季刊RPGを読んで貰えると有り難い

なんというか、出発点が違うような気がしないでもない、というのが全般的印象

84 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:31:32 ID:???
TRPGにおいて「ルールに規定されない、物語による心の葛藤」なんてものを持ち出す輩は
9割方ただの吟遊ってことで、すでに決着ついてるからなあ

85 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:31:44 ID:???
しかし、鈴木も小林も、原案者が死んだからって、好き勝手やり放題だな。
まるで、20年前から自分の作品かのような言い様だ。

86 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:31:56 ID:???
戦闘においてもかっちりとしたルールでは無い
ロールプレイにおいても支援的なルールは無い

発売していいのか?

87 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:34:55 ID:???
>>79
ゆうやけこやけとメイドRPGはどっちかというとFEARゲーの「人間関係を数値化」の系譜じゃね?
特に、ゆうやけこやけの人間関係はエンゼルギアやカオスフレアを意識した作りだろう。

88 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:35:09 ID:???
>>85
言っておくが銀爺のそういうところは20年以上前、ウォーゲームの世界からそうなんだぜ?
正直、あっちの世界ではファンからは嫌われてる人の一人。こっちでいうヤスキンと全く同じだから。

89 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:36:07 ID:nvKMV/GS
>>84
結局、数値化やトークン化しないでどうやって感情や葛藤について共通認識を得るか、
という手法が確立してないからねえ

人頼みにならざるを得ないし、TRPGの構造上、GM側の押しつけになりやすいと思わざるを得ないね

90 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:37:18 ID:???
思い出した!
これと同じ意見をどっかで聞いた気がしてたんだ!


  グローリアス・サーガだ!!


ttp://www.yellowsubmarine.co.jp/original/glorious_01.htm

91 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:37:56 ID:???
人の心のゲームデザインなら、横井軍平に聞けばよい。

92 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:38:16 ID:???
>鈴木:うん。ないね。ひとつも無い。私に言わせれば、心をルール化するのはおかしいんじゃないかというのがあるんだ。
>少なくとも、私がTRPGに求めている、心の葛藤ではない。

>小林:ええ、鈴木先生が求めている「心の葛藤」は「数値の葛藤」ではなかった。


数値でない葛藤を求めるなら、システムの問題じゃなくてシナリオの問題と思うがなぁ。

93 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:38:25 ID:???
>>84
PLサイドからのアプローチだと、田中天の妄言を全部通すみたいな感じになるのだろうか?

94 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:39:54 ID:???
その、心の葛藤のシナリオが
実は両方とも助かる葛藤を台無しにするシナリオだったり
なんだかよく分からないけど坊さんにお経を読んでもらわないと解決しなかったり

95 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:40:34 ID:???
様々な井上発言の全て逆を言ってるところがワラタw


96 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:44:18 ID:???
結局なりチャとシミュレーションゲームの間のどこでバランスとるかの問題なだけだよなあ

97 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:46:21 ID:???
なりチャとSLGを結ぶ直線上にRPGがあるわけじゃないと思う

98 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:47:08 ID:???
>>94
>なんだかよく分からないけど坊さんにお経を読んでもらわないと解決しなかったり

解決のためのフラグを設定するという行為も実は数値化に他ならないんだけどね。

99 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:49:56 ID:???
>>98
それだ!
つまり、数字にならないシステム化ならいいんだよ!

          ↓
  全ての現象をランダムチャート化

100 :腐死者ジェインソ:2007/06/18(月) 21:51:49 ID:???
メタをつきつめると数値化しないリソースになるかもな。

たとえば、今日のセッションは外は雨だった。
そして、雨でないと行えない能力がある。

ある日、夕暮れで鳥を見た。それは一羽の雁だった。なんでたった一羽でここにいるんだろう?
このようなココロの機微がGmにあらわれたときのみ使える能力がある。

俳句が季語に支配されるように自然界の流れにルールが縛られるのだ
最適化の悪夢(?)からこれで逃れられるみたいな。

よし、このルールに名前をつけよう。そうだな。「花鳥風月」なんてどうだろう、ブラザー?





101 :NPCさん:2007/06/18(月) 21:55:09 ID:???
すべての判定はコックリさんにおまかせという斬新なシステムで
なんならツンデレ褐色水泳部系キューピッド様でもいいぞ

102 :NPCさん:2007/06/18(月) 22:07:14 ID:???
「二匹の鷹がけんかをしながら西の山へ飛び去っていった。
これは近々西国との戦争が始まることを予兆している」
とかいう物語的な予兆・予知をゲームに取り入れたいんだが、
システム的には深淵の夢歩きとかハンドアウトにそう書いておくとか
そういう使い方くらいなんだよな。

数字によらないギミックは興味あるけど、システムの中にはあってほしいな。

103 :NPCさん:2007/06/18(月) 22:09:30 ID:???
ビーローズの魔法カードなんか雰囲気出てたなあ

使い道はサッパリだったが

104 :NPCさん:2007/06/18(月) 22:09:43 ID:nvKMV/GS
>>102
占星術や予言とかそれっぽい技能のあるゲームで解釈ってのはどう?

105 :NPCさん:2007/06/18(月) 22:17:24 ID:???
>>75
> おそらく槍玉に挙げたいと思われるFEARのゲームデザインの場合
想像力が豊か過ぎるのも問題だと思うぜ。
FEARのFの字も入って無い文章からそんな電波を受信するようになっちゃおしまいだろ。



106 :NPCさん:2007/06/18(月) 22:21:00 ID:???
>>94
両方とも助かるやつはスピコピのアレか
どちらかしか助けられないんなら鬱シナリオ厨乙で
どっちも助かるんなら最初からそう言ってくれの

107 :NPCさん:2007/06/18(月) 22:25:23 ID:???
>>105
ユニコードに直して並べ替えるとFEARの文字が浮かび上がってくるかも
しれないからそう決め付けるのは早計だ。



108 :NPCさん:2007/06/18(月) 22:46:22 ID:???
>>107
まあ、人類が滅亡する。って書かれて無いだけましですかね。

109 :NPCさん:2007/06/18(月) 22:47:30 ID:???
なんか話題が途切れたようだから、オモロスレの話題を転載しときますね


845 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/06/18(月) 11:14:52 ID:???
 > カオスフレアなんて一見ただの節操ナシの馬鹿祭りに見えるが
 > 何気に過去作の弱点を研究したりしてるからのう

 こういう誉めるときってなぜか具体的なモノが出てこないよな。
 どんな弱点を研究して、どのように対処されているのか。

846 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/06/18(月) 11:17:22 ID:???
 具体的に語ったらスレ違いだろ。

847 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/06/18(月) 11:18:39 ID:???
 システムの具体的な比較はダードの範疇だからな

110 :NPCさん:2007/06/18(月) 22:49:35 ID:???
カオスフレアを褒めよう祭の開催?

111 :NPCさん:2007/06/18(月) 22:51:50 ID:???
弱点というのは『節操無しのバカ祭り』にすると
有利な世界と不利な世界が生まれること。

剣と銃があると、銃が有利すぎるだろ常識で考えて…
          ↑
         これね


過去のシステムはここで行き詰まる奴が多かった
TORGが出来るまでは

112 :NPCさん:2007/06/18(月) 23:02:19 ID:???
>>111
とりあえず、TORG以前にダメだったゲームの例を挙げてくれんか?

113 :NPCさん:2007/06/18(月) 23:04:06 ID:???
>>112
ガープス

114 :NPCさん:2007/06/18(月) 23:04:17 ID:???
>>111
ワースブレイドとか相当ダメだったと思う。銃ではないけど。

115 :NPCさん:2007/06/18(月) 23:04:57 ID:???
TORGは銃のない世界の支配地域だと銃が作動しなくなるって解決法だったから、
技術格差の有利不利自体が解消されてたわけじゃない。
対してカオスフレアはフレアの力で強くなった蛮族の剣なら銃を弾きロボットの装甲をも切り裂くという、
文明レベルに関わらず全員がそれぞれ超人という解決法。そういうことが言いたいのか?
まあここまでくるとどっちがいいかは好みの範疇だと思うが。というかここでする話か?

116 :NPCさん:2007/06/18(月) 23:06:06 ID:???
>>114
アレがダメなのは同意するが、

『節操無しのバカ祭り』

これに当てはまるのか?

117 :NPCさん:2007/06/18(月) 23:17:27 ID:???
カオフレの過去作から学んで上手く作ってる部分ってのはむしろ、
コロナによるメタ的な役割分担で互いの見せ場を尊重しやすい構造とか、フレアの取り回しの簡便さとかの、
節操無しクロスオーバーゲーとしてというよりは、ロールプレイ支援ゲーとしての完成度の高さじゃないか?

どっちにしろスタンダードスレ向きのゲームでも話題でもないが。

118 :FEAR厨:2007/06/18(月) 23:18:33 ID:HUuawqUR
弱点というのは『節操無しのバカ祭り』にすると
有利な世界と不利な世界が生まれること。

剣と銃があると、弓が有利すぎるだろ常識で考えて…
          ↑
         これね

過去の(A)D&Dはここで行き詰まる奴が多かった
d20モダンが出来るまでは

119 :NPCさん:2007/06/18(月) 23:18:46 ID:???
>>116
ただ、単にバランス取りに失敗したロボゲーだよな・・・

120 :NPCさん:2007/06/18(月) 23:21:58 ID:???
ドラゴマ⇒銃弾がPC達の前では前では豆鉄砲になるバリア。
ALS・ARA⇒銃がそもそもそこまで強くない。強い銃は特技アイテム。

他何かあったっけ?

121 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/18(月) 23:25:18 ID:???
>>120
T&T・WFRP⇒そういえばそんなのもあったな

122 :NPCさん:2007/06/18(月) 23:30:20 ID:???
NW→弱い、強いのは高い

123 :NPCさん:2007/06/18(月) 23:33:04 ID:???
>>113
ガープスの場合、同一世界観の中でさえバランスが取れてないような気がするんで、
なんでもありにしたらダメ、ってのとはまた違うような・・・

124 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/18(月) 23:38:05 ID:evlfBrT7
>117
っすね。
ホントに「節操無し」なのは正にソコだと思うですよ。

>120
スタンダードなRQ⇒モスタリってステキ!

125 : ◆MIOV67Atog :2007/06/18(月) 23:51:27 ID:???
>26
『原作物は連綿と失敗を受け継いでいるような気はする』
『なんかスクエニのあったじゃん』
『果たしてその連鎖を断ち切れるのかってところに思うがの』

『よう考えたら冒企がどとはくかなんかでも作ってたんだっけ?』
『失敗かどうかは知らんが、話題にも上らずスルーされる率が高いだけなんかのぅ?』

>56
『やはり燃え滾る溶岩の上に掛けた脆い梯子の上で決闘するとかDMが凝らないとダメよね』

>59
『どうだろうなぁ』
『RPGは鉄板の行動だけで成り立っているわけではないからなぁ』
『万人が強いと認めるキャラクター構成でも、丸木氏役に立たない局面はいくらでも作れる』
『結局はマスターが「全員が楽しめる」ことを目指し続けないとダメになるってーのが
わたくしの現在の心境でございますのだ』

>67
『想像力と運用性は別問題よね』
『娯楽としてもっとお手軽なものもいくらでもあるのに、あえてTRPGをやるからには失敗したくない、
という保守的な流れってのは強まっているのかもしれないですが』
『それは社会の流れでもあろうし、デザイナーがことさらに問題だと思わなければいけない代物とも思えん』
『デザイナーだって売れなきゃ次がなくなっていくんだから』

>72
『アイアム戦いこそ全てだから首肯しづらいなぁ』
『「結局戦ってればいいんでしょ?」は、とても正しいと思っている万歳チャージ主義者ですyo!』

>83
『まぁそういうことだろうねぇ』
『ようやっと多様性って大事よねと思えるようになりましたyo!』

126 :NPCさん:2007/06/19(火) 00:07:16 ID:???
コテハンがFEAR厨だらけ

127 :NPCさん:2007/06/19(火) 00:10:18 ID:???
>>126
ここFEAR板ですから^^

128 :聖マルク:2007/06/19(火) 00:14:05 ID:???
>126
FEAR厨のコテハンって俺以外に誰かいたっけか。
D厨ならアレとか寿司トグとかがいるが……。

129 :NPCさん:2007/06/19(火) 00:16:20 ID:???
わざわざジャーヘッドを名乗ってるやつを忘れてやるなよ。
アマイもんはちと違うか。

130 :NPCさん:2007/06/19(火) 00:17:34 ID:TCmbL6Ar
FEARゲーを遊ぶ。程度の意味であればたくさんいると思うが。
FEARゲーしか遊ばない。って意味であればあまりいないと思うがD厨はもっと居なくなると思うぞ。

131 :NPCさん:2007/06/19(火) 00:17:37 ID:???
このスレにいる「FEAE厨」って言うコテがアレだって気が付いてないんでね?

132 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/19(火) 00:19:02 ID:RqVZw2g0
>128
批判的FEAR厨兼職業カルテッターのジェインソ。

>129
取ジャーはどっちかっつうと古いゲムのスレでよく見る気がするなァ。

133 :NPCさん:2007/06/19(火) 00:20:02 ID:???
何日か前にダガーがFEAR厨だとか言ってるのもオモロスレで居たな。

134 :NPCさん:2007/06/19(火) 00:21:48 ID:???
というか一昨日あたりから彼がべったり張り付いてる気がしてならない

135 :聖マルク:2007/06/19(火) 00:26:37 ID:???
>129
鳥取族ジャーヘッドってワースブレイドスレとかウィザードリィスレとか扶桑武侠伝スレの印象が強くてなぁ。
個人的にはカルテッタージェインソと微妙に居住地がかぶってる気がする。彼。

>130
いやFEAR厨なんだったらFEARゲー以外も遊ばないとダメだろう。
FEARゲーしか遊ばずにFEARゲーの厨なんだったらただの無知な奴だ。

136 :NPCさん:2007/06/19(火) 00:34:35 ID:???
>「感情」や「心情」をゲームのシステムにつなげて、数値化や記号化していく
>というのは、日本人がデザインしたTRPGの達したひとつの優れた特徴だと

外国産のWraithニダってあるじゃん。



137 :NPCさん:2007/06/19(火) 00:53:08 ID:???
僻み合いはやめようぜ

138 :NPCさん:2007/06/19(火) 02:36:21 ID:???
CMで新刊発売、コミック連載中はいうのに
ゲームハム視される棄て熊について。


139 :NPCさん:2007/06/19(火) 02:47:23 ID:???
ハムハム。

140 :NPCさん:2007/06/19(火) 06:47:05 ID:???
>>77
なんでルール化=数値なんだろうなあ。
TRPGは何度も「文章のルール化」に望んだ希有なジャンルだと思ってるのに。
古くはウィッチクエストの魔女呪文とか。トーグの戦闘とか。

無印天羅は素晴らしいですよね?

(心の闇だなんて、TVに出てる恥知らずな自称識者とか精神学者とかの思考停止語句を、よく恥ずかし気も無く言えるなあ)

141 :NPCさん:2007/06/19(火) 07:03:15 ID:TCmbL6Ar
>>135
> いやFEAR厨なんだったらFEARゲー以外も遊ばないとダメだろう。
> FEARゲーしか遊ばずにFEARゲーの厨なんだったらただの無知な奴だ。
さっぱり意味がわからん。
何を言いたいんだ?
結局135の考えるFEAR厨ってのは何なんだ?

142 :NPCさん:2007/06/19(火) 07:05:16 ID:???
マルクにマルクするなんてなんてマルクっぷり!!

143 :NPCさん:2007/06/19(火) 07:17:03 ID:???
>>141
色々遊んだ上でそれでもFEARのゲームが一番好きなのがマルクの言うFEAR厨なんだろ

144 :NPCさん:2007/06/19(火) 07:22:12 ID:TCmbL6Ar
>>143
それは普通のユーザーのような気がするが・・・

だったら、コテにいくらでも居るんじゃないのか?
獣耳の位置にこだわりを持つ人とか

145 :NPCさん:2007/06/19(火) 07:31:12 ID:???
別にいままで通り自分がFEAR厨だと思うものをFEAR厨扱いすればいいんじゃねえの?
その定義がおかしくて周りからフルボッコにされたとしてもそれは自己責任ということで。

146 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/19(火) 07:39:06 ID:???
FEAR厨って
「何処の誰か知らないけれど誰もが知ってる」類の
何かだと思ってた
>>129>>132>>135
代わりに最近ALSスレにはさっぱり顔を出さんよな

147 :NPCさん:2007/06/19(火) 08:09:11 ID:???
銀爺はTRPG業界に寄生する希少なTRPG素人。大切に養ってあげてほしいの。
(しかしダリヒゲをひりだした種だけのことはあると思うの)

148 :NPCさん:2007/06/19(火) 09:21:39 ID:1qaJhOmr
RPGの世界スタンダード!
「D&D」リプレイ『黒騎士が多すぎる』

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/charano/

ネタといい、イラストといい、じゅんいっちゃんはどこで仕事してもかわらんのう

149 :NPCさん:2007/06/19(火) 09:29:15 ID:???
猫街のイラストの人もいるね。

150 :アマいもん:2007/06/19(火) 09:35:45 ID:???
矢野:よく、私が周りから聞くのはね。
「今のユーザーに想像力なんてないですよ」と。
「想像力を持たせるよりは、この《資産》と《パワーソース》を取りなさいって細かく指定しないと、
誰もGMなんて今の人にはできないですよ」ってね。
想像力が信じられない蹴れば、面白いものはできない。
デザイナーがまず、それを信じないと。

天:ただ、悩みましたね。作った後もこれで良いのかなと。

矢野:悩むことはないでしょう。

天:それで、新しいルールで初めてテストプレイにのぞんだあと
感想で「私がやりたいと思ったドミニオンをこのルールは怒らない」と言われて、
これでいいんだな、と自信ができた。

矢野:『BBNTのドミニオン』はTCG化していないからですよ。
世界律があって、セフィラが色々あって、TCG化していると。
あれを取れ、これを取れ、信者獲得判定しろってことになるんですよ。
『BBNTのドミニオン』はそういうのまったくないもんね。

天:ないですね。

細野:良いゲームみたいですね。

矢野:良いゲームだと思いますよ。
もちろん100%誰にでも受けるゲームなんてないですが。

151 :アマいもん:2007/06/19(火) 09:37:22 ID:???
矢野:『BBNT』は人を殺さないんだよね。誰も死んでないんだよね。

天:人は殺さないですね。半魔や魔物は死にまくってますが。戦いだけじゃないです。

矢野:うん。そうだね。

天:それに半魔が戦うのは、単純に魔物ではなくて、
いつも立ち向かうのは人間の”エゴ”なんです。
確かに、ジャンルとしては現代を舞台にしたロマンホラー、伝奇、怪奇といったジャンルになるのかもしれないけど。
恐怖といっても、人の心に対する恐怖。「結局は人間の”エゴ”が一番怖い」ということを描いているRPGなんですよ。
それを表現しているだけなんです。

矢野:あの。私は「アンビバレント」、つまり、「エゴと絆の相克」というのが、ゲームや小説では一番面白いと思っているんです。
それで、その「エゴと絆の相克」。それがこの『BBNT』では描けるのではないか。私は、そう思っています。
いや、描けるのではないかではなく、それを描くシステムにしよう。そこから、始まったところはある。AGPとか。

天:ええ。でも、じゃあ、ほかのTRPGはエゴと絆は描けないのか? となると、僕は、そんなことはないと思うし。

細野:ロールプレイ支援というか。感情や心の動きをシステム化したTRPGは多いですね。

152 :NPCさん:2007/06/19(火) 09:37:44 ID:???
スレ違いですよ?

153 :アマいもん:2007/06/19(火) 09:38:08 ID:???
天:いや。えっと。「因縁」や「ダーザイン」をゲームのシステムにつなげて、数値化やリソース化していく
というのは、日本人がデザインしたTRPGの達したひとつの優れた特徴だと僕は考えています。
ただ、この『BBNT』には、散々、エゴと絆の相克を描くとか、”ドミニオン”に立ち向かうとか、そんなことを
おもてに出しておきながら、一切、そういった、因縁やダーザインを数値化、リソース化したルールはないんですよ。ゲームが違うし。

矢野:うん。ないね。ひとつも無い。私に言わせれば、ドミニオンをルール化するのはおかしいんじゃないかというのがあるんだ。
少なくとも、私がTRPGに求めている、エゴと絆の相克ではない。

天:ええ、矢野王子が求めている「心のドミニオン」は「数値のドミニオン」ではなかった。

矢野:そう。

天:だあら、数値ではない、シナリオのストーリーライン。物語によって「ドミニオン」を表現したセッションになっていく
というRPGにしたわけです。

矢野:このまえ、サプリの『EVANGEL(エヴァンジェル)』にドミニオンの能力をルール化したデータを載せまして……。

154 :NPCさん:2007/06/19(火) 09:47:38 ID:???
>>151
>矢野:『BBNT』は人を殺さないんだよね。誰も死んでないんだよね。

どこからつっこめば・・・

155 :NPCさん:2007/06/19(火) 09:51:06 ID:???
改変につっこんでも意味はないしなぁ。

156 :NPCさん:2007/06/19(火) 09:56:05 ID:???
大体、なんで天がBBNTのデザイナーみたいになってんだよw

157 :NPCさん:2007/06/19(火) 10:18:34 ID:???
アマいもん…とうとう、脳まで…

158 :NPCさん:2007/06/19(火) 10:20:46 ID:???
>>156
天と矢野の位置が逆であるべきだよなぁ

159 :アマいもん:2007/06/19(火) 10:32:17 ID:???
>>148
ひとりだけ超浮きまくってるよNE!

>>158
【答え】
>天:ええ、矢野王子が求めている「心のドミニオン」は「数値のドミニオン」ではなかった。
単にコレが書きたかっただけ。

160 :NPCさん:2007/06/19(火) 10:35:28 ID:???
だいたい何の改変なのか分からん。

161 :NPCさん:2007/06/19(火) 10:36:56 ID:???
ナイトメアハンターデープに関する対談。

162 :NPCさん:2007/06/19(火) 10:45:22 ID:???
ちょっと前読めば出てるじゃん。
スレも読まずにレスする馬鹿がなんでこんなに増えたの?スタンダードスレに馬鹿は不要よ?


163 :アマいもん:2007/06/19(火) 10:50:17 ID:???
>>162
(遠まわしに)ドルフさんをディスったなー!

164 :NPCさん:2007/06/19(火) 11:29:48 ID:???
>>159
露出度的にも浮いてるな。

165 : ◆MIOV67Atog :2007/06/19(火) 11:37:47 ID:???
>163
『今日のはどこで拾ったんだいアマの字や』

166 :人数(略):2007/06/19(火) 13:15:50 ID:???
オレが現在、妄想しているナイトメアハンター・ディープのシナリオは、
全部死人が出るんだけど間違えてるのかなぁ。。。

167 :罵蔑痴スキー:2007/06/19(火) 13:28:41 ID:???
>150-153
わかった、まずは飯を食え

168 :NPCさん:2007/06/19(火) 13:40:08 ID:???
>小林:いや。えっと。「感情」や「心情」をゲームのシステムにつなげて、数値化や記号化していく
>というのは、日本人がデザインしたTRPGの達したひとつの優れた特徴だと僕は考えています。
>ただ、この『NHD』には、散々、心の葛藤を描くとか、”心の闇”に立ち向かうとか、そんなことを
>おもてに出しておきながら、一切、そういった、感情や心情を数値化、記号化したルールはないんですよ。

>鈴木:うん。ないね。ひとつも無い。私に言わせれば、心をルール化するのはおかしいんじゃないかというのがあるんだ。
>少なくとも、私がTRPGに求めている、心の葛藤ではない。

>小林:ええ、鈴木先生が求めている「心の葛藤」は「数値の葛藤」ではなかった。

>鈴木:そう。

ふ、ふ、ふ、藤浪〜〜〜〜〜!!!!!!
泣くな、藤浪。

心をルール化するのはおかしいんじゃないか
心をルール化するのはおかしいんじゃないか
心をルール化するのはおかしいんじゃないか

昔のナイトメアハンターを復刊すればいいだけだったのだw

169 :NPCさん:2007/06/19(火) 13:48:57 ID:???
まあ、心にゲーム上の効果を持たせないなら必要ないんだがな>心のルール化

170 :NPCさん:2007/06/19(火) 13:50:39 ID:???
>>169
藤浪さんのいままでの仕事をよく調べてみろよw

171 :NPCさん:2007/06/19(火) 13:56:37 ID:???
藤浪はココロにゲーム上の効果を持たるゲーム作りが多く、ナイトメアハンターディープも藤浪デザインのときはおもいっきりそのファクターがあった

172 :NPCさん:2007/06/19(火) 13:58:18 ID:???
何でこんなカルテットな話題で盛り上がってるんだw

173 :NPCさん:2007/06/19(火) 13:58:48 ID:???
てか、近年の藤浪の居場所って全部ブラザーにのっとられたよな。

174 :NPCさん:2007/06/19(火) 14:05:59 ID:???
>RPGの世界スタンダード!
このスレ宛かじゅんいっちゃん

175 :NPCさん:2007/06/19(火) 14:11:58 ID:???
>>173
結局この世は、知識や技術よりもコネ(世渡りの上手さ)なんだよな。

176 :NPCさん:2007/06/19(火) 14:14:51 ID:???
清松の処世術はお手本にしたい位だよな。
あれぐらいじゃないとスタンダードTRPGのリプレイは監修できない。

177 :NPCさん:2007/06/19(火) 14:20:47 ID:???
ブラザーにコケにされてるとはいえ、結局ディープをいつまでたっても完成できなかった藤浪に同情はできんわなぁ


178 :NPCさん:2007/06/19(火) 14:25:42 ID:???
藤浪、システムのプロトタイプを完成
銀、却下
藤浪、別のシステムのプロトタイプを完成
銀、却下
藤浪、さらに別のシステムのプロトタイプを完成
銀、却下
……

小林「藤浪さん、そろそろ無理じゃね?w」
藤浪「力及ばず、後は任せた」
小林「フヒヒヒ…サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

銀「心をルール化するのはおかしいんじゃないか、私がTRPGに求めている、心の葛藤ではない、ちんちんシュッシュッ」
小林「ですよねーw」

>>177「監修者(銀)の意向にそえなかった藤浪は能力なさすぎw」

179 :NPCさん:2007/06/19(火) 14:27:09 ID:???
ぶっちゃけ、営業力や交渉力抜きで成立する商売は無いってことか。

180 :NPCさん:2007/06/19(火) 14:34:56 ID:???
FローズとローズR、ゼノスケープと扶桑武侠伝を比べたら、小林より藤浪のほうがデザイン力あると思うんだけどな。
まあ、ナイトメアハンターディープが出たら魔獣の絆と比べてみよう。

181 :NPCさん:2007/06/19(火) 14:53:48 ID:???
>>180
小林NHDは「心を表現するルール」は無いんだって。
だからBBと比べようもないさ。

藤浪NHDの様子はここ
http://members.jcom.home.ne.jp/76momoki/skecon6/report2.html

182 :NPCさん:2007/06/19(火) 14:59:37 ID:???
「心を表現するルール」がないとだけいうなら、別にARAもALFもそうだし。
なんつーか、「今までにない何かで心を表現してる」んだろ?


183 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:07:46 ID:???
今までにない何かがやりたいのであって、
題材は問題じゃないんだろ。

184 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:23:40 ID:V8XmnNUR
>>182
D&Dには士気ボーナスがあるぜ。

185 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:30:33 ID:???
小林が「今までにない何かで心を表現してる」ゲームを作れるとでも?

186 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:31:31 ID:ehFPf32b
>>184
恐慌とか怯え状態とかもあるけどさ、
それって所詮戦闘に影響する状態であって大佐が言うところの感情の処理とは別物じゃね?

”心の闇”でもなんでもないし
憑依のルールもあるけど所詮あれもデジタルな処理だしなあ

187 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:34:32 ID:???
藤浪とSNEの中堅、若手が反監修同盟を作ったら応援しちゃうわ

188 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:38:40 ID:???
つうか、「まるで能楽を鑑賞するような心の機微が感じ取れるゲーム、それこそがTRPG」なんだろ?
小林がいうには。
士気とかそういうレベルの話じゃなくて。能とか狂言とか俳句とかなんだって。

189 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:39:38 ID:???
士気チェックならず四季チェックで季語ひねりだす俳句システムとか搭載されそう


いとをかし

190 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:41:07 ID:???
また老害特有の「TRPGは芸術」願望かよw

191 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:43:17 ID:???
でもそういう老害需要みたいなのは明確に一定層をもっていて金おとしてくれるので彼ら向きのゲームを作るのは商売としては結構安パイなわけで


192 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:45:15 ID:???
「彼ら向きのゲーム」とは最近でいうとどのシステム?


193 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:45:19 ID:ehFPf32b
>>191
どうだろうねえ
NHDの需要は恐ろしくニッチなような気がするけど

商売として安全牌だとはちょっと思えない

194 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:50:33 ID:???
>>192
クトゥルフと帝国とかは結構。
比叡山は彼らにとっては裏切り者だが。

195 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:51:54 ID:???
>>192
それはサプリだろ?
しかも買うのはCoCユーザーじゃないのか?

196 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:53:38 ID:???
ちなみに比叡山は卓ゲ板でのスレ的扱いとしては単独システムだったりする

197 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:58:15 ID:V8XmnNUR
>>186
多分別物だと思うw

198 :NPCさん:2007/06/19(火) 15:59:10 ID:???
>>193
原稿料は出るんだろうから商売として失敗しても収益で損害を受けるのは新紀元社。
最もブラザーと大佐なら歩合制でもコンベ渡ってプロモGMしながら行商するんじゃね?

199 :NPCさん:2007/06/19(火) 16:00:53 ID:ehFPf32b
>>198
NHDの発売元はエンターブレインでそ?

ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2007/978-4-7577-3661-0.html

200 :NPCさん:2007/06/19(火) 16:01:16 ID:???
ディープはエンターブレインから出るのに収益で損害を受けるのは新紀元社なのかw

201 :198:2007/06/19(火) 16:05:23 ID:???
スマン素で間違えた吊って来る…

202 :NPCさん:2007/06/19(火) 17:23:44 ID:???
もう少しスタンダードそうな話しろよw

203 :NPCさん:2007/06/19(火) 17:33:53 ID:???
>>186
いずれにしろ、ゲームでルール的に処理する以上、デジタルな処理にならざるえんけどな。

204 :NPCさん:2007/06/19(火) 17:57:07 ID:???
>>194
正気度って露骨に「心を表現するルール」だろ。
しかも門倉のお気に入りの。

205 :NPCさん:2007/06/19(火) 17:58:02 ID:???
何故門倉?

206 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:01:47 ID:???
レス先もなんか謎だしw

207 :人数(略):2007/06/19(火) 18:02:06 ID:???
門倉先生は、はやく顔のない村を出して欲しいっていうか、アレ企画動いてるのかなぁ。


208 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:02:13 ID:???
ブラザーのココロの師匠が門倉。

209 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:05:48 ID:???
人の心は
ココロのルールブックで表現するとかでどうか

210 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:10:37 ID:???
と言うか門倉は遊演体時代のブラザーの上司。

211 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:15:10 ID:???
まあ、リアルリアリティ的には心は結構、デジタルかつケミカルなもんなんだが。。。

212 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:19:12 ID:???
パチンコ中毒も投薬で抑制できるそうだしなぁ

213 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:23:07 ID:???
唐沢兄の薬局通って本の序文にあったな。
ガキの頃、自分が泣きやまないと薬飲まされてピタっと落ち着いたとかなんとか。

214 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:27:23 ID:???
そういや海法紀光はどうなったん?

215 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:28:45 ID:???
むしろ、「心は計れない」って思い込みから、
治療が遅れるケースが多いらしいな。
自閉症とかはその最たるものらしい。

216 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:32:19 ID:???
>>214
ノベライズ方面で頑張ってるみたいだよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B3%95%E7%B4%80%E5%85%89

217 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:37:24 ID:???
TRPGと関係ない方面ではなぜかハッタリと組むことが多い>海法

218 :NPCさん:2007/06/19(火) 18:39:04 ID:???
>>213
唐沢兄はテンションが気圧の変化で露骨に左右されるらしいな。

219 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:03:26 ID:???
まあ
物質を基盤にしない心なんて無いわけだし

220 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:07:58 ID:???


221 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:12:52 ID:???
神こそ、最も原始的物質的な欲望による産物じゃないのか?

ってここはダスレ

222 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:17:11 ID:???
なにしろ神をおもいっきり噛み砕いてオタク的に説明すると、
「脳内彼女」の事だからな。

223 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:18:31 ID:???
神の姿は理想の萌えキャラだからな。

224 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:24:15 ID:???
>>222
結局は人間の脳が基盤なわけだな。
そういえば、TRPGのゲームの神は物質的な基盤が有る方が多数派かな?
ちと、微妙だが。

225 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:28:10 ID:???
>>224
物質的な基盤てのは具体的に何?
肉体とかよりしろかね?

226 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:28:45 ID:???
幽霊は物質的な基盤が無い心だよ

227 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:29:22 ID:???
アルシャのほとんどはない。
SWもない。


228 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:31:53 ID:???
D&Dのはある。
が、それとは別にアバターとかプロクシとかも作れる。

FRだとそれ以外に信者の数が力になるので、信者が全滅するとヤバい

229 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:32:26 ID:???
どっちもマナは物質的な基盤

230 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:34:49 ID:???
今帰宅したがスレの流れを見失った

231 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:38:08 ID:???
物理とエーテルとアストラルが分かれてる新生黙示録こそスタンダードな流れ。
さすがダリ髯、朱鷺田には無理っすよ。

232 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:38:20 ID:???
>>222
脳内彼女を複数で共用しようってンだから、神学論争が荒れるのも当たり前だわなw
(ソスレを見ながら)

233 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:39:11 ID:???
>>226
ゲーム的には幽霊も物質のような気がするな。

234 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:42:16 ID:???
>>231
物質とエーテルとアストラルと影と内方次元と外方次元が分かれてちゃダメですかね?

235 : ◆MIOV67Atog :2007/06/19(火) 19:45:49 ID:???
>228
『神が死んでも信者はどうとでもなるしね』
『なの』

236 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:49:11 ID:???
>>233
PCとデータ的に相互作用が発生する時点で
ゲーム的には物質と言うか、実体があるといえるな。

237 :NPCさん:2007/06/19(火) 19:52:27 ID:???
>>214
神話的クソSTGであるブロークン・サンダーの仕事とかやってる
ttp://www32.atwiki.jp/bthunder/pages/1.html#id_97cc2ecf

238 :NPCさん:2007/06/19(火) 20:34:12 ID:???
なんかHJ、Paizoのアクセサリーの輸入を本格化してるな。

7月予定

D&D対応 キャンペーンマップパック 「下水道」編
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/76556

PAIZO RPG関連商品 コンバット・パッド
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/76555

上のキャンペーンマップパックは以前からのシリーズだが、
下のコンバット・パッドは新規輸入だ

239 :アマゾンのもう片方も斬り取ってやりたい:2007/06/19(火) 20:47:00 ID:2czPZCdf
>>141
俺が体現していました。

>>228
現代の神たる我々もアバターを自由に作れますyo。着飾るなら有料だけど。

>>235
マークール信者の方ですか。

>>238
かっこいいなコンバット・パッド!買うしかねえなコレ!

240 :NPCさん:2007/06/19(火) 21:01:16 ID:N4UR3Xmr
>>238
この前の呪文のテンプレートの時も思ったけどアメリカはリッチだねえ








……バイトするか

241 :NPCさん:2007/06/19(火) 23:36:56 ID:???
クソゲーマーどもが買うことで勘違いじてクソ原作がこれ以上調子にのったらどう責任とる気だよSRS厨ども

864 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/06/19(火) 21:24:24 ID:???
つーか本当に入荷→完売なのか?発売日前なのに。尼は発売前は売り切れ扱いだったと思うが。

865 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/06/19(火) 21:26:29 ID:???
>>864
「まだ入荷してません、○時くらいに入荷予定です」
とかまで教えてくれる店が売り切れたって言うなら、売り切れたんだろうな。
YSはそこまで教えてくれる店とそうでない店があるけど。

866 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/06/19(火) 21:31:51 ID:???
考えてみたらイエサブで売り切れたって事は買ってるのはゲーマー層と考えた方がいいんだよな。
普通のラノベとか扱ってる書店での売れ行きがどうなるかってのも知りたい所だ。(興味本位で。)
発売日まだだけどw

242 :NPCさん:2007/06/19(火) 23:37:11 ID:???
日本が貧しすぎるだけなんじゃない?

243 :NPCさん:2007/06/19(火) 23:38:06 ID:???
向こうは絵のレベルが貧しい

244 :NPCさん:2007/06/19(火) 23:39:58 ID:???
日本が貧しすぎるっておまえ世界の国の八割を無視してるな


245 :NPCさん:2007/06/19(火) 23:41:11 ID:???
別にアメリカが金持ちとも思えんが、
市場の形態の差異を経済観点にむすびつけるなや
オモロの第一歩だぜ

246 :NPCさん:2007/06/19(火) 23:43:13 ID:???
つーか、ただの需要と供給のバランスだろ。
例えば日本は世界一の漫画大国だが、それをもって金持ちといえるのかなとか。

247 :NPCさん:2007/06/20(水) 00:00:14 ID:???
>>245
そのオモロ理論を本気で雑誌誌面で主張する業界人が芝村。

248 : ◆MIOV67Atog :2007/06/20(水) 00:01:31 ID:???
『放っておきなさい』

249 :NPCさん:2007/06/20(水) 00:03:43 ID:???
>>243
そうか?むしろ下手くそな漫画絵ばっかりな日本の方がレベル低い。

250 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/20(水) 00:05:14 ID:???
>>249
有象無象が許容されないと文化ってのはどん詰るぞ?

251 :NPCさん:2007/06/20(水) 00:07:26 ID:???
線が綺麗なだけの下手な漫画絵が氾濫してる日本はどうしたらいい?

252 :NPCさん:2007/06/20(水) 00:10:46 ID:???
線が汚い有象無象は無視かね。

253 :NPCさん:2007/06/20(水) 00:13:23 ID:???
>>251
反日にでもなればいいんじゃないかな

254 :NPCさん:2007/06/20(水) 00:16:29 ID:???
つか、和訳されてる有名どころ、特にD&Dは高いイラストレーターを使ってる場合もあるが、
それ以外は特にアメリカの方が絵のレベルが高いって訳でもないと思うなぁ。

255 :NPCさん:2007/06/20(水) 00:18:00 ID:???
としひさ最高

256 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/20(水) 00:22:41 ID:RqXQ55U6
メリケンってアメコミや映画とかだとSugeeeeeeeeeeeeeee!!!とか思う
絵やデザイン多いけどファンジンレベルの層だと┗´・ω・`┛なのも
決して少なくはない気はする。オリジナルバトテとか見るに。

257 :NPCさん:2007/06/20(水) 00:25:11 ID:???
>>251
っつうか日本の設定細かすぎてパワーだけでぶっちぎってる漫画少ないからな。
もっと東南アジアや中南米なんかの露店で売ってるマンガを見習うべき。

258 : ◆MIOV67Atog :2007/06/20(水) 00:25:59 ID:???
『マジックで相当な人気を誇るれべっかたんでもD厨にかかればぱっとしない絵扱いだからなぁ』
『でネスティのおしりのほうが人気だったりパンプルの眼鏡だったりするわけで電脳コイル最高』
[ノイズが混じった]

259 :NPCさん:2007/06/20(水) 00:26:23 ID:???
漫画絵の上手い下手って結構判別難しいのよねー。
大抵好き嫌いで判断しちゃうし、てか好き嫌いでの判断を誘発しやすいんだとオモ。

260 :NPCさん:2007/06/20(水) 00:27:48 ID:???
俺が好きなのが正義だでいいよもう。
どうせおまえらが言いたいのはそれでそのためのスレっしょ

261 :NPCさん:2007/06/20(水) 00:49:08 ID:???
>260
それは間違い、『俺が正義』が正しいと思う。
ここはそんなスレ。

262 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/20(水) 00:56:52 ID:RqXQ55U6
そうそう、正義正義。
ttp://maker.usoko.net/nounai/r/%A5%C0%A5%AC%A1%BC%2B

263 :NPCさん:2007/06/20(水) 01:16:03 ID:???
ついにアレをFEAR厨とか言い続ける奴がオモロスレに登場。
踊らされまくりだな、ニワカ煽り。

264 :NPCさん:2007/06/20(水) 01:25:00 ID:???
>>263
そんな奴いないんだが。

265 :NPCさん:2007/06/20(水) 01:31:00 ID:???
アレって誰だよ、ハッキリ言えよwww

266 : ◆MIOV67Atog :2007/06/20(水) 01:33:55 ID:???
『ザ・コテハン フォーマー ノウン アズ ドキュソ侍』

267 :NPCさん:2007/06/20(水) 01:55:15 ID:???
大変はっきり言ってるようなきもするなwww

268 :NPCさん:2007/06/20(水) 03:46:39 ID:???
というより、アレを知らない奴が混ざってる事に驚いた。
ゆとり自重しろ。

269 :NPCさん:2007/06/20(水) 07:46:17 ID:???
>>264
俺も「いたっけ、そんなの」と思ったが、たぶん142あたりを指してるんじゃないかと
嬉しがってコチラでネタにするほどのことかとは思うが

270 :NPCさん:2007/06/20(水) 07:49:23 ID:???
>>268
鳥取やらハッタリだって知らない奴も最近は結構見かけるのに、何を今更。
生半可に古手を気取る奴ほど、こういうの気にするんだよなー。

271 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:03:23 ID:???
SRSスレの荒れ具合は突き詰めるとパワーユーザーとライトユーザーの対立なのかなぁ

「基本的でプレーンなデータしかないじゃん。これじゃALGの劣化版だよ」

「基本的でプレーンなデータが基本ルルブに載ってないってどんなカルテット?」

「うぜぇこのラノベ脳が。SRS同士は互換性あるんだから差別化意識しないとダメだろ」

「黙れこのアル厨。ALGとかしったことじゃないってば。これは単体のルルブだろ?」


272 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:05:39 ID:???
ALGの時も無印アルシャードユーザと新規がグダグダやってたなあ
あれもなんというか老害の一種なんだろうか

273 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:09:42 ID:???
d20モダンで荒れなかったのはやっぱみんなある意味でどうでもよかったからなのだろうかw

274 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:21:28 ID:???
>>272
ALGのときは別にいうほどgdgdはなかったよ。

旧ALSがffになる直前が一番gdgdしてた。

275 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:24:22 ID:???
ALFにかいてあるがALGに書いてない事でgdgdしてなかった?


276 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:25:48 ID:???
つーか古参老害がいるというストーリーで粘着が荒らしてるだけだと思うが。
出る前からずーっとやってるぞ、あいつ

277 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:26:05 ID:xiMN6r7x
>>272
D&Dの場合、圧倒的にD&Dが強くてモダンが弱いってのと、
モダンのプレイヤーが少ないからじゃね?

278 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:26:24 ID:???
>>273
d20モダンで荒れる要素があるのか?

279 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:27:49 ID:???
>>275
ALGとALFでのFAQの情報格差みたいなのはまぁあったな。
上級がでてからはそこらはあまり問題視されなくなったが。


280 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:28:29 ID:???
荒れる要素があったのはd20CoCとBRPとの対立とかだな。

281 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:33:39 ID:???
ALGがでたときの「ALG vs ALF=老害」対立構造が
「風の聖痕 vs ALF&ALG=老害」になっただけの世代交代〜

282 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:35:14 ID:???
「これだから文庫ユーザーは」みたいなのをかなりの頻度で見かけた記憶があるなあ

283 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:36:06 ID:???
それって煽るために煽ってただけで、特に何か問題があったわけじゃないような。

284 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:45:22 ID:???
ダードスレ的にはALGとの被りが避けられないことや、将来のSRSへのステップアップの踏み台にすぎないようなことは予測済みだからなぁ。
聖痕はユーザーへの需要以上に「SRSはこれだけできますよ」っていう出版社へのプロモ作品なんだよ。
アニメのパイロットフィルムみたいなもん。
原作もので初心者向き薄ゲーとして作ることで、原作ファンもそうでない人も誰でもプレイできますよっていう「タテマエ」をどれだけ完成度をもてて出版社側にアピールできるかが重要なわけ。

こういうと皮肉げな言い方になっちゃってるが、「原作ファンにもゲーマーにも必要以上に媚びてないプレーンな作り」ってのは上記のようなコンセプトはあったとおもうのよな。
どこに対して媚びているかといったら、富士見に媚びてるんだよ。やっぱ。
んで、それは俺自身は悪い意味にはとってない。ユーザーに媚びずに完成度の高いゲームを作るってのは俺はそれなりの意味があると思ってるし。

285 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:47:33 ID:???
いまのあれも、普通に考えりゃ
単にあおりたいだけだよな

286 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:49:24 ID:xiMN6r7x
>>284
いや、ユーザーに評価されて売れなければ出版社へのプロモにならないっしょ

富士見に媚びた結果じゃなくて、風の聖痕をSRSで、という枠の中で勝負にいった結果だと思うけど

287 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:51:40 ID:???
まぁ、”やりたいことをなんでもやらせますよ!”っていうのを媚びというのは確かにそういうのは薄いな。
デザイン的にはALGや天羅WARよりもはるかにストイックに作ってると思う。

288 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:55:11 ID:???
両者を最大限取り込む作りになってる、と思う
まあ
遊んでみて、なんか致命的な欠陥がでてきたらアレだが

289 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:55:15 ID:???
風の聖痕というテーマを、こういう無難さでまとめてるのは良くやったとは思うけどなぁ。
ぶっちゃけ原作って本当に何も特徴ない世界観に強烈なDQNが暴れまわるって話だし

原作再現薄いっていう不満ならまだしも、原作ガン無視してないから失敗っていうサプリ厨(って言うべきなのか?)の意見は筋違いだと思うんだよな

290 :NPCさん:2007/06/20(水) 09:57:55 ID:???
というか手元にあるわけでもないくせにただ煽ってるのがいるっぽいな。

291 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:00:36 ID:???
まあ、昨日今日のはともかく 
「原作無視すりゃいいのに」
ってのは、基本的にはネタ発言要素が強いとは思うがw

292 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:01:05 ID:???
本気でどうしようもない物ならダードスレがこんなに冷静じゃないと思う。

293 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:05:13 ID:???
結局さあ。
最初にある疑問が「なんで風の聖痕なんだ?」であるわけで。
これがもっと別の原作なら初心者向き薄ゲーでも差別化はされていたはずだわな

294 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:05:21 ID:???
というか、
なんで、こっちがまともで向こうがアレなんだw

295 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:05:44 ID:???
アニメ化にあわせてじゃないの?

296 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:06:27 ID:xiMN6r7x
>>293
それは富士見側の都合で、「アニメ化に合わせた企画だから」って話でしょうが
棄てプリの時もそうだったわけで

297 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:06:53 ID:???
勢いがある、売れると判断したからでしょ。

298 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:07:39 ID:???
風の聖痕である理由はアニメ化の企画があったから、ねじ込みやすかったってだけだろうな。
とりあえず実績作りのためにまず出すことが重要だったわけで

299 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:10:02 ID:???
つまりこれである程度の実績を出して、レンタルマギカSRSがアニメ化にあわせて出てダードスレ的にはおいしすぎるネタになる未来を夢想してよいと?


300 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:12:00 ID:???
>>299
夢想する分にはOK

ところで、友野が胆嚢炎で入院中だそうな
相変わらずSNEは病人が出るな
労務管理は改善されないのかね

301 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:14:29 ID:???
でも風の聖痕は富士見ファンタジア文庫だけど、レンタルマギカは角川スニーカー文庫だしなぁ。

302 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:15:34 ID:???
>>301
ネックはそこだな
三田コネの力がどこまで通用するかだね。
あと、レンタルマギカはカイザーが設定担当してたりする。



303 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:16:14 ID:???
それをいうならALFハエンブレで、ALGはふぁミ通だ。

304 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:16:59 ID:???
>>300
大阪人には無理

305 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:19:36 ID:???
>>303
両方エンターブレインじゃん

306 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:19:47 ID:???
>>303
いや、富士見ファンタジア文庫の作品を富士見ドラゴンブックスでTRPG化はしやすいだろうけど、
スニーカーの作品をTRPG化ってどこから出せるんだろうと。
ALGのふぁみ通文庫のようにリプレイを出してた下地があるわけじゃないし。

307 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:20:31 ID:???
(独立したらしいけど)富士見って角川関係じゃないの?

308 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:21:02 ID:xiMN6r7x
>>306
新紀元社なら角川側の了解が取れれば出すような気がする

309 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:21:19 ID:???
時々見る名前だけど
レンタルマギカってゲーム向きな設定なん?

310 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:22:34 ID:???
>>309
棄てプリや風の聖痕よりは余程

311 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:23:59 ID:???
それにもしTRPG化するなら原作者本人が頑張ってくれそうな期待が。

312 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:27:28 ID:???
魔法使い派遣会社の社員たちがいろんな魔術を駆使して敵と戦うつう話。
世界中の様々な文化圏の魔術が出てくるのが面白い。
ここらの魔術設定はカイザーがサポートしてるらしい。

313 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:30:38 ID:???
てか、あからさまにTRPG的な世界設定だぜ>レンタルマギカ

314 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:32:21 ID:???
正直ラノベとしては凡作だがTRPG化すると面白そうな題材だとは思うかな

315 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:35:01 ID:???
まあ一人でゲームは作れんしな
どっかと組む事にはなるんだろうがなあ

ってそもそもが妄想だがw

316 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:39:03 ID:???
エブリディマジック的なワールドは割りと穴っぽいしな

317 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:41:45 ID:???
NWとかガープスでできそうだな。

318 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:42:34 ID:???
ガープスではできない。
つか、せめてマジックが出てからでないとな。

319 :NPCさん:2007/06/20(水) 10:47:19 ID:???
とりあえず

ガープスはライトノベル原作で、
あわよくば読者を取り込もうって戦略のときに
選んじゃいけないと思うなw

320 :NPCさん:2007/06/20(水) 11:18:22 ID:???
つーか
システム面でいったらナイトウィザードも微妙だろうw

321 :NPCさん:2007/06/20(水) 11:39:10 ID:???
なぁ、なんでリプスレの方がまともにシステム分析してるんだ?


633 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/06/19(火) 21:42:39 ID:???

風の聖痕のガチっぷりはクライマックス級の連戦でおーけーっていうのを教えてくれた。
ボスに加護とかがないデータだからそういうバランスになってもいいんだろうなーと。

プレイ指針と、新しいFEAR系ゲームバランスとして目からうろこだった。

322 :NPCさん:2007/06/20(水) 11:39:10 ID:???
>>306
>スニーカーの作品をTRPG化ってどこから出せるんだろうと。
最近の実績でいえばイエサブ

323 :NPCさん:2007/06/20(水) 11:41:10 ID:???
>321
ここと区別のついてないアフォが個別スレで暴れてるからじゃないか

324 :NPCさん:2007/06/20(水) 11:58:04 ID:???
>321
とりあえず書いた本人だが。

個別スレだとどーせ煽られるだけだし。
発売前のフラゲの状態だとストーリーより、システムの事しか語ることないからかな。
リプレイ読んでバランス感覚の新しさにやりたいと思ったのは久しぶりだった。

325 :NPCさん:2007/06/20(水) 11:58:41 ID:???
>>321
ああ、それはいい分析だよな。
なぜか本スレでは擁護側も批判側も無視しまくりのファクターだが。
両方ともいかに実物をもってないかがよくわかるな。
まぁ発売日今日だから無理もないが

326 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:00:23 ID:???
まー、今日の夕方くらいから実物目にした感想とかあがってくるだろうから、今みたいな「レポ情報だけでgdgd言い合う」な流れはなくなるだろ。

327 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:01:14 ID:???
>>300
・・・・・・・・友野って今何かやってたっけ?

328 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:01:42 ID:???
>>327
バカバカRPG紹介とか

329 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:02:11 ID:???
あれがそんなに体の負担になることだったのか・・・恐ろしい

330 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:05:07 ID:???
あんな適当な記事書くだけなのになw
これ読むといかに杜撰な仕事だったか。
http://www2.ttcn.ne.jp/~pan-baku/

331 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:09:34 ID:???
まあ健康にいいか悪いかで言ったら悪そうではあるな

332 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:20:01 ID:???
フラゲ組が騒いでるころはちゃんとシステム分析して盛り上がってた
そこが一段落したタイミングでアホが煽り始めた。さらには煽るためにわざわざ買ってきた。今こんなタイミングだな。
要するにフラゲ早すぎて息切れしたんね。
今日大方に行き渡れば正常化するはず。

333 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:21:15 ID:???
便乗煽りしてる奴は買ってないんじゃないかね


334 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:24:01 ID:???
便乗煽りなのに妙に粘着してるのもワケワカラン

335 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:25:57 ID:???
風グマ前スレ920はカイザーに期待しすぎちゃってるだけで煽るつもりはそんなになかったと思う。
ただ、スレ住人全員がカイザー大好きで原作ガン無視なのを望んでいるのを当たり前だと勘違いしてたというか。
ありゃー、暴走した信者って奴だな。
だから、「カイザーなら、カイザーならやってくれる!」みたいな激しい言い方が、カオスフレアとかあんま知らなくてそんなにカイザーに思い入れないような人たちに「ハァ?」ってドン引きされてしまった。

問題はそれと同時に古本厨が出てきてからおかしくなった。

336 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:26:59 ID:???
便乗煽りの方は純粋な風グマアンチと見てるけど。
ラノベ板あたりからの流入ではないかな

337 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:28:05 ID:???
大きな流れとしてはSRSへの反発もあるんじゃね?
SNEの場所を奪うなとか、ラノベ原作きもいとか、2d6は失敗したのになんでSRSはそうならんのだとか、三輪よりも俺の方がうまくRPGを作れるんだ!とかw
まあ動機はわからんね

338 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:39:54 ID:???
>>335
古本厨が流れに乗ろうとして失敗→孤立した感じ

339 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:41:29 ID:???
そりゃまぁ古本なんて煽りはシステムとも原作とも一切関係ないからな

340 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:44:26 ID:???
それらしく分析してるのがお笑い種だなw

341 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:50:45 ID:???
流石に原作ガン無視派
は主流にはならんだろw

342 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:53:35 ID:???
駄作だから荒れているという至極当然な考えに至らないのか貴様ら!!

ぼくはいたらないけど

343 :NPCさん:2007/06/20(水) 12:55:09 ID:???
出来不出来と関係ないところで荒れてるよう見えるしなあw

344 :NPCさん:2007/06/20(水) 13:59:54 ID:???
つーかさあ、SRSスレの信者ってキモいよな
いや、キモいを通り越して可哀相になる
中古で買うのが妥当ってのが卓ゲー敵にありえないとかどういうことだよ(w
新品を買わせようとする工作員の匂いがプンプンしすぎて鼻が曲がりそう(w

345 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:01:26 ID:???
ソ厨乙といわせるためのFEAR厨の釣りにみせかけたD厨乙といわせたいソ厨乙

346 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:02:12 ID:???
>>344






    ・・・?

347 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:02:53 ID:???
工作員のタゲそらしにしては知性だなぁ
ヒキコモリのFAR厨か?

348 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:03:57 ID:???
>>347
ファー・ローズ厨なんているのか?

349 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:04:14 ID:???
>>347
あーもうどっから突っ込んで良いか分からないわよ母さん!

350 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:04:19 ID:???
>>347
触るなよ
ただでさえFEARマンセーばかりの板なんだから^^

351 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:05:25 ID:???
>>350
だな、変なのはスルーしておくよ

352 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:08:05 ID:???
>>344
あのな。
この板では発売前に、古書になったら買うってのを
推奨する奴はまずいないんだ。

なんでかというと、版が違うと記述が直ってたり
不備が減るからなんだ。
ラノベとは違うんだよ。



と、この板特有のマジレス

353 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:08:51 ID:???
乗り遅れたが、
SRSマギカが期待されるのはFEARの現代物にオカルト重視のシステムがないからだな。
ウィッカや陰陽師や巫女、密教僧などをそれぞれクラスとして分類されてほしいと言う願望。
異能だと血統による元力使いに張り付いてるテクスチャーに過ぎないし、
NW、ALGだとごった煮ファンタジーを構成するほんの一要素的な扱いだし。

354 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:08:55 ID:???
>>350
FEAR厨はなあ・・・
こっちがアレとか言うコテを知らずに煽っただけで鬼の首を取ったような古参顔して突っ込むのがもう

355 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:09:47 ID:???
ブクオフ厨がここにまで流れ込んできたw
ダードスレに新しい風が!

356 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:10:38 ID:???
全角君も便乗して煽ってるぽいしなぁ

357 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:29:23 ID:???
>>353
それはいいなぁ。
これで互換性あればALFにもALGにも両方に新しいフレ−バーとして適用できそうだし。
魔女術とかは昔から欲しいという意見もあるしね

358 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:33:54 ID:???
>>352
マジレスならライトノベル板だって負けてねえぜ!

ぶっちゃけラ板でも新品買えと言うのは工作員だなんて言い出すのはアレな子だけです。

359 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:35:57 ID:???
>>358
新品買えって誰も言ってないと思う。
「そんなに待てない」というレスはあったが。

360 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:41:21 ID:???
SRSの彼らってさ、
言葉使いから論法までこことは全く違う煽りをした挙句、
「私は卓上板住人ですよ?」
って態度なのが都会に出てきた田舎物を彷彿とさせて生暖かい視線になれる。

361 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:44:36 ID:???
>>352
それ以前に1回読んだら売る人が多いラノベと違って、中古で出回る数に難があるわな。

362 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:44:46 ID:???
>360
さらに言うとラ板住人でもない感じがする。どっちかというとゲハとかあの辺の印象が。

363 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:47:50 ID:???
>>353
禿同。現実の魔術成分さえ整備されれば、メガテンTRPGが用なしになるw

364 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:48:25 ID:???
つーか「タゲそらし」とか「処女厨」とかってのは、どこの板のどんな煽りなんだ?
方言多すぎよあの板。

365 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:50:20 ID:???
三田完全監修で、原作にもまだ出てない魔術も先に出してくれるとかだと神。
ネイティブアメリカンのメディスンとか


366 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:51:12 ID:???
処女厨はエロゲ関係で見る気はするが

367 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:51:42 ID:???
処女厨はエロゲか?

368 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:52:00 ID:???
>>364
鳥取とかリアルリアリティとか横マウントとか方言の酷さはこちの方が上かもよ

369 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:54:16 ID:???
>>368
他所の用語はせめて解説して欲しいんだよ。
何を言いたいのかわからないけど、とにかく煽りたいことだけは伝わる書き込みが多すぎw

370 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:55:02 ID:???
鳥取、横マウントはともかく リアルリアリティの原点はエロゲじゃないか?
それに相当するのは”常識”だろう


371 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:55:41 ID:???
その板発の方言をその板で使ってるのと訳が違うわな。

372 :NPCさん:2007/06/20(水) 14:58:11 ID:???
エロゲでのリアルリアリティは違う意味だが?

373 :NPCさん:2007/06/20(水) 15:01:18 ID:???
エロゲでのリアルリアリティは「間違った文法」って意味だよ。
類似用語は「感感俺俺」。
一般的な言葉になおすと「頭痛で頭が痛い」「馬から落馬」。

374 :NPCさん:2007/06/20(水) 15:03:19 ID:???
エロゲ板トークで急にスレが活性化した!?
これは、まさか・・・

375 :NPCさん:2007/06/20(水) 15:03:42 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐2D6棄てプリ、SRS棄て熊
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘ の次はD20棄てるヴィア
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′    はどうでしょうか?
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´


376 :NPCさん:2007/06/20(水) 15:04:44 ID:???
ステルヴィアってずっと訓練ばっかする話になるぞ、
どちらかというとボドゲ向きだなぁ

377 :NPCさん:2007/06/20(水) 15:36:54 ID:???
お、向こうとこっちで暴れてたアンチFEAR厨がいなくなったみたい

378 :NPCさん:2007/06/20(水) 15:40:58 ID:???
エロゲネタで絶賛嵐中に見えるが>向こう

379 :NPCさん:2007/06/20(水) 15:44:20 ID:???
それどころかアンチD厨もアンチSNE厨も向こうで大活躍中だしな
このままダード分室になってしまうんだろうか・・・

380 :NPCさん:2007/06/20(水) 15:49:15 ID:???
いきなり脈絡なく「見切ったわ。スルー決定」とか書き込みが単発IDで連発るする展開になっていからまだいける

381 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/20(水) 16:11:10 ID:???
>>古本厨
新品で出てるものを新品で揃えることも出来ない非エリートは
ダードスレの土は踏めないんだぜ?

382 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:15:57 ID:???
でもダードよりスルー力強いよな。>聖痕スレ
今の展開は1分でマジレスする奴出てくると思ったが

383 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:17:14 ID:???
原作がアレだからDQN慣れしてるんじゃないか

384 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:17:45 ID:???
つーか自演してるから連投規制に引っかかってるだけじゃね?
なんか煽りも突っ込みも卓ゲー板の人間とは違うっぽいんだよあそこw

385 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:19:49 ID:???
つうかちょっとあのよくわからんコテってマルクぽいよね

386 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:21:56 ID:???
卓ゲ板のローカル用語も使ってたりするんで、
いつものFEAR厨言いたいだけの人(達?)な気がするが

387 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:24:58 ID:???
>>386
どっちにしろ人格攻撃とAkiraばりの現状認識だから変わらないけどな

388 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:47:54 ID:???
>>387
お前はAkiraと言って煽りたいだけちゃうんかと

389 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:51:27 ID:???
>>388
現実に反した脳内FEARゲー像を語りたがる人の喩えとしては伝わりやすいでしょ?w

390 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:52:11 ID:???
あんまり、「アルシャードガイア」って全部は打たんよなあ
とかは思ったりもする……

391 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:54:17 ID:???
>>389
そのネタでモダンスレ荒らしたバカがいるからなあ

392 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:55:33 ID:???
>>390
まあ、住人だとALGとかARAとか書くことが多いのは多いな

393 :389:2007/06/20(水) 16:55:45 ID:???
>>391
腹立たしいのはわかるが、俺はモダンスレを荒らしたわけでもないし、そもそもここはモダンスレではない。
つうか落ち着けw

394 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:56:38 ID:???
>>393
だからそのネタに好意的になれないってだけの話だよ

395 :NPCさん:2007/06/20(水) 16:56:56 ID:???
>>392
きっとラノベ板の人にも伝わるようにフルネームで書いたんだな
親切な人だ、そう思っておこう

396 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:00:30 ID:???
良いなあ……ほのぼのしてくるw

386 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 16:54:38 ID:???
>>384
公家=卓上ゲーム板ってのはさすがにここでも普通に使うよな(w

397 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:01:38 ID:???
使いはするぞ。
だって俺が使ってるから。


398 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:02:23 ID:???
むしろラノベ板を仮想敵にしたがってる変な奴の影が見える。
なにがしたいのか


399 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:06:46 ID:???
>>398
何かあったらラノベ板orなんかIDのせい
っていうのを自演でやってるっぽいよな、あのスレ

400 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:07:42 ID:???
>>396
使う奴は使ってるけど、みんなが普通に使ってるってのはどうなんだろう。

401 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:10:47 ID:???
Google先生に聞いてみたが公家板が使われてるのは
1、卓ゲ板外
2、卓ゲ板でも数年前のスレ
3、澪
のように見える。

402 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:11:04 ID:???
確かにすごいマッチポンプ臭がするな

403 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:11:54 ID:???
公家は「使う奴もいる」程度だよな

そもそも卓ゲ板は閉鎖性が高いから、わざわざ自板の客観的な呼び名を使わないことが多い

404 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:22:13 ID:???
ラ板住人なら略称はラノベ板じゃなくラ板だよねーとか燃料を追加してみる

405 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:26:23 ID:???
馬鹿おめえラバンっつったらあれだろ、テン・チルドレンの一つでスケベな領主のいる街

[[馬鹿の化石燃料に引火した]]

406 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:30:12 ID:???
化石燃料って普通の燃料ジャマイカ?

407 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:32:41 ID:???
ばっかおめえ、ロボの動力はシズマか念動力か原子力と決まってるんだよ

【バカはチャンピオンREDを読んだばかりだ】

408 : ◆MIOV67Atog :2007/06/20(水) 17:34:22 ID:???
『全部わたしの自演ってことでひとつ』
『解禁に備えてんな暇なことしてる暇ないけど』
『なの』

409 :NPCさん:2007/06/20(水) 17:35:07 ID:???
>>406
「馬鹿の化石、燃料に引火した」らしいぞ

410 :NPCさん:2007/06/20(水) 18:51:31 ID:Zgezlc0v
風の聖痕、リプレイも面白かったから今後の展開に期待できると思う

ところで、どこを探してもフリップマットの「森の道」が品切れなんだが、
誰か買えた人はいるかい?

411 :NPCさん:2007/06/20(水) 18:59:28 ID:???
リプレイは良かったよな。
ぶっちゃけ、きくたけALSの口プロレスよりもはるかにスタンダードだぜ

412 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:02:37 ID:???
FEAR系で騒がれる。戦闘はいつも同じエンゲージからとかじゃないしなー。
エンゲージばらけて始まったりとか色々戦闘としても面白い。

413 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:03:29 ID:???
どこで騒がれてるんだよ……

414 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:06:09 ID:???
この子はスルーで。お願いします。

415 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:07:26 ID:???
>>413
NAGOYAに決まってるじゃないかw

416 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:08:24 ID:???
ここでじゃない?

つうかFEARゲはシナリオではセッティングではここらが単調なのが多くて、逆にリプレイではやたらと凝るというのが多い
理由はさんざ議論されまくったけどな。
結局シナリオレベルでは「もっとも最適化されてないことを想定したキャラ」にあわせるしかないという

417 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:10:15 ID:???
>>416
当然だろ。だから何なんだ?

418 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:11:01 ID:???
>>410
YSからのメールによるとあれだけ入荷が遅れてるそうだが。

419 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:11:11 ID:???
>>416
キャンペーンシナリオの場合はトライ&エラーを組み込むから凝るのも多いよ
あとはALS系のシナリオはなんらかのギミックを凝るのが通例かと。

だけどまあ言いたいことはわかるし同意するけど。
特にシナリオ量が少ないゲームでは、そういう部分では単調なシナリオしか出てきてないて状況になっちゃうね。どうしても。

420 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:39:36 ID:???
ダード的にはSRSはこれで十分に確固とした地歩を築いたと認めてよいかな?

421 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:40:51 ID:???
SRSがスタンダードなのは鉄板だろう。

422 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:41:57 ID:???
>>420
まだまだ
あと10年は待たないと評価できない

423 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:43:48 ID:Zgezlc0v
>>418
有り難う、どこ探しても品切れだったから困ってたんだよ
入荷を待つか

>>420
ALGでも十分だったような気がするけどねえ

むしろ、原作物というジャンルでの実績という意味で今後評価されそうな予感
まあ、もう少し先の話だろうけれども

424 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:45:34 ID:???
>>422
10年前のD&Dだったら、糞文庫時代?

425 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:46:49 ID:???
>>423
なんかすごく工作員臭い書き込みw

426 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:47:33 ID:Zgezlc0v
>>425
何の?

427 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:48:02 ID:???
冗談だから気にすんなよw

428 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:50:20 ID:???
今月の商品の話ができないゲムのユーザーがアンチになって煽ってるんじゃね?
具体的な商品の話が目障りだから

429 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:52:59 ID:???
スフレ厨がSRSにハッタリとカイザーとられたと嫉妬の炎を燃やしてるわけだな


430 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:54:03 ID:???
>スフレ厨

そういう煽り方してた奴がいたなあ

431 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:54:31 ID:???
カオスフレアは別に展開が滞ってるわけじゃないしなぁ…

432 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:55:40 ID:???
今月動きがないんじゃなくて、
今月「も」動きがないんじゃないとな。動機にはなりにくいだろう。

433 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:56:27 ID:???
>>431
今月に商品がでてないって話じゃないの?
まぁその言い方するとガンドッグとか迷キンとか8割近くのゲームを容疑者にしてるけどな。
スタンダード意外はみんな悪〜♪


434 :d20モグダン:2007/06/20(水) 19:56:32 ID:5+qu2Vez
>>404
そりゃラーメン板の略称がラノベ板じゃ変だからね!ラ板でいいyo!

435 :NPCさん:2007/06/20(水) 19:58:20 ID:???
>>433
大丈夫、その中でもこのスレに居着いて煽るユーザーは限られるから
それに別にゲームを容疑者にしてるわけじゃないからなw

436 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:07:25 ID:???
>>428
想像力豊かだね、と誉めてあげればいい?

437 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:08:35 ID:???
対立を煽るってのはくだらないな。
もっとゲームについて楽しく語れ。

438 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:09:16 ID:???
>>436
痛いところでも突かれたのかな?

439 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:10:06 ID:???
>>438
>>437

440 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:12:56 ID:???
システムや商品の話に難癖つけてきたのは425みたいなんですがー

441 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:14:15 ID:???
だから何?なわけで。


442 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:17:15 ID:???
それを咎めた方にだけ文句をつけるのはどうしてなんですかー?
ダブスタですかー、それとも本人ですかー?

443 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:21:15 ID:???
こいつって何が楽しくて人生生きてるんだろう。
死ねばいいのに

444 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/20(水) 20:27:27 ID:???
>>433
結局R&Rで毎月追加データとかが出てるんであんまり焦燥感が無いんだよなぁ。>カオスフレア

445 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:28:43 ID:???
ARAはデータ追加が止まった感じしない?この辺で飽和かな?

446 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:29:56 ID:???
>>445
学園ガイドが4月に出て、夏にはエネミーガイドが出るそうだけど
なぜ、止まったと思ったか是非知りたい

447 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:31:16 ID:???
その前にもアイテムガイドで大量にデータ増えてしまって処理に困ってるのに……

448 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:34:51 ID:???
>>445
願望と事実を混同するのはよくないよー

449 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:36:25 ID:???
>>447
あのくらいで困ってるようでは、D&Dはプレイできないス

450 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:36:47 ID:???
ARAは正直どうでもいいっつうか、文庫の基本のやつしか買ってない俺がいる。

451 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:37:05 ID:???
>>449
わざわざアイテムガイド買って、データ量調べたのか。ご苦労なこった。

452 :449:2007/06/20(水) 20:37:47 ID:???
とはいいながら、漏れもPHB2程度のデータでけっこー困ってます

453 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:38:33 ID:???
このスレはエリートゲーマーが集うからな。

454 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:40:02 ID:???
D厨は買わずに「(どうせ)D&Dより少ない」と言っても外れることがあんまりないと高をくくってそう

455 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:41:36 ID:???
>>454
D厨でないのにD厨はというのも似たようなもんじゃね?

456 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:44:24 ID:???
D厨じゃないがD&Dの方がデータは多いと思う
つか、ARAは別にデータ量を誇るゲームじゃないし

457 :d20モグダン:2007/06/20(水) 20:44:49 ID:5+qu2Vez
>>454
俺の事かyo!くそ!
まだ英語版9冊も買ってない!買ってない!

458 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:46:40 ID:???
>>456
ここで比較すべきなのは、ARAアイテムガイドとD&Dの武器・装備ガイドじゃねーの?

459 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:47:22 ID:???
>>458
なんで?

460 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:48:15 ID:???
>>459
駄目なの?

461 :d20モグダン:2007/06/20(水) 20:49:24 ID:5+qu2Vez
>>458
勝負にもならないね。フフン!

ARAアイテムガイドはB5サイズの191ページ。なかなかの分量ですyo。

かたや絶版。

戦う前から勝敗は明らかです残念だ畜生。

462 :456=459:2007/06/20(水) 20:50:03 ID:???
単になんでそういう比較になるのか理解できないだけ
発端は>>447>>449でしょ?
アイテムガイドまでのARAのデータとD&Dのこれまでのデータ比較してたんじゃないの?

463 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:55:42 ID:???
>>462
手頃な比較じゃん。そんなコアや基本からいちいち数えてるほど暇じゃねえし。
おまえ比較そのものが目的になってるんじゃね?
所詮、ここでの比較なんざ遊びなんだから、少し頭冷やしたほうがいい。

464 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:57:15 ID:YxI27fNO
>>446
4月から夏までサプリが出ないなら十分止まって無いか?

(D厨のおかしな感覚っ面で。)

465 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:57:18 ID:???
>>463
え、比較なんてするつもりないよ
一々数えたこともないし

>>456でそうレスしたら、>>458というレスが付いたから答えただけ
なんで絡んでくるのさ?

466 :d20モグダン:2007/06/20(水) 20:58:15 ID:5+qu2Vez
>>463
じゃあ両方のサプリの中にあるアイテムを数える遊びを君にやらせてあげよう。

467 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:58:17 ID:???
>>465
鼻ほじほじ

>なんで絡んでくるのさ?

爆笑

468 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:58:32 ID:???
>>463
>手頃な比較じゃん。そんなコアや基本からいちいち数えてるほど暇じゃねえし。
>おまえ比較そのものが目的になってるんじゃね?

君の方が比較そのものが目的になってるだろう。
手頃な比較だから比較するって何だよw

469 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:58:48 ID:???
と言うわけで暇なFEAR厨の俺がアイテムガイドのアイテム数えたよ!
一般アイテム含めて683点でした。レベル別索引から。
D&Dは暇なD厨に任せた!

470 :NPCさん:2007/06/20(水) 20:59:29 ID:???
うわ、本当に暇なやつがいたw

471 :d20モグダン:2007/06/20(水) 21:00:39 ID:5+qu2Vez
うわ、本当に暇なやつがいたw

472 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:04:12 ID:???
>471
お前もかつてはFEAR厨を名乗っていた男なら、469の心意気に答えてD&Dの方数えてこいよw

473 :d20モグダン:2007/06/20(水) 21:06:17 ID:5+qu2Vez
かつてはFEAR厨を名乗っていた俺様がなんでD&Dなんかのサプリのアイテム数を数えないといけないんだyo!

数えてきます。

474 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:08:37 ID:???
武器・装備ガイドって、既存アイテムの集大成じゃなかったような?

475 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:10:47 ID:???
武器防具は材質毎に違う装備として数えていい。

476 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:11:28 ID:???
かつてはFEAR厨を名乗っていたアレワロスw
正味何日ぐらいの話だよ

477 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:14:06 ID:???
DMGのその他の魔法のアイテムだけで409
通常武器72
通常防具21
種族本などの通常追加武器48
追加防具24

※魔法のアイテムや素材などを全て除く

ってアレ氏がやるなら自分より正確そうだ。


478 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:15:14 ID:???
>>425
工作員とか言い出す時点でこのスレの外から来た煽りっぽいんだよなぁ。
つか、ゲハ以外では先ず見ない煽りかただし。

479 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:15:40 ID:???
グラブ・オブ・デクスタリティ+2と
グラブ・オブ・デクスタリティ+4は別アイテム…だろうな。

480 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:16:22 ID:???
最近流行りだしたんだよ!

481 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:16:44 ID:???
>>479
いいえ。ARAのクラス特技で強化したら個別化できるわけじゃないので違います。

482 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:17:19 ID:???
>>464
D厨的感覚だと、一月開いただけでも止まってるとか思いかねん。

483 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:17:22 ID:???
>>478
ニュース系でもよくある煽りだよ
ν速+とか特に

まあ、この板ではまずありえない煽りなのは同意

484 :477:2007/06/20(水) 21:17:27 ID:???
>>479
自分は一応別カウントにしたけど武器のサイズや防具の材質とかで困って途中で投げたw
あと、武器の魔法とかどうするんだろう?
x何通りって組み合わせになるから個別の物だけ拾おうと思ってたが。

485 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:17:31 ID:???
値段違うし別アイテムじゃね?

486 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:18:49 ID:???
>>481
マジレスするとデータ構造の違うゲームで一方の数え方にあわせる必要はないと思うんだ。

487 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:21:16 ID:???
ダガー(小型)とダガー(中型)って別?
くそ、手伝いたいがもういやになった

488 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:21:41 ID:???
>>486
マジレスするとデータ構造の違うゲームで数を比べること自体が間違い。徒労です。

489 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:21:58 ID:???
>487
面倒だからダガーに決めてもらおうぜ

490 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:22:02 ID:???
+2つくれる人が+4つくれるとは限らないから別アイテムだな!

491 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:22:35 ID:???
>>487
別。大型化と小型化はそれぞれ別物として扱う。

492 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:24:09 ID:???
しょうがないのでもう一方のARAのほうを水増しすることにした
理力符:火と理力符:水はたぶん別アイテムだな!

493 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:24:22 ID:???
>>487
ダメージ違うから別だな

494 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:26:23 ID:???
>>483
便乗質問いいかな
あのスレで頻繁に「どんだけー」ってのが使われてるんだけど
あれはなんのスラングなの?

495 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:26:41 ID:???
ARAのアイテムガイドにもランダム用アイテム作成法がついてるから、
その理屈で別勘定するととんでもない量になるぞw

496 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:27:13 ID:???
ですよねー
の発端もどこか知りたい気がする。

497 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:27:34 ID:???
>>495
頑張ってカウントしてくれ

498 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/20(水) 21:28:28 ID:RqXQ55U6
ナニ今カウント祭りなん?

499 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/20(水) 21:29:39 ID:???
>>494
今週のジャンプの銀とか魂とかつくマンガを読んでみると答えが出てるよ

500 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:31:23 ID:???
>>494
煽りの定型句

例・どんだけゆとりだよ
意・ゆとり教育世代=ダメダメとの前提で、相手のダメさ、無能さ、教養の無さを煽る

これの派生じゃね?

501 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:31:40 ID:???
>496
ガ板の該当スレ>1の名無しを見る限りν速っぽい

502 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:32:48 ID:???
>>498
そう。今は数える流れ。
ダガーも何か好きなもの数えてみたら?

503 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:34:09 ID:???
>498
(´・ω・`) ARAはデータとまったよね
( ゚д゚) アイテムガイドでデータ多いぞ
(´・ω・`) D&Dほどじゃないよね

ゴーング

504 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:37:14 ID:???
煽った本人達は知らん顔してるだろうにw
数えてる人達はご苦労様

505 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:38:13 ID:???
さて、必死にカウント中の奴を哀れみながら俺が一言

武器装備ガイドは3.0版だから、アイテム大辞典(仮)が出るまではARAの不戦勝じゃね?

506 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:38:46 ID:???
マジで出ませんか、アイテム大辞典(仮)。

507 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:39:24 ID:???
>>477
そもそも、「マジックアイテム」ではなく「アイテム」と言う時点で、
PHBに載ってる膨大な一般アイテムがあるのを忘れてはいけない・・・

508 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:39:33 ID:???
SWは筋力ごとに分けられるから武器の種類豊富だよ。
しか高品質とか銀とかミスリルとか魔法の武器とかいっぱいある。

509 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:39:40 ID:Zgezlc0v
>>505
>>461

お前さんの負け

510 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:39:52 ID:???
>>505
>>461

511 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:40:07 ID:???
>>506
これまでの流れから見れば、出るんじゃね?

512 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:41:29 ID:???
>>508
他よりも、と言わなければ、それ自体は真実だな。
で?またSWをレイプする流れに持って行きたいのか?

513 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:41:54 ID:???
>>509-510
釣れたーーーーーーーーーーーー!!!!111【涙目で】

514 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:42:32 ID:???
>>508
頑張って数えるんだ。

515 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:44:28 ID:???
>>508
それで数えても少ない部類だろう。
材質だって逆に言えば、銀とミスリルしかないわけだし。

516 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:47:38 ID:???
>>515
いや、さすがに少ない部類ではないだろ。
何と比べてるのかは知らんが。

517 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:49:37 ID:???
今日スティグマRPGを買ったんだが、なんでこんなに文体が偉そうなんだ?
「最初にお読みください」を読んだだけでもう読む気がなくなったぞ。
データの部分はそこそこ面白いんだが。
本のRPGのルールってのは、みんな偉そうなもの?

518 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:50:48 ID:???
ここで「片手様武器(ソードなど)」という漢らしい
まとめっぷりを発揮してるWHFRPさんが通りますよ

519 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:50:51 ID:Zgezlc0v
>>517
本以外のRPGのルールってBOX?

520 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:51:00 ID:???
文体が偉そうとか、どんだけゆとりなのかと。

521 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:51:36 ID:???
>>517
書き込み先間違えてますよ^^。
聖痕スレでどうぞ^^。

522 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:51:48 ID:???
>>517
君のようなナイーブな人にオススメのTRPGがある

つバイオレンス

523 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:52:09 ID:???
>>519
電源ゲームの事じゃないか?
なんとなく。

524 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:53:13 ID:???
関係ないが、「^^。」←これは初めて見た。

525 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:54:04 ID:???
>>517
ダードスレを知ってるくせに、TRPGは読んだことがないと?
キミはいったい何者なんだねw

526 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:55:10 ID:Zgezlc0v
>>523
あ、電源というのは全く頭になかった
BOXと書籍形態で文体の傾向に違いがあったのかと悩んでた

527 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:55:29 ID:???
>最初にお読みください
単に文末を「だ・である」に統一してあるだけに見える。
それとも、文末を統一することを「偉そう」と称する文化が存在するのか??

528 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:55:35 ID:???
>>508
そう考えると意外に多いかもなw
2種類しかない盾だって、
通常の品と高品質で6パターン
魔法の品や高品質で魔法の品だったりする事もあるからさらに4倍。
盾だけで48もある。
しかも勇気あるものの盾みたいなマジックアイテムまで!
武器防具全部あわせたら軽く1000超えるんじゃね?
やっぱりSWが最高だねw

529 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:56:56 ID:???
ここ数日、滅多にみれない形式での煽りが多すぎるw

530 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:57:27 ID:???
vipあたりから代わる代わる出張にでも来てるんだろうか。
公家板は煽れりゃなんでもいいという雑魚板とは違うって事、理解して欲しいね。

531 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:57:35 ID:???
>>516
このスレで語られるシステムの中では少ない部類だろう。
武器防具をそれで水増ししても、それ以外のアイテムが少ないわけで。

532 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:57:51 ID:???
>>529
向こうでそれ言うとラ板との対立を煽る工作員と呼ばれるますw

533 :517:2007/06/20(水) 21:58:32 ID:???
本のRPGってのは、コンシューマゲームとかのRPGに対して使っていた。
スティグマって、スタンダードRPGじゃないの?
あと、TRPGはリプレイは読んだことあるけど、ルールブックを読んだのは初めて。

534 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:58:43 ID:???
>>528
その方式をD&Dに当てはめると多分、盾だけで1000を越えるぞ。

535 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:58:52 ID:???
>>527
馬場論読んで「偉そうに上から見下してる文章だ!」って怒るのと同じ人種なんじゃないかな。

536 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:59:17 ID:???
>>525
ここをSRSスレだと勘違いしたんじゃないか?
前にもそんな愉快なメンズがいた覚えがあるぞ

537 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:00:09 ID:???
>>533
>>1ぐらい読もうね

538 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:00:16 ID:???
>>533
エリートゲーマー以外が何しに来てるの?
建前上はD&D3.5eとSWとALG/fを全部読んだ人間のスレだよ?^^

539 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:00:21 ID:???
>>534
越えるかもしれんが、元の主張が「D&Dより多い」とか「TRPGで一番多い」とかではない以上、
なんの問題もない気がするぞ。それなりに選択肢が多い部類ではある。

540 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:00:30 ID:???
>>533
『スタンダードRPGシステム』という一つの言葉だ。

541 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:00:35 ID:???
517はゲームブックで
「さあ、ページをめくりたまえ」というフレーズを
読んだだけで放り出すんだろうな

542 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:00:37 ID:???
>>535
それは合ってると思うぞw

543 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:00:38 ID:???
しまった。ダードスレに迷い込んだ一般人だったか。
あおりにしても今後も迷い込む人はいるかもしれんな。

>533
SRSシステムスレにどうぞ。どっちにしろ荒れてたりもするが。

544 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:01:31 ID:???
とりあえず、質問には答えてやろーぜ。

>>517
そういうものだ。

545 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:01:38 ID:???
>>542
いや、合ってない。

546 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:01:49 ID:???
なんだ、やっぱりそうだったのか

>>533
ここはTRPGそのもののスタンダード性を問うネタスレ
お前さんのご希望はこっちだ

【SRS】スタンダードRPGシステム2【風の聖痕】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182276900/

547 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:01:50 ID:???
>>543
ほぼ収まったところなんで、こういう見え見えの煽りは誘導せんでくれ。

548 :517:2007/06/20(水) 22:02:10 ID:???
すまん。どうもスレ違いみたいだ。
スタンダードRPGシステムは別のスレなのか。
スレ汚し、申し訳ない。


549 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:02:14 ID:???
>>545
時代遅れの馬場論者だったか。

550 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:03:03 ID:???
>>549
レッテル貼り乙

551 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:03:41 ID:???
>>539
必要筋力別に分けても「選択肢」としては、あんまり増えないんじゃないかな?

552 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:03:57 ID:???
>>550
いずれにしても馬場理論はオモロスレの所管なんで、そこんとこよろしくね。

553 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:04:20 ID:???
>>550
該当スレでどうぞ。

554 :d20モグダン:2007/06/20(水) 22:05:08 ID:5+qu2Vez
近接武器 25
遠隔武器 13
矢弾 6
マイティ 2 (バリエーションとしては8種の表だがそうは数えない)
(52種類の武器が技術レベル別に存在表としてあるが無視)
防具 19 (クイック・エスケープ仕掛けも1として数えた)
(20種類の防具が技術レベル的に存在表としてあるが無視)
材質 8 (アイテムではないような気もするが数えてみる)
冒険用具 96種 (サイズ・材質・質別にリストにあるものも数えた。除外すれば-15)
クラス・技能道具 6種
セット衣服 5種
バラ衣服 94種 (仕掛け1種含む。素材・質などの別を除外すると-40)
装身具 12種 (素材別の表になっていてすべて計上するなら+35)
スパイス 47種
穀物 9種
穀物粉 4種
干し果物や野菜 17種
ナッツ 7種
油 8種
甘味料 5種
肉・魚 18種 (素材の調理方法別、例えば干し肉とソーセージのような別を除外すると-11)
珍味 13種
ビール・エール・ミード 6種
ワイン 5種
蒸留酒 3種
錬金術アイテム 26種
錬金手榴弾 6種
上質のアイテム 8種

555 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:05:25 ID:???
タゲそらしktkr

556 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:05:27 ID:???
オモロ理論の用語はオモロスレでやってくれい>馬場の人

557 :d20モグダン:2007/06/20(水) 22:05:35 ID:5+qu2Vez
毒 58種
交易品 40種 (ランク別を除外すると-29)
乗り物強化装備 15種 (サイズ別は数えず。素材別等を除外すると-4)
魔法の乗り物強化装備 18種
船 11
飛ぶ乗り物 4種
走る乗り物 13種
特殊な乗り物 5種
(雇い人82種は数えない!D&Dは人権に配慮したゲムで人間をアイテムとはみなしません!)
(傭兵8種・ベースとなる典型的なもの4種も上記理由で数えない!装備グループ別で分類すると35種)
(モンスタといえども人権に配慮しモンスタ傭兵18種は数えない。それら傭兵の特殊な乗騎20種も無視)
警備クリーチャー 17種
動物の装備 3種
魔法のアイテム(乗用時使用) 10種
乗用動物 41種
鎧と盾の特殊能力 13種
魔法の鎧盾 13種
武器の特殊能力 32種
魔法の武器 174種
ポーション 2種
エリクサー・アーマー 4種
魔法の指輪 10種
ロッド 9種
スタッフ 15種

558 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:05:41 ID:???
何を怒ってるんです、ジョークじゃないですか。

559 :d20モグダン:2007/06/20(水) 22:06:01 ID:5+qu2Vez
その他の魔法のアイテム 73種
(知性あるアイテムは7行の表×24行の表×27行の表×8行の表を組み合わせて適当に作成、めんどいので数えない)
知性あるアイテムの例 12種
(呪いのアイテムもなんか表とかで作る。割愛)
固有の呪われたアイテム 9種
アーティファクト 18種 (セヴンパーツは1種としてカウント)

てなわけで…計1087種。
武器や防具の特殊能力や材質、その他を厳しく(つまり−を適用)数えるとここから−152して、935種。

560 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:06:53 ID:???
>>558
お前こそからかわれている事がわかってないじゃんw
【そして無限陰謀論へ】

561 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:07:39 ID:97iYWjMK
ホントに数えていて偉い

562 :d20モグダン:2007/06/20(水) 22:07:58 ID:5+qu2Vez
まあ思ったほど多くない項目が結構あるよね、ってのが数えた感想ですyo。
疲れたな!くそ!1日だけFEAR厨だった俺になんてことさせるんだおまえら!

563 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:08:08 ID:???
1087種か。
SWのほうが上だな。

564 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:08:20 ID:???
おつかれー。もっと圧倒的な差がつくかと思ったけどそうでもないんだな。
まあ作成ルール合わせればそれこそケタが変わるけど。

565 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:08:50 ID:???
>554,557,559
涙を禁じえない
さすがはかつてはFEAR厨とも呼ばれた事のあるアレさんだ!



566 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:08:51 ID:???
筋力の数だけ選択肢があるSWのが上か。

567 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:09:27 ID:???
>>562
よーし、よくやった!
角砂糖3ヶやるよ

つ□□□

568 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:09:45 ID:???
呪文ごとに存在するスクロールとか入れるとな・・

569 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:09:54 ID:???
SWがそういう数え方するならD&Dもサイズごとに数えて良いんじゃない

570 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:10:18 ID:???
またSWが墓穴を掘る流れか

571 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:12:21 ID:???
ここでALSが相当品を手に参戦するぜ

572 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:12:59 ID:Zgezlc0v
組み合わせてないみたいだしね

ともあれ、お疲れ様でした>>562

573 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:13:02 ID:???
>>571
ALFには相当品なんてルールはありません。

574 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:13:09 ID:97iYWjMK
つうか、ベースになる数字が多い方が勝ちじゃね?

575 :d20モグダン:2007/06/20(水) 22:13:22 ID:5+qu2Vez
>>561
えへんぷいぷい(いつまでたっても終わらない幕末漫画風に)

>>564
作成ルールは、どのルールでも組み合わせの数でなくて要素数でカウントするのが多分スマートなやり方でしょうne。

>>563
常識的に考えてSWが上だと思いますyo!だってこれってただのサプリ1個だしね。SWさんが負けるわけないじゃないっスか!

>>565
FEAR厨だったんだけどちょっとだけサービスしましたyo。

>>567
あまーい!

576 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:14:37 ID:Zgezlc0v
>>575
>だってこれってただのサプリ1個だしね。

もしかして、武器・装備ガイドだけでこれだけ?

577 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:15:16 ID:???
>>575
源太郎の漫画、まだ終わってないのかよw

578 :d20モグダン:2007/06/20(水) 22:15:34 ID:5+qu2Vez
>>576
そうだよ。全部のサプリなんて面倒で数えられないよ。
興味があったら全部買ってみよう!俺もまだ全部そろえてないからわかんねえしね!

579 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:15:49 ID:???
しまった勘違いしてた
これ武器・装備ガイドだけか

580 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:17:41 ID:???
>>578
一度数えてWikiかなんかに書き留めておくと、後で便利なのじゃぜ?
忙しくて死にそうなときの現実逃避手段としてオススメ。

581 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:18:50 ID:???
>スパイス 47種 
>穀物 9種 
>穀物粉 4種 
>干し果物や野菜 17種 
>ナッツ 7種 
>油 8種 
>甘味料 5種 
>肉・魚 18種 (素材の調理方法別、例えば干し肉とソーセージのような別を除外すると-11) 
>珍味 13種 
>ビール・エール・ミード 6種 
>ワイン 5種 
>蒸留酒 3種 

どおりで充実してると思ったぜ!
うまそさのスタンダードは武器・装備ガイドだな

582 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:18:56 ID:???
いつもながら、D厨は数だけで満足してしまって、質の議論にはふみこめないようだ

583 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:19:46 ID:Zgezlc0v
>>578
興味はあれども、流石に全部は無理です!
日本語版をちょぼちょぼ買うので許してください

584 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:20:00 ID:???
>>582
正直言うと、記述量でも相当なモンだから
そういう喧嘩の売り方は止めといた方が

585 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:20:11 ID:???
>>582
筋力別の選択肢が心のよりどころだったSWといい、困ったもんだよね。

586 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:21:40 ID:???
>>584
D&Dの話をしてるんじゃないぞ。D厨が数で満足して、質の議論にふみこめてないと言ってるんだ。
数えて満足してる様は滑稽。

587 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:22:14 ID:???
>>586
数えて満足してるうちが花だというのに。

588 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:22:16 ID:97iYWjMK
しかし、漏れも武器装備ガイドを買おうという気にさせたので
アレの勝ち

589 :d20モグダン:2007/06/20(水) 22:22:39 ID:5+qu2Vez
>>580
昔英語版サプリの全部の素材を説明とか妄想付きで書いていて途中で投げ出したのは秘密だ!(笑)

>>582
まったくだよね。武器にスピードファクター書いてないのに武器っ面しやがってアンニャロども。

>>583
許すも許さないもねえよ!遊んであげてね。

590 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:22:39 ID:???
TRPGの本質とは、とか、一席ぶってくれねえかなw

591 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:23:00 ID:Zgezlc0v
>>586
具体的に質の議論はどう進めるので?

592 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:23:06 ID:???
>>586
数の話題だったんだから当然なんだが、それはそれとして

おまえさん好みのシステムの、アイテム関連記述の質について語ってくれや

593 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:24:00 ID:???
今までに質の議論をしてD厨が、主に難癖つけるソ厨を
フルボッコにしたことは1度や2度じゃないと思うんだが……。

傍観者のFEAR厨から見ても>>586は滑稽です

594 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:24:01 ID:???
>>591
自分で質のよさをPRすればいいじゃない。

595 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:25:48 ID:???
TRPGの本質ってのは、あれだろ。
1レベルファイターをwktkしながら作って、武器片手にワーワー言いながら敵に突撃。
ダイスの出目に一喜一憂。遊んだ後にストーリーの残骸らしき物が残る。

596 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:26:18 ID:???
スピードファクターはナゼ無くなったのか新ルールのデザイナが語ってる情報とか知ってる人居たらお願い

597 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/20(水) 22:27:08 ID:???
そうか…俺達は大変な勘違いをしていたんだ!
>>582=586のいう質とは
質(しつ)ではなく質(しち)、
つまり質屋のあるシステムこそスタンダードだという
暗号だったんだよ!!!


598 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:27:22 ID:???
>>579
おれはコアルールの奴かと思った。

599 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:27:49 ID:???
>>597
な、なんだってーーーー!?
というか、そんなシステム聞いたことねえんですが。

600 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:28:07 ID:???
だいたいスピードファクター満喫したいなら何でハックマスターやんないのか分からん。

601 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:28:14 ID:???
コア限定ならSW>D&Dってことか。

602 :d20モグダン:2007/06/20(水) 22:28:31 ID:5+qu2Vez
>>592
例えばコショウの項目だと、

「標準的なMサイズのヒューマノイドが刺激を舌に感じる量はxxオンスからで、
 それは1段階サイズが上昇する度に○倍の、逆に1段階サイズが下降する度に1/○倍の量になります。
 舌に刺激を感じる量の2倍以上の重さのコショウは辛すぎに感じます。
 また、食物の温度が△度以上だった場合はこの辛すぎの判定に使用する重量を▲倍し、
 逆に■度以下だった場合は重量を1/□倍します。
 下層次元界の生物は辛さに強く、標準的な量の5倍で辛味を感じます」

とか書いてあるのが質がすぐれたTRPG。名前の記述くらいしか無いのがD&D。

603 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:28:34 ID:???
>>586
室の議論をする場合、スレに膨大なテキストを貼らざる得なくなるからな。
PHBの一般アイテムの説明だけで1スレ潰れる。

604 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:28:56 ID:???
WHになら質屋みたいなのは居そうだがどうだろう

605 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:29:46 ID:???
>>601
違うよ

606 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:29:51 ID:???
>>601
コアに載ってるアイテムの方が武器装備ガイドより少ないと思うなら、現実を・・・・

607 :d20モグダン:2007/06/20(水) 22:29:52 ID:5+qu2Vez
>>600
少しだけ嗜んでます(笑)。
でもD&Dでやりたいじゃないですか。

608 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:31:21 ID:???
このスレでソ厨は量の話も質の話もしてないわけだが

609 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:31:50 ID:???
>>606
ぶっちゃけ言うと、武器・装備ガイドの総ページ数より、
コアのアイテム周りのページ数のほうが多いからねぇ。
当然、載ってるアイテムもそれに比例するわな。

まあ、武器・装備ガイドは特殊素材が多く載ってるんで、
ウォーズマン理論で数えるなら、そっちの方が多くなるとは思うが。

610 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:31:53 ID:???
D厨は数の話しかしないけどね

611 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:32:43 ID:???
>>602
コショウの種蒔きから収穫までの成長の様子と必要な養分、日照、病害虫とかも必要だってーの!

612 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:32:47 ID:???
>>610
>>603

613 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:32:52 ID:???
>>610
アイテムの数の話だからその話をしてるだけですよ

614 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:33:13 ID:???
>>604
WHにだって……無い職業くらい、ある……ッ

615 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:33:51 ID:???
>>610
質に関しては、みんながルルブを持ってる筈なんでそれを読めばいいんでね?

616 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:33:54 ID:???
>>610
まずは君の言うその質とやらの具体的な定義をどうぞ

617 :d20モグダン:2007/06/20(水) 22:33:59 ID:5+qu2Vez
>>611
君はいいTRPGデザイナーになりそうな気がする!

618 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:34:02 ID:???
数の話で盛り上がってるのに話題転換したがってる人がいるのはなぜ?

619 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:35:40 ID:???
>>611
ページの都合もあるのにそんなもんコアルールに乗せられるわけねーだろ!
胡椒大全に期待しよう。

620 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:35:43 ID:???
>>614
旧版の話で悪いが、「家畜泥棒」とかは罪状名であって、職業名じゃないと思うんだ。

>>618
質に関してなら主観で押し切れるからじゃね?

621 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:36:56 ID:???
多分、質の話をしたらしたで、また話をそらそうとしてくるさ。
つまり、この事からも犯人は明白であり、ズバリ(文章はここで途切れている)

622 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:37:11 ID:???
>597
「究極ワールドRPG」(著:魚津カー)だな。

能力値は20種類に細分化され、負傷の度合いによって細かく変動する!!
技能はなんと90種類、使える武器は200種類!!魔法はなんと600種類!!
選択できる職業は120種類!種族は40種!
ハーフドワーフの質屋さんも出来る!

↑ここ

623 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:38:08 ID:???
>>610
んじゃ、こういう記述があるんで読んでいて楽しい
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/cd/0308_01.htm


……これでいいか?

624 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:38:18 ID:???
>>622
能力値以外はかなりD&Dより少なくね?

625 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:39:28 ID:???
>>624
究極と言う以上、もうちょっとはっちゃけた数字が欲しいわな。

626 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:40:36 ID:???
スピードファクターは元々オプション扱いだから、後でサプリに突っ込んで補完してくれればいい。
とは言っても海外サプリ買うのはつらいので、日本語で誰か適当にでっちあげてくれないものか。
導入するとどこまでもAD&D2ndっぽくなる3.5e--サプリ。

627 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:40:43 ID:???
>>623
アイテムにまでカラーイラストを用意するのは贅沢すぎだろ、常識で考えて・・・

628 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:41:04 ID:???
>>622
今見るとあんまり驚きはないが、当時としてはやっぱり凄い数値だったのだろうか?

629 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:41:09 ID:???
あえて質屋をデータに入れるセンスが評価されるべきなのだろう
なにせD&Dでも成し得なかったことなのだから(多分)

630 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:42:09 ID:???
>>628
ひょっとして、実在のRPGなのか?
ネタ的な仮想の存在じゃなくて?

631 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:42:52 ID:???
>>624
能力値の数は2,30倍すればD&Dを超えられるかな
一冊1500ページ、15分冊だ!
(そんなに鞄に入りませんw)

632 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:43:25 ID:???
>>620
現行ルールのペテン師、チンピラ、キスレブ蛮人、軍曹、隊長、猛者、屋根飛び泥棒なんかも職業ではなさげ。

トロール殺し、悪魔殺し、巨人殺しも称号やスタイルみたいなもんだしな。

633 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:44:40 ID:???
>>629
エベロンだと質屋はおろか公文書管理人までいたりする。

634 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:46:52 ID:???
>>633
いるのか…
エベロン買ったけど積んだままなんだよな

635 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:47:42 ID:???
>630
「RPGなんてこわくない!」(山本弘)内のRPG勝負で、ライバルが出してきた自作の究極ゲー
プレイ時間が20時間かかるので敗北

636 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:47:43 ID:???
>>630
いや、実在でない事は確かなのだが(…だよね?)、わざわざ漫画内のネタで「究極」の名を
冠して出してるわけだから、当時としては、この数値群は「ありえねーw」と思われるくらいの
値だったのかなぁと…昔は子供だったので、手当たり次第のシステムに手ェ出すなんて
真似が出来なかった輩の素朴な疑問だよ。

637 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:48:58 ID:97iYWjMK
エベロンはイラスト見てるだけでもけっこー幸せになれるよ!

638 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:49:31 ID:???
>>635-636
なるほど、理解した。
当時としてなら、日本語で読める範囲では間違いなく最多じゃないかねぇ?
種族数、武器数と呪文数あたりは正直、あやしいが。

639 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:50:35 ID:97iYWjMK
>>636
風の谷のナウシカSLGで複数でダンジョンに潜ると
そのぐらい時間がかかるかもしれない

640 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:52:50 ID:???
>>627
あれはレリックといって神格ごとの特殊アイテムだから
さすがに全部のマジックアイテムにカラーイラストがあるわけではない

D&Dのカラーイラストでこれまでで一番感動したのはキャンペーンシナリオの『赤い手は滅びのしるし』
章ごとの印象的な遭遇のイラストが全部フルカラーというのがどれだけ有り難いか痛感した

641 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:53:34 ID:???
>>635
今はSNEがそのライバル社みたいになってるわけだね。納得w

642 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:54:55 ID:???
「どんだけー」は、いまTVのバラエティ番組などで流行のフレーズ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%C9%A4%F3%A4%C0%A4%B1%A1%BC

「ですよねー」は、定型文「ちんぽなめたい!ふしぎ!!」の一節
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1182077643/

>>610
どんだけー

643 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:56:13 ID:???
>>628
能力値の数だけはあまり変わってないよな。
例外を除けば、大抵は4〜8で、かなりの作品が5,6個に纏めてる。
やはりのこの位の数がリアリティとプレイアビリティの妥協点なんだろうな。

644 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:56:36 ID:???
究極ワールド(仮)の話で一番おかしいのは野外で遊んでることの気がするが。
アステロイドの駒が風で飛ぶってw

645 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:58:15 ID:???
ttp://blog.livedoor.jp/keumaya/?blog_id=1990011
けうまが暴走してるんだが、D厨のあなたはどう思いますか?

646 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:59:54 ID:???
>>645
露出度が低いのがいい。
前衛たるもの、そうでなくては。

647 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:00:16 ID:???
>>645
>>148

《大業物》 かなにか取ってるのかと想像する
鎧はなんだろうな?

648 :645:2007/06/20(水) 23:01:55 ID:???
>>646-647
D厨はすごいなと素で思った

649 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:02:47 ID:???
>>645
エロでQBと勝負するのは難しい。
たとえエロ漫画雑誌であろうとも。

650 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:03:07 ID:???
>よく似た人なら問題ない

さっすが〜HJは話がわかる!

651 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:03:21 ID:???
10年前に「僕が尊敬するのはゲイリー・ガイギャックスよりラリー・エルモア」とか言っておきながらこの重装備っぷりは何?

652 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:03:27 ID:???
>>645
2レベルスタートと聞いたんだが、いい鎧着てるな。

>>648
つか、そもそも、どこが暴走してるのか分からん。

653 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:03:53 ID:???
くそエロゲンガーにしてエロドージンのけうまでもダメか!

654 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:04:29 ID:???
>>651
「尊敬するがD&Dをプレイするとき、僕のPCが真似をするかは別だ!」

って、ことなんじゃね?

655 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:04:59 ID:???
>>651
ゲイリーはレンジャー贔屓の軽装スキーだよ。

656 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:05:26 ID:???
>>647
大業物かどうかはともかく、ダブル・ウェポンっぽいな。

657 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:07:29 ID:???
>>652
2レベルだったら問題なくハーフプレートまで買えるし、仲間から資金を融通してもらえばフルプレートだって!

658 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:09:20 ID:???
どうでもいいがマスクドフォームと言う単語が脳裏に……

659 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:09:22 ID:???
あの装備で過重大丈夫じゃろか?


それはそれとして
このままけうまが頑張って、ついでに天も頑張ってだな
あの黒歴史リプレイですら目覚めなかったという
ローガイとかいう旧支配者が目覚めてしまったらと思うと
宇宙的恐怖にwktkする俺がいる

(・∀・)イア!イア! ローガイ!!!

660 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:09:58 ID:???
>>657
どう見てもハーフプレートには見えんがなw
下手をするとフルプレートの上を行ってそうだ。
まあ、最初のシナリオで前金と合わせて言う手もあるな。
いずれにしろ、イメージ映像じゃないとしたら、かなりの一点豪華主義だが。

661 :d20モグダン:2007/06/20(水) 23:13:46 ID:5+qu2Vez
>>660
じゃあヘヴィプレート(石の種族)だ!100ポンドあるぞ!

662 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:15:15 ID:???
ところで希有馬のリプレイ参加をAkiraはどう思ってるんだろうw

663 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:17:00 ID:???
この子、脱いでも鎧の時と同じ体型のハーフジャイアント子さんだったらどうしよう。

664 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:17:34 ID:???
>662
社会性が高い我々なら広い心で受け入れてやれる。

665 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:18:26 ID:???
>>663
それはそれで違う味があるというか。

666 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:18:36 ID:???
資金大目でスタートのレギュかもしれんね。
昔完全武装の騎士をやりたいっつった奴がいたんでそうした事がある。
その高ACを確かめる前に錬金術の火で焼け死んだが彼の死に顔は安らかだった。

667 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:19:01 ID:???
>>662
知らされてないに一票

668 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:20:15 ID:???
>>667
Web担当らしいから知らないってことはあるまい
既に広告ページにも掲載されてるんだし

669 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:20:58 ID:???
>>663
体型的にはドワーフにも見えるな。
メンツにウォーフォージドっぽいのが居たんで、
それに張り合って重装にしてるのかもしれんね。

670 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:21:26 ID:???
知ったからこそ、あのブログの名文章が生まれたという案はいかが?

671 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:21:39 ID:???
>>662
どうでもいい。というか文末にwを付けるほどおもしろい話題でもない。


672 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:21:47 ID:???
>>667-668
そもそも、本人の自称であって本当にHJに勤めてるかは分からん、ってマジレスしたらダメか?

673 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:22:41 ID:???
>>672
ちょうど彼のプロフィールに書いてあるのと同じ記事を担当した内田明って編集がHJにいるだけでねw
もちろん何の関係もないと思うよw

674 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:23:42 ID:???
w付けて喜んでる人なんなの?
キモい。

675 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:23:44 ID:???
HJの編集は優秀だしね。
Akiraはネット上で語ってるだけだと俺も思うwww

676 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:23:52 ID:???
>>671
本人?

677 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:24:28 ID:???
>>674
サーセンwwwww

678 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:24:58 ID:???
本人はね、もう少し態度を慎んだほうがいいと思うよ。
誰かが一人、メールをHJに送ったら、キミはもう翌日から無職なんだからさ。

679 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:25:00 ID:???
Akiraって名前が出てきたとたん、妙な流れにw

680 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:25:39 ID:Zgezlc0v
>>662
気になるなら本人に聞くってのは?

681 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:25:57 ID:YxI27fNO
>>666
資金大目が資金大全に見えて、さすがD&D、何でも有るな。と感心してしまった。

682 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:26:36 ID:???
現時点ではSRSスレより生産性の無いスレになってるぞオメーラw
いや、それが問題だとは特には思わないんだが。

683 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:27:58 ID:???
つか、初心者登場でいつの間にか空気が良くなったな風の

684 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:29:21 ID:???
>>679
それしか、煽れるネタを持ち合わせてない奴がいるんじゃね?

685 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:29:25 ID:???
向こうの煽りがこっちに来たんじゃね?

686 :d20モグダン:2007/06/20(水) 23:30:24 ID:5+qu2Vez
D&Dリプレイのイラストはさておき、
流れだけど今まで出た沢山のサプリを縦横無尽に駆使して戦い、
蓄財、そして建築を行う流れだろうね。順当な流れでいくと。
そして建築ルールがリプレイ各所で紹介され一気に高まる緊張感!
リプレイ書籍化の報告と共に、遂にSBG翻訳のラッパが今鳴らされる!

常識的に考えて。

687 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:30:29 ID:???
このスレはコテが居ないとすぐダメになるんだな。

688 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:31:12 ID:???
全角w使ってる書き込みは高確率で読む価値無しのレスなんだから
気になる人はNGにしとくといいよ

689 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:32:37 ID:???
どうでもいい煽りはスルーして胡椒大全と資金大全の妄想でもしようぜ。

690 :d20モグダン:2007/06/20(水) 23:33:44 ID:5+qu2Vez
そう云って勇者>>687はコテを身に纏い、スレへ躍り出るのでありました。

691 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:36:10 ID:???
妄想か…

自然の種族のエルフの衣服のとこ読んで
普段着が迷彩服のエルフおにゃのこNPC出したら
PLにえらく好評だった俺に言わせれば
迷彩パターン大全とかあればバカ売れ間違いなし!

692 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:38:20 ID:???
資金大全か。有価証券の取り扱いから、鉱山運営や領地運営の利益、
種族性別年齢毎に分類された営利誘拐で手に入る身代金の相場、
とかまでカバーするんだろうか。


693 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:38:46 ID:???
迷彩パターン大全は、ガチで存在すると思うぞ。
d20サプリじゃないと思うが。

694 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:39:30 ID:???
ぱんつ大全が欲しいです・・・

695 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:40:06 ID:???
それもあるだろ。

696 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:41:09 ID:???
>>692
>身代金の相場
やべぇ、マジ欲しいんですけどw

697 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:43:03 ID:???
資金大全はねえだろwwwと思ってたが、692が普通に面白そうな罠

698 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:50:05 ID:???
クンダラク氏族とシヴィス氏族に関してさらに詳しい記述が出るとある程度、解決しそうな気がする>資金大全

699 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/20(水) 23:52:42 ID:RqXQ55U6
勇者>687の活躍に超wktk
棄てプリスレでははるか昔に旬が過ぎたネタステハン付けてる
カウントフェチなD厨なんかよりもきっと頼りになるに違いない。

700 :NPCさん:2007/06/20(水) 23:59:50 ID:???
>>699
漏れは何を言われてもコテ付ける気ないから。
これ以上嬲られるのは嫌。

701 :NPCさん:2007/06/21(木) 00:02:12 ID:keRP5IyD
いつのまにかスレがまろやかになってる

702 :NPCさん:2007/06/21(木) 01:19:31 ID:???
ところでサ、今日本屋に棄て熊のルルブ買いに行ったら、
ろくごまるに(自称)の本が売ってたんだが、
これってどらえモンの最終回の同人誌みたいなもん?

703 :NPCさん:2007/06/21(木) 02:35:07 ID:???
>>651
そもそも、そのイラストは井上氏担当のPCじゃないと思われ

704 : ◆MIOV67Atog :2007/06/21(木) 02:50:48 ID:???
>702
『馬鹿もん! それがルパンだ 追えー』
『なの』

705 :NPCさん:2007/06/21(木) 10:03:03 ID:???
迷い込んできた初心者を荒らしと勘違いするくらいアツかったんだな。

そろそろスレタイ変えろよ。
間違わないように。

706 :NPCさん:2007/06/21(木) 10:12:38 ID:???
スタンハンセン議論スレの戻す?

707 :NPCさん:2007/06/21(木) 10:32:06 ID:w6PC9BIO
じゃあ次からは「ベーシックTRPG議論スレ」でどうだろうか?

708 :NPCさん:2007/06/21(木) 10:33:23 ID:???
単に「TRPG議論スレ」でいいじゃない

709 :NPCさん:2007/06/21(木) 10:39:25 ID:???
>>705
あの書き込みは、まさか話が通じる相手だとは思いもしない程度には高圧的だったぞ?w

とりあえず向こうをSRSスレに改名させりゃいいんだよ。

710 :NPCさん:2007/06/21(木) 11:04:17 ID:???
こっちをダードスレに改称すればいい。あちらは商品名だが、こっちは馬鹿どもが
勝手にスタンダードを僭称してるだけだし。

711 :NPCさん:2007/06/21(木) 11:14:24 ID:???
普通井上ひとりを指して「ども」とは言わないだろう。

712 :NPCさん:2007/06/21(木) 11:19:52 ID:???
いやまあ、もう「ダードスレ」でいいとは俺も思うけどなw

713 :NPCさん:2007/06/21(木) 11:35:54 ID:???
>>709
高圧的、ねぇw
彼の「偉そう」と同じレベルじゃん。

714 :NPCさん:2007/06/21(木) 11:42:00 ID:???
じゃあこちらは見た目を選民チックに「ダード公家スレ」とか?

【馬鹿は久々に煽り気味なレスをしてみた】

715 :NPCさん:2007/06/21(木) 11:43:21 ID:???
標準的RPG議論スレ でどうだ
あとTつけるのはやめようぜ。この板ならRPGで通じるはず。

716 :人数(略):2007/06/21(木) 12:41:39 ID:???
>>714
フランク・ハーバート原作みたいでカッコイイなw>「ダード公家スレ」

717 :NPCさん:2007/06/21(木) 12:46:21 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
新おんぷたん@同人板…ハァハァ [同人]

つまりスタンダードはおんぷたん、と。

718 :NPCさん:2007/06/21(木) 12:46:43 ID:???
にんずうしごとしろ

719 :NPCさん:2007/06/21(木) 12:58:52 ID:???
馬鹿は馬鹿だな

720 :NPCさん:2007/06/21(木) 13:37:33 ID:???
>>713
おじちゃん、くいつきわるいね

721 :NPCさん:2007/06/21(木) 13:50:11 ID:???
かくてスタンダードはSRSに決まり
ダードスレはその名を変え、終了するのであった。


と、思われていいんですか?
いや、自分はFEAR厨なんでいいですけど

722 :NPCさん:2007/06/21(木) 13:53:30 ID:???
雑談スレと統合でいいんじゃね?
そうなれば何かと比較されるSWのファンも胸をなでおろすだろうし。

723 :NPCさん:2007/06/21(木) 13:54:25 ID:???
あれ、ここって隔離スレなのに、本流と交わっていいのか?

724 :NPCさん:2007/06/21(木) 13:55:31 ID:???
>>723
お前はどうしたいんだよwwwwww

725 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:02:04 ID:???
>>724
いや、迷い込んだ初心者一人によってこのスレの根幹が変えられてしまうなんて……!
と、ちょっと戸惑ってるだけだよ。

726 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:03:55 ID:???
もう役目を終えたスレだと思うんだな。
SRSが本格的に始動した時点で、じゅんいっちゃんの煽りも一応の結末を迎えたわけで。

727 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:04:41 ID:???
>>725
お前の考えてるこのスレの根幹がボクわからない

728 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:06:42 ID:???
>>727
そりゃもちろん「永遠に」議論するところさ!

729 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:07:08 ID:???
>>726
SNE以外は順調に展開してるねえと言われて早数年。
SNEの告知遅れ、突っ込みどころ満載のシステムについてはどこか別のスレで語れば良いし。

730 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:07:30 ID:???
SRSの方が遥かに後なんだし、BRPみたいに略称もはっきりしてるんだし、こちらが譲る必要は無い気がする。
次から1に一言添えておけばいいんじゃね?

731 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:09:15 ID:???
>>730
「必ずどちらかが名前を変えなければならない」という前提で話を進めたがる人が張り切ってる時に、それはない(w

732 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:09:49 ID:???
つうか360もあるのに、迷い込んだのは1人
つうことは、一々誘導したってそんなに手間じゃないだろ。

このスレを終わらせたいのは、どの厨だろうね?

733 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:13:36 ID:???
ところで、迷い込んだ初心者って、どのレス?

734 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:17:27 ID:???
>>517から。あとは読め

735 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:22:58 ID:???
>>734
なんだ、あっという間に解決してるじゃない。
しかもここは常時(何故か)人がいるし、
この程度でスレ名を変えるのはどうかなと。

736 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:24:37 ID:???
>>735
紛らわしい名前であることは証明された。とっとと変えろ。

737 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:29:30 ID:???
>>730
でももともとはじゅんいっちゃんの妄言からこのスレの名前ができたんだよね

738 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:31:00 ID:???
>>729を見るに
ソ厨に方々は、このスレ本当にイヤなんだなと思った。
早く終わらせたいでしょう?

739 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:34:31 ID:???
あのな、間違えた人が来たってことは、スタンダードRPGが何なのか証明されたってことだろ。
口惜しかったら、初心者がSWスレ探してここに来させてみろよw

740 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:35:32 ID:???
その理論はじゅんいっちゃんの罠だww

741 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:37:08 ID:???
>>739
露骨にFEAR厨のふりをするのはどうかとおもう
おれ>>721

742 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:43:49 ID:???
はじめまして。初心者です。ソードワールドのリプレイを読んで
興味あって来たんですけど、ソードワールドのBBSはここで
いいんですよね?
ソーワーは最高にいいですよ日本一のRPGです(^o^)/

743 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:51:00 ID:???
そうともSWはいつだって俺達に最高の話題を提供してくれる日本一のRPGさ!

744 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:56:24 ID:???
>>742
おしいな。2d6システムの展開に超期待してます!って入れてくれなくちゃ

745 :NPCさん:2007/06/21(木) 14:57:14 ID:???
これでSWもスタンダードなのが証明されたな。

勝ったな(@wぷ

    圧倒的に勝った(@wぷ

          銀河系的に勝ったな(@wぷ

746 :NPCさん:2007/06/21(木) 15:05:31 ID:???
またアンチソ厨が暴れているの?
そろそろニートタイムは終わりですよ

747 :NPCさん:2007/06/21(木) 15:11:23 ID:???
むしろ困ったちゃんスレの衰退が甚だしい件について

748 :NPCさん:2007/06/21(木) 15:13:16 ID:w6PC9BIO
>>739
スタンダード”勘違いさせやすい”TRPGはSRSで良いのかも。

749 :NPCさん:2007/06/21(木) 15:14:30 ID:???
真のベーシックTRPG→SWベーシック
真のスタンダードTRPG→SRS全般

750 :NPCさん:2007/06/21(木) 15:15:40 ID:???
>>745
これ、なんのコピペ改変だっけ?
なんかどっかで見た気がするんだけど、思い出せない

751 :NPCさん:2007/06/21(木) 15:26:16 ID:???
>>750
2ch運営とかの内部抗争系のコピペ。
2chと仲の悪い東京kittyとかいう固定が使ってた。

752 :NPCさん:2007/06/21(木) 16:48:47 ID:g78qAiD1
釣りじゃなく神IDktkr
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1182334817/186

753 :NPCさん:2007/06/21(木) 19:05:45 ID:???
風の聖痕RPG

# Amazon.co.jp ランキング: 本で286位

結構売れてる?

754 :NPCさん:2007/06/21(木) 19:07:59 ID:???
>>752
ニートって実在したんだw

755 :NPCさん:2007/06/21(木) 19:24:06 ID:???
>>753
変動激しいししょせんアマゾンという鳥取の売り上げだからあんまり参考にならんぞ。
ちょっと前は50位前後だったし。

756 :NPCさん:2007/06/21(木) 19:37:04 ID:???
RPGのスタンダードを議論する


ひっくり返すだけで間違われにくさうp

757 :NPCさん:2007/06/21(木) 20:16:52 ID:/5Wzpg6I
>>753
信用してみるかい?

剣神 1―デモンパラサイト・リプレイ
Amazon.co.jp ランキング: 本で71位

758 :NPCさん:2007/06/21(木) 20:42:17 ID:???
>>757
リプレイの方が売り上げ多いのは当たり前じゃね?

759 :NPCさん:2007/06/21(木) 20:45:28 ID:???
密林のランキングは短時間で変わるかし、
D&Dサプリが50位内入ったりQBが1位になったような物だから信用しない方がいいよ

760 :NPCさん:2007/06/21(木) 21:48:35 ID:???
>>703
それ以前に、そのPC、男じゃないかなぁ・・・

761 :NPCさん:2007/06/21(木) 21:53:30 ID:???
>>760
まあ、「キャラにとてもよく似た別人」をモエマックスに描いたというコメントをどう判断するかじゃね?

ttp://blog.livedoor.jp/keumaya/?blog_id=1990011

762 :NPCさん:2007/06/21(木) 21:55:33 ID:???
ショタ絵をエロ漫画のピンナップにしてもいいじゃない。

763 :NPCさん:2007/06/21(木) 22:00:13 ID:???
両方付いてれば問題ないだろ

764 :NPCさん:2007/06/21(木) 22:11:25 ID:???
重装備だからとて男とは限るまいよ

765 :NPCさん:2007/06/21(木) 22:14:21 ID:???
重装備だから云々じゃなくて、天のブログの発言からじゃないかなぁ。
まあ、あれも男とは断言していないわけだが。

あと、全員が公開されてるイラストでは確定女が2人居て、
残りがロボとアレなんで、アレも女だとバランスが悪すぎる気もする、お話的に。

766 :NPCさん:2007/06/21(木) 22:37:25 ID:/5Wzpg6I
>>765
アレもロボも女で良いじゃん

767 :NPCさん:2007/06/21(木) 22:45:30 ID:???
ロボに乗っている輩、女とは限らぬぞ

768 :NPCさん:2007/06/21(木) 22:47:24 ID:???
「あー女に惚れるだけで金がもらえる国とかねーかなー」とか言ってる重武装HFOが女(ロボ含む)に囲まれてウハウハなハーレム物じゃなかったっけ。

769 :NPCさん:2007/06/21(木) 23:09:04 ID:???
つか、ずんいっちゃんはエロマンガ雑誌のピンナップに男を書くぐらいは平気でしそうな気がする。

770 :NPCさん:2007/06/21(木) 23:10:53 ID:???
そっくりだけどリプレイとは性別が違うキャラ、かもしれんぞ

771 :NPCさん:2007/06/21(木) 23:19:02 ID:???
まあ、個人的にはアレの性別よりもPT構成がきになるな。
ロボっぽいのウォーフォージドと仮定して、

HFS(人間、ファイター、主人公)
ERN(エルフ、ローグ・ウィザード、女)

この二者が確定。

もう一人は非常にドルイドっぽい格好をしてるんだが、
前回のリプレイも回復役がドルイドだったんで、被りは避けそうな気もする。
ウォーフォージドはファイターか、アーティフィサーか、ウィザードか・・・

772 :NPCさん:2007/06/21(木) 23:24:29 ID:/5Wzpg6I
>>771
主人公はファイター確定か
ウィザード、前衛がそれぞれ一人確定なら、アーティフィサーの可能性は高そうですな。

773 :NPCさん:2007/06/21(木) 23:28:17 ID:???
天のERN(エルフのエロいナオン)が専業じゃない分、アーティフィサーはありそうではあるな。
まあ、実はもう一人、不確定なPCがアーティフィサーでウォーフォージドがファイターと言う手もあるが、
この場合、主人公が恐ろしく割りを喰いそうだ。

774 :NPCさん:2007/06/21(木) 23:44:09 ID:???
>>769
つうか、じゅんいっちゃんのイラスト的優先順位って

異形>>ヘビーアーマー=陸軍兵士>>>(越えられないドイツ帝国の壁)>>>男全般>>巨乳>>>(越えられないメガネ委員長の壁)>>>>ロリ

じゃろ?

775 :NPCさん:2007/06/22(金) 00:05:48 ID:???
エルフのエロいナオンがあさこたんに垂らしてる液体は媚薬でFA?

776 :NPCさん:2007/06/22(金) 00:08:18 ID:???
2レベルパーティに300gpをネタで使う余裕があるかなぁ・・・

777 :NPCさん:2007/06/22(金) 00:56:14 ID:???
ぶっちゃけGM次第だろ>余裕
まあせっかくやるならガチでやれって気持ちはわかるが

778 :NPCさん:2007/06/22(金) 01:30:43 ID:???
どうせなら、カツカツの経済状況で敢えてネタアイテムを買うほうが美味しいと思う。

779 :NPCさん:2007/06/22(金) 01:55:31 ID:???
ナイトウィザードのアニメ化はTVアニメで確定したようだ。

780 :NPCさん:2007/06/22(金) 01:59:31 ID:???
ま、S=Fとかに比べればアニメ映えする設定だしな。
俺的には柊とかベルとか出さないで、初期の勢力入り乱れなノリでやって欲しいんだが。

781 :NPCさん:2007/06/22(金) 02:06:27 ID:???
マジキューがはつばいしたの?

782 :NPCさん:2007/06/22(金) 02:16:14 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/20070621

発売はまだだな

783 :NPCさん:2007/06/22(金) 09:36:51 ID:???
>ま、S=Fとかに比べればアニメ映えする設定だしな。

アルセイルの頃はこんなアニメ臭いのがどうこうって言われたもんだがな。
まぁもはや15年も前だが。

あと柊やベルは出さないわけにはいかんだろう。
大人の事情で。主にふぃあ通のパーソナリティ声優に仕事を与えるためというか

784 :NPCさん:2007/06/22(金) 09:40:08 ID:???
アニメ臭い、と
アニメ映えするは、微妙にベクトルが違う話じゃねぇかな

785 :NPCさん:2007/06/22(金) 12:22:18 ID:???
>>783
出ても声優が替わると思うよ。
主に大人の事情で。

786 :NPCさん:2007/06/22(金) 12:38:07 ID:???
>>783
そんな事情ありえないだろ

787 :NPCさん:2007/06/22(金) 12:45:40 ID:???
>>786
785はPCゲーム版NWの事を言ってるんじゃないだろうか。

788 :NPCさん:2007/06/22(金) 18:15:33 ID:???
どうせ18禁アニメじゃね、とか高をくくってた人はご愁傷様ですね

789 :NPCさん:2007/06/22(金) 18:44:19 ID:???
エログインで展開、エロゲも出たナイトウィザードがアニメになりました。
まあ、深夜枠のエロゲ原作アニメと同列の扱いだな。
はっきり言えば、どうでもいい。

790 :NPCさん:2007/06/22(金) 18:46:18 ID:???
>>789
m9(^Д^) プギャー

本当にどうでもいいなら、そんな書き込みすんなよw
悔しいんだろww

791 :NPCさん:2007/06/22(金) 18:49:28 ID:???
18禁アニメじゃないから興味がうせた。

792 :NPCさん:2007/06/22(金) 18:49:35 ID:???
本当は悔しい。
なんでNWなんだよ今アニメ化するならALGだろ常識で考えて。

793 :NPCさん:2007/06/22(金) 18:52:16 ID:???
いや、アニメ化するならスターレジェンドで。

794 :517:2007/06/22(金) 18:56:17 ID:???
いや、まじかるランドだろ。
ようやく時代が追いついてきたようだ。

795 :NPCさん:2007/06/22(金) 18:59:00 ID:???
まじかるランドがアニメかされると
オープニングムービーで縦筋露出

抗議がきたのでモザイク入れて修正

余計エロくなったので放送中止。

796 :NPCさん:2007/06/22(金) 20:29:01 ID:???
>>792
敢えて言うなら、あくまでリプレイのアニメ化であって、
TRPGのアニメ化じゃないということだろう。

ま、TRPGそのものの映像化なんぞ、極めて限られるわけだが。

797 :NPCさん:2007/06/22(金) 20:53:41 ID:???
リプレイのアニメ化って決定事項なの?
実はエロゲのアニメ化って可能性はないの?

798 :NPCさん:2007/06/22(金) 20:59:05 ID:???
その場合、地上波ではながさんだろう。

799 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:00:47 ID:???
>>797
主人公がリプレイキャラの柊蓮司らしいので。

800 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:01:20 ID:???
>797
柊が主人公らしいから、エロゲはないだろ。
リプレイとは限らんが…

801 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:02:24 ID:0BU31FqP
>>798
エロゲ原作のアニメって地上波に無かったか?

802 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:04:17 ID:???
エロゲのアニメ化作品が地上波で流れないと思ってるなら常識を知らなすぎますよ

803 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:07:05 ID:???
エロゲ原作のアニメよりもエロいアニメがあったり、
アイドル育成ゲーム原作のはずがロボットアニメになったり、
萌えアニメのはずが、漢の裸体アニメになったり、
深夜アニメはなんでもありっすよ。

804 :(゜∀゜):2007/06/22(金) 21:18:50 ID:???
18禁の内容は流さないっていう意味じゃねーかな。

805 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:20:47 ID:???
エロゲ原作じゃないよ
PS2移植版が原作だよ

806 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:21:22 ID:???
>>803
エロゲ原作のアニメよりもエロいアニメがあったり、
アイドル育成ゲーム原作のはずがロボットアニメになったり、
萌えアニメのはずが、漢の裸体アニメになったり、

最後がいぬかみっ!ってのはわかるんだが・・・
前の二つは何だ?

807 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:22:39 ID:???
>>806
2番目はアイドルマスターでは?
最初のは素で解らんけど。

808 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:25:13 ID:???
うんと、裸の二人がハァハァ言ってたりするのがあった記憶がある


















801アヌメで

809 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:26:07 ID:???
えろすぐる

810 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:35:55 ID:???
>>804
MBSなら6時代でも何でもあり。

811 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:40:07 ID:???
>>805
だとしたらFateの原作は発売遅すぎ。

812 :にがくてうまい:2007/06/22(金) 22:05:15 ID:fPAua05e
アニメ化でエロゲ原作アニメ界の話題を独占するのは簡単な事なので是非ともあのアニメよりアゴを長くして欲しいものです。

ノノ≡\\
ノl#´∀`| <アーライ
ノ \  \
   \  \
    \  \
     \  \  ←このようにアゴアニメNo1になるだけで永遠が手に入ります
       ̄ ̄

813 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/22(金) 22:11:07 ID:KjR7TxO3
永遠はあるよ
アゴの辺りにあるよ

814 :NPCさん:2007/06/22(金) 22:25:46 ID:???
正直ベルやアゼルのエロ同人がそこそこ出回る程度に
成功してくれればあとはどうでもいいや

815 :NPCさん:2007/06/22(金) 22:42:11 ID:???
アゴ言われると、ダーッ!しか思いつかんわ

816 :NPCさん:2007/06/23(土) 01:11:58 ID:???
『えいえんはあるかも』
『どっかそのへんにあるかもないかも』

>771
『又聞きによるとアーケンだとかN』

>814
『えっちなのはよくないと思います!』

817 :(゜∀゜):2007/06/23(土) 01:57:32 ID:???
今日はエロのスタンダードの話なのかな?

818 :NPCさん:2007/06/23(土) 02:01:37 ID:???
ここんとこ、みんなSRSスレに行っちゃってる感じだな。

819 :(゜∀゜):2007/06/23(土) 02:26:51 ID:???
>>818
まあ、活気があるっていうのはいいことだあね。

820 :NPCさん:2007/06/23(土) 02:50:39 ID:???
SRSはいつ日本のスタンダードになれるのか。
1.すでになっている
2.レンタルマギカSRSが出たら。
3.型月SRSが出たら。
4.あと3作SRSタイトルが出たら。
5.失速するからなれない

なお、5.を選んだ場合は、理由を必ず述べること。(30点)

821 :NPCさん:2007/06/23(土) 02:52:18 ID:???
6.そもそもタイトル数が出ればスタンダードになれるわけではない。

822 :NPCさん:2007/06/23(土) 02:55:25 ID:Y6orQLxV
まあ、他社から何かシステムが出るくらいの状態にはなってほしいなぁ。
(逆にそうでなければ、日本のスタンダードじゃなくてFEARのスタンダードどまりなんだと思う)

823 :NPCさん:2007/06/23(土) 02:56:10 ID:???
>>822
オモロがそんなこと言ってなかったか。

824 :(゜∀゜):2007/06/23(土) 02:58:08 ID:???
どうせなら日本発、世界のスタンダードになっていただきたい。

825 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:00:19 ID:???
>>806-807
俺のゴーストが桃華月憚であると告げている。
主人公が母親と他人の許嫁の三人で同衾したりするんじゃぜ?

826 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:00:51 ID:???
>>821
マギウスとかタイトルだけは一杯でたよなぁ・・・

827 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:01:36 ID:Y6orQLxV
>>826
アレはアレで、一時期の富士見のスタンダードだったんじゃないかと思う。

828 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:03:23 ID:???
コンセプトが悪いわけではなかったが、コアとなる作品の不在、
所詮キャラゲークオリティの作品も多めで、互換性もほとんどなかった。
と言った問題点があった>マギウス、

829 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:04:07 ID:???
サポートされてないしなー

830 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:06:11 ID:???
マギウスはそもそも
汎用システムと言うにはコアルールが無さ過ぎる。

831 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:07:13 ID:Y6orQLxV
>>830
SRSも大概薄いと思うがなぁ。
それはまあ、ガプスなんかとは汎用システムとしてのコンセプトの違いなんだと思う。

832 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:10:28 ID:???
マギウスでも売れればサポートされていた

833 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:12:18 ID:???
>>831
SRSは未公表プラグインで実質的に足場を固めまくってる感じ。
時間ないのかもしれんが、あれはとっとと後悔したほうがいい。

・特技標準フォーマット
・戦闘ルール(タイミング、移動、バッドステータス含む)
・属性ルール

最低限このぐらいは公開してくれんと。

834 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:12:33 ID:???
後悔→公開

835 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:13:31 ID:???
>>833
FEARに要望のメール出してみれば?

836 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:14:27 ID:???
>>831
それこそ828の言うように、コアになる作品があって、
基本的にその換骨奪胎なり+αなりの
亜流が基本だったらまだ良かったんだけどな。
そしたら「マギウス」としての汎用部分が少なくても、展開は易かった。

837 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:16:21 ID:???
>>836
つーか
MAGIUSはダイスの振り方以外を共通化するつもりがなかったと思うし
そういう意味では汎用ルールでも、標準化ルールでもなかったんだと思う

838 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:17:08 ID:???
汎用システムってのは「ルール改変を要することなく、複数の設定に適合できるルール」のことらしい
(英語ウィキペにそんなこと書いてあったような)
その意味では、マギウスもSRSもd20もBRPも2d6も汎用システムではなく、共通システムないしは共用システムに過ぎない。

839 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:18:55 ID:???
>>838
マギウス以外は標準システムくらいには言っていいと思う。

840 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:37:37 ID:???
>>822
ttp://www.fear.co.jp/srs/index.htm
スタンダードってそういう意味じゃないだろ。
FEARのゲームですら全てSRS化するわけじゃないのに。



841 :NPCさん:2007/06/23(土) 04:29:59 ID:???
>>820
SNEからフォーセリアSRS、HJからガンダムSRSが出たら。

842 :NPCさん:2007/06/23(土) 05:33:04 ID:???
今更だがリンドリが復活しないかな。
SRSで。

843 :NPCさん:2007/06/23(土) 05:34:05 ID:???
復活しないよ

844 :NPCさん:2007/06/23(土) 06:30:41 ID:???
>>842
作ってた人たちがもうRPGやってないし、わざわざ権利買ってSRSで出そうという物好きはいないだろう。

845 :NPCさん:2007/06/23(土) 07:14:42 ID:???
そこでレッスルエンジェルスSRS

846 :NPCさん:2007/06/23(土) 07:25:02 ID:???
>>805
PS2で出たんだっけ・・・?

847 :NPCさん:2007/06/23(土) 08:03:20 ID:???
桃華月憚はPS2どころかエロゲが出る前にアニメ化してる。

848 :NPCさん:2007/06/23(土) 08:25:53 ID:???
リンドリはコンセプトは明確なんだがガープスでやろうとしたのは失敗だったよな。

849 :NPCさん:2007/06/23(土) 08:36:29 ID:???
そういや、PS2版はカイザーがゲール語監修なんだっけか

850 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:07:50 ID:???
カイザーがスティグマのDVDでやった仕事って何だろうね。
Fateといい、手広く仕事やってる感じだなー。

851 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:19:53 ID:???
現行FEARがスタンダードメーカーであることから考えれば、別に他社から製品が出ることがスタンダードに必須条件とは思わないな。
むしろ他のスタンダードじゃないメーカーとしては、FEARになるべく協力しないことが最善手となるし。
寄らば大樹でなければ生き残れないような弱小メーカーなら可能性はあるが、そういうメーカーは日本の市場規模から存在できないしな。

852 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:23:36 ID:Y6orQLxV
>>851
さっぱり判らん理論だ。
他のメーカーの最善手とSRSのスタンダードと何の関係が有るんだ?

853 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:25:17 ID:???
>>852
頭悪いんじゃないの?

854 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:30:57 ID:???
むしろ他のメーカーが自社の経営における最善手よりも、ダード厨どもの願望や思惑を優先するということのほうがあり得ないよなw

855 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:35:38 ID:???
>>851
とりあえずSRSシステムのみ、あるいは1種類のシステムだけで日本語版D&D以上の
質と量を備えたサポートをするようになってから妄言を吐いて下さい。
当然、それを受け入れ、買い支えるユーザーの育成も含めて。

856 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:36:28 ID:???
自社の経営における最善手というなら、SRSで出すのも選択肢に入ると思うぞ。
市場が拡大しないという前提なら他のメーカーに協力しないのが最適戦略になる場合もあるが。

857 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:36:47 ID:???
>>855
でもさぁ、現状すでにFEARの文庫ルールの方がD&Dより数出てるんじゃないの。
マニアが多くてもそれじゃ間口が広がらないよね。

858 :856:2007/06/23(土) 09:38:34 ID:717cEoO1
>>857
横レスだが、FEARの文庫ルールを合計するなら当然では?

859 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:38:59 ID:???
>>858
合計なんかする必要ないんじゃない?

860 :856:2007/06/23(土) 09:40:23 ID:717cEoO1
>>859
いや、FEARの文庫ルールといってるから合計かなと思ったのさ。
あと、売り上げの話はソース出そうよ。

861 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:42:02 ID:???
文庫ルール合計したってD&Dの足下に及ばないだろ
非文庫のサポートの方が厚いんだし

862 :856:2007/06/23(土) 09:42:50 ID:717cEoO1
>>861
売り上げの話はソース出そうよ。

863 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:43:19 ID:???
>>860
まあそうだね。>>855がD&Dの質と量とか言ってるから、どれだけ売れてるのかデータ持ってるのかと
挑発してみたのさ。

864 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:48:43 ID:???
SRS総合スレの方が、ダードスレよりも活発だったり
SRSとダードを勘違いした初心者が現れたりした時点で勝負はついてるだろー。

865 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:50:58 ID:???
そんなことは百も承知で、gdgdし続けるのが目的だろ?
だからこそ未だにスタンダードの条件すら決まってないんじゃないか。

866 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:52:54 ID:???
質と量って売り上げの話だったのか

867 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:04:34 ID:???
>>866
量は売り上げだろうな。サプリ数とかだと、迷キンやギガま!が水増しになるし。

868 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:05:31 ID:Y6orQLxV
>>857
SRSの話じゃなかったの?
なんで「FEARの文庫ルール」なんていきなり範囲を広げてるの?

まあ、ALGだけ見てもD&D3.5eよか売れてるんじゃないかとは確かに思うけどね。
(逆に言えば文庫なのに3.5eより売れてなかったとすればそっちのほうがヤバイ)

まあ、ソースの無い話しでは有るが。

>>863
855の質と量ってのはサプリ数の話じゃないか?
まあ、質に関しては客観的な判断ができないから横に置くとして、
量に関してはSRS全体でも大きく下回るからねぇ。

869 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:06:15 ID:Y6orQLxV
>>867
んじゃ重さでw
ページ数でもいいけどw

870 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:07:24 ID:???
>FEARの

こんな区切り方をしてる時点で既になんとなく臭うというか

871 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:10:49 ID:???
>まあ、ALGだけ見てもD&D3.5eよか売れてるんじゃないかとは確かに思うけどね。
>(逆に言えば文庫なのに3.5eより売れてなかったとすればそっちのほうがヤバイ)

D厨自身が認めたから、ここ終了でいいのかな。
ルルブが一番売れてるのがスタンダードなんだろ?

872 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/23(土) 10:11:29 ID:???
昔からFEARゲと括る輩に
まともなFEARゲーマーはおらん

873 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:12:22 ID:???
>>871
それだとSWがまた浮上しちゃうと思うよ。

874 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:13:25 ID:???
>ここ終了でいい

なんだ、やっぱり守護者か。

875 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:14:16 ID:Y6orQLxV
>>871
> ルルブが一番売れてるのがスタンダードなんだろ?
そこが問題なんだよねぇ
なつかしのFEARの狂信者とか見てると売上げ=ユーザー数かどうか疑問を感じるしw

876 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:14:34 ID:???
>>873
え、赤箱に勝てたことのないSWがですか?

877 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:15:03 ID:???
>>875
あんなのは何人もいねえよw

878 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:15:12 ID:???
「SWの300万部とまで言わないから、せめて100万でも売ってみろよw」
って煽りは飽きるくらい見たよなあ。

879 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:15:38 ID:???
>>878
なんだその水増しw

880 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:16:16 ID:???
>>879
SNEの勝利宣言が300万部達成!だから。

881 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:17:25 ID:???
>>880
それはたぶん関連書籍全部足した部数なのかしら?

882 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:18:57 ID:???
まあ、日本でD&Dが関連書籍全部合わせて300万部越えてたら問題ないんじゃね?

883 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:20:40 ID:???
ということで真のスタンダードはどうみてもソードワールドTRPGです。
本当にありがとうございました。

884 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:22:29 ID:???
ソードワールドTRPG?
そんなのあるんだ。どっかの板から煽りに来た人?

885 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:24:01 ID:???
まあ、300万部という事実を前にすると人格攻撃しか残されていないよなw

886 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:25:24 ID:???
タイトル名間違いの指摘が人格攻撃なんだw

887 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:26:33 ID:???
>どっかの板から煽りに来た人?

ちょwwww
これが間違いの指摘ってw

888 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:27:14 ID:???
>>887
300万部ってのがショックで錯乱してるんだよ。

889 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:31:10 ID:???
>>887
SWTRPGなんてタイトルを挙げられれば聞きかじりの他板住人と思うしかないじゃないか。
どこからソードワールドTRPGなんてタイトルが出てきたんだ?

890 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:31:18 ID:???
×ソードワールドTRPG
○ソードワールドRPG

釣りとなのは解ってるんだよ! と言いつつ釣られてみる

891 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:31:24 ID:yKZHKAui
つーか過去スレでさんざんフルボッコされた300万部ネタで沈黙するかなあ
今はビギナーばっかりか?

892 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:32:02 ID:???
被った上に間違い…… orz

釣りとなのは → 釣りなのは

893 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:32:30 ID:???
>>891
売り上げネタを放棄して些細な間違いに食いつくって戦術は悪くないんだけどね。
でも詭弁のガイドラインに忠実すぎるわな(w

894 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:32:47 ID:???
沈黙?w

895 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:32:52 ID:Y6orQLxV
>>877
何人も居ないって言うならソースを出せよ。


いや、俺も居ないと思うがw

896 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:33:11 ID:???
30万部でさえ嘘だったんだろ?>SNE発表

897 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:36:19 ID:???
ところで具体的な数字を公表されてるのってSWの他にどこがあるんだ?
虚実どちらでも構わないがw

898 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:36:58 ID:???
130冊だか関連書籍があるらしいから
300万部÷130=平均2万部ちょいずつ出てる?

嘘くさい数字だな。

899 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:37:18 ID:???
>>897
まずは300万部のソースから頼む。

900 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:37:32 ID:???
>>896
それSNEの発表なのか?
純粋な疑問として。

901 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:41:48 ID:???
SWのルールブックの刷った数のSNE発表は20万部発言だったはずだが、
守護者によって10万部から関連書籍とか混ぜて100万部単位で水増しされる。

902 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:45:53 ID:???
そうなると守護してるんだか足引っ張ってるんだか、だな

903 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:48:15 ID:???
実際に守護してるわけでは無く、
守護してる「つもり」の人のことだから




904 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:51:24 ID:???
ボロボロの老朽システムを無理に擁護して、叩き上等のこのステージに引っ張り上げること自体、
アンチ行為的だものねー

905 :NPCさん:2007/06/23(土) 10:55:56 ID:???
>>901
SNEからの発表は10万部だと思うぞ。
すくなくとも書籍に書かれてソースが出る範囲では。

906 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:01:54 ID:???
SWはルールブックだけで10万部か。
だったらD&Dはコア3冊で20万部は楽勝だな。
1冊あたり4万部で良いんだし。
な?

907 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:02:53 ID:???
で、300万部ってのは?

908 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:03:41 ID:???
>>906
よくわからんな。3版も3.5版も数に入れさせろとごねてるのか?
そんなに自信喪失気味なのか。

909 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:06:23 ID:???
D&Dって実際はどれくらい売れてるの?
FEARは売り上げに関わらず狂信者みたいなのが全体の20%は占めてるだろうから問題外として。

910 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:08:57 ID:???
>>908
単純によく分かってない奴があおりを入れてるだけだろう。
仮に3版をいれるなら、6で割るはずだし。
SWとD&Dの売り上げの比較に関しては、当時既に赤箱に勝てなかったFAでてるしな。

911 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:09:32 ID:???
>>908
SWだってどうせ文庫と完全版とベーシックを合わせた数字だろうし、3eと3.5e合わせて良いんじゃね?

912 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:12:44 ID:???
>>911
時代を考えるなら、SWと比較するのは赤箱だろ。

913 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:13:11 ID:???
>>909
我らD&Dの中で一番の小物である赤箱に負けてる者に3.5e様の売り上げを知る資格は無い。

914 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:14:37 ID:???
いや、赤箱が一番の大物じゃないか?

915 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:15:08 ID:???
>>913
というか、AD&Dだろうが3版だろうが日本じゃ赤箱に勝てないじゃんw

916 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:15:37 ID:???
>>912
その理屈だと、SWベーシックとD&D3.5を比較することになってしまう・・・

917 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:16:21 ID:???
>>915
と言うか、日本で公式に赤箱より売れたとアナウンスしてるブツは皆無だな。

918 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:17:11 ID:???
>>916
ARA単独とD&D3e+3.5eという比較もアリだな。

919 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:18:15 ID:???
じゃあ赤箱がスタンダードってことで。
次スレはSRS総合に合流でいいわね?

920 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:19:15 ID:yKZHKAui
売り上げの話は、みんな赤箱に惨敗で良いだろ?
ARAとかALGとかも含めて。

921 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:20:13 ID:???
>>919
スタンダードをどう解釈するかだな。
業界への影響力と言うことなら今もって大だと思う。
FEARの関係者も年長組はD厨だし。

しかし、このスレが終わったからといってSRSスレに合流するというのはどういう理屈だw

922 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:20:33 ID:???
>>919
それでいい。お疲れ様でした。

923 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:21:42 ID:???
>>922
いや、ここの住人がSRS総合に来られても困るんだが・・・

924 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:26:44 ID:???
>>919
俺は次スレに移行するがおまえはもうj来るなよ?

925 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:27:30 ID:???
つーか他の売り上げはどこもわからんだろ。

926 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:28:39 ID:???
>>898
関連書籍が130冊あるから300万部は売れてるはずだ理論が通るなら、
D&Dはそれこそ友野じゃないが600万部売れてる計算になるな。

927 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:29:16 ID:???
>>926
全世界5000万部じゃなかったっけ?

928 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:30:21 ID:???
世界は世界、日本は日本だから、世界で仮に5億部売れても日本で1部だけならお話にならない。

929 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:31:14 ID:???
>>927
いや、日本での話しだろ。
ちょっと前にSWのWiki捏造騒ぎの時、
日本でのD&D関連商品を数えたら、
SWの倍くらいあったと言う・・・

930 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:31:57 ID:???
ホント売り上げ話好きだなお前ら
同じ話を何度繰り返すんだ

931 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:33:04 ID:???
>>927
それは、ドラランの小説の数字だと思うぞ。

932 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:33:49 ID:???
>>931
納得。

933 :NPCさん:2007/06/23(土) 11:34:14 ID:yKZHKAui
>>930
売り上げの話はルールブックを読まなくてもできるからじゃないかな。

934 :マーリンマーリンたすけてマーリン:2007/06/23(土) 12:41:26 ID:e5zO7A2E
SRSの大勝利なんだかSWの大勝利なんだかでスレが終了して合併のようですが、
新しいテンプレはどうしたらいいんでしょうか。

このスレはFEARの推進するスタンダードRPGシステム
通称SRSを使ったTRPGと、スタンダードRPGとは何かについて総合的に話をするスレです。

SRSを用いたTRPG作品は現在以下の通りです。
・アルシャードff
・アルシャードガイア
・天羅WAR
・風の聖痕

SRSに戦いを挑む若き挑戦者は現在以下の通りです。
・SW
・D&D
・MERP

レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードRPGスレ

935 :マーリンマーリンたすけてマーリン:2007/06/23(土) 12:42:10 ID:e5zO7A2E
こんな感じかな?

936 :NPCさん:2007/06/23(土) 12:47:16 ID:???
ま、迷惑だけはかけんようにな。

937 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/23(土) 12:50:29 ID:z9rffn/P
>・MERP
ゲェーッ生きてやがったーッ

最後に「ソレはソレとしてスタンダードRPGはRQとストブリなのですが」の一文をつけて。

938 :マーリンマーリンたすけてマーリン:2007/06/23(土) 12:53:44 ID:e5zO7A2E
テンプレ修正

-----
このスレはFEARの推進するスタンダードRPGシステム
通称SRSを使ったTRPGと、スタンダードRPGとは何かについて総合的に話をするスレです。

SRSを用いたTRPG作品は現在以下の通りです。
・アルシャードff
・アルシャードガイア
・天羅WAR
・風の聖痕

SRSに戦いを挑む若き挑戦者は現在以下の通りです。
・SW
・D&D
・MERP

レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードRPGスレ!

ソレはソレとしてスタンダードRPGはRQとストブリなのですが

>>936
板がひろゆき様によっておとりつぶしにならない程度にはね。

939 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:06:54 ID:???
名前を変えて続行どころかダードスレ撤廃まできたのか。
重複スレ扱い?
そのままで続行なのかと思ってたぜ

940 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:25:24 ID:???
まあぶっちゃけ続行させるような内容が無いままダラダラ続いてるだけのスレだしな
もうダード漏れってレベルじゃないくらい板全体にダード野郎共が拡散してるし、無くなったところで実はあんまり影響は無いと思うよ

なんだかんだいってどうせだれかが次スレ立てるだろうしなw

941 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:38:03 ID:???
ただ、SRS好調と、D&D堅調で、ARAの存在感が少し薄れている気がしないか。

942 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:40:40 ID:???
>>929
刷り数の差とか考えればSW関連の方が多く展開されてたんじゃないか?
単純にタイトル数では比較できない。

943 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:46:15 ID:???
>>942
まだ食い下がってるのかよ。これだから負け組ゲームのファンは・・・。

944 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:48:36 ID:???
>>942
はいはい捏造捏造

945 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:53:49 ID:???
いや、タイトル数だけ引っ張ってきて捏造とレッテルはるのはおかしいだろう。
ちゃんと双方どれだけ売れて、どれだけメディア展開して、どれだけ世間に認知されていたか、
ソース付きで比較しないと。
旧D&Dの売り上げ数だって、何がどこでどれだけ売れたのか正確にはわからない。
HJのアレがソース扱いされてるけど、あの記述のソースがはっきりしないし。

946 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:55:12 ID:???
そもそも売り上げを語ってる時点でおかしいんだけどね。

947 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:55:26 ID:???
ハイハイ、ソードワールドハスゴイネー

948 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:58:07 ID:???
(どちらも確かじゃない、どちらも関係ない、ことにすれば…!
0と0に戻るのではない、「理由はないがソードワールドのほうが上」
あの時代に戻ることが出来るんだ…!)

949 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:58:33 ID:???
実際すごかった。
当時を知る人間なら、そこだけは否定しないと思うけどね。


950 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:58:36 ID:???
ソードワールドハカミノスタンダード ウタガウヤツニシヲ!

951 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:01:46 ID:???
>>949
別に。20年近くRPGやってるけど、SWなんて2回しか遊んだことないし、意識しなかったけどな。
先輩にAD&Dのセット譲ってもらったり、先輩んちに泊まり込んで出たばかりのN◎VAやったり
同級生が買ってきたTORGで遊んだり、きくたけのS=Fっていつになったら出るんだよゲラゲラって笑ったりしたもんだ。
地元ではサイバーパンク2020とRQ遊び倒してたし。俺自身のフェイバリットゲームは真メガテン
SWの出る幕などない青春だった。

952 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:02:48 ID:???
>>951
鳥取

953 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:04:14 ID:???
>>952
だったらSWが凄かったってのも鳥取だろう。
おそらく濃いヤツの鳥取ほど、SWの占める存在感ってのは薄かったと思われるし、
そういう濃いヤツ含めた鳥取連合体が、全体を形成してるわけだからな。

954 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:13:01 ID:???
>>953
濃い奴との接触感染以外の経路が増えたからSWは凄かったんじゃないか?
ガッチガチのTRPGマニヤだけでなく、PCゲーやSFC、小説にリプレイ、
多方面から興味を持った新規の人間が集まった。大半は卒業しちゃったけど。
まあ、RPGブームに踊らされてただけかもしれないけどさ。

955 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:14:27 ID:???
>>954
そもそも濃いコミュニティと薄いコミュニティとの間に接点があったのだろうか。

なかったとすれば、それは別の世界の出来事だよな。

956 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:17:09 ID:???
希にコンベンションで不幸な遭遇をすることがあった。

957 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:21:24 ID:???
>>954
大半が卒業しちまう時点で、ゲームとして大した魅力がなかったんだと思うな。

958 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:23:27 ID:???
小太刀右京が「当時はユーザーがレベル低くてSW嫌いだった」と言ってたな。

959 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:25:42 ID:???
そもそも「当時、SWがすごかった」のはリプレイやラノベ人気で
TRPGとしては人気だったかは疑問符が付くしな。
リプレイ人気でちょっとやって見けど理想と現実がちがった、
ってパターンは良くネタとして聞いた覚えがあるな。








ま、いまもあんまり構造は変わらんが。

960 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:27:25 ID:???
>>957
そりゃ大半は卒業するだろう。
SW以上に売れてたらしいD&Dは卒業しない人間の方が多かったとしたら
TRPG人口がどういう事になってるのか・・・

961 :(゜∀゜):2007/06/23(土) 16:27:38 ID:m7lqELR0
赤箱も旧いとか言われて、ブルーフォレストがコンベの主流だったときがあったなあ。

962 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:28:12 ID:???
>>954
>PCゲーやSFC、小説にリプレイ

当時を語るなら、D&DのPCゲーやコンシューマゲーム、小説がどれだけ出てたか分かっていってるよな?
D&Dは新和撤退、MW時代の暗黒時代があったから、小説は少ないような印象があるが、
電源ゲームは言うに及ばず当時は小説もD&Dの方が多かったんだが・・・

963 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:28:43 ID:???
伏見健二が天才肌ではなく天才だった頃の話?

964 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:29:09 ID:???
>>960
実際、現時点のプレイ人口はD&Dの方が上だと思うぞ。
帰還組ってのが結構いるしな。

965 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:32:52 ID:???
>>963
・PCは世界を救っちゃいけないし大冒険もいけない。
・お使いが至高のシナリオ。
・気に入らない奴はS=F(クラシック)でもやってろ

とかいうSW観が根強かった頃の話だな。

966 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:34:51 ID:???
>>965
FEARの社長が音羽南海子を殺したのも、公式重要キャラは神聖不可侵、アンタッチャブル
という風潮を変えたかったから、ということのようだしなぁ。

SWの負の遺産って結構あるのよね。

967 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:36:24 ID:???
>>962
PCゲーとFC/SFCとじゃ規模が違い過ぎるでしょ。
国内のPCゲーは5000本売れれば御の字っつう世界じゃなかったっけ?
コンシューマでも出るにはでたけど、ファミコンの性能が低すぎて微妙な移植だったり、
SFCで出たアイ・オブ・ザ・以下略は、正直、ダンジョンマスターの二番煎じくらいに
しか見えなかったし、それほど売れたという話も聞かない。SFCではマイナーゲーム扱いだったような。
SWと違ってファミコン雑誌に全面的なバックアップをしてもらう事も無かったし。

968 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:37:36 ID:???
>>967
おまえ、一遍、コンシューマのD&Dゲームが何本出てたのかチェックしてみろ。
SWなんざ、所詮は二本しか出てないじゃねぇか。

969 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:38:19 ID:???
SWと違ってD&Dは何回もコンピューターゲーム化されてるしなあ。
数回のTVゲーム化でそこまで威張れるなら、FEARだってブルーフォレストでできるのでは?w

970 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:39:10 ID:???
TRPGヒストリカルリビジョニズム vs. SWソーシャリズム

971 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:39:35 ID:???
>>966
今は公式重要キャラと結婚OK、子作りOKの時代です
ところでSWの公式重要キャラってどの辺り?

972 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:39:36 ID:???
埋めついでなのかもしれんが、よくD厨はソ厨の相手なんかするな。
やつら、「そのソースは信用できない」とか言いつつ、
それを否定するソースを自分では出せないし。

要は自分に都合の悪いソースだから、信用できないといってるのが見え見えだ。

973 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:40:36 ID:???
>>969
しむらー、NW、NW

974 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:41:05 ID:???
ソ厨はD厨の劣化バージョンだと思ってた。

これは認識をあらためんと!

975 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:41:31 ID:???
>>973
それは、TVゲームじゃないからね。

976 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:41:55 ID:???
>>966
それがSWの影響なら間違いなくスタンダードな作品ってことなんだが、
現状はSWだけじゃなく、すべての和製TRPGに言えることだと思うね。

977 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:43:23 ID:???
>>969
じゃあD&Dがスタンダード決定。

978 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:44:00 ID:???
>>976
上でも出てたが、FEAR年長組は間違いなくD厨。
敢えて言えばD&Dからいい面を学んで、SWを反面教師にしたのが今のFEAR。

979 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:45:44 ID:???
>>976
ハァ?
現状って、すべての国産ゲームで、公式キャラがアンタッチャブルか?
そもそも話の発端になってる南海子の死って、N◎VAの話じゃん。
N◎VAは国産ゲームじゃないのか?

>>971の挙げてるブレカナの例もある。

SWでリウイ殺したり、イリーナ孕ませたりしたら大変だろうがな。一緒にすんなよw

980 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:45:57 ID:???
>>977
アメリカゴー
(それはアーケード、そういえば最近のゲーセンから
ビデオゲームは消えたなあ・・・)

981 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:46:06 ID:???
>>978
いや、FEARは結構SWから学んでるぞ。
いいところは活かして悪いところは削って。

982 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:46:37 ID:???
>>981
レス先もそう書いてあるように見えるけど。

983 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:47:41 ID:???
>>968
FC/SFCに限ると、FCで3回、SFCで1回だっけか?
微妙なアクションゲームと、馬乗り移動ゲームと、フラン市で使命貰う奴。
SFCはビホ○ダーの奴。どれも微妙というか、マイナー移植ゲーの域を出ていなかったような。
アーケードに目を向ければ傑作ベルトスクロールアクションゲームがあったから
D&D自体が無名とは思わないけど、コンシューマでは・・・ね?

984 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:47:55 ID:???
>>982
いや、ちゃんとSWのいいところも学んでるわけだし、反面教師ってのは言いすぎかと

985 :グリムロック:2007/06/23(土) 16:48:56 ID:???
ソ厨、頭悪い!
それ、俺でも解る!

986 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:49:07 ID:???
>>979
悪いところは全てSNEとか思っているからだろ。

987 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:49:35 ID:???
>>983
Q.アーケードやPCゲーはなんでディスるのか?
A.ソ厨は絶対に「自分の得意フィールドでしか戦いません」!

988 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:50:31 ID:???
>>985
おまえが一番バカそうだな。

989 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:51:29 ID:???
>983
データが古過ぎ…

990 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:52:18 ID:???
>>987
FEARの特徴の一つでもある。

版上げの話⇒ALGが出てから言い出す。

991 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:53:42 ID:???
>>990
お前、本当に頭悪いなあ……w

ALSの版上げはALF。
ALGはALFの版上げではなく別物。

992 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:54:49 ID:???
>>990
大分前から言ってたと思うが>版上げの話
S=Fやダブクロ、N◎VAを例に出して。

993 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:55:06 ID:h7V23VgB
版上げはALfだろ、常識で考えて…

994 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:55:53 ID:???
>>989
当時の比較するならこれで十分じゃない?

サターンでD&Dコレクション買ったときは辛かった。
うっかり予約しわすれて、発売日に秋葉原に買いに行ったら
通常版は売り切れ再入荷予定無しだったんで4MBRAM同梱版を買う羽目になったし。
それ以降、新品をみかける事はなかった。あれは相当本数絞ったんだろうな。
・・・売れないって事なのか、それとも単に契約の問題なのかは知らんけど。

995 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:56:05 ID:???
>>991
ALSが長い間版上げされなかったのはなぜなんでしょう?

996 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:56:47 ID:???
>>983
それはお前さんの感想であって、市場の評価じゃない。
D&Dのコンシューマゲームはプラットフォームが代替わりしても出続けたが、
だれもSWのは出そうとは思わなかった、それが現実。

997 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:57:06 ID:???
な、長い?

998 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:57:18 ID:???
グリムロックにすら、馬鹿にされるソ厨…

999 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:57:19 ID:???
>>995
1.展開が安定していたから
2.スタンダードパゥワーを井上が充填していたから

1000 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:57:21 ID:???
>>995
長い間って言うと何年?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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