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スタンダードTRPG議論スレ358

1 :NPCさん:2007/06/08(金) 18:07:17 ID:M/flFKnV
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでFEAR厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため厨のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

※関連スレは自己申告制

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ357
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/

2 :NPCさん:2007/06/08(金) 18:08:23 ID:???
関連スレ

ソードワールドRPG199
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181236467/
【風の】アルシャード94【WAR】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181130512/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 90
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181076506/
【ルルブも】アリアンロッドRPG Lv51【8刷】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179420065/

3 :NPCさん:2007/06/08(金) 18:16:35 ID:???
関連スレ

【風の】アルシャード94【WAR】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181130512/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 90
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181076506/
【ルルブも】アリアンロッドRPG Lv51【8刷】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179420065/
World of Darkness総合9
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

4 :NPCさん:2007/06/08(金) 18:18:27 ID:???
あれ?>>3が見えない。
>>1

5 :NPCさん:2007/06/08(金) 18:20:13 ID:???
World of Darknessって何?

6 :NPCさん:2007/06/08(金) 18:24:53 ID:???
きっとviolenceのことだよ

7 :NPCさん:2007/06/08(金) 18:48:58 ID:???
ここんとこ質の低い煽りが出没しているが
どうやらハード・業界板が止まってる事に原因がありそうだ。
妊娠が得意とするソニー叩きの構図に似ているところがある。

8 :NPCさん:2007/06/08(金) 18:50:48 ID:???
>>7
巣にお帰り下さい。
流石に余所の板の対立を持ち込まれても困る。

9 :NPCさん:2007/06/08(金) 18:51:53 ID:???
>>7
ちょっとデモパラに例えて説明してもらえないかな?

10 :NPCさん:2007/06/08(金) 18:54:11 ID:???
>>7
その理屈だとSNEがごく最近になって叩かれ始めたようだな。

11 :NPCさん:2007/06/08(金) 18:55:23 ID:???
きっとSNEの事をスニーと読んでいるに違いない。

12 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:03:31 ID:???
よく知らんが叩き厨はそんなに長く厨をやってるのか

13 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:04:11 ID:???
>>12
一人の人間がSNEを叩き続けてると言う仮定ならそうなるんじゃね?

14 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:06:04 ID:???
SNEを叩くのはこのスレで一人。
それで良いじゃないか。

15 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:07:30 ID:???
>>14
どっちかというと、擁護の方が
時間帯が一定で、自己レス臭い書き込みが連続するし

16 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:09:11 ID:???
叩き厨は深夜とか午前に出没するからな。
どんな生活しているやら。

17 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:10:49 ID:???
SNEが俎上に乗ると、何故かSNEの擁護じゃなくてSNEを非難する人の人格攻撃が帰ってくる不思議。

18 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:12:08 ID:???
>>16
それこそ、一人じゃないからだと思うぞ。
複数の人間がレスしてれば、時間帯がバラけるのは当然だ。

19 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:12:26 ID:???
>>17
だったらもっと説得力ある批判しろよ。

20 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:13:17 ID:???
>>18
複数のアンチがニートやってるのかw

21 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:14:17 ID:???
>>19
そうそう、そんな返事ばっかりw

22 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:14:24 ID:???
SNEの話すると荒れるからな。
ダード候補はしばらくなさそうなんで、他の話すればいいんじゃね?

23 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:14:57 ID:???
>>20
SNEを叩く奴にニートが多いというのは興味深い事実だな。

24 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:15:19 ID:???
>>21
だから脳内ソースじゃなくもっと客観的な批判はできないわけ?

25 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:16:58 ID:???
SNEの商品の発売日が良く遅れたり、誤訳が多かったりするのは客観的じゃないのけ?

26 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:17:18 ID:???
>>24
脳内ソースって、前スレのSW2nd発売以外に何かあったっけ?

27 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:18:02 ID:???
>>24
具体的にどんな叩きのこと?

28 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:19:11 ID:???
>誤訳が多かったりするのは

他の商品と比べてエラッタが多いとの証拠があるわけ?
過去スレでは天羅が多いとの話があっただけだが。

29 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:20:20 ID:???
>>28
天羅の誤植。
誤訳と言うならD&Dと比べれば圧倒的に多いし、
しかも、増刷で修正されたりはしないね。

30 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:20:31 ID:???
>>28
誤訳の話なら同じ翻訳物と比べるのが筋でしょ。

31 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:21:59 ID:???
誤植と誤訳って同じようなもんじゃん。

32 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:22:41 ID:???
>>28
問題は発見されてる誤訳が多いにもかかわらず、エラッタが少ないことなんだがね。

33 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:22:58 ID:???
>>31
客観的な批判を主観で反論されても困るんだけど。

34 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:24:11 ID:???
>>31
発生の過程が全然違うぞ。
誤訳ってのはそもそも翻訳に失敗することだが、
単に誤植といえば誤字脱字のような単純なミスも多く含まれる。

35 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:25:46 ID:???
そもそも、ルールブックの厚さや同じ翻訳ものと言う点で、
格好の比較対照であるD&Dがあるのに、なんで天羅と比べたがるのさ?
天羅と比べるなら六門辺りが適当だろうに。

36 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:26:41 ID:???
>>27

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/852
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/853
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/854
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/857
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/863
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/866
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/905
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/913
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/941
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/962

まだたくさんあるけど

37 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/08(金) 19:27:05 ID:???
>>31
誤訳は翻訳者の責任
誤植は(建前上)校正の責任

すげぇ違う。

38 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:27:45 ID:???
じゃあカオスフレアと六問を比べてエラッタの多かった方がエラッタスタンダードってことで。

39 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:28:01 ID:???
というかさ、こいつ、人格攻撃しかしていないのは認めてるんだよなw

40 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:30:05 ID:???
>>36
君が無視してる批判は?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/987とか

41 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:30:08 ID:???
>>33
そんな枝葉末節でしか叩けないのが厨の証

42 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:30:50 ID:???
>>40
そういう主観的な一意見にどう反応しろと?
脳内ソースそのものだろ

43 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:31:26 ID:???
>>41
誤訳が多いという客観的な批判をしたら枝葉末節で厨の証?

客観的な批判をしても人格攻撃が返ってくるってどういうことよ。

44 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:32:12 ID:???
単純に誤植として比較するにしろ、
一番ダメクラスの製品と比較してちょっとはマシ、ってのは擁護と言えるのかね?
単に天羅もGurpsもどっちもだめだと言うことだと思うが・・・


45 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:32:24 ID:???
>>43
だから、まず誤訳が多いのかどうか客観的に示してないでしょ。

46 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:32:26 ID:???
>>39
真面目にレスを返すに値する書込みがあると思ってるの?

47 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:32:47 ID:???
>>42

ttp://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0489-5.html

まだランダムダンジョンが広告に載ってるが。

48 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:32:56 ID:???
>>44
おい、侘び入れに来いw

49 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:33:18 ID:???
>>45
まず君は話の流れを理解する能力を会得するところから始めよう。

50 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:33:53 ID:???
>>38
新エラッタスタンダードは72ページ中に250個以上あるボールパークだよ。

51 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:34:07 ID:???
>>45
Gurpsスレのテンプレを見て来い。

52 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:34:18 ID:???
>>49
それで「誤訳が多い」のソースは?

53 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:34:53 ID:???
>>38,50
だから、誤植が多いのとエラッタが多いのは別問題だと言うのに・・・

54 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:34:59 ID:???
>>47
一つだけ具体例を出して「まだまだいっぱいある」とか話を濁すのは、何かやましいところでもあるのか?

55 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:35:20 ID:???
>>50
あれはエラッタレジェンドじゃないのか

56 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:35:28 ID:???
>>29
ebのルルブは増刷する時には誤植は直ってる。
富士見もARAとDXは直ってる。
新紀元もガンドッグは直ってた。

57 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:35:51 ID:???
>>54
まだまだいっぱいあるなんて話を濁してないぞ。

58 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:36:51 ID:???
>>56
ああ、すまん。
29は「天羅のは誤植」と書きたかったんだ。
未だ、増刷などでエラッタが反映されてないのはGurpsの話な。

59 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:37:08 ID:???
>>53
いい加減誤訳が多いソースを出して欲しいんだけど?

60 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/08(金) 19:37:53 ID:???
>>52
クレクレ厨は嫌われるぞ、と

「キャラクター」エラッタ
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
「キャンペーン」エラッタ(こちらは第27スレまで)
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm
豆知識などまとめ
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm
ガープス本スレから転載

61 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:38:01 ID:???
>>59
はい

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/phb3.5.html
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html

62 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:38:22 ID:???
そういや、前スレで
「しつこく食い下がる奴はSNEアンチ」
って書込みがあったなw

63 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:38:25 ID:???
>>59
>>51

64 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:39:06 ID:???
>>61
その程度で「多い」と言うのは主観的評価そのもじゃないのか?
またしても脳内ソース乙

65 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:39:47 ID:???
>>64
おい、>>61はD&Dと比較してるんだぞ。
お前、リンク先見てないだろ。

66 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:39:53 ID:???
>>64
明らかにD&Dより多いけど?
もっと客観的な批判をくれ

67 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:40:04 ID:???
>>50
ボールパークスゲエ!

68 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:42:47 ID:???
>>64
翻訳RPGでこれ以上、多い奴があったら例示してくれ。

69 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:43:15 ID:???
ツアー・パダの広告に商品にないランダムダンジョンが掲載されてる
GURPSの誤訳がD&Dと比べて多い

この二点については異論はないね?
ちゃんとソース付きで出てるわけだし

70 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:44:16 ID:???
確かにD&Dに比べて多いが、この程度許容範囲内だろうに。

71 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:44:13 ID:???
D&Dのクオリティが格別に高すぎるのは周知だから
ここは翻訳全般を視野に入れて誤訳が多いかどうかを判別したほうがいいよ。
WoDとかシャドウランとかCoCとか。

72 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:44:58 ID:???
>>69
つまり、他は全て脳内ソースの妄想叩きということを認めると?

73 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:45:34 ID:???
>>71
じゃあこれもどうぞ

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/wh/errata/

74 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:45:37 ID:???
>>70
許容範囲かどうかは主観でしょ。
客観的な事実は事実。

75 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/08(金) 19:45:58 ID:???
>許容範囲
人、それを主観と言う

76 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:46:20 ID:???
>>72
認めないさ
認めるなら一つずつ検証しないとね

どれからやる?

77 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:46:58 ID:???
>>72
質問に答えろ

78 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:47:55 ID:???
>>72
とりあえず、>>24は撤回したら?

79 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:49:05 ID:???
>>76
つまり今まで検証していなかったと

80 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:49:51 ID:???
>>79
>検証していなかった
具体的には、前スレのどの書き込みのこと?

81 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:50:43 ID:???
>>79
前スレでもツアー・パダはちゃんと話が出てたぞ

82 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:51:02 ID:???
>>79
誰も言っていないことで結論づけようとしないように
君がアホなこと言い出したからひとつずつ教えてあげてるだけだよ

83 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:51:39 ID:???
>>79
GRUPSの誤訳もパダの話もかなり以前にソース付きで出てた話だが。
今まで検証してなかったというならその根拠を言ってくれ。

84 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:51:57 ID:???
>>79
>>69に異論はないね?

85 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:52:24 ID:???
>>71
翻訳全般と言いながらD&Dを外すのは矛盾だし、
シャドウランは出たばかりだから、まだ分からないとして、
WoDもCoCも1冊で100近くも誤訳があったりしねぇよ。

86 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:54:43 ID:???
シャドウラン
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/shadowrun/shadow-txt/errata070607.txt

これもGURPSより少ないな

87 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:54:59 ID:???
GURPSの問題は「発売が2ヶ月以上遅れてるのに誤植、誤訳がひどい」ことだと思うんだが…
黒田ひとりに負担かけすぎたから…

88 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:56:12 ID:???
>>87
「黒田ひとりに負担かけすぎた」ねぇ
まーた脳内ソースだよ

89 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:56:42 ID:???
>>83
GRUPSの誤訳がD&D以外の翻訳より多いかどうか検証してないくせに?

90 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:57:19 ID:???
>>86
まあ、シャドウランは出たばかりだから、未発見の奴も多いと思って、一応は考慮から外したんだ。

91 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:58:28 ID:???
>>89
そうなんだよ。
誰かさんが検証済みだったことを知らずにソースを求めたせいで(ry

92 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:58:40 ID:???
>>89
WHとSRはもう出たよ

それで>>69に異議はないね
で、>>24を撤回するべきだと思うんだ

ちゃんと客観的な事実がソース付きで出てるんだから

93 :NPCさん:2007/06/08(金) 19:59:26 ID:???
>>89
そもそもD&Dより多い時点で恥じるべきだと思うがな。
発売が当初のアナウンスより4ヶ月も遅れてるのに。

94 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:00:30 ID:???
>>92
なんで全部検証しないの?

95 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:01:02 ID:???
>>88
みんなで頑張ってあのクオリティなら今の社員ダメだろw
佐脇のころはそこまででもなかったのに。

96 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:01:27 ID:???
あちゃー。
検証が最後の砦になっちゃったw

97 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:01:29 ID:???
>>94
一つずつ確認をとらないと言い逃れる可能性があるから
今も>>69を認める、ってレスがないわけだし

98 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:02:09 ID:???
>>94
>>69に異論はないよね?

99 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:02:22 ID:???
>>95
だからさ、なんで全部検証しないでそういう脳内ソースを垂れ流すの?

100 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:03:30 ID:???
>>97
じゃあ>>25が不確実であったと認めるんだね

101 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:03:49 ID:???
つか、このスレで言われてる事って、8割がたは過去に検証されたことなんだよね。
二度目以降はわざわざ検証する奴がいるだけで。

例のSWとD&Dの商品点数に関しても、最初に話題が出たときは物凄い勢いで検証されたし。

102 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:04:13 ID:???
>>100
すごいな、おまえ

103 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:04:20 ID:???
>>100
ひとつずつ君に教えてあげてるんだよ
>>69に異論はないね?

104 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:04:26 ID:???
>>100
認めないよ

で、>>69は認めるの、認めないの?

105 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:04:52 ID:???
>>101
ソースは?

106 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:04:55 ID:???
スタッフの数見てりゃ分かるが、みんなで頑張ったマグナ・スペクトラはアレな出来でしたよ。

107 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:05:03 ID:???
>>103
>>100をまず認めるんだね

108 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:05:06 ID:???
>>100
なんで? 現に事実じゃない?
俄かな人が来たから再検証に付き合ってる人がいるだけで、
過去にも検証されてるんだよ。

109 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:05:40 ID:???
>>107
認めないよ
>>69は認めるの?

110 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:05:44 ID:???
>>107
君は話の順序って言葉を知ってる?

111 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:06:18 ID:???
>>107
ならソース出して検証してよ
>>69はソース付きで検証されてるんだからさ

それで、>>24の方が先だからそちらを撤回して>>69を認めてね
>>100はそれからだよ

112 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:06:33 ID:???
>>104
大本の>>25の不確実さを認めないで、一体何の検証やっているんだか…

113 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:06:46 ID:???
>>110
しってるよ。
>>100は認めるの?

114 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:07:01 ID:???
……こいつに限っては、本当に煽り抜きで「信者」の銘を贈りたい

115 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:07:03 ID:???
>>105
何のソースを求めてるんだ?
wikipediaでSWが国内最大を詐称してた件なら、wikipediaのログに残ってるぞ。

116 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:07:43 ID:???
>>112
そのひとつ前の>>24の不確実さを認めてよ

117 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:07:49 ID:???
>>112
SNEの商品であるGURPSに誤訳が多いのは客観的な事実ですが。
D&D、SR、WHと比べての結果です。

118 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:07:49 ID:???
壊れたレコードのようだ。
あるいは爆発寸前のロボットとかw

119 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:08:27 ID:???
さすがにこれは釣りだろ。頭おかしすぎる。

120 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:08:59 ID:???
>>112
不確実も何も散々、過去にも検証されてるし、
このスレでも再検証してるじゃないか。

つうか、Gurpsの誤訳が少ないとと言うなら、まずGurpsより誤訳が多いゲームを持ってきてよ。
>>71で出たゲームはいずれもGurpsより少ないよ。

121 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:09:01 ID:ydXx9uxh
とりあえず、ID出してみない?
頑張ってる>>112を確認してみたい。

122 :39:2007/06/08(金) 20:10:48 ID:LlgVOqzi
点呼とるの?
ほい。

123 :93:2007/06/08(金) 20:12:54 ID:aEM0X4zS
あいよ

124 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:13:56 ID:av5Tbrfd
ちなみに俺は>>119

125 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:15:18 ID:WL9BOVQi
さっきからエラッタのURL張ってるのが俺

126 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:16:18 ID:av5Tbrfd
こうなると逃走する予感
いつぞやのリプレイスレを思い出す

127 :47:2007/06/08(金) 20:16:51 ID:ydXx9uxh
言い出しっぺは47です。

128 :93:2007/06/08(金) 20:17:12 ID:aEM0X4zS
IDでない事をいいことに、がんばってID出さないまま多数派工作をする線もあると思う。

129 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:19:20 ID:1PCFjnqU
久々の大物出現と聞いてやってきますた

130 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:21:32 ID:qXkpPmM0
俺も俺も

131 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:22:40 ID:???
本の王子様:「リリカルなのは」ダントツ1位
ttp://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2007/06/121.html

>1位は、ぶっちぎりで「魔法少女リリカルなのはStrikerS THE COMICS」〜

> 3位に「セブン=フォートレスリプレイ ラ・アルメイアの幻砦」(菊池たけし、F.E.A.R、ファミ通文庫)>の上下巻がWで入りました。ちょっと珍しいテーブルトークゲームのリプレー集ですが、
>当店にはこのジャンルのスペシャリストがいるのでランクインしました。

アヌメになるからランクインしたのか
ランクインするぐらいだからアヌメになるのか、それが問題だ。

132 :93:2007/06/08(金) 20:24:02 ID:aEM0X4zS
>>131
そもそも、さすがに鳥取過ぎると思う。

133 :131:2007/06/08(金) 20:24:28 ID:???
あらズレータ

134 :47:2007/06/08(金) 20:25:44 ID:ydXx9uxh
>>128
日付が変わった頃リベンジに来そうな。

>>131
色んな店の評価が気になるところではあるけど、
とりあえずいいことであるかと。

135 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:25:45 ID:vrxF49mq
リプレー集と書くと、プロ野球の珍プレー好プレー集みたいだな

136 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:29:19 ID:???
>当店にはこのジャンルのスペシャリストがいるので
すぺしゃりすと・・・

137 :DENON DEMON:2007/06/08(金) 20:31:42 ID:YV79ftuM
問題はどの系統を専門化しているかですよね。

138 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:48:14 ID:???
もう、終わっちゃったの? ショボーン・・・・

139 :NPCさん:2007/06/08(金) 20:52:43 ID:HF5eaLn3
終わる訳ないだろ





そうだと言ってよバーニー!

140 :NPCさん:2007/06/08(金) 21:20:02 ID:???
次スレになったらまた来て同じ話題に「ソースは?」って言ってくれるよ。

141 :NPCさん:2007/06/08(金) 21:22:51 ID:qXkpPmM0
RPGか?スレの方に行ってんじゃねーの?

142 :NPCさん:2007/06/08(金) 21:53:00 ID:U//BLLf8
俺の心が汚れてるせいなのかな…?
みんなID出して話し始めた途端にRPGか?スレが動き出したように見えてならないんだが…

143 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/08(金) 21:56:10 ID:n3qYSBpC
じゃああっちでもID表示の徹底を
…したらまた新しいHなスレが立つに550メセタ

144 :NPCさん:2007/06/08(金) 21:59:01 ID:ydXx9uxh
やー、こんなに効果覿面だとは思わなかった。

145 :DENON DEMON:2007/06/08(金) 22:13:04 ID:YV79ftuM
いっそIDで先にFEARとか出した人がスタンダードの決定権を持つスレにするといいんじゃないかな。

146 :NPCさん:2007/06/08(金) 22:14:00 ID:???
>>145
それだとD&DとかN◎VAは絶対に無理だなw

147 :DENON DEMON:2007/06/08(金) 22:16:02 ID:YV79ftuM
だから「FEAR」にしたんだyo!
「TRPG」でもいいか。

148 :NPCさん:2007/06/08(金) 22:18:29 ID:P5tAgznl
えー、IDでゲーム名がでたらそれが自分が何の厨かに関わらずそのゲ−ムがスタンダードの殿堂入りって方が面白いよ。
D&Dはdndでいいし、N◎VAはnovaでいいということで


149 :NPCさん:2007/06/08(金) 22:18:31 ID:bZIYwTNL
IDに「DungeonsAndDragons」の一部が出ればOKってことで
N◎VAはしらん

150 :NPCさん:2007/06/08(金) 22:18:51 ID:ado6tkzW
とりあえず貼っとくか

詭弁のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


151 :NPCさん:2007/06/08(金) 22:19:21 ID:U//BLLf8
いや、ここはやはりスレタイに沿って「STANDARD」だろ!

152 :DENON DEMON:2007/06/08(金) 22:20:11 ID:YV79ftuM
>>148
んじゃそれで。

153 :NPCさん:2007/06/08(金) 22:21:51 ID:av5Tbrfd
RPGか?スレ読んできた
実は「フィッシング」知らずに叩いてた流れでアタマ痛くなった

154 :NPCさん:2007/06/08(金) 22:38:37 ID:???
その流れの中にもむこうの251とか261みたいな意見も出てて個人的には面白かったよ。

155 :NPCさん:2007/06/08(金) 22:40:25 ID:8alSzooi
久々に大物と聞いて飛んできました。
と、おもったら消えてるw

ソ厨って本当に面白い。

156 :NPCさん:2007/06/08(金) 23:26:49 ID:U//BLLf8
広うなり申したな…。

157 :NPCさん:2007/06/08(金) 23:36:03 ID:Lb1y7D/X
あと30分くらいでまた戻ってくるよw

158 :NPCさん:2007/06/08(金) 23:37:48 ID:8alSzooi
向こうで暴れてるアンチFEARはここから逃げ出した奴?
ま、日が変わってID出しすれば一発だと思うけど

159 :太鼓の音に足の合わぬ物:2007/06/09(土) 00:13:14 ID:???
ID?

160 :NPCさん:2007/06/09(土) 00:14:42 ID:alF7nkap
>>159
君はそろそろ空気読め

161 :NPCさん:2007/06/09(土) 00:15:32 ID:QxDw1P6Y
>>159
おまえには愚痴スレがお似合い

162 :太鼓の音に足の合わぬ物:2007/06/09(土) 00:21:48 ID:???
SW第二版の話でもすればいいのか?それとも六門第二版か?
ダークブレイズは無理だろうからな。

163 :NPCさん:2007/06/09(土) 00:22:30 ID:wybmm8gd
どう見ても煽りだろ。
厨もウザイが、厨に粘着する奴もウザイ。

164 :NPCさん:2007/06/09(土) 00:22:52 ID:RJzsqQ6Z
何言ってんの君は。

165 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/09(土) 00:24:28 ID:OCtITtoy
でもこの露骨な煽りにマルクる状況こそ
往年のダードスレの有り様だった気もする

166 :聖マルク:2007/06/09(土) 00:30:10 ID:???
失礼な。俺はマジレスの意味がない相手にはマジレスはしない。

167 :NPCさん:2007/06/09(土) 00:32:24 ID:RJzsqQ6Z
君のマジレスの意味がある相手ってのが他人よりちょっと広い気はする。

168 :NPCさん:2007/06/09(土) 00:51:19 ID:???
なにこの消化不良な流れ

169 :NPCさん:2007/06/09(土) 01:10:24 ID:???
向こうが沈静化したのにちっとも盛り上がらないね・・・

170 : ◆MIOV67Atog :2007/06/09(土) 01:12:15 ID:???
>88
『会社代表が外に向かって内実を話したのを信用しない理由は?』

『もう終わってた』
『ざーんねーん』

171 :NPCさん:2007/06/09(土) 01:13:21 ID:RJzsqQ6Z
認めるの認めないのって話しかしてなかったからこれ以上盛り上がり様がないのでは。

172 :NPCさん:2007/06/09(土) 01:14:41 ID:???
ところでさ

鳥取って何?

173 :NPCさん:2007/06/09(土) 01:15:38 ID:???
>>172
釣りでなければ死ね
氏ねではなく
死ね

174 :NPCさん:2007/06/09(土) 01:21:56 ID:???
ほら、銀行の一番えらい


とボケる流れでもないしなあ

175 :172:2007/06/09(土) 01:24:46 ID:???
>>173
いやね、ほんとにわからなかったんさ
俺卓ゲ板初心者なもんでさ
使われ方から大体のニュアンスはわかったんだが
なんで鳥取なんだろ?とか思ったわけさ

まあ今やっと検索引っかかってわかったけど
鳥取でしか通用しない用語なんだな

176 : ◆MIOV67Atog :2007/06/09(土) 01:29:41 ID:???
『ふさわしいスレで聞けよ』
『用語スレとか初心者スレとか色々あんだろ』
『あえてここでその程度の質問をするのは釣りだと思われてもいたし方あるまい』
『なの』

177 :NPCさん:2007/06/09(土) 01:30:49 ID:???
板初心者はこんな所にくんなよ。

178 :NPCさん:2007/06/09(土) 01:37:24 ID:???
老害RPウザイよ。
卓ゲ板らしくマルクしてやるか誘導してやれ。

179 :NPCさん:2007/06/09(土) 01:40:44 ID:???
澪の2段落目が実は誘導という罠

180 :NPCさん:2007/06/09(土) 01:45:38 ID:???
つーか2ch初心者ならともかく卓ゲ板初心者と自称するくらいなら
普通用語スレ検索くらいするだろ

181 :NPCさん:2007/06/09(土) 01:54:25 ID:???
初心者は排除するのが、ここスレの住民のやさしさです。
いや、マジで。

182 :NPCさん:2007/06/09(土) 02:26:58 ID:???
鳥取とは日本で一番人口少ない都道府県。
ここでは、過疎で少子高齢化の進む身内の狭い環境を悪意を持って指す名称。
謙遜して自称する場合もある。

183 :NPCさん:2007/06/09(土) 02:37:47 ID:???
さて、またSNEが地味に翻訳の仕事を遅らせてるわけだが。。。


692 :イラストに騙された名無しさん[sage]: 2007/06/08(金) 18:24:15 ID:icv1ftLJ
>>673
予定から銀竜の騎士団が消えてた
遅れただけなのか、出せなくなったのか

ttp://www.groupsne.co.jp/news/book.html

184 :NPCさん:2007/06/09(土) 06:15:30 ID:???
前スレの人、結局真のTRPGが何かを教えてくれなかった。

185 :NPCさん:2007/06/09(土) 08:27:24 ID:???
真のTRPGはそれを求める人々の
ココロの中に存在するのです

186 :NPCさん:2007/06/09(土) 08:42:36 ID:???
>>185
でも全ての国産はTRPGっぽい何かって言われるとねw

187 :NPCさん:2007/06/09(土) 08:46:05 ID:???
>>184
単発に粘着するなよwww

188 :NPCさん:2007/06/09(土) 08:50:53 ID:???
>>187
まあ、答えられなくなるとそういう煽り方する単発ってのは定番だけどさw

189 :NPCさん:2007/06/09(土) 08:52:57 ID:???
前スレで「粘着する奴はSNE叩き厨」って煽った奴が居たのに
このスレで検証検証って粘着して台無しにしたSNE信者とか居たけどなwww

190 :NPCさん:2007/06/09(土) 08:56:17 ID:???
>>188
そう返すのも考える脳みその無い香具師の定番だけどな

191 :NPCさん:2007/06/09(土) 08:59:08 ID:???
本当に人格攻撃しかできないのが笑えるなぁ。
昨日は途中で逃げ出したみたいだけど、今日は頑張れよ。

192 :NPCさん:2007/06/09(土) 09:04:39 ID:???
あれ書いた本人はもういないか
こういう不毛な言い合いみてニヨニヨしてるだけだぞ?

193 :NPCさん:2007/06/09(土) 09:08:38 ID:???
>>192
単発に粘着してる低脳にそんな正論説いても無駄だけどな。

194 :NPCさん:2007/06/09(土) 09:10:25 ID:???
お前に言ってるんだよ

195 :NPCさん:2007/06/09(土) 09:12:11 ID:???
低脳の返しってどうしてこうテンプレ通りなんだろう
たまには頭を使わないと、もっともっと低脳になるぞ?

196 :187:2007/06/09(土) 09:24:41 ID:???
なんか単発に粘着してて傍から見ててイタイから忠告しただけなのに
そんなスルーされたのが嫌だったのかい?

んじゃ
>>前783
そんなこと俺に聞かれても困るぞ。俺はそれを言った前761じゃ無いからな
前761はただの外ゲー儲じゃねーの?

197 :NPCさん:2007/06/09(土) 09:28:07 ID:???
低脳が自演開始www

198 :NPCさん:2007/06/09(土) 09:29:46 ID:???
>>196
なあ、まさかとは思うんだけど、お前が粘着してるだけなんじゃ……

199 :187:2007/06/09(土) 09:31:47 ID:???
>>198
いや、俺は>>187までずっとスルーしてたぞ

200 :NPCさん:2007/06/09(土) 09:32:51 ID:???
>>199
いい加減単発に粘着するの止めたら?w

201 :NPCさん:2007/06/09(土) 09:41:42 ID:jrEQEDb3
この期に及んでだれもID出さないのは
粘着がバレるからですかね?

202 :NPCさん:2007/06/09(土) 09:43:47 ID:iWyzqGdn
ID出す流れが収まるのを待ってたんだろw

203 :NPCさん:2007/06/09(土) 09:51:37 ID:h9dt1KP3
スレが伸びてるから帰ってきたのかと思ったんだが。
今日のは低脳低脳ばっかりで会話が成立してない。

204 :NPCさん:2007/06/09(土) 10:13:52 ID:???
そんなことよりアニメの話しようぜ

205 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/09(土) 10:15:15 ID:OCtITtoy
昨日も会話として成立してたわけじゃないと思う

206 :NPCさん:2007/06/09(土) 10:20:52 ID:RJzsqQ6Z
昨日は果たしてRPGかスレの方が面白かったな。

207 :NPCさん:2007/06/09(土) 10:52:33 ID:???
>>204
レンタルマギカの話か?
SNEが逃がした魚は大きいな。

208 :NPCさん:2007/06/09(土) 11:26:31 ID:???
真のTRPGって言うから
表のTRPGとか裏のTRPGとか闇のTRPGとかあると思ってwktkしてたのによ!

209 :NPCさん:2007/06/09(土) 12:38:41 ID:???
なんとなくだけど、レンタルマギカはそのうちSRSになりそう

210 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/09(土) 12:50:58 ID:WNGx4Qy7
光のTRPGと闇ののTRPG果てしないバトルTRPG

211 :NPCさん:2007/06/09(土) 12:51:35 ID:???
光と闇のレジェンド ってのもあったわね

212 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/09(土) 13:35:39 ID:???
「ええい、連邦のTRPGは化け物か!」

213 :NPCさん:2007/06/09(土) 13:43:34 ID:???
>>209
なりそうな原作ものの筆頭候補だが角川だからなぁ。ルルブを出す媒体が…
いくら関連会社といっても富士見ドラゴンブックからは出せないだろう


あと、スティグマも現代ものなのにまた現代ものかよってのも微妙では




214 :NPCさん:2007/06/09(土) 13:48:09 ID:???
>>213
普通に富士見ドラゴンから出せばいいんでないの。
角川のホームページには単なる別レーベルみたいな扱いで紹介されてるし。

215 :NPCさん:2007/06/09(土) 13:50:22 ID:???
どうかなぁ。
角川のものが富士見名義で出るってのはTRPGに限らず、前例はない気がするが…

富士見のものが角川名義で紹介されることはあるけどさ
(スレイヤーズが「角川映画」として公開されたり)



216 :NPCさん:2007/06/09(土) 13:51:48 ID:???
おいおい、TRPGでは角川ガープスが富士見に全部移行したという過去があるじゃん

217 :NPCさん:2007/06/09(土) 13:54:53 ID:???
>>215
逆はダメってのなんか理由があるのかな。
富士見のものは俺のもの、俺のものは俺のものってジャイアニズムを角川が主張しているとか。

218 :NPCさん:2007/06/09(土) 13:56:31 ID:???
富士見ティーンエイジクラブのネットラジオに、風のスティグマを宣伝しに、「角川マン」
がゲストで呼ばれるという状況で・・・か?>>215

219 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:04:41 ID:???
>>215
ガープスのリプがあるじゃん

220 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:05:53 ID:???
と思ったがルルブも富士見だっけ?

221 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:08:50 ID:???
ドラゴン・オールスターズ(富士見のTCG)のメインコンテンツにハルヒがあったりするわけてだな。

222 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:14:45 ID:???
SRS候補を勝手に妄想してみる

・出たらなんか売れそう 型月SRS、ハルヒSRS
・三田繋がりでどうか レンタルマギカSRS
・あれは一体どうなった モンスターハンターSRS
・焼き直し、だから何? スターレジェンドSRS、ニルヴァーナSRS、ドラゴンアームズSRS
・時間の問題 モノトーンミュージアムSRS
・わりとないかな? レジェンド・オブ・フェアリーアースSRS

223 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:16:25 ID:???
ドラスタってSWがコンテンツに入ってるけどSNE全く関係なくてORG製作なんだぜ

224 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:18:16 ID:???
FEARは自社製品の焼き直しをSRSで出すことは否定してるぜ

だが「天羅WARは天羅万象とは直接の関係もない完全新作です」という言い方はOKらしい


225 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:19:23 ID:???
・俺が今作ってるSRSがGF大賞に受賞して製品化まちがいなし

226 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:21:19 ID:???
>>222
モノトーンミュージアムってなにさ?

227 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:22:04 ID:???
>>224
つまりスターレジェンド2nd ギャラクシーレジェンドSRSとかはありなのね

228 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:26:35 ID:???
>>226
世界には端があり、「事実」によって縫い上げられ、定められた理によって縛られている
世界の中心は「柔らかい水」という大河で分断され、「右の世界」に何があるのか不明

神は永遠に値するものに「永遠」を、存在に値しないものに「異形」を与える

七つの古族より生まれた人と「其連」と呼ばれる者が生きる世界

神は「事実」を張り合わせて世界を作る。季節の変わり目にはテクスチャ張替えで
世界の継ぎ目が見え、不思議な現象が起こる。

そんな世界だそうな。

229 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:41:21 ID:???
GFのSRSゲー作成連載漫画に挙がってる世界観だね。すがのたすく作>モノトーン・ミュージアム

230 :NPCさん:2007/06/09(土) 15:20:12 ID:???
>>227
異能とスタレはまずデザイナーにゲームデザインする時間を確保させないと…

231 :NPCさん:2007/06/09(土) 15:21:27 ID:???
>>222
型月はともかくハルヒはRPG向きじゃない気がする、
無理にRPG化するとマギウスの悪夢が再来しそうだ。

232 :NPCさん:2007/06/09(土) 15:30:00 ID:???
ハルヒを最も原作に近い形で再現できるのはM;tAだと信じてる俺が颯爽と登場
さあ君も入滅教団(略してSOS団)に参加だ

233 :NPCさん:2007/06/09(土) 15:33:58 ID:???
>>231
RPG向きじゃないけど、出せば売れそうだなと思って書いた。
大惨事になるぜ。

234 :NPCさん:2007/06/09(土) 16:41:56 ID:???
ラノベなんて適当にヲタ受けする表紙絵を付けとけば売れるんだから楽で良いよな。

235 :NPCさん:2007/06/09(土) 16:44:28 ID:???
ラノベそのものの話題は板違いだ。
あと絵だけで売れたら誰も苦労はしないと思うぜ、ラノベに限らず。

236 :NPCさん:2007/06/09(土) 16:45:30 ID:???
火星のプリンセスとかエルリックサーガとかなー。

237 :NPCさん:2007/06/09(土) 16:45:58 ID:???
>>234
絶対感動宣言! HJ文庫&NJ Vol.4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177601904/
このスレ読んだ感想を100字以内で書くこと

238 :NPCさん:2007/06/09(土) 17:33:05 ID:???
>>237
感想:ラノベなんて適当にヲタ受けする表紙絵を付けとけば売れるんだから楽で良いよな。

239 :NPCさん:2007/06/09(土) 17:42:51 ID:???
>>237
感想:私が悪かったです。すみません。

240 :NPCさん:2007/06/09(土) 17:43:32 ID:???
>>237
読んだが半分も理解できなかったが一つだけ分かったことがある。
名無しが「イラストに騙された名無しさん」。つまり、
ラノベはイラスト目的の奴が圧倒的に多いと認識されてる、ということだ。

HJ文庫は劣勢?とかそういうのは気にしない。
有名作家でも引っ張ってきてヲタ受けする表紙絵で火を付けつつ
新人や専属を育てりゃ勝負できるんじゃない?とかは思わない。
漏れはラノベとか興味ないからわからないし。

個人的にはD&DリプレイはA4変形版でやって欲しかったりするんだが無理か。
ワースブレイドシナリオソースブックみたいな形式。

241 :NPCさん:2007/06/09(土) 17:48:13 ID:???
絶対感動宣言! HJ文庫&NJ Vol.4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177601904/651

デモパラが失敗したことになってるw

242 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:05:05 ID:???
実プレイ分の薄い他所の板のことはまあいいじゃんか。
そしてこっちでも成功したと言い切る人が少ないことも、まあいいじゃんかw

243 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:06:12 ID:???
そもそも、リプレイの売り上げに夢見すぎだと思うがなぁ。
基本的に売れてるリプレイでも通常のラノベより順位はかなり下なわけで。

244 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:07:37 ID:tQ9J4nPA
>>243
まあ、売れ行きの実際の部数はわからんからやめておこうや。

245 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:08:30 ID:???
>241
まったく、よその板にまで乗り込んで・・・

246 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:09:03 ID:???
>>244
ラノベ板のスレの話な。

247 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:09:19 ID:???
げげーい! これは未検証の決め付けー!?

248 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:10:35 ID:???
>>245
たんにリプレイなら売れるもんじゃないと言う話をしてただけのようだが?

249 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:12:59 ID:???
商業的にはどうか知らんが、デモパラと併記してるリボリバは確かに失敗してるとは思うな。

250 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:13:05 ID:???
>>240
本当にイラスト目的なら内容なんて関係ないんだから騙されないだろ。

251 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:14:01 ID:???
>>250
ラノベの素晴らしさはラノベ板で説いてね♪

252 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:15:17 ID:???
なら先ずラノベを引き合いに出すのをやめたら?

253 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:16:26 ID:???
>>252
ラノベの素晴らしさはラノベ板で説いてね♪

254 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:17:36 ID:zKOqEqMr
表紙と中のイラストが別の作家とか
表紙は甘々な百合なのに読んでみたらアニキのおふとんソイヤッサ!とか

騙されるってのはこういうことだよな

255 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:18:59 ID:???
実ぷれいしてる人間はそれだけで偉くてラノベ板はそれだけで俺達より全ての部分で下だっててわからないの?

256 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:19:18 ID:???
>>243
そのリプレイよりもHJ文庫の小説は下位なんだけどな

257 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:19:28 ID:???
>>252,255
極めて自演くさい。

258 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:20:27 ID:???
>>256
基本的に同レーベルならラノベ>>リプレイなんで、
レーベルに力がないなら、リプレイを出しても、さらに下になるだけだと思うぞ。

259 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:20:28 ID:???
>>256
それがどうかしたのか?

260 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:20:31 ID:???
エスパー乙

261 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:21:32 ID:???
一部のダード馬鹿がTCGとラノベにコンプレックス持ちすぎて、自分たちは実プレイしてるからあいつらより偉いとここで吼えるのは3年くらい前からずっとある流れでどうにかして欲しい

262 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:21:46 ID:???
>>258
ひと夏の経験値ってリプレイより売れたっけ?

263 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:21:56 ID:???
表紙絵の絵柄で自分好みで面白い事を期待してたら
想像してた楽しさとは違ったので拍子抜けしたとか
その程度じゃねえんですか?
漏れは読まないからさっぱりわかんないけど。

264 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:22:01 ID:tQ9J4nPA
まあなんだ、TRPGはイラストじゃだませないというか、
少なくとも展開を見ていけばどんなものかわかるよな。

265 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:22:11 ID:???
まあ、イラストで騙される人の話はこれくらいにしといてやろうや。

266 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:22:57 ID:???
>>261
SWロードス信者のラノベ厨が突撃してきたことなら憶えてる。
SNEがD&D小説の翻訳を手がけてることも知らなかった彼は元気だろうか・・・・

267 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:23:37 ID:???
>>259
D&Dのリプレイは充分価値があるだろう、あのレーベルなら、
と言いたい。

268 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:23:50 ID:???
>>262
平均の話してるのに、稀な反例を出されてもな。

269 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:23:51 ID:???
TRPGはリプレイとルールでだますんだよ。
そして実際にwktkしてプレイするとメンツとの嗜好の違いに裏切られて泣く。
これが基本。


270 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:24:48 ID:tQ9J4nPA
>>269
そりゃ単に自分が面子の好みを把握してないとか人集めが下手とかじゃね?

271 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:25:16 ID:???
>>268
だって最近のドラゴンブックは小説ださねーんだもん、
比較対象が他にない。

272 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:25:21 ID:???
>>262
そもそも、あれはラノベか?
ぎぐるの自伝ジャマイカ?

>>267
しかし、根本的にD&Dのリプレイって文庫に向かない気もするな。
今度連載するリプレイがどうなるかは分からんが。

273 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:26:10 ID:???
>>270
アンタ、恵まれてる環境に居るんだな。

274 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:26:23 ID:???
>>271
富士見ファンタジアでいいだろ。
流通的には同じだし。

275 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:27:27 ID:???
>>274
ファンタジア置いてある書店は多いが
ドラゴンブック置いてある書店は少ないぞ。

276 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:27:45 ID:tQ9J4nPA
>>273
まあ、そっちから見ればそうかもしれんが、うちの鳥取ではこれが基本だからなあ。
好みが違うのは当たり前だからこそ話あって歩み寄らないとダメじゃね?

277 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:28:56 ID:???
>>275
そら、単純にルルブやリプレイはラノベより売れないから取り扱わない書店が多いだけだ。
富士見ファンタジアでも置いてる本と置いてない本があるのと一緒だ。

278 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:30:34 ID:???
>>274
最近の富士見ファンタジアだとSWリプレイより売れてる小説の方がまれだよ。
アリアンやDXよりランキングが下位の小説も珍しくない。
半分くらいはそういう感じ。

279 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:31:41 ID:???
>>267
D&D信者はバカ高いサプリを迷わず買う少数。

安いからってたくさん買ってくれるわけもなし、
期待できないというHJスレの住人の反応の方が常識的だと思える。

280 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:31:48 ID:tQ9J4nPA
>>278
なあ、売り上げや売れ行きの話はソース出してからやろうぜ。

281 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:33:04 ID:???
>>280
まあ自分で調べてご覧よ。

282 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:34:17 ID:tQ9J4nPA
>>281
俺の知ってる限り、売れ行きの部数の概算が出てるのはトップクラスのごく一部だけだが、
ファンタジア全部の売れ行きの部数って探せば出るのか?

283 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:34:35 ID:???
>>279
>D&D信者はバカ高いサプリを迷わず買う少数。

また、突っ込みどころ満載な・・・

284 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:36:00 ID:???
>>282
ああ、じゃあランキングを見る限りといえばいい?

285 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:36:56 ID:tQ9J4nPA
>>284
〜のランキングのいつからいつまでを見る限り、と言ってくれ。
それが正確だ。

286 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:45:26 ID:???
ラノベ脳炸裂中

287 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:55:14 ID:???
>>285
2005年くらいからだな。
その年の7月にSWの文庫が4冊日版のランキングに入った後。

288 :NPCさん:2007/06/09(土) 18:59:25 ID:tQ9J4nPA
>>287
日版? 日販のことか?
ググッたが日版のランキングらしいものはみつからないんだが。

289 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:00:11 ID:???
まてまて、必要な情報を探すのはWeb上でだけなのか?

290 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:01:05 ID:???
>>288
> >>287
> 日版? 日販のことか?
> ググッたが日版のランキングらしいものはみつからないんだが。
ああ、日販のこと。
あの当時のランキングならこのスレの過去スレにも貼られたはずなんで、がんばって探しておくれ。

291 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:01:44 ID:tQ9J4nPA
>>289
とりあえず、日版という略称に心当たりがなかったので検索して確認したんだが。
日版でいいんだな?

292 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:04:01 ID:PMMkOy2v
>>289
横レスだが、Web上で議論する場合、ソースもWeb上で提示できる奴じゃないとだめだと思うぞ。
相手にも参照できるような形で始めてソースな訳で。

「俺の家にある本には書いてある」とかじゃ、話にならんでしょ。

293 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:05:29 ID:???
>>292
そういう意味では>>278はソース出してないんじゃないか?

294 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:10:06 ID:PMMkOy2v
>>293
不足だと思ったら、278にもとめたらいいんでね?

295 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:21:10 ID:???
売り上げはリプレイスレかラノベ板でやってくれよ・・・

296 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:23:19 ID:???
>>292
必ずしもそうではないんじゃないかな。
たとえば○○という本の○ページにこういう記述があったとかならソースとして通用すると思う。

イベントで○○が話してたとかのレベルの情報だとソースとしては怪しいが。
せめていつどこであったイベントのどの場面で話したかは伝えてほしい。
以前のアンチリウイとかすごかったしな。
明らかに妄言としか思えない発言をソースが水野が言ってたとか、なんかの雑誌に書いてあったとか主張し、
しかもそれを信じる香具師がいるという始末。
ホントソスレは(以下略)

297 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:25:44 ID:???
>>296
下段は愚痴スレでやってくれ。
ソスレのgdgdをここで愚痴られても困る。

298 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:27:30 ID:???
150 名前:NPCさん[] 投稿日:2007/06/08(金) 22:18:51 ID:ado6tkzW
とりあえず貼っとくか

詭弁のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

299 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:28:30 ID:???
あれだろ?
お前ら、リプレイの売り上げNo.1のシステムがスタンダードだって話を誰かが言い出すのを期待してんだろ?

300 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:28:35 ID:???
>>298
どうせなら詭弁のガイドライン:ムスカ編を張ってくれw

301 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:31:25 ID:???
ムスカの詭弁

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「そんなものがまだ空中をさまよっているとしたら
        平和にとってどれだけ危険なことか君にもわかるだろう?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「こいつが空から降ってこなければ、誰もラピュタを信じはしなかったろう」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「全世界は再びラピュタの元にひれ伏すことになるだろう!!」
 4:主観で決め付ける
     「ラピュタの力こそ人類の夢だからだ!!」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「言葉をつつしみたまえ!!君はラピュタ王の前にいるのだ!!」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「見ろ、人がまるでゴミのようだ!」
 7:陰謀であると力説する
     「閣下が不用意に打たれた暗号を解読されたのです」
 8:知能障害を起こす
     「目が!目がぁぁ!」

302 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:32:12 ID:???
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「君のアホ面には、心底うんざりさせられる……」
 10:ありえない解決策を図る
     「ひざまずけ!!命乞いをしろ!!小僧から石を取り戻せ!!」
 11:レッテル貼りをする
     「君も男なら聞き分けたまえ」
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ラピュタは滅びぬ、何度でもよみがえるさ」
 13:勝利宣言をする
     「立て!!鬼ごっこは終わりだ!!」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「バカどもにはちょうどいい目くらましだ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「全世界は再びラピュタの元にひれ伏すことになるだろう!!」

303 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:35:50 ID:???
>>299
そういう話は俺がたてたこのスレを活用していただきたい!
ageておいたぞ!

どのTRPGリプレイがネ申なのか決めるスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1175330025/

304 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/09(土) 19:35:55 ID:???
すげーイカしてるけど
3と15が被るのが惜しいな>ムスカの詭弁ガイドライン

305 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:37:11 ID:???
じゃあ15は
「流行りの服は嫌いかね?」
で。

306 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:39:18 ID:???
>>301-302
ありがとう崩友よ。


307 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:39:51 ID:???
Laputa wa hontouni nomimono dattanda!!

308 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:41:49 ID:???
>>306
崩すのはやめてくれ、朋友で頼む。

309 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:42:56 ID:???
>>308
あれ?
すまなかったポンヨー。

310 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:49:26 ID:???
来週の金曜が楽しみですね>ムスカ

311 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:49:29 ID:???
ダード候補はこれまでにもう十分すぎるほどの成果を上げた。
これからいっそうの雄飛を目指すには、入手性の向上が急務だ。
その点、エンブレと富士見双方から文庫リプレイが出て、その連携も可能なSRSがもっとも有利だとみる。
かつては夢だった、複数ゲームのコラボレーションさえ、2000円も掛けることなく文庫本2冊で実現できてしまうのだ。

312 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:50:00 ID:???
文庫リプレイじゃないや、文庫ルルブだw

313 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:51:51 ID:???
>>311-312
無理にネタを振らなくてもいいぞw

314 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:54:46 ID:???
>>313
しょぼーん(´・ω・`)

http://hono.cocolog-nifty.com/blog/syobo.JPG

315 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:56:43 ID:???
入手性がよくても「それは俺のやりたい○○じゃないから要らない」で済まないか?

316 :NPCさん:2007/06/09(土) 19:58:51 ID:???
俺のやりたい○○がきっちりある層にはほぼ行き渡った上で、+αをねらう際の話ということで。

317 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:00:46 ID:PMMkOy2v
まあ、敢えて話題に乗ると、文庫ルールって頑張って作っても、
どうしてもデータ量的に足りない部分とか多くなるしね。
上級ルールやサプリでフォローすると結局は敷居が上がるし。

無論、ポータルとして間口が広くなる利点はあるけど、
それだけで決定的な価値があるかと言うと・・・

318 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:04:25 ID:???
まあ、組み合わせられるものを文庫でってのはいいコンセプトだと思うぞ。
実際の商品がどうかで今後が決まるが。

【棄てプリを横目で見ながら】

319 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:06:01 ID:???
>>316
そもそも、その前提が厳しくないか?

320 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:06:15 ID:???
>>317
文庫ルルブの決定的な利点としては
・入手のしやすさ
・敷居の低さ
じゃないかな。
そこからサプリとか買うかどうかはともかく、基本ルルブだけとはいえユーザーが増えるのはTRPGとして非常に優れたことだと思う。
TRPGってのは一人じゃ遊べないんだし、プレイする人が少ないんじゃそれだけでマイナスポイントだしさ。

321 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:08:01 ID:???
入手のしやすさと敷居の低さは同じようなもんだな。
入手のしやすさと値段の安さによる敷居の低さってのが正しいな>利点
訂正。

322 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:08:58 ID:???
コピーの問題さえなんとかなれば電子データ化がありがたいんだがな
じっくり準備するときは書籍で、ぱっと確認したいときは電子データで
同じタイトルで違う媒体、売り上げ1.5倍くらいいくんじゃね?

323 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:12:07 ID:PMMkOy2v
>>320
だから、優位性がないと言ってるわけじゃないよ。
ただ、絶対的な要因になるかと言えば疑問だと言ってるだけで。
RPGと言う遊びの特性上、それこそ同じゲームを遊び続けるかどうかは分からないし。
敷居の低さはRPGと言うジャンルに対するポータルとしては大きな価値を持つのは確かだけどね。

324 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:13:24 ID:???
>>322
コピー問題は技術的にはなんとかなるけど、
日本でデータのみにお金を払う文化ができてるかなぁ・・・

325 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:13:57 ID:???
まあ、来週まで待てば(多分)物が出るからそれからでいいと思うぞ。
混ぜて使えるってのは保険としては十分だが、やっぱり物を見てから話したいし。

326 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:20:21 ID:???
混ぜて遊ぶのをメリットとしてアピールするには双方に魅力がないといけないしな。
ぶっちゃけ、棄て熊はALGのサプリとして無難なつくりになるとしても、
原作の世界観の方に魅力があるかと言えば・・・

327 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:30:22 ID:???
混ぜて使えるかどうかは、スティグマでなくてグレートディメンジョンの方を待つ必要があるよ。
まぁほぼ同時発売みたいだけど


328 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:50:00 ID:???
ステグマか。
ネタになればおいしいんだが無難な出来で終わりそうな悪寒。
良ルルブってのは最初から期待してない。

329 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:50:35 ID:???
>>328
安くて無難なら十分良しなのでは?

330 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:50:53 ID:???
ルルブとして悪くないできでも世界観に魅力がないとなぁ・・・

331 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:52:08 ID:???
良ルルブの可能性は高いと思う。
原作の魅力がなくても、システムとデータがよければ後は応用力ですよ。

332 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:58:08 ID:???
>>331
その場合、「ALGでいいじゃん」と言うオチだと思うな。
結果、ALGのデータ集としてしか使われないと言う・・・

333 :NPCさん:2007/06/09(土) 20:59:12 ID:???
データ集? サプリメントという言葉を知らない人か。

なんかSNE世代っぽいね

334 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:00:55 ID:???
>>332
俺は加護とは違うブレイクスルーリソースとスタイルクラスの表現力に期待してるな。
原作が好きというのとは違うけど、個別のシステムに期待してるわけで、所詮ALGのデータ集
というのとは違うと思ってる。

335 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:05:31 ID:???
原作ものだと、むしろ原作の魅力がすべてみたいな、色眼鏡で見られるんだよね。
原作ものなんて、という人ほど、>>332のように、個別のシステムとしては評価しようとしない。

336 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:07:11 ID:???
>>333
原作再現に魅力が無いなら、データ取りのためにしか使えないってことでしょ

337 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:09:41 ID:???
まあ棄てプリがこけたから嫉妬してるんでしょう。

338 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:13:10 ID:???
>>336
つまり、サプリメントのことだね?w

339 :332:2007/06/09(土) 21:14:12 ID:???
>>338
サプリメントと書かれてないものを勝手にそう呼ぶのを遠慮して、敢えてデータ集といったわけだが・。・・・

340 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:14:55 ID:???
絡んでもしょうがないところで絡むなよ・・・

341 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:15:06 ID:???
データ集も設定集もシナリオ集もサプリメントの一形態だと思いますが?

342 :336:2007/06/09(土) 21:15:11 ID:???
>>338
そう呼んでもいいんちゃう
単に、333が難癖にしか見えなかったから
一応指摘しただけなんで

343 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:16:19 ID:???
>>341
だが、ステグマはルールブックだ。

344 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:17:04 ID:???
333だが、俺は一回しか指摘してないぞ。
以後絡んでいるのは別の人。

345 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:17:47 ID:???
逆にサプリメントという言葉を覚えたてのニューカマーじゃね?

346 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:18:20 ID:???
というか、その辺の定義を厳密に区別するのがスタンダードなのか?
データ集もサプリも同じなんだからどっちもスルーしろよ。

347 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:21:06 ID:???
>>343
ルルブとサプリは両立できないこともない
d20モダンとか
ガープスとか
ドラゴンハーフとか

348 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:21:38 ID:???
>>346
データ集はサプリメントだが、
サプリメントはデータ集だとは限らんぞ。

もっともそういう意味では競技の分類でデータ集と言った332に、サプリメントの筈だ!
と絡む奴はかなりおかしいんだがな。

349 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:22:56 ID:???
>>337
あれはこけたというより、
華麗に飛び去った印象が

350 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:22:59 ID:???
まあ333はダード脳に汚染されすぎの阿呆だろ

351 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:24:18 ID:???
>>350
はいはい。おまえが絡んでるんだろ。濡れ衣きせんな。

352 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:24:23 ID:???
>>332
でもまあ、ALGより安いし。

353 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:25:01 ID:???
しかし棄てプリはこの板にしっかりと根付いたよ!
試合に負けて勝負に勝ったよ!

354 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:25:10 ID:???
ALGじゃなくて、棄て熊を起点にするSRSという方向もありだな>352

355 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:25:38 ID:???
>>351
何を逆ギレしてんの?

356 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:25:58 ID:???
>>352
とくにスティグマに関しては思うところがあるわけじゃないけど、
文庫本同士の値段差でどっちを買うか決めるユーザーっているんかなぁ?

357 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:26:51 ID:h9dt1KP3
一番安いルールブックって何だ?

358 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:27:17 ID:???
>>351
>>350を叩きたくなるのは>>333本人くらいなものだと思うですよ?

359 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:27:58 ID:???
>>357
SW(初期の文庫版)じゃないかな。
今は昔に比べて文庫が値上がりしてるし。

むかしはジャンプ170円だったんだぜ?

360 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:28:07 ID:???
>>357
英語版のD&DのSRDでないかい?

361 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:28:27 ID:???
>>353
そうだな、棄てプリスレが滅ぶ時、
卓ゲ板も滅ぶと予言されているしな

362 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:28:56 ID:Q3lgY+ql
>>360
あれだけでプレイするのは無理だからルールブックではない。

363 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:29:23 ID:???
>>357
有料のものなら、ブックオフの100円コーナーにあるものじゃね?

364 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:32:12 ID:???
やはりSWが最も入手しやすいんだな。

365 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:33:26 ID:???
2d6システムがSRSのように成功できなかった理由ってなんなのだろう。
棄てプリ>棄て熊だよな。原作人気なら。

366 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:35:08 ID:???
>>365
棄てプリスレでずいぶん前に分析されてたぞ。
過去ログ見たらいい。
SANが下がるかもしれないがw

367 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:36:38 ID:???
>>365
風のスティグマはまだシステムが発売されてないぞ。
だからその二つの原作人気の比較はまったく意味がない。

368 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:36:38 ID:???
>>365
RPGにおいては、話し合いより殴り愛が俺達のジャスティスだからさ
ゲーマーなんて戦闘して宝物げとしてれば幸せだって、西洋の偉い人が言ってた気がするしな!

369 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:37:16 ID:???
>>366
]端的にまとめてくれると、このスレの話題にもなってありがたいのだが、頼めませんか。

370 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:37:41 ID:???
>>365
まだ、棄て熊が成功するとは限らんが
棄てプリがこけたのは原作要素の落とし込みが
うまくいかなかったんじゃないかと

371 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:38:34 ID:???
>>367
でも棄てプリでは永遠に予定のままのリプレイが同時に出るんだぜ?

372 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:38:37 ID:???
SRSが成功かどうか結論付けるのはまだ早計じゃないか?
2d6システムが失敗してるのには異論を挟む余地はないが。

373 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:40:05 ID:???
>>372
じゃあどうなったら成功なの?
すでに4作目なのに。

374 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:40:09 ID:???
>>354
だよね。

375 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:41:19 ID:???
>>373
あと10年続いたら成功じゃないかね。

376 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:41:19 ID:???
>>373
大方SWより売れたらじゃないの?

377 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:41:42 ID:???
>>373
成功なんていうのがダードスレで認められると思ってるの?
あらゆるものの成功も失敗も確定させずにgdgdするのが俺達にかけられた呪いにして至福なんだぜ

378 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:41:46 ID:???
>>369
・原作者すら危ぶんでいたTRPGに向かない素材。
・SWのサプリとしても魅力がないルールとデータ。

向かない素材を向かないシステムで料理した失敗作、ってのが棄てプリスレでの結論。

で、ここからは新しい考察。

そもそもSNE自体がそれまで2d6の作品を他に準備していなかった。
それまでにきちんとSWでも使える2d6システムを出し、その経験(ユーザー、SNE共に)を
共有していれば少しは違っていたのではないか。

ぶっちゃけ、初めての2d6システム製品が棄てプリってのは駄目すぎた。
2d6システムの構想自体も緻密に練り上げて、機を窺っていたようなものではなさそう。
(棄てプリに続く企画が出ていない)

379 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:43:45 ID:???
>>378
その辺は上の言いなりで作らざるを得なかったんだろうな。
無茶な依頼を断る度胸が無かったとも言える。

380 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:43:45 ID:???
>>378
ロゴの作成だけは念入りに準備したと思うんだ。

381 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:44:11 ID:???
>>378
ドラゴンハーフは?

382 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:44:53 ID:???
>>357
ルール付きならルナヴァルガーが470円。

>>364
まあブックオフ行けばたいていあるからね。
105円で買えるし。

383 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:46:12 ID:???
ロゴなんて10分もりゃでっち上げられると思う。

384 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:46:57 ID:Q3lgY+ql
>>381
あれは2d6システムでないのと、
あれとデュダもSWのサプリとしては使えない。

プレーンなファンタジーというSWの当時のメリットを殺すことになるから。

385 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:47:52 ID:???
プレーンなファンタジーとかいうなら、すべての独自要素をなくせよ。精霊とか。色の精霊とか。

386 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:48:10 ID:???
>>371
ああ、それなら成功度で棄て熊>棄てプリは確定的に明らかだな
棄てプリの成功度が低すぎるので、ギガま!でさえ
捨てプリよりは成功していることになるが
>>373
個人的見解ではALF/ALG以外のラインで
上級ルール、シナリオ集、リプレイの3つがそろって
サポートが一年以上続けば成功と言っていいと思う

387 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:49:02 ID:???
>>385
精霊は別に独自要素じゃないだろ。

388 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:50:10 ID:???
>>385
そして中世史のみが残った。

389 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:51:09 ID:???
>上級ルール、シナリオ集、リプレイの3つがそろって
>サポートが一年以上続けば成功

天羅WARあたりがあっさり達成しそうだな

390 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:51:51 ID:???
>>386
それは別々のラインでもいいの?
天羅のサプリ、すてぐまのリプレイ、後はシナリオ集だけってことになるけんども。

391 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:52:05 ID:???
ドラゴンハーフにせよ棄てプリにせよ、
SWユーザーの潜在的需要を満たしてなかったってのはありそうだ

392 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:53:42 ID:???
日本でプレーンなファンタジーといえば行き着く先はロードス島
すなわちD&Dってことですよ?

393 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:54:30 ID:???
ドラゴンハーフはギャグシナリオ作成講座なんかをピロシあたりがやれば良かったと思う。

394 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:56:16 ID:???
>>392
あの値段にもかかわらずD&Dがあれだけ展開してる理由の一つにそれはあるんじゃね?

395 :NPCさん:2007/06/09(土) 21:59:58 ID:???
マジでロードスとかリウイっぽいTRPGやりたいならSWよりD&Dの方が向いてるかもな

396 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:02:16 ID:???
>>391
SWユーザーの潜在需要って何かしら?
サムライとかロボットとかはたまにみるけど

397 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:03:08 ID:???
>>396
少なくとも論争システムやバツ技能じゃなかったのは確かだな

398 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:06:10 ID:???
六門を2d6システムで出してたらかなりイケてたような気がする。

399 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:06:13 ID:???
>>396
租スレで煽り合っているのを除けば、今プレイしているユーザーは
とりあえず冒険者の現状に比較的満足しているような気がする

400 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:07:23 ID:???
>>399
それって不満を抱いてたユーザーはもう別のシステムに移ったということでは?

401 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:07:33 ID:???
ユーザーがほしがるものをボンボコ入れていたら
気が付いていたらFEARゲーになっていた。
SNEのプライド上コレを出すわけには行かないどうしよう

⇒そしてSNE秘密倉庫送りに

402 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:07:37 ID:???
>>396
身内のダベリ用ツール。

403 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/09(土) 22:08:58 ID:WNGx4Qy7
>397
「ご都合主義」能力や「必殺技」かも知れない、とは思う。

404 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:09:58 ID:???
>>382
折れの近くのブックオフには無いんだけど
注文したら入れてくれるの?

405 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:10:31 ID:???
SWが誇るのはリプレイ・小説
ゆえにそれらに出てくる有名NPCとイチャイチャ出来る権を
システム面で打ち出すのはどーか(コネとかで)

困った時にリウィが助けに来る能力
(3回以上使うと逆に断れない頼み事をされる)

406 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:10:52 ID:???
>>398
判定は2D6でもいいが、レーティング表はいらん。

407 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:11:36 ID:???
>>405
じゃあアトン倒しに挑戦できる権も競売に掛ければいいや。

408 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:11:47 ID:???
逆にSWは変わらないから素晴らしいんだよ

409 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:12:16 ID:???
>>403
超英雄ポイントが支持されなかったのでその説は否定されるかと
ネーミングを冒険者ポイントにしておけば支持されたかも

410 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:13:06 ID:???
>>408
つVEコンバット&SEコンバット

411 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:13:45 ID:???
>>410
評判良くなかったやん
(できのせいもあるとは思うけど)

412 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:13:58 ID:???
超英雄ポイントは小説再現データであって、ゲームで使うのは推奨しないとか言ってるの
をみて、ああ寄与末は3流デザイナーだなあとは思った。

413 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:14:39 ID:???
>>411
単に変わってるということを指摘しただけですが何か

414 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:14:47 ID:???
>>408
次のJGCでセカンド発表じゃなかったのかw

415 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:14:49 ID:???
SEコンバットの評価は高いと思うけど。
猫街のGMやPLも、きっとSEコンバット使いたくてしょうがないはず。

416 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/09(土) 22:15:38 ID:WNGx4Qy7
>409
超英雄ポイントは水野が使った「ご都合主義能力」の効果であって、
PCが標準的(かつユニーク)に使える「ご都合主義能力」ではないからじゃないかな。

417 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:16:34 ID:???
>>409
出来の問題じゃないのか?
あれはあってもPCの個性化に繋がらんし。

418 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:18:41 ID:???
>>414
そんな話があったの?

419 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:20:42 ID:???
もうSWには期待してない

420 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:20:47 ID:???
>>392
多分ロードススキーに今のD&Dはゴテゴテギトギトしすぎてると思う。

421 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:21:16 ID:???
ソードワールドRPGに必要なのは、足すことではなく引くことだと思うのよ。
まあ、とりあえずはレーティング表あたりから。

422 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:22:19 ID:???
俺ならまずSWはHP・MP上昇制にするね。あとレベルは合算方式に。

423 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:22:33 ID:???
>>420
細かいルールは多いけど、基本はシンプルですよ?
ルールは使わなくてもいいんだし

424 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:23:57 ID:???
>>420
3eでロードスやりたいんだけどみたいな質問が本スレとかd20板とかにいくつか来てたんで、
そういう需要がないわけではないようだ。

パーンの能力値とか見て驚いてたがw

425 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:24:39 ID:???
スタンダードなシステムって、ベーシックロールプレイとか
アップルベーシックとかガープスとかみたいなシステムのことか?

今ならD20とか2D6とかもそうか。

426 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:24:53 ID:???
SWにはHPもMPもないわけだが。
なんのルールの話をしてるのかね。

427 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:25:52 ID:???
>>423
この板でd20ロードスやd20SWを考える試みは何度か見てきたが
結局フォーセリアに合わせた制限を考えるだけになり
その面倒臭さとwktk感の無さに皆萎えていった。

428 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:25:56 ID:???
スタンダードなシステムと、汎用システムを取り違えている人がいるね

429 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:25:58 ID:???
>>423
とりあえず、なんか有利っぽいことは+1でも遊べますか?

430 :腐死者ジェインソ:2007/06/09(土) 22:26:51 ID:???
俺の鳥取では赤い手はアメ公がロードスに触発されて作られたという定説がまかり通りながら、パーソごっこしながらキャンペーンやってるわけだが、スタンダードだよね?

431 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:27:06 ID:???
>>429
残念ながらDMGの指針では、有利っぽいことは+2なのです。

432 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:29:20 ID:???
>>415
釣りだよな?
本気で言ってそうで怖いんだが。
釣りならもっと釣り針をわかりやすくしてくれ。
VEコンバット褒めるとか。

433 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:32:23 ID:???
>>420
システム的には文庫ロードスより単純だぞ>D&D3e
そら、データ量は多いが。

434 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:32:37 ID:???
>>429
なんか有利っぽいことはとりあえず+2でいいんじゃね?
でもあんまり累積させるもんじゃないよ!

ということがDMGのどこかにかいてあるよ
もちろん、具体的な修正値がいろいろ載っている上でのアドバイスだけどな!

435 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:45:45 ID:???
>>424
魔法の使えないパラディンでしたな。

436 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:46:28 ID:???
>>425
今ならそのものずばり「スタンダードRPGシステム」というのがありますよ。

437 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:47:04 ID:???
>>426
だからわかりやすい名前にするんだよ。打撃力と攻撃力とかも改名だな

438 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:50:01 ID:???
>今ならD20とか2D6とかもそうか。
2D6は今じゃねぇだろw

439 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:52:53 ID:???
このスレの趣旨が分からない。
SRSとやらがあるんなら、それでスタンダード決まりだろ。

そもそもスタンダードを謳うのは井上なんだから、
井上のゲームがスタンダードにそりゃ近いだろうよ。

440 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:53:36 ID:???
>>439
じゃあ、次スレからはここはSRS総合スレになるってことで。

441 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:55:42 ID:???
>>437
打撃力を攻撃力に、攻撃力を命中力にするのか?

442 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:56:05 ID:???
>>433
データよりもフレーバーとかテクスチャーだよこの場合。

443 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:56:57 ID:???
>>417
いや、パンチ力とシュート力に。

444 :NPCさん:2007/06/09(土) 22:57:12 ID:???
>>441だった。

445 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:00:20 ID:???
>>427
ちょっと違うな。
自分の場合は、フォーセリアに合わせて制限加えればいいとか
D&Dだかd20だかのサプリから引っ張ってくるだけで良いって奴が
幅をきかせてきて萎えた。記憶違いがあるかもしれんが、そこは勘弁。

446 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:00:55 ID:???
>>442
ああ、端的に言えばイラストがメリケーン!でロードススキーには合わないと

447 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:02:31 ID:???
>>439
井上がスタンダードを謳うのは
自分がスタンダードじゃないことを知っているから。
FEARのスタンダードはどうみてもきくたけだった。

448 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:04:16 ID:???
>>445
そら、既にあるものより説得力のある処理が提唱されなきゃ、当然の流れでないかい?
そもそも、本来のロードスにシャーマンとかはいなかったわけだし。

449 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:05:12 ID:???
>>442
フレーバーやテクスチャーはロード酢の物をつかうんじゃないのか?

450 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:06:31 ID:???
>>447
FEARのリプレイのスタンダードだろ、それは。
きくたけゲーは、システム的にも、世界設定的にもFEARでは異端だよ。
しかも後者の評判は実はよくない。
きくたけは世界設定作るの下手という定評があるぐらいだ。

451 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:07:40 ID:???
>>450
定評のソースを超女王様厨の漏れにキボンヌ

452 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:08:10 ID:???
>>451
S=Fスレにいけばいくらでもある。

453 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:09:42 ID:???
>>452
それは定評じゃなくてスレの感想だろ。
バッカじゃねえの?

454 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:10:38 ID:???
>>453
特に反論はなかったようだけどね。ちなみに俺はそこには書き込んでいない。

455 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:11:10 ID:???
きくたけの世界設定がいい出来だっていう意見はないだろw

456 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:13:33 ID:???
天が作った部分(裏界周り)やゆーらが作った部分(エリンディル全部)とかの評判はいいよ!
きくたけが作った主八界がどうこうという部分やラース=フェリア全体についての部分は・・・・

457 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:14:00 ID:???
>>445
そもそもコンバートスレである以上、有り物で何とかしようと言う発想の方が普通では?
「特徴ある○○を再現するにはオリジナルの処理やデータがいる!」と言うのなら、
コンバートでは自作スレやハウスルールスレの領分かと。

458 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:15:19 ID:???
魔装騎復活して欲しい。
ロボがAKだけなのは寂しい。

459 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:19:17 ID:???
主八界と言えばラスティアーンは何故AP出す時に入れなかったんだろう。
ドラゴンライダークラスなんてメチャメチャ楽しそうなのに。

460 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:21:44 ID:???
そーかもなー。
きくたけの世界滅亡の危機を救う爆笑リプレイは既にスタイルとして卓ゲ業界では成り立っているかもしれんが、そのおかげ(せい?)で世界設定的なツッコミはされても褒められているのは見た事ない。
後、スタンダードってなら王子の方がスタンダードに感じるぞ。

461 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:22:41 ID:???
だってきくたけの美少女読参&リプレイと関係ないものはV3に入らないってのが基本コンセプトだもん


462 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:25:25 ID:???
>>457
そういう「自分にとっての普通」を押しつけられるのがとっても嫌でしたともさ。

463 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:25:45 ID:???
きくたけワールドで一番センスあるのはファージアスの邪皇帝。

464 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:28:57 ID:???
>>462
単にスレの分類上の話でしょ。
大体、幅を利かせてて〜ってのは、単にそっちが多数派だったってことだと思うよ。
どんなスレだって、そら多数派と少数派がいるわさ。








まあ、あのスレが止まった理由はD&Dユーザーにとって、
ワールドをコンバートする需要が消滅したからだと思うけど。

465 :NPCさん:2007/06/09(土) 23:32:01 ID:???
ナイトウィザードも現代ものだけに一見アラが目立たないようだが、よくみると
ルルブの設定なんぞほとんど無視して展開されてるからな。

466 :NPCさん:2007/06/10(日) 00:31:43 ID:Kaq7aVuI
>>424
そんなのあった?

467 :NPCさん:2007/06/10(日) 00:35:22 ID:???
あれじゃねーの、CD&Dのパーンの能力値。ひどい数字だった。

468 :NPCさん:2007/06/10(日) 00:52:58 ID:???
いや、CD&Dの能力値としては標準だと思ったが。






と言うか、最大の突っ込みどころはエトだな。

469 :NPCさん:2007/06/10(日) 01:36:53 ID:???
ロードスとかフォーセリアのd20のスレは昔から読んでたけど
結局シャーマンや神や神官戦士とパラディンどうするって話ぐらいだったからな
そのあたりは大体揃ってたのであれで良いのではと思うね
興味ある人は過去ログにありますので

470 :NPCさん:2007/06/10(日) 01:43:34 ID:???
水野が同人でd20フォーセリア出したらそれがスタンダードになりSWRPGは終わる。
その程度のもんだ。

471 :NPCさん:2007/06/10(日) 01:52:56 ID:???
水野にそんなもの作れるわけないので、当面安泰だな

472 :NPCさん:2007/06/10(日) 02:39:06 ID:???
ソードワールドやロードスコンパニオンのルールを水野が作ったと思ってるやつもいるんだよね。
水野はシステムデザインの経験0なんだけどね。

473 :NPCさん:2007/06/10(日) 02:58:24 ID:???
いまだ0ということは、すでに原点を割ってる連中よりはいいものを作る可能性が…


…無いか。水野だもんな。

474 :NPCさん:2007/06/10(日) 03:01:02 ID:???
SNEのルルブには、制作陣についてロクに書いてないからな……
クリスタニアとか実態はどうなんだろうなぁ。


475 :NPCさん:2007/06/10(日) 03:10:42 ID:???
>>471
d20的には必要な数字が苦手そうだもんな。
大陸の大きさとか、国や地域の人口配分とか。

476 :NPCさん:2007/06/10(日) 04:34:46 ID:???
>>472
システムデザインというほどではないがクリスタニアリプとかで特殊なルールは自作してるぞ。
大規模戦闘ルールとか。

477 :NPCさん:2007/06/10(日) 07:23:10 ID:Kaq7aVuI
>>475
それは必要でもなんでもないぞ。

478 :NPCさん:2007/06/10(日) 07:28:18 ID:???
d20でオリジナルにやるならいらない。
D&Dに使うならいる。

479 :NPCさん:2007/06/10(日) 08:01:39 ID:???
matidekaeruaitemunikakawarunnjanakatta?>jinkou

480 :NPCさん:2007/06/10(日) 08:50:27 ID:Kaq7aVuI
>>479
人口はいるかもしれないがその配分はイランだろ。

481 :取鳥族ジャーヘッド:2007/06/10(日) 08:57:22 ID:???
>>463
また随分と懐かしいモノが出てきたな

482 :NPCさん:2007/06/10(日) 09:09:08 ID:???
半裸に巨大ライフルで

483 :NPCさん:2007/06/10(日) 09:10:42 ID:???
間違えた……

484 :NPCさん:2007/06/10(日) 09:13:10 ID:???
なかなかのスタンダード力だな。

485 :NPCさん:2007/06/10(日) 09:18:34 ID:???
半裸より
厚着からのチラリズムの方がスタンダードだろ・・・
常識的に考えて

486 :アマいもん:2007/06/10(日) 10:05:13 ID:???
>ロードスとかフォーセリア
間をとって、BBNTにコンバートしよう!

>>485
世界的なグローバルスッタンダードっつったら、やっぱ全裸だろ?
チャクラ=チャクラ=チャクラ◎●でも元気にスラムを歩けるトーキョーN◎VAを、どーかよろしく!

487 :NPCさん:2007/06/10(日) 10:11:53 ID:???
>>482といえばグレンラガンのヨーコさん
グレンラガンのヨーコさんといえば
銃器デザイン螺旋人。
つまり、>>482は螺旋人がスタンダード職人になる事の予言だったんだよ。

見事なデンパだと関心に思うがどこもおかしくはない

488 :NPCさん:2007/06/10(日) 10:32:24 ID:???
あー
そんなデザインやってたんか

489 :NPCさん:2007/06/10(日) 10:48:24 ID:???
ビキニメイルがスタンダードと申したか

490 :NPCさん:2007/06/10(日) 11:52:38 ID:???
bikini maleはスタンダードだろう。

491 :NPCさん:2007/06/10(日) 12:03:39 ID:EJhj08kG
じゃあ
ビキニメイルがスタンダードって事で

492 :NPCさん:2007/06/10(日) 12:18:15 ID:???
ビキニメイルで思ったがファンタジーのイラストで腹の防御ないやつ多いよね
服は着ててもさ胸のとこだけ鎧とか

493 :NPCさん:2007/06/10(日) 12:22:41 ID:???
おっぱい斬られると痛いから。

494 :NPCさん:2007/06/10(日) 12:32:18 ID:???
胸にシールドがマウントしてあると思えばいい。

495 :NPCさん:2007/06/10(日) 12:32:52 ID:???
「私にとってそこは急所ではない、この腹筋トロールの棍棒でもハネ返す」

とか、多分そういう世界

496 :NPCさん:2007/06/10(日) 12:35:15 ID:???
ヘルムを被ってない
とかか

497 :NPCさん:2007/06/10(日) 12:54:05 ID:00MV92CG
誰もツッコまないので俺がツッコんであげよう。
>>492
超兄貴かよ!

498 :NPCさん:2007/06/10(日) 13:10:15 ID:???
青銅聖闘士の聖衣とかも腹は剥き出しだった気がする

499 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/10(日) 13:17:06 ID:fMn+jju9
あの心臓パッドな。
素肌剣術を前提に考えると、急所を一つ減らせるってだけでも
それなりに役に立つ気はする。

ところでアレクサンダー戦記ではホプライト兵は変形合体するけど
下半身は硬そうなぱんつ一丁。

500 :NPCさん:2007/06/10(日) 13:18:40 ID:???
>>499
心臓パッドw

501 :NPCさん:2007/06/10(日) 13:22:03 ID:???
心臓パッドか。
しかし、胸骨の存在を考えると、心臓より腹部の方が急所だと思うなw
まあ戦闘不能になるまでの時間は心臓の方が短くはあるだろうけど。

502 :NPCさん:2007/06/10(日) 13:23:22 ID:???
あーいや。殴打戦闘が前提だったら、心臓への衝撃を抑える方が重要か。

503 :NPCさん:2007/06/10(日) 13:24:34 ID:???
射出武器の場合もな

504 :NPCさん:2007/06/10(日) 13:35:35 ID:???
また、凄まじくアレなアニメをw
大好きだが。



バビロンの架空庭園とかガチで空中にぶら下がってたなあ

505 :NPCさん:2007/06/10(日) 13:42:58 ID:???
ビキニアーマーはスコッツ精神の産物ではあるまいか。
出来る限り材料費をケチりつつ、申し訳程度の防御効果を得ようという。

506 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/10(日) 13:49:59 ID:fMn+jju9
>501
とゆうか、腹部鎧はどうしてもある程度の重量と動きの拘束が必要になる。
無論ソレを前提にした介者兵法等もあるが。

>504
あのアレンジっぷりはある意味スタンダードだと思うぜ!

>505
半裸に大青なRQがスタンダード。

507 :NPCさん:2007/06/10(日) 13:59:04 ID:???
「普通のファンタジー」とか形容矛盾気味だよな、とか、たまに思う身には
あの「素晴らしく突飛な発想」は
たしかにファンタジーのスタンダードかもと思える

>アレクサンダー戦記

508 :NPCさん:2007/06/10(日) 14:07:20 ID:???
突飛ならいいってもんじゃねえw

509 :加藤がキャベツを愛する程度には我々もTRPGを:2007/06/10(日) 14:10:05 ID:odZZFX9c
突飛ならいいよ!

510 :NPCさん:2007/06/10(日) 14:12:29 ID:???
まあ「変型して空飛んで襲ってくるピタゴラス教徒」とか
多分世界唯一だろうなあ

511 :NPCさん:2007/06/10(日) 14:20:55 ID:???
好きなファラオを訊かれたらプトレマイオス1世と答えようと決めているが、
一度も訊かれた事はないな……

512 :NPCさん:2007/06/10(日) 14:27:11 ID:???
ファラオのスタンダードはラムセス二世だろう
常識的に考えて……

513 :NPCさん:2007/06/10(日) 14:28:15 ID:???
のちもにかにひそらりち は?

514 :NPCさん:2007/06/10(日) 14:51:09 ID:???
でも海外ゲームのブレストプレートとかプレートメイルのイラストって
お腹の所の鉄板が腹筋割れてるデザインなのがあってかなりキモいんだ
何故あんなデザインなんだろうwイラストレーターがガチホモとかか

515 :加藤がキャベツを愛する程度には我々もTRPGを:2007/06/10(日) 14:57:32 ID:odZZFX9c
>>514
ゲムのイラスト面でもいまだギリシア・ローマの影響下にあるってことじゃないかな。

516 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/10(日) 14:58:01 ID:fMn+jju9
>514
つうかマチズム的デザインってそうゆうモンじゃないすかね。
当時からトゲ付き肩アーマーとかトンガリ肩アーマーなんかのデザイン文法があったなら
また別かもだけど。

517 :NPCさん:2007/06/10(日) 15:06:12 ID:EOVETPXG
ビキニアーマーのデザイン文法が確立したのはいつ頃じゃろう?

518 :NPCさん:2007/06/10(日) 15:09:20 ID:???
レダあたりが有力じゃね?

519 :NPCさん:2007/06/10(日) 15:15:13 ID:???
バルスームとかは違う?

520 :NPCさん:2007/06/10(日) 15:18:41 ID:???
>>514
わが日本にも腹筋乳首アーマーはあるよ。

521 :NPCさん:2007/06/10(日) 15:18:47 ID:???
とりあえずこれ貼っておきますね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%AD%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC

522 :NPCさん:2007/06/10(日) 15:21:31 ID:???
ビキニアーマー、太古の壁画の時代からあるそうだ・・・ほんまかいなw

523 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/10(日) 15:35:00 ID:fMn+jju9
確かどっかで画像見たな。
まぁケルトの女戦士とかは全裸だったりもしたらしいけど。

524 :NPCさん:2007/06/10(日) 15:43:13 ID:???
あっちは男も全裸だからな!

525 :NPCさん:2007/06/10(日) 16:51:46 ID:???
>512
ツタンカーメンだろう・・・
常識的に考えて

526 :アマいもん:2007/06/10(日) 17:15:27 ID:???
>>514-515
ロリ力とかムスカルアーマーとかゆー、例のアレね。
ttp://www.wbr.co.jp/romanorum/index.html

>>525
ネフレン=カだろ?
我を崇めよめよめよめよめよめよめよ。

527 :NPCさん:2007/06/10(日) 19:06:40 ID:???
彼女らはおっぱいに全ての急所を集約する特技を持っている。
彼女らはだからおっぱいが大きい。
だから、彼女らはおっぱいを揉まれると悶絶する。
おっぱいさえ無事なら頭が取れても治癒魔法で助かる。
だからビキニメイルさえあればいい。

丁度一昨日、職場の机から空を見上げてそんな事を考えてた俺はスタンダードサラリーマン。

528 : ◆MIOV67Atog :2007/06/10(日) 19:15:35 ID:???
『ど(略』

529 :NPCさん:2007/06/10(日) 19:40:09 ID:???
そういや、
くだんのアレクサンダーにもそんな感じの女戦士が居たような気がする

530 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/10(日) 19:59:00 ID:fMn+jju9
>527
まぁ確かに頭取れててもちんこさえ無事ならどうにかなりそうな男って、いるしな。

>529
覚えてないがまず間違いなくいるな。
アレクサンダー戦記はスタンダードな股間プロテクターファンタジーかも。

531 :NPCさん:2007/06/10(日) 20:09:16 ID:???
>>527
「こんだけでかけりゃ母乳出るんじゃねーのかカカカーッ」
「おおっ本当に出た、ジーザス!」

532 :NPCさん:2007/06/10(日) 23:57:57 ID:???
……木造でこの空間構築ってのはやっぱりすげーなぁ

533 :NPCさん:2007/06/11(月) 00:06:05 ID:???
ポーランドの木造教会に興奮しすぎた。
ちょっと、反省している……

534 :NPCさん:2007/06/11(月) 00:13:39 ID:???
気にするなよハッタリ。

535 :NPCさん:2007/06/11(月) 00:21:15 ID:???
ハッタリは早くかの地の3d20システム作品群を和訳してね。ポーランド好きなら出来るでしょう?

536 :怒濤のSW攻勢なんていつあったんだ?:2007/06/11(月) 00:30:20 ID:???
怒涛のソード・ワールド攻勢も、6月は一休み。
 そこで貯めといたパワーを注ぎ込んで、7月はなんと4冊も登場します!
 まず、リプレイ(富士見ドラゴンブック)から。

『新ソード・ワールドRPGリプレイ集Waltz(3) 駆け込み・災厄・学者サマ』では、
「夢見る都」リファールから「階段都市」ゴーバへと向かう冒険が描かれます。
キーナたちは荒鷲城に上れるのでしょうか?
『新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT(9) クリティカル・クライマックス』は
前巻から続くキャンペーンの完結編。“魔の母”エキドナVSぺらぺらーずの対決
が描かれる……のかなぁ? ぺらぺらーずのことなので、うまく直接対決を避け
たりして!? 真相は自分の目で確かめてください。
 つづいてソード・ワールドノベル(富士見ファンタジア文庫)の2冊。
 お待たせしました。『輝け!へっぽこ冒険譚2』が登場です! おなじみヘッポ
コーズの新しい冒険です。イリーナも、もちろん大活躍ですよ!
“混沌の王国”ファンドリアを舞台にした『ダークエルフの口づけ3(ローマ数字の
三)』も登場。今回はベラの幼なじみが出てきます。しかも、ベラとその幼なじみ
の間には、強烈な因縁が! 異色のダークファンタジー、佳境です。
 
 フェアではさまざまなプレゼントも御用意しています。
 詳しくは、次回の更新で!
 お楽しみに!!


小説とリプレイばっかりで、どこが攻勢なのやら(嘲笑)

537 :NPCさん:2007/06/11(月) 00:35:13 ID:???
>>536
SWをRPGだと思うからそうなる。
リプレイこそSWの中核だぞ。

538 :NPCさん:2007/06/11(月) 00:38:11 ID:???
>>536
SWはRPGではないの?

539 :NPCさん:2007/06/11(月) 00:38:27 ID:???
>>537

540 :NPCさん:2007/06/11(月) 00:46:27 ID:???
そういや非RPGのリプレイ本なんてのもあったナァ

541 :NPCさん:2007/06/11(月) 01:14:01 ID:???
ルーンバウンドとか?
別にめずらしくもあるまい。

542 :NPCさん:2007/06/11(月) 01:20:42 ID:???
客観的なSW低調を、SNEが大攻勢と認識してるようじゃ、未来は暗いな。

543 :NPCさん:2007/06/11(月) 01:24:17 ID:???
「さて、そろそろ反撃してもいいですか?」

みたいなもんじゃね?

544 :NPCさん:2007/06/11(月) 01:28:41 ID:???
いや、ずっと攻勢だったみたいな書き方だぞ。
>怒涛のソード・ワールド攻勢も、6月は一休み。

545 :NPCさん:2007/06/11(月) 02:14:33 ID:0zA/fi1x
富士見的には6〜8月は『田中天俺祭り』を開催するそうだが……

あ、隅っこに7月れっつソードワールド!SWフェア2007開催って書いてある。

546 :NPCさん:2007/06/11(月) 06:20:23 ID:???
サプリが出ても誰も喜ばないんだしリプレイガンガン出すのは間違ってないだろ。

547 :NPCさん:2007/06/11(月) 06:27:09 ID:???
リプレイ読み専門はラノベ板にお帰り下さい。

548 :NPCさん:2007/06/11(月) 08:48:20 ID:???
この板のリプレイスレじゃダメなん?

549 :NPCさん:2007/06/11(月) 08:56:39 ID:???
「ラノベ」って書いとけば煽りになると思ってるんだろ

550 :NPCさん:2007/06/11(月) 09:11:04 ID:???
>>548-549
わかってるならリプレイスレにいけよ

551 :NPCさん:2007/06/11(月) 10:28:09 ID:WIzO5smE
やっぱり、文庫リプレイなんて出さない方がいいよね。

酸っぱい葡萄っ面で

552 :NPCさん:2007/06/11(月) 11:05:35 ID:???
災厄の王子の表紙を見ると、ほんにそう思う

553 :NPCさん:2007/06/11(月) 12:12:48 ID:???
>>542
春の目覚め作戦みたいなもんじゃね

554 :NPCさん:2007/06/11(月) 12:41:05 ID:???
そうだな。虎の子のリプレイはハンガリー(ドラマCD)ではなく、ベルリン防衛(新規プレイヤー勧誘)に回すべきだった。

555 :NPCさん:2007/06/11(月) 12:47:01 ID:???
リプレイが虎の子ねぇ。

556 :NPCさん:2007/06/11(月) 12:53:56 ID:???
それしかないからしょうがないだろ!

557 :NPCさん:2007/06/11(月) 13:20:12 ID:???
いやいや企画(作戦)自体は戦果を上げたとしても
戦争自体に勝利をもたらしそうにないということで
大陸打(以下略)

558 :NPCさん:2007/06/11(月) 13:21:52 ID:???
「それしかない」ねぇw

559 :NPCさん:2007/06/11(月) 13:24:06 ID:WIzO5smE
アニメとドラマCDとハリウッド映画のどれがスタンダードか決める流れでいいの?

560 :NPCさん:2007/06/11(月) 13:28:37 ID:???
そんなもんTRPGがスタンダードに決まってるだろ!


【曇りのない笑顔】

561 :NPCさん:2007/06/11(月) 19:41:25 ID:???
SWがリプレイメインでも別にいいんだけどさ。
SNEってSW以外がぱっとしないからどうしても評価が辛口になるんだよね。
たとえばFEARだってNWはリプレイメインっぽい感じだけど、他にビッグタイトルがいくつかあるからそっちを評価できるし。
SNEももっとシステムに力入れるべきだよ。
とりあえずエンブリオなんたらがどうなるかいろんな意味で期待。

562 :NPCさん:2007/06/11(月) 20:40:22 ID:???
ロボものじゃあビッグタイトルにはならんだろうしする気もないだろうとマジレス

563 :NPCさん:2007/06/11(月) 20:46:23 ID:???
しかし等身大貧乳着せ替え戦闘ロボRPGだったとしたら?

564 :NPCさん:2007/06/11(月) 20:55:24 ID:???
つまり攻撃を受けるたびに服が破壊される、と。

565 :NPCさん:2007/06/11(月) 20:58:01 ID:???
やわらか乳フィギュアが発売されます。

566 :NPCさん:2007/06/11(月) 21:35:41 ID:???
わきめも振らずにゲーム展開にだけまい進するSRSはとってもまじめなスタンダード優等生です

567 :NPCさん:2007/06/11(月) 21:43:42 ID:???
>>566
柔らかフィギュアは出たぞw
>>561
3年前なら冬のブランクを取り戻せば追いつけそうだったが
3年でさらに差をつけられた気がする

568 :NPCさん:2007/06/11(月) 22:01:16 ID:???
確かに差は明らかに広がってるな。
それでも強気なのはリプレイが売れまくってるからか?>SW

569 :NPCさん:2007/06/11(月) 22:08:14 ID:???
SNEは強気とか弱気とかないんだよ。綾波やヒイロみたいな感じで。

570 :NPCさん:2007/06/11(月) 22:21:19 ID:???
どっちかというと大阪とかバカ天然系じゃね?

571 :NPCさん:2007/06/11(月) 22:32:17 ID:???
よく考えると、看板級であったガープスとモンコレがこの現状で
SW以外に看板になりそうな物が現状無いのはかなりやばい気がする
(新人をとにかく連れてきて、当たるまで新作を作らせて見るとかw)

572 :NPCさん:2007/06/11(月) 22:40:54 ID:???
付き合ってくれる出版社はあるのかね?

573 :NPCさん:2007/06/11(月) 22:43:38 ID:???
でも冷静に考えてみるとキヨマーの(ALF,ARA,D&Dとは)「絶対同じ土俵には上がらない」
「絶対正面から勝負しない」戦術って有効だったんじゃね?
自分の得意分野でしか戦わないってのは賢いし、対外的には好調なリプレイや130冊フェアといった
プロパガンダで「今もってNO1RPGはSW」ってのをアピールできるし。
これが正面からサプリ勝負に行って玉砕してたら、SWはもうなくなっていたかもしれん。

574 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:08:25 ID:KZtqsyi0
>>573
このスレの人間はALFもD&Dとは方向が違うってよく言ってるわけだがそれも
「絶対同じ土俵には上がらない」なのかねぇ。
まあ、あのペースのサプリ展開(原書のほうね)はD&Dでなければ無理なのかもしれないが。

575 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:13:54 ID:???
それはどっちかってぇと
スピードファイターとパワーファイターの違いみたいなもんじゃなかろーか。

576 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:13:59 ID:???
>>573
まぁ、どんだけブーたれられてもブランドは続いてるわけだしな。
ヤバイヤバイという意見も、もう10年くらいはいわれ続けてるし、
裏を返すとなんだかんだいってずーっとだらだらとでもなんかが続いてるわけで


577 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:14:01 ID:???
ALFはD&Dのコースを正確に追尾して、スリップストリームで加速をしようとしているんだよ

578 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:15:32 ID:???
ALFが目指してるのは今も昔もSWが目指した道の先にあるものだぞ。
当のSWは途中で自分の道から踏み外してそこに新しい道をつくりはじめたが

579 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:18:53 ID:???
とわかったようなわからないような青い理想主義をぶちかますのが俺も含めてアル厨の悪い癖。

580 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:19:53 ID:???
SWは10年後もダメだダメだと言われてそうだ

581 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:19:55 ID:???
>同じ土俵で戦わない
流儀が違う選手が総合で戦ってるのを尻目に
プロレスに転進するようなもんかなw?

582 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:26:08 ID:???
逆だな。プロレスが下手すぎて干された奴が、「強すぎて相手がいなくなった」とかいう
触れ込みで総合格闘技へ…

583 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:27:40 ID:???
SW=曙

584 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/11(月) 23:27:57 ID:Y30VXOHJ
>575
スピードファイターをスピードファクターに読み間違えて
プロレスネタといい、ドキュソのネタは浸透しているのだなァ、とか思った。

585 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:42:19 ID:KZtqsyi0
>>580
10年前も言われていたからな。
それでもちゃんと生き残ってる不思議。
そんなにダメならとっくに死んでるはずなのにねw

586 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:45:27 ID:???
群雄割拠なだけにかえって生き残ってる感じかな。
三国時代に献帝が殺されなかったようなものだろう。
良ゲーが多すぎるんだな。

587 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:49:15 ID:???
本当の糞は誰からもスルーされるからな。
例えば関連スレにはいつも入ってるのに話題にのぼらないTRPGとか。


588 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:49:59 ID:???
>>585
10年前はTRPGそのものが生き残るとは思われていなかった時期だけどね。

589 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:50:36 ID:???
>>587
WODのこと?

590 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:52:59 ID:???
10年前(1997年)っていうとSWのリプレイ、小説展開が完全に停止した始めの時期か。
第5部が終了した年な。

ここから数年の間は今以上にSWは悲観されていた記憶はある
そう考えると今はSWにとってもそれなりにいい時代なのかもしれない

591 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:54:44 ID:???
>>586
関連書籍130冊を持ち上げようとして秦王が腰抜かすんだよね

592 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:56:07 ID:???
TRPGそのものは無くなりはしないが、金にならないからと出版社に切り捨てられて
雑誌が次々と廃刊になった時代、だっけか?
しかもTRPGとは何の関係もないバブル崩壊のツケを強制的に払わされる形で。

593 :NPCさん:2007/06/11(月) 23:56:50 ID:???
まじめな話、D&DでもSRSでもARAでもいいが、どれか一個しかなかったのなら、
SWはとっくに滅ぼされていたに違いない。

594 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:03:08 ID:???
>593
その選択を富士見がしてたなら、残したのはきっとSW

595 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:04:42 ID:???
>>594
なんで富士見がD&DやSRSをハンドリングできるんだ。まあSRSは富士見からも出るけどな。

596 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:06:59 ID:KZtqsyi0
>>593
なんで?

597 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:09:37 ID:???
>>593
SRSが無ければARAは増える、ARAがなければSRSは増える。
これってFEARゲーっつう枠中だけの話しであって、D&DとかSWは関係なくね?
ARAとSRSが無ければD&Dの売り上げがその分だけ増える、とは思えないし。

いったいそれのどこが真面目な話なんだか全然わかんねえ。


598 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:16:28 ID:???
>>597
単純にシェアの問題。

599 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:19:55 ID:???
D&D日本語版が無くなったからといって、D&D専門の人たちがARAやSRSを買ってくれるとは思えない。
自分たちで遊びやすいように環境整えつつ英語版のまま遊んでそう。
ARAとSRSは客層の大半が被ってるんじゃない?両方買ってたり。

むしろ市場規模が小さくなってTRPGの死に一歩近づくだけなんじゃないか?

600 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:21:20 ID:1ZtLXqiU
>>598
シェアの問題なら複数有ると生き残れて二つだけだと生き残れないってのはマジ判らん。

601 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:22:59 ID:???
D&Dの市場は、日本の他のTRPGの市場とまったく関係ないと思うよ。
TRPG市場とD&D市場がある感じ。

602 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:25:12 ID:???
>>601
完全に別市場な感じはあるねえ。
だからここで争うことにも意味がない希ガスw

603 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:25:16 ID:???
>>600
普通は複数の選択肢があることで市場全体の売り上げが伸びると考えるもんだよな

604 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:26:07 ID:???
>>601
>>602
またそうやってD&Dとの比較から逃げ出すのねw

605 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:27:41 ID:???
>>603
市場全体が伸びなければSWが頓死する可能性も高まるぞ。

606 :603:2007/06/12(火) 00:29:25 ID:???
>>605
俺もそう思うよ。

607 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:30:21 ID:???
リプレイ市場さえ生き残ればSWは生き残る

608 :NPCさん:2007/06/12(火) 00:33:48 ID:???
市場が活況なまま、SWを殺すのは容易なことではないな。

609 :NPCさん:2007/06/12(火) 08:29:11 ID:IIp2HDJn
>>605
それはSWに限った話じゃないような

610 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:22:46 ID:???
>>602
そうかなぁ。
俺はそこまでオンリー厨ばっかな市場とも思えないんだが。
実際、他のゲームもやってるよって人間の方がよくみるよ。
ダードスレ自体が偏ってるんじゃね?

611 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:29:46 ID:???
「私は〇〇オンリー厨で〇〇以外はゴミ虫以下の存在です」ってのがこのスレで推奨されるロールプレイの方向じゃないの?

612 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:36:23 ID:???
>>611
オンリー厨で遊びもしないのに他がゴミ虫以下かどうかなんてどうやって判断すんの?
ただのキチガイじゃん。

613 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:38:28 ID:???
>>612
雑食ゲーマーを廃人としてコケにするようなスレで何いってんだ

614 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:41:09 ID:???
>>612
だからアンチ役は難しいんだよ。

615 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:50:09 ID:???
>>613
廃人扱いされてたのは雑食ゲーマーじゃなくて出たTRPGを全部やり込んでるという自称エリートだぞ

616 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:51:52 ID:???
「俺は興味ないからやったことないけど、レス見る限りはひどい話みたいだね。
でも○○ならそこらへんは〜〜」

って傍観者を気取りながらディスるのがこのスレのたしなみでしょ?
んで、傍観者を気取ってディスることを目的に、頭の悪いアンチを自演RPするの

617 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:53:24 ID:???
エリートゲーマーのスレだったんだけどなここ。
まあ世代が交代する方が健全か

618 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:55:36 ID:???
システムサプリも増えたんだぞ
全部やりこめる奴はごく少数だろう

619 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:57:18 ID:???
>>613
このスレでそんなコテ叩きみたいなことした記憶はないぞ。1からずっと。

620 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:58:12 ID:???
>>619
それはおまえがしてないだけでコテ叩きなんぞいくらでもあったが

621 :NPCさん:2007/06/12(火) 10:02:30 ID:???
>>620
コテハンが雑食ゲーマーだから廃人で他のゲームをやるななんて誰が言ってたんだよ?

622 :NPCさん:2007/06/12(火) 10:02:44 ID:???
まあ、タテマエ的には

出来るだけ広くやって
そのなかで、(ほかを叩くのではなく)優れたものを推す
スレである

ってことにしといた方が良いんじゃねぇかと思うがなw

623 :NPCさん:2007/06/12(火) 10:11:53 ID:???
そんなのもうタテマエにも何もなってないと思うぞ。

タテマエ的には、

「スタンダードを自認するゲーマーが有象無象のゲテモノ好きのゲーマーを生暖かく哂うスレ」

に近い。
でも本音は哂うだけでなく叩く

624 :NPCさん:2007/06/12(火) 10:15:35 ID:???
という偽悪的なポーズを取りながらスタンダードをネタにした情報交換なり雑談なりネタ披露をするスレ。

625 :NPCさん:2007/06/12(火) 10:16:59 ID:???
というタテマエで俺みたいなレス乞食が集うスレ


626 :NPCさん:2007/06/12(火) 10:23:23 ID:IIp2HDJn
重要なのは1の「<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >> 」ってやつだよね。

627 :NPCさん:2007/06/12(火) 10:26:22 ID:???
それこそタテマエ中のタテマエだよなぁ。

実際にはネタスレだしなにいってもいいよねwwwって免罪符になって、ネタでなく他人を不快にさせまくり

628 :NPCさん:2007/06/12(火) 10:27:27 ID:???
ガチスレですってことにするとみんな腰が引けてしまうチキンどもの集まりだからな

629 :ドルフ☆レーゲン:2007/06/12(火) 10:32:27 ID:???
つ「ヲタは好きなものは全部買う」

630 :NPCさん:2007/06/12(火) 10:39:59 ID:???
>>628
ガチスレですってことにすると、バカなことを言う奴が、ハゲタカのように群がるコテどもにボコボコにされて、
最終的にはスレに来なくなっちゃうぞ。

631 :NPCさん:2007/06/12(火) 11:43:14 ID:???
そもそも此処のスタンダードの定義って何なんだぜ?

632 :NPCさん:2007/06/12(火) 12:02:25 ID:???
このスレで定義を語る奴は異端審問にあっても文句いえないんだぜ?


633 :NPCさん:2007/06/12(火) 12:32:58 ID:???
>>631
あなたがスタンダードだと思うものがスタンダードです。
ただし、他人の同意を得られることはありません。

634 :NPCさん:2007/06/12(火) 12:36:57 ID:???
SNEの人もFEARの人も遊んだD&Dがスタンダードで誰も困らないんじゃないの?
WotCのひとはSWもALFも遊んだことないだろうし。

635 :NPCさん:2007/06/12(火) 12:39:21 ID:???
なんかもうここで話すことないんだよね。
ダード候補同士での決着なんてどうせつきっこないし。逆にダード候補とそれ以外との間では決着がついてしまった。
一強時代ではなく、三強時代というべきなんだろう。
暇なので前時代ダードのSWを叩いてる。

636 :NPCさん:2007/06/12(火) 12:43:03 ID:???
ちゅーか、
300スレ前にせめてスタンダードなプレイ環境だけでも、
決めておかなきゃ話ならんだろw


637 :NPCさん:2007/06/12(火) 12:45:06 ID:M4l8W+zK
>635
詳しく聞かせてもらおうかw

638 :NPCさん:2007/06/12(火) 12:46:24 ID:???
>>636
井上の「スタンダード」の煽りに全力で乗らなくてはいけなかったのでそんなヒマはなかった。
今もあまりスレの状況は変わらないが



639 :NPCさん:2007/06/12(火) 12:50:03 ID:???
>637
詳しくも何も、D&D,SRS,ARAが三強で他のいかなるゲームも足元に及ばないのは間違いない。

640 :NPCさん:2007/06/12(火) 12:54:32 ID:???
SRSやARAってFEAR信者が持ち上げてるだけじゃないの?
二つあわせてもD&Dの足下にも及ばないような気がするんだが。

641 :NPCさん:2007/06/12(火) 12:58:03 ID:???
ゴングか・・・

しかし、また偉い正面突破なセッティングだなw

642 :NPCさん:2007/06/12(火) 12:58:27 ID:???
次の配給が来たか。これでまだまだ戦えるぜ。

643 :NPCさん:2007/06/12(火) 13:01:20 ID:???
>>636
これ>>641-642が典型的なダード病の症例です。わかりましたねー?

644 :NPCさん:2007/06/12(火) 13:04:56 ID:???
政治的に正しく
「スタンダードスレを楽しんでる人々」
と言え!!

645 :NPCさん:2007/06/12(火) 13:10:36 ID:???
ソスレで最近パワーリンク
(なんか普通の人を精神力タンクにして高レベルの人が魔法使う?)
を使ったトンチキでド派手な戦法に
ついてのグダグダが流行ってるけどさ
D&Dとかだと高レベルならマジでやってそうだよね。
FEAR系なら演出でそれぐらいやりそうだし

646 :NPCさん:2007/06/12(火) 13:13:36 ID:???
お……それは、新しそうで、しかもプレイング関係な流れじゃないか。
よかったなソスレ。かなり感動した。

647 :NPCさん:2007/06/12(火) 13:42:47 ID:???
カストゥール王国とか真帝国とか出来そうな勢いだな
人集めるより魔力供給源作ったほうが安定するよ!とか言い出して

648 :NPCさん:2007/06/12(火) 13:53:43 ID:???
ま、ファンタジーものだと
わりとありがちそうなイメージではあるし

649 :NPCさん:2007/06/12(火) 14:54:40 ID:???
元気玉もそうだよな

650 :NPCさん:2007/06/12(火) 14:55:30 ID:???
TRPGシステムの興亡をカノッサの屈辱っぽく説明出来ないかなぁ

651 :NPCさん:2007/06/12(火) 15:29:11 ID:???
やってみてくれ。さっきの配給は4レスで食い尽くしてしまったからな。

652 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:11:01 ID:???
このスレはTRPG総合情報スレだなポータルっていうのか?
このスレだけで新作情報やら現在のトレンドやら卓板各スレ情報とか集まるしね
以前も同じ事レスしたけどここはとっても便利ですよ

それはそうと週末D&Dを遊んできたけどこれは凄いわ
俺様の嗜好ぴったりもう他イランだろと思った
この俺様がTRPGサークルに入るような事になるとは思いもしなかったよw

653 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:19:48 ID:???
釣りでなければ今すぐここから出ていけ。
悪いことは言わない。
このスレを有用だと思ってしまうとロクなことない。
あんたは「ダード厨」になる一歩手前だ


654 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:21:14 ID:???
何かのコピペじゃないのか?

「現在のトレンドがここでわかる」だの「D&D以外いらない」だの、テンプレ以外ではありえん馬鹿レスじゃん


655 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:23:42 ID:???
縦読み的な不自然な文章だが…

656 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:28:42 ID:???
とりあえずマジレスしとくか

自分のセンスにあったシステムと良き仲間両方に出会えたようでよかったな
D&Dはキャンペーンのほうが面白さ100倍増し(鳥取調べ)だぜ
これからみっちりと楽しむがよいそしてサプリ購入無間地獄へようこそ!

あと、どんなに好きなシステムでも倦怠期は訪れるものだ
そのときのために他のシステムにもアンテナは伸ばし続けような

657 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:31:20 ID:???
マジレスするならこのスレについて注意してやれよ…

658 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:32:09 ID:???
ダードに限らず、2ちゃんを世論だトレンドだとか思ってると不幸なことにしかならないよ


659 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:33:43 ID:???
それがわかってるなら、このスレなんとかしようぜ。
悪意あるネタをやめるだけで大分かわるはずだろ?

660 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:34:57 ID:???
俺は分かってる人間だから悪意あるネタやっても許されるよ

661 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:38:41 ID:???
なになに?
ひさしぶりに反省会と自己批判の周期突入?

662 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:42:48 ID:???
反省会は禁止。

663 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:46:03 ID:???
実際のところ、悪意あるネタって誰も楽しんでないんじゃないか?

664 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:48:38 ID:???
反省会こそスタンダード。

665 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:48:41 ID:???
たまに、SW叩きをやればここではみんなが喜ぶと思っている奴がいる。
少なくとも本人は楽しんでいるらしい。

666 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:50:49 ID:???
悪意あるネタとやらを具体的にいくつか例示してくれないかな?

詭弁のガイドラインが欲しい人は>>150参照な

667 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:56:42 ID:???
>>666みたいなのが悪意あるネタかな

668 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:57:21 ID:???
>>666
無駄に例示を求める行為

669 :NPCさん:2007/06/12(火) 19:59:30 ID:???
SWを貶すのはやめてくださいってことでいいですか?

いや、悪意はありません、>>665を読んで感じた純粋な疑問です

670 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:03:00 ID:???
他を貶めて優位を謳うような事はやめようってこった

671 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:04:01 ID:???
優位を謳う以上は他の何かが貶められるがな

672 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:05:54 ID:???
じゃあ他を褒めて劣位を自虐するスレにしましょう

673 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:07:31 ID:???
>>670
みんなで手を繋いでいっせいにゴールすればみんな一等賞だね!
それはそれとして、そうすることで一番利益を得るのはどのシステムなのか考えようぜ

674 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:10:19 ID:???
>>673
> みんなで手を繋いでいっせいにゴールすればみんな一等賞だね!
これと>>670にどう関係があるのかわからないんだが。

675 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:13:24 ID:???
優劣が判明しない判定方法を使えば、
「優位を謳うために他を貶める」ような行為は、
原理的に起こらなくなるって意味じゃないか?
解決方法の一つではあるな。

676 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:14:47 ID:???
悪意の例示マダー?
とりあえず>>652に対する>>653-655はメッチャ悪意アリだと思いますが

677 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:44:58 ID:???
>>673
他人を全員こかせば一等賞。
自分の足を早くするなんて無理ですよ。

678 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:47:19 ID:???
ところで今SNEの2番手のシステムってなんだろう?
デモパラ?ゲヘナ?六門?

679 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:53:56 ID:???
デモンパは違うと思った

680 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:54:19 ID:???
>>576
同じヤバイでも10年前のSWは、ルール系:リプレイ/ラノベの比率が遥かに前者よりだったよ。

681 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:55:43 ID:???
よし、具体的な数字を出して比較だ。

682 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:56:46 ID:???
>>680
10年前はラノベ>リプレイだっただけで今とたいして変わってなかったんじゃないかな。
っていうか完全版がでたとたんサプリ展開がストップしたし(一応完全版対応シナリオ集二冊でたけど)

683 :NPCさん:2007/06/12(火) 20:58:53 ID:???
>>601
ある意味、アマゾンやイエサブ、PS広島を初めとする通販サイトにも現れてるよな>D&Dは別格。

684 :NPCさん:2007/06/12(火) 21:01:38 ID:???
>>645
むしろ、D&Dはその手の精神力変換は一番、制限されてるゲームじゃねぇかなぁ。

685 :Dマン:2007/06/12(火) 21:03:33 ID:???
>>684
サイオンがサイオニクスなパワーを集める事はできるけど、一般人からは取れないからねぇ。
呪文やサイオニクスの回復や使用回数増加や回復は結構大変だよ。
まあ、その分強力なんだけどさ。

686 :NPCさん:2007/06/12(火) 21:07:16 ID:???
しかも、サイオンの変換は露骨に目減りするからな。
基本的に精神力変換って行為はゲームバランスやPC各自の活躍の問題で、
制限した方が無難な要素ではある。

687 :NPCさん:2007/06/12(火) 21:28:15 ID:???
まあ、本当にSW2NDがでるなら、トランスファー周りは要修正だろうな。
低レベルキャラが高レベルキャラに精神点をわたすと数倍の使用効率があるってのは、かなりアレだ。
これが普通にMPが増えていく制度だと、低レベルキャラが全力で譲渡しても
精々、高レベルの呪文1回分とかになるんだが。。。

キヨマーが自虐的に言ってた「効率重視ならみんなチャザのプリーストを1レベル取れ」は、
ラック以上にトランスファーの性能が大きいが故にだしな。

688 :OS再インストール地獄から生還した偉大な男:2007/06/12(火) 21:43:00 ID:kCrN4q79
やっぱり一般人からは取れないけどフェイルーンで行われている円陣魔法とかあるよね。

689 :NPCさん:2007/06/12(火) 21:44:29 ID:???
じゃあ何でチャザって言ったんだよw

690 :NPCさん:2007/06/12(火) 21:46:23 ID:???
ラックもあるからだろ。
687はラックの価値を否定してるわけじゃないだろう。

691 :NPCさん:2007/06/12(火) 21:52:12 ID:???
687が言っているほどには、トランスファー・メンタルパワーの性能はアピールしてないだろ。

ラック >>> トランスファー・メンタルパワー

692 :NPCさん:2007/06/12(火) 21:54:38 ID:???
まあ、SWの風物詩だし、2ndが出てもそのまんまだろ<トランスファーまわり

693 :NPCさん:2007/06/12(火) 21:58:49 ID:???
それだとレーティング表も風物詩だし、何も改善できないのでは?

694 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:02:05 ID:???
版上げするなら辞書とか図鑑とか児童書とか豪華なエロゲー原画集のような
ブックケースつきで隙間作ってそこにダイス入れて売って欲しい。
普通に箱つきシュリンクでもええけどw
本屋でもいけるしこうすりゃ六面にこだわらずにすむ。フィギュアも入るぞ。
フルカラーハードカバーの600ページぐらいの2分冊でフィギュアもつけよう。

695 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:03:28 ID:???
おらワクワクしてきたぞ!

696 :OS再インストール地獄から生還した偉大な男:2007/06/12(火) 22:06:53 ID:kCrN4q79
メタルフィギュアは1インチ前後だけど、
ほら、日本のスタンダードなちっさい食玩フィギュアってもう少しでかいじゃないですか。
あのサイズのフィギュアの使用を基本としたシステムになればいいと思うんだ。

と、世界樹のちっさいフィギュアの情報を見ながら思いましたとさ。
ゲム自体には飽きてしまっててやってないけど。
つうかDS買って最初の1週間くらいしか遊ばなかったなくそ。もったいねえ。

697 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:12:16 ID:???
>>696
それマップのスクエアでかくするだけで解決しねぇか?

698 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:16:43 ID:???
>>696
せっかくDS買ったんだから、名作RPGをやろうぜ
『テイルズ・オブ・テンペスト』『LUNAR GENESIS』『メタルサーガ』
『聖剣伝説シリーズ』などなど、未知の世界が待っているぞ

699 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:22:00 ID:???
>>697
そういうことを公式のグッズに求めてるんじゃないか?

700 :OS再インストール地獄から生還した偉大な男:2007/06/12(火) 22:24:17 ID:kCrN4q79
>>697
そしたらますます日本の住宅事情にあわないゲムになるじゃないですか。
少ないマスで楽しめるように進化しないとね。

>>698
めんどくせえので君に任せるyo!
政権伝説は1〜3までやったんだったかな確か。
3がベースの三国志は少しやりたいけど、買ってすぐ飽きるんだろうなと思います。
昔狂ったようにやりすぎたze!

701 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:25:56 ID:???
つまりへっぽこフィギュアとダイスとマップとシナリオつきのSWカードRPG3で大勝利!

>>700
>少ないマスで楽しめるように進化しないとね

V E コ ン バ ッ ト ! ! ! ! ! 1 1

702 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:29:35 ID:???
かつて「この先TRPGはもっと楽しくなっていくだろう」的なことを
RPGマガジン掲載の漫画で言ってた山本ロリコン弘は
いま現在のTRPG業界を見て、いったいどう思っているだろうか

703 :OS再インストール地獄から生還した偉大な男:2007/06/12(火) 22:31:02 ID:kCrN4q79
楽しくなったと思ってるハズです。間違いないです。TRPGの未来を想うと希望があふれてくるようです。その希望の未来の中に誰が居るかは別として。

704 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:33:12 ID:???
>>703
俺とお前に決まってるさ、そうだろう?

705 :OS再インストール地獄から生還した偉大な男:2007/06/12(火) 22:34:57 ID:kCrN4q79
そうだな。

706 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:36:20 ID:???
>>702
そもそも忙しくて読んでないらしいですよ。
アニメ特撮トンデモ本は見るくせに!

707 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:36:58 ID:???
二人占めかよ。
俺も入れろよ。

708 :OS再インストール地獄から生還した偉大な男:2007/06/12(火) 22:40:04 ID:kCrN4q79
>>707
未来へようこそ。

709 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:40:42 ID:???
おかしいぞ
なぜ
荒れない

710 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:47:08 ID:???


 れない

711 :NPCさん:2007/06/12(火) 22:47:09 ID:???
ぶっちゃけ「もう飽きたので興味がない」

712 :OS再インストール地獄から生還した偉大な男:2007/06/12(火) 22:49:43 ID:kCrN4q79
>>709
本気で荒れてほしかったらまずこのスレに200回同じ内容を書き込むんだ。

>>710
腱鞘炎?

>>711
それがTRPG2.0なんだよ。山本さんの見越していた未来。
美しい思い出TRPGはどんどん脳内でその楽しかった記憶が膨らんでいきます。
自分専用リプレイ、TRPG2.0はすぐそこに。君も飽きればすぐに手に入る!

713 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/12(火) 22:52:54 ID:+jjf9LLc
その厨二病的な諦観のポーズこそが次なる一歩への代償なのですよ!

714 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:01:56 ID:???
2chで蛇蝎のごとく嫌われている山本弘を下敷きに
「いま現在のTRPG業界」なんて言い回しを使えば
きっと荒れてくれると思ったのだが。
何故こういうときだけ仲いいんだよ、お前等おかしいわ。
誰か次のネタ頼む。発火しやすそうなやつ

715 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:04:18 ID:???
>>714のスペックの低さにクソワロタ

716 :OS再インストール地獄から生還した偉大な男:2007/06/12(火) 23:04:27 ID:kCrN4q79
山本さんって2chでは嫌われてたんだ。

>発火しそうなやつ
って読んでHJがなんか燃やさないかなと期待した俺でした。

717 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:07:36 ID:???
Land of Ninjaとか<焚書

718 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:10:31 ID:???
山本さんといえばアドベンチャー
アドベンチャーといえばレイハさん


---------------------故に、山本はネ申

719 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:15:00 ID:???
>>718
いや神は田中邦彦だろ。

720 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:29:44 ID:???
>神は田中邦衛だろ

に見えて「何言ってんだこいつ」と思った

721 :OS再インストール地獄から生還した偉大な男:2007/06/12(火) 23:32:14 ID:kCrN4q79
>>720
間違いなく神。
http://kuniken.for.cx/

722 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:40:51 ID:???
そんなに山本弘って嫌われてたっけか。

723 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:47:44 ID:???
>>722
常識で判断してください(苦笑)

724 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:48:53 ID:???
"山本弘" "2ch"でググると、確かに他所の板じゃ嫌われてるみたい。
もっぱらサヨウヨ絡みの話題で、TRPGとは無関係なのでどーでもいい。

725 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:51:29 ID:???
>>724
あと響鬼の前半後半論争とかw

726 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:55:05 ID:???
いやいや、やはりょぅι゛ょリンカーンに尽きるでしょう。

727 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:55:49 ID:???
>>726
そんなもんエロゲでも同人誌でも余裕であるじゃん

728 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:57:25 ID:???
全年齢対象の児童ポルノである少女漫画にもいまさら規制の手が入りそうだよね

729 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:57:31 ID:???
どっちでもないSWに持ち込んだ鉱石は特筆されてしかるべき。

730 :NPCさん:2007/06/12(火) 23:59:02 ID:???
>>728
じゃあ、もうきれいな顔も吹っ飛ばせなくなるの?

731 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:01:26 ID:???
>>730
よくわかんない演舞とかも駄目になるかもなー

732 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:05:35 ID:???
何、この流れ。山本擁護多すぎだろ。こいつのせいでアレクラスト西方が無茶苦茶になったことを知らんのか。

733 :Dマン:2007/06/13(水) 00:07:43 ID:???
>>732
大半の人間が知ってて擁護してるんじゃないの?

いや、別段擁護と呼ぶようなレスも無いような気がするけど。

734 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:09:24 ID:???
あのクソツマンネェ平板なアレクラストが
西武諸国のおかげでほんの少しだけ賑やかなのは感謝しないとな!

735 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:13:43 ID:???
>>734
ライオンズの連敗プリについて。

736 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:14:12 ID:???
西武諸国w

737 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:15:19 ID:???
西部諸国の方向性の延長上に現在のALSがあるような気がする。

いや、かなり本気で。

738 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:16:39 ID:???
>>732
西部を叩いてるのは主にソ厨ですので。

739 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:18:29 ID:???
ふとおもったんだが、スチャラカって西部だよね
てことは、最初に設定つくりはじめたのって西部からじゃないの?
むしろ中部から東部が雰囲気ぶち壊しなんじゃないの?

当時を知る人、そこんとこどうよ?

740 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:19:24 ID:???
ALSのPCの立ち位置が西部警察みたいなもんだしな

741 :Dマン:2007/06/13(水) 00:19:42 ID:???
西部と東部の雰囲気が違っちゃあかんの?
って、むしろ思うわけだが。

742 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:21:22 ID:???
>>739
俺も当時はしらないけど、西部が陣貝魔境になったのって
アドヴェンチャーのころからじゃなかったっけ?

743 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:21:58 ID:???
>>739
思い上がるな。山本設定は所詮ニッチ。

744 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:23:47 ID:???
>>739
つSW発売数年前からやってたドラマガの連載記事


745 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:23:50 ID:???
ソードワールドの設定にニッチとかあるのか。

746 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:24:11 ID:???
投稿ものは鬼門

747 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:25:15 ID:???
発売前の記事と言うと、ラヴェルナさん漫遊記とかか。

748 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:25:34 ID:???
>>746
てめぇ、エベロンさんをディスったな!

749 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:26:13 ID:???
>>741
ワースとかなw

750 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:26:50 ID:???
アドベンチャーは楽しかったが
シアターは許せない俺。

751 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:27:14 ID:???
実際のとところ無料でお手軽にネタ集め、とか思って読者投稿に頼ってもほとんどろくな結果になってないような・・

752 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:41:37 ID:???
でも投稿からARAでエルクラスト学園ができてリプレイだの専用サプリだのが出てたりするよ。
ここらへん、ファンの間の評判的にはロクな結果になってないのかな?

753 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:42:51 ID:???
アルシャードもAMWやTNOは投稿だな。

いや、正直旧版当時のAMWには微妙なのも多かったが……

754 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:44:02 ID:???
おめー、旧版当時のAMWにはアマチュア時代の小太刀先生の素晴らしいアイデアがいっぱいのってるんだぞ!

755 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:48:37 ID:???
AMWは上級クラスのデータ部分のパワーインフレが萎えるだけで、それ以外は結構良かったと思うが。
実質的にTNOと二冊あわせないとわからないところが多い構成は微妙だけどな。

まぁ、ALFのMIGは再編集されてわかりやすくなってたので良かったが。
西部地域はかなり詳細にフォローされたしな。

756 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:49:06 ID:???
BoAスレだとLoGは神扱いだった
対して投稿サプリのCoFは微妙扱い・・・

757 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:50:47 ID:???
TNOは異世界サプリとして標榜して募集もしたけど、実際にはほとんど異種族サプリだったのが微妙でした。
グレート・ディメンジョンはようやく本当の意味での異世界サプリみたいなので期待大ですよ。

758 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:57:48 ID:???
まあCoFも、そんなに
「悪い」ってほどでも無いけどなあ

759 :NPCさん:2007/06/13(水) 00:59:12 ID:???
ストレイライトやコンストラクトサイドやARAトラベルガイドなんかもけっこう投稿が占めてると思うが。
どこまで投稿なのかがわからん。

760 :NPCさん:2007/06/13(水) 01:34:07 ID:???
TNOはAMWの投稿が多すぎたから追加で出たんであって異世界サプリだって募集したわけじゃないと思う。それがわかったのは出る直前だったと思うが
表紙みてそっち方向の投稿が多かったのかーって声もあがったように記憶してるけど

761 :NPCさん:2007/06/13(水) 01:40:04 ID:???
>>714
嫌われてるのは、この板だとソスレのごく一部だと思うがなぁ・・・

762 :NPCさん:2007/06/13(水) 02:16:35 ID:???
この板はリベラルな板なので、嫌韓厨とかアンチ山本とかコヴァは逆に居場所がないな。

763 :DXスレより:2007/06/13(水) 02:21:57 ID:???
736 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/06/12(火) 20:36:43 ID:???
おいおい、ナイトウィザードの次はダブルクロスがノベライズするらしいですよおまいら
アニメ化も視野に入ってるとさ

764 :NPCさん:2007/06/13(水) 02:25:13 ID:???
ソース不明のたわごとを・・・

765 :NPCさん:2007/06/13(水) 02:26:48 ID:???
でも燃料にはいいじゃん

766 :NPCさん:2007/06/13(水) 02:30:48 ID:???
でも本当だとしても、ノベライズを間に挟むのは迂遠だね。
そこでこけたら先の企画までポシャルだろうし。

767 :NPCさん:2007/06/13(水) 03:01:47 ID:???
>>762
と言うか、コヴァは右翼にとっても敵だから。

768 :NPCさん:2007/06/13(水) 03:05:25 ID:???
>>763
デモンズシティのアニメ化キボンヌ

769 :NPCさん:2007/06/13(水) 03:17:04 ID:???
はいはいスクライド2

770 :NPCさん:2007/06/13(水) 04:43:04 ID:???
西部諸国は、早すぎたのだろうかなぁw

771 :NPCさん:2007/06/13(水) 04:56:01 ID:???
器がしっかりしてない、あるいは小さすぎる所に
ドカドカと容量を越えた物を乗っけちゃった感はあるな。

772 :NPCさん:2007/06/13(水) 04:59:01 ID:???
SNEが全力をを傾注した、トンチキ・厨向けファンタジー
を見てみたい気はするのだなあ……

773 :NPCさん:2007/06/13(水) 05:14:39 ID:???
もう、高校野球の全国大会とか必要ないんじゃないか……?

774 :NPCさん:2007/06/13(水) 05:16:30 ID:???
わるい、誤爆……

775 :NPCさん:2007/06/13(水) 05:38:52 ID:???
>>751
SNE信者じゃあるまいし読者投稿を否定してどうする。

776 :NPCさん:2007/06/13(水) 05:46:06 ID:???
否定ってよりは
扱いが難い、って話かも試練

777 :NPCさん:2007/06/13(水) 06:08:33 ID:???
>>776
読者投稿をそのまま使う必要はないと思うんだ

778 :NPCさん:2007/06/13(水) 06:23:03 ID:???
どうして読者投稿に否定的だとSNE信者にされるのはなぜなんだぜ?

779 :NPCさん:2007/06/13(水) 06:32:33 ID:???
党が常に粛清の対象を求めているからだ。

780 :NPCさん:2007/06/13(水) 06:56:08 ID:???
読者投稿に肯定的なところがほとんどだからじゃないか?
厨がどうこうっていうんならS=Fの初期なんてホント厨度高いけど否定的な意見聞かないし。

781 :NPCさん:2007/06/13(水) 07:21:26 ID:???
>>780
>>756とかスルーですか?

782 :NPCさん:2007/06/13(水) 08:09:08 ID:???
読者投稿を採用する是非と
投稿メインのサプリ出来の良し悪し
は、
まあ、一応別の話ではあるとはいえるが〜

783 :NPCさん:2007/06/13(水) 08:11:19 ID:???
読者投稿だけに頼るのはマズかろうが、読者投稿を否定する必要もあるまい。

784 :NPCさん:2007/06/13(水) 08:14:31 ID:???
>>778
>ほとんどろくな結果になってない

というのがFEARやD&Dには当てはまらないからだろ

785 :NPCさん:2007/06/13(水) 08:15:49 ID:???
D&DはともかくFEARはあてはまるだろ?

786 :NPCさん:2007/06/13(水) 08:16:28 ID:???
>>785
全部挙げてどれがろくな結果になってなかったか具体的に指摘しろよ

787 :NPCさん:2007/06/13(水) 08:17:02 ID:???
西部諸国関係の投稿へのピロシのダメ出し
Q&Aへのキヨマーのダメ出し
いずれもダメならスルーすりゃいいのにわざわざ取り上げるから投稿者が勘違いする(質の悪化)
採用されたのも西部諸国WG見る限り質は低い
なによりゲームとしてのアレンジやフォローがさっぱりない。世界に一人のNPC、そいつしかない特殊能力とか多すぎ。PCが端役にみえる。

788 :NPCさん:2007/06/13(水) 08:33:12 ID:???
卓毎に違うゲームになるのがTRPGの本質なんだから
別に困りゃしないと思うが。

789 :NPCさん:2007/06/13(水) 08:36:25 ID:???
>>788
ルール的に効果が定まってない特殊能力持ちをルール的なフォロー無しでサプリに載せられても使いにくい。

790 :NPCさん:2007/06/13(水) 08:37:46 ID:???
>>788
君、西部諸国ワールドガイドをセッションに使った上での発言?

791 :NPCさん:2007/06/13(水) 09:06:28 ID:???
>>786
とりあえず建部が書いてたRPGマガジンに載ってたアラベスクの読参はクソだった。

TRPGじゃねぇw

792 :NPCさん:2007/06/13(水) 09:14:41 ID:sySwB5He
読参がTRPGじゃないのはあたりまえではないかと

793 :NPCさん:2007/06/13(水) 09:24:49 ID:???
>>760
いや、TNO投稿募集時には「異世界のデータや設定」を募集するという項目もあったよ。
異世界と関係ないデータや設定も募集してたが。

それに、TNO発表時に「AMW募集時にあった異世界関係のネタはこっちに回してます。つまりこれは異世界に関係することをメインにしたサプリです」って発表もすでにあった。



794 :NPCさん:2007/06/13(水) 09:47:40 ID:???
>>789
本当に使いたいのならそれでも使うし、使いにくいことを理由に避けるなら
それは使いたくないって事だから何も問題ない。

795 :NPCさん:2007/06/13(水) 09:56:18 ID:???
スタンダード候補の中でNPCのデータがちゃんと決まっているのってD&Dくらいかねぇ。
むしろ決まってないのがスタンダード?

796 :NPCさん:2007/06/13(水) 10:03:23 ID:???
>>794
さすがソ厨理論。
いつも感心させられます。

797 :NPCさん:2007/06/13(水) 10:04:24 ID:???
>>795
?

798 :NPCさん:2007/06/13(水) 10:28:35 ID:???
>>794
実際に西部諸国WGのNPCや設定を使ったの?

799 :NPCさん:2007/06/13(水) 10:37:13 ID:???
>>788>>794は遊んでない奴の戯言だろう。

800 :NPCさん:2007/06/13(水) 10:51:23 ID:???
印象操作乙

801 :NPCさん:2007/06/13(水) 10:56:11 ID:???
>>800
実際に使ったというならその報告が出るだろ。
それなしに印象操作してるのは>>788>>794の方だな。

802 :NPCさん:2007/06/13(水) 11:00:33 ID:???
むしろ>751の方が印象操作だよなあ
具体例挙げてないし

803 :NPCさん:2007/06/13(水) 11:09:38 ID:???
ルール的な裏付けがない設定資料というのは小説のネタにはいいが、
TRPGの設定には今ひとつだな。

シアターやアドベンチャーのネタとしてはよかったんじゃないか>西部諸国WG
その後TRPGとしての展開は殆ど止まってるが、
黒歴史になったかどうかはワルツでわかるのかね?

804 :NPCさん:2007/06/13(水) 11:11:39 ID:???
西部諸国WGはシアターやアドベンチャーとはイコールってわけじゃないよ。


805 :NPCさん:2007/06/13(水) 11:15:39 ID:???
>>804
イコールなどと主張した覚えはないがね
あくまで話のネタとして読者投稿はそれなりに意味があったと言ってるんだが

TRPGの設定として使うならルールに落とし込むべきだがね

806 :NPCさん:2007/06/13(水) 11:18:10 ID:???
>>773
激しく同意

807 :NPCさん:2007/06/13(水) 11:29:54 ID:???
西部諸国WGはSWWGよりは使いやすかったけど追加データとかあればもっと良かったね

808 :NPCさん:2007/06/13(水) 11:52:39 ID:???
>>797
ARAもALRもNPCのデータなんてろくに決まってないと思うが。
WoDは知らないけど。

809 :NPCさん:2007/06/13(水) 11:58:55 ID:???
D&Dは決まってるんですか?

って言うか、日本語の範囲でグレイホークワールドガイドの面々のデータはどこにありますか?

810 :NPCさん:2007/06/13(水) 12:02:34 ID:sySwB5He
GHはほとんど決まってないねぇ。
ドラゴン誌とか漁ればあるていど出てくるのかも知れないけど。
FRはかなりしっかりと決まってるね。
厨房臭い設定もデータで再現w

811 :NPCさん:2007/06/13(水) 12:43:01 ID:???
>>809
グレイホークの面々は全員、DMGの各職業レベルの標準的なNPCなんだよ!










まあ、アサシンの人とか問題はあるわけだがw

812 :NPCさん:2007/06/13(水) 13:43:23 ID:???
>>809
グレイホークの連中は日本語の範囲じゃないと思うぞ。
Epicな連中はEpic Level Handbookとかに載ってるが。

813 :NPCさん:2007/06/13(水) 13:49:20 ID:???
>グレイホークの連中は日本語の範囲じゃないと


グレイホークの連中のデータは日本語の範囲には無い、といいたいの?

814 :NPCさん:2007/06/13(水) 13:50:28 ID:???
>>813
そう。

815 :NPCさん:2007/06/13(水) 13:51:44 ID:???
じゃあグレイホーク・ワールドガイドに書いてあるファイターとかウィザードな人たちはなんなんだ?

816 :NPCさん:2007/06/13(水) 13:53:43 ID:???
>>815
なんだと聞かれても。
NPCでレベルは決まってるが、グレイホークワールドガイドは出たのが古いので、
一部現状のルールに適合しないレベル設定をされてるNPCもいる。

817 :NPCさん:2007/06/13(水) 14:06:26 ID:???
>>807
あれ以降、アレクラストのきちんとしたWGが出てないのも物足りない

818 :NPCさん:2007/06/13(水) 19:41:22 ID:???
>>817
でたよ、ロードス島ガイドとツアーが3つとみかきの同人が。
全部見ても一番出来がいいのがみかきの同人なので、
SNEがたたかれるのは仕方がないと思う。


819 :NPCさん:2007/06/13(水) 19:46:40 ID:???
グレホはロビラー卿のデータがあればいい。

嘘。
でも著名人のデータは結構、英語なら見つかるよね。

820 :NPCさん:2007/06/13(水) 19:53:40 ID:???
まあ、同人誌は置くとして
あとのは「きちんとしてない」んじゃ無いのか
>817的には

821 :NPCさん:2007/06/13(水) 19:55:45 ID:???
>772
ルナルあたりはそんな感じの方向性だったかなあ?

822 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:01:20 ID:???
ルナルの初期は本当にwktkできたもんだったがなぁ

823 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:06:34 ID:???
通過、ロードスはアレクラスト?

824 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:08:44 ID:???
そういや、そうだなw
素で読み流してた

825 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:25:47 ID:???
>>818
おいおい、ロードスはアレクラストのWGじゃないだろうに

ツアーはシナリオがメインだしな

826 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:28:03 ID:???
やっぱりみかきか。

827 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:41:03 ID:???
>>819
つうてもD&Dみたいなデータ追加型だと、
ロビラー卿のデータもPHB2以降の奴でないと、
ロビラー卿が《ロビラーの大博打》を持ってないという悲しいことになったりするからなあ。

いや、もちろんデータがあった方がいいし、自分で弄ればいいんだけどさ。

828 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:41:47 ID:???
ツアーはどうみてもシナリオがおまけ。
そう思わせるような出来。

829 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:43:08 ID:???
でもSNEの分類的にはシナリオ集なんじゃなかったっけ?

830 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:51:12 ID:???
>>828
世界設定部分、出来がいいか?

831 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:51:13 ID:???
>>829
シナリオ集だね。
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/list/index.html

832 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:53:10 ID:???
>>830
シナリオはもっとアレだから。
っても、追加ルールも出来がいいわけでは。

833 :テクノは高速なほど素晴らしい:2007/06/13(水) 20:58:56 ID:hg7GFE6U
>グレイホークのNPC達
たまにDragonかDungeonで見たような気はしますne。

834 :NPCさん:2007/06/13(水) 21:19:38 ID:???
そもそも今SNEって読者投稿募集してるの?

835 :テクノは高速なほど素晴らしい:2007/06/13(水) 21:24:06 ID:hg7GFE6U
お便りはいつも募集中です!
http://www.groupsne.co.jp/user/readers/index.html

836 :NPCさん:2007/06/13(水) 21:24:43 ID:???
ユエルで募集してるんじゃなかった?

837 :NPCさん:2007/06/13(水) 22:10:04 ID:???
ユエルってまだ展開してるの?

838 :NPCさん:2007/06/13(水) 22:54:15 ID:???
バカバカ完結後、友野はユエルだけに専念してまっせ。

839 :NPCさん:2007/06/13(水) 22:55:41 ID:???
ゲヘナは?

840 :NPCさん:2007/06/14(木) 01:09:05 ID:???
うんまぁ、出来に関しては特に異論無いんだけどさ、
>>818
ツアーは4つ出てる。

841 :NPCさん:2007/06/14(木) 03:10:46 ID:???
どうせガープス使うならサイバーな国とかつくりゃ良かったのに

842 :NPCさん:2007/06/14(木) 06:03:58 ID:???
>>835
感想と読者投稿は別だろw

843 :NPCさん:2007/06/14(木) 07:07:52 ID:???
>>841
ガプスの場合は世界の技術レベルとか決める必要がなかったか?

844 :NPCさん:2007/06/14(木) 08:52:17 ID:???
>>843
ALFみたいに「地域ごとに技術レベルが違う」って感じに設定すればなんとでもならんか?

845 :NPCさん:2007/06/14(木) 08:59:27 ID:???
もう地域ごとのサプリなんて出せないだろう
ユエルはほぼ死に体だしな

846 :NPCさん:2007/06/14(木) 10:20:03 ID:jk60TS57
地域毎に技術レベルが違うならそれをなっとくできるような説明はほしいなぁ。
なぜその地域だけ技術レベルが高いのか?
その技術が他の地域に広まらないのはなぜか?

あとはまあ、ガプスだと技術レベルが高いのは純粋に強いからね。
ゲームバランスを取れるのか?って問題もある。

847 :NPCさん:2007/06/14(木) 10:22:28 ID:???
>>827
昔のDe&Deはオーディンがルーン領域持ってなかったからなぁ

848 :NPCさん:2007/06/14(木) 10:32:53 ID:???
>>846
地域ごとなんてせんでも、ルナルなら「月の信仰によって技術レベル違うよ」で一瞬で終わるんじゃね?

849 :NPCさん:2007/06/14(木) 10:34:29 ID:jk60TS57
>>827
PHB2がレギュレーションに入っているならロビラー卿を再訓練すれば良いじゃないか。

850 :NPCさん:2007/06/14(木) 10:42:10 ID:???
>>849
だからPHB2以降ならそれはそれで問題ないと書いてあるんじゃね?

851 :ロビラー卿:2007/06/14(木) 10:43:22 ID:???
こっちが本当のキャラクターシートです。

852 :NPCさん:2007/06/14(木) 10:43:37 ID:???
再訓練だってデータ弄ることに代わりはないだろう
単に理由付けするだけで

つか、レベル上がらないとできない再訓練よりサイキック・リフォーメイションの方がいいだろ

853 :NPCさん:2007/06/14(木) 13:07:47 ID:???
「単に理由付けするだけで 」とは言うが理由付けは大事じゃないか?

854 :NPCさん:2007/06/14(木) 13:37:55 ID:???
大事なシステムもあるし、そうでないシステムもある。

855 :NPCさん:2007/06/14(木) 13:47:28 ID:???
そんな曖昧な答えはクズだ
ちゃんとどっちがスタンダ−ドかを決定して全てに強引に正義をおしつけろ

856 :NPCさん:2007/06/14(木) 13:48:54 ID:???
>>855
じゃあまずお前からどうぞ。

857 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/14(木) 19:56:06 ID:QF8gKedl
・神知者として狩られるから
・国家やカルトによって社会構造的に維持・運用が制限されるから
がスタンダード。

後者の考え方ってソーズ&ソーサリーの基本だと思ってたけど
結構そうでもないのかしら?

858 :NPCさん:2007/06/14(木) 20:44:54 ID:???
そういや横って死んだの?

859 :NPCさん:2007/06/14(木) 21:00:54 ID:???
就職してTRPGから離れたんだろ

860 :NPCさん:2007/06/14(木) 21:05:59 ID:???
多分、自分の耳が縦マウントになるように、霊場で修行してるんじゃねえかな。
素っ裸で油揚げ喰いながら。

861 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/14(木) 21:07:27 ID:QF8gKedl
棄てプリスレにいる横は横ではないと申すか。

まぁ最近伸び悩んでるみたいだしな。何かに。

862 :骰子ゴロゴロアナログTRPGイマダニ演技ガ恥ズカシイ:2007/06/14(木) 21:11:43 ID:alCNgtV5
耳が伸びないんでしょう多分。
でもほら次のガンダムの乗ってる人達には耳生えてそうだし今からですよ。

863 :NPCさん:2007/06/14(木) 22:32:10 ID:???
表紙出そろったな。

http://shinkan.main.jp/new/fujimi3.html

864 :NPCさん:2007/06/14(木) 22:39:53 ID:???
スタンダードRPGとは関係ないが、富士見のデザイナーは、背景の処理がダメダメだな。

865 :NPCさん:2007/06/14(木) 22:41:57 ID:???
白いよね

866 :NPCさん:2007/06/14(木) 23:13:21 ID:???
スタンダードRPG 最新スケジュール

6月20日 風の聖痕RPG 基本ルールブック
6月20日 風の聖痕RPGリプレイ 深淵の水龍
7月中旬 GF別冊 スタンダードRPG特集号
7月下旬 アルシャードガイアサプリメント グレートディメンジョン
8月    天羅WARサプリメント ロストヘヴン

867 :NPCさん:2007/06/14(木) 23:20:53 ID:???
>>866
SRS全体だとD&Dと良い勝負ができそうやね

868 :NPCさん:2007/06/14(木) 23:53:38 ID:???
SRSごときを遙か後方に置き去りにできぬD&Dも所詮この程度だな。
SWは関連書籍130冊超!

869 :NPCさん:2007/06/14(木) 23:55:42 ID:???
いや釣りはいいから

870 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:02:39 ID:???
130万冊の方がよかったかしら?

871 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:03:18 ID:dg0jeSDU
はいはい実はD&Dより少なかったー

872 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:16:02 ID:???
かなり少ないうえに、関連商品数で超えていた時代もなく、今も差が開く一方だからなぁ。

873 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:18:37 ID:???
そのうちSRSにも抜かれるだろう>SW

874 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:22:45 ID:???
どうかな?
SRSは6〜8月は商品がよく出るがコンスタントに出続けるわけじゃないし、
SWの関連商品はラノベ込みのハンデ千だしなぁ。

875 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:25:10 ID:???
ラノベも関連商品だと思う俺CoC厨

876 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:28:00 ID:???
>>879
9〜12月でもシナリオ2冊、リプレイ1冊、サプリ1冊は予告されているぞ。

877 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:28:33 ID:???
別にまあ、それでも構わんけど、ラノベ込みだとSRSが抜くのは難しいだろう、多分。

878 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:30:59 ID:???
>>876
なんでもありなら、去年1年間でSWも15冊ほど関連商品が出てるんで、
そのペースだと差はつまらないんじゃないかな。
まあ、卓ゲ的にアレなのは今更だが。

879 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:31:03 ID:gyMxKPgH
>>875
CoCの小説って出てるの?
クトゥルフのじゃなくてTRPGのCoCの小説って?

>>876
そのペースだとD&Dを抜くのは無理っぽいね。

880 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:32:41 ID:???
>>879
D&Dを抜くことなんか目指してないだろう。

881 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:33:30 ID:???
>>878
ラノベ、カウントされるとつらいよね。

882 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:33:51 ID:???
>>874
アルシャードガイアは
2006年8月
2006年11月
2007年1月
2007年4月
に関連商品が出版されている。
これはコンスタントに出ていると言えないのだろうか。

883 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:34:14 ID:???
>>880
SWを抜くことも目指してないと思う。
まあ、捨てプリRPGを超えればいいんだし。

884 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:34:58 ID:???
>>879
いや、俺は単に6−8月の商品発売ペースがSRSにとって特別ハイピッチではないと言いたかっただけだよ。

885 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:36:14 ID:???
>>882
何と比べてかによるんでね?

886 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:36:42 ID:dg0jeSDU
SRS関連はペースを配分してコンスタントに出してる状況だよな。

887 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:37:48 ID:???
>885
コンスタント 1 [constant]
(名・形動)
(1)いつもかわらないさま。一定であるさま。
「―に作品を発表する」
(2)〔物・数〕 不変数。常数。定数。

888 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:38:06 ID:???
SRSの6〜8月と比べての話じゃないの?

889 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:38:06 ID:???
ゲームサプリはゲームサプリだけで比べるとしても、
月間D&Dと比べてもかなわないだろう。

890 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:38:31 ID:???
>>885
874によると6〜8月に集中してるらしいじゃん
他のSRSで最近出たのも4月の天羅WARだし
単にこれから風の聖痕とかグレディメが出るから集中してるとか言ってるようにしか思えない

891 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:39:15 ID:???
コンスタントと言うためには毎月でないとな。

892 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:40:28 ID:???
>>889
そろそろ、月刊ですらなくなって来たがな。







まあ、アクセ込みだと随分前からそうだった気もするが。

893 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:43:06 ID:???
>>891
ならすと毎月出てる感じには近づく。

12月 ロストレクイエム
3月 エブリデイマジック
4月 天羅WAR
4月 神の贈り物

894 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:52:35 ID:???
このへんのハイペースを見てて最近思うんだけど、たとえば電源ゲームのRPG業界では
プレイ時間が30時間程度でも「ボリュームがない」とか
CGに金をかけないと見向きもされなくなってきてるよね、最近は

これと同じように、発刊ペースとか内容の濃さとかサポート体制とか、今のFEARゲーやD&Dが基準になって
TRPGユーザーがそれに慣れてしまって、それに満たないものは劣っていると感じるようになって、
他のぽっと出の企業が業界に出て来づらくなる、要するに企業に要求されるクオリティがどんどん上がってる
そういう時にHJが何かの拍子に翻訳から手を引いたりFEARの主要メンバーが倒れでもしたらジャンルの危機なわけだ
2D格闘ゲームがカプコンとSNKしか作り続けられなくて滅びたようにね

つまりHJとFEARが頑張りすぎることで長期的に見ると逆に業界が衰退するんじゃないか?という危惧があるのですよ

895 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:54:43 ID:???
格闘が滅びたのは難易度が上がりすぎたからだが・・・・

896 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:55:39 ID:gyMxKPgH
>>894
大丈夫ですよ。FEARはそこまでがんばって無いし(がんばってるのは一部の商品ですよ)、D&Dのペースが標準になるのはさすがに無理がある。

897 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:56:01 ID:???
>>894
2D格ゲーは再生したぜ
例にたとえるならば、滅びても再び蘇える
問題ないな。

898 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:57:43 ID:???
どこで再生してるの?
見たことないが。

899 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:58:05 ID:???
マジレスすると、発刊ペースや内容の濃さを気にしすぎるのってダード特有の現象だよ。

サポート体制についてはどこでも重要視されるけど、正しいサポート体制を決めたがるのがそもそもダード特有。
FEARやHJのような形でなくてはサポートでないわけではない。
ダードでは認められないが。

900 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:58:55 ID:???
そもそもゲーセン自体がほとんど滅びて、
生き残ってるのはカード系と大型筐体だけの罠。

901 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:58:57 ID:???
>894
そんな事を行ってもSNEの免罪符にはならない。
いい加減諦めたまえ。

902 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:59:39 ID:???
>>901
?SNEと何の関係が??

903 :NPCさん:2007/06/15(金) 00:59:45 ID:???
HJはルリルラ新版をまともにwebサポートしてからD&Dに取り掛かれ

904 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:00:01 ID:???
>>894
デモンパがせっかく頑張ってるのになんてこと言うんだ

905 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:00:22 ID:???
SNEって言うためにここにいるんだから関係も何もないわいわかれ

906 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:00:50 ID:???
デモンパは確かに頑張ってるけど、なんか印象薄いよな。

907 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:01:06 ID:???
>>993
スタッフがまったく被ってないと思うぞ。
SNEじゃあるまいし、○○を優先したら××が出ないってことはあるまい。
単純にコストと採算ラインの問題だろう。

908 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:05:12 ID:???
>897
TRPG系スレの外では、TRPGだってそう認識されてるしなw

909 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:07:05 ID:???
>>993に期待

910 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:07:37 ID:???
そもそも、TPRGは再生以前に最初からあまり知られてないんで内科医?

911 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:17:24 ID:???
RCサブマリン(潜水艦のラジコン、カナダでは割と人気)とかと同程度じゃないかな、趣味としての一般認知度としては。
再生したと言われても、そんなのもあるんだ、という反応の方が先。

912 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:37:18 ID:???
TRPGの認知度が低いのは、それで儲かる会社・業者が限られているから、なんじゃないかな。
これがCRPGだったら攻略本だの、ゲーム雑誌業界だの、ゲームショップだのが潤うわけだけど、
TRPGじゃ、10本の指に入る制作会社、数社の出版社、層の薄い販売店といった感じで、たとえ
好調になっても、儲かるのはごく一部の人間に限られてしまう。
うまい汁を吸えるのは選ばれた業界人だけなんだから、大手メディアにもなかなか相手にされないんだよ。

913 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:40:52 ID:???
まー、TRPGのビジネスモデルで儲けやすいってのはやっぱリプレイくらいだからな。
富士見のリプレイは去年の1.5〜2倍の売り上げになってるんだって。
(ソースはふぃあ通での富士見の編集の発言)

確かにリプレイの再生は目に見えて感じるな。
しかし2倍ってすげぇな。この一年って何か大きいネタってあったっけ。

914 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:41:00 ID:???
単に売れてないからだろ。
売れればいろんな業者がハイエナのごとく集まってくる。

915 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:43:34 ID:???
>>913
この一年っていうならDXリプ全般とぺらぺらの後期じゃね。
富士見で爆発的な要因になってそうなのというとそこらへんじゃないかなぁ
あ、あとルージュも入るか。

916 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:43:58 ID:???
>>914
売れるか売れないかの二つの状況しか考えられないってのは
ある意味幸せなことなのかもしれないな、とか思った

917 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:44:53 ID:???
スタンダードかカルテットかの二つの状況しか考えられないってのは
ある意味ダードスレなのかもしれないな、とか思った


918 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:46:58 ID:???
TRPGの知名度が低いのは、TRPGが一般人にとって面白くないものだから、
という発想には、この板ではならないんだろうな。

919 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:48:44 ID:???
いやそういう発想を持ってないほど傲慢な人間は一部だけだよ。
その一部が外の板にまで殴りこみかけて布教するようなキ〇ガイだったりするけど

920 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:49:52 ID:???
>>918
この板じゃなくてもならない。
知らないものについて考えることはできないから。

921 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:51:11 ID:???
>>919

>>920に1人いるみたいだが?

922 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:52:27 ID:???
ほら、なんだ
>>920はキチ○イだから

923 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:55:14 ID:???
>>921

謙虚だろ

924 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:55:29 ID:???
>>914
売れてても、TRPGには攻略本なんか不要だし、仮にわかる本みたいなのが出すとしても
自社で囲い込んじゃうだろう。
結果、たとえばFEARなり、HJなり、富士見なりが儲かったとしても、他社が汁をすすれない構造になっている。

925 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:58:21 ID:???
わかる本は、別に囲い込まないんじゃないか?
ブルフォレがよく分かる本も、ワールブレイドがよく分かる本も、D&Dがよく分かる本も他社だし。
富士見のゲームだって、新紀元社から解説書が出ることもあるわけで。

926 :NPCさん:2007/06/15(金) 01:59:35 ID:???
>>924
国際通信社は?
D&Dに頼って商売してないか?

927 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:01:35 ID:???
>>925
ブルフォレがわかる本は、FEARの細江が書いてたと思うが。
出版社は他社だが、著者までまったくの第三者やゲーム雑誌編集部が手がけることも多い
CRPGとは構造が違う。
まあ最近のCRPG攻略本は自社囲い込みも増えてるけどな。

928 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:03:59 ID:???
>>927みたいなのをダブルスタンダードって言うんだな。
さすがスタンダードスレ。

929 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:04:09 ID:???
まあ、わかる本が出ない限り、本当の意味で冬が開けた感じがしないな。

930 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:04:56 ID:???
>>927
最近じゃなくて20年前くらいの流行りだ。
最近はそもそも攻略本ビジネスは下火。

931 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:06:14 ID:???
一番最初に出る「よくわかる本」を予想しようぜ。

932 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:09:45 ID:???
つ「SNEの社内事情がよくわかる本」

933 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:12:14 ID:???
まあ、ブルーフォレスト物語がよくわかる本は、FEAR名義じゃないし、
細江ひろみもFEAR所属じゃないんだけどな。
なぜなら、ブルーフォレスト物語がよくわかる本は、FEAR設立の直前に作られている。

934 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:15:29 ID:???
流れに無関係な独り言をそっと挟んでおく。

d20はインディーズ系には良い材料かと思ったんだが
自作してまで自分のやりたいことをやろうっつう濃い奴って
日本にはあんまりいないんだろうか。

ゲームデザイナーに勝負させてみたい。
d20という題材を与えられたら、どんなゲームを作るのか。
HJから「会話型RPG福袋d20」とかいう名前で出せないものかね?
参加デザイナは、鈴木一也、伏見健二、TOMMY松本、和栗あきら、
山北篤、菊池たけし、小太刀右京、芝村裕吏あたりで。
井上純弌はSRSでもシコシコやってりゃいいので除外。

935 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:16:04 ID:???
>>932
著 小川楽喜 黒田和人 グループSNEの将来を憂う若手社員の会

936 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:17:11 ID:???
日本ではSRSが競作の土台を担いますよ。
正直D&Dは良ゲーだと思うが、D20がよいシステムだとは思えないので。

937 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:19:48 ID:???
鈴木一也、伏見健二、TOMMY松本、 山北篤あたりは過去の人なので不要です。


938 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:19:55 ID:???
>>934
単にd20に魅力がないだけだと思うな。
あれは向こうでの圧倒的なD&Dのシェアがあってこそのもの。
今の日本じゃ、ただのD&Dのサプリ扱いされるだけだ。
日本はSNEがあり、FEARがあるので、D&Dが制覇できなかった数少ない国の一つ
だということを誇りに思いたい。

939 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:21:28 ID:???
自作要素メインにすると結局判定周りも自作でいいじゃんってなって
あんまりd20とかSRSとかGurpsとかベースにする意味がないと思うの

940 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:24:57 ID:???
>>937
その中で過去の人は山北だけな気が。

941 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:26:20 ID:???
>>940
じゃあ、鈴木一也、伏見健二、TOMMY松本が今年に入ってから何をやったか言ってみろよ

942 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:27:13 ID:???
>>940
TORGの翻訳やるんじゃなかった?

943 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:34:54 ID:???
>>937
あれは
一月に何点もリプレイを出すと、客が分散するだろうという計算で
今まで月に1本しか出していなかったが、
月に2本出してもどっちも売れるから、やったら結果として2倍になった
って感じじゃない?

実は元々そんだけの需要はあったのに、
供給側が狭めていた所為で数字が低かっただけ、とも取れる。
まぁ実際、需要も上がってんだろうけど。

944 :943:2007/06/15(金) 02:35:40 ID:???
×>>937
>>913

945 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:37:03 ID:???
ダリヒゲやシミケンの需要が上がったのかと思ったぜ

946 :NPCさん:2007/06/15(金) 02:38:43 ID:???
>>941
すまん。
本当は真・女神転生d20やブルフォレd20やワースd20が見てみたいだけなんだ。

947 :NPCさん:2007/06/15(金) 03:23:30 ID:???
>>942
そんな予定なんてあるの?

948 :ドルフ☆レーゲン:2007/06/15(金) 03:44:03 ID:???
「ナイトウィザードがよくわかる本」
「風の聖痕RPGがよくわかる本」

あたりが来るかもしれんと思ったが、
普通にリプレイを以ってその役割に充てそうな肝。

949 :NPCさん:2007/06/15(金) 03:47:02 ID:???
もう個々のシステムに縛られるのはやめて、
「FEARゲーがよくわかる本」にしたらいいんじゃないかな。

950 :NPCさん:2007/06/15(金) 03:49:56 ID:???
なぜか熱血専用とかが語られてそうな本だな。

951 :NPCさん:2007/06/15(金) 03:51:11 ID:???
SRSがよくわかる本ぐらいはマジでやりそう

952 :NPCさん:2007/06/15(金) 04:57:26 ID:???
>>949
それは欲しいな。
FEARゲーはどう楽しんだらいいのかまるでわからん。

953 :NPCさん:2007/06/15(金) 05:00:42 ID:???
FEARゲーといっても色々あるわけで。

とりあえず、富士見ってことで、
「アリアンロッドがよくわかる本」
「ダブルクロスがよくわかる本」
あたりが現実的?

954 :NPCさん:2007/06/15(金) 05:01:44 ID:???
>>952
どのゲームだと楽しみ方がわかるの?

955 :NPCさん:2007/06/15(金) 05:10:44 ID:???
棄てプリ

956 :NPCさん:2007/06/15(金) 06:43:33 ID:gyMxKPgH
>>924
D&D(まあ、d20)ならHJ以外も汁をすすれたよ。

957 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:21:21 ID:???
>>949
今から言うことを「FEARゲー」という枠組みでくくるのは煽りの定番だが、まああえて偏見も含めた「わかりやすさ」で言うならば

ハンドアウトとシーン制に関する実践的なガイダ゙ンスはそろそろまとめた本があってもいいとおもう。
この板みてると、ここらの情報格差によって話題が荒れるのって、FEARがもっと叩かれていた昔よりもある意味でさらにひどい有様なように感じるし。
(文庫リプレイとかでFEARゲーの露出がそれまで興味なかった人にも広まったがゆえって感じだが)

こういうガイダンスって本当は勘違いした一部のFEAR厨にこそ読んで欲しい代物だけど…
なんだかなぁ。最近、板の煽りあいとかで、こういうFEAR的な運用のスマートさに関する考え方に固執して本末転倒になってる人間を良く見るんだよね。なんてぇか、メリハリの効いた運用のためにスマートさが必要なことを気づいて無いというか。
つまり、スマートにしない方が面白いようなところでも削り落とそうとするタイプというかな。
常識判断や口プロレスをあらゆる状況において絶対否定するとか。
ゴールデンルールやプレイヤーフレンドリーのあらゆる状況において適用させるとか(プレイヤーがプレイヤーフレンドリーをふりかざすって違うだろ?)

958 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:24:50 ID:???
>957
ハンドアウトもシーン制もARAとALFだけ見たって運用が違ってくるのになあ。
ルルブに書いてあることも理解できない人間がそういう本を読むのかね。

959 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:28:52 ID:???
>>957
コネクションルールの扱いとかが違う時点でハンドアウト全てに共通する手法なんてないでしょ。

960 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:30:37 ID:???
そういえば先日ALSスレにリアルリアリティは悪で完全否定するものだと勘違いしてるのが来てたなぁ

961 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:30:55 ID:???
>ルルブに書いてあることも理解できない人間がそういう本を読むのかね。

「わかる本」ってのはそういう人たちのためのものだと思うが。
あと、実際にALSスレあたりでは"(ALSのルルブには書いてないような)FEARゲーの常識だからという理由だけの考え方"と
"ALS的な独特のセッション運用の空気(雰囲気の話しのでこれまたルルブに何か明記があるわけじゃない)"のどちらを重視するかでスレなんかでは対立起こることはしょっちゅうだわな。

962 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:32:27 ID:???
>>960
いくらなんでもあれは煽りだろ?

「裸で街を歩いてたPCをタイホするのは悪しきリアルリアリティだ」ってなんなんだ。
もしかしてデモパラをディスりたかったのだろうか

963 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:36:44 ID:256RUEzg
リアルリアリティとやらが何なのかは解らんが、リアリティにちいて考えるのは重要だとおもうよ。
それを重視するにしても軽視するにしても。

964 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:43:36 ID:???
おおむね「常識」のことと考えてくれてかまわない。>リアルリアリティ

965 :961:2007/06/15(金) 10:43:51 ID:???
途中で送っちまった。

(続き)
つまり、”ルルブに書いてないこと”(想到性って奴な)を補足する意味ってのもわかる本にはあるんじゃないかな。

966 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:45:21 ID:???
個別のゲームのガイドブックでいいやん

967 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:46:27 ID:???
総合すると、TRPGマナーブックみたいなのにならんか?
困ったちゃん事例集になりそうだが。

968 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:48:51 ID:???
ゲームマスターの達人21世紀版を出せということか

969 :腐死者ジェインソ:2007/06/15(金) 10:51:16 ID:???
「ゲームマスターの達人」っていかに自分が気に食わないプレイヤーを粛清し、サークルで権力を握るかしか書いてなかった印象がある。

970 :NPCさん:2007/06/15(金) 10:58:09 ID:???
やっぱり、
総合したFEARゲーガイドは難いだろう

971 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:02:32 ID:???
>>970
それが理解できない人のためにFEARゲーガイドが必要だったりして。

>>963
リアルリアリティとは概ねSW限定で重要視される概念のこと。
詳しくは用語でも参照して。

972 :957:2007/06/15(金) 11:09:21 ID:???
>それが理解できない人のためにFEARゲーガイドが必要だったりして。

実は俺もそう思うがゆえに、全てのゲームに適用できるすばらしいFEAR則があると勘違いしたFEAR厨にこそガイドが必要かな、と書いたんだなw

973 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:12:22 ID:???
FEARが出すRPG全般のガイド本
でもあるとわりと目的には近くなるような気がする

書くなら社長とかかかなぁ?

974 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:28:27 ID:???
セッショントレーラーやハンドアウトは昔からある技法ですよー
今までやってたことをわかりやすくしただけですよー

とかいう定番つっこみを纏めた本なりテンプレサイトなりはあると便利かもな。

975 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:32:21 ID:???
GF別冊で十分じゃね?

976 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:33:25 ID:???
やっぱわかりにくいといわれるのは「パーティー前提シナリオで個別ハンドアウト」ってのだと思う。
個別ハンドアウト自体はN◎VAのような個別行動するゲームから生まれたのでそれは理解されやすいんだが、
今のFEARゲーの多くにN◎VA時代とは全く違う、「パーティーくんでOPから一緒に行動してるけど、ハンドアウトは個別」ってのが多くあるから。
そこで頭から煙吹くような人が、実は一昔前のFEAR厨にこそ多かったりする。


977 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:33:33 ID:???
個々のゲームならともかく
「RPG全般」だと社長あたりか

きくたけとかなんか大惨事になりそうだしw

978 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:34:08 ID:???
>>975
文庫でわかる本が出ることについて語ってる以上、前提が違うやん

979 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:35:52 ID:???
一般的な総則なんてそれこそ「わかりやすく書く」くらいしかないぞ。

980 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:37:00 ID:???
ARAやALSではハンドアウトは個別でもOPが個別導入でないことって結構あるしな。
ハンドアウト=個別導入のためのものって認識だとすでについていけない時代だったりする。

981 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:37:48 ID:???
ハッタリあたりが書いて大惨事
とかが、このスレ的には面白いかもしれんがなw

982 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:40:44 ID:???
>ハンドアウト=個別導入のためのものって認識

あー、そういう違和感とかあるんか。
すでに内側の人間には、やっぱり盲点があるなあ

983 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:42:26 ID:???
ARAやALF/Gはシーンに出ないことはデメリットの方が大きいので、単体PCの個別行動は基本ではなくイレギュラーとして運用される。
N◎VAやDXはシーンに出ないことにメリットがあるため、シーンに出るという行為はそれだけそのPCの存在を目立たせることが推奨される。そのため、個別行動が多くなりがち。

シナリオの作り方が根本から違うんだよな。

984 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:44:32 ID:???
ミドルで何をやるかの違いじゃないのかなぁ・・・?

985 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:46:00 ID:???
ハンドアウトどころかシーン制だと個別行動させるべきだと考える人っていまだにいるからな
ARAやALF/Gだと個別行動させるようにマスタリングすると事故りがちなんだよね。
特にSRS系は登場は判定だから失敗の可能性もあるし、できる限りはじめからパーティーで行動しておく(同行者宣言)する方が安全。

986 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:48:22 ID:???
N◎VA模範低じゃん

987 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:53:45 ID:???
ファンタジー系はミドル序盤で合流したらずっと一緒とかありふれてるしなー
きくたけのルージュとか読むとわかるけど、ハンドアウト必要としてるキャラはノエルだけだったりするし。

988 :NPCさん:2007/06/15(金) 11:59:35 ID:???
とりあえず避難所

スタンダード二軍スレその2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160231824/

989 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:03:33 ID:???
>>987
ルージュはパーティー行動しながらの個別ハンドアウトの使い方が実にうまいよな。
集団の目的と個別の目的が並行してるから


990 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:13:10 ID:???
ハンドアウトがOPだったりするしな

991 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:26:00 ID:???
個別OPと個別EDがないならFEARゲーやってみてもいいなぁ。

992 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:26:18 ID:???
アルシャードはクエストでそこらへんをルールにまで昇華してるな。
シナリオ中に二個クエストが得られる意味も含めて。
クエストの渡し方は自由だから「こうしなくてはならない」って答えはないけどね

993 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:26:46 ID:???
別にやらなくてもいいよ

994 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:27:56 ID:???
シナリオクラフトなんてOPが存在しないに近いぞw
ランダムに決まったハンドアウト解釈だけだからな。、


995 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:29:39 ID:???
次スレについて。

996 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:30:25 ID:???
シナリオクラフトでもハンドアウトをGMから指定することもできるんだから、シナリオクラフトの遊び方を一概にまとめて語るのはどうかと。

あと、PLが勝手に選ぶならまだしもハンドアウトをランダムに決めるのはシナリオクラフトの遊び方でもエッジなレベルに入るだろう

997 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:30:48 ID:???
ARAあたりは

依頼受けて
ダンジョンに突撃して
戦利品を山分けしました

で、過不足ないしなあw

998 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:34:15 ID:???
依頼の部分をぶっつぶしたいなぁ。
穴があるから潜りに行く感覚が欲しい。

999 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:35:54 ID:???
勝手にやればいいと思うが、ここで重要なのは「依頼とか目的とかを作るのがルールで”禁じて”くれるデカタンさがイイ!」ってことなんだろうな

1000 :NPCさん:2007/06/15(金) 12:37:45 ID:hbtaMmqQ
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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