2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スタンダードTRPG議論スレ359

1 :NPCさん:2007/06/15(金) 14:06:17 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでFEAR厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため厨のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

※関連スレは自己申告制

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ358
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181293637/


2 :NPCさん:2007/06/15(金) 14:30:45 ID:???


3 :NPCさん:2007/06/15(金) 14:32:14 ID:???
関連スレ

【風の】アルシャード94【WAR】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181130512/
【ルルブも】アリアンロッドRPG Lv51【8刷】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179420065/l50
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 90
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181076506/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

4 :NPCさん:2007/06/15(金) 14:38:33 ID:???
関連スレ2

【SRS】スタンダードRPGシステム【風の聖痕】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181736703/

ダブルクロス39
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180328388/

最近のTRPGでエロ萌える絵が無い方がありえなくね?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180013461/

5 :◆MounTv/ZdQ :2007/06/15(金) 19:27:06 ID:???
関連スレ3

スクラップド・プリンセスRPG廃棄20体め
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170736145/

6 :NPCさん:2007/06/15(金) 19:28:51 ID:???
>>5
なんだ、前スレで王大人に死亡確認されたからやってきたってか?


7 :◆MounTv/ZdQ :2007/06/15(金) 19:34:38 ID:???
王大人死亡確認=実は生きていたフラグ

8 :NPCさん:2007/06/15(金) 19:39:04 ID:???
貼ったと言うことは、捨てプリについて何か語るということだな?


9 :◆MounTv/ZdQ :2007/06/15(金) 19:45:11 ID:???
んー。
棄てプリはパシフィカがかわいいのでスタンダードっぽいかなと思ったけど横獣耳要素ゼロなのでやっぱ無理。

10 :NPCさん:2007/06/15(金) 20:03:53 ID:???
>>9
ゼフィリスに外装設定を変更して、横獣耳をつけてもらう
・・・は、よく考えるとシェイプチェンジなどと変わらんので
横的にはダメダメなので、やっぱり無理な物は無理

11 :NPCさん:2007/06/15(金) 20:06:52 ID:???
アーティラリィシリーズにはそういう外見したやつもいたかもな。
設定同人誌どっかいっちゃったからわからんけど。

12 :マイヤーさんの破城槌:2007/06/15(金) 20:51:12 ID:CIGi4mmV
前スレの最後の方読んで、
いっそシーン制度/ハンドアウト大全でも出ればいいのにねとか思いました。

初心者の俺にもわかりやすいシーン制度/ハンドアウトの歴史、
それぞれのゲムにおける用法、それぞれのゲムでの利点と欠点、
今後のシーン制度やハンドアウトの展望、
他ジャンルにおけるシーン制度やハンドアウト、
汎用ハンドアウトシートツールCD-ROM、
(かっこいい枠の中にハンドアウトが書けます。
 ファンタジー風、SF風、チラシの裏風を各何種類か)
海外でのシーン制度/ハンドアウト、
北アフリカシーン制度/ハンドアウト紀行レポ漫画等もりだくさんの内容で。

出ないかなぁ。

13 :NPCさん:2007/06/15(金) 21:18:02 ID:???
シーン制で有効に使える超強い呪文とかハンドアウトに混ぜるとカッコいい新クラスはいらないと言うのか。

どんなもんだか自分でも分からんが。

14 :NPCさん:2007/06/15(金) 21:25:02 ID:???
つウィンカスターフォーチューンサービスおよびエブリデイマジックのハンドアウトテンプレート

新鋭カイザーを得たSRSはすでに「ハンドアウトを取得するとキャラが強くなる」という境地を実現してるのだよ

15 :NPCさん:2007/06/15(金) 21:27:00 ID:???
シーン制のゲームで作られた超強い呪文は「シーン制で有効に使える超強い呪文」だと思うんだが。

実例:「射程:シーン」の加護

シーン規定が部屋の中だけなら部屋の中まで、宇宙全部が1シーンなら宇宙全部に届くよ


16 :NPCさん:2007/06/15(金) 23:57:15 ID:???
ハンドアウトテンプレのあれはクラスなのか?

17 :NPCさん:2007/06/16(土) 00:36:41 ID:???
どんなゲームの特技もそのゲームのシステムでなければ意味を持たないのが多かろう。

たとえば神属性ダメージを与える加護は、神属性ダメージが定義されているSRSでなければ意味がないわけだ。

18 :NPCさん:2007/06/16(土) 00:41:02 ID:???
とにかく修正がいっぱいつくやつ でひとつ。

19 :アマいもん:2007/06/16(土) 00:43:34 ID:???
>>14
ありゃあ、ランド・オヴ・ザ・ギルティから続く(もっとさかのぼると天羅のアーキとか熱血専用のフェロウとかに行き着く?)『厨房全開なデータがついた、厨房全開なライフパス』の系譜なんじゃあないかと。

20 :NPCさん:2007/06/16(土) 00:44:05 ID:???
SRSでは定義されてないぞ>神属性ダメージ

21 :NPCさん:2007/06/16(土) 00:51:18 ID:???
ようするに、ARAリプレイの末尾についてきたPLガイドや、
GMガイドみたいなのを独立した本にする程度でも意味はあるんじゃね―かなー。

ついでにALS(ff/G)・ARA・DX・カオスフレア・N◎VAあたりの
代表的な例と違いでも載っけてれば完璧。

22 :NPCさん:2007/06/16(土) 00:57:30 ID:???
>>21
ケツ2つは尻馬に乗りすぎだとおもいます!

23 :◆MounTv/ZdQ :2007/06/16(土) 01:02:11 ID:???
なに言ってんだ。ケツにいくほどスタンダードちからが高い並びになってるじゃねぇか。

24 :NPCさん:2007/06/16(土) 01:08:08 ID:???
>>23
つまり、”。”がスタンダード?

25 :NPCさん:2007/06/16(土) 02:41:11 ID:???
そのとおり、だから「モーニング娘。」にもついてるだろ。

26 :アマいもん:2007/06/16(土) 02:59:13 ID:???
すると、藤岡弘、の「、」とか、さいとうたかをの「を」とかも?

27 :NPCさん:2007/06/16(土) 03:16:18 ID:???
ぜひダードスレに参加するべき逸材

413 :NPCさん :2007/06/16(土) 03:02:51 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070529

25周年イベントに来ていたHJの編集、的はずれなFEAR批判を展開。


28 :NPCさん:2007/06/16(土) 03:16:28 ID:???
左様、まぁ「を」は石ノ森の「ノ」や神様の「虫」には劣るが。メイド

29 :NPCさん:2007/06/16(土) 03:17:18 ID:???
>>27
へー
これがHJの本音なんだ
是非リプレイが出たら井上純弌と田中天に面と向かって言って欲しいねw

30 :NPCさん:2007/06/16(土) 03:20:48 ID:???
その二人FEAR人じゃないじゃん

31 :NPCさん:2007/06/16(土) 03:22:19 ID:???
FEAR人って何人?

32 :NPCさん:2007/06/16(土) 03:22:56 ID:???
>>30
じゃあ年忘れコンで中島純一郎に言うといいんじゃね?

33 :NPCさん:2007/06/16(土) 03:23:54 ID:???
>>31
カイン人みたいなもんじゃね?

34 :ドルフ☆レーゲン:2007/06/16(土) 04:36:20 ID:???
つのだ☆ひろの「☆」はどうよメイド。

35 :NPCさん:2007/06/16(土) 04:53:40 ID:???
>>27
言葉の意味はよくわからんがとにかく無知と悪意が文章からにじみ出てるな。
こんなオモロがD&Dとかウォーハンマーの編集やってんのか……。

36 :NPCさん:2007/06/16(土) 05:06:34 ID:???
プロフィールに担当した仕事までしっかり書いてるブログでこんなこと書いちゃう社会常識・職業意識の欠如が信じられん。
看板背負ってる以上、一人の意見が会社の意見と取られても文句は言えないのに。
教育はちゃんとした方がいいぞHJ。

37 :NPCさん:2007/06/16(土) 05:30:15 ID:???
つうか、D&Dだって数人で世界救うどころか、世界創り出すことだって出来るっつーの

38 :NPCさん:2007/06/16(土) 05:39:57 ID:???
つーか、理由の説明も無く、
明らかに書いてあるゲームデータをフレバーにして良いなら
D&Dだってすぐにその「FEARのゲーム」に出来るってのw

39 :NPCさん:2007/06/16(土) 06:06:57 ID:???
その二日後の日記によると、FEARゲーと違ってD&Dを遊べば社会性が身につくらしいw
スゲェ!

40 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:06:40 ID:???
HJの編集は、こんなものなのか…
orz


41 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:11:19 ID:???
偏見垂れ流したいなら、ここで名無しで書き散らせばいいのに。

ここなら大歓迎なのに。

42 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:17:11 ID:???
D&Dやると社会性が身に付く
FEARゲーなんかやってると反社会的になるか引きこもるだけw

43 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:20:23 ID:???
D&Dをやって社会性が身についたおかげで
会社の名前も気にせずブログが書けるようになりました

44 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:22:23 ID:???
身に付いた社会性とやらに従った行動がこれか。
俺が上司なら迷わずこいつクビにするわ。

45 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:24:28 ID:???
で、このakiraってのは、上田明でいいんだよな。
ゲームジャパンの奥付には名前はないようだが。

46 :Dマン:2007/06/16(土) 07:24:34 ID:???
>>27
>逆にD&Dの戦闘はタクティカルですが、キャラが向いている方向、光源の向き、足場の高低さなどは数値的には盛り込まれていなくて
光源の向きは投光式ランタンだと影響あるね。
足場の高低さは5フィート未満の高低さって意味かいな?

>>29
HJは人格を持たないから本音も何も無いよw

>>39
FEARゲーと違ってとは書いて無いような気が駿河w

D&Dを遊んで社会性ねぇ。
まあ、TRPGが対人ゲームなことを考えるとまったく身につかないとは思わないが、
それはD&Dに限らず人と遊べば身につくレベルの話だろうしねぇ。
むしろ、PLに社会性ロールプレイとか社交的な行動が必ずしも必要ない
(やろうと思えばNPCとに関係を完全に数値データで判定できてしまうからね)
D&DはTRPGの中では身に付かない可能性が高いかもしれんw

47 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:25:10 ID:???
つーかマジで首が危ないレベルじゃねこれ?

48 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:31:38 ID:???
どう考えても大失態
クビの原因になっても何ら不思議はないし荒んだ板なら祭りスレが立ってもおかしくない

49 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:41:03 ID:???
でもまー、過疎の卓板だからそこまではいかんだろ

VAの帝様も、もっとメジャーな板だったら電凸やらスネークやら
まとめWikiやらが立つレベルだが、過疎板ゆえにあんなもんだし

50 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:41:52 ID:???
>>46
法人だから法人格を持つよw

51 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:43:53 ID:???
まあなあ。騒いだところで、HJが何か手を打つようなマトモな会社でないことは
嫌ってほど知ってるしな…

52 :NPCさん:2007/06/16(土) 07:49:57 ID:???
で、誰かHJやFEARにメールとかしたの?

53 :NPCさん:2007/06/16(土) 08:11:45 ID:???
>>51
燃やしてくれるかもしれませんよ?

54 :NPCさん:2007/06/16(土) 08:14:19 ID:???
>>47
どうだろう?
だってゲーム業界でしょ?(偏見に満ちた発送)

55 :NPCさん:2007/06/16(土) 08:16:25 ID:???
>>53
それがあったかw そうだな、燃やしてもらおう。

56 :NPCさん:2007/06/16(土) 08:26:44 ID:???
そんなにおかしいこと書いてるかな?
D厨ってこんなもんだろ。
D&Dとここが違うからおかしいとかいうような連中。
まえに飛行状態で荒れたときもそうだったし。

57 :NPCさん:2007/06/16(土) 08:39:11 ID:???
つか、オモロスレの話題だなあ。

58 :NPCさん:2007/06/16(土) 08:50:45 ID:???
システムを叩けずに人を叩くのはいつものことじゃないかw

59 :NPCさん:2007/06/16(土) 08:53:55 ID:???
>>56
あの時も晒しスレじゃないのにこのスレにURL貼って晒してたよな

60 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:10:32 ID:???
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181076506/705
公共の場でのルールもわきまえないのがアンチD厨
社会性が身についていない証拠ですねw

61 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:30:17 ID:???
>>36
>看板背負ってる以上、一人の意見が会社の意見と取られても文句は言えないのに。

看板背負ってないだろう。
会社の意見は会社の意見としてクレジットが付くのが普通だから。

むしろ、担当した仕事の話をBlogに書くな、という注意だろうな。

62 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:33:44 ID:???
>>61
どっかのソーセージ屋のバイトがmixiに「客キモイ」って書いただけで社長が謝罪するこのご時世に何を。
プライベートなら何を言ってもいいとでも?

63 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:35:42 ID:???
>>62
「客キモイ」と同レベルだと思ってるのか?

64 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:36:50 ID:???
>>62
そりゃ店員として得た情報で客についてとやかく書けば問題になるだろう。

65 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:38:33 ID:???
>>64
編集者の名前で他社製品、それも自社製品の広告を載せてくれる企業の攻撃を行なうのが問題ではないとでも?

66 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:39:36 ID:???
>>65
どこが攻撃なんだ?
それに、編集者の名前を出してるのか?

HJ編集の誰それとクレジット出してるなら引用してくれ。

67 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:40:26 ID:???
つか、オモロスレでやれよ。

68 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:43:10 ID:???
>>65
http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/about

こちらにお名前を特定できる活動の履歴が出ておりますなw

69 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:46:38 ID:???
>>62
61は「何言ってもいい」なんて言ってないじゃん
少し頭冷やせ

70 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:51:29 ID:???
>>68
そりゃ読んだ人間が特定できるだけで、
クレジットで会社の名前出して社員として言ってる訳じゃないことくらいわかるだろうに。

それに、自己レスかい?
アンカーが65についてるが。

71 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:52:18 ID:???
>>66
被害妄想って奴かね

72 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:53:44 ID:???
>>71
二週間も経ってからHJ編集とはいえ個人のBlogの個人の感想にめくじら立てるってのがわからんのよ。

73 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:56:18 ID:???
>>27
読んでみたけど、どっちかというと突撃して長文書いてる奴の方が痛々しいんだが。

74 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:57:01 ID:???
>>72
まあ、”晒したルール無視野郎”が見つけたタイミングもあるから二週間は変じゃないと思うよ。
あの文章のどこが”攻撃”なのかさっぱり理解できないけど。
間違い(勘違い?理解不足?)が書かれているとは思うけどFEAR製のシステムを悪く書いてるようには見えないなぁ。

75 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:57:45 ID:???
それに、遊んだ人間が、個人的にこう理解した、ってのを書き連ねてあるだけで
FEARゲーを批判する目的で書いてあるようには全く見えない。
これで騒ぐのって、騒ぎ立てる方が悪意ありすぎるよ。

76 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:59:08 ID:???
批判するのが主目的じゃなくて、
無知と偏見を垂れ流してるだけだよなw

77 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:59:09 ID:???
うっわ作者マジ必死だな

78 :NPCさん:2007/06/16(土) 09:59:22 ID:???
自分が気に入らない感想=攻撃なのかねえ。

79 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:00:02 ID:???
D厨が自社の名誉を守るために涙目になっておりますw

80 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:00:11 ID:???
>>78
自分が気に入らない感想=悪意なのかもよw

81 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:00:42 ID:???
>>78
「D&D関係者はFEARを嫌っているからFEARゲーについて書かれている文章はすべて攻撃だ」
ってところじゃね?

82 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:01:00 ID:???
>>80
>>65で攻撃って言ってたからね。そう見えるのかと。

83 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:01:23 ID:???
ちょっとD&Dの持ち上げ方がアホなだけだよ。
それにちょっとFEARゲーを知らないだけだよ。
総合的にアホなだけだよ。

84 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:02:16 ID:???
こんなのを擁護してると、D厨は他ゲーを会社ぐるみで弾圧という既成事実ができてしまう。

85 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:02:17 ID:???
>>79
私の勤めている会社はD&Dとはまったく関係の無い会社なんだが・・・
自社って何?

86 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:03:07 ID:???
>>85
社員認定、あるいは本人認定って奴でしょ。
スルーするのがいいよ。

87 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:03:11 ID:???
>>84
”どこで”、”何を”、”誰が”、弾圧したの?

88 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:03:40 ID:???
>>66
露骨な当てこすりってなだけで証拠になるようなことは何も書いてないよねw
そして無知をカミングアウトすることも解雇の理由にはならないしw

89 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:04:38 ID:???
>>88
では、>>65は事実ではないということだね。

90 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:05:08 ID:???
これ社会的事件にしたら、TRPGのことがニュースで報道されたりしないかな?
宣伝になりそうw

HJ社員、ブログで競合製品を批判して、2chで炎上祭り発生

みたいな。


91 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:05:33 ID:???
>>89
それは65にきいてくれよw
敵は一人だけって思い込んでるあたり、ちょっと心配になってきたw

92 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:06:37 ID:???
>>91
いや、別に相手が一人だとは思ってないよ。
ただ、>>65に対するレスの>>66にレスが付いたので、前提を確認しただけ。


93 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:06:47 ID:???
>>89
D&Dの制作スタッフが無知をさらけ出しているって主張をする奴はみんなスタッフへの「攻撃」とか言わないよな?

94 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:06:56 ID:???
>自社製品の広告を載せてくれる

どっちかというと「広告を出してくれる」じゃないの?

95 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:07:28 ID:???
>>92
それは65と擁護者との問題だなw
俺も巻き込むなよw

96 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:07:28 ID:???
>>91
別に65が事実かどうかは65以外の人にも聞けるんじゃないか?

97 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:07:34 ID:???
とりあえず、悪意ある発言も攻撃もしてない人のブログを晒して
「こいつは特定他社の製品に悪意をもっていて、攻撃している!」って騒ぎ続けるのって
何かの犯罪行為じゃなかったけか?

98 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:08:09 ID:???
>>93
言わないよ。
ただ、D&Dの制作スタッフというとWotCの社員のようにも取れるから、
日本語版のスタッフといった方がいいかもね。

99 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:08:20 ID:???
>>96
なんで他人を巻き込んでまで守ろうとするんだろう・・・

100 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:08:37 ID:???
>>97
晒すのって犯罪なのか?
でもまあ晒されたネタで盛り上がる第三者は何の犯罪でもないよw

101 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:08:44 ID:???
>>90
その前に炎上して無いじゃん。

102 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:09:06 ID:???
>>95
なら、>>66をスルーしてくれればよかったのに。
あれは>>65に対する質問なんだから。

103 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:09:33 ID:???
>>100
とりあえず>>65は事実ではないということだけは確認させて欲しいんだが。

104 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:10:03 ID:???
>>103
そんなことは65に言えばいいだろ。
なんで俺に言うんだ。

105 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:11:05 ID:???
>>104
とりあえず65の問題を解決しておかないと議論が終わらないだろう。

106 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:11:37 ID:???
>>100
事実の指摘なら名誉毀損罪、そうでないなら侮辱罪じゃなかったけか?

107 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:12:14 ID:???
>>105
65でも66でも104でも無いが事実ではないように見えるね、私には。

108 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:12:34 ID:???
>>106
どっちも親告罪だから訴えなければ問題にならないと思うよ。

109 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:12:47 ID:???
>>106
名誉毀損罪だな。
「俺が無知だということを世間にばらしやがった!」
とか言う内容の。

110 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:13:32 ID:???
>>107
65があの程度の内容を攻撃を言ったのは紛れもない事実だ。

111 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:13:52 ID:???
>>109
機密漏洩罪だぜw

112 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:13:55 ID:???
>>97
まずその前に、明らかに間違った(間違ってなくてもいいが)事実に基づいて、
特定の商品にとってマイナスになる意見を発信する、
という行為は名誉棄損という犯罪の構成要素なんだよな。
この場合はD&Dは者規制が身に付き、FEARゲーは身に付かない、
つまりFEARゲーはD&Dより劣っているという意見だから、
もちろん当てはまるな。親告罪だから即犯罪というわけではないが。

113 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:14:16 ID:???
>>110
少しモチツケ

114 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:14:49 ID:???
65は次の点をはっきりさせないとな。
・広告を載せてくれる企業の攻撃、という事実があるのか、ないのか。あるとしたら具体的にどの部分か。

2chだから、スタンダードスレだから、悪意あるデマが許されるなんて事はない。
一度言ったんだから、具体的に指摘するか、事実に反してましたごめんなさいと謝るかしないと。

115 :107:2007/06/16(土) 10:15:06 ID:???
>>110
まあ、65には攻撃に見えちゃったんだろうね。
しょうがないさ。見えちゃったものは。
今は65も反省してるだろうから許してやりなよw
こんだけ恥を晒せば十分でしょw

116 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:15:22 ID:???
犯罪とかそんなことはどうでもいいよ!

もっと面白いことを言ってくれ、あきらwww

117 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:15:25 ID:???
>>112
「普通のTRPGを遊んでも社会性は身に付きませんが、D&Dを遊ぶと社会性が身に付きます。私のように」
どこがFEARを攻撃してる?

118 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:16:10 ID:???
>>115
ですね。
これくらいで勘弁してあげるとしますか。

119 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:16:20 ID:???
>>112
FEARゲームでは社会性が身に付かない、とは書いてないんじゃね?
D&Dの方もマスターやシナリオにもよると書いてあるし。

112も名誉毀損?

120 :107:2007/06/16(土) 10:16:20 ID:???
>>112
まあ、落ち着いてほしいんだがw

>FEARゲーは身に付かない
これはどこに書いてあった?

121 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:16:56 ID:???
538 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/06/16(土) 10:15:53 ID:???
謹啓 ホビージャパン様

 貴社の社員を名乗る人物が、会話型ロールプレイングゲームについて、
他社製品を批判するブログを立ち上げて、話題になっていることをご存じでしょうか。
 ゲームの批判などは自由ですし、それについてファンが熱くなるのも馬鹿馬鹿しい
話ではありますが、ただ一点、貴社の社員であると表明した上で、他社製品を批判
するというスタンスが、2ちゃんねるなどの大型掲示板で話題になっているのも事実
であります。
 シェーキーズのアルバイト社員がブログで、客を「キンモー」(気持ち悪い)と書いて
同様に、インターネット上で批判が駆けめぐった事実も記憶に新しいところであります。
 貴社製品を愛する者の一人としてこのような事件が大きくなることは、D&Dの展開
にとって百害あって一理なしと考えるため、貴社にお知らせ申し上げた次第です。

 なお、問題のブログのURLと本人の公開しているプロフィールのURLは以下の通りです。

http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070529#c

http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/about



122 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:17:23 ID:???
>>112
> つまりFEARゲーはD&Dより劣っているという意見だから、
はい、そこ違う。劣ってるという意見だと表明してるのはブログの人じゃない。

123 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:17:53 ID:???
>>120
D&D以外のあらゆるTRPGでは社会性が身に付かないと言ってるだけだしな。

124 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:18:45 ID:5cM7qnr+
>>117

!?
D&Dを叩いてるように見える!
ふしぎ!!

125 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:18:48 ID:???
>>123
え?

126 :107:2007/06/16(土) 10:19:51 ID:???
>>123
で、それはどこに書いてあるんだ?
D&Dで身に付く(これはこれで怪しいがw)とは書いてあるように読めるが。

127 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:20:07 ID:???
>>123
D&Dの特徴の一つに社会性が身に付く事が上げられているだけ。

128 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:20:20 ID:???
>124
違いない

129 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:21:32 ID:???
というか、バカが無知と偏見に基づく素敵文章を書いただけだってのなw
あれが誰かを攻撃しているとするなら、攻撃対象は書き手自身でしょ。
つまり自爆。

130 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:21:46 ID:???
進みが早いから見に来たら、何なの? この無理やりな擁護の群れ?
比較で片方を劣ってると思わせかねない書き方してるんだから、
叩かれて当然だと思うんだけどな、このアホは。

131 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:22:20 ID:???
>>130
具体的には、どこが、どんな理由で叩かれてしかるべきなんだ?

132 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:22:44 ID:???
>>130
叩き方の問題だな。
>>65みたいな叩き方すりゃ異議が出るよ。

133 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:23:08 ID:???
>>129
最初からそういえばいいんだよ。
攻撃だとかFEARを具体的に非難しているとか言わずに。
君たちがFEAR大好きなのだけはよく分かったからさw

134 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:23:11 ID:???
>127
つまり彼はHJ社員でありTRPG担当でありながらD&Dをプレイしていないかもしれない……!

135 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:23:46 ID:???
>>134
blogみたらあんまりD&Dはプレイしてないみたいだよ

136 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:23:50 ID:???
>>132
>>131

137 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:24:16 ID:???
名誉毀損は「どこの誰が」ということを明らかにして名誉を毀損しなくちゃいかんから
Akiraとやらのブログをヲチっても名誉毀損にはならん

138 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:25:08 ID:???
>>137
ところで、「攻撃」って言葉はいつ引っ込めてくれのかな。

139 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:25:09 ID:???
素直にD&Dの良いところだけ書き連ねりゃいいのにな。
ろくに理解してない他社製品を持ち出して偏見混じりの文章書きたいなら、
このスレにしとけアキラ。

140 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:25:32 ID:???
>>132
FEARゲーを腐して、D&Dを持ち上げるのは社員としては普通のことだしな。

141 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:25:50 ID:???
>>138
俺は攻撃なんてことばを一回も使ってないんだがw

142 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:26:44 ID:DvNnr6xc
とりあえずID出そうぜ

143 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:26:49 ID:???
>>139
他社製品ではなく、自社製品であるルリルラを含めた一般的なTRPGの話をしているだけにしか見えないが?
具体的にはどこがどう他社製品「のみ」を持ち出しているのか教えてくれないかな?

144 :139:2007/06/16(土) 10:27:39 ID:???
>>143
いつ私が「のみ」と書きましたか
少し落ち着いてください

145 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:28:06 ID:2x5pzPS9
>>142
賛成。
Akiraの言ってることはアホだと思うが、
奴は単なるアホなだけで意図的にFEARを攻撃してるってことはないと思う。

146 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:28:32 ID:???
>>143
おまえもさあ、こんなところで「擁護」するより、次の仕事探した方がいいんじゃないの。
やばいよ、君の立場。
シェーキーズ事件の女子大生はどうなった?
少なくともあそこは社長が謝罪したよな。
社長が謝罪してるのに、社員は無事ってありえんよ。

147 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:28:52 ID:???
>>145
アホという表現はまずいぞ。それは罵倒語だ。

148 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:29:31 ID:2x5pzPS9
>>146
いや、こっちの事件?はまだHJの社長が謝罪してないからw

149 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:29:59 ID:???
事の当否、発言の適否よりも、ブログで社員を名乗って、トラブルを起こしたこと自体が
問われるからねぇ。

軽くて減給、重くて・・・かな?

150 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:30:00 ID:???
>>147
オマエ、アホだな。

151 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:31:07 ID:2x5pzPS9
>>147
個人的には事実の的確な表現だと思ってるが、
やはり、他社製品及び自社製品とそれらのプレイ状況に関する無知と偏見の持ち主、
の方がいいかね?

152 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:31:20 ID:???
>>149
どこでトラブルが起きているのか、また君の考えるトラブルの原因とは何か。
まずそこから具体的に言ってくれと何回言えばいいのやら。

153 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:32:15 ID:???
なんつーか…発売日に致命的なバグが見つかった家庭用ゲームのスレみたいだ。

154 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:33:04 ID:2x5pzPS9
>>153
それならこんなもんじゃ済まんよ。

155 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:33:28 ID:???
>>152
1)2chで社員のブログが炎上=トラブル
2)ブログを社員だとわかるように名乗って作ったことについて、会社の承認は事前にあったか。
 (なかったとしたらトラブルになってなくてもそれが問題になるかも)

というか、君の上司が判断することだし。

156 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:33:28 ID:???
>>151
たとえ事実でも表現選ばないとね。事実かどうかは知らないけど。
無知と偏見の持ち主は言い過ぎだから、経験が不足している、程度に止めておくべき。


157 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:33:43 ID:???
他所のスレで晒されているところまで手が回ってないしな、擁護。

158 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:34:29 ID:???
>>156
経験不足を類推で補っている、が正しいかな。

159 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:34:54 ID:2x5pzPS9
>>156
OK、TRPGやBlogでの発言に対する経験が不足している、に留めておこう。

160 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:35:09 ID:???
>>158
類推という言葉に失礼ですよ

161 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:35:14 ID:???
>>157
他のスレではスルーされてるだけでは?
あからさまな荒らし行為なわけだし。

162 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:36:09 ID:???
>>161
65のように攻撃と断言したのがこのスレだけだから。

163 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:36:23 ID:DvNnr6xc
>>158
なんつーか、「リプレイ読んで想像したFEARゲー」を語ったように感じた
例の黒歴史のD&Dリプ読んでD&Dを語ったような違和感がある

164 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:36:40 ID:M2OuWQwc
仮にもHJでTRPG関係の業務についていると自称する人間が、そこらにゴロゴロしてる
オモロ程度の認識でしか他社製品を語れないのは切ないな……

165 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:37:22 ID:???
>>163
だから、どこのどのような文章がFEARを名指ししてるのか、そろそろ教えていただけませんか?
うんざり。

166 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:37:53 ID:2x5pzPS9
>>164
むしろ、肝心のD&Dについての論考がオモロなのが切ない。

167 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:38:26 ID:???
このスレが蟲毒の壷だから逃げ切れるけど、オモロスレの連中はなぁ……
相手が壊れるまで追い立て続けるから怖いよ。

168 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:38:43 ID:???
>>165
少なくとも5/29の日記を見れば、無知ゆえにFEARを攻撃する形に
なってると言われても反論のしようはないと思うんだが

下の注釈の1番や4番が攻撃でない、なんてそこまで厚顔無恥にはなれんなあ

169 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:38:57 ID:???
>どこのどのような文章がFEARを名指ししてるのか

Akiraの中では5/29の文が無かったことになったのだろうか

170 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:39:20 ID:???
でもなあ、TRPGなんて卓毎に違う遊びになるんだしさ、
ブログ主がそう感じるような経験をした、可能性はあるわけで。
自分の経験に基づいて、自分の理解した内容を書き残すってのは悪い事なんだろうか・・・?
そして、他の人間が「それは俺の理解とは違う!正しい内容はこうだ!」って文句付けることに
何の意味があるんだろうか・・・?

こんなことを思った。

171 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:39:33 ID:???
とりあえず保存しておけ。こいつ処分逃れに消すぞ>ブログ

172 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:40:25 ID:DvNnr6xc
>>165
Akira’s Diary この話は聞き流せ。 - 書く気になったこと
http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070529#c


173 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:40:27 ID:???
>>170
そいつがHJの社員でなかったら別に問題じゃないよw

174 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:40:29 ID:???
>>168
>>97を読み返して欲しい。

175 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:41:04 ID:???
>>170
少なくとも俺は、阿呆やなあコイツwwwと嗤ってるだけなんでwwwサーセンwww

176 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:41:07 ID:???
Akiraの再就職活動を支援するスレその1

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/maru/1042544830/l50

177 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:41:25 ID:???
>>174
ああ、あなたには悪意はないんですよねAkiraさん。
でもあなたの無意識の悪意はにじみ出ていますし、読み手が悪意があると取ったら文句を言われるんですよ。
出版関係者ならよくわかっておいででしょう。

178 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:41:34 ID:???
>>165
>2007-05-29 書く気になったこと■[TRPG]物語を作るタイトルと、作られるタイトル
>マイミクの日記に触発されて、書き留めておきたくなった内容です。
>乱暴に言うと、F.E.A.R.系作品の特徴のまとめかしら。
これのことだろ?
かなり目立つ位置に書いてたんだが見落としてたのか?

179 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:41:37 ID:???
>>170
俺の主観で言えばお前はakira本人かそのお仲間。
そう感じるような経験をした、可能性はある。

180 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:42:12 ID:???
>>174
あのー
あの文章に悪意がない、と断言できるのは著者だけなんですがー
著者ですかー?

181 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:42:24 ID:???
とりあえず処分が楽しみだw

もうメールは送られたんだろ?

182 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:42:48 ID:2x5pzPS9
>>170
個人の経験を書き残すのは悪いことじゃない、
ただ、Blogで公開する以上、色んな反応があるのは当然だし、
他人が文句付けるのも個人の経験を書き残す程度には悪いことじゃない。

つか、Blogで書いて他人の反論は許さないってのはイタすぎると思うよ。

183 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:42:54 ID:???
>>180
可哀想だから裸の王様に指摘するなよ

184 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:44:08 ID:???
>>171
もうスクショ撮った

185 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:45:08 ID:???
保存しますた

186 :107:2007/06/16(土) 10:45:12 ID:???
>>180
その考えだと、悪意が有ると断言できるのも著者だけだぜw

つまり、27からここまですべてBlog主の自演!

187 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:46:07 ID:???
>>186
国語の先生なら、著者の考えを断言出来るんだよな。

188 :107:2007/06/16(土) 10:46:15 ID:???
>>182
だれか「反論は許さない」なんて言ったの?

189 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:46:17 ID:???
>>186
よかったな、具体的にFEARを非難してる論拠を教えてもらえて。

190 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:46:58 ID:???
>>188
そうそう、akiraはFEARを名指しして悪く言ってないって主張してるだけだよな、お前さんはw

191 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:47:09 ID:894qF+Dm
そろそろID出そうぜ。

192 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:47:30 ID:???
>>168
> 下の注釈の1番や4番が攻撃でない、なんてそこまで厚顔無恥にはなれんなあ
読んだがどこも攻撃に見えないんだが。

193 :107:2007/06/16(土) 10:47:42 ID:???
>>187
つまり、blog主と先生の二人か!

194 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:47:44 ID:???
課長「あー、Akiraくん。君このブログを知ってるかね」
Akira「へ、いえ、知りませんけど・・・(汗)」
課長「そうか、君のブログではなかったか」
Akira「え、ええ。知りません」
課長「馬鹿なことをやってくれた社員がいてな。他社製品をたたいたらしい」
Akira「・・・」
課長「このブログを読めば、誰でもうちの社員だとわかる形でな」
Akira「・・・」
課長「これから私は社長に報告に行く。必ずこの手のネット案件は社長まで報告することになっているんだ」
Akira「・・・課長、僕は何も間違ったことは・・・!」
課長「荷物。整理しておくんだ。・・・いいな?」

195 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:47:44 ID:???
魚拓取ったよー


プロフィール
http://megalodon.jp/?url=http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/about&date=20070616104041

5/29
http://megalodon.jp/?url=http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070529&date=20070616104300

5/31
http://megalodon.jp/?url=http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070531&date=20070616104212

6/7
http://megalodon.jp/?url=http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070607&date=20070616104531


196 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:48:11 ID:2x5pzPS9
>>188
断言はできないけど、>>170の下記の二行を読んでそう感じたね。

>そして、他の人間が「それは俺の理解とは違う!正しい内容はこうだ!」って文句付けることに
>何の意味があるんだろうか・・・?

反論は無意味だからやめろ→反論は許さないってね。

197 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:48:24 ID:ham6LtJb
まあ、悪意云々がどう受け取られるかは
この体たらくになってることで既に本人にもわかってるんじゃない?

仮にも編集を名乗る人間が「自分が書いたものを他人が見てどう思うか」を
考慮せずに書きました、なんて恥ずかしいことは言えんだろ

198 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:49:49 ID:???
社長「よくFEARの製品をたたいてくれた。社長賞と金一封だ!」
Akira「ヤター」

199 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:50:11 ID:???
僕は悪意だと思わないから悪意じゃない!ってかw

200 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:51:36 ID:2x5pzPS9
割と悪意や攻撃的意志wはないと思ってる。
ただ、経験不足なだけでw

本人、なんの気無しに書いて反響に驚いてるんじゃね?
推測だけどさ。

201 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:51:40 ID:SjlUJ97w
ID出してない擁護が本人?
>>165とか

202 :158:2007/06/16(土) 10:52:05 ID:iz84QDyN
もう少しリサーチしてから書いて欲しかったかな。
結果的にネタ満載になってしまい、面白くて可哀相な文章が出来上がった。

203 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:52:42 ID:???
まあ、頭の足りない子がやったこともない「FEAR系」のゲームについて語ってみたってところだろうけど
(でなければ複数のゲームの要素を、まるで一つのゲームに全て存在するようなことは書かないだろうし。
エンゲージ制やシーン制に関しては、やったことがあるなら感じないような意見だし)

で、問題なのは「一企業の社員」が、「同じジャンルの他会社の製品」に対して、
「不特定多数」の人間に「印象が操作されかねない」文言を公表したってことじゃないかね?
まさかそこは否定せんだろ。

204 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:53:11 ID:???
>>202
リサーチっていうより、理解力不足が問題のような気が。
それこそ「類推」が出来てないと思うわ。

205 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:53:18 ID:???
>>195
Web2.0って素晴らしいw

206 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:54:40 ID:ham6LtJb
>>192
つなげて読めば

FEAR系作品では位置関係を考慮する必要がないため
位置取りをうまくやって、実利と名の両方を得るかっこよさは得られません

と書いてあるぞ
これって明らかな嘘か間違いであり、これを信じた人間にFEAR製品には
このような欠点があるという嘘を教えかねないモノなんだが?

207 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:54:45 ID:???
>>203
> 「不特定多数」の人間に「印象が操作されかねない」文言を公表したってことじゃないかね?
いや、印象が操作されかねない、ってどんな印象?

ここらへんに晒した人間の「FEARゲーが攻撃されてる」云々がなけりゃ、
普通に読み流せる内容としか思えないんだが。

208 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:54:50 ID:???
>>203
HJのお詫び文が今から楽しみ。

209 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:55:30 ID:???
>>207
それならいいじゃん。きっと社内処分もないよ。安心して。

210 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:55:31 ID:???
>>207
そりゃ書いた貴方はそう思うでしょうね。

211 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:56:01 ID:???
>>207
おまえのの経験不足具合がよく分かったw

212 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:56:39 ID:???
スクショはもう送った?

213 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:56:58 ID:???
いやー、HJ社員が、FEARゲーをココまで大々的に貶めるとは思わなかった。

感動した。今日のサークルでも皆に話そうっと。

214 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:57:05 ID:2x5pzPS9
>>203

3月にN◎VA 2nd遊んでるみたいだけど、
殆ど遊んでないんじゃね?

ざっと見たが仕事関係以外ではゲヘナとかクトゥルフとかだった。
あまり遊んでないのになんで論考なんて書くんだろうねえ。
ttp://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070325

215 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:57:15 ID:M2OuWQwc
個々のゲームのそれぞれの特徴でしかないものを、一企業の製品全てに共通するかのように操作しているな。
HJの社員はみんなAkiraみたいだと言ってるようなもの。

216 :107:2007/06/16(土) 10:57:47 ID:???
>>206
> FEAR系作品では位置関係を考慮する必要がないため
> 位置取りをうまくやって、実利と名の両方を得るかっこよさは得られません
「間合い、挟撃、遮蔽といった位置関係による有利不利を面倒に考える必要もありません。」は読んだ?

217 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:58:08 ID:???
>>214
あまり遊んでないから書くんだよ

218 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:58:21 ID:???
社長賞か、解雇か、それが問題だ。

219 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:59:11 ID:DvNnr6xc
>>207
>普通に読み流せる内容としか思えないんだが。


このスレで総ツッコミ入れられたあげく煽られまくるような内容を身元明かして書いてるんだから
このスレで読み流されないのはしょうがないんじゃね?
他のスレやサイトじゃどうか知らないけど

220 :NPCさん:2007/06/16(土) 10:59:15 ID:2x5pzPS9
>>217
確かにそうかも。

自分なんかは遊んだ後はプレイレポ書いたりセッションの感想書いたりするからなあ。
セッションの準備とかもするから論考なんて書いてられないw

221 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:00:02 ID:???
>>216
あんまりマッチポンプでAkiraに追い討ちかけてやるなよw


222 :158:2007/06/16(土) 11:00:05 ID:iz84QDyN
>>216
S=FやARAは遊んだかな。

223 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:01:02 ID:???
>>222
どちらにも「挟撃」ルールはないだろ、とか返ってきたら神だなw

224 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:01:04 ID:???
>>216
遮蔽状態が存在するカオスフレアも忘れないでもらいたい。

225 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:01:11 ID:???
まあスクショと魚拓のURLをHJに送り付けとくから、読み流せる内容かどうかはちゃんと別の人が決めてくれるよ

226 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:04:02 ID:???
>>206
位置関係については昔たたかれたから仕方なく付け足して、
昔のシステムのイメージで位置関係がないのを叩くと
新しいシステムでは対応済みですよという回答になるかと。
一番叩くべきは抽象化戦闘ルールを最初に出した
馬鹿デザイナーだよな

227 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:05:00 ID:???
>>226
昔のシステムで位置関係がないFEARゲーって何よ。

228 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:05:02 ID:???
>>215
FEARゲーの傾向としては間違ってないし、印象操作ではないだろ。

229 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:06:10 ID:???
>>227
イースRPG

230 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:06:30 ID:2x5pzPS9
>>228
よし、傾向として間違ってないことを個別の事例を全てピックアップして証明してくれ。

231 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:06:44 ID:???
>>228
で、どこに移動がないFEARゲーがあるのか教えてくださいよAkiraさん。
プロなんだから当然FEARの製品くらい全部持ってるでしょw

232 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:06:53 ID:ham6LtJb
>>216
読んでるぞ
間合いについての考慮はS=FやARAでは死命を分けることがあるし
カオスフレアには遮蔽ルールが存在する。《挟撃》なんて特技もあるな

そもそもSRS他のエンゲージ思想そのものに「離脱」「封鎖」なんて概念があり
天羅WARでは「制圧」なんてものも出てきたんだが

233 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:06:53 ID:???
FEARはFEARで自社製品がスタンダード≒他はスタンダードではない、
とやってるんだから、
反撃としてHJの社員がこの程度のこと言っても不思議じゃないがね。


234 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:07:44 ID:???
まあ、N◎VAクルードになら、
わりと当てはまるかも知れんがなあw

235 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:08:17 ID:???
>>233
そうだねw
つまりHJが井上純弌並のビッグマウスをたたき出したということで実にヲチりがいがあっていいw

236 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:08:40 ID:2x5pzPS9
>>233
反撃ならそれこそ商品と広告でやるべきじゃね?
社員がBlogでやってどうするよ?

237 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:08:54 ID:???
>>233
そういう方向で来たかAkira

まあ安心しろよ
会話型ロールプレイングゲームは別枠だw

238 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:09:06 ID:???
>>228
『D厨は都合の悪い点を誤魔化したがったりする卑劣な生き物だ』

D厨の傾向としては間違ってないし、印象操作ではないだろw

239 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:09:37 ID:???
>>231
ttp://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20060214

持ってるわけ無いじゃん。

240 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:10:37 ID:???
>>239
正直、いくらゲームを一杯持ってても
身にならない人はいるんだなあと悲しくなった

241 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:11:02 ID:???
>>231
三国志演技にはなかったな、
あれは戦闘開始時に1:1または1:多の組み合わせを多い側が決めて、
手がすいたら助太刀に入れる、助太刀に入ったらまた決めなおすtってルールだからな

242 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:11:35 ID:???
今年の三月にN◎VA2ndで遊んだ

これだけ聞くと「どんだけN◎VA厨だよw」
と思うけどなw

243 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:12:43 ID:2x5pzPS9
>>238
このスレを「D厨」で検索して出てくるレスを見るとそのネタは笑えない。

>>59,60,79,84

244 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:13:26 ID:???
>>233
かがみん乙

245 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:15:29 ID:???
とりあえず、傾向としてFEAR厨が痛すぎるということはよく分かった。
なるほど、補助輪が必要なわけだ。

246 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:16:28 ID:???
>>245
総括乙、Akira

247 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:16:38 ID:???
>>245
日本語でぉk

248 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:16:41 ID:2x5pzPS9
>>245
餌が古すぎます!

249 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:16:54 ID:???
>>245
泣くなよ

250 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:19:40 ID:M2OuWQwc
2も細かく言うといろいろ違うよな。
登場判定に種族や職業が関係しないなんてことはない。
種族や職業が違えば登場判定に使用する能力値は変動するし、登場判定に修正の入る装備すらあるんだから。

251 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:20:03 ID:???
N◎VA厨でもやらんだろw

252 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:20:33 ID:???
それをいうなら6はどうよ?

253 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/16(土) 11:22:30 ID:tUqVVq8H
>>250
N◎VAやってて緑や白に登場判定強化してない初期キャストが
当たり前に入れると思ったら常識を知らな過ぎですよ(苦笑)
でどうだろう

254 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:23:41 ID:???
>緑や白に



255 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:24:08 ID:???
どーせクライマックスは全員自動登場だろ?
ついでにレッドだろうから持込特技もいみねーし

256 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:25:55 ID:???
ああ、エリアの話?

257 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:26:10 ID:???
セキュリティか何かのランクだっけ?>緑や白

258 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:26:38 ID:???
>>254
N◎VAやればわかるよ
非スタンダードゲーだから知らなくてもしょうがないけどね

259 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:26:56 ID:DpAos5Di
>>228
・移動の概念がありません
・遮蔽や距離など、位置取りに関するギミックがありません
・種族や職業などはあまりデータ的に違いがありません
・奇跡とか宿命とかのせいでクライマックスはカードゲームのような戦闘にしかなりません

……この辺は印象を操作してるって言われても仕方ないのでは?

260 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:28:28 ID:???
Akira君、首!

261 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:29:19 ID:???
>>259
akiraはそっちで方面で戦うのは止めてるよw

262 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:30:20 ID:894qF+Dm
akiraにはルリルラのサイトの更新に専念してもらいたい。

263 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:31:25 ID:???
D厨の面目躍如たる突っ込みw

601 名前:ファンタジーグラウンド2!!!!!!!!!![] 投稿日:2007/06/16(土) 11:29:45 ID:NAUUzg3g
なんかすげえ伸びてるね!D厨の面目躍如たるものがあります。えっへん。

>逆にD&Dの戦闘はタクティカルですが、キャラが向いている方向、
>光源の向き、足場の高低さなどは数値的には盛り込まれていなくて
>システムとしての冷静さを感じます。

キャラの向いている方向>UA
光源の向き>ブルズアイランタン
足場の高低>攻撃でのボナス(+1)

UAの翻訳は無いんだろうな多分(笑)。

264 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:31:50 ID:M2OuWQwc
>252
シーン制が意識してるのはスポットが当たる率くらいで、出た舞台で何をするかはそれこそ種族や職業で明確に違う。

265 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:33:20 ID:???
>>263
味方のD厨からも切り捨てられた・・・

266 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:34:10 ID:2x5pzPS9
>>265
や、別に味方じゃないよ。
つか、アホな味方は敵より質が悪いから敵だ。

267 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:34:12 ID:???
で、FEARゲーの傾向の説明マダー?

268 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:34:23 ID:???
やっぱ今の時代にこそ「FEARゲーがわかる本」が必要なんだなということを如実に感じさせるこの流れ

長谷川さん(富士見ドラゴンブック編集)見てますかー



269 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:36:30 ID:???
>>268
富士見よりもGF別冊なら現実的だと思う。

270 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:37:14 ID:???
>268
出来の良いそんな本が出てしまったら、
このスレでgdgdできなくなるじゃないか!!

271 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:38:08 ID:???
>>269
でもGF別冊じゃぁFEARに詳しい人しか手にとらないから、あんま意味ないヨ・・・


272 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:39:18 ID:???
つうか別冊はものごっつ早く売り切れるから、あんまこういうガイダンス本を出版するメディアには向いてない

273 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:46:47 ID:???
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181202057/606-608
akira話にオチがついた。
だから2ndだったんだ。

274 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:46:57 ID:M2OuWQwc
静かになったな……D厨から斬り捨てられたのはさすがにショックだったか?

275 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:47:38 ID:???
別冊は本誌以上にGF会員特典としての色が強いので、基本的にはファン向けのコアな内容しか扱わない。



276 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:50:59 ID:???
>>274
いや、月曜日が憂鬱になったんじゃね? 社長室に呼ばれるだろうし。

277 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:53:36 ID:???
普段がこの調子だと近日中にblogで釣り宣言するだろうなこいつ。
オモロの定番勝利宣言だし。

278 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:54:47 ID:???
D厨はもう少し擁護してやれよ。
これを口実に会話型RPGが斬られたらどうするんだ?

279 :NPCさん:2007/06/16(土) 11:59:58 ID:2x5pzPS9
>>278
切られない程度には売れてると思ってるからね。
それに、アホを擁護したら現状が変わるとでも?

280 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:00:18 ID:???
やっぱ本人が降臨してたか

281 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:01:57 ID:???
別に厨というほど濃くはないが普通にD&Dもやってるから、こんなことで展開が斬られるのはうぜぇなぁ。

擁護するのはもっとイヤだから擁護しなくちゃ社長がムギャオーするなら俺のようなライトゲマのためにコアなD厨はがんばって擁護してくれ

282 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:02:43 ID:???
これでD&D打ち切りか。

283 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:04:21 ID:???
グレンガランの例の騒動で打ち切りになったわけでないし。
最悪の結果でもAkiraが更迭されて終わりでしょ



284 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:04:22 ID:???
ククク・・・これでWoDの天下にまた一歩近づいたわ・・・

285 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:04:22 ID:???
これで打ち切りという方もオモロだなあ

286 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:06:54 ID:???
>>285
新参者と新和からの復帰者のD厨は知らないことも多いが、HJは社長ワンマンだから・・・
ちょっとムカツいたらすぐ展開終わらす。

まぁ、そういうところを含んだネタの一種というのはあるだろうな。
誰かが社長にチクらなきゃ大丈夫だよ。
メール程度だと担当は社長にはもっていかないだろうし。




287 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:07:32 ID:???
とりあえずAkiraたんが首になったらお前らの責任はどうなるんだ?

お遊び半分で他人の人生を左右したことの重みは重大だぞ?

288 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:07:32 ID:???
会話がtRPGは社長に嫌われてるんじゃなかったの?

289 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:08:12 ID:???
>>286
はいはい、頑張って社長にチクったら?
それでD&Dの展開が終わるといいですねー

290 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:08:22 ID:894qF+Dm
>287
事実をメールするだけで首になるようなことを書くほうがあれなんじゃないか?

291 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:08:33 ID:???
>>287
だがお遊びを提供する仕事やってるんだからそれはしょうがないな。


292 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/16(土) 12:09:07 ID:???
AkiraがD&D翻訳の全権を握るほどの大物でないと
展開自体の打ち切りにはならんだろ

293 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:09:14 ID:???
>>289
終わってほしくないから大丈夫だろといったんだが・・・
終わって欲しいのか?

294 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:10:18 ID:???
>>293
終わって欲しいかどうかの願望と、
終わるかどうかの予想は別物でしょ

295 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:11:00 ID:???
>>293
皮肉も理解できない馬鹿ですか?

296 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:11:02 ID:???
>>290
メールなんか誰か本当にしたのか?

297 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:11:41 ID:???
予想と希望が違うならそもそも、「それでD&Dの展開が終わるといいですねー 」って発言して欲しくないんだけど



298 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:12:25 ID:zykx7MC2
>>295
勝利宣言乙

299 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:12:35 ID:???
>>297
>>295

300 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:12:49 ID:???
>>290-291
チクリなんて最低のくずがやることだと思うけど。
Akiraにだって和解の意志はあるんだろうから、このスレの人間が彼に「晒し」について謝罪すれば
彼も素直に発言を撤回すると思うよ。

301 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:13:40 ID:???
>>298
社長にチクればD&Dの展開が終わると思ってるの?

302 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:13:53 ID:???
>>300
いやあごめんごめんAkiraくん。
キミがあんまりバカだからつい晒しちゃったよ。
悪気はあったんだけどまあ水に流してくれ。

じゃ撤回と謝罪よろしくねー。

303 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:14:11 ID:???
公開されてるページを紹介しただけですが?

304 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:14:51 ID:2x5pzPS9
つか、D&Dよりルリルラの方がヤバいんじゃね?

305 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/16(土) 12:15:08 ID:???
>>300
和解の意思はあるけど相手に先に謝ってもらわなきゃやだい
ってどこのリア厨だ

306 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:15:19 ID:???
>>301
すきあらば終わらせようとしてるのが社長、

というのが子のスレでのブック。

307 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:15:45 ID:???
>>302
誠意の欠片もみられない態度だ。
第一メールをもう送っちゃったのなら、謝罪したって意味がないだろう。
まずメールを送ってないということを確約してほしい。
晒しへの謝罪はその次で、最後にAkiraが謝るのが筋だろう。
泰一どこの社員だろうと、発言は自由なのに、検閲まがいのことをしてるって自覚はあるのか。

308 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:16:32 ID:???
>>304
彼のかかわったTRPGは打ち切り、
これからは入浴剤と抱き枕に展開を絞ります。

309 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:17:04 ID:???
>>307
えー、でもボク謝ったしー
そっちが先に誠意を見せるのが先じゃないんですかー
メールなんか送ってませんよー
証明する方法とかはないんでー
ホビージャパンの名誉にかけて誓いますってことでいいですよねー

310 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:17:45 ID:???
でっかい本人乙です。

311 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:18:10 ID:2x5pzPS9
>>308
DDMとセットでタカラトミーにでも拾ってもらえばいいね。
翻訳チームそのまま移籍ってことでw

312 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:18:13 ID:???
>>309
他の人が送ったかもしれない。
あと勘違いしてるようだが俺はAkiraでもなんでもないぞ。
Akira側が折れるにはそれなりの誠意を見せることが必要だと言ってるんだ。

313 :ルリエ:2007/06/16(土) 12:18:24 ID:???
>304
全く同感だが消火しようにも手だてが無い。
…まぁ、半死が死亡確定になるだけちゃあそうなんだがw

314 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:19:00 ID:???
別に折れてもらいたいわけではありませんが?

315 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:19:56 ID:???
まぁあれだ。

じゅんいちがあれだけイベントで問題発言連発しててもSRSは展開できてるんだからD厨も安心すれ


316 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:20:21 ID:???
>>312
やだなー
わかってますよーAkiraさんじゃなくて上田明っていうご立派な公人ですよねー
僕らはーAkiraさんをいじって面白く過ごせればいいんでー
反省してほしいなんてこれっぽっちも思ってないんですよー
だからこれ以上傷つきたくなかったら全面謝罪したほうがー
早いと思うんですよねー

317 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:20:34 ID:???
>>311
入浴剤と水中型ゾイドのコラボとか?

318 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:21:25 ID:???
まーそもそも、この程度の話を送ったところで、HJの担当者には鼻で笑われるだけだけどね。
あと、メール受付担当職員に事前に昼飯でもおごってやろうかな。
ま、おまえら低脳のチクリなんぞには負けないってことだ。

319 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:21:45 ID:2x5pzPS9
>>315
マジレスすると全然心配してない。

>>317
いいね、d20フューチャーと合わせてd20ゾイド。

320 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:22:03 ID:???
FEAR厨かアンチFEAR厨か知らんが
さすがに今回のはマジ引くわ

321 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:22:39 ID:???
>>318
どこを向いて釣ろうとしてるのか良く分りません。

322 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:23:20 ID:???
>>318
FEARにタレ込んでおいたから企業レベルの話になると思いますよw

323 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:24:16 ID:???
俺はD&Dの展開でなくてAkiraを心配してるんだが…
ちゃんと大丈夫と確約してくれないと夜も眠れん

324 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:24:47 ID:???
>>323
お友達の方で?

325 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:24:48 ID:???
>>317
ウォディックを付けてくれるな入浴剤買うよ。

326 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:25:03 ID:???
こういうのメールを送ると、業務妨害になるんじゃなかったか。
三年以下の懲役は結構重いぞ。


第二百三十三条   【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
 
第二百三十四条   【 威力業務妨害 】
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
 
第二百三十四条の二   【 電子計算機損壊等業務妨害 】
人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁
的記録を損壊し、若しくは人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは
不正な指令を与え、又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき
動作をさせず、又は使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者は、
五年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
 

327 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:26:16 ID:???
>>326
その時はホビージャパンが「記者のblogに抗議した読者に訴訟を起こした会社」として満天下に恥をさらすだけだよw

328 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:27:26 ID:???
>>326
もしかしてニュース厨?

329 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:27:40 ID:???
今tellで確認して来たぞ
クビじゃないって言ってたぞ
証明されたのでこのスレ終了

これが会話ログ

俺> こんにちはD&Dさん
D&D> 何か用かな?
俺> Akiraですか?
D&D>Akiraじゃない
俺> そうですかありがとうスタンダードすごいですね
D&D>それほどでもない

やはり無実だった
しかもスタンダードなのに謙虚にそれほどでもないと言った

330 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:29:06 ID:2x5pzPS9
>>313
ルリルラについては詳しくないんだが、
新しい展開がなければどのみち駄目なんじゃね?

331 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:30:43 ID:???
>326
正直どれに当てはまるのかが判らない。


332 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:31:42 ID:???
>>329
何故ブロントw

333 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:32:20 ID:???
613 :NPCさん :2007/06/16(土) 12:28:56 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070616

的はずれな反論キタコレ

>1日で起承転結が完結する、ストーリーと盛り上がりを楽しむセッションなら、そのためのタイトルを。
>実時間で長期間にわたって、タクティカルな戦闘とキャラクターの成長が織り成す大河ドラマを楽しみたければ、
>そういうタイトルを遊べばよいかと。

ですってよオクサマ




334 :ルリエ:2007/06/16(土) 12:33:30 ID:???
ラナラナ抱き枕が商品化されるまでは諦めたくないなぁw

335 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:35:40 ID:2x5pzPS9
>>334
抱き枕は……今後も出るならクィーンズブレイド系ではないかという気がw
ぶっちゃけ、萌え路線でQBに勝つのは困難ではないかと。

336 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:36:19 ID:???
俺はイズルハ黄金の歌姫Ver見たときにルリルラに対するHJの本気っぷりを感じた。

337 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:36:44 ID:894qF+Dm
ルリルラで出てもコミックキャラだろうな…イラネ

338 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:38:17 ID:???
ここまで露骨だと、さすがにアンチがファンを装っているんだと信じたい
本気でファビョってるんなら重症だ

339 :ルリエ:2007/06/16(土) 12:44:23 ID:???
クイーンズブレイドはか弱い女性が出ない割に
イラストが媚すぎなのが嫌なんじゃあ!
とか言うといかにも毒喪臭くて自分に萌えたw

340 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:47:50 ID:???
>>317
アガーイたんではだめかのう?

341 :107:2007/06/16(土) 12:48:05 ID:???
>>278
もともと誰も擁護はして無いでしょ。
アホなD&Dアンチに突っ込みいれてるだけで。

342 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:48:44 ID:???
>>338
いや、ルリルラ担当がD&Dアンチでファンを装っているというほうがヤバくね?w

343 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:48:50 ID:8Rv7OHok
>>341
はいはいお疲れ様です。

344 :107:2007/06/16(土) 12:49:24 ID:???
>>295
皮肉は相手に理解されなきゃ意味が無いぞ。

345 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:50:34 ID:???
>>344
Akira先生の稚拙な皮肉に込められた悪意と誤解はたいていの人間には理解されておりますw

346 :107:2007/06/16(土) 12:52:31 ID:???
>>339
そりゃ、設定上「か弱い女性」は難しかろう。

347 :107:2007/06/16(土) 12:53:41 ID:???
>>345
180さんによれば悪意があるかどうかは著者だけらしいですよw

348 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:54:39 ID:???
>>347
もういい、もういいんだAkira。

349 :NPCさん:2007/06/16(土) 13:28:34 ID:???
クズはオモロスレに引き籠もってヲチごっこしてろよ。


350 :NPCさん:2007/06/16(土) 13:29:12 ID:???
それじゃあまるで、このスレにクズがいないみたいじゃないか

351 :D&Dが無かったら世界は闇だった:2007/06/16(土) 13:33:22 ID:NAUUzg3g
>>263
ああ、HJの人のが当然公式見解で、俺の意見は俺の中での心のAD&D3.5eに基づく勝手な意見ですyo。モチロンソウヨ。

>>278
次のフェイズであらせられる焚書フェイズを期待します。映像つきで。
できればカン高い声を楽しそうにあげながら灯油とかまいて一気に。
ニコニコ動画で配信希望。

>>329
やっぱりすげえやD&Dさん!

352 :NPCさん:2007/06/16(土) 13:37:18 ID:???
>まあ、もっとばっさり書くなら、1日で起承転結が完結する、ストーリーと盛り上がりを楽しむセッションなら、そのためのタイトルを。
>実時間で長期間にわたって、タクティカルな戦闘とキャラクターの成長が織り成す大河ドラマを楽しみたければ、そういうタイトルを遊べばよいかと。

Akira先生。
自分たちが遊びやすいタイトルで遊ぶのが一番じゃないでしょうか。
D&Dでは1日で起承転結が完結する、ストーリーと盛り上がりを楽しむセッションは無理と言われてるようで気分が悪いです。

353 :NPCさん:2007/06/16(土) 13:40:41 ID:???
631 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/06/16(土) 13:23:22 ID:???
無知と無理解は住み分け論の暗黒面

354 :D&Dが無かったら世界は闇だった:2007/06/16(土) 13:44:32 ID:NAUUzg3g
D&Dでも十分に可能です。

起>キャラ作成
承>シナリオ開始、目的地まで移動
転>途中ランダムエンカウント発生
結>全滅

355 :NPCさん:2007/06/16(土) 13:44:48 ID:???
>>352
無理だろw

356 :107:2007/06/16(土) 13:47:46 ID:???
>>355
HJのコンベンションは1日で終わってるようだけど。
まあ、比較としてALFなんかを出した上で向き不向きを言うならALFよか向いてないのかもしれませんが

357 :NPCさん:2007/06/16(土) 13:48:17 ID:???
>>355
Akira先生乙

358 :NPCさん:2007/06/16(土) 13:49:52 ID:???
俺なんかは遊びたいシステム→シナリオって風に選ぶんだが、Akira先生はシナリオでシステムを選ぶんだろうな。

359 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/16(土) 13:52:26 ID:???
>>356
比較に出してるのはFEARゲーなる
Akira本人も持ってない幻のシステムと
俺らの持ってるD&D3.5eとはちがうらしいAkira専用D&Dだしなぁ

360 :NPCさん:2007/06/16(土) 13:52:56 ID:???
そうか、通常の三倍時間がかかるんだな

361 :NPCさん:2007/06/16(土) 13:54:54 ID:???
>>356
>HJのコンベンションは1日で終わってるようだけど。

だからHJのコンベは起承転結が完結せず、ストーリーと盛り上がりがろくにないってことだろ。

362 :107:2007/06/16(土) 13:55:39 ID:???
>>359
352や355は普通のD&Dのことを話してるんじゃないかと思うよ。
少なくとも356は普通のD&D3.5eとALFを比較したつもりだけど

363 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:03:01 ID:???
Akira先生の批評ならSWがだいすきになれると思うんだ

364 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:07:01 ID:???
Akira先生の人気に嫉妬

365 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:07:48 ID:894qF+Dm
Akira先生の文が読めるのはwebだけ!
になるのか

366 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:11:17 ID:???
FEARゲーはコンベに強いからな。
比較すればD&Dは日で起承転結が完結する、ストーリーと盛り上がりを楽しむセッションは向かないってことでいいんじゃないかな。

問題はFEARゲー以外だったらどうなのかだけど。
ガープスや六門とかだとD&Dのほうがコンベ向きだと思うんだ。

367 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:17:08 ID:???
>>366
君のおかげでここがダードスレだったことを思い出したよ。

368 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:26:28 ID:???
>実時間で長期間にわたって、タクティカルな戦闘とキャラクターの成長が織り成す大河ドラマを楽しみたければ
やけに狭い範囲のD&Dの遊び方だな。

369 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:29:35 ID:???
ところで大河ドラマってキャラクター成長するもんだっけ?

370 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:31:24 ID:???
時間経過の意味もあるだろうから
成長ぐらいするんじゃないか?(まあ、堕落するのかもしれんが)

371 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:31:43 ID:???
子供時代から始まって、死ぬところまで成長したりはするなw

372 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:33:18 ID:???
普通は、成長する程度の変化もない大河ドラマはつまらない
ということになるような気が

373 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:35:18 ID:???
>>368
1日でタクティカルな戦闘とキャラクターの成長が楽しめるS=Fもあるでよ。
ついでに世界の危機も救えてお得。

374 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:37:07 ID:???
>>373
しかし社会性は身に付かない。

375 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:45:20 ID:???
D&Dをやって社会性が身につくなら
他の何をやっても社会性は身につくと思うなぁ……



とか、空気の読めない社会性の無いレスをつけてみたがどうか。

376 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/16(土) 14:45:40 ID:R0npraT2
>304
まぁ別にルリルラが終わってもオレはナンも困らないけどな!
ルリルラ公式サイトも更新してないし。

>317
ブラオヴァッサァと三助歌姫のコラボで。

>335
アレはルリルラのニッチだったのになァ。
まぁルリルラだと色々微妙なのだけど。
誰が温泉セットにハァハァできるかっつうの。

377 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:55:57 ID:???
これからは「社会性」がSWの常識と並ぶキラーワードに・・・ならないか。

378 :NPCさん:2007/06/16(土) 14:59:08 ID:???
社会性マンの話題はコッチに統一らしい
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158876094/l50

379 :NPCさん:2007/06/16(土) 15:01:35 ID:???
まあ、その辺のスレが妥当かねぇ

380 : ◆MIOV67Atog :2007/06/16(土) 15:22:16 ID:???
>214
『遊んでいる人間は論考は書かない』
『これは昨今のオモロ業界では通説である』
『なの』

>226
『キヨマーのことかぁっ!?』

>308
『まぁTRPGのほうはあれな人しかやってないみたいなんでそれでいいんじゃないかな?いいんじゃないカナ?』

>369
『途中で+5ヴォーパルダンシングカタナとかを手に入れるのを知らんのですか?』
『あとなんか書物を読んでInt+6されたりするんだよきっと』


381 :D&Dが無かったら世界は闇だった:2007/06/16(土) 17:12:40 ID:NAUUzg3g
>>369
「吉宗」を君は見た事がないのかね?

阪本浩之な吉宗が病気になって寝込み、
復活して起きたら西田敏行にふくれあがってるんだze!
異様なまでの超成長。確実にキャラクターは成長する。しかも高速に。

382 :アマいもん:2007/06/16(土) 17:29:09 ID:???
遊ぶだけで社会性が身につく愛欲と罪業のロマンホラーTRPG、BBNTをよろしく!

>>381
欽ドコのみえはる思い出した。

383 :NPCさん:2007/06/16(土) 17:34:41 ID:???
とりあえず、シェーキーズを持ち出している奴は、シェーキーズに謝っとけ

384 :NPCさん:2007/06/16(土) 17:44:58 ID:???
>>383
なんで?

385 :NPCさん:2007/06/16(土) 17:52:29 ID:???
ネイサンズだから

386 :NPCさん:2007/06/16(土) 17:56:12 ID:???


387 :NPCさん:2007/06/16(土) 20:22:27 ID:???
で、D&D死亡確定でいいわけね。
ALSが名実ともにスタンダードに決定しました。
次スレからD厨は2軍スレに移動して慎ましやかに暮らせよ。
あと関連スレは全て破棄すること。
哀れだなD厨(pgr

388 :NPCさん:2007/06/16(土) 20:26:35 ID:dlIhAOXW
>>387
どこを縦読み?

389 :NPCさん:2007/06/16(土) 20:27:15 ID:???
FEAR厨を騙ったアンチFEAR厨乙

390 :NPCさん:2007/06/16(土) 20:29:42 ID:???
>>387
D&D死亡じゃなくて、社員解雇が決まっただけだろう。

391 :NPCさん:2007/06/16(土) 20:37:58 ID:???
アレなスタッフが解雇されて、ルリルラがスタンダード返り咲きですね!


【一度も咲いてねえ】

392 :NPCさん:2007/06/16(土) 20:40:07 ID:???
Akiraくん、解雇祝い

393 :NPCさん:2007/06/16(土) 20:41:16 ID:???
ルリルラはスタッフがアレだからアレなわけでもないようなw

394 :NPCさん:2007/06/16(土) 21:08:39 ID:???
これが男の嫉妬ってやつか。

395 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/16(土) 21:10:33 ID:R0npraT2
>393
まったく、今更ルリルラがアレだとか言い出すヤツのアレさに呆れちまうぜ。

396 :NPCさん:2007/06/16(土) 21:14:03 ID:???
むしろアレがルリルラ。

397 :INT3WIS3:2007/06/16(土) 21:24:15 ID:Nf1AFPJb
アレアレって、お前ら長州か三沢かYO!

398 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/16(土) 21:48:51 ID:R0npraT2
三沢さんのエルボーは歌姫500人分の破壊力!

399 :NPCさん:2007/06/16(土) 21:54:14 ID:???
ルリルラ版上げしてアイマスの千早導入されねーかなぁ
千早のままならなさには現行の歌姫500人でも勝てそうにないし

400 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/16(土) 22:02:54 ID:R0npraT2
代わりに千早冴子を導入。
サンプル英雄にダイヤと神牙が!

401 :NPCさん:2007/06/16(土) 23:03:58 ID:???
>>398
じゃ馬場正平の歌姫元子はどうなのよ?

402 :NPCさん:2007/06/16(土) 23:27:01 ID:???
>>401
馬場理論の虜です。

403 :NPCさん:2007/06/16(土) 23:55:04 ID:???
前に誰かがレスしてたけどこの板はマジでFEAR板なんだなw

404 :NPCさん:2007/06/16(土) 23:55:46 ID:???
>>400
二枚目のキャラシーをシステムで認めると言うのかーっ!!w

405 :NPCさん:2007/06/16(土) 23:57:04 ID:???
ガムラツイストだかラーメンバーだかのような二枚重ねのキャラシーを想像した。

406 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:00:28 ID:???
>>403
ハァ? 何いってるんだ、D&Dとかだって元気だろ。

407 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:02:51 ID:???
板全体の空気のことじゃないの?
1ゲーム=1スレで考える板だから、そりゃFEARの勢力が一番大きいわな

408 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:04:07 ID:???
まさかD厨を叩いてるのは皆FEAR厨っていう短絡思考じゃないよな?

409 :ダガー+ノイジーFEAR厨:2007/06/17(日) 00:04:35 ID:scWmlmzT
ある人曰く、オレがFEARゲーを茶化しネタにしないので
この板にはFEAR厨ばかりなのだそうですよ。

410 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:05:35 ID:???
>>409
ずいぶんオピニオンリーダー風を吹かすじゃねぇか
ダガーさんよ

411 :ダガー+ノイジーFEAR厨:2007/06/17(日) 00:07:47 ID:scWmlmzT
そらもうネームドNPCと一緒にカノープス君の足にぶら下がって飛んで
敵本拠地強襲しまくりっすよ。

412 :聖マルク:2007/06/17(日) 00:11:07 ID:???
>411
サラディンがリッチに……。

413 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:11:14 ID:???
ダガーがFEAR厨だって?
だったらグレッグはFEARのCEOで、ケンセントアンドレは国立国会図書館の館長だぜ!
ついでに俺はアメリカ大統領だ!
hahahaha!

414 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:12:03 ID:???
実際、卓上ゲーマーにはFEARゲーユーザーが多く、
で、ここは卓上ゲーム板なんだから、FEARゲーユーザーが多くなるのはしかたあるまい。

415 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:13:54 ID:???
>>406
現在、ダガーをFEAR厨の最たる者だとか言って暴れてる御仁が居るんだよw
やっとこのスレにも乗り込んできたようだ。

416 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:14:29 ID:???
>>415
どの辺が生息地なんだい、見に行ってくるw

417 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:16:14 ID:???
このスレをちょっと遡って読めばおk

というか俺の中でダガーはルリルラ厨だったのになあ。

418 :不定期似非パー:2007/06/17(日) 00:17:52 ID:SBfYQBvr
この板にカキコする連中は

1.実セッションをこなしている
2.FEARゲーもやっている

ユーザーである事が多い

ってl事がオレの超能力で判明している

419 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:19:44 ID:???
俺の中のダガーは数少ないRQ同志の1人だったのに。
がっかりだ。

420 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:20:35 ID:???
するとルリルラはFEARゲーだったのか!?

421 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:21:48 ID:???
>>416
大嫌いな業界人スレ。だが、

362 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/06/16(土) 23:27:05 ID:???
>>360
?ダガーのどこがノイジーFEAR厨なんだ?

364 名前:聖マルク[sage] 投稿日:2007/06/16(土) 23:30:53 ID:???
>362
ルリルラとルーンクエストとストームブリンガーがFEARゲーだと信じているんだろう。

この2レスですでに撃沈w

422 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:27:04 ID:???
>>403
その書き込みの、ほんの40分程前の書き込みですなw

423 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:43:43 ID:???
>>409
なんでFEARゲー叩きしないんだ?
そもそも遊ばないからか?

424 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:44:58 ID:???
つーかこのスレどころかこの板のことも判ってないのが飛び込んできたな。

425 :聖マルク:2007/06/17(日) 00:45:30 ID:???
>423
なんで叩かなきゃいけないんだ? TRPGは楽しむものであって叩くものじゃないぞ。
キミの星では違うのかもしれないが、少なくとも地球上ではそうだ。

426 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:46:15 ID:???
>>425
でもD&DやSWは茶化してるぞ?
なんでFEARゲー叩きしないんだ?

427 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:47:24 ID:???
>>426
純粋にゲームとして興味ないからじゃねえか?

428 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:47:47 ID:???
ダガ―はD&Dだって叩いたことは無いと思うが。
叩く…というか弄るのは、あくまでマヌケな事を言ってる厨。

ただ、そのマヌケな事を言う厨が、いつもいつもFEARゲーマー以外から出て来てるだけ。

429 :聖マルク:2007/06/17(日) 00:48:15 ID:???
>426
誰が? いつ? どこで?

430 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:48:44 ID:???
SWはともかくD&Dを茶化したレスってあんまり見ないけど。

D&Dを引き合いに出してアフォなレスしたヤツなら居たが。

431 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:49:33 ID:???
D&Dをプレイすると社会性が身につくけど他のシステムでは身につきませんとか?w

432 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:49:45 ID:???
一応ライターで金もらう予定なんだし滅多なことは言えんよ

433 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:50:14 ID:???
ほらそうやってFEARに批判的な人間を排除しようとする

434 :聖マルク:2007/06/17(日) 00:51:38 ID:???
>433
どこにいるんだそのFEARに批判的な人間とやらは。

435 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:52:19 ID:???
>>434
ジェインソ

436 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:52:41 ID:???
>>434
あー
オレオレ

437 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:53:16 ID:???
>>433
FEARゲー叩きがしたきゃ
ダガーの力なんざ借りないで自分でやればいいじゃん

438 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:54:32 ID:???
あのね、ここは「キミの嫌いなTRPGをただひたすら嫌い嫌いと語るスレ」じゃあないの。
多分、検索すればキミに相応しいスレはもっと沢山あると思うから、そっちに行った方がいいと思うよ。

439 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:55:05 ID:???
ダガーのライターデビューはGFになりそうだ。

440 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:55:27 ID:???
>>428
マヌケな事を言うFEARゲーマーの厨なら、このスレのちょっと上を見るだけで幾らでもいるけどな。
晒しスレと勘違いして、本人認定やら社員認定やらしてムギャオってる奴とか。

まあ、そういうのから目を背ければ、FEARゲーマーからマヌケな事を言う厨は出てないって思えるのかもしれないけど。

441 :聖マルク:2007/06/17(日) 00:55:28 ID:???
>438
そもそも嫌いだとも言ってないぞ今のお客さんは。

442 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:56:18 ID:???
>>440
FEARゲーについて触れられていないレスからよくFEARゲーマーだってわかるね。
超すごいスーパーハッカーなんだね!

443 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:57:00 ID:???
>>440
Akiraさん乙です、D&Dで鍛えた社会性は伊達じゃありませんね。

こうですか、わかりません!

444 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:57:41 ID:???
Akiraさん頑張れ頑張れwwwwwwwwwお前がナンバーワンだwwwwwwww

445 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:57:56 ID:???
つうか「なんでFEARゲー叩かないんですか」とか見てると腹筋が攣りそうになるくらい
しょーもないことを書き込んじゃえる君がどんなシステムの問題点よりも面白いだけだって。

446 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:59:18 ID:???
若さゆえの浅慮を「マヌケ」と言ってしまうのは、
分別のある人間としては大人げないと思いますよ。

447 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:59:26 ID:???
人叩きを面白がるクズなんてこのスレにはいないだろ。

448 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:00:14 ID:???
じゃあ俺がFEARゲー叩きの見本みせてやんよ!

FEARゲーはアニオタ専用で社会性が身に付かないダメゲーで〜す!

さあ、かかってこいやあああああああぁぁあっぁぁぁあああああああああ!!!!!!!!!

449 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:00:55 ID:???
>>448
正解を出しちゃ、つまんない

450 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:01:57 ID:???
>>448
まだ配慮が見えるな
次はもっとオモロ力をたぎらせるんだ

451 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:02:07 ID:???
SRS熱血専用とか作ったら、こういう時困りそうだな。
「熱血専用はFEARゲーじゃな…あれ?」

452 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:02:15 ID:???
>>448
なんだとーFEARは社会的にも認められていて、アニメ化もするほど順風満帆な会社なんだぞー!
そのFEARの作ったゲームをバカにするなー!ブヒー!

…かかって来い言われると案外難しいな…。

453 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:02:24 ID:???
アニオタとラノベ読みとは、違うと思うのだよ。
一般人には区別できないかもしれないが。

454 :聖マルク:2007/06/17(日) 01:03:22 ID:???
>448
俺はアニメとか見ないんだが遊んでるのはFEARゲーがメインなんだ。
つまりこれがどういうことなのか説明してくれ。

455 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:05:11 ID:???
>>454
アニメを見ないアニオタ乙。

456 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:05:13 ID:???
>>448
謎の脳内方程式分が足らない
基本意味不明の論理展開のように見えなくも無いものから
FEARゲーの駄目さを導き出せないと

457 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:06:11 ID:???
>>454
このスレにいながらアニメ見ないから、いつまでたってもズレたポジションの二流コテなんだよ

458 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:07:23 ID:???
>>456
D&Dの俺は固定値9
FEARゲーの君は固定値5ね。

459 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:07:52 ID:???
>457
二流ですらないな、最近は。澪とか団長と同じレベル。

460 :聖マルク:2007/06/17(日) 01:08:07 ID:???
>455
不射の射みたいなものか。

>457
TVつけてたら偶然やってました、というなら見てもいいんだが、
毎週決まった時間にTVを見てストーリーを追うというのがどうも性に合わない。
小説とかだと自分のペースで自由に進んだり戻ったり中断したりできるんだが。

461 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:08:27 ID:???
>>458
D&Dなら出目10か20だろ
常識的に考えて…

462 :聖マルク:2007/06/17(日) 01:09:14 ID:???
>459
澪はともかく……

団長って誰だっけ?

463 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:09:28 ID:???
Akiraのこと通報しようと思ってたけど、生かしておいたほうがD&Dの足を引っ張ってくれそうだからやめたよw

464 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:09:50 ID:???
>>458
take10ができる時代にake9とは斬新ですね

465 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:09:53 ID:???
>>460
録画機器ぐらいあるだろ?

466 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:10:53 ID:???
>>464
全ての判定に出目10が出来るわけじゃないじゃん。

467 :聖マルク:2007/06/17(日) 01:10:58 ID:???
>465
ないんだよ。
そもそもTVをあんまり見ないから買う必要性を感じなくて。
DVDはパソコン使って見られるし。

468 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:13:17 ID:???
この流れはアニヲタがマルクを仲間に引き入れようと
アニメ視聴環境整備をレクチャーするの図ですか?

469 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:13:34 ID:???
無理してアニメみる必要は無いと思うが
現代日本のゲーマーとして、まったくアニメ分無しというのもいかがなものか?
貴族にダンスや乗馬が必須なように、ゲーマーにも若干のアニメ分が必須なのではなかろうか?

470 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:14:00 ID:???
じゃ、今期のアニメのスタンダードを語ろうか。

471 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:15:14 ID:???
なのはstsはヤオ
瀬戸の花嫁はガチ

472 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:15:22 ID:???
>>469
その理論はアニヲタでTRPGヲタの俺から見てもどうかと思うが、それはそれとしてマルクの
「FEARゲーやってるけどアニメ見てない」発言はそろそろ飽きたな

473 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:16:22 ID:???
今期は瀬戸の花嫁、グレンガラン、らき☆すた、あとTRPG者として風のスティグマ
ってところか。

474 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:19:33 ID:???
べつに見なくても
2chのコピペとかで見た有名なセリフ覚えて、
あと元ネタがなんなのかググって把握しとけば
ある程度どうにかなるけど


475 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:19:50 ID:???
ぼくらのを入れない理由が理解できないアンインストール

476 : ◆MIOV67Atog :2007/06/17(日) 01:21:02 ID:???
>460
『電脳コイル面白かったよ』

477 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:21:03 ID:???
dって監督が原作嫌いだし。

478 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:24:47 ID:???
>>469
釣りだと思うけどちょっと言い過ぎだよ
アニメ見る暇のない人はゲームするなって聞こえるよ

479 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:26:05 ID:???
これは怪物王女を再現できるBBNTがスタンダードという流れですね!

というアマいもんのうわ言が聞こえたような気がした

480 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:26:22 ID:???
電脳コイルだろう
常識的に考えて…

481 :ダガー+ノイジーFEAR厨:2007/06/17(日) 01:26:56 ID:scWmlmzT
どうでもイイけどそんなにFEARゲーってネタにしてなかったっけかなァ。
フツーにしてた気もするのだが2秒で忘れるのでどうにも。

>476
電脳コイルはガチ。
特に「最近の子供はもっと走り回って遊びなさい」的な子供像とか。
ちなみに今期ダイナシキングはしゃにてぃあ。

482 :聖マルク:2007/06/17(日) 01:28:08 ID:???
>472
俺だって「FEARゲーマーはアニオタ」発言はとっくの昔に飽きているが、
俺がいるときにそういう発言をするということはそういう反応を期待しているものだとばかり。

483 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:30:10 ID:???
>>482
期待されてる発言は「今日も妹パンツを被ったでクンクン」だとばっかり。

484 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:31:29 ID:???
>>483の言うとおり、それ以外の反応はおまえには誰も、何も期待してないから安心しろ

485 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:31:36 ID:???
>>442
上のレスではfearゲーの事とも書いてないBLOGの記事をfearゲーのことだと散々わめいてた奴も居るけどなw

486 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:31:56 ID:???
件の人がそんなにキッチリスレを俯瞰してる訳無いだろ常識的に考えて
そもそものアレな発言出てくるをこと考えれば自分がフルボッコになってるあたりの
レスしか見てないことが一目瞭然

487 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:32:24 ID:???
空気に期待とは、自意識過剰とはまさにこの事だな。

488 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:33:07 ID:???
>>454
FEARから出たゲームがFEARゲーとは限らないように
アニメを見ていないからといってアニオタじゃないことの証明にはならない。

なんせ、アニオタなんて分類がずいぶんとあやふやなものだからなw

489 :ダガー+ノイジーFEAR厨:2007/06/17(日) 01:33:45 ID:scWmlmzT
更にどうでもイイ…とゆうよりむしろ全体的に重要なコトだと思うけど、
そのレスがナニを期待しておりどんな感情が込められているか?ナンてコトを
万人が読み取れ、とゆうのは単なるナイーブな甘えに過ぎない、
とゆうのもヒトツの考えではあると思うのだ。グウグウ。

490 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:34:49 ID:???
>>485
FEARゲーのまとめって描いてあったじゃん。

491 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:35:08 ID:???
FEARから出たゲームはFEARゲーじゃないのか?

492 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:35:27 ID:???
>>460
> 毎週決まった時間にTVを見てストーリーを追うというのがどうも性に合わない。
> 小説とかだと自分のペースで自由に進んだり戻ったり中断したりできるんだが。
えーっと、キャンペーンとかスケジュールを決めて遊ぶ日を決めたりしない?
「毎月第二日曜日に開催」とか

493 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:35:29 ID:???
>>490
>>442に言ってやれ

494 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:35:46 ID:???
のいぢFEAR厨…?

495 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:36:03 ID:???
ダガーって相対的に多様化を認める風な口調で
実は俯瞰視点で他人を見下してるよな。いつも。

496 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:36:07 ID:???
>>493
ハァ?

497 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:36:29 ID:???
>>493
それはこのスレの住民の話でしょ。

498 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:36:30 ID:???
>>492
自分の都合で開催したり止めたりやり直したりしてるんだろ。

499 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:36:58 ID:???
>>495
何を今更w

500 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:41:24 ID:???
>>494
kwsk

501 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:41:32 ID:???
何か二重に誤読してた御仁がいらっしゃる?

502 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:44:08 ID:???
>>491
a.S=FはFEARゲーじゃなくてきくたけゲー
b.熱血専用はFEARゲー

aとbによりFEARから出たゲームがFEARゲーとは限らないし、
FEAR以外が出したFEARゲーもある。

ホッチキスさんが作ったからといって機関銃はホッチキスじゃないし、
マックス株式会社が作ったってホッチキスと呼ぶ。見たいな物だな。

503 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/17(日) 01:45:34 ID:scWmlmzT
>495
キミがいつも俯瞰視点で見下してくれてるからこそ、
ボクは安心して相対的に多様化を認める風な口調で
実は俯瞰視点で他人とそして自身をも見下せるのです。
恰もゴールデンルールを至上とするコトで安心してメタプレイしまくるFEAR厨のように。

ゴメン最後のはとりあえず的に取ってつけてみたwww

504 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:46:05 ID:???
いや、なにそのa,b

505 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:47:53 ID:???
半角全角混ぜる奴は自演しまくって辞書が混乱してるって、ばっちゃが言ってた!

506 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:49:02 ID:???
一般に自称評論の文面でいきなりFEARゲーなんて単語が出てくる場合は
「俺が気に食わないもの=FEARゲー」でおおむね間違いない

507 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:49:29 ID:???
そんナコトないよ?

508 :NPCさん:2007/06/17(日) 01:53:20 ID:???
ま、好きなら個別タイトル挙げるよな。

509 :NPCさん:2007/06/17(日) 02:00:00 ID:???
>>503
それは俺に対するナイーブな甘えなんじゃないのか。

510 :NPCさん:2007/06/17(日) 02:03:29 ID:???
>>509
おまえ誰なんだよw

511 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/17(日) 02:16:17 ID:scWmlmzT
>508
ネタにする場合でもフツーは個別タイトルだしなァ。
でないとダード厨(FEAR厨)ネタにしかならんし。

>509
見下されるチャンスは万人が平等なので無問題。

>510
もうヒトリのボク。
つまりヒマだったので自演したってコトです(^^)

512 :腐死者ジェインソ:2007/06/17(日) 02:30:32 ID:???
近年のFEARのシナリオ記述形式が嫌い。
シーンごとに書くから吟遊lぽさが強調されるし。スタッフはマゾにしか思えん。
シームレスに展開書いてGMにシーン切らせればいいじゃん。
初心者対応とかいって初心者もベテランもを混乱させるのイクナイ

あとカード型テキストは愚の骨頂。内容をかききれなくてFAQまみれ。スレはルール解釈で混乱する。
ああ、あと相当品と演出戦闘が(いつも言ってるから以下略

個別タイトルでどうこう言えとかいって甘えてんじゃねぇよ。
結局、十把一絡げに見られる要因はあるっての。


ん、こんな感じでいい? >>435

513 :NPCさん:2007/06/17(日) 02:52:29 ID:???
FEARシナリオの、キャラクターのセリフは
時系列順に並べて欲しいなーとは思った

514 :NPCさん:2007/06/17(日) 03:13:42 ID:???
遅レスでスマンが、ここの住人だったらロミジュリなんてはどうだろう。
きくたけ張りのラブコメも然る事ながら、アニ板のスレのカオスっぷりがここと比べても遜色ない。
空気は合うと思うんだ。

515 :NPCさん:2007/06/17(日) 03:17:57 ID:???
>>514
何を言っているかわかりません

516 :NPCさん:2007/06/17(日) 03:19:48 ID:???
>>513
別のキャラクターのを?
それはそれで使いにくいと思う。

517 :NPCさん:2007/06/17(日) 03:22:28 ID:???
>>513
あのセリフはあくまでサンプルで、実際はPCの発言や行動に応じて変わるし、
「最低限こんな感じの内容をPCに伝えろ」というだけのもんだろ?

518 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:10:27 ID:???
>>512
素晴らしい意見だが老害臭全力開放してるようにしか見えない俺ゆとり。

519 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:38:02 ID:???
>>512
>シームレスに展開書いてGMにシーン切らせればいいじゃん。
シーン制のゲームなんだからシーン制に合わせたシナリオにするのは当然では?
シームレスだとシーンごとの要点がぼけやすくなるからこういうシーンを入れたいっていうPL側からの要望を受け入れるのが難しくなると思うがどうか。

>初心者対応とかいって初心者もベテランもを混乱させるのイクナイ
俺が混乱した→だからみんな混乱してるという妄想はトイレにでも流してくださいな。

>あとカード型テキストは愚の骨頂。内容をかききれなくてFAQまみれ。スレはルール解釈で混乱する。
検索性が高くて便利なんだけどな。あの形式。
まあエラッタとかで効果が変わったりするのがあるのは正直問題だとは思う。
でもまあキャラメイク時にスキルチェックできるから、いざスキル使う段になって卓内で解釈で困るって事態にはなったことないな。

>個別タイトルでどうこう言えとかいって甘えてんじゃねぇよ。
>結局、十把一絡げに見られる要因はあるっての。
そうですね。うちのおっかさんもゲーム機はすべてファミコンと呼んでます。
ファミコンもWiiもたいした違いはないですもんね。任天堂は十把一絡げに見られないようにするべきです。


ネタなのかマジなのかわからなかったんでマジにつっこんでみた。
ゆとりなんで空気読めてなかったらかんべんな。

520 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:40:30 ID:W/fG8gJR
ゆとりっつーよりコミュニケーション不全じゃねーの?

521 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:40:30 ID:???
アル厨の俺が無理矢理シーン制の欠点を考えてみると

ダンジョンシナリオができない(やりにくい)

じゃないかと。
オモロがその辺あんまりついてこないのは結構不思議だね。

522 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:44:10 ID:???
>>521
いいからアリアンロッドとS=FV3とナイトウィザードでもやってろ。
全部シーン制でついでにダンジョンものだ。

523 :ヴァイキングマン:2007/06/17(日) 08:45:54 ID:NLZCMnH2
公式:俺が気に食わないもの=FEARゲー

前提:俺が気に食わないもの=D&D3rdになってからのスピードファクターの無さ加減

結果:D&D3rdになってスピードファクターの無さっぷりはFEARゲー

なんとなく間違ってないような気がするところが恐ろしい。

524 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:47:44 ID:???
>>522
あー、シーン制って言っちゃうと語弊あるな。
ALSのシーン制ね。

525 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:47:53 ID:W/fG8gJR
>>521
個別のゲムについて語らないってのは上でも出てるとおり煽りじゃねえかなあ。

526 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:50:05 ID:???
>>524
アルシャードのシーン制に、アリアンロッド上級のスクエア戦闘ルールとドレッドダンジョンの探索ルールを結合させたらいいじゃないですか。
これだからゆとりは、と聞こえないように毒づく。

527 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:50:16 ID:???
>>521
出来ないって言うか、やる意味が薄いんだよね>シーン制でダンジョン
とはいえ昨今はダンジョンハックも流行んないからな・・・
この路線だとD&Dにはどうやってもかなわないし。

っていうか国産でシティーアドベンチャー≦ダンジョンハックってゲームってむしろ少数派?
SW、六門、NW、ARA・・・有名どころではこんなもん?

528 :ヴァイキングマン:2007/06/17(日) 08:51:18 ID:NLZCMnH2
>>521
シーンをイベントのある部屋や通路毎に作ればいいんでないかい?

シーン1:入口→シーン2へ
シーン2:分かれ道+モンスタ(シーン制なのでできるだけイベントは重なるようにした方がメリハリがつく)
     右へ行く→シーン3へ、左へ行く→シーン4へ
シーン3:扉を発見。中には罠とモンスタが。…(以下それなりに続く)
シーン4:この先は崖になっているようだ。地下奥底に流れ込む滝が向こう側に見え、その裏に隠し通路が…(以下それなりに続く)

529 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:53:09 ID:???
>>519
マジレスするとジェインソはSNE信者の振りをしてFEARを的外れに叩いて場を荒らすのを目的としたコテハンだからマジツッコミは無粋なんだ。

530 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:53:24 ID:???
>>528
それは実際やったことある。
ただ、1部屋1シーンにすると、有効時間=1シーンの特技があっという間に切れる
といった問題もあるんだよね。
その時はシナリオ内特別ルールで対応したけど。

531 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:53:37 ID:???
>>528
そなんだよね。

ちょっと旧来のダンジョン進行とは少し考えを変えて、
ゲームブック的に進行すると飲み込みやすいと思うわ<ダンジョンとシーン制

532 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:55:01 ID:???
>>530
ダンジョンって空間としてはシームレスに繋がってるだけに、
「シーンの切り方」と「シーン特技」の関係を上手く調整しとかないと不満が出ることはあるわな

533 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:55:50 ID:W/fG8gJR
>>527
>この路線だとD&Dにはどうやってもかなわないし。

全部が全部D&Dと同じ方向で勝負する必要もないと思うがね>ダンジョンハック
扉の材質から厚みまで決めるようなゲムを好まない層だっているわけで

534 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:56:07 ID:???
ダンジョンまるごと一つを同じシーンで処理するというのも方法の一つとしてサプリで提案されていたな。
ルールはPLを縛るものじゃなくてPLが活用するためにあるんだけど、アンチほどそれに気付かない。

535 :NPCさん:2007/06/17(日) 08:58:34 ID:???
>>527
>>昨今はダンジョンハックも流行んないからな・・・

え、そうだったんだwww

536 :NPCさん:2007/06/17(日) 09:00:22 ID:???
>>527
流行んないわけじゃないとおもう。
主流がシティアドベンチャーになってきてるのは否定しないけど。

537 :NPCさん:2007/06/17(日) 09:02:56 ID:???
そんなにシティアド主流になってるかなあ?
まあ鳥取のことしか知らんから何とも言えんけど

538 :ヴァイキングマン:2007/06/17(日) 09:04:27 ID:NLZCMnH2
>>530
1部屋でなくて、各コンポーネント毎に1シーンにしたらどうですかね?
例えば地下に埋まった昔の城の神殿部分で1シーン、地下牢で1シーン、謁見の間と玉座(ラスボス)+そこに到るまでのラストへ追い込み戦闘&扉バンバンオープン&次々増える敵で1シーンとかね。

>>533
逆にD&Dが決めていない部分を細かく決める事で勝負するのはアリだと思うyo!

例:椅子の足の数と足の太さと足の材質によって天板で支えられる重量を決定するルール

>>534
それは豪快だね!

539 :NPCさん:2007/06/17(日) 09:09:54 ID:W/fG8gJR
>>538
そんな家具設計RPGはイヤだ!

つか、昔やった構造物の重量計算を思い出した。

540 :NPCさん:2007/06/17(日) 09:31:33 ID:???
>>522
シーン制といいつつ、シーン制である必要の無いシステムばかりだからなw


541 :NPCさん:2007/06/17(日) 09:46:02 ID:???
というか非シーン制のゲームでも、シナリオはシーン制っぽく記述されてる気がするが……。
普通、場面転換ごとにできることが記述されてない?

542 :NPCさん:2007/06/17(日) 09:51:05 ID:???
>>541
非シーン制のシナリオやシステムからシーン制が生まれたんで順番が逆だろ。

543 :NPCさん:2007/06/17(日) 09:51:20 ID:???
>>541
物にもよると思うが。
それこそ、ダンジョンものなら部屋ごと、遭遇ごとだろうし

544 :NPCさん:2007/06/17(日) 09:55:33 ID:???
>541
というかいわゆるシーン運用って「道を歩いてるだけ」みたいな場面をオミットするところから始まってる。
イベントのある場所と内容を羅列したシナリオがシーン制っぽく見えるのは当たり前。

545 :アマいもん:2007/06/17(日) 09:59:42 ID:???
>>479
怪物王女どころか、怪物さんまで再現できるぜ?
エトランゼ/デーモンでキューピッド様とか。

>>536
気になるあの子のココロの迷宮(ドミニオン)を彷徨う、エゴと絆のロマンホラーTRPG、BBNTをよろしく!

546 :NPCさん:2007/06/17(日) 10:16:51 ID:???
無限に転生する人狼はなんだろ

547 :NPCさん:2007/06/17(日) 10:19:10 ID:???
BBNTはクラス分けがおおざっぱだよね。
なんでも相当品的に処理しろというALSの対極のような投げっぷりが失敗だったんだと思う。

548 :NPCさん:2007/06/17(日) 10:29:01 ID:???
>クラス分けがおおざっぱ
カオスフレアも似たようなもんだと思うが、どうだろうか。

むしろシステム面の問題が大きかったんじゃないかと思う。
クラス次第で燃費の差が酷いことになるから……

549 :NPCさん:2007/06/17(日) 10:35:39 ID:???
>>548
胡然とか、もっと詳細に「達旦、甘波、屈支汗国、大夏……」と別のクラスに分けたほうがよかったとでも?、

550 :NPCさん:2007/06/17(日) 10:41:23 ID:???
うん

551 :NPCさん:2007/06/17(日) 10:42:45 ID:???
>>549
いや、大雑把なのが失敗に直結するわけじゃないという例として挙げたつもり。

552 :NPCさん:2007/06/17(日) 10:55:15 ID:???
ブランチ細かいじゃん。

BBNTはそれこそロボなら全部いっしょくた、とかそんな感じだろ。

553 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:13:05 ID:???
まあ、マシンライフとミリティアとサイバーパンクは全部フルメタルの領分ではある。

セレスチャルとデーモンはいっしょくたに「コラプサー」だよね、とも言えるけど。
ビーストなんかは特技一つ扱いだしなw

554 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:15:12 ID:???
>>553
BBNT的にはアムルタートは全部ビーストだろ。

555 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:18:19 ID:???
>>554
……あ。
滅多に使わないから忘れてた orz

556 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:28:28 ID:???
本スレを荒らすSNEアンチとスレを乱立するFEARゲーアンチと他のスレに漏れ出すD&Dアンチ
この行動の差はどこから出てくるんだろうか。

557 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:30:20 ID:???
>>556
SNEで荒れてるのはSWスレだけだろ。

558 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:31:57 ID:???
>>557
一時期、デモンパすれにDXを持ち出してくる馬鹿が湧いてなかったか?

559 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:33:11 ID:???
>>558
そいつはDXスレも同時に荒らしてたような気がするんだが……。

560 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:34:48 ID:???
>>559
そうなのか。
DXスレはほとんど見て無いから知らなかったよ。

でも、それだと「本スレを荒らす」であっているのでは?

561 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:46:20 ID:???
>>560
あってないじゃん。FEARゲー安置はスレを乱立するんでしょー?w

562 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:55:29 ID:???
聖痕のゲト報告きそうだな

563 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:56:08 ID:???
BBNTのおおざっぱ加減はSWにも通じるものがあるな。
SWの戦士は一種類しかありません、とか今時ありえなくね?

564 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:59:16 ID:???
能力値の差がでかいから
差別化できるよ! できるよ!

565 :NPCさん:2007/06/17(日) 11:59:18 ID:???
>>563
無理のある方向転換をしてないか?

566 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:00:01 ID:???
>>565
そうでもないよ

567 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:01:03 ID:???
くだんの聖痕も
炎術師内の差別化が気になるとこだ

568 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:03:15 ID:???
此処とSRSスレを見間違えて困る

569 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:05:43 ID:???
>>563
”戦士”って何だ?
そんなクラス無いぞ。
武器持って戦う人の事であればシーフもレンジャーも戦士だぞ。

570 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:05:54 ID:???
【SRS】スタンダードRPGシステム【風の聖痕】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181736703/

571 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:06:33 ID:???
>>569
なるほど3種類あるんだ、と言いたいのね。
できることは通常攻撃だけのようですが。

572 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:07:21 ID:???
>>563
今時ありえなくねって、そりゃ昔のゲームだもの。

そしてファイター/Lとかファイター/Uとか思い出した。

573 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:07:28 ID:???
>>569
武器持って戦うだけならソーサラーだって出来ますよ?

574 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:08:49 ID:???
時にはD&Dへの突っ込みからのルール談義になることもあるし、
SRS談義になるくらいいいじゃないか


あ、そういえば最近SWのルール談義になること減ったな
前はちょっとはあった気がする

575 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:11:07 ID:AzshiSVQ
>>574

>>570>>568へのレスじゃね?

576 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:11:47 ID:???
>>572
あれは結局ルール化されなかったのかね。
しなくて正解にも思ええるけど。

577 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:13:20 ID:???
そういや、このスレを普通にSRSだと思って人が来た事あったなw

578 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:21:43 ID:???
紛らわしいからテンプレに誘導入れた方がいいかもな。

579 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:27:22 ID:???
わかってる範囲だと
聖痕は同じ風術師でもスタイルクラスがつくからな
まあ、それが風術内部での差別化かは微妙かもだが

580 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:32:23 ID:???
とかいってるといきなり誤爆かよwww

581 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:35:32 ID:???
元々原作に、風術師同士の差別化があったっけ?

582 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:36:42 ID:???
そんなこと言い出したら地術や水術なんて差別化どころかロクに描かれてもいない

583 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:38:10 ID:???
でもSWでいうと、シャーマン内部の差別化がすでに、地水火風でクラス分けされてるようなもんだよね。
SWはその辺もできてないと。


584 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:42:32 ID:???
あれだけ術が違うなら差別化できてるんじゃないの

585 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:43:47 ID:???
もちろんソーサラーも出来ていません。
プリは信仰する神で出来ているような気がしますが、
D&Dはさらに領域で差別化されています。

586 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:45:24 ID:???
まあ、
あのゲームの原作再現性はほとんど気にされて無さそうだがなw

587 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:46:50 ID:???
フレーバーテキストにラリアットなどでバイクを強奪する特技、とか描かれてるのかもよ?


588 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:53:19 ID:???
>>587
つうか、なかったら三輪は無能

589 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:56:53 ID:???
カイザーの大変だな。


590 :NPCさん:2007/06/17(日) 12:58:44 ID:???
ソードワールドはそのクラスの呪文セットを全員が全部知ってる(遺失呪文以外は)
という恐ろしい世界だからな。
T&Tにも劣るわい。

591 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:03:13 ID:???
>>590
いや、そういうゲームは別にSWだけに限らず多いが

592 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:08:12 ID:???
>>591
少数派じゃない? SNEには多そうなイメージはあるけど。

593 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:10:33 ID:???
通貨たとえば何よ?

594 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:12:01 ID:???
少なくとも今日生き残ってるファンタジーRPGではSWぐらいではなかろうか。

595 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:15:46 ID:???
あるはずだって思うんだが
素で出てこんなあorz

>591、頼む・・・

596 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/17(日) 13:16:45 ID:scWmlmzT
オレも思いつかないなァ。
でもソレで困るコトって別にない気もする。

597 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:19:42 ID:???
じゃ、SWのオリジナリティ、ということで。

598 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:21:40 ID:???
……棄てプリとか?
(本当にそうなのか知らないのだか)

599 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:23:39 ID:???
困ることはあるよ

1.魔術師ごとの得意分野が表現できない。(SWの原作にもそういうのはあるのに再現できないわけだ)
2.呪文の追加が即、魔術師の強化になるため、バランスを崩す。
3.呪文の追加が即、魔術師PLの記憶負担増になる。

600 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:24:04 ID:???
>>598
棄てプリは個別記憶じゃなかったかなー。確か

601 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:24:38 ID:???
>599
結論抜けてた。
4.だから呪文の追加がほとんどできない。

602 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:27:53 ID:???
思い出せないけど、それで困る事もない
って話じゃないのか?

603 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:34:28 ID:???
>>571
通常じゃない攻撃って何?
異常な攻撃?

>>573
SWのソーサラーは武器を持って戦う人とは言わないと思うよ。
D&Dのソーサラーもそうだね。
他のゲームは知らんけどw

604 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:36:12 ID:???
>>603
SWは知らないが、序盤のスペルキャスターはスリングやクロスボウで後方援護するもんじゃねえのけ?

605 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:36:12 ID:???
ドラゴンハーフも個別だった様な……

実はSNEでもSWくらいじゃまいか?

606 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:36:42 ID:???
SW当時のゲームならむしろ魔法リスト全部習得の方が主流。
ただこのスレではSW当時の国産ゲームってなかったことになるくらい眼中にないかたな。
SW以下を認めたくないがゆえに。

今はそういうタイプってSWしか残ってないが。

607 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:37:07 ID:???
ちゃんとよめ。

608 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:38:27 ID:???
>>606
その主流であるゲームをあげてみて。


609 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:38:56 ID:???
・パワープレイ
・フォーリナー
・ダブルムーン
・ワープスファンタジー
・ワースブレイド
・イサー=ウェン・アー
・スモール・スティル・ボイス
・ブレードアンドワード

他のも当時に魔法があるゲームはまだまだあったっけ。
補足頼む

610 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:39:36 ID:???
ロードスコンパニオン!
(実はあまり自信がない)

611 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/17(日) 13:40:18 ID:scWmlmzT
>599
>(SWの原作にもそういうのはあるのに再現できないわけだ)
あったっけ?カストゥール期の門派の概念ってゲムの時代には滅んでるし。
○○系呪文って単なるフレーバーだと思ってた。
文庫ロードスはそうゆうんを表現してたけど、
そもSWでは他の技能にも得手不得手は設定されてないしな。

>2.呪文の追加が即、魔術師の強化になるため、バランスを崩す。
コレはどちらかとゆうと「(1つの技能の中で)バランスの崩し方に選択肢がない」じゃないかしら。
「バランス崩れる(システム的な良い悪い関係なく)くらい強い呪文が使えるようになる」
ってのは他のシステムでは技能レベル+αの条件に設定されてるだけのハナシであって。

>3.呪文の追加が即、魔術師PLの記憶負担増になる。
「正直いらないので取らない」とゆうより
「正直いらないけどナゼか覚えてる」を活かす方向のシステムなんだろな多分。

>605
央華かなァ。でも央華は比較的他系統取りやすいゲムだし。
GHの魔術は個別だな。

612 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:41:27 ID:???
>>609
ローズもあるでよ(ちなみに個別習得)

613 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:42:21 ID:???
プライマリー・ギルド・ワールドを追加。

614 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:42:47 ID:???
>>609
その中で全部習得はどれ?

615 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:43:48 ID:???
・ブルーフォレスト物語
・ドラゴンリング
・アルビオン
・ASURAファンタジー
・退魔戦記

616 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:46:12 ID:???
>>614
それをキミらが分析してくれってことだが。
俺はあげていくだけやるから

・ルール・ザ・ワールド
・ウィザードリィ
・真ウィザードリィ
・アドバンスドウィザードリィ
・真女神転生基本システム
・真女神転生誕生編
・真女神転生覚醒編
・天幻の魔女
・Bea-Kid’s
・戦国霊異伝


617 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:47:21 ID:???
・ガンダムセンチネルRPG
・ガンダム0079
・アルフォンス
・ジークジオン
・バトリング
・東京モンスターバスターズ
・メックナイツ

618 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:48:06 ID:???
分析するまでも無く主流は、といった奴が言えばすむことだが。

619 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:48:22 ID:???
1、2回はやったゲームも多いんだが
全然覚えてねぇorz

620 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:48:36 ID:???
・レムリカ銃士隊
・ファム&イーリーRPG

621 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:49:26 ID:???
>617
まてw

622 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:49:54 ID:???
おまえらの記憶力なんて所詮そんなものw

623 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:50:14 ID:???
・大空のサムライ
・ラストミレニアム
・クラッシャージョウ
・エンタープライズ
・ラビッツ&ラッツ
・元禄忍者伝


そして・・・・


・ドンキーコマンド!!


624 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:51:05 ID:???
ここは老害がおぼろげな記憶で昔のゲームタイトルをあげるスレになりました

625 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:51:31 ID:???
>>623
「魔法があるゲーム」だっつってんのに、
それでオチつけて面白いと思ってるん?

626 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:51:57 ID:???
>・ラストミレニアム
>・元禄忍者伝

これ知らない。
Wikipediaのタイトル一覧にさえ載ってないぞ


627 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:52:14 ID:???
606がgdgdに持ち込みたがってると予想

628 :619:2007/06/17(日) 13:52:50 ID:???
>622
普通にへこんでるところに追い打ちをかけんでくれw

629 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:53:56 ID:???
>>626
両方ともバンダイが出してたゲームじゃなかったっけ。
きくたけがリプレイ書いたヤマトのゲームと同じシリーズで出た奴。

630 :NPCさん:2007/06/17(日) 13:59:37 ID:???
うーん、当時から全部取得じゃないタイトルの方が多かったような。

ウィザードリィ、ブルフォレ、パワープレイ、と全部取得じゃないよな。

631 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:01:45 ID:???
SWが全部取得ってのはスペルキャスターのレベルアップのしにくさに起因するバランスなんだとは思うけど、
例えばレベルアップがすげーしやすくて、代わりに呪文が一個ずつしかちまちまととれないのとどっちが良かったのかな


632 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:03:05 ID:???
なんちゃらミレニアムってのがあったのはおぼろげに覚えてるが、ラストミレニアムだっけ?
これってクレギオンのシナリオ名じゃなかったか?

元禄忍者伝はお色気RPG。

>>631
つかそれって最近のFEARゲーじゃん

633 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:05:24 ID:???
>>631
バランスはまあ考えてるだろうけど、それよりもお手軽さ優先の側面が大きいんじゃないかな<全部取得
あれこれ選択を考えなくても、システム側でもうセレクトしてある、みたいな。

634 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:06:01 ID:???
>631
まあ後付けだが
現状からすると、後者だったんじゃねぇーかねぇ

635 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:06:05 ID:???
>>632
FEARゲーっていってもALSはいうほどポコポコレベルアップできないやん
DXなんかはポコポコレベルアップできるが。

十把一絡げに語るおまえはAkiraたん?

636 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:08:19 ID:???
あのお手軽感はすごい評価してるけどな。
あれってすごく当時のコンピュータRPG的だけど、ああいう割り切りはむしろSWでは珍しい部分。



637 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:08:32 ID:???
DX葉レベル所為じゃないし。

638 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:10:19 ID:???
SWはなぁ。ファイターが5レベルになるくらいまでは実際バランスが良く計算されてるとは思うよ。
ソーサラーも4レベル魔法くらいまではいいバランスなんだよな。一括習得でヒロイックに活躍できる面白さがバランス良く出てると思う。

639 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:10:48 ID:???
個別選択式のほうがデータの追加が楽だよね
バランス取りの問題とかで
あと探知呪文とかの系統の情報の取得が意味あるものに
なってくるから単純にPCのできることが増える

640 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:11:46 ID:???
>>636
同意するが
>ああいう割り切りはむしろSWでは珍しい部分。
というのは今の清松とユーザーのせいにしか見えん。


641 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:12:40 ID:???
確かに全習得はCRPGっぽいイメージがあるな
最近は割とそうでもないのか? よく知らんが

642 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:12:48 ID:???
SWはオールインワン思想のゲームとしてみると当時としては意外にコンセプトがきっちりしてるとは思う。
俺は諸悪の根源は完全版以降で時代遅れな展開を無理に続けていることだと思うからな

643 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:14:58 ID:???
>>640
リプ第一部くらいの頃はSWってもっとおおらかなゲームだったんだよね。
CRPG的な部分への反感みたいなのが生まれたのはいつくらいからかね。
バブリーズあたりからか?


644 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:17:28 ID:???
TRPGの自由度幻想が暴走した背景は俺も詳しいわけではないが、
リプ一部の頃にはもう、「CRPGではできないような自由なことができる!」がTRPGのもっとも特徴的なことになってた流れだったと思う。
俺の周囲を見る限りでは。

CRPGではできないようなことをわざわざひねくれてでもやらないとTRPGやる意味がない空気ってのはその頃からできてたな。

645 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:18:26 ID:???
>>642
とりあえずお手軽に出来るTRPGを、っていうのは達成されてたとは思うわな
文庫だし、シナリオも供給されてたし

ここで、(身内の馴れ合いに依拠しない)セッションハンドリングのし易さまで踏み込んでいれば、
歴史は変わっていたかもしれないと思ったり

とは言え、それは後から言えることではあるなあ

646 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:19:35 ID:???
言われてみりゃ
全習得とか、非リアルリアリティなゲーム的処理だよなあ

647 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:19:43 ID:???
CRPGの反感と自由度幻想のピークはSWでなくてワースブレイドだと俺は思うかな。
あれはもうデザインレベルでCRPG的でない不自由さをいかにPCに感じさせるかが前提だし。

648 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:21:34 ID:jvieE5GV
>>645
SWがわかる本の存在は大分初期から熱望されていたのに、結局今に至るまで出てないからなー
あれは実に不思議だ。

649 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:22:31 ID:???
>>644
井上や海法、螺旋人たちが「TRPGが自由なゲームなんて嘘っぱちで信じてはいけない」とルールに書いたのは魔獣の絆だが、
それ以前に似たようなことを言った人物はいたんだろうか?

650 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:24:10 ID:???
>>649
クロちゃんはそのへんの自由度云々を皮肉ったコラムは書いてたな。

651 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:24:15 ID:???
後から言えることではある、と言えば
国産TRPGシステムの概念がセッション構築まで考慮した場所まで来てなかっただけで
システム=戦闘と判定のルール
セッション=参加者の力量、
シナリオ=GMの仕込み
パワーバランス=ほどほどに抑え目にして苦戦させるのが良
くらいの考えからあまり踏み出してなかったと思う。

652 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:25:10 ID:???
>>649
堂々と書いてた人はいなかったと思う。
あの発言は99年当時にしてむちゃくちゃ叩かれてたし。
つうか今はあの発言を井上本人が「俺は昔、自由度を否定してたが、やっぱTRPGは自由なゲームであるべきだと今は思う。だからスタンダードを目指したのだ」ってアルシャードで言っちゃうくらいだから、
奴の言葉を信用しちゃいかんぞw

653 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:27:59 ID:???
>>652
「自由ってのは好き勝手やっていいってことじゃねえんだ、周囲を見ろ! GMを見ろ!」
というのがあの記述の意味だと俺は思ったんだけど。

654 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:31:04 ID:???
>>653
いや、天羅やBBの頃はそういう大人の判別がなくて。

天羅→「自由サイコー!! シナリオなんでぶっつぶせ!!」
NN→「ゴメン。やっぱ天羅はクソだった。自由は悪だ!! あらゆる自我はおさえこまれ大統一であるべき!!」
ALS→「すまん。昔の俺は狂ってたかも。やっぱ自由度はバランスよくね。スタンダードにゲームやっても面白いよね」

こんな感じの変遷。


655 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:32:08 ID:???
NNって何だ?素で解らん。

656 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:32:35 ID:???
>>653
じゅんいっちゃんの言うことを都合よく解釈していい言葉だなんて思ってるとそのうち足元すくわれるぞ

657 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:33:23 ID:???
NNはBBのタイプミス。スマソ


658 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/17(日) 14:33:40 ID:scWmlmzT
でもイノジュンが口にするのは常にヘイトとフカシとネゴトだってのは確かだ。

659 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:34:00 ID:???
魔法は割りきったのに
武器の細かな差異は、なんか暴走しちゃったんだよなあ
何でだろw

660 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:35:33 ID:???
ちなみに。

エンギア→「スタンダードなんて時代遅れだね。やっぱこれからはエッジにいかなくちゃ」
ALF→「やはりスタンダードは今一度見直されるべきだと思った。そしてスタンダードはファンタジーにこそある」
ALG→「いや、やっぱスタンダードは現代ものだと気づいた」

こんな感じ。


661 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/17(日) 14:36:48 ID:scWmlmzT
SWの武器システムの美しさは異常。
そのバランスはともかくとしてだが。

662 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:37:56 ID:???
>>660
それって前書き?

663 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/17(日) 14:47:21 ID:???
つーかメイサーに嬉しい仕様にされると
それだけで良いシステムに見える不思議>SW

664 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:51:48 ID:???
「メイサー」がなんなのか、しばらく考えたよ……

665 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/17(日) 14:53:17 ID:scWmlmzT
逆宇宙メイサース

666 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:56:41 ID:???
ボールパークのチーム名か?

667 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:57:52 ID:???
メイス&ソーサリー

668 :NPCさん:2007/06/17(日) 15:14:49 ID:???
パイカーに優しいシステムであればいい。
強さではなく主にお財布方面に。

669 :NPCさん:2007/06/17(日) 15:26:07 ID:???
>>643
> CRPG的な部分への反感みたいなのが生まれたのはいつくらいからかね。
そんなの存在してるの?

670 :NPCさん:2007/06/17(日) 15:31:04 ID:???
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180305852/592-
みたいな時代の話だと思う。
今こんなのが流行っているくらいなので
中には現在進行形の人がいるのかも知れんが。

671 :NPCさん:2007/06/17(日) 16:13:39 ID:???
全面戦争だそうなw

767 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 13:50:15 ID:???
クソ社員がFEARをディスった。
この板の全FEARファンを敵に回した。
荒らされるのは当然の報いですが?

672 :NPCさん:2007/06/17(日) 16:16:20 ID:???
それはもう300レスくらい上で終わった話題
誘導先ですらもう鎮火してるし

673 :NPCさん:2007/06/17(日) 16:18:00 ID:???
>>672
乗り遅れた奴が昼頃d20モダンスレで暴れてたのかね

674 :NPCさん:2007/06/17(日) 16:22:35 ID:???
句読点乙、としか

675 :NPCさん:2007/06/17(日) 16:32:13 ID:???
>>673
こっちでもあっちでも鎮火しちゃってるから寂しかったんだろうなあ

遊び場になってしまったスレ乙、としか

676 :NPCさん:2007/06/17(日) 16:38:49 ID:???
むしろダードスレ的には>>670の方がネタにしやすいな。
「勇者様御一行vs魔王っぽいラスボス」というテンプレはどこまで
浸透しているものなのか?とか。

677 :NPCさん:2007/06/17(日) 17:04:48 ID:???
>>676
メガテンだと割と一般的

678 :ヴァイキングマン:2007/06/17(日) 17:17:14 ID:NLZCMnH2
>>676
ドラクエだと割と一般的

679 :NPCさん:2007/06/17(日) 17:18:49 ID:???
>>676
SWだと割とリウイ的

680 :NPCさん:2007/06/17(日) 17:23:00 ID:???
>>675
このスレでもっと遊んであげるべきだったと思うんですよね。

681 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/06/17(日) 17:43:15 ID:scWmlmzT
>676
グロランでも割と一般的
最近こうゆうのでガチなのは実はカオスフレア。

>680
口笛吹いて 空き地へ行った
知らない子がやってきて 遊ばないかと笑って言った
「だが断る」

682 :NPCさん:2007/06/17(日) 18:42:14 ID:???
そうか捨熊出たのか。
本当に簡単に出ちゃうもんなんだな。

683 :NPCさん:2007/06/17(日) 18:51:04 ID:???
>>676
D&Dでも割と一般的だなあ。
ワールド的な”魔王”となると倒すのは大変だが、
”魔王的存在”だと公式のキャンペーンのラストにもそういうのは多い。

684 :NPCさん:2007/06/17(日) 18:54:36 ID:???
>676
TORGでも最後はそうなります。
魔王はホントに魔王らしい人から、マッドサイエンティスト兼ファラオやらニッポンのビジネスマンまで色々いますが。

685 :NPCさん:2007/06/17(日) 18:55:09 ID:???
仲間のwizの笑顔がレベルアップのたびに怪しさ増量していくよ!

686 :NPCさん:2007/06/17(日) 22:36:05 ID:???
スティグマは個別OPなしの全員揃って依頼導入か。
SWしかやったことがない層の取り込みも狙ってるのかな。

687 :NPCさん:2007/06/17(日) 22:39:19 ID:???
ALGをよりスタンダード向けにした感じといえるかもしれん。
チャンバースタッフとか出てこないからな。

688 :NPCさん:2007/06/17(日) 22:42:30 ID:???
いや、ALGの方がスタンダード向けだと思うぜ。

689 :NPCさん:2007/06/17(日) 22:45:11 ID:???
そっかな?

690 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:00:41 ID:???
どっちがというより、どっちの選択肢もあるということそれ自体がSRSのスタンダード性に寄与するんじゃないかな

691 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:03:27 ID:???
選択肢は広い方がいい、狭いと袋小路に入り兼ねないから…
【西の方を見ながら】

692 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:04:33 ID:???
これであと一つ、二つ、現代ラノベ原作もののSRSが出たら、現代ものやるならSRSってことになるかもな

693 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:06:58 ID:???
現代ラノベものやるならそうじゃないかな

694 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:09:11 ID:5FGc21tM
ガンドッグやメガテンはニッチに生き続けそうな気がするな。

695 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:09:58 ID:???
闇狩り師とかやるには
もうちょっとデータが欲しいかも

696 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:27:20 ID:???
菊池秀行がガチで出来る現代伝奇ものRPGが出たらデザイナーを神を崇める。

697 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:31:32 ID:???
>696
細かいが『菊地』な。

698 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:31:54 ID:???
菊池たけしでは駄目ですか?

699 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:36:39 ID:???
>>696
ゲヘナでええやん、とか昔ちょっと思った

700 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:46:16 ID:???
>>698
ヤの付く自由業者が年増の尻に噛み付くとか再現できないとな

701 :NPCさん:2007/06/17(日) 23:49:14 ID:???
菊池をやめて鬼畜になればいいということか。

702 :NPCさん:2007/06/18(月) 00:07:33 ID:???
まあ、菊地秀行は各地の板・スレで
菊池呼ばわりされ続けてるからなぁw

703 :NPCさん:2007/06/18(月) 01:22:59 ID:???
>>686
まあねぇ。スティグマは世界観自体は

「おまえらプロの霊能力者。オカルト事件を解決して生業やってます。
さぁ、今日も霊的事件にまきこまれた哀れな金ヅルが依頼にやってきた」

ってだけだからねぇ。

704 :NPCさん:2007/06/18(月) 01:29:09 ID:???
>>692
次の現代ラノベ原作SRSがあるなら、レンタルマギカ鉄板だと思うがなぁ。
三田への原稿料はプレイヤー経験点でいいし。

【あれ?】




705 :NPCさん:2007/06/18(月) 01:35:35 ID:???
>>704
三田乙

706 :NPCさん:2007/06/18(月) 01:35:38 ID:???
まぁ、年内にアニメ化されるらしいから旬といえば旬だが。

707 :NPCさん:2007/06/18(月) 01:39:30 ID:???
なるほど経験点欲しさにSNEを裏切ったんだな! なんてやつだ!

708 :NPCさん:2007/06/18(月) 01:57:11 ID:???
>>704
角川だったらレンタルマギカかムシウタの二択だろうね
……まさかハルヒや らき☆すた はやらないだろうし

709 :NPCさん:2007/06/18(月) 02:04:16 ID:???
電撃からブギーとか?あんまり色がないが。個人的にはダブルブリッドが好きだが妖魔やっとれになるな。

話は違うが、キノRPGとかどうよ。旅人PCがトンデモ街で3日間滞在するRPG。
たまにGMが何を言いたいのか解らないまま3日経って終わってしまうオマケ付き。

710 :NPCさん:2007/06/18(月) 02:07:16 ID:???
美少年が実は女でガッカリRPG?

711 :NPCさん:2007/06/18(月) 02:16:41 ID:???
てめぇ!ひんぬーさんをディスったな!

712 :NPCさん:2007/06/18(月) 02:32:28 ID:???
トンデモない街が自動生成できるチャートを作れ、ということだな。


713 :NPCさん:2007/06/18(月) 05:17:00 ID:???
電撃だと川上とか?コアなファン多そうだし、作者もTRPGから影響受けたみたいな話してたしな。
個人的には、ブラックロッドシリーズが見てみたい。

キノはいかに面白い「あとがき」を組み込めるかがGMの腕の魅せ処ですね?

714 :NPCさん:2007/06/18(月) 09:36:08 ID:???
>>703
世界観はそういうのなのに、出てくる奴らが「四大精霊使い」っていうフレーバーの説得力のなさが気に食わない。
ラノベという視点からみるとあまりにプレーンなのはダメなのはわかるんだがな。
TRPGで見たときにわかりくにっての

715 :NPCさん:2007/06/18(月) 09:42:37 ID:???
原作ものの皮をかぶることでなんとかSRS異能使いを作ったカイザーの努力を知れ。
トライブクラスは妥協の産物だよ。


716 :NPCさん:2007/06/18(月) 10:00:27 ID:???
SRSスティグマはSRSを今後につなげるための実績を作ることが第一前提で作られたタイトルだと思うしなー
アニメ化にあわせてタイアップできるから商品化しやすかったということ以上にスティグマを選んだ理由はないんでないかな。
ゲーム単体としてみるとテーマがALGと被りすぎだしていうかサプリ対応乗るくらいだし。

ALG環境では絆ルール使えないこと考えると、個人的にはスティグマの世界観とルールにALF/Gの加護なしクラスデータ導入が一番プレーンに現代ものできる気がするが

717 :NPCさん:2007/06/18(月) 10:11:01 ID:???
ガイアもアルシャード分があるから、結構濃いめの設定なところはあるからなあ〜

718 :NPCさん:2007/06/18(月) 10:37:36 ID:???
TRPGとしては濃い目なところがちょいないと売りにくいからな。
プレ−ンなだけでは売りにくい。それはラノベと同じだよ。
ただ濃い目にするべき部分がラノベとTRPGでは違うわけだ。



719 :NPCさん:2007/06/18(月) 10:45:38 ID:???
でも、TRPGとしてのスティグマに濃い部分ってあんまないよね。
ALGとつなげないと。

720 :NPCさん:2007/06/18(月) 10:48:54 ID:???
新規開拓メインだろうから、別にTRPGユーザーが濃いと思う部分は無くても良いと思ったんじゃね?

721 :NPCさん:2007/06/18(月) 10:50:34 ID:???
まぁ、原作の厨キャラどもを抜きにしちゃうと、ある意味でフェアリーアースより薄ゲーだなぁと思う世界観ではある

722 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:21:20 ID:???
「原作の厨キャラ」分が抜けてるなら原作物としては失敗なんじゃねーの?

723 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:23:10 ID:???
>>722
そうなの?

724 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:23:23 ID:???
厨キャラは再現できんことはないが、問題はALSや天羅WARの方がはるかに原作ぽい厨キャラ再現に向いてることだな


725 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:24:38 ID:???
>>723
スティグマの人気もアンチも厨キャラオンパレードってところについてるから。
厨キャラ抜いたスティグマって本当になんでもない話になるんだ。

726 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:26:05 ID:???
>>723
原作物としてはダメだと思うけどなぁ。
単独のTRPGシステムとしてみるなら話は別だけど。

727 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:26:51 ID:???
>>726
どのへんが原作物としてダメなの?
ご高説を伺いたい。

728 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:30:30 ID:???
結論:SRSの原作物は大失敗、TRPGユーザーからも原作ファンからも薄味と言われるLoF風味。
こうですか、わかりません!

729 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:32:39 ID:???
フラゲ報告だけでこれだけ叩きと私怨が出てるなら売れ行きとしては大成功だろうな。

730 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:33:30 ID:???
発売日前なのにネガキャンかー。
そんな大物かねぇ、いくらSRSだからってwww

731 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:33:36 ID:???
>>727
むしろどういうのを原作物として良いといってるんだ?


732 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:34:10 ID:???
発売日20日だっけ?
なんか物凄い勢いでスレ進んでるよな

733 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:34:35 ID:???
ぶっちゃけ、”カズマに陵辱されるPCたち”が原作ものとして良いんだとは思う。
TRPGとしてダメだが


734 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:34:50 ID:???
>>730
どっかの会社が編集部員のポカのせいでイメージを大きく下げたからな。
話題を変えたくてたまらないんだろうさ。

735 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:34:57 ID:???
原作が再現できない、結論〜

736 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:35:07 ID:???
>>727
アンカー先読んだ?

737 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:35:23 ID:???
でも原作が再現できたらもっと叩かれるんだよな。

738 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:35:54 ID:???
>>734
アンチの持ってたイメージがさらに下がったところで誰も困らないだろw

739 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:36:41 ID:???
いやだからさ。スティグマという題材はもう

・原作モノとしてダメ
・TRPGとしてクソ

の二択しかないんだよ。
そしてカイザーは前者を選らんで後者を回避した。
それだけだ

740 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:36:47 ID:???
>>737
SRSは失敗だから失敗、という向きの人はそれだろうなw
原作の厨キャラが再現できてると媚を売りすぎて失敗、再現できないとそれはそれで失敗。

741 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:37:50 ID:???
>>739
しかし原作物として失敗でTRPGとしても特に売りとなる特徴がないというのは報告で明らか。
結局はクソだと思うが?

742 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:39:05 ID:???
「原作をもっとガン無視すべきなのに、無難に作ってることが失敗」という意見は本スレにもある。
どうせならそういう方がまだ話題になるんだがな。
原作再現できないから失敗って、さすがにこのスレの煽りは本スレよりレベル低いか。




743 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:39:24 ID:???
飛び抜けた売りが無いのとクソなのは違うだろw

744 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:40:09 ID:???
いや、ダード的には飛び抜けた売りが無いのはクソでいいと思うよ。
スタンダード・オア・クソこそが俺たちの合言葉




745 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:40:36 ID:???
>733
厨キャラで周りを凌辱するゲームでも良いんじゃないかw

746 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:41:53 ID:???
>>733
それってSW全盛期には普通にいたなあw
CD&D時代にもアップルちゃんとかいたし。

747 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:42:39 ID:???
>>742
俺は「原作再現できないから失敗」とは言って無いけどな。
「原作再現できないから”原作物としては”失敗」とは言ったが。

ドラえもんのボードゲームがあったとして、ドラえもんの道具が
まったく出てこなけりゃゲームとしていくら面白くても原作物としては
ダメだろ?

748 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:42:40 ID:???
>>745
カズマとその仲間たち以外に高慢な厨キャラが作れたら一番原作から遠いじゃんか

749 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:43:26 ID:???
>>747
そして道具があってもキャラクターが再現できないから失敗って言いたいんだろ?w

750 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:44:31 ID:???
だからあれだよ。
カズマ様や綾野たんに助けを乞えば、PCが馬鹿にされながら助けにきてくれてPC傍観モードるというブレイクスル−を用意すればすごい原作モノとして大成功


751 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:45:36 ID:???
具体的にどこが原作を再現できてないの?
アンチが主観で「厨キャラを再現できない」ってわめいてるだけじゃん。

752 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:46:04 ID:???
ある意味で、伝奇ものとしてプレーンなスタンダード性を持ってる様な気もするが
上でもちょっと出てたが、ガイアはあんまりプレーンじゃないし

753 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:46:09 ID:???
>>751
バイクラリアットも再現できるのにねえ。

754 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:46:11 ID:???
>>749
誰も言ってねーだろw
とはいえ、見ず知らずのキャラクター鈴木君(仮名)が何の脈絡もなく道具を取り出したらそりゃダメでは有るがw

結局の所、原作物である以上はそうではないものに比べて原作の再現性が評価されると思うのですよ。

755 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:47:01 ID:???
>>754
だから「どこが」再現できてないの?
具体的に指摘もできないの?
社会性に富んだD厨なら出来るんでしょ?

756 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:47:15 ID:???
てか、原作が再現できてないってのが煽りであっても。
原作を再現できないことはないっていう意見吐いてる人が一番原作みてない気がする。

757 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:47:39 ID:???
>>755
彼はD&Dをやっていないので社会性はない。
残念ながら、君の質問には答えられない。

758 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:48:22 ID:???
原作を再現できてるって側からの意見が具体性に欠けてるからな。

ちなみに俺は原作再現にこだわってないので良かったねって思う方だけど



759 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:48:24 ID:???
>>755
悪魔の証明乙
再現してみせれば一発で否定できるんだぜ

760 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:49:44 ID:???
つーかおまえらわかるだろもう。
どこが原作再現できてないんだって質問してる奴が、原作再現できてないって言ってる奴の自演。
あと俺はエスパーだからな。

761 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:50:02 ID:???
>>756
どこまでやれば原作を再現できていると認めるのかがサッパリわからないのがミソ。
その人の脳内基準をどのようにクリアしなければならないのか当の本人しか分からない。

まあD&Dのサプリさえ順調に出てくれればどうでも良いんだけどさ、買わないし遊ばないから。

762 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:51:23 ID:???
>>755=>>761

763 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:51:43 ID:???
>>761
ここぐらいまでは再現できる。
ってのを示してみたら?

764 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:52:19 ID:???
>買わないし遊ばないから。

これが言いたいためだけに自演煽りしつづけたんだね。乙。

765 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:53:11 ID:???
違う。

>まあD&Dのサプリさえ順調に出てくれればどうでも良いんだけどさ、

これを言うことによってD厨の評判を下げようとする逆宣伝に違いない。
あと俺はエスパーだからな。


766 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:54:17 ID:???
SRSスレだと原作をそれほど重視してないという報告に歓声があがったんだがな。
ここだと失敗だとかその根拠は何だとか、色々忙しいなあw

767 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:55:27 ID:???
つまり>>761はAkirarたんか

768 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:56:12 ID:???
ところで、原作物としては失敗というのは確かなの?

769 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:56:18 ID:???
>>766
そりゃ今話してるのはTRPGとしての評価をしてるわけじゃないからな。

770 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:56:19 ID:???
ガイアのサプリとしか思ってない層が多いからなw

771 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:57:36 ID:???
>>768
確かです、大失敗です。

772 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:57:43 ID:???
SRS異能使いの叩き台と思ってる層だっていますよっ?

773 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:58:24 ID:???
>>768
>>769

TRPGとしての話じゃねーんだ。すっこんでろ

774 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:58:33 ID:???
>>768
今のところは失敗だという意見は出てても成功だという意見は出てないんじゃないかな。
TRPGとしての評価はやガイアのサプリとしての評価はこのスレではまだ出てないか。

775 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:58:37 ID:???
>>769
それってスレ違いって言わない?
まあD&Dのサプリさ(ry

776 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:59:42 ID:???
ドラゴンハーフRPGが再現度20
棄てプリRPGが再現度450

この基準でいくと再現度どれくらいなのか示してください

777 :NPCさん:2007/06/18(月) 11:59:45 ID:???
これがTRPGにぜんぜん興味のないスティグマの原作大好きっ子(いるのか?)にすすめられるかというと微妙。



778 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:02:47 ID:???
>>776
棄てプリの方が最限度高いのか?
それとも評価数字が低いほど再現できてるのか?

779 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:04:27 ID:???
これから問われるのは、ALGのサプリでなく単体としてシステムを回す価値があるかってところ
ALGよりスティグマの方がシステムはよさそうって声もちょっとある。

原作再現が問われるのはその次のフェイズかな
スレの流れみてると



780 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:07:41 ID:???
ゲームシステム的にはALF/Gや天羅WARよりも、素のSRSのプレイ感覚を重視してるような感じ>スティグマ
あまりゴテゴテしたものが苦手な層には向いてるんじゃないかと。
ALSよりARAの方が好きってタイプに向けた現代ものともいえるかな

781 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:14:07 ID:sP8s+Ope
>>780
自分もそう思った。
現代物のとっかかりには癖が少なくていいんじゃないかと。
長く遊ぶなら他のSRSを混ぜるか、今後のサプリに期待するかと。

ところで、D&Dの話題に絡めようとしたり、終わった話を持ち出すのはいつもの煽り?

782 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:14:13 ID:???
六門世界RPGも、
原作再現できないから駄目、
とやたら叩かれて他の思い出したぜw

783 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:14:55 ID:???
原作再現なんて演出とか描写でどうとでもできるだろ。

784 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:17:20 ID:???
>>783
それいいだすと原作ものシステムなんていらないじゃんって話しになるがな

785 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:17:29 ID:???
原作再現ができないとかうるさい奴がいるが、
そんなもん演出や描写でどうとでもできるだろ。

786 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:18:17 ID:???
>>759
悪魔の証明って言葉を使いたいのはよく分かったけど
最初に再現できてないと言った方が証明しなきゃいけないんだぜ

787 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:18:19 ID:???
>>785
原作が付いてる意味は?

788 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:18:29 ID:sP8s+Ope
>>784
別にいらないってことにはならないだろう。
原作ファンが喜ぶ出来ならユーザーを拡大できるしな

販促というかPR効果も期待できるし

789 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:20:21 ID:???
>>786
なんで?
「再現できない」なんて証明不可能でしょ?
”できない”からできないんだし。

”悪魔の証明”ってのがどういうものなのか理解できてる?

790 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:21:20 ID:???
>>786
「再現しようとしたけどできませんでした」
証明終わり。

791 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:21:53 ID:???
まずはSWの小説をSWで再現できるか始めてみようよ。

792 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:23:06 ID:???
>>789
悪魔の証明なんて関係なく最初に難癖つけた方が証明しなきゃいけないんだけど?
お前が言ってるのは「あいつ〜をしてません。違うって言うなら根拠あげてね。俺はしないけどwwww」という恐ろしくばかげた主張だ

793 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:23:50 ID:???
まあ、
そもそも原作ものが全体的にRPGとしてアレな感じなのは否めない気はするが

794 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:25:25 ID:???
>>790
具体的に何を再現しようとしたの?

795 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:25:54 ID:sP8s+Ope
とりあえず、「再現できない」ってのは実際に遊んでから主張したらどうだい?
遊んだけど再現できなかったとか、〜がダメだったという具体的な話は出てないようだし

再現できるかもしれないし、再現できなくても面白いかもしれない

個人的には、原作物は必ずしも原作を”再現"できなくても、
その世界を味わえたり、再構成できたり、独自の面白さがあってもそれはそれでOKだと思うんだが

796 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:27:20 ID:???
つかこの場合再現できることの証明の方が悪魔の証明だろ
悪魔の証明ってものが分かってない

797 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:32:38 ID:???
つーか再現自体が曖昧で
証明なんて対象にならんだろ

まあ再現を定義してもいいが
その「再現」を満たす事に意味があるかは微妙〜

798 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:34:17 ID:???
>>792
難癖?
あー、そう見えちゃったのねw
ただの評価なのに難癖に見えちゃったんだw
難癖に見えちゃったならしょうがないねw


ちゃんとやってる証拠を挙げれば良いだけなのにあげれない物を擁護するのは大変ですねw

799 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:34:59 ID:???
>>796
なんで?
◎◎はこうすれば再現できます
で終わるんじゃないの?

800 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:36:25 ID:???
>>795
「その世界を味わえたり、」ができるならその世界を再現できてるんじゃないのか?

801 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:37:52 ID:sP8s+Ope
>>800
人によって”何を””どう””再現”したいのか、ってのが違うと思うんで、
あくまでも>>795は個人的な意見。

802 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:39:55 ID:???
>>796
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

「再現できる」のが有ることの証明で「再現できない」のが無いことの証明じゃないのか?
この場合、「再現できない」を証明するためには原作のすべてに関して立証しなければいけないが
「再現できる」を証明するためには再現できている1例を挙げるだけですむ。

803 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:42:08 ID:sP8s+Ope
>>802
そのやり方にもよるやね

一つずつ検討していけばいいんので、とりあえずどこがダメだったか具体的に挙げてくれないか?

804 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:42:33 ID:???
>>801
でも、今話しているのは原作物としての意味ってやつじゃないの?

極端な例だが、ヴァイオレンスの表紙に指輪物語ってマジックで
書き込んで独自の面白さがあるから指輪物語の原作物でok
とは言わないと思うんだ。

805 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:43:03 ID:???
発売前の商品を手に入れてない奴らがいろいろ言う道化だらけの三流演芸場かよ

806 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:43:58 ID:???
>>803
リンク先見た?
見てその書き込みなら日本語の勉強した?

807 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:44:19 ID:sP8s+Ope
>>804
いや、そんな極端な話を出されても

例えばダガー先生お勧めのストブリなんかは、
TRPGの面白さは原作の小説とちょっと違った独自の面白さが出てると思うんだよね

そのレベルの話

808 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:44:37 ID:???
原作のある部分を一例だけ再現出来ても
それは原作再現とはイコールじゃないだろ

809 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:45:57 ID:sP8s+Ope
>>806
リンク先も見たよ

有限個の事象の証明なら要素を個別に検討してもいけるってのは、
効率は悪いけど一つの証明方法の筈

ただ、この場合は「証明できない」って言ってる人が遊んだ上でそう言ってるようにも思えないからねえ
とりあえず、遊んでどこがダメだったのか聞きたいのさ


810 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:46:45 ID:???
>>807
だから、その場合は”原作物”としての面白さじゃないわけでしょ?
だれも”独自の面白さ”も無い。なんて言ってない訳だし。

811 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:47:22 ID:???
>>791
逆だ、SWの小説の原作がSWRPGだから、
小説でRPGを再現出来るかを検討しなきゃならんのだ。

812 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:48:01 ID:sP8s+Ope
>>810
その辺は微妙なんだよね

ストブリは原作とつかず離れず独自の面白さというか、原作の要素を上手く独自の面白さに昇華してるというか

まあ、簡単に割り切れるようなものじゃないと思うよ

813 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:53:30 ID:???
>>809
いや、無理なんだわw

例えば”甲”は再現できません。って言った時に、
本当に再現できなかったのか証明する必要が出てくる。
これを再現できなかった理由Aを証明するためにまた要素を個別に見るために
”乙”が再現できませんと言うとさらにそれを証明するために・・・

となるから無理なの。


「33と言う数字は素数ではない」って意見を証明するなら個別に見ていけば検
証できるんだけど、今回の場合はそういった物じゃないからね。

814 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:55:03 ID:sP8s+Ope
>>813
その「”甲”が再現できません」という例すら出てないからね
具体的に検討しようがないってのがあってねえ

815 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:55:51 ID:???
>>814
だから、君が反例を挙げればいいだけだよw

816 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:58:37 ID:???
>>809
> 有限個の事象の証明なら要素を個別に検討してもいけるってのは、
> 効率は悪いけど一つの証明方法の筈
で、この場合だと何千回検証すれば良いんだw?

817 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:58:48 ID:sP8s+Ope
>>815
まだプレイしてないから遊んで、ってのは言えないけど、
分家の大神武哉辺りは再現できると思うけど。

818 :NPCさん:2007/06/18(月) 12:59:34 ID:sP8s+Ope
>>816
とりあえず、〜が再現できない、ってのを具体的に検討すればいいと思うけどねえ
具体的に言ってくれないから

819 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:00:24 ID:sP8s+Ope
何か〜が再現できない、ってのがあったら上げておいてくれれば後で検討するよ

820 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:01:12 ID:???
なんか盛り上がってるみたいだけどw
「風の精霊王と契約した世界最強の風術師」って作れるの?

821 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:05:29 ID:???
つくれるよ?

822 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:05:35 ID:???
「風の精霊王と契約した」
これはできる。初期は無理だがレベルアップすれば

「世界最強の風術師」
名乗るだけなら好きに、。
実力を有したいなら、実際にレベルアップしていくしかないな



823 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:08:15 ID:???
>>822
いやいや、ひたすら負けないロールプレイをすれば一応世界観上は最強でいられるぞ(w

824 :820:2007/06/18(月) 13:08:52 ID:L7F42b0P
>>821
>>822
そうなのか、すごいな。
でもウィキペディアを見ると「風の精霊王と契約した世界唯一の契約者(コントラクター)であり」と書いてあったんだが、
良いのか契約できちゃって。

いや、原作もTRPGも知らんから、いらん心配なだけなのかもしれないがw

825 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:10:05 ID:???
>>824
契約できると何か問題でも?

826 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:10:13 ID:???
>>824
1.唯一と思われていたが実は……
2.風の精霊王が新しく複数契約を結んだ
とか設定面なら別に全然問題ないだろ。

827 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:10:40 ID:???
良いのかどうかはメンツで判断としか
カズマ様の領分を侵したくない鳥取ならやめたほうがいいな。

828 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:11:15 ID:???
>>733
つまりナーガ様といっしょですか?

829 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:11:47 ID:???
>>826
TRPGとして問題なくてもカズマ様的に問題あります!
そしてスティグマがスティグマである限りカズマ様が最優先


830 :820:2007/06/18(月) 13:12:03 ID:L7F42b0P
>>825
>>826
まあ、TRPG的にゃ問題は無いなw

831 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:15:55 ID:???
俺さ、レポの第一報を聞いた時に
“絆効果”ってフレーズから
使う度に原作キャラがグチグチ言いながら助けてくれる
使いすぎるとなんか色々悪いことがある
そういうガッカリフレーバーがつくもんだと思って
ワクテカしてたねん。

832 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:17:56 ID:???
ゾディアック!?

833 :820:2007/06/18(月) 13:19:29 ID:L7F42b0P
>>831
> 使いすぎるとなんか色々悪いことがある
このへんはあんまりFEAR製システムじゃやらないよね。

834 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:19:39 ID:???
上海退魔行かもしれん

835 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:32:44 ID:???
>>832
ゾディアックメンバーとか明星効果はむしろ嬉々として助けてくれるから違うだろう。

836 :820:2007/06/18(月) 13:33:43 ID:L7F42b0P
>>832
>>834
つまり、FEARは依頼するデザイナーの選択を間違っていたってことか!

(俺の考えが間違いです)

837 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:38:17 ID:???
トキリンデザインの風の聖痕……

考えただけでワクワクするほどのカルテット力だな!!

838 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:39:56 ID:???
>>802
>再現できている1例を挙げるだけですむ

1例を挙げるだけで満足するの?

839 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:43:29 ID:???
1キャラを再現出来るのと
作品を再現しているの差は大きいよなあ……

840 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:44:20 ID:???
>>839
作品を再現してる……やはりMAGIUS系?

841 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:44:42 ID:???
索引がない、
とかか

842 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:48:32 ID:???
聖痕システム搭載!

ただし、どこに載ってるかわからない

843 :NPCさん:2007/06/18(月) 13:50:51 ID:???
娘が書いてる。

844 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:10:50 ID:???
>>798
評価ならどこが再現できてないのは言えるね
悪魔の証明という言葉だけ知っていてそれに頼ってるみたいだけど
言い出した人間が証明しなきゃいけないんだからね

>>802
アホか
システムが原作を再現できてないことを証明するには一例あげれば良いだけだ
再現できてることを証明するにはその逆
全部見なくちゃいけない

845 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:13:52 ID:???
世界情勢のせいでサプリが出ない

846 :820:2007/06/18(月) 14:18:14 ID:L7F42b0P
>>844
いや、一例で良いなら上で「風の精霊王と契約した世界唯一の契約者」ってのが上がってるが(二人目、三人目が作れちゃう)。
そーゆーものなのか?

それとも原作でも二人目、三人目とか出てきてたりするの?


あと、悪魔の証明に関しては親切にリンクまではってあるんだからちゃんと読んどいたほうがいいと思うぞ。

847 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:19:29 ID:???
>>844
この自分じゃ具体例を出さずに相手にだけひたすら要求する「再現できない」君は、
前スレの最初のSNE擁護を連想させるな。

848 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:20:37 ID:???
>>846
契約者は過去にもいたし、今後も他に存在しうるようなことが原作には書いてあったが。

849 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:20:43 ID:???
>>846
悪魔の証明を知らないのはお前の方だろう
難癖つけるだけで相手に立証を要求することはできない
そもそも自分が具体的証拠を出せないなら言ってることが嘘で終わる

850 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:24:23 ID:???
一例あげるだけで良いなら

・風で姿を隠せる

これで風の聖痕RPGは原作を再現できているってことになって良いの?

851 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:26:59 ID:???
>850
そんな訳あるか!w

852 :820:2007/06/18(月) 14:32:23 ID:L7F42b0P
>>850
>>851
良いんじゃないのか?
俺はそんな話だと思っていたが。

853 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:32:54 ID:???
1例を挙げるだけですむんじゃなかったの?

854 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:35:19 ID:???
>>846
それに関してはガイダンスがある。
卓内で合意が取れればやっていい、そうじゃなければ止めた方がいい。

855 :820:2007/06/18(月) 14:40:17 ID:L7F42b0P
>>854
いや、書いてある時点でダメなんじゃないのか?
原作の完全再現なら主人公の人以外は居ちゃいけないわけだろ?

ただ、部分的な再現なら820へのレスや850を見てもできるみたいだから可能。
なので「原作が再現できない」は間違っている。
だと思ったんだが。
(誰かが「原作は再現できます」って言ってそれを否定するなら再現できない
何かを上げれば良いけど、今回の盛り上がりは逆だよな?)

856 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:41:35 ID:???
他は?
それだけで原作が再現できるって証明になるの?
そんな程度じゃあ、原作再現物としては失敗だろ。

857 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:43:27 ID:???
>>855
原作再現物としては失敗

どういう点を指して失敗と言う結論が?

じゃあどこが再現物として成功か教えろよwwwwww ← いまここ

858 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:43:40 ID:???
1例を挙げるだけでいいんじゃなかったの?

859 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:44:16 ID:???
一つしかないなら、それはやっぱり失敗なんだと客観的に思う。

860 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:44:58 ID:???
>>855
そんなもん、「再現できる・再現できない」がどの程度かによるだろ
ちなみに原作再現なら今は主人公以外に確認されてないというだけだ

861 :820:2007/06/18(月) 14:44:59 ID:L7F42b0P
>>856
他は?
と言われても俺は「完全再現も完全再現不可も間違っている」としか言って無いんだが、
その証明は再現可能なものと不可能なものを一個ずつ上げれば完了だぞ。

俺に対するレスじゃないなら改めてアンカーでも付けてくれ。

862 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:45:36 ID:???
一例をあげるだけですむらしいですから。

863 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:46:10 ID:???
つーか
一例上げればいい
ってのに対する皮肉だろw

864 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:46:18 ID:???
>>861
再現物としては失敗してるってことは否定するの?

865 :820:2007/06/18(月) 14:50:50 ID:L7F42b0P
>>864
俺は原作もTRPG版も持って無いからそんな事は否定も肯定もしないしできないよw
原作の何を再現したいのかにもよるだろうし。
・原作の世界で遊びたい
・原作のようなキャラクターで遊びたい
・原作のキャラクターで遊びたい
・原作のきゃらくたーに絡んで遊びたい
・”「敵対するもの老若男女区別無く皆殺し」であり、自己中心的で軽薄を絵に描いたような”キャラクターで遊びたいw
そのどれを目指すのかによって違ってくるわな。

866 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:52:05 ID:???
悪魔の証明も分からない奴は他人に無茶な要求を平気でできるんだなw

867 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:53:59 ID:???
結局>>761の最初の2行に尽きるんだよな。
D厨がどうとかいって話を逸らしてたが。


868 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:54:50 ID:???
>>867
D厨泪目wwwwwwwww

869 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:56:51 ID:???
>867
どんな釣り針だw

870 :NPCさん:2007/06/18(月) 14:57:10 ID:???
761=755=866

871 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:00:42 ID:tUddeiGx
せめてid出してやろーぜ。


872 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:02:43 ID:???
いやまあネタだってのはわかるんだが

「原作を再現している状態」を一つ上げれば良いの
であって
原作の要素の再現を一つ上げても意味はないぞ?w

873 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:03:43 ID:???
つまり誰も原作再現性について何も証明できていないということw

874 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:04:57 ID:???
>>872
そうやって曖昧な言葉で言ってればいくらでも否定できるわな

875 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:08:45 ID:???
いや、(悪魔の)証明合戦に意味ないだろw

って話な

876 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:09:24 ID:???
>>855
原作でこれから先もコントラクターが出てこないことが明確ならその理屈も通用するんだけどね。
出てくるとも出てこないともいえる以上、卓ごとに判断しろというのが一番再現していることになるんじゃないかね。

877 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:10:31 ID:???
再現できない具体例が何一つ出てないからなぁ
悪魔の証明と繰り返すばかりで

878 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:12:19 ID:M8cwO/A5
よくわからんなあ
自分は原作は知らないしRPGのほうも入手してないが
具体的にどこが再現できないから「原作物としては失敗」なんだぜ?

バイクラリアットができるとか風のコントラクターは可能とかいうのはあったけど
「原作に出てきた××は再現できない」って誰も指摘してなくね?
あれだけ自信満々に言ってるくせにわかりやすく否定できないってのは、結局情報操作としか思えん

879 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:13:29 ID:???
>>878
悪魔の証明を勉強しようと、いいかげん、さ?w

880 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:14:54 ID:???
>>879
どこが悪魔の証明なのか言ってみな

881 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:16:42 ID:5KDZaF2G
なんかこの絡み方は社会性の人を思い出させるな

882 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:17:38 ID:M8cwO/A5
>>879
いや、だからさ
悪魔の証明とか全く、微塵も、関係なくね?

「再現できてない」と言うには、原作にはあるがTRPGでは作れない、
たとえばたった1人のキャラを指摘するだけで肯定派を一発で黙らせられるのに
なんでそれをしないのかな、と不思議に思えてならない

883 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:18:31 ID:???
でさあ、いつになったら
「原作を再現している状態」
の具体例を教えてくれるわけ?w

884 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:19:23 ID:???
>>882
悪魔の証明を知っていればその質問に意味が無い事が分かるはずなんだがねw

885 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:19:26 ID:???
原作を再現できてない場所を言えないなら
「再現できてない」ことは証明されませんね

886 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:19:37 ID:???
増刷ネタの時も思い起こさせる
が、定義が曖昧なものでこの流れはよりヒドイ訳だがw

887 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:20:42 ID:???
>>884
どこが悪魔の証明が関係あるのか教えて
君が言う悪魔の証明では君がそれを言わなくちゃいけないよね

888 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:21:18 ID:???
>>885
「原作を再現している状態」の具体例が全く挙がらない状況でそんなこと言われても、ねw

889 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:21:36 ID:5KDZaF2G
>886
案外常駐してたんだろうか

890 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:23:01 ID:???
>>888
立証責任って知ってる?

891 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:23:15 ID:???
いやあ、本当にHJ社員が隠蔽に必死だなあw
モダンの担当者がFEARを正面攻撃しちゃったタイミングで、風の聖痕が出たんじゃ工作に躍起にもなるだろうw

892 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:23:27 ID:???
なんだか検証検証ってオウムのように叫んでた奴を思い出すな。

893 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:26:47 ID:???
マジレスしても仕方ないが
「原作を再現」
を定義しないと
双方意味のない事を言ってるだけだぞ〜w

894 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:29:05 ID:3l1J4PJ6
>>893
原作の再現物としての成否を最初に持ち出した奴が失敗と断言してる。
なのでどんな定義に基づいて失敗してるのかを教えてくれって何度か言われている。

返事は全て「悪魔の証明」なわけだがw

895 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:29:09 ID:???
>>888
「原作を再現している状態」の具体例が全く挙がらない状況でそんなこと言われても、ねw

896 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:29:30 ID:???
まあ、この場合
「原作の再現」は具体例云々じゃなくて
ゲームのレギュレーションとして設定するもの
だわなw

897 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:30:24 ID:M8cwO/A5
>>884
君は悪魔の証明をまるで金看板のように掲げているが「あること」「ないこと」の
文面だけ見て思考停止してやしないかね

原論:風の聖痕TRPGは、原作を再現していない(積極的事実の主張)

これを「否定する」ためには、原作の全ての要素に対してTRPG聖痕で再現可能で「あること」を
立証しなければならない。だがこれは事実上あまりに荒唐無稽だ
だが「肯定する」ためには、原作の中から再現できてい「ないこと」1つをピックアップすればよい
つまり、この場合に説明責任を問われるのは「再現否定派」なんだぜ?

898 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:32:34 ID:???
まあいいからまともな具体例を早くお願いしますよw

899 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:35:22 ID:???
まあ、
全体として悪魔の証明が関係ないのは間違いないが……

なんか「悪魔の証明」思い入れでもある人(たち?)でもいるのかw

900 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:36:10 ID:???
>>899
このスレで悪魔の証明を知って、使いたくて仕方がない子がいるんだろう

901 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:36:52 ID:???
否定スキル
名称:『悪魔の証明』
効果:あらゆる反論を論破できる
欠点:そう思ってるのは本人だけ

902 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:38:47 ID:???
発売前から大反響っていうか、捨てプリと違って構われまくり。
2d6システム越えは確実っぽい。
リプレイが出た時点で越えたとも言うが。

903 :NPCさん:2007/06/18(月) 15:51:17 ID:LKYUhc+Q
まあ、少なくともガジェットとしてのコントラクターはやれるわけで
それ以外にも神凪の分家だってばっちりさ

……やりたいかどうかはともかく

904 :NPCさん:2007/06/18(月) 16:06:28 ID:???
分家どころか、神凪宗家の人間だってプレイできますよ?

……まあ、原作とは関係ない方向で好き勝手やった方が楽しそうなのがアレだがw

905 :NPCさん:2007/06/18(月) 16:09:12 ID:LKYUhc+Q
>>904
いや、宗家はちょっと厄介事が多そうで……
分家ならまだ逃げられそうな気がしないでもないから

906 :NPCさん:2007/06/18(月) 16:15:10 ID:???
原作読んだうえでルールブックを手に入れた人がまだあんまりいないんだよな。
それなのに間接的な情報で出来を判断できるのか?

907 :NPCさん:2007/06/18(月) 16:16:45 ID:LKYUhc+Q
>>906
やー、間接情報だけで出来を判断するのはいくら情報が出ても避けた方がいいと思うぞ

908 :NPCさん:2007/06/18(月) 16:27:30 ID:???
言葉が足りなかったが、このスレでgdgdやってるのは原作読んでないかルルブをまだ買ってないかで、
原作を再現できるか否かなんて判断できない人ばっかりじゃないかと思ったんだ。
だから再現出来る出来ないどちらも具体例が出てこないんじゃないかなと。


909 :NPCさん:2007/06/18(月) 16:42:15 ID:LKYUhc+Q
>>908
そりゃまだ発売前だからってのもあるだろうが
真剣に再現できるか気にしてる人はこのスレにはいないんじゃないかと思うぞ
煽りのネタだけでさ

〜を再現したいけどできるか、とかその類の質問はないわけだし
まあ、俺もルルブ買ったばかりで読み込んでないし遊んでないから確かなことは言えないが

910 :NPCさん:2007/06/18(月) 16:43:01 ID:???
・原作の主要キャラは全員再現可能(対応するクラスの組み合わせリストがある)
・ちゃんと術では他人を回復できない
・炎術師は知覚が低く、風術師は行動が高いなど能力値面でも原作再現
・《覇炎降魔衝撃》《大気の拳》《連撃》《神炎》など原作で名前の出た技はそのまま特技になっている
・「ビルディングを切断する風」「物理法則自体を燃やして炎が効かない敵を燃やす」「武器の先から炎の弾を出す」
「言葉を風に乗せて遠くの仲間にアドバイス」「風のトラップで攻撃を暴発させる」「ラリアットでバイク調達」
などの印象深い戦法も特技で表現されている
・「攻撃を無効化しザコ敵を瞬殺」「仮死状態から蘇る」「強いが事後処理に問題のあるパートナーと組んでいる」
などの再現しにくい原作能力も特技で表現されている
・炎雷覇、閃空槍などの重要原作アイテム(に類する神器)が持てる
・原作どおり大金を出せばミサイルが買える
・短編集に出てきた敵までほぼ全部エネミーに収録
・シナリオの基本は依頼導入
・世界観が改変されていたりはしない
・原作で強いキャラは強い(リプレイ)

ざっと読んで、原作を再現してるなと思った部分。何か不足分あれば指摘よろしく

911 :NPCさん:2007/06/18(月) 16:56:16 ID:LKYUhc+Q
>>910


それも短編集まで読んでチェックしてるのが凄いと思ったり

912 :NPCさん:2007/06/18(月) 16:59:00 ID:???
>>911
短編集4はまだ読んでない。あとアニメもチェックしてないんでその点については言及できない

913 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:19:05 ID:???
FEAR厨必死だな。実に大人気ない。

914 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:25:28 ID:???
また、ろくに知りもせずに貶めておいて実例で反証されたら黙るか人格攻撃しかできなくなるパターンですか?
ちょっとは学習した方がいいと思うよ。

915 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:28:36 ID:???
>>820-822からそれまで荒らしまくっていた
『ステグマSRSは原作再現できないから失敗』厨が
急に涙眼になってる展開にちょっとワロタ

916 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:30:03 ID:???
>>914
つまり、いつものアンチ
>>913が言いたくて今まで頑張ってたんだよ
お疲れさんといってやろう

917 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:32:29 ID:???
FEAR厨やD厨はちゃんと探して反証して来るからなぁ
買ってもないだろうになんで不用意なことを言うんだか

918 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:33:11 ID:???
そもそもラノベの再現で喜ぶとか、流石にオタすぎて引くわ。チャットやってろよ。

919 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:35:47 ID:???
最初に必死って言葉を使うヤツが一番必死、というのを証明するような流れにワロタ

>>918
でもこれはさすがに釣りか自演かな?

920 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:36:02 ID:???
>>918
ロードス島コンパニオンとかの話?

921 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:40:55 ID:5KDZaF2G
>919
流れ変えたいがための自演じゃない?

922 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:42:07 ID:Puxlexal
ま、煽りだと思ったらID出し進行すればいいんじゃね?

923 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:43:27 ID:???
>>918
ん、誰が再現で喜んでるの? 少なくともステグマスレにはあまりいないようだけど。(バイクラリアットはウケてたが)
「原作再現できないから失敗」という的外れな意見に反論してるだけのように見えるけど。

924 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:45:20 ID:0wVW/1wK
>>923
しかも、いまんとこ再現できてるしねぇ
だから>>918とかで、流れ変える気なんじゃない?

925 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:45:39 ID:???
>>918
原作もので原作の再現して何がいけないの?

926 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:46:37 ID:???
釣れる釣れる。このスレは本当に入れ食いだな。お前ら少し落ち着けよww

927 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:48:14 ID:0wVW/1wK
>>926
あー、ついにファビョッちゃった
あーあ

928 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:48:48 ID:LvwGIb3g
敗北宣言するプレイでもしてるのか?

929 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:49:58 ID:???
言いがかり → 反論できない → 必死だな → 話をそらす → 後釣り宣言

ハネ満から倍満ってとこか。

930 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:51:39 ID:???
僕はもう完敗ましたんで、あとはどうとでもして下さい宣言>>926

931 :NPCさん:2007/06/18(月) 17:56:08 ID:0wVW/1wK
かくてアンチ君は、また新たなルサンチマンを溜め込んだのであった

932 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:00:11 ID:???
さて、アホが敗北したところでスタンダードスレらしい
新たな話題に入ろうか


なんでSRSで出来たことが2D6システムには出来なかったのか?


文庫RPGで原作再現は無理じゃなかったわけだし、
SNEでもできたんじゃね?

なんで出来なかったの?

933 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:03:26 ID:???
なんかあまりにいつもどおりの展開だな
テンプレでもあるのかと思ってワロタ

>>932
まあまだ判断は時期尚早ではあるが、今の時点ではSRS聖痕はひとまず成功?
考えたら何も特別なもののように原作物、原作物いわなくたって
FEARは元々何かの再現+TRPGとしてのプレイアビリティの両立は散々やってたんだ
ノウハウが確立できてたってことだな

934 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:05:28 ID:Puxlexal
>>932
前スレの分析を拾ってきた

378 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/06/09(土) 21:41:46 ID:???
>>369
・原作者すら危ぶんでいたTRPGに向かない素材。
・SWのサプリとしても魅力がないルールとデータ。

向かない素材を向かないシステムで料理した失敗作、ってのが棄てプリスレでの結論。

で、ここからは新しい考察。

そもそもSNE自体がそれまで2d6の作品を他に準備していなかった。
それまでにきちんとSWでも使える2d6システムを出し、その経験(ユーザー、SNE共に)を
共有していれば少しは違っていたのではないか。

ぶっちゃけ、初めての2d6システム製品が棄てプリってのは駄目すぎた。
2d6システムの構想自体も緻密に練り上げて、機を窺っていたようなものではなさそう。
(棄てプリに続く企画が出ていない)

935 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:06:12 ID:LvwGIb3g
2d6システムったって

・2d6+クラスレベル+能力値ボーナス
・2d6平目

基幹部分は実質これだけだろ?
オリジナル一本つくるのと労力変わらないよなあ

936 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:07:50 ID:???
>>932
SNEには、文庫にデータを詰め込むノウハウがないから。

まあ、文庫に限らないか。

937 :820:2007/06/18(月) 18:08:35 ID:L7F42b0P
>>934
> そもそもSNE自体がそれまで2d6の作品を他に準備していなかった。
ドラゴンハー(略

まあ、汎用システムとして作ってなかったのをなぜかいきなり2d6システムなんて言っちゃったってのは問題としてあるかもね

938 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:10:09 ID:Puxlexal
>>937
ドラゴンハーフもデュダも別にSWと混ぜることを前提に作ってたわけじゃない、
とか、二つとも需要がなかったと前スレでは分析されてた。

ぶっちゃけ、バツ技能や論争をSWに入れたがるユーザーがどれだけいるのかと。

939 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:13:39 ID:???
ステプリが失敗したのは、テクスチャーのデータ部分を無視して、録に検証もしていないシステムを載せたのが敗因でないかな?
ステグマはシステム(と言うかブレイクスルー?)は他の物で検証済みな安定した物を使って、テクスチャーに合わせたデータを用意したのが良かったのだと思う。

940 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:15:14 ID:???
裏を返せば同人以下だな

941 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:15:57 ID:???
「ALGのサプリとして買う層を想定してデータの互換性を高く設定し、宣伝でも強調する」
「原作ファン、あるいは原作と違うと文句を言う層も想定して原作再現をおざなりにしない」
「TRPG初心者を(それがどれだけいるかは別として)想定してプレイガイドを充実させる」

聖痕は、これらの勝利条件を明確に設定して遂行しようとしているように見える。
聖痕自体が(特に自社ユーザーにとって)さほど魅力的な原作ではないという客観的な視点も含めて。
SNEにこういう計画や視点、原作ものだからという楽観主義に陥らない冷静さや商売戦略眼があったかと言われると疑問。

942 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:17:03 ID:Puxlexal
>>941
少なくとも2d6システムを本気で展開しようと計画的に企画していたようには見えないやね

943 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:19:18 ID:???
商売戦略って、なんか日本語知らない人が無理に難しい日本語を使って失敗したような…
しかも「眼」まで付けちゃって

944 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:19:53 ID:???
>>943
しーっ!

945 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:21:09 ID:Puxlexal
>>943-944
偶にはID出してまともな反論したら?

946 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:21:42 ID:???
>>943
ラノベしか読んでないんだから、無理言ってやるなよ。

947 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:22:15 ID:???
>>910
で、それらを組み合わせて、
プレイした結果、小説の内容と言うか雰囲気を忠実に再現できるのかね?

948 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:23:32 ID:???
ID厨ウザス

949 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:25:43 ID:???
もういい、もういいんだ…お前は頑張ったよ…

950 :820:2007/06/18(月) 18:26:25 ID:L7F42b0P
IDが嫌ならfushianaすればいいのに。

951 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:27:02 ID:3l1J4PJ6
ついに忠実かどうかまで譲歩したw

952 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:27:27 ID:???
>>947
それはまだどうとも言えないな。自分はまだ実際に遊んでないから。

953 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:30:30 ID:5SdDvl8g
>>910
それは原作を再現する為の要素があるように見えるだけじゃないのかね?

原作どおりなんてどの媒体でも幻想としか思えんがね。

954 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:32:04 ID:5SdDvl8g
>>952
結局、まだモノになってるかどうか判らんと言うだけですな。
端にも棒にも引っかからない、じゃないだけで。

955 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:32:07 ID:???
>>953
>それは原作を再現する為の要素があるように見えるだけじゃないのかね?
充分だろ。

>原作どおりなんてどの媒体でも幻想としか思えんがね
根拠レスの主観乙。

956 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:32:09 ID:3l1J4PJ6
>>953
ところでルールブックは読んだ?

957 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:32:18 ID:Puxlexal
>>953
別に>>910には「原作どおり」なんて書いてないようだけど?

958 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:33:54 ID:M8cwO/A5
つうかそもそも、雰囲気を再現できるかどうかを左右するのって
最終的にはデータじゃなくてシナリオとマスタリングじゃないの?
たとえばSWにリウイを全部再現できるデータがあったとして
それを使えば即内容をリウイの再現にできるわけじゃあるまい

小説ではできたことがデータ不足のためにTRPGでは再現不可能、はあるだろうが
>>910を見た限りでは、あんまりそういう心配とは無縁に思える。まあ門外漢の意見だがな

959 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:34:03 ID:???
>>953
要するに「原作再現できないからダメ」とか言い出した奴が大馬鹿だったって言いたいのかな?

960 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:36:17 ID:???
そもそも原作どおりってなんだ?
小説のストーリーをシナリオにする事か?

961 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:38:08 ID:???
>つうかそもそも、雰囲気を再現できるかどうかを左右するのって
>最終的にはデータじゃなくてシナリオとマスタリングじゃないの?

ボドゲやTCGだと、原作知らない人が遊んでも、原作と同じような雰囲気になるものも多いがな。
TRPGでもORGのキャラクターものはシステムで雰囲気を表現することに比較的成功している。
GMに責任を押し付けるのは思考停止。

962 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:41:07 ID:???
>>953
そりゃそうだろう。TRPGは小説じゃないし参加者は作者じゃない。
もし作者が参加したリプレイにアニメ版の声優が声をあてたところで原作どおりということにはなるまい。

そしてそれとは別に、原作ものとして叩かれる要素と、歓迎される要素というのも確かに存在するし、
重視する人も少なくないのは、原作ものの映画や電源ゲームの評価を見ればわかる。

そしてスティグマSRSについて言えば、>>910のような点において原作読者の期待に応えていて、
少なくとも「ここが違う!」「ここに違和感がある」といった意見は目立ってないように見える。
現状ではそれで十分じゃないのかな。

963 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:42:23 ID:???
910には「それはお前の勘違い」以外の突っ込みってないんだよな。

964 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:42:56 ID:???
ボドゲやTCGってのはTRPGと違ってフレーミングがきっちりしてるからな。
でもってORGのキャラものはそういう要素を中途半端に持ち込んでTRPGとしてはイマイチだった。

965 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:42:58 ID:???
しかし、所詮、作品スレすらないゲームの話だからな。
ボールパーク!ですらあるのに。

966 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:45:06 ID:???
しかし単独スレがある捨てプリは既に越えているw

967 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:45:44 ID:LvwGIb3g
1・原作のキャラが再現できる
2・原作のアイテムが再現できる
3・世界観として重要なギミックが再現できる

これが揃ってればいいんじゃねえのかな?
個人的重要度は3>1>2って感じるけど、まあここは好みの問題か?


>>960
ショートキャンペーンシナリオ出すのも一興?

968 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:45:46 ID:???
D&Dの映画そのまま再現!
…2は見てないからわかんねぇけど、1は再現されても微妙…
そういや指輪物語RPGとかもあったよね?

969 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:46:56 ID:???
残念だが、Gは付かないのだよ

指輪物語RP

970 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:48:10 ID:???
指輪物語は指輪物語が再現できなかった覚えがあるんだけど
俺の記憶は正しい?

971 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:48:38 ID:???
中ッ国RPであって指輪物語RPではなかったと思うが。

972 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:49:11 ID:???
>>967
で、その再現とやらは本当にできているのか?
そもそも何をもって再現と言っているの?

973 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:50:08 ID:???
>>963
910の《覇炎降魔衝撃》って実際は《覇炎降魔衝》なんだけど(多分タイプミス)
それに気付かない程度の原作知識しかないんだな、アンチは。
知ってたら>>943みたく鬼の首取ったみたいに突っ込むだろうし。

974 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:50:19 ID:???
>>971
お前の記憶違い

975 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:51:23 ID:???
>>972
さあ? そもそもの言いがかりがそのへん不明瞭だし。
買って遊んで確かめてみては?

976 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:51:38 ID:LvwGIb3g
>>972
さあ?
買ってないし原作読んでないから俺はなんとも言えんよ

977 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:51:41 ID:???
>>973
アンチっつうか、頭がザルな煽りでしょ。
言えば言うほどボロが出るのがチャームポイントの。

978 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:53:10 ID:???
>>974
でもMERPだよな略称。

979 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:54:17 ID:???
>>978
でも、製品名は指輪物語ロールプレイング
つか、しつこいよ

980 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:54:40 ID:LvwGIb3g
新スレ

スタンダードTRPG議論スレ360
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182160433/

981 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:55:17 ID:nvKMV/GS
>>968
D&Dはなにかの再現には向かないゲムだぜ
試しにドラゴンランスのキャンペーンをコンバートしてやってみな

シナリオもある小説なのに、小説の再現なんて無理であっさり全滅するから

ホワイトプルームマウンテンもかなり微妙だな
多分、展開は再現できんだろ

982 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:55:34 ID:???
>>979
ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/nunu/rolemaster/merp.html
OK?

983 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:55:44 ID:???
>>978
Middle-earth Role Playingだな
翻訳した時に指輪物語RPにしたのはわかりやすさを重視してのことなんだろう

984 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:58:01 ID:KoIiiAC4
衝が変換してもなかなか出てこないからとりあえず衝撃と打ったけど撃を消し忘れたと見たね。

985 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:00:40 ID:???
>>982
そのページの上にもでっかく「指輪物語ロールプレイング」と書いてあるが。
なにがOKなの?

986 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:00:52 ID:???
>>984
ラノベ脳の馬鹿にはふさわしい間違いだなw

987 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:01:32 ID:???
わはははははは、再現の次は指輪物語だってさ
こやつめ わはは

988 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:03:32 ID:LvwGIb3g
原書と翻訳で見解の相違があるなら
普通は原書を尊重すると思うんだけど
そこんとこどうなのかね?

989 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:04:09 ID:???
>>985
指輪物語ロールプレイング→翻訳版の名前
Middle-earth Role Playing→原書の名前

990 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:07:13 ID:???
>>989
だからなに?
「指輪物語RPではない」って言い出したんなら、それをちゃんと説明しろよ。

991 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:08:12 ID:???
>>990
原作の再現性はもういいの?

992 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:08:24 ID:???
>>990
名前を見れば分かるとおり、指輪物語じゃなくて中つ国を扱ったRPGなんだよ

993 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:08:49 ID:???
>>988
お前は、
「指輪物語はおかしい。物語なんてついてない。王たちの指輪と言うべきだ!」
と主張するタイプ?

994 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:10:15 ID:???
>>993
それで何らかの見解に違いが出るなら
「原書のタイトルは〜で、こういう意味なんだよ」と説明するだろうね

995 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:10:37 ID:???
>>993
可哀相にあんな簡単なタイトルも訳せないのか…

996 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:10:51 ID:???
日本語タイトルの話をしている人と、英語タイトルの話をしている人がいて、
まったく話がかみあってないな。

997 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:10:53 ID:???
ソードワールドとロードス島RPGの違いみたいなもんだな。

998 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:11:38 ID:LvwGIb3g
>>993
こういう論争になったときは Lord of the ring とよんだほうが無難だよ派だけど?

999 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:12:26 ID:???
窓と共に去りぬ

1000 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:12:36 ID:nvKMV/GS
瀬田訳は許せても戸田訳は許せない

そんな時代が続いています

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


210 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)