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シャドウラン/SHADOWRUN 16

1 :NPCさん:2007/05/20(日) 20:13:26 ID:42EH0MD1
TRPG シャドウランについて語るスレです。
いよいよ日本語版4th Editionも発売目前。
日本語版ユーザーも原書ユーザーも、仲良くマターリと語り合いましょう。
過去ログ・関連リンクは>>2-10あたりで。

2 :NPCさん:2007/05/20(日) 20:15:41 ID:???
■過去スレ
TRPG:シャドウラン、どうするん? [15スレ]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174726004/
TRPG:シャドウラン、どうあるか? [14スレ]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170781201/
TRPG:シャドウラン、どうでしょう? [13スレ]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161400105/
TRPG:シャドウラン、どないやねん? [12スレ]
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151361225/
TRPG:シャドウラン、どうじゃ? [11スレ]
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130685225/
TRPG:シャドウラン、どうくる? [10スレ]
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116915740/
TRPG:シャドウラン、どうや? [9スレ]
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104642848/
TRPG:シャドウラン、どうなん? [8スレ]
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068185833/
TRPG:シャドウラン、どうなんだろ? [7スレ]
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048334817/
TRPG:シャドウラン、どうなんだゴルァ! [6スレ]
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045829223.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよん? [5スレ]
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10424/1042481605.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよ? [4スレ]
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038730221.html
TRPG:シャドウラン、どうなの? [3スレ]
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034102094.html
TRPG:シャドウラン、どう? [2スレ]
 http://game.2ch.net/cgame/kako/963/963246863.html
TRPG:シャドウラン、どうなるん? [初代スレ]
 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171694578/l50

3 :NPCさん:2007/05/20(日) 20:21:42 ID:???
■新スレッドについて
新スレは>950に一任、無理なら>950が指名、反応無い時は>970に一任。スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告。

■新スレッド移行後について
新スレッド移行後、スレの余った部分は自作アーキタイプ、サンプルキャラクター、 その他ゲーム上で利用できるデータをいろいろ書き込んで再利用します。

■関連リンク
Shadowrun公式サイト(英語)
 http://www.shadowrunrpg.com/
日本語版4th出版元・新紀元社のTRPGサイト(現在シャドウランのサイトはなし)
 http://www.arclight.co.jp/r_r/index.html
日本RTGアドレスブック(日本国内のシャドウラン関連サイトのリンク集)
 http://aoi9.hp.infoseek.co.jp/trpg/sr_link.html
黒い森の祠(4版翻訳者、朱鷺田祐介氏のブログ)
 http://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/
Janusfaced's Hideout(4版翻訳者、janus氏のサイト)
 http://janus_.at.infoseek.co.jp/index.html

4 :NPCさん:2007/05/20(日) 20:25:55 ID:???
以上テンプレ。

5 :NPCさん:2007/05/20(日) 20:26:08 ID:???
     ,. -─- 、
.    /   ___丶
  ∠. /´ ,.- 、r‐、`|
.   l |  | ー | lー | |
    l. |@`ー' oー' l  < >>1殿、乙でござる。
  (\ヽヽ 〜〜〜〜ゝ   
.  \.ゞ,>nn‐r=<     
   ( / `^^´`ヽハ)
    /`! ー--=≦-‐1

6 :NPCさん:2007/05/20(日) 20:27:17 ID:???
                  ,. ‐ ''"´ ̄ ̄ ̄ ̄}
              / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j
             /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
            /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
   r…―- ..,,_/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: イ
   \ :::::::::::''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
     _>、_::::::ヽ、 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      ̄i `丶、:::`丶、_: :::::::::::::::::::::::: ト、
        | ! iハト、 i、丶、___` ー--::::::::::::::::\
        lハノ!イ仄ゝヽ ナアi`ー-=....,,,____,,.ゝ
        |'、`┘  '^i下心!ハj  ,ハ!     
        |/\ 、  ゞ-イ //
.        ☆ ' r‐i> ‐rァ='7.イ´        >>1
          \ ⌒ヽ、,.ヘ.::´:::ハ
          \rイ ,.ィヘ.:::::ハー- 、
            └攵アト=ヘ、::::ヽ ::::::\
                / 〈::::::::::::\:::::::::::::::::l
               〉―ァi'´ \ :::::::: |
.               /_ア^'┘  `ヽ、::j

7 :NPCさん:2007/05/20(日) 20:27:53 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐とりあえず、新スレを立てたら
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘私に食べ物を出してください
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´


8 :NPCさん:2007/05/20(日) 20:33:55 ID:k503Y+93
          「\     __    __
         │ト、l、 /´, '`⌒'´ `ヽ: : .
          ヾヽ!lV/ / ,/ /  ,' ハ、: .
       ,ィニ≧ゝレ' / /  ,./   / , ハ : : .
      く<-‐7´ _」] l l/_,∠/   / / / い : : .
        ̄ノ/: :f r'l l /レ'/、_/‐ト'、/l| li l : : : : .
      . : {ハ : :|{(l|y==ミ   _ノ、/ソリ ll | : : : : :
      : : : :ヽヽ: :|、lハl、゛      ⌒ヾlノリ ll l : : : : : :
      : : : : : : : : V\ヽ、 `ー  ゛ノルんイリノ : : : : : :
      : : : : : : : : : ,.--、_ハ`−r=ニ--、′ノ. : : : : : : :
      : : : : : : : : /  /-ョロ'ヲ´   i l : : : : : : : : : :
      : : : : : : : 〈  ,ハフ'兀「     ! } : : : : : : : : :
      : : : : : : : : ヽ,   ト{‐lハ. ヽ ' ノ : : : : : : : :
        : : : : : : : 〈 ,  !{ソ   ヽl/|、: : : : : : : :   ,r-、
       : : : : : : `ヽ  V     j _ノ ,スヘ_ノ7--−イ∧〈
          : : : : : : : { /     ,ハ、  _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
          : : : : : : :レ'    ' ,ハヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
            : :_ノ−- 、'  {∧ トヘ_「    {Y: :仔 之_
            〈l ̄>-、_ 丶レ^ヽ厂`    上l_:/Z/ソ‐′
        r个y'⌒ll_,/‐、;_,、ト、__ト、  ` ー/「>,、 └トf‐′
      {_Y^lヽ、,ど , ,  〈__j,ハ、) 、_イソ´`ヽヘ、ノ、lフ
      ヽ>ゝハ 〈ノ{ l! ハ_j人lJ  /ソ: : : . ノフく_.イ
       〉 〈、ソ´ UU     、ノ入 : :__rクー<__〉
      ∠__, 〈_⊥、′  i  _,rくソヽ√ヽフ
         j__ルく_/T'┬_ヒス⊥イ \ノ
            ヽ√ \丿 ヽ/
やぬたん(本名:マジカルトランスレーターパステルヤヌス)
シャドウランスレを統治する電子妖精。
棄てプリスレには降臨しない模様。
なお、この映像はサン=アンジェルスにて撮影された映像

9 :1:2007/05/20(日) 20:58:16 ID:???
アッー! >>2のスレの並びが変! 正しくはこうなる!
■過去スレ
TRPG:シャドウラン、どうするん? [15スレ]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174726004/
TRPG:シャドウラン、どうなるん? [14スレ]
 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171694578/
TRPG:シャドウラン、どうあるか? [13スレ]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170781201/
TRPG:シャドウラン、どうでしょう? [12スレ]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161400105/
TRPG:シャドウラン、どないやねん? [11スレ]
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151361225/
TRPG:シャドウラン、どうじゃ? [10スレ]
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130685225/
TRPG:シャドウラン、どうくる? [9スレ]
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116915740/
TRPG:シャドウラン、どうや? [8スレ]
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104642848/
TRPG:シャドウラン、どうなん? [7スレ]
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068185833/
TRPG:シャドウラン、どうなんだろ? [6スレ]
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048334817/
TRPG:シャドウラン、どうなんだゴルァ! [5スレ]
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045829223.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよん? [4スレ]
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10424/1042481605.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよ? [3スレ]
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038730221.html
TRPG:シャドウラン、どうなの? [2スレ]
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034102094.html
TRPG:シャドウラン、どう? [初代スレ]
 http://game.2ch.net/cgame/kako/963/963246863.html

10 :NPCさん:2007/05/20(日) 21:07:14 ID:???
>>1
お疲れ様。

>>8
統治者ってよりいいんちょうだと思うぞ。
あと、眼鏡が無いよー。

11 :NPCさん:2007/05/20(日) 21:11:16 ID:???
やぬたん第4版
               ,、 ,、 ,、
             イノくソヽノフケヶァ
            _√广ハ'`⌒'´ `ヽフ: : .
            レ'//  ./  ,' ハ、フ: .
           /.// /  ,./   / , ハ : : .
           | | | /_,∠/   / / / い : : .
        . : : : :f r'l l /レ'/、_/‐ト'、/l| .l l : : : : . 
      . : : : : : :||{(l|y==ミ ヽ _ノ、/ソリ | |: : : : : : 
      : : : : : : : | |、lハヾ、_ノ i ⌒ヾ)ノイノ : : : : : : 
      : : : : : : :// //ヽ、 `ー ヾ-;イル'|| |: : : : : : : 
      : : : : : : // ,.--、_ハ`−r=イ--、 || | : : : : : : 
      : : : : : :i i /  /-ョロ'ヲ´   i l .ll | : : : : : : 
      : : : : : :い〈  ,ハフ'兀「     ! } リノ : : : : : : 
      : : : : : :ヾヽヽ,   ト{‐lハ. ヽ ' ノノ: : : : : : : : 
        : : : : : : 〈 ,  !{ソ   ヽl/|、" : : : : : :   ,r-、
       : : : : : : `ヽ  V     j _ノ ,スヘ_ノ7--−イ∧〈
          : : : : : : : { /     ,ハ、  _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
          : : : : : : :レ'    ' ,ハヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
            : :_ノ−- 、'  {∧ トヘ_「    {Y: :仔 之_
            〈l ̄>.-、_丶レ^ヽ厂`    上l_:/Z/ソ‐′
        r个y'⌒ll_,/‐、;_,、ト、__ト、  ` ー/「>,、 └トf‐′
      {_Y^lヽ、,ど , ,  〈__j,ハ、) 、_イソ´`ヽヘ、ノ、lフ
      ヽ>ゝハ 〈ノ{ l! ハ_j人lJ  /ソ: : : . ノフく_.イ
       〉 〈、ソ´ UU     、ノ入 : :__rクー<__〉
      ∠__, 〈_⊥、′  i  _,rくソヽ√ヽフ
         j__ルく_/T'┬_ヒス⊥イ \ノ
            ヽ√ \丿 ヽ/


12 :NPCさん:2007/05/20(日) 21:13:44 ID:???
>>11
サン=アンジェルスに降臨した際の画像だから。第4版は11を見てね。

13 :NPCさん:2007/05/20(日) 21:17:42 ID:???
>>11
眼鏡っ子( ゚∀゚)o彡゜眼鏡っ子( ゚∀゚)o彡゜

14 :Janus ◆JANUSuFsVc :2007/05/20(日) 23:07:37 ID:???
>1
 乙です。

>8,11
 だから何度言えばやめるのですか、そのやぬたん呼ばわりを!
 許されないのですから断じて、私みたいな凡人に仮想現実フィルターをかぶせて萌えキャラと認識する
ような禽獣の所業は!

注:Reality Filter。仮想現実は、普通はアクセス先の各ノードが描写する(例えば敵アイコンの姿は、ファ
ンタジー風のモンスターや兵士、戦車やSFチックな戦闘ロボットなど様々です)のですが、代わりにユー
ザー側で描写する(敵アイコンの姿なら、戦車なら戦車と、ノードの指定がどうあれユーザーの指定した
一種類に統一されます)プログラムです。

>10
 誰が「いいんちょう」です誰が!
 他の訳者さんやらファンの皆さんに口うるさい生真面目系デコ眼鏡っ子だというのですかこの私が!?
 そんな妄想を信じているとしたら、ちょっと現実をしらなすぎですよ(苦笑)?


15 :NPCさん:2007/05/20(日) 23:25:21 ID:???
>>14
何が正しいかじゃない
何を信じたいかなんだ!w

16 :NPCさん:2007/05/20(日) 23:43:32 ID:???
荒らしに来るな糞コテ

17 :NPCさん:2007/05/20(日) 23:43:33 ID:???
相手がどんな仮想現実フィルターを被せて自分を見ているか分からないわけだよな?
ゲッヘッヘ

18 :NPCさん:2007/05/20(日) 23:45:19 ID:???
>>15
6月2日発売というのは正しいこと?信じたいこと?

19 :NPCさん:2007/05/20(日) 23:49:38 ID:???
>>17
「プライバシー」なんてものが電脳上に残ってると「信じたい」んだな、お前は。

20 :NPCさん:2007/05/21(月) 00:37:58 ID:???
校正であわてなきゃ予定通りでるでしょ。

間違いなく校正もれはたくさんあるしなw

21 :NPCさん:2007/05/21(月) 03:00:26 ID:???
だが我々には校正者の中にG! がいて放送禁止用語に変換しまくっていることを知りよしもなかった

22 :NPCさん:2007/05/21(月) 09:59:18 ID:???
               /           ヽ、
              /             ゙,
              / ,  l  ;;!   ヽ       !
            / ! ,1 /`1 ト,  ! l  、   |
           ∠ _i l l^|、|  | ,;' |  ! ! |  `丶!
            〜| /| l|lヽ|  l/_匚レ ,'、......,,,,__\
             || ヽハゞツ  "T:;iiiiフ ,' ー〜'| ~`~
                ヾ!\rー-、` ´,!//ノ ノリl|
                 f ~>‐'七7 /メへリ l!
                 |  | ヽ ''"   ) \
                 ! i \ __ ー/  / i
                 / ;     ̄   / ::::'、
       ,. -‐''^ヽ、 ,.ャ  | :l        ,'  、::::',
             `"/  `、!:::::l::i:: : ::::::::::::l    :::',
          一  \   !|::::::l: : : : ::::::::l|   :: :: ::)
       や   生  ヽ ! |      :::::::|  : : :::::`,
        っ    S   ヽリ      ::::::::`r-t=,,-r'"
         て    R  ヽ       : :::::::ヽ |  i
          ろ    で  \    ::::::::::::::::ヽ!  l
           !    も   \

23 :NPCさん:2007/05/21(月) 14:13:15 ID:???
http://www.propeller-game.com/product/bb/index.html なにこのシャドウラン。かっちまうじゃねぇか。

24 :NPCさん:2007/05/21(月) 14:19:43 ID:???
>>14
発売が遅れまして申し訳ございませんお客様、はどうした?

>>23
18禁アドレスを警告なく貼り付けるなよエロゲヲタ。

25 :NPCさん:2007/05/21(月) 14:21:58 ID:???
まぁそう煽るなよ

26 :NPCさん:2007/05/21(月) 16:09:25 ID:???
荒らしはスルーで。

27 :NPCさん:2007/05/21(月) 16:54:16 ID:???
つまんねぇ男も居たもんだねぇ

28 :NPCさん:2007/05/21(月) 18:03:39 ID:???
つーか、これのどこがシャドウランだよ・・・。

29 :NPCさん:2007/05/21(月) 18:20:48 ID:???
銃 魔法 エルフ ドワーフ
だけを見たんだろう

ほっといてやれw

30 :NPCさん:2007/05/21(月) 18:44:13 ID:???
銃と魔法というなら理解できた。

31 : ◆MIOV67Atog :2007/05/21(月) 20:09:37 ID:???
『定年まで遠すぎた』

32 :NPCさん:2007/05/21(月) 23:22:13 ID:???
>>20
ROLL PLAYING GAMEだって通るんだから
いまさら誤植なんてあっても大したことないな

33 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:39:33 ID:???
『銃と魔法』サプリは欲しいなぁ。無理だろうが。

で、本当に4版は出るの?

34 :NPCさん:2007/05/23(水) 18:16:54 ID:???
■『Shadowrun』デモを6月6日に配信予定
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2342

35 :NPCさん:2007/05/23(水) 18:20:01 ID:???
>>34
激怒の夜キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

36 :NPCさん:2007/05/23(水) 18:56:51 ID:???
ゲームのシャドウランってただのFPSになっちゃってるの?

37 :NPCさん:2007/05/23(水) 21:12:51 ID:???
うん

38 :NPCさん:2007/05/23(水) 22:05:34 ID:???
現在普通に市販されてる日本語版ってある?
英語版じゃないと手に入らない?

39 :NPCさん:2007/05/23(水) 22:15:44 ID:???
>>38
10年以上前に出た第2版ならヤフオクとかでたまに見かける
最新の第4版はもうじき出る……はず

40 :NPCさん:2007/05/23(水) 23:52:21 ID:???
>英語版じゃないと手に入らない?
3版のチェコ語版が公式サイトでDLできるはず
独4版も普通に売ってる

41 :NPCさん:2007/05/24(木) 03:57:39 ID:???
>>36
FPSではあるが、あまり普通じゃないらしい。
今までチート行為とされてきた壁抜け、透視、飛行、無敵などが、コストを支払って行使できる能力になってる。

スレ違いだけど、レビューをリンクしとこう。
ttp://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/Shadowrun/Shadowrun.html

42 :NPCさん:2007/05/24(木) 08:08:15 ID:???
40は自分の書き込みがおもしろいと思ってるんだろうね

43 :NPCさん:2007/05/24(木) 17:10:17 ID:???
>>41
途中で見るのが嫌になった……>レビュー

44 :NPCさん:2007/05/24(木) 18:44:44 ID:???
>>43
なんでだ?

45 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:16:26 ID:???
原作離れは著しいが、これはこれで面白そうだなあと思った俺がいる。
けどシャドウランと銘打つべきだったのか、どうか。
あと刀がOKならアデプトも使わせてヨー。

46 :NPCさん:2007/05/25(金) 18:42:25 ID:???
もやし(海外ニュース) 「私はエルフのブホー。下着をよこしなさい」RPG大好き男、現実と虚構の区別がつかず懲役2年 (英国)
ttp://rostok.blog103.fc2.com/blog-entry-48.html

47 :NPCさん:2007/05/26(土) 00:01:38 ID:???
シャドウランのファンがリアルで犯罪
http://rostok.blog103.fc2.com/blog-entry-48.html

48 :NPCさん:2007/05/26(土) 00:03:32 ID:???
>>47
連投乙

49 :NPCさん:2007/05/26(土) 06:40:55 ID:???
極端に魔法が便利になったストライカーズはシャドウランと区別がつかない

なんちて

50 :NPCさん:2007/05/26(土) 17:28:27 ID:???
>>49
シャドウラン世界では魔法は撃てば当たる

51 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:00:52 ID:???
明日RRステーション行けば一般人でも購入できるかな?


52 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:11:14 ID:???
ゲームブログを読むと買えるんじゃないかと思う。

53 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:31:51 ID:???
>>50
2ndのダメージを与える操作呪文は命中判定要求されなかった?

54 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:38:53 ID:???
・獄まれな半鐘をあげる

55 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:41:15 ID:???
4thだと魔法はかわせない

56 :NPCさん:2007/05/26(土) 19:46:29 ID:???
ただし魔法は尻から出る

57 :NPCさん:2007/05/26(土) 19:46:38 ID:???
それでも獄まれな半鐘として
Flingの呪文がある

58 :NPCさん:2007/05/26(土) 19:48:30 ID:???
>>56-57
つまりFling以外の魔法のほとんどは尻から出るのですね・・・

59 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:35:49 ID:???
ちゃんと半年修業しないから…

60 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:15:10 ID:???
半年は修行しないなw

61 :スネーク:2007/05/26(土) 22:33:41 ID:???
昨日の夜、シャドウラン4版の日本語版らしき本を持っている香具師を見た。

62 :NPCさん:2007/05/26(土) 23:15:18 ID:???
>61
kwsk

63 :NPCさん:2007/05/27(日) 12:38:34 ID:???
R&Rステーションで4thゲット。
B5で384ページ、ソフトカバー、全モノクロ。
在庫がなくなるまでは、月曜以降も売ってる模様だが、開店時点で10人以上並んでるw

64 :NPCさん:2007/05/27(日) 12:52:25 ID:???
なんだってー

65 :NPCさん:2007/05/27(日) 12:55:56 ID:???
R&Rステーションで4thゲット。
B5で384ページ、ソフトカバー、全モノクロ。
在庫がなくなるまでは、月曜以降も売ってる模様だが、開店時点で10人以上並んでるw

66 :NPCさん:2007/05/27(日) 12:58:36 ID:???
R&Rステーションで4thゲット。
B5で384ページ、ソフトカバー、全モノクロ。
在庫がなくなるまでは、月曜以降も売ってる模様だが、開店時点で10人以上並んでるw

67 :NPCさん:2007/05/27(日) 13:14:39 ID:???
携帯の操作ミスった。連投スマン。

68 :NPCさん:2007/05/27(日) 13:41:30 ID:???
>>67
>>66だけ別人だから気にすんな
IPちがってるし

69 :NPCさん:2007/05/27(日) 13:48:09 ID:???
…IPアドレスって見えるものだっけ?

70 :NPCさん:2007/05/27(日) 14:24:46 ID:???
今日R&Rステーションに行ったのに気がつかなかったぜ……orz

71 :NPCさん:2007/05/27(日) 15:22:56 ID:???
俺も日本語版の4版GET。

早速、帰って読み込むぜ!
来週どこかのコンベでGMやってみよう。

72 :NPCさん:2007/05/27(日) 15:29:50 ID:???
今から店に行くべきか……さすがにもう無理か
大人しく待とう

73 :NPCさん:2007/05/27(日) 15:31:35 ID:???
v1.5のエラッタ当たってんのかね?

74 :NPCさん:2007/05/27(日) 15:41:56 ID:???
当たってるっぽい

75 :NPCさん:2007/05/27(日) 15:48:19 ID:???
>>68が2ちゃんねるマトリクスに進入して
IP情報を抜き取る凄腕デッカーなのは確定的に明らか

76 :NPCさん:2007/05/27(日) 15:54:32 ID:???
最近じゃ第六世界でもハッカーって言うらしいぜ。もしくはテクノマンサー。

77 :NPCさん:2007/05/27(日) 17:25:17 ID:???
最早デッキに頼る時代ではないのだ

78 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:52:03 ID:???
★でも入れてるんじゃね?

79 :NPCさん:2007/05/27(日) 20:01:04 ID:???
入手したはいいが・・。
2070年代の国家についての記述がないんだが。
ティル・タンジェルなんか索引にすらない。
シナリオの舞台となる都市のサンプルもない。
せめてシアトルがどんなところとかくらいはつけとけよ。
普通はあるだろうにナニコレ。
東京ソースブックつかえってことか?SNEの。
それともあれか。
JIS使えってか。



80 :NPCさん:2007/05/27(日) 20:03:20 ID:???
>>79
バカだなぁ。
それはこれから、さらに金出して買ってもらうところだよ?

81 :NPCさん:2007/05/27(日) 20:04:47 ID:???
どこを立て読み?

82 :79:2007/05/27(日) 20:19:27 ID:???
すまん、俺の思い過ごしだった。
マスターセクションにちゃんとあった。

83 :NPCさん:2007/05/27(日) 20:39:28 ID:???
>>82
m9

84 :NPCさん:2007/05/27(日) 20:56:22 ID:???
読みづらい。
ひとつひとつにセンスの欠片もない。
前世紀の遺物かと思うくらい古臭いシステム。

やっぱ洋ゲーはダメだわ。
基本で展開終了確定。

85 :NPCさん:2007/05/27(日) 20:57:09 ID:???
はえーよw

86 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:26:47 ID:???
>>84
D&Dのときも同じようなこと言ってた奴いたなぁ。

87 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:28:55 ID:???
散々いわれてきたことだがN◎VAで十分すぎるでしょ。
今更SRなんていらないしねぇ。

88 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:30:58 ID:???
>>87
……え?

89 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:32:03 ID:???
買ってもないし、読んでもねーだろw

90 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:32:45 ID:???
フラゲ報告に荒らし煽りも沸いて出て、久しぶりに盛り上がってきたなw

91 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:34:48 ID:???
ハ?あんなアーバンなんちゃらとか言うオナニーと一緒にしないでくれない?

92 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:35:52 ID:???
アーバンオナニーRPG

なんか、それはそれでやってみたくね?w

93 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:36:14 ID:???
>散々いわれて
初耳だw

94 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:42:09 ID:???
>散々いわれて
散々連呼してるのはお前だよw
さも人事のように言うなw

95 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:44:14 ID:???
釣れまくりwwウハwwwバロスwwwww

96 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:51:05 ID:???
まぁ俺もちょっと読みづらいとは思った。
もうちょっと内容ごとに段落を分けてもいいとは思うが、そうすると分厚くなっちゃうかな。
B5だし。
図とかチャートが変なところにある二版日本語版よりはましだけど。

97 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:01:56 ID:???
あー自演してぇ

98 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:04:37 ID:???
回線切ってから思う存分やればいいと思うよ

99 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:12:53 ID:???
>>95
ダセ

100 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:28:37 ID:???
ま、N◎VAの次の版では追い付いてくるんじゃね?

101 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:29:53 ID:???
どこ探しても「どじっ娘しゃーまん★やぬす」がないのたが。
上級に収録?
それとも単体サプリ?

102 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:54:26 ID:???
>>101
シム・モジュールがあれば見えるよ。

103 :NPCさん:2007/05/27(日) 23:24:30 ID:???
>>84
d20システムじゃないから古くさいのは当たり前。

104 :NPCさん:2007/05/27(日) 23:27:45 ID:???
d20システムってあのゴミのようなサプリを量産するクソシステムのこと?

105 :NPCさん:2007/05/27(日) 23:39:51 ID:???
無限のファンタジアぐらい萌え萌えの絵を大量に入れてかつ
ブレカナのようにKOOLなキャラが剣で雑魚を薙ぎ倒す
ゲームじゃないといけない人ですか?

それとも山本弘が入ってないとエルフと認められない人ですか?

大豆で作ったアルコール分の少ない発泡酒をチビチビのむドワーフが嫌いな人ですか?

おからを主食に納豆と豆腐ハンバーグと豆腐の味噌汁をおかずに3食を食う生活がパンクと感じられない人ですか?


106 :NPCさん:2007/05/27(日) 23:44:51 ID:???
スレ違いな話は適切なスレでどうぞ。


SRのソイフードってやっぱり天然栽培原料だと高いのかねぇ?
それともソイフードみたいな代用食料は100%工場製の材料なのかな。

107 :NPCさん:2007/05/27(日) 23:58:04 ID:???
大豆自体は畑で育てようと工場の中で水耕栽培と照明で育てようと対して品質に違いは無いのでは。

108 :NPCさん:2007/05/28(月) 00:01:08 ID:???
品質も生産量も差がでるだろうが、ソイフードにした際にそんなに味に差が出るとも思えない。
わざわざ天然栽培した大豆でソイフードは作らないだろう。

109 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:11:05 ID:???
>>107-108
レスthx。
孤独のグルメを読んでいるうちに、
ちょいとクレッドスティックに余裕があるランナーは、
(ソイフードの範囲で)ささやかな贅沢するのかな?と思ってさ。

110 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:17:49 ID:???
いや、P40を読むと貧乏人でもときどきは(一応)天然の肉や野菜を食えるらしいぞ。

111 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:20:23 ID:???
ソイフードの中にも高級品はあるんじゃないかな。
水耕栽培の大豆にも品質や等級はあるだろうし、加工する際にもどれだけ手間を掛けるかで違うと思う。
レトルト食品やインスタント食品だって値段も味もピンキリだものね。

112 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:25:46 ID:???
SNE批判を散々しておいて、このザマは一体なんなんだろうか・・・

113 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:26:52 ID:???
どんなザマよ?

114 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:29:16 ID:???
>>113
なんと、この日本語版とやらは、あろうことか日本語で書かれている!
これは許しがたい旧来からのファンへの侮蔑である!

115 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:30:00 ID:???
それよりさ、誤訳晒しage大会はいつ始まるの?

116 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:30:29 ID:???
>>112
SNE批判って何年前の話よ。

117 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:31:16 ID:???
>>115
ご自身のblogなり、mixiの日記なりで、お好きなときにお好きなだけどうぞ。

118 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:32:17 ID:???
>>117
誤訳晒しはユーザーにとって利益になるから、
こういった公開の場でやるべきだろ?

119 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:33:19 ID:???
>>118
だから、好きなところで好きなようにやれってば。

120 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:34:21 ID:???
>>119
邪魔なので、このスレでやるのは避けてくれるとありがたいがな

121 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:34:53 ID:???
>>120
ハイハイ、トキタ乙。

122 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:51:59 ID:???
こう、合成牛肉作るのに新種大豆とか、合成刺身作るのに適した合成大豆とかが
研究されていたりするんだろうか?

123 :NPCさん:2007/05/28(月) 02:30:48 ID:???
>>118
個人のホームページも立派に公開の場だぜ、チャマ

124 :NPCさん:2007/05/28(月) 02:43:26 ID:???
絵がダサい。浜田よしかづに書かせろ

125 :NPCさん:2007/05/28(月) 02:44:56 ID:???
エラッタを報告するのはどこの作品スレでもやってるし別にいいんじゃないの。
荒れなければ。
とりあえず一つ。
サンプルテクノマンサーの複合体のトラッキングは追跡へ訳語を変更したのを適用し忘れたらしい。

126 :NPCさん:2007/05/29(火) 02:44:23 ID:???
>>46 >>47
ディロールしてればなあ。
犯罪起きなかったのに。

127 :NPCさん:2007/05/29(火) 12:07:42 ID:???
発売されてもこの静けさは

128 :アーキ厨:2007/05/29(火) 12:09:45 ID:???
まだ手に入ってないです…(泣

129 :NPCさん:2007/05/29(火) 12:43:23 ID:???
俺、やっと四版を買える給料が入ったんだ。
今週の仕事が終わってルールブック購入したら鳥取でセッションするんだ。


130 :NPCさん:2007/05/29(火) 12:55:56 ID:???
129の目の前で子供が線路に落っこちた!

131 :NPCさん:2007/05/29(火) 12:58:15 ID:???
>>127
一般販売はまだだべ。

132 :NPCさん:2007/05/29(火) 13:00:48 ID:???
ひどい顔してるだろ……生きてるんだぜ、俺……

133 :NPCさん:2007/05/29(火) 16:29:45 ID:???
ついに……!! ついにシャドウラン4版日本語版を手にいれたぞ……!!
この日を……この日をどれだけ待ちわびたことか!!

これで世界は……私の……

フゥハハハハハハハハー!!

134 :NPCさん:2007/05/29(火) 16:32:47 ID:???
突如乱入したハーレクィーン
「待て!!!」
(対ホラーようのアイテムを掲げる)


135 :NPCさん:2007/05/29(火) 16:38:26 ID:???
エッセンスと魔力関係の計算がよくわからん。

どっちが正しいの?

キャラ作成時、エッセンスが4、魔力4にする場合、
1.一度魔力6で計算してから失ったエッセンスの分魔力を下げる。
2.失ったエッセンスを上限として魔力を上昇させる。=魔力4で計算する。

表の関係とか巻末にまとめて欲しかったね。

136 :NPCさん:2007/05/29(火) 17:44:15 ID:???
>>135
1.のほうだったはず。P.67参照。
海外製のキャラメイクツールでも、低下した魔力ぶん余分にBPを支払う処理になっていた。

魔力の最低値に関する言及が見あたらないが、-1以下になるのだろうか。

137 :NPCさん:2007/05/29(火) 17:53:17 ID:???
>>136
ありがとう。
そうすると確かに、マイナスにならないか問題になるねw

テクノマンサーとハッカーのそれぞれのメリット・デメリットも読みこまにゃー。

138 :NPCさん:2007/05/29(火) 21:19:03 ID:???
ドクワゴン契約の死亡補償金がいくらかわからん……

139 :NPCさん:2007/05/29(火) 21:32:24 ID:???
>>138
GMが自由に決めてよい。
何かでミスったり、運が足りなかったりして瀕死になったキャラクターを、莫大な借金つきで復活させるためのオプションみたいなもんだw

140 :NPCさん:2007/05/29(火) 21:47:25 ID:???
>>139
いや、助けにきたドクワゴン隊員が死亡した場合
ランナーがその死に対し金はらわんといかんのだが

この金額がさw

141 :NPCさん:2007/05/29(火) 22:55:56 ID:???
なぁ。対訳表がみあたらんのだが……

これは俺の目の錯覚だよな? な? な!?

142 :NPCさん:2007/05/29(火) 23:42:41 ID:???
いらネェじゃん、そんなの。

143 :NPCさん:2007/05/29(火) 23:43:40 ID:???
対訳表などやぬたんのHPに載るですよ。

144 :139:2007/05/30(水) 00:17:47 ID:???
>>140
今日本語版見た。P.360の「従業員の死亡保証金」ってやつじゃないの?
従業員が何人死んだかは、GMの気分次第なのか。

つうかこのデータ、英語版には中田w
サンプルキャラクターのバグもつぶしてあるし、翻訳チームいい仕事してんな。

145 :NPCさん:2007/05/30(水) 01:10:25 ID:???
>>141
D&Dにあるからって、朱鷺田がつけると思ったら大間違いだよ。

146 :NPCさん:2007/05/30(水) 01:55:31 ID:???
P.23 の右下のブロック上から八行目の後半

〜また少数のランナーには合法的な表の仕事を持っていますが〜
この一文は多分
〜また少数のランナーは合法的な表の仕事を持っていますが〜

が正しいのではないかと思った。

この辺りの翻訳はちょっと硬いかな。
ワールドガイドの翻訳はいい感じだわ。
読んでるだけで盛り上がってくる。

147 :NPCさん:2007/05/30(水) 02:00:40 ID:???
>>146
そういうのは単なる校正ミスだと思うしわざわざスレで言うよりメモってあとで公式にまとめてメールするほうが有意では。
原書と照らし合わせて意味が変わってしまうような誤解を招く部分だけスレで扱えばいいんじゃないかな?

148 :NPCさん:2007/05/30(水) 02:04:37 ID:???
あー、言われて見ればそうだね。そっちのほうがいいわ。
ゲットできたんでうれしくってつい。

149 :NPCさん:2007/05/30(水) 02:37:24 ID:???
訳語の統一できてない箇所(多分校正の見落とし)はやっぱ結構あるわね

150 :NPCさん:2007/05/30(水) 03:40:58 ID:???
日本語版待ちかねてたんで、この程度だったら見落としあっても早く出てくれたありがたさの方が上かなあ。
ないに越したこたないんだけどね。

151 :NPCさん:2007/05/30(水) 07:18:05 ID:???
いや、細かい奴でもいちいちスレにあげた方が良い。
だいたいなんでこういう問題が起こるかって言うとチェックの人数が少ないからでしょ。
個人ではどうしても限界は早いよ。

152 :NPCさん:2007/05/30(水) 20:15:18 ID:???
いや、細かいのをスレに上げてもしょうがないという話でしょ?
やぬたんだって四六時中ここを見てるわけでもないだろうし。
プレイしてて実害がある間違いが見つかったんなら教えてもらった方がありがたいが、
そうでないなら直接メールしたらすむじゃん?

153 :NPCさん:2007/05/30(水) 20:26:15 ID:???
公式でFAQやエラッタが出たり
2刷りでミスが潰されると考えてるなら常識が無さすぎw

154 :NPCさん:2007/05/30(水) 20:26:49 ID:???
サポートだってどのくらいされるかわからないのだからここで教えてほしいよ。

それにガイシュツのエラッタを何べんも送ることにならなくてすむし。

155 :NPCさん:2007/05/30(水) 20:32:36 ID:???
2刷が出るといいね

156 :NPCさん:2007/05/30(水) 21:27:38 ID:???
Wikiでも作ってやれば皆で編集できていいと思うが。

157 :NPCさん:2007/05/30(水) 21:50:22 ID:???
>>151
例えば146のなんて、文章を書き直した時にうっかり1文字消し忘れた、というレベルのもので、
別にそのままだと別の意味になっちゃって困るとか、そういうわけじゃないじゃない。
もちろん公式にエラー指摘のメールを出すなら、それを含めることに意味はあるけども、
このスレに書くというのは、ユーザー相互の情報交換や注意喚起が目的なわけでしょ?
そこで、文章の意味も変わらず意図するところも別に普通にわかるようなレベルのものがいちいちあったら、
むしろ情報の集積として考えるとわかりにくくなっちゃうんじゃないかな?

158 :NPCさん:2007/05/30(水) 21:53:04 ID:???
わかりにくくならない

159 :NPCさん:2007/05/30(水) 21:56:19 ID:???
まあ毎スレ3〜40くらいまで「P37 誤:しあに 正:しない」みたいなのが積み重なっていいならいいけども。
まとめがんばってね。

160 :NPCさん:2007/05/30(水) 21:56:30 ID:???
だからwikiか個人サイトでやれよ
見に行くから

161 :NPCさん:2007/05/30(水) 21:59:17 ID:???
>>157
何が普通かはお前一人が判断すると言うわけか?

162 :NPCさん:2007/05/30(水) 22:00:27 ID:???
誤植とか誤変換多いからなあ。

163 :NPCさん:2007/05/30(水) 22:03:56 ID:???
誤植も誤訳もありませんよ。
SNEの翻訳じゃあるまいし。

164 :NPCさん:2007/05/30(水) 22:18:38 ID:???
>160
お前がヨソ行けよバーローw

165 :NPCさん:2007/05/30(水) 22:23:23 ID:???
>>163
もう言わないで  呪文めいたその言葉

166 :NPCさん:2007/05/30(水) 22:27:57 ID:???
ホムペで誤植はきっちりと出して欲しいなぁ。これまでのトキリンの実績を考えるとあてにならんが。

167 :NPCさん:2007/05/30(水) 22:29:16 ID:???
>>165
愛なんて鎖のように重い

168 :NPCさん:2007/05/30(水) 22:50:13 ID:???
トキリンの実績を考えると絶望的な気分に。

169 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:18:21 ID:???
 フラゲした人に質問ですが、イラストは原書のまんまなんでしょうか?

170 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:19:54 ID:???
需要あるなら、エラッタまとめ用のWiki設置しようか?

171 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:22:15 ID:???
wiki自体はもうあるんじゃ中ったっけ?
そこにエラッタページをつくれば?

172 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:22:30 ID:???
すでにあるんならそっちのほうがいいな。

173 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:46:14 ID:???
>>170
欲しいねぇ。

>>171-172
そこの人と交渉してくれるなら、それでも良いが。

174 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:51:20 ID:???
そこのurl貼ってくれ

175 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:53:31 ID:???
http://www.wikihouse.com/sr4e/

176 :NPCさん:2007/05/31(木) 01:56:10 ID:???
>>169
軽く見た感じそのまま。追加も不足もない。
違いはサンプルキャラクターがモノクロになったくらい。

177 :NPCさん:2007/05/31(木) 07:42:28 ID:???
モノクロ、仕方ないとはいえ少し辛いよね。
背景がカラーだったせいで見にくい。

178 :NPCさん:2007/05/31(木) 09:24:52 ID:???
ネットの本屋でも買えるようになってきてるね

179 :NPCさん:2007/05/31(木) 11:51:14 ID:???
先輩諸賢に質問。

「メタの子供達が、イカレたヒューマニスト・ポリクラブに誘拐されたので、アジトを捜して救い出す/ポリを叩く」
というコンベ用シナリオを書きたいのですが、こういうランに向いている(又は超不向き)なサンプルキャラのチーム4〜5人は一体なんでしょうか?

180 :NPCさん:2007/05/31(木) 12:43:29 ID:???
ただの誘拐事件じゃないのかそれは

181 :NPCさん:2007/05/31(木) 12:54:12 ID:???
バスケか野球かアメフトをやった後コーラを煽ってモデルガンを握って考えれば簡単に思いつくはずだ。

182 :NPCさん:2007/05/31(木) 16:20:20 ID:???
1つのチームとしては、ハッカー、サムライ、マジシャンってのが基本形。
>>179の場合だと、「アジトを特定する」「アジトを制圧する」ってのが主な目的だから……

・アジトの特定
 子供につけたRFIDタグを追跡するなら→ハッカー
 ポリクラブに接近して、交渉で聞き出すなら→フェイス
 ※ただし、サンプルのフェイスはドワーフなのでいじる必要あり。
  ドワーフ→ヒューマンにして、「戦闘硬直」をなしに、
  「グレムリン」をレーティング1にするとおk。

・アジトの攻略
 監視機器の制圧なら→ハッカー
 物理的障害の排除なら→ストリートサムライ
 セキュリティに精霊が組み込まれているなら→メイジ

って感じか。
コンバットメイジ/フェイス(改造)/ハッカー/サムライの4人あたりがいいんじゃね?

メイジをシャーマンにしたり、フェイスをオカルト探偵にしたり、戦力補強にガンスリアデプトやエンフォーサーを加えたりはお好みで。

183 :FFIXER:2007/05/31(木) 16:28:35 ID:???
腕利きなプロ(ランナー)を雇うってこたぁ、企業子弟が被害者で、そいつが素行不良なために親が拉致られた経緯を正規のセキュリティに説明するのがはばかられるとかじゃろうか。
敵がポリ部なのか、部費を出してる悪党かで話が変わる気がする。強制移籍狙いの頭狩人やら新製品阻止を狙う対立企業やら、内部の権力逃走やら、裏話は作れるし。

そこらへんでテンプレ変わるやそ。

184 :NPCさん:2007/05/31(木) 17:25:19 ID:???
エコシャーマンが向いてないのだけはガチ。
コムリンクすら持ってないなんてステキ過ぎる。

185 :NPCさん:2007/05/31(木) 19:52:19 ID:???
データに慣れてない人用に、サンプルキャラを分類すると便利かも、と思った。

戦闘系
├エンフォーサー/いちばんタフでいちばん力が強い。脅迫もできる。
├ガンスリンガー・アデプト/香港映画マニアのガンマン。射撃の腕がいい。
└ストリート・サムライ/サイボーグ戦士。ちょっともろいような気もするが射撃、白兵ともにこなせる。

ハッカー系
├ハッカー/正統派ハッカー。ハッキングに必要なスキルはそろってる。
└テクノマンサー/脳がコンピューター代わりになった新人類。能力はやや低い。

リガー系
├ドローン・リガー/車、隠密用、戦闘用ドローンなどを操作する。
└スマグラー/車両操縦に特化したリガー。車に乗れば強い。

魔法系
├コンバット・メイジ/火力に特化したメイジ。空を飛んだりもできる。
├オカルト探偵/火力、調査、隠密と小器用なメイジ。「不運」さえなければ……
├ラディカル・エコシャーマン/爆薬と魔法を使うテロ屋。じつは治療もできる。
└ストリート・シャーマン/呪文詠唱よりも精霊召還が得意なホームレス。

その他
├バウンティ・ハンター/逃げた奴を追いかける技能を持つ。腕っ節も強い。
├コバートオプ・スペシャリスト/ニンジャ。隠密行動が得意で、さまざまな便利道具を持ってる。
├フェイス/いわゆるネゴシエーター。コンタクトがたくさんある。
├スプロール・ギャンガー/ギャング。エンフォーサーに似た能力だが、ほぼ生身。
└ウェポン・スペシャリスト/あらゆる武器に通じた武器マニア。なんとノンサイバー。

186 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:07:00 ID:???
なぁ、サンプルキャラって全体的に微妙に使い難くないか?
便利な技能がなかったり不利な素質がきつかったりストナー・アレスM202に反動補正装置が付いて無かったり。

187 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:16:17 ID:???
ミッション後成長する時のレクチャーにもなりやすいようにってことじゃないのか。
「こういう風に成長させるとこう強くなるよ!」というのが実感しやすい。

188 :179:2007/05/31(木) 20:21:58 ID:???
皆様多謝。

>182、>185
成る程なるほど。
参考にします。φ(.. )

>183
うん、ランナーにはどっちかと言えば、フッダーなランをしてもらう方が、ご新規さんには取っ付き易いと思うのね。
だから権力闘争の関係上、表立って企業警察に頼めないからランナーに頼る感じ。

依頼人としては、子供が大体無事に還ってくれば御の字。
ポリクラブが潰れたり、禍転じて福となったら万々歳ってトコですな。
後者なら、ボーナスがランナーの懐に入るでしょうな。(真偽は問わずデキによって)

189 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:50:33 ID:???
>>186
TRPGのルールに掲載のサンプルキャラはこの世界における「標準的なひとつの形」であって
別にそれ自体は最終形でも最高スペックでもないし最適解や最強データでもない
大体、それ以上の形がないんだったらキャラメイクルール自体不要と言いかねない

190 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:59:54 ID:???
>>186 >>189

んでも最近の他ゲ−に比べるとやっぱり使いにくいよw
ガンドッグなんかだと概ねそのまま使えるしね。
今回のサンプルは……サンプルは……








ところでフォーマー・カンパニーマン様がいないのはどういうことでありますか、マム!

191 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:04:17 ID:???
>>190
過去スレでも出てたが第3版の時点で戦闘系はサムライに統合された
その代わり隠密系の代表としてカバートオプススペシャリストが出てる

192 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:05:23 ID:???
>フォーマーカンパニーマン
コバートオプ・スペシャリストがそれっぽいよ。

193 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:11:04 ID:???
4版英語版しか手元にないんだが教えて君ですまない
シャドウランの戦闘ルールって距離設定はあるけど配置に関しては定形のマップ使用ってのはないよな
(ヘックスマップ/スクエアマップとか)。2版と3版はだいたい理解したつもりだけど、そんな話を聞いたんで

194 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:15:48 ID:???
無いよ〜。ヘックス使うもスクウェア使うも自由。
あと公式サイトのシナリオ(英語)にマップがついてたりするので見るといいかもね。

195 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:19:38 ID:???
>>190
いや別に普通にこのサンプルでもちゃんと分担して選べばミッションはこなせるだろ。

196 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:26:19 ID:???
つか無駄な不利な特徴もちまくってるせいで処理が重い。
オカルト探偵とかなんだよこいつw

197 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:29:43 ID:???
>>190
ガンドッグのサンプルは特に優れているから
あんまり比較対象にはならないと思うぞ。

198 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:35:28 ID:???
>>196
「悪運」はしんどいよな。
「戦闘硬直」も処理が面倒なので、別の特徴にしたいところ。

199 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:36:18 ID:???
日本のTRPGシーンではサンプルの実用度を高める方向でここ数年動いているけど、
あっちじゃ、自作前提ぐらいの考えなんじゃないかな。

200 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:38:58 ID:???
向こうのテストプレイヤーが作ったキャラなんじゃね

201 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:40:57 ID:???
それならもっと実用的になってるよ。

202 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:41:07 ID:???
なんか全体的に簡略化されちゃったなぁ。
判り易さ優先ってことなんだろうけど、2ndのルールの方が全体的に好きだ。

自分で混ぜたオリジナルルールでも作ってみるかな……

203 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:44:57 ID:???
>>202
そう言わずに、いっぺん素の4thで回してみてくれ。
実際やってみると、印象変わると思うから。

204 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:31:50 ID:???
>>126
なにそれ??

205 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:45:09 ID:???
なぁ、恥を承知で聞くけど、
ひょっとしてフライングじゃなくてもう出てる?

206 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:06:19 ID:sKxxunf/
いや、正式発売は6/2とか聞いた。
R&Rステーションではイベントの関係で今週頭から先行発売。
イエサブは本日入荷の報。

207 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:16:40 ID:???
ダメ元で行ってみたら、イエサブで今日買えたよん。

208 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:18:58 ID:???
今日一般書店で入るのを確認、購入した。
R&R駅には大量に置いてあった。

209 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:35:18 ID:???
>>206-208
皆、ありがとう。
明後日あたりイエサブあたりに行って来るよ。

210 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:45:13 ID:???
>>179=188
シアトルというかUCAS、CAS領内でやるとしたら
誘拐(営利だけだったかな?)はFBIが出てくるので
うまく利用できたらよいかもね


211 :NPCさん:2007/06/01(金) 10:32:12 ID:???
ダイスプールが無くなったから
完全に物量や兵器の差で勝敗が決まる安定ゲーになった

212 :NPCさん:2007/06/01(金) 10:39:29 ID:???
前からだろw >物量と兵器の差

213 :NPCさん:2007/06/01(金) 10:39:36 ID:???
エッジ使ってみ。旧ダイスプール並みに結果が上下するから。


214 :NPCさん:2007/06/01(金) 10:42:35 ID:???
エッジは毎ターン使えるの?

215 :NPCさん:2007/06/01(金) 11:39:42 ID:???
1シナリオに【エッジ】回じゃないのか?

216 :NPCさん:2007/06/01(金) 11:40:52 ID:???
カルマみたいなもん?

217 :NPCさん:2007/06/01(金) 11:43:11 ID:???
ダイスプールがなくなった代わりにカルマ並の物が割と気軽に使えるようになった、って感じかな。

218 :NPCさん:2007/06/01(金) 12:55:18 ID:???
複数回行動がイニシアチブ値次第の能力から
サイバーウェア/魔法による固有能力に代わったのね。

219 :NPCさん:2007/06/01(金) 12:57:08 ID:???
ハッカーも固定。


ところでドローンのサイズの基準がわかんないんだけど。
大きさどれぐらい目安で考えればいいのかな。

スモール、ミディアム、ラージそれぞれ。

220 :NPCさん:2007/06/01(金) 14:11:18 ID:???
ところでSRやるとフィギュアが欲しくなるね。
相応しいのを探してウォーハンマー40000とか漁ってみたんだけど、
高価な割にイマイチな感じ。
http://jp.games-workshop.com/products/catalogue/40k/default.htm
誰かいいフィギュア知らない?

221 :NPCさん:2007/06/01(金) 14:12:41 ID:???
エッジは天羅やエンギアのチットみたいに使うんだよな。CooLなロールで常にエッジを呼び込みながら遊べば派手なアクションものも余裕だしな!

加護並みに強力なブレイクスルーも搭載してるし。FEARゲーの理論で読むと何気にすごい罠。

222 :NPCさん:2007/06/01(金) 14:13:57 ID:???
>>188
最後は依頼人がランナーを裏切って口封じにかかるようにしとかないとシャドウランのシナリオとはいえない。
裏を取らない奴は殺しても構わない。
ちゃんと調査しないプレイヤーが悪いんだから気にせず殺れ。

223 :NPCさん:2007/06/01(金) 14:14:49 ID:???
>>220
D20モダンスレで似たような質問したらスターウォーズのWoCが出しているフィギュアがいいって聞いたお。

224 :NPCさん:2007/06/01(金) 14:15:08 ID:???
シャドウランはそんな殺伐とした勘違い世界じゃないだろ。

225 :NPCさん:2007/06/01(金) 14:32:16 ID:???
裏をとれと口うるさく言う人間がその具体例を示したことはない

「裏がないなんてつまらない」
とぼやく人間が自分でそういったシナリオをあげてくることもない

226 :NPCさん:2007/06/01(金) 14:43:09 ID:???
>>219
俺の勝手なイメージだと
 スモール  猫くらい
 ミディアム 大型犬くらい
 ラージ   バイクくらい

227 :NPCさん:2007/06/01(金) 14:51:39 ID:???
>>221
天羅/エンギアのチットは言い過ぎw
FEARゲーで例えるなら、アリアンロッドのフェイトくらいじゃね?

>加護並みに強力なブレイクスルー
「エッジを燃やす」のことか?
強力といえば強力だが、さすがに加護並に気楽には使えんよ。

228 :NPCさん:2007/06/01(金) 14:52:58 ID:???
ウォーハンマーくらいじゃないかな。

229 :NPCさん:2007/06/01(金) 14:54:26 ID:???
じゃあちょっとした裏のあるシナリオということで、

簡単なP&Eの依頼。警備は軽装2人のみ+センサー類。
押し入ってサンプルを奪ってくるだけで5k新円、半金前渡し。

警備は手薄だったが目的のサンプルが見当たらない。捜索しているうちに増援が到着して戦闘に。

帰って顛末を報告するPC。サンプルは回収できなかったが事前情報にない敵の出現はそちらの落ち度ではないか。するとジョンソンは尊大な態度で残り半金を渡す。「君等が囮になってくれたお蔭で、手薄になった施設に潜入して目的を達成できた。礼を言うよ」
この後どうするかはご自由に。

なお、事前に調査すれば対象施設がただの事務所であること、付近に同社の研究施設があることなどが判るだろう。

まあシャドウランの楽しみは主として戦闘だから、そこのバランスさえきっちりしておけばシナリオは簡単でもいいんじゃないかな。

230 :NPCさん:2007/06/01(金) 14:55:10 ID:???
エッジってセッション中にもらえるの?

231 :NPCさん:2007/06/01(金) 15:00:41 ID:???
>229
んー、カタルシスが薄いかな。今日び戦闘だけやってりゃ楽しいなんて
パワーゲーマー釣るならFPSのほうがまだ有効じゃない?

232 :NPCさん:2007/06/01(金) 15:01:47 ID:???
つか、SRでゴリゴリやってた連中は、
タクティカルシミュレーション楽しんでただけのよーな。

233 :NPCさん:2007/06/01(金) 16:18:49 ID:???
世界的に見ればTRPGはFPSの足元にも及ばないしな。

234 :NPCさん:2007/06/01(金) 16:27:08 ID:???
そうかね?SRは戦闘が本気で楽しい稀有なRPGだと思うんだが。
ターゲット指定してダイス振るだけの糞みたいな戦闘に飽きて
SRに手を出したわけで。タクティカルシミュレーション結構。


でSRのFPSって世界レベルではそんなに受けてるの?

235 :NPCさん:2007/06/01(金) 16:30:08 ID:???
>>234
>>41


236 :NPCさん:2007/06/01(金) 16:30:19 ID:???
流石に現在となってはSRの戦闘にそこまで魅力を感じないからなぁ。
銃撃戦ならガンドッグの方がいい。

SRの魅力はむしろ魔法とテクノロジーの混在するこの世界のほうだとおもってる。

237 :NPCさん:2007/06/01(金) 16:37:59 ID:???
>>234
脊髄反射の老害乙


238 :NPCさん:2007/06/01(金) 16:39:05 ID:???
>>234
そこらへんに転がってるFPS系のゲームの爽快感に比べれば屁だな

って言ってるんだと思うよ

239 :NPCさん:2007/06/01(金) 16:40:05 ID:???
ルールブックに付属しなりおってない?

240 :NPCさん:2007/06/01(金) 16:56:36 ID:???
無い。公式サイトにに無料シナリオ(英語)いぱーい、あるお



……日本語に翻訳してくんないかのう。

241 :NPCさん:2007/06/01(金) 17:23:45 ID:???
>>>>[待て! 問題はハードカバーなのかどうかだ。 ]<<<<
>>>>[4thも殴り殺せるのか?]<<<<

242 :NPCさん:2007/06/01(金) 17:37:51 ID:???
ソフトカバーで超読みやすいぜ、チャマ

243 :NPCさん:2007/06/01(金) 17:39:41 ID:???
>>222
そういう厄介事もいいが節度を持たないと飽きられるぜってP295に書いてあるよ。

>>241
いやソフトカバーだ。
ライバル(?)のd20モダンと殴り合うにはちょうどいいんじゃないか?

244 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:18:11 ID:???
>>229
見つかるまで探索を続けようとした場合問答無用で大量の敵に惨殺されて終了?

245 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:21:13 ID:???
>>>>[マイガッ! ソフトカバーは何かの策略か! ・・・めくり易くなっていいか]<<<

246 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:25:06 ID:???
>>229
ぶっちゃけ、「陽動を依頼」しないのに意味があるのかと。

PLを騙したいという思いが先行してるマスターのようだな。
そのままなんだがw

247 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:27:18 ID:???
裏を明かさずどう行動するか分からないよりも、全て明かして本命チームと協調して仕事をした方が安全だろうと思う。

248 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:40:23 ID:???
今日届いたよ
ソフトカバーは別に構わないし、イラストもカラーじゃないから問題だってほどの物じゃない。

問題は‥‥‥
ルールがすごく読みづらいよ‥‥‥

それとも、俺本の読み方忘れちゃったのかなぁ‥‥

249 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:41:34 ID:???
>>248
落ち着いて2ndのルルブを眺めるんだ
そしてまた4thを読んでみな

250 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:43:03 ID:???
2ndのほうが若干マシなような…・・・

251 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:47:01 ID:???
3rdと比べてどうだった?

252 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:52:33 ID:???
>229
少し前の困ったちゃんスレの報告、そのままだね。

>246
同意。
依頼の段階で陽動であることを隠すなら、隠すべき理由を設定しておいて欲しい。

253 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:58:51 ID:???
2ndのフローチャートは、わりかし分かりやすかった気が‥‥‥
とりあえず、戦闘の流れとかがいまいち掴みづらい

射撃戦の場合は
攻撃側射撃テスト→防御側回避テスト(反応力のみor全力なら回避プラス)
→攻撃側ダメージ決定(純ヒット+武器ダメージ)→防御側ダメージ抵抗テスト(ダメージ−装甲値)
→ダメージ適用

で、OK?

254 :NPCさん:2007/06/01(金) 19:11:52 ID:???
おk。

255 :NPCさん:2007/06/01(金) 19:22:03 ID:???
日本語版のルールブックって、どれくらいの厚さなの?

256 :NPCさん:2007/06/01(金) 19:25:08 ID:???
384ページでウォーハンマーより分厚い

257 :NPCさん:2007/06/01(金) 19:33:22 ID:???
サンクス。魚浜持ってるけどあれより厚いのか。
まあ取りあえず買ってくるわ。

258 :NPCさん:2007/06/01(金) 19:42:22 ID:???
んー‥‥‥しかし‥‥
スマートリンクの利点はそれほど無くなったかもしれんね、これ

今のところ、読む限り
ダイスが2個増えるだけ?

259 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:11:40 ID:???
>隠しておとりに使う
最悪イエロージャケットに追われながら、本命の方に逃走する可能性だってあるわけだし。
本命にとっても展開が読めなくなるだけだから、不利になるだけ。

260 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:20:02 ID:???
>>252
「否定可能な人材」であるランナーに、本当の目的を教える必要なんて
どこにあるんだ?
>>229のシナリオで、敵増援でチームが全滅したとしても
それは調査不足のPL達の落ち度なだけだ。
どんな依頼にだって裏があるとふんで調査を行うのがプロ。
それが出来ないなら「影の世界」では長生きできないのは当たり前。

違うか、チャマ?

261 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:25:50 ID:???
>>220
ウォーマシンとかどうだろう。イエサブでも取り扱ってる
でも高い

ttp://www.privateerpress.com/WARMACHINE/gallery/images/cygnar/warcasters/31013_lt_allister_caine_blister.jpg

他にFenryll社のPost-Apocalypticシリーズとか
RAFM社のCall of Cthulhu-Modern Day Heroesシリーズは結構いいと思う

でもこの辺は自力で取り寄せるか輸入代行業者に頼むかしないと手に入らないので敷居が高い

262 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:26:24 ID:???
おとりに使うって言うのは、特別隠し事をするようなことでもないと思うが
それで騒ぎ出すと考える方がどうかと思うけどね

つうか
チャマって言い回しかっこわるくね?

263 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:36:49 ID:???
陽動のためにわざわざプロを雇うんだから、
積極的に効果的な陽動を行わせるべきだろ。

264 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:42:22 ID:???
PC達を依頼という餌で誘い出して殺りたいってんならともかく、
陽動に使うならその事を先に教えた方が撤退なりなんなり上手く行きやすいんじゃないか?
囮である事を隠したが為に、囮の役目を果たせなかったんじゃ結果的に依頼主は困るしな。
最初から陽動と分かってればどうやって敵の目を惹きつけるかとか、
確実で本隊に目が向きにくい脱出経路を探すとかして本隊側の成功率も上がるだろ。

確実にPC達が死ぬならまだしも生きて意趣返しされる可能性も考えたら、
そこで情報を隠しておくのは微妙な判断だとは思う。
意趣返しまで含めてシナリオだってんなら是非とも隠しておくべきだが、
正直その場合だと他のやり方を考えた方が良いかな。

265 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:50:35 ID:???
トキタがそんなに考えると思ってる?w

266 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:56:09 ID:???
>>262
機嫌そうだな、兄弟。

あぁ、俺も賛成だ。囮なら囮として動く為に、囮として知ってる方がいい。
知っている、ってことは、何をすればいいかの自信になるからな。

それをしないクライアントはクズだぜ。
仕事は受けるし、やってはみせるが(PLも)良い気分は全くしねー。

ま、これからもよろしくやろうや相棒

267 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:57:06 ID:???
>>265
>>229は朱鷺田だったのか(禿藁

268 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:57:32 ID:???
まあ、なんだ
フィクサーが陽動要員を用意してくれって言われて
へたれしか集まりそうにないなら、陽動って事は隠すかもな
陽動だから別に俺ら本気出さなくてもいいしとかって開き直られても困るから
「大丈夫、雑魚しかいねえし、重をちらつかせりゃ、とっとと逃げてくれるさ」
とかって言いくるめるかもね

269 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:01:37 ID:???
それならストリートギャングでも雇えばいいだろう。
PCのランナーは裏世界にコネもあって顔が利くいっぱしのプロ。
直接報復されなくてもランナーを嵌めようとしたフィクサーって噂は
あっというまに広がってまともなチームは雇われてくれなくなる。

270 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:01:42 ID:???
>陽動だから別に俺ら本気出さなくてもいい


268の頭が悪いことだけはよくわかった。
陽動っていうのは陽動として機能する為にいい加減じゃダメなのは常識だろ?
その重要性をちゃんと説明すりゃいいのに。

陽動ってなめてるのは268自身じゃねぇか。

271 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:10:07 ID:J5bOAjWf
結局のところフィクサーの性格しだいじゃないかな?

誠実なフィクサーなら、ちゃんと陽動であると説明するだろうし、自分のプランに自信があってランナーを駒としてしか考えないフィクサーならわざわざ陽動のコトをしゃべらないんじゃない?

272 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:19:37 ID:???
プランに自信があるフィクサーにしてはプランがお粗末すぎるだろこの例だと(w

273 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:20:59 ID:???
いや、まあ
フィクサーなら
っていうのは、つきあいがあって、それまでにマイナス査定がたまってたら
ってことを前提にしてるから

いつも、仕事は派手だし、話はきかねえし、我慢も足りない
そんな奴は、ストリートギャング以下だろ?
毎度毎度、派手に暴れて逃げてくれるなら、それこそ陽動としちゃ便利って考えも浮かんでくるって

274 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:33:26 ID:Bt7DsMy3
>>258
・射撃モードの変更とクリップの排出が単純動作→簡易動作に変更
・トリガーを引かずに射撃可能
の2点があるよ。

さらにコンタクトや眼鏡にスマートリンクを付加できるようになった事を忘れるな!
コンバット・メイジがさらに強くなるぜ!
原書のコンバット・メイジはスマートリンクシステム搭載の銃を持ってるのに、スマートリンクとイメージリンクが無いような気がするんだが……


275 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:41:10 ID:???
でも魔法を使うときの視界を考えるとサイバーアイに変えても良いかなあ

276 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:42:51 ID:???
ミスティックアデプトになれば良いんじゃない?

277 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:43:37 ID:???
5年前のTRPG-NETのログに

>>個人的にはシャドウランナーは、使い捨ての道具(チンピラからプロフェッショナルまで
>>多彩にいる道具)なんで、嘘言おうと騙そうと何やってもおっけいかなぁ、などと思っております。

って石頭先生がおっしゃってんだから騙そうが何しようが問題ねえよ。


278 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:45:33 ID:???
ルルブにやりすぎるなって書いてあるんだから仕方あるまい。

279 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:23:29 ID:???
使い捨てでも効率良く使おうとか考えないもんかねぇ。

280 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:25:24 ID:???
フィクサーがPCを使い捨てにしようとしてるならまだしも、
GMがPCを使い捨てにしようとするのはPLとしては困るよな。

281 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:27:36 ID:???
死んだキャラクターシートの枚数を成功の尺度だと感知がいしているゲームマスターは、すぐにプレイヤーたちに逃げられてしまいます(P292)

282 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:37:03 ID:???
毎回派手に暴れて逃げるだけ、なんてPC前提にされてもなあw
キャンペーンの懲罰シナリオじゃあるまいし。
フィクサーからすりゃ使いにくいランナーがいたって、
わざわざリスク犯して使うよりは単につきあい切るだけだし。

283 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:41:13 ID:???
いや、普通のフィクサーは陽動依頼を”最後まで"伏せておくもんだと思うけどね

わざわざばらす必要性はどこにもないだろ

284 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:42:23 ID:???
なんだっけ、どっかのデザイナーは殺したPCのキャラシーをコレクションしてるって聞いたよ。

285 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:43:40 ID:???
びりびりに破るのが趣味って聞いたぜ。

286 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:46:43 ID:???
>>283
はぁ?

必要な事を教えないで失敗すれば元も子もねーのに。
自分が何をしているのか、わかってなければまともに動けんよ。

287 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:47:54 ID:???
陽動だと明かして困るのはそれを聞いて気を抜くような質の低いランナーを使った時か、
必要もないのにランナーを嵌めて報酬をケチろうとするような質の低いフィクサーの時だけだろう。
最後までランナーに陽動だったと知られないような依頼なら、嵌める要素自体ないからそもそも問題がないな。

288 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:48:44 ID:???
>229のシナリオの正解はこんな感じか

裏を取る→「俺たちは囮だ」ってことに気付く→ストリートギャング等を雇って事務所を襲わせる
→(敵が事務所へ殺到)→本命チームを出し抜いて目的のブツ(?)を奪取
→件のジョンソンにブツを高く売りつける
→ジョンソン「お前らマジでスゲェな。騙したりして悪かった。ブツは高く買うよ! 今後ともよろしくね!」

無理にプレイヤーを騙そうとせずに、こっち方面へちゃんと誘導できればけっこう楽しそうなセッションになるんじゃね?

289 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:49:00 ID:???
>>277
スタッフになれなかったからって他のスタッフを攻撃するような奴じゃなぁ。

290 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:52:11 ID:???
ごめん、289のレスを、288へのレスと勘違いしちゃったw

まあ、普通、最初のシナリオでは、陽動に使うなんてやらんよな
あくまでも、アルとすれば、キャンペーンでお痛が過ぎたときくらいだと
俺も思うよ

291 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:53:51 ID:???
ジョンソンの気持ちになって考えてみよう。

ランナーがだまされたら・・・俺の情報間違ってたよサーセン。迷惑料払うよ、で良くね?

292 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:56:46 ID:???
迷惑料まで払うのにランナー騙す意味あるの?
情報間違ってた、じゃすまないほうが多そうだし。

293 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:59:07 ID:???
ランナーを騙すのも良い
陽動に使うのも良い

だが、尊大な態度でベラベラ真相をしゃべるのは、ジョンソンが馬鹿すぎる
なんのメリットがあんだよ?

294 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:59:53 ID:???
まあ、陽動って事がばれるってこと自体が、馬鹿の証明だから
きっと馬鹿なんだろう

295 :291:2007/06/01(金) 23:04:25 ID:???
>>292
それもそうだな。
普通に陽動頼むって言う方がいい気がしてきた。
そもそも、陽動ってそんな嫌な仕事だっけ?
なんか229には陽動=死亡確定捨て駒、という意識があるような気が

296 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:05:15 ID:???
そーゆーシナリオもあろうが頻繁にソレはヤダなぁ、特にフィクサーとのコネにPLがリソース払ってる場合は
PLが払ったリソース人質に無能なNPC押し付ける(コネを切ればリソース丸損)形だし

297 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:05:26 ID:???
>>295
内心「陽動=価値の低い低レベルな仕事」とおもってるんじゃね?

298 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:10:01 ID:???
まあ、映画だとよくあるシュチュエーションだしなぁ
有能な人間を裏切って、危険な陽動に挑ませたあげく
最後に黒幕が裏切りを告白して殺されるってな筋立ては

問題は、以下の3点

その陽動に意味があるのか
わざわざ隠す必要があったのか
生きて戻ってきた時にばらす必要性があるのか

299 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:15:37 ID:???
だいたい派遣に回すのは陽動みたいな仕事だけだろ
普通。

300 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:20:48 ID:???
ハァ?

301 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:22:14 ID:???
>>291
それだと「あそこの企業には情報がいまいちなジョンソンがいる」とかいう情報が回って、
次からランナー集めにくくなっちゃうんじゃないの?

302 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:22:58 ID:???
>>297
ほんの数分、意識をひけばokというなら、確かに低レベル。

もっとも、それで警備員が移動して、手薄な場所ができないと
本隊の突入は容易にならないワケだ。
つまり「他の場所を手薄にしてでも増援をつぎ込まないと、ランナー達を撃退できない」
プラス「ランナー達は囮ではない。本命部隊に違いない」
と思わせなきゃいけない。

303 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:23:34 ID:???
299の頭がおかしいことだけはよくわかった。

ちなみに現実世界の(威力)偵察部隊なんかは普通、精鋭。

304 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:25:20 ID:???
>陽動に意味はあるのか
 この場合はあるって事でいいと思う。
>隠す必要があったのか
 本命チームの目的によりけりじゃね?
「陽動ヨロ」って言われて陽動だけやるランナーはおらんでしょう。
 変に探られたくなかったら言わない可能性もあるだろうし、上で誰かが言ってたように、
腕の立つちんぴらを雇う感じでPCを使ったのかも知れないし。
あと、本命のチームがジョンソンお抱えのランナーチームだったとかにすればよし。
>ばらす必要性
 これは無いなぁ。GMがセッション後にバラせばいいことだ。
 バーヤバーヤって言いたいだけなんじゃねーの?

305 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:25:42 ID:???
まあ某社とかが今も(偽装)派遣集めてシステム作ってるとこ見ると多少のことは大丈夫なんじゃねーのとゆー気はする

306 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:26:21 ID:???
LRRP?

まあ、それはともかく
299はリストラされた口か?

悪く言うつもりはないが、派遣を目の敵にしても良いこと無いよ?

307 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:26:43 ID:???
>「陽動ヨロ」って言われて陽動だけやるランナーはおらんでしょう。
ここだ。多分ここに全ての齟齬の元凶がある

308 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:29:35 ID:???
いーじゃん、PCが主役でいい気になれるシナリオなんかN◎VAにでもまかせとけよ。
PCは使い捨てのクズなんだから陽動でも使い捨てでもなんでもいいじゃん。
プレイヤーがそれで楽しめないのはへたくそだからだ。

309 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:29:45 ID:???
まあ、あれだよな
陽動がいやだって気持ちはあまり働かないが

よっしゃ、今回は派手にやれってことだな?
グレネード持ってくか!
とりあえず、どれくらい粘ればいい?
ってきける分、気が楽なんだが

310 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:30:23 ID:???
>>>>[陽動に魅力を感じない? 馬鹿がやるランだ?]<<<
>>>>[ファッキンジョブと舐めてる奴はランナーのクソだ。]<<<

311 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:31:03 ID:???
>>308
釣り針でかいなぁ。

312 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:32:06 ID:???
>>311
きっとあれだ。 魚は水の中から釣り師見えてないと思って一匹も釣れない奴なんだよ。

313 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:32:35 ID:???
>>308
今時陽動だけのセッションなんてやるバカいないだろ
煽りは氏ね

314 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:35:08 ID:???
まあ、ばらすとしたら
作戦自体が失敗して、陽動に使ったのがバレバレだけど
陽動部隊に使った連中にしか顔をつなげない場合だろうなぁ

それでもかなりリスクは高いけど

315 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:36:05 ID:???
>>313
ノ 

陽動だけセショするバカですorz
どれだけ上手に裁けたかで報酬アップは基本だと思ってる。

316 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:36:54 ID:???
>>313
だからでかいってば。

317 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:36:59 ID:???
まあ、バーヤバーヤと言いたいだけのNPCがいてもいいとは思うがな
RQでもあったなぁ、蛮族文化が文明に比べて劣ってると考える「GM」の元で祈祷師やると苦労しかしないつー話が

318 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:37:49 ID:???
>>317
kwsk

319 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:38:31 ID:???
>>313
まてまてまて
陽動セッション楽しいぞ?
「突入し撃退されるフリをして、できるだけ多くの敵を引きずり出せ。
車両でもなんでも使って構わんが、施設破壊を目的と誤認させる重火器の使用は遠慮してもらう。
敵のドローンを拘束した上で10分持ちこたえられるか?君達ならできるとふんだのだがね?」

いやまあ暴れシナリオだがね。

320 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:39:03 ID:???
>>315
そんなドラマ性も何もないセッションやるならFPSかシミュレーションゲームでいいだろw

321 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:40:48 ID:???
>>320
なにこの下手な煽り

322 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:41:23 ID:???
ルールブックを手に入れたぜ。
問題はやる環境がないことだ……('A`)

323 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:42:00 ID:???
>301
【ジョンソン交替のお知らせ】
謹啓 
関係各位
弊社のジョンソンを御利用頂きまことにありがとうございます。
この度、前任のジョンソンの栄転に伴い、皆様の担当ジョンソンを交代させていただくこととなりました。
今後は、新ジョンソンを通じ、皆様に誠心誠意ホットなビズをご提供させていただきます。
つきましては、ランナーの皆様には今後とも倍旧のお引き立ての程、何卒宜しくお願い致したく存じます。 敬白

324 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:42:14 ID:???
>>322
つ「オンライン」

325 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:42:19 ID:???
>「陽動ヨロ」って言われて陽動だけやるランナーはおらんでしょう。
そうだよなぁ。本来の目的が陽動だった事を忘れて、殺戮に酔って殲滅と略奪に走ったりするよなぁ。

326 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:43:41 ID:???
>>325
そんな練度の低いランナー雇ってしまったジョンソンに同情と、
そのジョンソンの鑑定眼に呆れを感じる。

327 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:45:14 ID:???
>>319
うぁ、超やりたい。
セキュリティが機械関係だけならまだしも、
精霊とかまで居るなら作戦はしっかり練らなきゃだな。

328 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:46:59 ID:???
>>326
・・・それはそれで、ランを強盗かジャンキーの犯行に
見せかける偽装工作にも・・・

冗談はおいといて、役得とばかりに
拾える物を根こそぎかっぱらうランナーってありだと思うなあ。

329 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:49:32 ID:???
>>237
鉄鎧着せた精霊とかイヤだよね

330 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:51:09 ID:???
> 拾える物を根こそぎかっぱらうランナー
それはありだろ。
陽動ではなく本隊と思わせるには、
ただ暴れるだけじゃなくって強奪もした方がそれっぽいしな。
んで適当なところで「保安部隊の攻撃が激しく撤退を余儀なくされた」風に逃げればいいし。

331 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:51:21 ID:???
今思った
ルールブック買った記念
第1弾のシナリオは陽動作戦にしておこう

332 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:53:20 ID:???
陽動は真面目に


「シンプルに暴れて、かつ、生き残る」

というわかりやすさと派手さがあるので好きだけどな。

こっそり侵入して盗んでこい、じゃ火力を振るう出番がないぜ。
はやく俺のマシーンに砲撃させてくれ!

333 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:53:24 ID:???
>>331
上手くいったらレポよろ。

334 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:58:44 ID:???
新米ランナーの君たちに打って付けのランを持ってきた。
中堅ランナー達のバックアップだ。
彼らが忍び込むのを成功させるために、君たちは陽動を行って貰う。
できるだけ警備を引きつける事。
彼らが潜入した時点で撤退してくれて構わない。
彼らのランが成功すれば、追加で報酬を払う。
とても重要なランだ。 頑張って欲しい。


って幹事?

335 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:00:43 ID:???
>>334
そうそう
PCはあくまで引き立て役

336 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:01:43 ID:???
陽動のが危険な場合も多いので、おだてた方が良いと思うが。

「だからこそ、君達にしか任せられない」

337 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:02:04 ID:???
何でそういうネガティブな受け取りかたをするんだ?

338 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:02:58 ID:???
>>336
それだと 「本陣の仕事もってこいよ」 って拗ねないか?

339 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:02:59 ID:???
>>337
何言ってるの?
TRPGの初期PCなんか使い捨てに決まってるじゃん。
これだからゆとりは。

340 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:03:27 ID:???
純真で素直なランナーは大体死ぬから。

341 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:03:47 ID:???
>>339
もーいい、お前カエレ。
"PLと"楽しもうと思えないならもう二度とすんな。

342 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:04:43 ID:???
>>339
ハァ?
それとこれとは関係ないだろ?

343 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:04:53 ID:???
>>341
釣りのつもりなんだろうからスルーしなさいな。

344 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:04:58 ID:???
>>341
はあ? お前こそ帰れ。
これまでのシャドウランはともかく、PCは使い捨てのゴミだって朱鷺田先生が仰せだろうが。

345 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:05:20 ID:???
>>342
ちょ、おま、でっかい釣り針に掛かってるぞ

346 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:05:44 ID:???
>>341
使い捨ての境遇を楽しめないなんて、FEARゲーに毒された最近のゲーマーはレベルが落ちたね。

347 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:05:50 ID:???
>>338
PLがそう言ってきたら入れ替えてもいいんじゃないか?

少数で陽動する場合、精鋭でないと難しい場合が多い。
相手に脅威だと認識させ、かつ、陽動として機能”しつづけ”なければならないから。

348 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:06:48 ID:???
とまぁ、流れぶったで質問。

全くの初心者を相手にするならどこ注意したら良いですか?
当方も初心者です。

349 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:06:49 ID:???
とりあえず、さんざんリクルートさせて
「おい、坊主、お前仕事が欲しいんだってな。」
っってカクガリのおじさんに言わせてみようかなぁと
しかもにこにこ笑って、酒なんかおごりつつ

350 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:07:27 ID:???
>>344
ゴミの出典ヨロ。

351 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:07:30 ID:???
>>349
うわ、一番信用したら駄目なタイプじゃんw

352 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:07:30 ID:???
>>348
PCに情報を与えない。
裏を取らなかったら殺す。

353 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:07:37 ID:???
>>337
ネガティブな受け取り方をしているのは、ち前からネガキャンやってる奴だろ。
R&Rにシナリオ載った辺りからずっと棲み着いてる。
前は出現頻度も低かったが最近は良く人前に出てくるようになった。

それはさておいて、
陽動シナリオにおいてPLを楽しませつつ自分も楽しむ方法は何があるかな?

354 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:08:39 ID:???
>>352
裏はどうやって取らせるんですか?

秘密にしようとしていることを調べるなら、それだけで1セッションになってしまう気がするのですが。
ハッキングのルール難しいですね。

355 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:09:19 ID:???
>>352
え? 本当ですか!?
それならPLにも言っておかないとプレイ事故りそうですね。
他にありますか? 最初からやっちゃ駄目な事とか。

356 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:09:32 ID:???
>>353
そんなこと聞かないとわかんないんですか?
これだからゆとりは。

>>354
そんなこともGMとPLの創意工夫で処理できないならこのゲームはあなたには無理です。
N◎VAでもガンドッグでもやってなさい。

357 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:10:03 ID:???
NGワード: ゆとり

358 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:10:12 ID:???
ちょっと前、だ。
連レスすまん。

>>348
TRPG初心者なのかSR初心者なのか分からないが、
とりあえず初手から情報の出し渋りをすると、
あっさり失敗したり詰まったりするから気をつけろ。

359 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:10:16 ID:???
>>353
楽しめない要素の方がわからない。

「陽動なんて下っ端のやること」 ってとこで認識が逆転してるとしか。
「陽動だからこそ、君達にしか任せられない。奴らでは生き残れないから」

360 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:10:39 ID:???
>>348
コンベ? カジュアル?
エッジの使い方とかをサマリにまとめてPLがすぐに参照できるようにしておくといいよ。
慣れないうちはそういうヒーローポイントの類はつい存在を忘れてしまいがちだから。

361 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:11:40 ID:???
>>353
無線傍受オススメ
襲撃日の暗号が解読できている、とか言ってリンクコム渡す
で、中の様子をときどき実況「アパム対車両ミサイルもってこい!」

362 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:12:10 ID:???
>353
もしかして>>336?

363 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:12:14 ID:???
>>348
あと、依頼人は報酬をピンハネすること。

>>359
だってR&Rのシナリオじゃ、下っ端の駆け出しだから陽動やらされることになってたじゃん。そういう世界観なんでしょ?


364 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:14:42 ID:???
>>363
シナリオ製作者の中ではね>世界観

365 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:15:10 ID:???
>>358
シャドウラン初心者です。
あれ? 情報出すなとか言われたり渋るなと言われたり・・・
何か指針ありますか?

>>360
カジュアルって何ですか? 自宅で集まってやってます。
エッジ、書いてあることが今一判然とし難いのでそうですね。
気をつけてみます。

>>348
報酬ピンハネですか・・・ わかりました。

366 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:16:10 ID:???
>>364
日本語版ユーザーにとってはこれが公式の世界観なんですよ。
原書厨はJISに帰ってVICONの靴でも舐めててください。

367 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:16:54 ID:???
>>365
念のために聞いておくが、釣りならそうとわかるようにしてほしい。

368 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:17:08 ID:???
>>359
いや、具体的だったり小技だったりする仕掛けとかだよ。
少なくても、俺は「陽動=下っ端のやること」とは思って無いぜ。

>>361
無線傍受か。
前に使おうと思って使ってなかったネタだし、やる時には試してみる。

>>362
違うよ。

369 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:19:07 ID:???
>>367
釣りじゃありません。
ですが、やはりこの流れでは聞くべきじゃなかったようですね。
答えてくださった方ありがとうございました。

370 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:20:31 ID:???
>>365
まず、シャドウランはサイバーパンクっぽいガワをかぶってはいるが、
基本的にはパーティ組んでダンジョンに潜るタイプの古いファンタジーの血も受け継いでる。
慣れないうちは逃げ出した実験用クリッターの捕獲とかのファンタジックなシナリオをやるのもいいかも。
中ボスの代わりにクリッターを狙う敵対組織に雇われたのランナーとか出したりしてね。


371 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:20:47 ID:???
>>365
今、ネガキャンやってる奴も発言してるから、レスは取捨選択した方が良いぜ。
全員SR初心者ならシステムに慣れる意味も兼ねて、
ちゃんと自分達のコネや能力の使い方をそれとなくでも示唆したりとかな。
慣れないうちは親切なくらいでもOK。
慣れたら厳しくすればいい。

372 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:21:11 ID:???
>>368
じゃあ、お前てきには「PCは引き立て役」というのがポジティブな理解なわけ?

373 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:21:55 ID:???
>>372
日本語でおk

374 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:22:52 ID:???
特殊部隊で陽動ではなく、正面戦闘に出したら……









所詮軽歩兵だし、一瞬で蒸発するな。

375 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:23:19 ID:???
>>373
何がわからない?

376 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:23:20 ID:???
>>372
ポジティブもネガティブもなく、昔からそういうゲームだろ。
世界はハーレクインやデュンケルツァーンみたいな厨キャラが小説でどうこうするもんで、
PCはゴミ。

377 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:24:42 ID:???
>>376
どこの世界の出身ですか?

378 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:24:49 ID:???
>>376
じゃあ俺のこの手元にある公式シナリオ群は一体なんなのか説明してくれませんかね。
特に3rd時代の奴。

379 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:25:48 ID:???
PCを使い捨てにするゲームにしてはキャラメイクに時間がかかりすぎる。

380 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:26:15 ID:???
>>378
じゃあちょっと内容を紹介してくれよ。

381 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:26:48 ID:???
>>370
>>371
ありがとうございます。
全く手を出してないジャンルなので切り捨て選択は難しいです。
自分なりに参考にさせて頂きます。

慣れたら厳しくは、シャドウランでもそうなのですね。
もっとギスギスしてプレイするのかと思っちゃいました。
ファンタジー系のシナリオをスイッチする方向で、
プレイして行こうと思います。
ありがとうございました。

382 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:26:58 ID:???
荒らしがいついたな。困ったもんだ。
ことの発端で言えば単に例示がお粗末だから総突っ込みくらったっつうだけで、
特に引っ張るような話題でもないんだがなw

>>365
あんたが本当に初心者で話を聞きたいと思って来てると思って返事をするが、
まずは聞きたいことを整理しろ。質問が抽象的過ぎて困る。
情報の出し方について言えば、最近のレスについてまとめるとこうなる。

「プレイヤーを騙そうと考えてマスタリングするな。
 頓珍漢なことをすることになって自分の評価を下げるわ、
 プレイヤーの心は離れるわで、何の価値もない行為だ」

383 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:27:35 ID:???
>>380
昔からそうって言うならシナリオの内容を知ってて発言してたんじゃないの?
それとも紹介してもらわないとどんなシナリオがあるかもわからないでそんなこと言ってたの?

384 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:27:40 ID:???
>>382
てめえ、朱鷺田さんをディスったなー!?

385 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:29:47 ID:???
>>372
こちらの書き方が悪かったかな。
引き立て役とも思って無いぜ。
ただの役割分担だろう?
>>374氏の例みたいなものと俺は思ってるんだが……

386 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:29:56 ID:???
>>384
ディスっておk

387 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:31:12 ID:???
ディスってかまわんだろ

別に、シャドウランを作った訳じゃあるまいに

388 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:31:40 ID:???
>>385
だよな。重要な役割を受け持つNPCのほうが栄光を浴びて多額の報酬を貰うのは当然だ。

389 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:32:03 ID:???
>>384
「プレイヤーを騙せ」なんてブログですら言ってないじゃん。

390 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:32:04 ID:???
個人的GMガイドライン。
情報は隠すが、その手に入れ方はさりげなく示唆する。
宝箱は隠すが、手に入れ方は示唆しておくファンタジーRPGのダンジョン探検と一緒です。

そして行き詰まった初心者PLをコントロールするのに便利な言葉は、「君のコネは何がある?」
各PCが持っているコネをフル活用すれば(全部じゃなくても)情報が手にはいるようにシナリオを組むからです。

391 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:32:38 ID:???
>>388
俺はそんな事は一言たりとも言ってない。

392 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:32:42 ID:???
>>388
栄光ってなんだ。

393 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:33:22 ID:???
>>381
ファンタジーと違う点として、シャドウランにおいては情報も金になる財宝であることを忘れないように。
そこを生かすとちょっと現代的な雰囲気が味わえるようになってくる。

394 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:34:42 ID:???
>>390
まずPCのコネを殺すのが基本。

>>393
PCの情報を依頼人が敵に転売するとかいいね。

395 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:35:48 ID:???
なんでIDでないんだよココ。

396 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:36:36 ID:???
>>395
こんなわかりやすい荒らし、自助努力でスルーしろよ。

397 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:39:09 ID:???
俺は一度この荒らしとプレイしてみたいな。

398 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:39:17 ID:???
まだ買い行けない俺から質問。
車とか鉄砲どうなってる?
英語の3rd(斜め読みしか出来なかった)とあまり変わらない?

399 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:40:29 ID:???
>>395
発言内容で分かるけどな。
335、339、344、352、356、363、366、376、388、394はあぼんしてOK。

400 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:42:04 ID:???
>>398
新しいのがイパーイ、なんてことはない

401 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:43:15 ID:???
>>399
thx こいつだけ世界観違うんだな

402 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:46:33 ID:???
>>401
表紙を良く見ると
ツョドウラン
ってかいてあるのかもね。

403 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:46:44 ID:???
原書派とか日本語派とかが争ってた時代を引きずってる人がいるんじゃろか?

404 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:49:13 ID:???
>>402
それ見てみてぇw>ツョドウラン
コミケとかで出ないかなw

>>403
変に引きずってる上に、その過程で醜悪に変質してるっぽい。
厄介なクリッターみたいだな。

405 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:50:00 ID:???
空想の話なんだから現実世界における陽動作戦や威力偵察の価値に合わせる必要はないんじゃないのか?
ジョンソンが大局的判断ができない無能でも決しておかしくはない
そもそも新米のランナーにジョンソンの噂を流せるほど横のつながりがあるのかとも思う
フィクサーと信頼関係がないのは問題かもしれないが
それはそれで対立や抗争の構図を作りやすくなって今後のキャンペーンの布石になるだろうし
新しいフィクサーを捜すとか、ランの最中にコネが生まれるようなシナリオを作ればいい
TRPGをやめてから10年近く経つ俺が考えたことだけど

406 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:50:54 ID:???
っていうか、そういう構図に持ち込みたい嵐だろう。

まあ、まだ皆遊んでないだろうし、
しばらくは新しい話題もなかろうからしゃーないか……

明日明後日にセッションの予定ある人ー?(マナボルトの準備をしつつ

407 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:52:01 ID:???
>>394 >>405
お前みたいな老害がいるからTRPGがつまらなくなるんだよ。
実プレイの伴わない老害は失せろ。

408 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:53:34 ID:???
>>405
だからさ、そういう理由を捻り出してまでやって面白い構図じゃないんだ。
遠大なキャンペーン計画と後フォローまで考えられるGMなら、
そもそもお粗末な引っかけでないやり方で回すだろうしな。

409 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:54:16 ID:???
>>407
芸風入れ替えてのマッチポンプ乙

410 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:54:38 ID:???
別に、請負仕事にこだわる理由もないんだがな

411 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:55:30 ID:???
>>410
わけがわかりません。

412 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:57:22 ID:???
>>405
>そもそも新米のランナーにジョンソンの噂を流せるほど横のつながりがあるのかとも思う
コネ:ブロガーとかあるんだぜ。

413 :NPCさん:2007/06/02(土) 00:57:45 ID:???
PCが仕事を企画してくれるレベルになるには道のりが長いよ

とりあえず、俺は月中くらいかなぁ>実セッション

まだ、ハッキングのルールが把握できない

414 :NPCさん:2007/06/02(土) 01:09:26 ID:???
あれだ、がーぷすサイバーパンクみたいで良いんじゃね?
正義の味方とかでさ。

415 :NPCさん:2007/06/02(土) 01:11:58 ID:???
はじめてのシャドウラン、て事なら出来るだけシンプルにいきましょう。

・把握しきれないルールや設定は使わない
GMがセッション当日までに把握しきれないルールは捨てる。口頭説明でPLが把握できなさそ
うなルールも捨てる。戦闘と魔法は華だから捨てるわけにはいかないが、車両、ネット、組織
勢力なんかは難しいと思ったら捨てる。追々覚えていけばいい。
残したルールに合わせてサンプルキャラを選択し、PLに提示しよう。

・残したルールはみっちり説明する
ダメージの出し方とか、エッジの使い方とか。シナリオ開始前に、PC同士で模擬戦2〜3ラウンド、
模擬戦をやるといい。ピストルで、マシンガンで、ライフルで、撃たれたらどのくらい痛いのか把握し
てもらおう。

・暴走させない
PCは職業犯罪者です。が、この事を強調しすぎると、プレイヤーが暴走する危険がある。名も
無き通行人を殺して金品を奪うとか。メタヒューマン差別を強烈に実行するプレイヤーもマレにいる。
そういう余地の無いように、依頼を受けて遂行するだけのシンプルなシナリオにしておこう。
あなたの仲間にそういう人がいないなら、心配することはないんですけど。

・シナリオをひねらない
上の重複になるが、シンプルなシナリオにしておく。「犯罪」「裏社会」を強調するために、依頼人
がPCを騙したり裏切ったり、PCを恨むNPCが罠にかけたり、というセッションがしばしばあった。
が、最初のセッションはそういうことはせずに、シンプルに、ルールの把握に努めよう。

結局、お勧めは皆の言うとおり、ダンジョンに潜ってお宝ゲットとなる。シャドウランの定番では
「突貫と抽出」つまり「ライバル会社の発明がうらやましいから、押し入って発明品か設計図を
持って来てくれ」と。依頼人が有能ならば建物の見取り図くらいは貰えるかもしれない。
ものすごく有能なら警備体制についても教えてくれるかもしれない。もしそうでないなら、突入前に
PCが自力で下調べしても良いだろう。

416 :NPCさん:2007/06/02(土) 01:45:33 ID:???
とりあえず実プレイ報告はまだか

417 :NPCさん:2007/06/02(土) 02:01:11 ID:???
流石にPLのルルブも出揃ってねーし
今あがるなら英語版のプレイ報告だろ

418 :NPCさん:2007/06/02(土) 02:26:04 ID:???
>>253
> →攻撃側ダメージ決定(純ヒット+武器ダメージ)→防御側ダメージ抵抗テスト(ダメージ−装甲値)
ダメージ−装甲値って?
DVは装甲で減ったりしないでしょ。

419 :NPCさん:2007/06/02(土) 02:34:58 ID:???
強靱+装甲値−APでテストして、残った分がダメージで合ってる?

後、もう一つ疑問が‥‥‥
ヒールで回復させる場合、どのくらい時間が掛かるんだ?
2版の時と同じ記述が残ってるみたいだが
肝心の所要時間が見つからん

いっそ、ダメージを目標値とした継続テストで良いんじゃないかと思うんだが

420 :NPCさん:2007/06/02(土) 02:46:54 ID:???
>>419
> 強靱+装甲値−APでテストして、残った分がダメージで合ってる?
あってると思う。DVをヒットだけで削ってかなきゃいけないから、
当てられること自体が非常にマズい。

> ヒールで回復させる場合、どのくらい時間が掛かるんだ?
212ページの、永続呪文の効果を永続化するための維持時間
「(ドレイン値×2)戦闘ターン」ってやつだと思う。


421 :NPCさん:2007/06/02(土) 03:24:30 ID:???
このゲーム、
クランみたいな物ってあるのかしら

422 :NPCさん:2007/06/02(土) 03:31:36 ID:???
それはどういう意味で?

423 :NPCさん:2007/06/02(土) 03:41:15 ID:???
う〜〜ん
クラン戦とかできたら楽しそうだなとおもって
質問の答えになってないかもしれない、、、、w

424 :NPCさん:2007/06/02(土) 03:49:45 ID:???
クランつーとバカ強いメックを持ってる人たち?

425 :NPCさん:2007/06/02(土) 03:51:38 ID:???
いわゆる氏族のことをいってるんじゃないか?
WoDなんかのイメージじゃないかと思う。

426 :NPCさん:2007/06/02(土) 04:04:14 ID:???
FPSの話を聞きに来たんじゃないの?

427 :NPCさん:2007/06/02(土) 04:25:01 ID:???
×箱の話か

428 :NPCさん:2007/06/02(土) 04:38:40 ID:???
つまり
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1176015292/l50
できけってことか?

429 :NPCさん:2007/06/02(土) 04:39:38 ID:???
つまり
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1176015292/l50
できけってことか?

430 :NPCさん:2007/06/02(土) 04:44:14 ID:1cF+niIV
ハッキングの手順は
・対象ノードのアカウントの入手
・装置やファイル等の実際の操作
の2手順

アカウントは一般用/保安用/管理者用の3種類(個人の装備は管理者用のみ)あり、管理者用などは出きる事が増える変わりに目標値が上昇
入手方法は、偽造、直接聞き出す、即行ハッキング(単位時間が1イニシアティブパスで、ノードのハッキング検出あり)、目標を調べる(単位時間がVR/ARで1時間/1日で、ノードのハッキング検出なし)など。

ハッキングしたアカウントで実際に装置を操作し始めると、ハッキング検出がはじまる。
ハッキングの検出は分析プログラム+ファイアウォールで隠密プログラムが目標値の拡張テスト。
ノードに検出されるまでの操作の判定は自動成功

大体こんな感じ。
日本語版はまだ入手してないので用語の訳とかちがうかも。

431 :NPCさん:2007/06/02(土) 06:17:24 ID:???
結局、初期作成PCをどの程度の実力者と考えるかによって差が出てるんだと思うな。

エッセンスギリギリまでサイバー化し、強力かつ高価な装備で身を固め、ヤクザボスと
コネがあって、ストリートでサムライと呼ばれるようなやつが駆け出しのチンピラな訳が
無いと俺は思うんだが。

432 :NPCさん:2007/06/02(土) 06:20:48 ID:???
初心者の人へ


世界観のイメージをPLと共有したいのであればSNEが出してた2版日本語版のリプ
を古本屋で探してまわし読みするのがお勧め。
それと「サイバーパンクにどんなイメージ持ってるか」ってのをゲーム始める前に確認
するのが大事。「裏切って報酬独り占めする俺ってクール」ってやつと「少佐萌え」って
やつが同時にいると大惨事間違いない。

433 :NPCさん:2007/06/02(土) 06:25:28 ID:???
後半はともかく前半は必要かぁ?

まぁ、読んでてもいいけどさ。

434 :NPCさん:2007/06/02(土) 06:26:52 ID:???
>>431
朱鷺田損師はblogで「シャドウランナーがヤクザと戦って勝てるはずがない」と仰せです。

435 :NPCさん:2007/06/02(土) 06:27:42 ID:???
>>432
補足

現在の翻訳主要スタッフはSNEリプレイのアンチ総元締めだったので、
今後の展開はSNEのイメージからかけ離れたことになるのは必然。
読まないほうが展開にはついていける。

436 :NPCさん:2007/06/02(土) 06:30:40 ID:???
結論:N◎VAやるよ。

437 :NPCさん:2007/06/02(土) 06:30:42 ID:???
>>431
4thだとそんなに強力なキャラは作れないだろ。

438 :NPCさん:2007/06/02(土) 06:31:41 ID:???
>>436
好きなゲームをやればいいと思うよ?

439 :NPCさん:2007/06/02(土) 06:32:03 ID:???
PCが俺カッコEスーパーヒーローで世界の命運を左右できた時代は3rdで終わったのさ。
これからは亜侠以下の底辺ライフの始まりです。

ところでシャドウラン発売と同時に特集にN◎VAのリプレイを載せるあたり、
R&R編集部ナニ考えてんだろうね。

440 :NPCさん:2007/06/02(土) 06:55:46 ID:???
亜侠は買い物担当の金持ちがいるから参考にならん。
チャクラ=チャクラ=チャクラ◎●以下(住居:段ボールハウス)なら分かるが。

441 :NPCさん:2007/06/02(土) 06:58:21 ID:???
同じサイバーパンクを扱った作品だと思って‥‥‥じゃないかなぁ‥‥‥

まあ、シャドウランとNOVAは別物なんだけどね

ちなみに、英語版をやってる人たちに質問したいんだが
4版のキャラって弱いの?
どうも、ルールを読む限りは、見た目の数値に惑わされがちだけど
決して弱くないように思えるんだけど?

442 :NPCさん:2007/06/02(土) 07:05:17 ID:???
N◎VAはそう言うニフ厨に絡まれないためにサイバーパンクの名を棄てサイバーアクションを名乗ったのでした。

443 :NPCさん:2007/06/02(土) 07:11:08 ID:???
>>439
これからもSNE以外の自社ゲームはそんなに力入れませんので。サーセン。
と言う意思表示。

444 :NPCさん:2007/06/02(土) 07:24:41 ID:???
だいたい人の眼を見て話せて、50m以上まっすぐ歩ける人間を底辺と言うのはアサイレムのPCに失礼。

445 :NPCさん:2007/06/02(土) 07:56:38 ID:???
ちゃんと動く武器を持っている人間を底辺と言うのはパラノイアのPCに失礼。

446 :431:2007/06/02(土) 08:09:05 ID:???
>>434
OK、OK。よく分かった。
あんたや朱鷺田と俺は一緒にゲームしない方がいいってことだな。
あんたは朱鷺田と仲良く遊んでてくれ。

447 :NPCさん:2007/06/02(土) 08:22:36 ID:???
>>446
そういうことだ。だからさっさとスレから出ていけ原書厨。
おまえら老害の時代はもう終わったんだ。

448 :NPCさん:2007/06/02(土) 08:22:41 ID:???
プレイ中に買い物ができるPCが底辺なんてチャクラに失礼。

449 :431:2007/06/02(土) 08:40:27 ID:???
>>447
ごめん。俺、2版日本語版ユーザーでSNEのTOKYO使ってるんだ。

450 :NPCさん:2007/06/02(土) 08:42:23 ID:???
>>449
SNE脳のリプレイファンか。
このスレが扱ってるのはShadowrunだ。“シャドウラン”はお呼びじゃないから出て行け。

451 :NPCさん:2007/06/02(土) 08:46:40 ID:???
とりあえず馬場理論を踏み絵として使えば地雷GMは避けられるはず。

452 :NPCさん:2007/06/02(土) 09:00:32 ID:???
今時馬場信者なんているのか?
それ以外の要因で地雷なGMの方がはるかに多いと思うが。

453 :NPCさん:2007/06/02(土) 09:03:55 ID:???
>>452
馬場信者そのものはいる
ネトゲのスレで暴れてたはず

454 :NPCさん:2007/06/02(土) 09:08:13 ID:???
>>453
ネ実のあれはギアナ高地的に世の中から隔絶された鳥取で独自の進化を遂げた生物だろう。
つうか釣りっぽくもあったが。
どっちにしろコンベやオンセで遭遇するものではないと思う。

455 :NPCさん:2007/06/02(土) 09:19:57 ID:???
4版のキャラ作成厳しいね。
3版以前に比べて思うことがやりにくい。

できるだけ、みんなの作ったPCデータが見たいな。
GMやるにしても、基本ルルブのサンプルでは足りない印象。

古代は結構みんなでアーキ晒ししてたし、さ。

456 :NPCさん:2007/06/02(土) 09:20:58 ID:???
>>441
1点特化なら作成できる。
汎用目指すとビルドポイントがあっという間に不足する。

457 :NPCさん:2007/06/02(土) 09:47:59 ID:???
>>450
それって、どうみてもおまいが原書厨ってやつじゃないか?
>>447の発言と矛盾しないか?ただ煽りがやりたいだけなのか?

458 :NPCさん:2007/06/02(土) 10:20:10 ID:???
やりたいことがハッキリしているなら、GMや他のプレイヤーと相談して、作成点を増やすといいよ。ルールブックにもそう書いてあるし


459 :NPCさん:2007/06/02(土) 10:42:50 ID:???
個人で組織犯罪集団を根絶やしにしたり追撃を諦めさせるプロをゴ◎ゴ級と仮称して、初期ランナーがそこまでいくかって話か…無理やろね。

知名度を鑑みて獲得カルマ70ぐらいにいったらゴ◎ゴ級の入り口とか考えてみてるがな。

460 :NPCさん:2007/06/02(土) 10:54:11 ID:???
N◎VAですらゴルゴ級は無理だろ。
というか1人でできちゃったらTRPGでやる意味がないだろうが。

461 :NPCさん:2007/06/02(土) 11:12:13 ID:???
ただまあN◎VAはテクスチャーとデータの解離が
やや、ゆるされる様なところはあるからなぁ




クルードなら楽勝だよ!!

462 :NPCさん:2007/06/02(土) 11:16:36 ID:???
RPGの万能キャラってただの器用貧乏だからな。
だてにパーティー組ませるルールがあるわけじゃない。

463 :NPCさん:2007/06/02(土) 11:20:01 ID:???
人数少ないと

ハッカー+リガー

メイジ+交渉役

前線戦闘系アデプト

ぐらいの1人二役はこなしてもらいたいとこ。

464 :NPCさん:2007/06/02(土) 11:21:20 ID:???
>>461
ねぇよw
SRと一緒で2版は絶版w

465 :NPCさん:2007/06/02(土) 11:28:42 ID:???
シャドウランのサイバーデッキもN◎VAのタップも2版のを今見たらありえねぇくらい古くさいデザインなんだよな。
やっぱ近未来ものってこまめな版上げしないとあかんね。

466 :NPCさん:2007/06/02(土) 12:32:03 ID:???
俺つえeeeeeも浪花節も別にかまわないけど
















そんなあんたの両手は血まみれだ
ってとこだけは忘れないで欲しいな

467 :NPCさん:2007/06/02(土) 13:34:40 ID:???
>>455
そこが4版キャラは弱いと言われる原因ではないかと

468 :NPCさん:2007/06/02(土) 13:59:06 ID:???
使い捨てだからな

469 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:02:21 ID:???
朱鷺田先生のは、なんかキャラが弱いのが多いね。

470 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:08:08 ID:???
スーパーマンじゃない主人公が好きだからそれでいい。
希望を見いだしても大局に押しつぶされて死んでいく。
そんな世界で片意地を張るから格好いいんだ。

って言ったら「そんなのはサイバーパンクじゃねえ!」って怒られた。

471 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:10:41 ID:???
片意地を張った結果それが報われてハッピーエンドになっちゃうからな普通のサイバーパンクだと。

472 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:17:57 ID:???
色々あるから別に拘らなくていいんだよ。
短編ならそれこそ何でもありだし。

473 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:25:17 ID:???
>>470
というかむしろそれがサイバーパンクだろ。
少なくともニューロマンサーはそういう話、
ハードワイヤードやJMは 違うけどな。

474 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:46:15 ID:???
初めてのシナリオなら、これがお勧め。
コンビニ買い物にいったら、ギャングが押し込んできて銃撃戦になった。

475 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:49:06 ID:???
>>474
それなんてTokyo-Eye-Shot

476 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:51:17 ID:???
パンクを名乗るのにハッピーエンドが普通って、471や470を怒った奴っていったい……

477 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:55:29 ID:???
>>476
かっこいいことやってる主人公がただ無駄に死ぬだけの作品なんて誰が面白がるんだよ(w
既存の倫理や常識に反逆するパンクなのが当たり前の世界で、さらにそれに反逆して、
自分のスタイルを貫くというのがドラマになってかっこいいんだよ。それがサイバーパンク。

478 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/02(土) 14:58:25 ID:sCIBm3CP
パンクというパンクをパンクにパンクしろ。

479 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:00:59 ID:???
>>477
かつてのサイバーパンクは運動だった。今ではジャンル。
どう捉えるのも勝手だけど、見当違いの価値観を断定して押し付けるのはやめときなよ。

480 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:08:52 ID:???
ハッピーエンドもビターエンドもバッドエンドもデッドエンドも、
近未来でコンピュータとサイボーグがあればサイバーパンクだな。
ただま、同タイトル内でユーザーの指向が絞れないシステムは、
コンベでもネットでも諍いを生みやすいので、注意が必要だ。
「合わない奴とは遊ばない」ぐらい高潔にやるのは止めないが、
ストライクゾーンを広く、色々楽しめるようになることをお薦めするぜ。

481 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:10:30 ID:???
>>477
現実だと周囲がヤンキーばっかりだったから
優等生になって社会に対して反発してる気分を味わうとかいう感じ?

482 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:19:53 ID:???
>>463
一人のキャラに複数の役割を持たせなくても
一人のプレイヤーが複数のキャラを使い分ければいいんじゃね

483 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:24:40 ID:???
あったなぁ、人数少ない場合の1人2PC処理、ウィズとかメックウォリアとか。
個人的には分担のために人数が必要なゲームほど、
複雑さが高くプレイ人口が少ないという印象がある。

484 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:26:46 ID:???
前から気になってたが
翻訳者の朱鷺田がPCの強さをどう評価しようが、ルールとデータを作ったのは
原作者なんだから、朱鷺田の評価なんて関係なくね?

485 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:34:53 ID:???
ルールブックと雑誌記事の影響力の強さを懸念しているのよ。
うっかり、コンベで出会ったGMが――まあ、コンベで立てるには地雷だが――、
朱鷺田信者だったりスピコピファンだったりしたらって考えると、なぁ?

486 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:37:56 ID:???
さっき読んでたらP68の右2〜7行と8〜13行が重複してら。

487 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:38:31 ID:???
スピコピファンならスピコピやるんじゃね?

と書こうとしてサタスペと間違えてることに気づいた

488 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:39:27 ID:???
>>484
いや、朱鷺田朱鷺田言ってる香具師は、
4版日本語版の話が出てきた頃に沸いた
ただ何か叩きたいだけの香具師だから
背景位に思っていちいち読まんでいい。
相手にする時間もレスももったいない。

489 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:43:02 ID:???
結局SR4版は買いなのか、それとも1グループに1個あればいいのか

490 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:49:10 ID:???
買い

491 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:50:22 ID:???
早まるな
まず周りに買う人間がいないか確かめろ
プレイヤーをやるならそれを貸してもらうだけで充分だ

492 :NPCさん:2007/06/02(土) 16:02:34 ID:???
>>489
グループにおまいのジョンソン像を詳しく話して

それでOKなら
今すぐ路駐をグレネードでなぎ倒してでも買いに池。

全然無反応だったら
とりあえず買って、コンベでドクワゴンの到着を待つんだな。

493 :NPCさん:2007/06/02(土) 16:15:46 ID:???
トキタ宣伝乙

494 :NPCさん:2007/06/02(土) 16:22:08 ID:???
>>485
スピコピに何が書いてあったの?

495 :NPCさん:2007/06/02(土) 16:31:33 ID:???
>>485
別に普通に遊べると思うんだが。

496 :NPCさん:2007/06/02(土) 16:35:12 ID:???
>>475
いや、伝統的なシナリオなのだが・・・

497 :NPCさん:2007/06/02(土) 16:49:04 ID:???
コンベンションで自分の持っている世界観、やり方と違うGMにあたるのなんて当たり前のことじゃないのか?

498 :NPCさん:2007/06/02(土) 16:50:01 ID:???
実プレイしてない人にはそれがわからんのです

499 :NPCさん:2007/06/02(土) 16:54:49 ID:???
実プレイしてる奴ほど、プレイスタイルの違う奴との衝突した経験がトラウマになってるんだよ。
497は夢を見すぎ。

500 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:13:16 ID:???
そんな貧弱な奴はコンベに行くなよw

501 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:15:39 ID:???
ちょこっと質問。
培養系バイオウェアって、ルール的には「初期作製時にスタンダードしか選択できない」だけでOK?
なんか神経系バイオウェアは付帯事項が色々あったよーな遠い記憶が

502 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:15:57 ID:???
シャドウラン卓で>>477みたいなN◎VAがサイバーパンクの典型だと思ってるようなのと組んだら詰むな。

503 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:17:44 ID:???
正直NOVAで自分のスタイルを貫くんだとかいってる奴って
地雷に思える。

504 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:27:52 ID:???
>>502-503
自演マッチポンプ乙

505 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:28:01 ID:???
そもそもパンクに典型的なんて言葉を使うなよ。
パンクじゃねぇな。

506 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:31:42 ID:???
>>504
ポンプか?

507 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:36:44 ID:???
このスレ見てるとコンベのシャドウランはN◎VAやWoDや深淵の10倍くらい地雷に当たりそうなんだが…気のせいだよな?

508 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:42:22 ID:???
気のせいじゃないから。
安全なFEARゲーでなりチャモドキやったほうがいいよ。

509 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:46:54 ID:???
>>502
スプロール三部作とかマイクロチップの魔術師とかスノウクラッシュがサイバーパンクだと思ってる奴は死んだほうがいいよね。

510 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:47:15 ID:???
確かにFEARゲーに染まった頭で、切り替えもせずプレイすると痛い目みるだろうなSRはw

511 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:48:19 ID:???
>>507
ttp://www.trpg.net/rule/Shadowrun/log/FREE/009.html
今から8年まえにも、2版で
「シャドウランに道徳観念は存在しない?」
というお題で議論されてたことがある。
散々既出なんで、気のせいだよ。

512 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:48:21 ID:???
>>509
「流れよわが涙、と警官は言った」と「アンドロイドは電気羊の夢を見るか」はセーフですか?

513 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:51:16 ID:???
>>511
ずいぶん懐かしい名前がならんでるな・・・

514 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:51:21 ID:???
と言うか翻訳者本人がもっと気軽に魔法&サイバーアクションできるゲーム作ってる。
近未来を舞台にするならサプリ必須だけど。

515 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:53:57 ID:???
>>512
477がダメならアウトだろ。
W.ギブスン、B.スターリング、P.K.ディック、N.スティーブンスン、V.ヴィンジあたりは全部ダメ。

516 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:54:15 ID:???
>>513
内容が今と全然変わってないのよw

517 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:54:50 ID:???
コンベでこれやったら阿鼻叫喚だろうなー

518 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:55:51 ID:???
509はK.W.ジーターしか認めないらしい。

519 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:58:53 ID:???
手垢のついたサイバーパンク小説より、2ちゃんのほうがよっぽどサイバーでパンクになってるからな。

520 :NPCさん:2007/06/02(土) 18:00:42 ID:???
>>518
ダークでブラックではあるがサイバーパンクか?(w

521 :NPCさん:2007/06/02(土) 18:01:10 ID:???
>>519
よし、じゃあ俺と一緒に「もってけ、セーラー服」を1位にしようぜ!

522 :NPCさん:2007/06/02(土) 18:03:15 ID:???
鬱エンドで終わらせる近未来ものでいいなら石ノ森章太郎のSF漫画の大半が該当してしまう罠。

523 :NPCさん:2007/06/02(土) 18:04:54 ID:???
>>520
惰性と金目的でブレードランナー2&3書いてたから
ギリギリセーフかと。

ドクター・アダーはサイバーでパンクだけどね。

>>522
あれはこっち系というよりむしろ「狂宴都市TRPG」系だな。

524 :NPCさん:2007/06/02(土) 18:05:16 ID:???
2ちゃん語で話すサイボーグ009みたいなのがシャドウランなのか。


それはそれで合ってるような・・・・・・

525 :NPCさん:2007/06/02(土) 18:10:11 ID:???
>>521
俺、広橋涼の演じるこなたのが好きだから断る。

526 :NPCさん:2007/06/02(土) 18:11:10 ID:???
>>501
ちょっと調べてみた。

 結論:よくわからん。FAQ行き。

日本語P.332には、
>この章に載っている価格はスタンダードのものです
>(培養バイオウェアはだけはこの例外です。p.368参照)。
とあるが、「この」が何を指すのかいまいちはっきりしない。
文章の流れでは「培養ウェアの価格は例外」か「培養ウェアのグレードは例外」ってことになるんだが、p.368を見ても価格やグレードに関する言及がない。

さりとて英語版を見ても、
>The prices for cyberware and bioware presented in this chapter are for standard’ware
>(with the exception of cultured bioware, see p. 339).

>この章で提示されたサイバーウェアとバイオウェアの価格はスタンダードウェアのものです
>(培養バイオウェアは例外、P.339参照)
と同じことしか言っておらず、そしてP.339に言及がない。

「培養バイオウェアは個人用にカスタマイズされたウェアだから、そもそもグレードがないのでは?」
とも思ったんだが、英語FAQでばっちり「バイオウェア(通常、培養)もアルファやベータで買える」ってあるし……


お手上げ。誰か頭のいい奴読んでこい。

527 :NPCさん:2007/06/02(土) 18:11:27 ID:Xlr3JEbE
通貨、サプリは2chにうpされた情報、という形をとってたくらいだし・・・

528 :NPCさん:2007/06/02(土) 18:19:26 ID:???
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、: >>525
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 よくいったっ!!
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:   家にきてフールをファックしていいぞぉぉぉーーー!!
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :  
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :  
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:   
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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529 :NPCさん:2007/06/02(土) 18:41:44 ID:???
>>526
Thx
以前の版のcultured-biowareのルールが混じってしまった感じなのかな?

取り合えずバイオウェアもサイバーウェアと同じグレード制という事でいってみます

530 :NPCさん:2007/06/02(土) 19:55:39 ID:???
>>400
ありがと。まぁ、ちょっと新しくなっただけだから仕方ない。

3rdのリガーのサプリで「○○相当品の他社の車」とかあったが
あれは今回もあるんだろうか。
あと、サクラフブキはどうよって向こうの原作者に言ってくれよやぬたん。

531 :NPCさん:2007/06/02(土) 20:13:04 ID:???
サクラフブキ、かっこいいと思うけどなぁ。

532 :NPCさん:2007/06/02(土) 20:19:27 ID:???
NOVAで報酬点ピンハネ(1点)してみたぜ!






ピンハネしたクロマクは何もされないどころか、哀れまれました。

533 :NPCさん:2007/06/02(土) 20:30:25 ID:???
>極端に魔法が便利になったストライカーズはシャドウランと区別がつかない

だれも否定してない

と言う事は正解なのだな


534 :NPCさん:2007/06/02(土) 21:05:09 ID:???
一点じゃダメだろwww
(報酬点一点は、まあ大体1000新円に当たる)

535 :NPCさん:2007/06/02(土) 21:32:21 ID:???
卓越した能力値って、魔力や共振力もあげれるんかな

536 :NPCさん:2007/06/02(土) 21:35:43 ID:???
>>535
無理。「身体能力値や精神能力値」って指定されてる。

537 :NPCさん:2007/06/02(土) 21:45:33 ID:???
>>536
thx 

538 :NPCさん:2007/06/02(土) 21:59:06 ID:???
>>533
ググると一番上にこの方達が出たのだが、魔法を使えるので?
ttp://www.the-strikers.com/

539 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:03:07 ID:???
使えるんじゃね?
何が疑問なんだ?

540 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:03:16 ID:???
ちょっと、頭を冷やそうか

541 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:03:18 ID:???
>>538
なぜ戸田なっち語で話すので?

542 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:16:24 ID:???
するとttp://www.the-strikers.com/の旦那たちは魔法以外の点では
シャドウランな人たちなんですか

543 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:23:38 ID:???
派遣なみということか・・・

544 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:27:10 ID:???
この間から派遣とか言ってる奴はなんだ?

545 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:28:16 ID:???
>>544
ほら、子供って覚えたばかりの単語を使いたがるだろう?
あれと一緒さ。

546 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:39:09 ID:???
>>531
バイクとかだったらいいんだけど、
鉄砲の名前としては俺はちょっとイヤ。

547 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:45:01 ID:???
SMGの名前なら大歓迎だな

548 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:48:27 ID:???
>>546
Vz61をスコーピオンと呼ぶように愛称だと思えばいいじゃん。

549 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:52:21 ID:???
マウンテンバイクのYAKUZAシリーズよりはいいんじゃね

550 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:02:13 ID:???
バイクならサクラフブキではなく桜花とかつけたい。

551 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:03:15 ID:???
ミツビシのヤクソクMRLもそうとうヒドいな。

552 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:04:55 ID:???
ここで3rdのエイイチロウハタモト投入。

553 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:06:27 ID:???
派遣率意外と多かったか。

554 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:15:16 ID:???
サクラフブキカッコいいと思うけどなぁ。

555 :ルリエ:2007/06/02(土) 23:16:14 ID:???
派遣を発見シマスタ!


それはさておき、個人的には組織名や個人名の方が狂っていて楽しい。
ミズカガヤイテ組とかもう最高w


556 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:24:53 ID:???
派遣並ってことはランナーには残業代も健康保険も厚生年金も出るのか。
以外と充実してんな。

557 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:39:06 ID:???
シャドウラン買ってきたー

コンディションモニターが変わっててびっくり。
こりゃ他にも変わってるかな。

558 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:39:13 ID:???
サービス残業とというオチが。

559 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:50:23 ID:???
>>558
正社員に昇格したらそうなって月収の下がった俺が着ましたよ。
ボーナスがあることだけが救い。

560 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:58:31 ID:???
・・・・作成方法がなんか面倒臭くなってる。
3rd探して買おうかな・・・

561 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:03:15 ID:???
何のために。

562 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:08:03 ID:???
4thをコケにするためじゃね?
4thの日本語版が出るまで待ってた人が今更英語の3rdを買って読むわけがない。

563 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:11:46 ID:???
>>560
別に探さなくても普通にイエサブの洋書コーナーにあると思うよ。
ただそれだとちょっと高いからアマゾンとかで取り寄せるほうがいいかもね。
まあ今3rdをやる意味はないと思うけど。4thのほうがいろいろ遊びやすくなってるし。

564 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:21:54 ID:???
英語じゃなくて日本語の3版。

565 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:21:56 ID:???
amazonでは品切れっぽいけどね>3e

566 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:23:44 ID:???
日本語の3版か‥‥あったらよかったのにね‥‥

いや、まあ‥‥‥
なんだろう
俺的に、好きなところが消されて、嫌なところがさらに嫌になった印象が強いよ

ところで、ヒールってフォース決める意味がないかな、もしかして‥‥‥

567 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:24:08 ID:???
>>564
存在しねーよwww

568 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:24:49 ID:???
>>566
同意、わかるよその気持ち。
4thを作った奴も訳した奴もクズばっかりだ。
徹底的に叩いて潰してやろうぜ。

569 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:26:06 ID:???
フィクサー「今回の依頼だが、君たちにはあるものを回収してもらいたい。いやなに大した物じゃないよ。日本語版シャドウラン三版だ」

570 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:26:12 ID:???
るせえ

まあ、たぶん新版拒絶症が発病してるだけだと思うので
ゲームを始めれば直るかもしれんが

571 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:26:27 ID:???
>>568
作った奴の名前、2,3人あげてみて

572 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:30:40 ID:???
>>566
呪文のヒット数はフォースの制限を受ける(P185〜186)ので、フォース1だと1マスしか回復しないぜ。

573 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:33:20 ID:???
>>570
確かに。
新エディションが出るときは、どんなシステムだってこんな感じだよな。


574 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:34:33 ID:???
何かネガティブなデータばっかで、やっぱりヒール使えねえぇorz

まあ、戦闘中に使うこと自体が間違いなんだろうけど
戦闘後だと、1回しかチャンス無いんだよな?

‥‥‥激しく微妙だ

575 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:38:51 ID:???
あー、何か、悪口書いてるようにしかみえん書き込みだ
申し訳ない

ところで、ルール把握のためにミスティックアデプトを作ろうと思うんだけど
魔力は5(4/1)くらいなら、妥当かな?
取っておいた方が良い呪文とかあったら、教えて

576 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:41:38 ID:???
>>574
2ndのときから、ヒール(やトリート)ってほんの数マスしか回復できないんじゃなかったっけ?



577 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:47:55 ID:???
アレスプレデターの8Mから5Pの表記になった。
弱くなったように見えてなんか切ない。

578 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:48:59 ID:???
回復呪文使うより、ドクワゴン呼んだ方が確実な時多いからなぁ。

579 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:49:59 ID:???
元から弱いね>576

ここは、直りやすいように調節して欲しかったなぁと言う話
まあ、伝統といえば伝統なんだけども

580 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:54:11 ID:???
APやDVはwiki見てわかったんだけど、ダメージの5PのPって何の頭文字?

581 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:57:44 ID:???
ぷにぷに

582 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:58:42 ID:???
フィジカルのP
身体ダメージですよって意味

583 :NPCさん:2007/06/03(日) 01:08:05 ID:???
しかし、相変わらず精神ダメージきついねぇ

今回は、貫通しない場合、身体ダメージが精神ダメージに変わるんだっけ?
やっぱ、近接武器は、スタンバトン一択とか言われちゃうのかねぇ

584 :NPCさん:2007/06/03(日) 01:24:13 ID:???
遊んできたよー。

・トロール反則
・雑魚よえー。ランナーすげー
・でも自動火器もった雑魚は雑魚じゃねー
・撃たれる前に、殺せ!
・先手による虐殺劇が基本

だね。

585 :NPCさん:2007/06/03(日) 01:29:38 ID:???
トロール云々以外はガンドッグと同じだなw
煽りでもなんでもなくて

586 :NPCさん:2007/06/03(日) 01:31:04 ID:???
まァ、大抵のゲームで応用できそうだ。

587 :NPCさん:2007/06/03(日) 01:32:14 ID:???
あと魔法使いも今回エグイ。とてもエグイ。
本気の魔法使い相手には、機械埋め込んだだけの人間で対抗は辛いねー。

でも楽しい。

588 :NPCさん:2007/06/03(日) 01:41:40 ID:???
>>577
装甲でダメージが下がらないんで、8だったらシャレになりませんw

589 :NPCさん:2007/06/03(日) 01:48:58 ID:???
俺も感想。

色々有って敵集団にこっそりと近づく事に成功。
敵主力をLMG+魔力球+ミサイルランチャーでほぼノーダメージでSATSUGAI。
いい気になって一人残った運転手を余裕を持ってぬっ殺しに行ったら実はそいつが魔法使い。
直前まで負傷修正無しで動き回ってた我がストリートサムライは魔力波食らって一気に負傷ゲージがマイナスに。

ストリートの警句は真実だと思い知った。

590 :NPCさん:2007/06/03(日) 02:42:35 ID:???
怪我の治療って、応急処置→治癒→医術で3回同じ傷を治せるのかな?

591 :NPCさん:2007/06/03(日) 02:49:39 ID:???
>>589
>ストリートの警句
kwsk

592 :NPCさん:2007/06/03(日) 02:53:46 ID:???
>>591
油断するな

593 :NPCさん:2007/06/03(日) 02:54:59 ID:???
>>591
油断するな。
迷わず撃て。
弾を切らすな。
ドラゴンには手を出すな。

594 :NPCさん:2007/06/03(日) 02:56:09 ID:???
>>591
レーザーガンを手放すな

595 :NPCさん:2007/06/03(日) 03:12:17 ID:???
オナニーは三回まで

596 :NPCさん:2007/06/03(日) 03:13:22 ID:???
トキタを信用するな

597 :NPCさん:2007/06/03(日) 04:18:27 ID:???
>>594
それはパラノイアだろww

598 :NPCさん:2007/06/03(日) 04:37:15 ID:???
誤訳を疑え

599 :NPCさん:2007/06/03(日) 05:11:30 ID:???
まさかのときのスペイン宗教裁判

600 :NPCさん:2007/06/03(日) 05:22:16 ID:???
我々の警句は三つ!

油断するな。
迷わず撃て。
弾を切らすな。
ドラゴンには手を出すな。

601 :NPCさん:2007/06/03(日) 05:35:56 ID:???
>>594
警戒しろ
誰も信用するな

602 :NPCさん:2007/06/03(日) 09:28:41 ID:???
>600

いかん、4つだ

603 :NPCさん:2007/06/03(日) 10:31:06 ID:???
デッドリーだね、今回は以前以上に。
即死率がはねあがってる気がする。
一撃で死ねるし、二発食らえば高確率で沈むわ〜。

604 :NPCさん:2007/06/03(日) 10:56:16 ID:???
香港舞台で、コンバットアクス&弓使いのトロールサムライやったが…
つええのなんの

605 :NPCさん:2007/06/03(日) 11:05:30 ID:???
防御が弱くて攻撃が強いのを最初に殺れ、じゃないのか。

606 :NPCさん:2007/06/03(日) 11:54:57 ID:???
P176の柱小説もそうだけど
トロールは絶望的な何かだw

607 :NPCさん:2007/06/03(日) 13:14:32 ID:???
先輩方に質問がある。

>マジカル・ロッジの【フォース】は、これから学ぼうとする呪文や
>行使する儀式呪文の【フォース】以上でなければなりません。

これの「これから学ぼうとする呪文」ってどういう意味なんだろうか。
呪文を学ぶを見ても、【フォース】による制限は特に書いてないようなんだけど……

608 :NPCさん:2007/06/03(日) 13:16:06 ID:???
旧版の名残?w

609 :NPCさん:2007/06/03(日) 13:43:16 ID:???
ねぇねぇ。ともだちが発見したんだけど


フェイス、お金に9BPしかまわしてないのに



なんでリムジン乗ってるの?

610 :NPCさん:2007/06/03(日) 13:56:25 ID:???
つうか、今回能力値ってボーナスはそのままプラスだけど
ペナルティは上限にしか、かかってないのね

そりゃ、トロールやオークの方が強いわな

611 :NPCさん:2007/06/03(日) 14:07:03 ID:???
>>607
原文はこう。
> The Force of a lodge must be at least equal to the skill rating
> being learned or the force of a spell being cast
> (in the case of Ritual Spellcasting) or learned.
ムーン、ごちゃついた文章だな。
「ロッジのフォースは少なくとも技能レーティング以上でなければなら……
あー、だめ。俺英語の成績Eだったんよw

読んでみた感じだと、ロッジのレーティングは
・呪文学習判定の〈呪文行使〉レーティング
・儀式呪文時のフォース
を制限する……でいいのか?

どっちにしろ、原文にある「技能レーティング」って単語が訳文に反映されていないので、翻訳に何かしら変なところがある模様。
FAQ待ち。

612 :NPCさん:2007/06/03(日) 14:12:15 ID:???
>>609
英語版では、最初リムジンの価格がたったの20,000N\だったりして、フェイスはそのときのデータで組まれてた。
のちにエラッタで価格が120,000N\に修正されなったんだが、アーキのデータまで手が回ってねえのなw
とりあえず車をマーキュリー・コメットにして、6,000ほど

613 :612:2007/06/03(日) 14:13:26 ID:???
おっと、ミス。

>>609
英語版では、最初リムジンの価格がたったの20,000N\だったりして、フェイスはそのときのデータで組まれてた。
のちにエラッタで価格が120,000N\に修正されたんだが、アーキのデータまで手が回ってねえのなw
とりあえず車をマーキュリー・コメットにして、6,000ほど買い物させるといい。



614 :NPCさん:2007/06/03(日) 14:19:58 ID:???
>>611
わかりやすく説明してくれて、どうもありがとう。
昨日からずっと困ってたんだ。助かったよ。

615 :NPCさん:2007/06/03(日) 14:30:34 ID:???
>>612
おぉ、そんな事情が。ありがとうだー。

616 :NPCさん:2007/06/03(日) 15:36:33 ID:???
ところで、呪文防御って魔力の制約あったっけか?
ミスティックや改造メイジで呪文防御特化キャラとかやろうと思うんだが。

617 :NPCさん:2007/06/03(日) 16:54:26 ID:???
俺は3版のルールで4th Edition世界をプレイするわ。

618 :NPCさん:2007/06/03(日) 17:11:35 ID:???
マトリックス関連で困るんじゃないの。
素直に三版のルールをそのままやればいいと思うけど。

619 :NPCさん:2007/06/03(日) 17:19:30 ID:???
>>611
「マジカル・ロッジの【フォース】は最低でも、習得しているスキルのレーティングか、
 または習得しようとしている呪文や(儀式呪文の際には)唱えようとしている呪文の【フォース】に等しくなくてはなりません」
かな。
より直訳すればbeing learnedとかは、「現在(術者に)習得されつつあるところの呪文」だが、ウザす。

620 :NPCさん:2007/06/03(日) 17:30:59 ID:???
>>619
でも、呪文習得時は呪文のフォースうんぬんは関係しないよな?
原文の時点で変な文章だった、ってことか。

621 :NPCさん:2007/06/03(日) 17:47:33 ID:???
違った。なんでスキルのとこだけああなったんだw

「マジカル・ロッジの【フォース】は最低でも、
 習得しようとしているスキルのレーティングか、
 または習得しようとしている呪文や
 (儀式呪文の際には)唱えようとしている呪文の
 【フォース】に等しくなくてはなりません」

まあ、昔は呪文毎に特定のフォース値で習得してたからな……それが残ったんじゃないのかな。

622 :NPCさん:2007/06/03(日) 18:11:52 ID:3GvLy9Kc
>>616
呪文防御の制限は魔力が1以上であることと、キャラメイク時の技能の習得制限ぐらい。
とりあえず、ミスティク・アデプトは魔力を魔力系技能の最大値とアデプトパワーのポイントに割り振るので、やめとけといっとく。

623 :622:2007/06/03(日) 18:15:40 ID:3GvLy9Kc
あ、魔法系能動技能の間違い

624 :NPCさん:2007/06/03(日) 20:19:55 ID:???
mystic ?
mistake ?

625 :NPCさん:2007/06/03(日) 21:33:31 ID:???
日本語版4th買ったけど乱丁ひどすぎ。
ストリートギアのところページばらばら。
336ページの次が343ページっていったい何さ?

626 :NPCさん:2007/06/03(日) 21:41:52 ID:???
新紀元社に送って替えてもらえよ。

627 :NPCさん:2007/06/03(日) 21:42:57 ID:???
新参涙目wwwwwww

ようこそ海外物TRPGへ。

628 :NPCさん:2007/06/03(日) 21:45:03 ID:???
そんなことこのスレで言われてもなぁ。乱丁って製本所のミスだし。

629 :NPCさん:2007/06/03(日) 21:54:44 ID:???
>>625
珍しいのを引いたようだな
運が良い

さっさと交換してもらってこい(^^;

630 :625:2007/06/03(日) 22:07:42 ID:???
一通り確認してみたら、336ページ以降こんな感じでした。
こんなになってるの俺だけか?

336→343→344→341→342→339→340→337→338
→351→352→349→350→347→348→345→346→353
以降はページ順通り

631 :NPCさん:2007/06/03(日) 22:10:16 ID:???
しかし、どうやればこうなるのか不思議だな。

632 :NPCさん:2007/06/03(日) 22:55:50 ID:???
製本するときは16ページ分又は32ページ分を1枚の紙に刷ってそれを折ってからくっついてる部分を切り離す。
解体してみるとよくわかる。

633 :NPCさん:2007/06/03(日) 23:29:01 ID:???
なるほど、乱丁はちょうど16ページ分だな。
ページ数も16で割り切れる数のようだし。
乱丁の本に今まで当たったことないからちょっとうらやましいぜ。

634 :NPCさん:2007/06/03(日) 23:34:32 ID:???
むしろ当たりを引いたようなもの。
記念にもう一冊買っておけ。

635 :NPCさん:2007/06/04(月) 00:36:28 ID:???
着払いで送れば換えてくれるよ!
面倒だけどね。

636 :FFIXER:2007/06/04(月) 00:39:34 ID:???
一万部の中に少なくとも16冊は乱丁があるのか。やれやれだぜ。

637 :NPCさん:2007/06/04(月) 00:41:01 ID:???
いや、一万部も刷ってるのはありえない。

638 :NPCさん:2007/06/04(月) 01:20:04 ID:???
N◎VAとガンドッグの食い尽くした隙間でしか売れないシャドウラン哀れ……。買わないけど


639 :NPCさん:2007/06/04(月) 01:22:02 ID:???
>>638
来るのがおせーよwwww
向こうの煽りから何時間経ってるんだw

640 :NPCさん:2007/06/04(月) 01:27:15 ID:???
ドコで煽ってたの?

641 :NPCさん:2007/06/04(月) 01:33:37 ID:???
まぁ外人サソの紹介記事を斜め読んでみると
判定がWoDのパクリでしかも56と12の数を数えなきゃなんないんで、判定処理に時間がかかるようになった。
漠然と400ポイント与えられて作れっていわれるんで、指標も無く、初めてのときは4時間かかった。
格闘だけのときは良いけど、銃撃戦と車の戦闘とロボット戦がばらばらだーよ。
魔法やネットの防御はどうするの?
アストラル戦に不備がある。

とかで、
もはや隙間とかじゃないよ。

これが王道!

642 :NPCさん:2007/06/04(月) 01:59:53 ID:???
>判定がWoDのパクリで

これは逆じゃないの?

643 :NPCさん:2007/06/04(月) 02:03:00 ID:???
真面目に相手すんなよ。
このスレも変なのに目をつけられてまだ当分荒れそうだし、ちょっとは耐性つけようぜ。

644 :NPCさん:2007/06/04(月) 02:19:45 ID:???
>>641
ロボット戦についてkwsk。
つうか英語ソース頼むw

645 :NPCさん:2007/06/04(月) 02:41:31 ID:???
つ ttp://www.rpg.net/reviews/archive/11/11704.phtml

646 :NPCさん:2007/06/04(月) 06:38:33 ID:???
何か、戦ってく気力が‥‥
とはいえ
ガンドックには、サイバーウェアやバイオウェアの要素や
ネットやドローンの要素がないし
今後入れていく余地って言うのもなさそうだし
魔法に関しても、追加データというよりも別ゲームになるみたいだし

やっぱり、シャドウランじゃないと駄目って言うところは多いよな

NOVA?あれはあれで面白いが
シャドウランと比較対象になるシステムじゃない

647 :NPCさん:2007/06/04(月) 07:06:31 ID:???
釣り針が大きすぎるぜ、チャマ

648 :NPCさん:2007/06/04(月) 07:23:43 ID:???
ガンドッグは敵にサイボーグやドローンがいるっての!
せめて買ってからほざけよ。

649 :NPCさん:2007/06/04(月) 07:29:47 ID:???
ハイハイ

650 :NPCさん:2007/06/04(月) 09:26:02 ID:???
TRSもあるしフェイトばりのヒーローポイントだってあるし、加護クラスのブレイクスルーだって(高くつくが)ある。

銃撃戦はエキサイティングで、魔法は実に熱い。ハッキングはスリルに満ち、ヴィークル戦には華がある。

俺は遊ぶが、おまえらはいいのか?
遊びたいなら卓たてるぜ?

651 :NPCさん:2007/06/04(月) 09:37:51 ID:???
ハッキングまわりがよくわかんない……


セキリティ・ハッカー、スパイダーってどんなデータで組めばいいのかサパーリ。誰かアーキつくってくれー!w

652 :NPCさん:2007/06/04(月) 09:39:42 ID:???
>>650
オンセならPLしたす

653 :NPCさん:2007/06/04(月) 09:41:48 ID:???
>>650
TRS……

654 :NPCさん:2007/06/04(月) 10:56:38 ID:???
とりあえずルルブ2冊注文した

>>650
onセッションでへなちょこでも可なら参加希望

655 :NPCさん:2007/06/04(月) 10:56:39 ID:???
初心者向けの日本サプリとして、サイバー学園退魔生徒会がでるよ

656 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:05:56 ID:tKYhtikH
>>650
シャドウランのプレイヤーをやったことが無いけど参加希望

>>654
こっちは今手元に4版の英語版と日本語版が2冊ずつある

657 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:51:22 ID:???
興味はあるが今回はパスだな。
読み込んでないシステムに参加するのは気が引ける。

658 :NPCさん:2007/06/04(月) 12:11:52 ID:???
>>650
ルルブ買ったばっかりだけどやってみたいね

659 :NPCさん:2007/06/04(月) 12:20:32 ID:???
>>645
THX。
とりあえず流し読んでみたところ、賞賛半分、苦言半分ってとこか。
全体的に「ルールはいいが、レイアウトが分かりづれーよ! あとアストラルやマトリクスの記述が足んねーよ!」って感じだな。

660 :NPCさん:2007/06/04(月) 12:27:48 ID:???
3版以前のが読みやすさでは勝ってた気はするね。
しかし4版になっても表の類は分散したままかw

661 :NPCさん:2007/06/04(月) 13:04:20 ID:???
ファンプロは反省すべきだよな。

662 :NPCさん:2007/06/04(月) 14:44:18 ID:???
黒やぬが白やぬに謝まらせるイラストを希望

663 :NPCさん:2007/06/04(月) 15:17:45 ID:???
孕ませるイラストを希望

664 :NPCさん:2007/06/04(月) 15:38:26 ID:???
キャラ作成に3日かかってるぜ・・。まだおわんね。

665 :NPCさん:2007/06/04(月) 15:43:34 ID:???
シャドウランのキャラ作成は面白いよな。
ゲームシステムの推奨するステレオタイプキャラでも相当多様なことができるし、
サイボーグ化したメイジや、探偵みたいなものでも楽しめる。

666 :NPCさん:2007/06/04(月) 15:55:59 ID:???
大森のとこのアーキみたいなキャラもつくりたいね。

667 :NPCさん:2007/06/04(月) 17:24:08 ID:???
どこが足りないのか具体的にplz

アストラルはストリートマジックを待てってコトかな

668 :NPCさん:2007/06/04(月) 17:29:57 ID:???
結局「電脳空間で戦闘」からは逃れられてないんだな。
実際にハッカーはそんなことしないし、それは未来に於いても変わらないと思うんだが。

669 :NPCさん:2007/06/04(月) 17:32:52 ID:???
覚醒と同じで大前提だと思いなはれ

670 :NPCさん:2007/06/04(月) 17:37:49 ID:???
>666
>大森のとこのアーキみたいなキャラもつくりたいね。
結構面白いのもあったんだけど、どのメタヒューマンも「もっとアーキタイプを」の選択ルールが前提
ってのがものすごく残念。タダでさえ能力値的には優位なんだからそんな安易な手段で「アーキタイプ」
として出して欲しくはなかったな

671 :NPCさん:2007/06/04(月) 17:57:23 ID:???
ゆ、ゆういw?
明らかに種族をオートでEに入れられる人間が安定強者だと思ったがw
金は力なり、ですよ……

672 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:02:35 ID:???
>>670
じゃああなたがそこで安易ならざるご立派なアーキタイプを晒してくださいよ。

673 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:04:58 ID:???
今なら四版日本語版のアーキタイプを考えた方が建設的じゃね?

674 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:22:27 ID:???
どのようなテキストにおいても、読むに値するかどうか簡単に評価する方法があります。
『結局』というキーワードが現れたら、以降は読まなくても問題ありません。

675 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:24:56 ID:???
結局南極大冒険

676 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:26:43 ID:???
>どのようなテキストにおいても、読むに値するかどうか簡単に評価する方法があります。
>『結局』

まで読んだ。

677 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:31:04 ID:???
導士祖霊に蝙蝠が欲しかった…

678 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:43:56 ID:???
>>676
ありがとうw

679 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:52:02 ID:???
「『結局 」で読むのを止められなかったのが>>676の限界

680 :NPCさん:2007/06/04(月) 19:30:26 ID:???
キャラ作成ツールとか誰か作ってくんねえかなぁ

681 :NPCさん:2007/06/04(月) 19:43:35 ID:???
YOU自力で作っちゃいなYO!

682 :NPCさん:2007/06/04(月) 21:09:17 ID:???
Fanproに、ファンが制作したツールへのリンクがある。
英語つってもデータ中心だし、結構使えるよ。

・Win用プログラム。今年4月に最新版が出てる。今さわってみたんだが結構すごくね?
 ttp://www.screamingspheres.com/~bkent/shadowrun/dncrg_dev.htm
・Excelファイル。俺はこれが使いやすい。
 ttp://pavao.org/shadowrun/SR4Chargen.xls
・Win用プログラム。
 ttp://www.ppcbio.com/sr4/sr4_cge.zip
・Win用プログラム。要インストール。
 ttp://daegann.free.fr/programmes/programmes.php
・ブラウザで作動するJavaプログラム。作ったのは日本の方です。
 ttp://www.imasy.org/~miyamoto/rpg/javascript/SR4CharGenHelperV10.html

683 :NPCさん:2007/06/04(月) 21:22:34 ID:???
これでいくらでも使い捨てPCを量産できるね。
ドブ川に浮いても安心だな。

684 :NPCさん:2007/06/04(月) 21:58:11 ID:???
ツールの構造がわかるプログラムの知識さえあれば日本語差し替え版も作れるのにのう。作者に許可取らないとだけど。

685 :NPCさん:2007/06/04(月) 22:29:36 ID:???
日本語版を作れる英語力で頑張って交渉してくれたらマジ神

686 :NPCさん:2007/06/04(月) 22:49:34 ID:???
>622
ありがとう、チャマ。
ミスティックアデプトって魔力技能最大値が制限されるのか。
てっきり呪文や召喚の時の魔力がさっぴかれるもんだと思ってた。

687 :NPCさん:2007/06/04(月) 22:51:32 ID:???
まあ、「ほんのちょっと魔法が使えるアデプト」やるなら別にいいのでは。<ミスティックアデプト

と思ったんだけど実際プレイするとやっぱり変わるのかな、このへんの考え方。

688 :622:2007/06/04(月) 23:22:57 ID:tKYhtikH
>>687
<呪文対抗>の技能値=ダイスの数な呪文防御の特化キャラなら技能値を6とか7まで持っていくと思ったので。

GMを何度かしたけど、魔法は攻撃側は10個前後、防御側4個前後が普通。
間接攻撃魔法を回避特化キャラを対象にするとエッジ使って20Dとか振られますが。

呪文は【フォース】で最大ヒット数が制限されますが、【エッジ】使用時は上限がなくなりますので、呪文防御特化キャラと名乗るなら技能値5〜7あたりは欲しいかと思います。

689 :NPCさん:2007/06/04(月) 23:59:57 ID:???
>>682
ああ、やっぱり英語のいっぱいあるねえ。
日本語対応のがおおむねできあがってるけど、需要あるのかな?

690 :NPCさん:2007/06/05(火) 00:03:13 ID:???
あるに決まってるだろ!

691 :NPCさん:2007/06/05(火) 00:11:08 ID:???
しかし、ナローを短いとか訳語変換するのってなんか、悪意を感じるよね
何に対する悪意なんだか知らんけど


文字数減らしたいんなら
イニシアチブ・スコアを行動順
イニシアチブ・パスを行動回数
に変えた方がよほど稼げないか?

692 :NPCさん:2007/06/05(火) 00:14:52 ID:???
>>688
686の考えは正しいんじゃないの?
キャラ作成時に取得できる技能のレベルは制限受けないと思うが

で、呪文抵抗は実際には魔力関係ないんで(関係あるのは能動的に行う呪文解除)
ミスティックアデプトで、呪文抵抗の技能を上げさえすれば実現すると思う

693 :689:2007/06/05(火) 00:23:46 ID:???
>>690
>>682にあるものと比べられるようなものではなくて、とりあえず動きそうなだけだがよい?
それでよければ明日の夜にでもWikiに乗せる。

694 :NPCさん:2007/06/05(火) 00:39:13 ID:???
それよかガンドッグのやつつくれよ。
シャドウランなんざどうでもいいんだよ。


695 :NPCさん:2007/06/05(火) 00:41:58 ID:???
>694
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176200043/

696 :NPCさん:2007/06/05(火) 00:43:38 ID:???
>>694
既にありますから。

697 :NPCさん:2007/06/05(火) 01:30:12 ID:???
>>691
? ナロー・バーストは「狭いバースト」になってるはずだが……

698 :NPCさん:2007/06/05(火) 04:12:32 ID:???
日本語シートでけた。

▼左:共通
 http://shinjuku.cool.ne.jp/firefight/SR4th/sheet_jL.pdf
▼右:サムライ用
 http://shinjuku.cool.ne.jp/firefight/SR4th/sheet_jR_sam.pdf
▼右:ハッカー用
 http://shinjuku.cool.ne.jp/firefight/SR4th/sheet_jR_hack.pdf
▼右:マジシャン用
 http://shinjuku.cool.ne.jp/firefight/SR4th/sheet_jR_mag.pdf
▼右:アデプト用
 http://shinjuku.cool.ne.jp/firefight/SR4th/sheet_jR_adp.pdf

▼Zipでくれ
 http://shinjuku.cool.ne.jp/firefight/SR4th/SR4th_Jsheet.zip

699 :NPCさん:2007/06/05(火) 07:16:09 ID:???
>>698
乙!

700 :622:2007/06/05(火) 07:48:18 ID:S0oWi03W
>>692
ゴメン。英語版を誤訳してしまったっぽい。
原書P187、日本語版P202に>>686が正しい事が書かれていた。

701 :NPCさん:2007/06/05(火) 07:51:51 ID:???
なんつうか、記述の分散具合が激しいよね

誰か、よく分かるサイトを作ってくれ

702 :NPCさん:2007/06/05(火) 07:55:46 ID:???
>>698


703 :622:2007/06/05(火) 08:09:33 ID:S0oWi03W
>>691
短バーストはバースト・ファイアの略のハズ。
おそらくフルオートのロング・バースト(長バースト)と対比でそのように表記されている。

704 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:51:34 ID:???
>>698
乙。

偶然見つけたこのスレだが、気分が盛り上がってきた。
ルールブックどこにしまったっけなあ…

705 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:59:33 ID:???
P356に解説のある突破侵入用具のデータが見つからないのは俺だけ?

706 :NPCさん:2007/06/05(火) 11:02:29 ID:???
■『シャドウラン・サプリメント ストリート・マジック』
【発行】新紀元社
【予価】3,675円(税込み) ※予価の為、価格が変更する場合がございます。
【発送時期】9月上旬

復刊コムからメールが届いた。
9月予定はちょっと予想外だった。
まあまた伸びるんだろうが。

707 :NPCさん:2007/06/05(火) 11:18:19 ID:???
6月ルールブック
7月リプレイ
8月不明
9月サプリメント+JGC

なんかすごいな。わくわくしてきたぞ。

708 :NPCさん:2007/06/05(火) 12:42:31 ID:zrnr3WXP
>>698
お疲れさまです。
以前もこのスレに貼られていた方ですね?
訳語変更なさったんですね。貴方の訳、好きだったのですがw

このシート、スキルグループの把握が容易ですので、助かります。

709 :NPCさん:2007/06/05(火) 12:45:45 ID:???
9月! はやい!


で、英語の方のArsenalはいつですか?w

710 :622:2007/06/05(火) 14:09:54 ID:m7lsUa1c
>>705
僕も見つからない。
とりあえず、Wikiの方に原書の表を訳した物をアップしておいた。

711 :NPCさん:2007/06/05(火) 14:42:44 ID:???
うお! 編集していた奴邪魔してすまんかった。

>710
のを見やすいように表にしといた

712 :NPCさん:2007/06/05(火) 14:56:50 ID:???
>>710-711
テンプレにWikiへのリンクがなかったので貼っとこう。
http://www.wikihouse.com/sr4e/index.php?%C6%FC%CB%DC%B8%EC%C8%C7%B8%ED%BF%A2%B4%D8%CF%A2

それにしても、新紀元社は早めにサポートサイトを立ち上げるべきだと思うのだが。

713 :NPCさん:2007/06/05(火) 14:58:45 ID:???
>>712
朱鷺田にも新紀元にもそのへんは期待できないと思う。

714 :NPCさん:2007/06/05(火) 15:56:52 ID:???
キャラ作るの、超むずいよorz

715 :NPCさん:2007/06/05(火) 15:58:13 ID:???
魔法使い、ハッカー、リガーでなければ比較的簡単よー。

魔法使い、ハッカー、リガーは脳みそが爆発するけどね!

716 :NPCさん:2007/06/05(火) 16:17:58 ID:???
いや、どうしてもオークやトロールに流れてしまいそうで

人間やエルフで戦闘系キャラ作る気がしなくなってくるんだよぉ

717 :NPCさん:2007/06/05(火) 16:38:15 ID:???
別に強靭力や筋力だけが戦闘系じゃないぜ?(そりゃ高ければ有利だけど)


718 :NPCさん:2007/06/05(火) 16:47:44 ID:???
じゃあ俺ドワーフ。


エルフは前線戦闘に出る場合はメリットがないからなぁ。
(コスパ最悪。敏捷限界はあがるけど、エッジの限界が下がる)

人間のエッジ+1はとてもデカイよ。人間は何やっても強い。

719 :NPCさん:2007/06/05(火) 16:48:41 ID:???
エルフのアデプトで、強靱力が3になっても、役立たずって言われない?
論理力も2だよ?

720 :NPCさん:2007/06/05(火) 16:51:51 ID:???
何やるかによる。
強靭3は死にやすいけどね。ドクワゴン契約とエッジは2以上は確保必須な。

721 :NPCさん:2007/06/05(火) 16:55:53 ID:???
敏捷を6まであげて、反応が4になった
んで、技能強化で体術を4、技能自体もタンブリングで6(+2)にして
能力値ブースト(反応・敏捷)を取った
その上で、反射強化2‥‥‥

この時点で、オークガンスリンガーと比較した時点で駄目だと判断したんだけど

722 :NPCさん:2007/06/05(火) 16:57:22 ID:???
上をみすぎるな。


ところで950すぎたらアーキ晒しをみんな、おながいな!
特に厄介なタイプのキャラクター!
セキリティ・ハッカー・スパイダーってどうするんだ!?

723 :NPCさん:2007/06/05(火) 17:00:02 ID:???
つうか、能力値増えすぎなんだよ!!ヽ(`Д´)ノ ウァアアン!

724 :NPCさん:2007/06/05(火) 17:30:11 ID:???
俺はメイジ系で地味にがんばるわ。
デッカーも今回は何気に面白いぜ。

725 :NPCさん:2007/06/05(火) 17:43:08 ID:???
ソフトの情報もほしいけど、世界設定の情報とかもほしいなー

サイト消えまくってるんだよなぁ。 樺太とかあったっしょ?

それと>>698超GJ


726 :NPCさん:2007/06/05(火) 17:45:15 ID:???
>>719
アデプトったってアデプトで何やるのかによるだろ。
運動能力や隠密能力を高めてもアデプトなんだし。

727 :NPCさん:2007/06/05(火) 18:01:19 ID:???
それどころか社交アデプトや
論理力強化や技能強化によるアデプト・ハッカーとかすらありえる。

728 :NPCさん:2007/06/05(火) 18:21:53 ID:AzT7Hyuh
トロールのモンク・アデプトを作ってみたよ!

近接戦闘は1ターン1回しか攻撃できないから反射強化捨てて。

苦痛に強いL3+魔力装甲L4+戦闘感覚L2で銃弾をやりすごし。

殺戮の手+強打L5でぶちのめす!(あるいは組み伏せる)。

状況によってはまるでやくたたずかも!

729 :NPCさん:2007/06/05(火) 18:24:01 ID:???
まだルールブック買うかどうか迷ってるんだけど、
4thは日本刀アデプトでどのくらい頑張れる?

2ndくらい戦える(遅いのを我慢すれば一撃必殺も夢じゃない)のなら、
ルールブック買いかな、と思ってるんだけど。

730 :NPCさん:2007/06/05(火) 18:27:29 ID:???
近接武器は攻撃が複雑動作だからなぁ。一撃必殺しようと思うと相当がんばって組まないと。
(2ndでもこのへんは同じだった気がするけど)

731 :NPCさん:2007/06/05(火) 18:40:52 ID:???
>>729
アデプトは2ndとは比べものにならないほど強くなっている。

戦闘感覚を伸ばしたアデプトはサムライでも銃撃を当てるのが難しく、
仮に命中したとしても、魔力装甲の重なったアーマーの上からは大きなダメージを与えられない。
長距離を走っても、チャージ攻撃を使えば移動ペナルティが消えるどころか判定ボーナスすらもらえ、
技能強化の乗った一撃は、全力防御でも回避は困難を極める。
おまけに収束具の爆撃ルールがなくなり、安心して武器収束具を使えるようになった。
行動回数すらエッジでフォローできる。

もっとも、十分な魔力があればの話だがw

732 :NPCさん:2007/06/05(火) 18:44:50 ID:???
初期から武器収束具が持てるのは大きいよね。

733 :NPCさん:2007/06/05(火) 18:50:30 ID:???
>>721
殺戮の手と強打5Lを前提にして、見てくれは華奢で魅力も高いが、
迂闊に近づいたら一撃必殺という暗殺系はどーか。
エルフは魅力の高さが利点だし、オークやトロールと比べて警戒されにくいと思うから、
その辺を考慮すればいけるんじゃないかね。
後は戦闘感覚特化で、当たらなければどうということはないとか。

>>729
種族にもよるが、技能を特化した上で便利系パワーを習得する形になるな。
攻撃のダイス数がやたら多く、戦闘感覚か魔力装甲で防御も硬い、というのが典型的になると思う。

734 :NPCさん:2007/06/05(火) 18:57:49 ID:???
>>730〜733
即レスTHX。魔力装甲なんて便利なものが追加されたのね。
武器収束具は値段がネックだけど、とりあえずルルブ買ってキャラ組んでみるよ。

735 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:03:49 ID:???
このレスを見るころにはもう気づいてるだろうが、武器収束具は大変お買い求め安くなりました。
初期のレーティングは2までだけどな。

736 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:07:03 ID:AzT7Hyuh
ところで、組み伏せ時のダメージ筋Sは、殺戮の手があれば筋Pになる?


737 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:18:37 ID:???
カタナ×2チャクラでいいじゃない。
何でわざわざシャドウラン購入してまでやるの?


738 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:20:06 ID:???
>>737
カエレ

739 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:21:41 ID:???
>>737
それが「スタイル」だからさ、お友達。

740 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:22:38 ID:???
そこにSinが無いから。

741 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:23:33 ID:???
「えーチャクラー、ヒモジイー」
「チャクラが許されるのはXランクまでだよねー」
「きゃははー」
(AAry

742 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:25:00 ID:???
通貨、マジレヌすると、NOVAは戦闘がつまらん。

743 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:25:22 ID:???
>>737
クマー。
釣りならダードスレで。

744 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:31:20 ID:???
遅レスだが、ガチの戦闘系トロールでも、フルオート射撃やモノフィラメント・ウィップは脅威だ。


エッジの高い人間や、敏捷の高いエルフたちにも色んな方法はある。

745 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:40:08 ID:???
>>713
それでもやぬたんなら!やぬたんならなんとかしてくれる!

746 :689:2007/06/05(火) 19:44:46 ID:???
お待たせ。いまアップしたよ。
非常に最低限なものだがとりあえず一番面倒なところぐらいはサポートできると思う。
デザインもシートわけしてその2もすでに作成中なんで、エラーとかあったら教えてもらえると嬉しい。

>>711
表にしてくれたんだね。同じ編集であたっちゃったみたいだ

747 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:47:40 ID:???
N◎VA厨ならカタナ×2チャクラなんて表記はしないし、カゲを入れる気がする。

748 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:47:55 ID:???
>>746
どこ?

749 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:58:11 ID:???
>>742
はぁ?
バカみたいにダイスを振るだけのShadowrunの戦闘のほうが
つまんねーわけだが。

同じ刀の使い手でも、N◎VAは企業工作員からチンピラ、侍など
いろんなPCつくれっけどShadowrunじゃただのチンピラしかできねーじゃん。
しかも使い捨てのな。
信者がどうあがこうが越えられない壁があるんだよ。

N◎VA>>>>>(越えられない壁)>>Shadowrun

ってこった。

750 :NPCさん:2007/06/05(火) 19:59:02 ID:???
>>749
わかったよ釣られてやるよ
だからもう満足したろ?
NOVAだけやってろ、な?

751 :NPCさん:2007/06/05(火) 20:05:16 ID:???
いいから両方遊ばせろ

752 :NPCさん:2007/06/05(火) 20:09:00 ID:???
キャストって書かずPCって書いてるところなんて。
凄く…釣りくさいです…

753 :NPCさん:2007/06/05(火) 20:20:51 ID:???
>>749
侍とサムライの間には大きな隔たりがあるっていうかサムライってクグツだろ? 企業工作員とスタイルかぶってんじゃん。

754 :NPCさん:2007/06/05(火) 20:29:04 ID:???
荒らしの相手するのはこのへんにしとこうぜ。

>>748
>>742のキャラ作成ツールはかつての訳語Wikiにある。
http://www.wikihouse.com/sr4e/index.php?FrontPage

Excelファイルなんで、使うならExceljかOpenOfficeが必要。

755 :NPCさん:2007/06/05(火) 20:30:30 ID:???
ちょ、アンカーミスw

>>746のキャラ作成ツールはかつての訳語Wikiにある。
http://www.wikihouse.com/sr4e/index.php?FrontPage

756 :NPCさん:2007/06/05(火) 20:38:33 ID:???
>>755
ちょ、ワロタw  thx

757 :NPCさん:2007/06/05(火) 21:40:08 ID:???
バーンドアウトメイジ作成中。BP足りなくて涙がでそうだ。

758 :NPCさん:2007/06/05(火) 23:18:17 ID:???
頑張れ。

759 :NPCさん:2007/06/05(火) 23:42:54 ID:???
結局、BPが足らないんだよぉ!ちくしょうめ!!
魅力が高いのが強みつったって、魅力に回すほどBPないわい!!
だから、エルフのくせに魅力3になってたよぉ!!

うーん、魅力暗殺系のエルフアデプトなんて、できんのか?

うぉぉ‥‥‥‥(ルールブックとにらめっこ)

760 :NPCさん:2007/06/05(火) 23:45:18 ID:???
まあエルフのデータ的強みはつまるところ魅力だし、
効率良く強い戦闘キャラを作ろうとするとそりゃ劣るわな。

NAGOYAじゃエルフ無理ぽ

761 :NPCさん:2007/06/05(火) 23:47:52 ID:???
あれこれ考えてみたが、旧版(2版)と比べてどの技能や装備が要るのか感覚的につかめていないのが一番の問題なんだな

762 :NPCさん:2007/06/05(火) 23:49:05 ID:???
それは慣れるしかないだろう。

具体的にはオンセスレで卓立ててPL募集するとかな!

763 :NPCさん:2007/06/05(火) 23:59:03 ID:???
2版は、非常にトロールとオークがやりづらかった。
何せ、能力値がマイナスから始まったからね

ただ、ゲームが始まれば、結構簡単に能力値が上がったけども

今回は、逆に最低1からスタートだから
人間、エルフがすごく不利に

結局初期段階で、有利な能力値を最高値ぎりぎりまであげておかないと人間、エルフをやる利点があまりないわけで
(ここは第2版のオーク、トロールに通じる物がある)
そのくせして、カルマの獲得値は据え置きで、能力値の必要カルマは3倍になってる
後で、低い能力値は伸ばせばいいやって事ができんのよ

764 :NPCさん:2007/06/05(火) 23:59:48 ID:???
>>759
エルフで暗殺だったら平凡持ちで話術で警備をかいくぐって施設に侵入、至近距離でズドン、ってタイプにすれば?
パーティで動くから、実際は「交渉&情報収集&隠密&サブ戦闘員」って感じ。

765 :NPCさん:2007/06/06(水) 00:05:43 ID:???
>764
どれくらい技能が必要なのさ‥‥‥

あー、でもそれなら反射強化はいらないか
魅力は、7くらいあれば
技能強化であれこれ強化してくのがベストかもなぁ

俄然やる気が出てきたよ!!

766 :NPCさん:2007/06/06(水) 01:16:42 ID:???
>>765
外見を貧弱にするのとBP節約の意味で筋力を落とせば大分楽だ。
筋力1だと銃を撃つのも苦労しそうなので2くらいにはしておいて、

強靱:3 敏捷:6 反応:5 筋力:2 魅力:5 論理:2 直感:5 意志:3

くらいでどうか。
奇襲前提なのでイニシアと索敵能力高め。銃撃戦になったら先ず遮蔽を取らないときついが。
イメージに合わせて遊びを持っても、システムがゆるめになったので大分イケるだろう。
交渉はサブ技能なので魅力は控えめだが5もありゃ多分十分。

技能は素手戦闘を中心に銃器も少々、隠密と交渉をいくつか2,3レベルってとこか。
アデプトやりたいなら装備はタダ同然だし、銃をあんまり使わないキャラは技能のBPにも余裕があるハズだ。

767 :NPCさん:2007/06/06(水) 01:30:40 ID:???
アデプトで思い出したけど、P81の「制限された技能」のところ、
ミスティックアデプトも〈霊視〉を取れるかのように書いてあるけど、本来は

“つまり「魔法使い」を持っているか、「ミスティック・アデプト」(p.87)か「アデプト」(p.84)と
《アストラル視覚》(p.202)を持つキャラクターだけです。”

となっているのが正しいんだよな?

768 :689:2007/06/06(水) 01:33:05 ID:???
さすがにさっきのは酷いので、ちょっと体裁を整えて、新バージョンをWikiにアップしなおました。
管理者の人見てたら旧版消してもらえませんか?。消そうとしたらなんか管理パスワードがいるらしいので。

769 :NPCさん:2007/06/06(水) 01:43:59 ID:???
ハッカー、テクノマンサーに関する質問があるんだけど
ハッカーやテクノマンサーはPAN内装置のハッキングも可能なのかな?
例えば戦闘中に敵のスマート化された銃を奪って自殺させるようなことってできんの?
その場合はマトリクス内のイニシアティブで行動できるのかな?

770 :NPCさん:2007/06/06(水) 01:51:46 ID:???
>>769
>PAN内装置のハッキングも可能なのかな?
Yes.PANのコアとなるコムリンクの管理者アカウントを取れれば、簡易動作で可能。

>敵のスマート化された銃を奪って自殺させるようなことってできんの?
それは無理。なぜならサムライの腕はPANでコントロールされてないから。
銃をハックした場合、可能なのは強制的な発砲(銃口がどこ向いてるかはGM判断)か、
マガジンの強制イジェクト、スマートリンクのスイッチを切ること、など。

771 :NPCさん:2007/06/06(水) 01:53:09 ID:???
腕が、サイバーリムなら、そっちの制御を奪って自殺させられるんじゃない?

772 :NPCさん:2007/06/06(水) 01:56:07 ID:???
>>770
>>771
なるほど、参考になりました。
ハッカーやテクノマンサーも戦闘中は隠れてるだけでなく
サムライの攻撃の足止めぐらいは動けそうだな
相手の装備や状況によっては、積極的に攻撃も可能そうだね

773 :NPCさん:2007/06/06(水) 02:02:48 ID:???
>>771
それなら可能かもしれない。
ハッカーの手番で腕→銃の順にコマンドできるだろうからな。
サムライは首の動きだけで(何らかのペナルティを受けて)ドッジすることになるか。

なるほど、>>645のレビューの言ってたことがちょっと分かった。
各種機器をハックしたときに何ができるか、がGM判断に任せすぎなのか。
個人、セキュリティ、管理者の各権限で何ができるかとか、セキュリティに少しばかり明るくないと迷うだろうし。
そのへんの例示が足りないんだな。


774 :アマいもん:2007/06/06(水) 02:34:16 ID:???
>>677
蝙蝠導師ナツカシス。
「おうちに帰ろ」
「おうちはここだー!」

775 :NPCさん:2007/06/06(水) 02:46:11 ID:???
>>773
スライドに噛み付いて口でスライドを引きっぱなしにします

776 :NPCさん:2007/06/06(水) 02:49:38 ID:???
>スライド
開いてる方の片手でいいじゃんw

777 :NPCさん:2007/06/06(水) 02:52:09 ID:???
ルパン三世の真似がしたかったんだよ!
あっちは排莢だけど

778 :NPCさん:2007/06/06(水) 03:33:01 ID:???
でけたけど
これって使い物になるじゃろうか

エルフ・コバートオペスペシャリスト
能力値:強靱力3敏捷力5反応力5筋力2魅力6直観力5論理力2意志力3
     イニシアティブ11イニシアチブパス2エッセンス6魔力5

資質:アデプト,平凡,第一印象,免疫過敏,苦手(サイバー戦闘)

アデプト能力:感覚強化(熱映像),感覚強化(大光量補正),能力値ブースト(敏捷/反応)1
         技能強化(体術/潜入)2,キネシクス2,反射強化1

能動技能:ピストル 5,体術(タンブリング) 5(+2),隠密SG 3
       対人SG 4,特殊近接武器(モノフィライメントウィップ) 3(+2)

知識技能:セーフハウス 5,ローンスターの手順 5,企業警備戦術 4
       セキュリティシステム 4,暗黒街情勢 3

コネクション:フィクサー(2/2),ブロガー(2/3),バーテンダー(3/2)

装備(資産5万新円)
アレスバイパー(スマートガン内蔵),リーカー・スティング(スマートガン内蔵)
アームスライド,クイックドローホルスター
モノフィライメントウィップ,カメレオンスーツ
スマートリンク眼鏡,ドクワゴン契約(ゴールド),偽造SIN(レーティング4)
ナノペースト(小容量)×2,ラテックスフェイスマスク,ライフスタイル/中流(一ヶ月)
残り残高800新円

779 :NPCさん:2007/06/06(水) 03:35:19 ID:???
だから950以降にしると。
950以前に晒すにしても、セキリティ・ハッカーとか基本ルルブにのってないタイプにしる。

780 :NPCさん:2007/06/06(水) 03:59:27 ID:???
ちょっと半端かもな。
コバートオペスペシャリストと銘打つならセキュリティ破りの技能や装備は欲しいし、
アデプトとして何をしたいのかもちょっと器用貧乏で不明瞭かと。
まずコンセプトを決めてはどーか。

781 :NPCさん:2007/06/06(水) 04:57:58 ID:???
半端って言いつつ、要素を付け加えろってのは違くね?

782 :780:2007/06/06(水) 05:13:00 ID:???
こー、戦闘型にしちゃ小器用だが、諜報型としちゃ技能・装備が物足りないというか。

……あと、ちょっと自信ないんだが、コムリンクと周辺機器は持っておいた方がいいよな?

783 :NPCさん:2007/06/06(水) 05:23:54 ID:???
つまり、戦闘力削って、諜報能力をあげろってことやね

とするならば、必要なスキルは何かね?
錠前とかは、ハッカーとかがいれば十分な気もするんだが

784 :NPCさん:2007/06/06(水) 05:39:35 ID:???
>>783
逆。ハッカーでどうにもできない古くさいものを、あけるための技能がアレ。

785 :NPCさん:2007/06/06(水) 05:46:30 ID:???
つまり、必要な装備はマグロックパスキーじゃなく
オートピッキングって事ね?

786 :NPCさん:2007/06/06(水) 05:57:45 ID:???
>>783
その辺は本家コバートオペ参照だな。
電子機器SG(日本語版未入手なので名前違ったらゴメン)とか。
体術も運動SGで取った方が良いかも。
あと隠密SGが3なら、技能強化/潜入は1までにならなかったっけ。

装備は車両やコムリンク、マグロックパスキー、オートピッカー、偽造の銃器携帯許可証、盗聴機器やソフトウェアもあると良いかなあ。
あとモノウィップはバリバリ違法品なので、接近戦の攻撃手段がそれしかないってのはちょいと不便。
素手戦闘とか持っておくと不意の接近戦で防御できて便利だヨ。

……というか、ガチ諜報系は欲しい技能や装備が多すぎてむずいかな。

787 :NPCさん:2007/06/06(水) 06:39:38 ID:???
まあ、どう考えてもBPが足らんね
装備は何とかなるかもしれんが(車両は除く)

まあ、とりあえず、お前酔っぱらいになれ>778

そうすりゃ、最低でも2万5000新円手に入る

788 :NPCさん:2007/06/06(水) 06:54:51 ID:???
サイバーリムとか直接体に入れてる物の大部分は電脳に対して隠蔽してて認識できないんじゃなかろうか。
>サイバーウェアへのハッキング

789 :NPCさん:2007/06/06(水) 07:00:34 ID:???
ルールを読む限りでは、特にそういう記述はない

790 :NPCさん:2007/06/06(水) 07:39:23 ID:???
ドワーフがサイバーリムで足のばしたら、だめじゃろか。

791 :NPCさん:2007/06/06(水) 07:45:16 ID:???
とりあえず、出会い頭にジレットに出会ったときに
サイバーリムをハックして、カボチャ頭に鉛弾をぶち込ませる手順を
順を追って書いてみる。

間違ってたら、教えてね?

1,相手の無線ネットワークを探し出す。
<電子戦>+〔走査〕(様々,1戦闘ターン)
相手が、ビドゥン状態:相手を特定/<電子戦>+〔走査〕(4)
              相手を非特定/<電子戦>+〔走査〕(15以上)
(疑問:これって、相手が特定できていれば、ビドゥンじゃない限り判定いらない?)
2,即興ハッキングする。
<ハッキング>+〔侵入〕(【ファイヤーウォール】,複雑動作)
(疑問:コムリンクがハブの役割を果たすから、使う【ファイヤーウォール】はコムリンクのもの?)
(それとも、機器レーティングを使用する?)
3,サイバーリムを制御する
<ピストル>etc+〔命令〕
(疑問:これは、通常の攻撃と同じで、SA/BFなら単純動作,FAなら複雑動作?)
4,何らかのペナルティを受けて、回避
5,ダメージ適用

こんなところだろうか?

792 :622:2007/06/06(水) 09:22:51 ID:/3yhkO7q
>>791 僕の把握している流れでは以下の通りになるハズ

>とりあえず、出会い頭にジレットに出会ったときに
>サイバーリムをハックして、カボチャ頭に鉛弾をぶち込ませる手順

1.相手の無線ノードを探知する。
 相手が、アクティブ/パッシブ状態:簡易動作での宣言
 相手が、ビドゥン状態:相手を特定 /<電子戦>+〔走査〕(4、1戦闘ターン)の継続テスト
            相手を非特定/<電子戦>+〔走査〕(15以上、1戦闘ターン)の継続テスト
2.即興ハッキングを行なう。
 <ハッキング>+〔侵入〕(【ファイヤーウォール】+6、1イニシアティブ・パス)の継続テスト
  ノード側は自動的に〔分析〕+【ファイヤーウォール】+(〔隠密〕、上記のテスト1回)の継続テスト
    ハッキングに成功した場合、対象機器に登録されている全ての機器に「命令を与える」事ができる。
    ノード側が成功した場合、ハッキングされている事に気付く。

3.サイバーリムを制御する等、ハッキングした機器に「命令を与える」
  <ピストル>+〔命令〕テスト
   命令自体は単純動作だが、SS、FA等の1行動フェイズ中に1回しかできない行動は1回しか命令できないと思われる。

4.回避テスト
 ハッキングに気付いてないと、
「防御側が攻撃に気付いていない」とかペナルティが厳しそうだ。

5.ダメージ抵抗テスト
 
6.ダメージの適用

7.転倒するかどうかのチェック

793 :NPCさん:2007/06/06(水) 09:31:53 ID:???
面倒だからドローンにLMG撃たせてようぜ。

794 :NPCさん:2007/06/06(水) 10:07:38 ID:???
武器のAPの「-1/2」の意味ってどこかに書いてある? 装甲半減だろうという予測はつくけど。

795 :NPCさん:2007/06/06(水) 10:19:39 ID:???
装甲半減

796 :NPCさん:2007/06/06(水) 11:00:11 ID:???
>>791 >>792
ボディウェアの機器レーティングは1
ヘッドウェアの機器レーティングは3
アルファウェアの機器レーティングは4

特に改造してないんであれば【ファイアーウォール】他はこっちの数字になると思われ

あと「操作」は普通一般ユーザアカウントでだいじょぶじゃないかね。

『ユーザ設定を消去して初期化。命令を受け付けないようにさせる』とかを正規コマンドでやる場合はアドミニ権限いるだろけど。

797 ::2007/06/06(水) 11:32:41 ID:???
サイバー四肢の制御はヒドゥンだろう(有線のみかもだが)。でもハックは可能としたい。
しかしスマートガンはコムリンク管轄だろうから、腕を落としただけで銃口操れば、スマートガンの十字が動いてバレてしまいそうだ。こっちも編集せな。

照準ずらして邪魔ぐらいなら簡単なんだが、自爆はかなりハイレベルだな。

798 ::2007/06/06(水) 11:36:33 ID:???
サイバー四肢はユーザー数をアドミン一つに制限してるだろ。意味ないし。

799 :NPCさん:2007/06/06(水) 12:00:02 ID:???
>>798
一般家電とかは隠し管理モードがあって、一般ユーザはそれを知らずに使ってるんだが?


800 :NPCさん:2007/06/06(水) 12:04:59 ID:???
>サイバー四肢の制御はヒドゥンだろう(有線のみかもだが)
無線をOFFにすることはできるがそれこそユーザーの意思次第ではねーのかね。

こちらに攻撃かけてくる特殊部隊なら電脳を閉殻して襲ってくるだろうが
そこらのサムライもどきチンピラにそんな知能があるとは思えねぇ。
アクティブかパッシブで電波だたもれで使ってるだろな。
ランナーでもその辺のセキリティは怪しい、みたいな記述がどっかにあった気がする。
セキリティ概念のしっかりしたハッカーなりに改造してもらえとかなんとか。

801 :NPCさん:2007/06/06(水) 12:12:59 ID:???
P244だな。
全員が知っておくべきことなら、1ページ目に書けばいいのに、
とは思うが、これがアメリカ流なんだろうな。
プレイヤーはすべからくルールを熟読すべし、というか、
何も知らない初心者がグダグダと潰すであろう時間を問題にしない風潮とでもいうか。

802 :NPCさん:2007/06/06(水) 12:47:37 ID:???
アストラル投射、アストラル視覚で、ガラスって透けて見えないんだっけ?
記述がみつかんないや。

803 :NPCさん:2007/06/06(水) 13:40:47 ID:???
>>768
乙、いい仕事してますね

打ち込んだデータが反映される印刷用のシートがあるとさらに便利かなーと思う。

804 :NPCさん:2007/06/06(水) 14:20:12 ID:???
どうにも、サイバーリムすら無線リンクしてるらしいよ?
記述的にはp230の"〜サイバーリムの診断ソフト〜"
みたいな記述からも読み取れるけども

とりあえず、アドミニ権限じゃなくても、誤射はさせられそう
機能停止させた上に、パージなんて事までするなら
アドミニ権限必要な気もするけど


805 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:01:16 ID:???
記述からみるに、特別なことや、PLとしても宣言とかしない限り、無線ばりばりオンラインみたいね。

806 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:14:28 ID:???
おっそろしい世界やでえしかし

807 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:19:39 ID:???
まさにゴーストインザシェルの世界だよな。
腕のいいハッカーコワス。

808 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:22:58 ID:???
チャンネルどうしてるんだ?
そのあたりの設定がないとリアルリアリティもできないんだが

809 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:26:48 ID:???
チャンネルスキャンが必要なんじゃないか?

っていうかポートみないなところに識別情報を食わせないとだめとか

810 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:27:12 ID:???
ものっそい電波が飛びかってます。
つーか有線ネットワークが、ウィルスで壊滅して消滅した。
リアルリアリティ的には原理は今の無線LANとかわらん。

811 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:28:47 ID:???
まあ、シャドウランの世界には、リアルを求めても、しょうがない部分が多いのは確か

812 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:31:24 ID:???
>>808-809
801の指定しているとこ嫁。
基本的には判定不要で簡易行動で特定できる。
が、あんまりにもたくさん電波が飛んでる場合、
チャンネルの特定に判定が必要になることもある。
んまぁ現在の無線LANで全てのネットワーク・通信が出来てると思えばいい。
チャンネルリストが多すぎる場合だけ検索コマンドに時間がかかるんだよ。

813 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:32:53 ID:???
はぁ? リアルなんてあるわけないだろ。

アフォ?

昔っからめちゃくちゃだったじゃん。
昔からSRの技術的なあれこれはしばしば現実のが未来的だったしな。
CPUとかメモリとか。

814 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:34:43 ID:???
                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

815 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:40:16 ID:???
不安なら有線機器を使え

816 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:42:33 ID:???
基本的に壊滅してるがな、有線機器。
自前で特注か改造になるんじゃね?

817 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:51:06 ID:???
アドミニ権限ってゲーム用語?

818 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:52:44 ID:???
アドミニ権限ってAdministrator権限ってことでしょ?何で訳語は管理者権限じゃないんだろう。

819 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:54:28 ID:???
ゲーム用語だとP234のアカウント権限の中の管理者権限かな。

820 :NPCさん:2007/06/06(水) 15:58:20 ID:???
P245みるとサイバーリムも管理者権限しかないってことか?

821 :NPCさん:2007/06/06(水) 16:00:14 ID:???
P235だった。

822 :NPCさん:2007/06/06(水) 16:03:58 ID:???
わ‥‥‥わかりにくい‥‥‥

とりあえずp235記述からすれば、
管理者アカウントしかないって事で確定みたいだ。

823 :NPCさん:2007/06/06(水) 16:13:45 ID:???
なぜアドミニ権限にしたんだ。
アドミン権限のほうがどちらかというと一般的だろうに。

824 :NPCさん:2007/06/06(水) 16:18:58 ID:???
アドミンとかアドミニとかは書いてないぞ。

825 :NPCさん:2007/06/06(水) 16:21:32 ID:???
落ち着け、ルールブックには管理者権限としか書いてない。

826 :NPCさん:2007/06/06(水) 16:22:06 ID:???
大丈夫
ルビは、ちゃんとアドミンになってるから

つうか、アドミニもアドミンも、一般には普及してない単語だと思うがね

827 :NPCさん:2007/06/06(水) 16:27:34 ID:???
流れに関係ない質問で申し訳ないんだけど
P152のセミオート・モードの解説で
複数の目標を撃つ場合2射目にはー2のダイスプール修正ってあるけど
これは「反動修正でー1、射撃修正表の“複数の目標”でー1」で合計−2ってことでいいんだよね?
つまり反動補正システムがあればー1ですむのかどうかってことなんだけど。

828 :622:2007/06/06(水) 16:38:07 ID:GqjfJbxG
>>827
P150の表は原書P140の表で確認した所-2となってました。

よってP151の「複数の目標」より
反動修正で-1、目標追加で-2の合計-3のなります。


829 :NPCさん:2007/06/06(水) 16:48:56 ID:???
>828
おおお、表のほうがエラッタだったのか。
ありがとう!

あと質問ばっかりで申し訳ないんだけど、もうひとつ。
「狭い短バースト」(P152)の解説には
『ただし、ダメージ値を装甲値と比較するときには、このダメージ値修正は加えない』
とあるのに、「狭い長バースト」(P154)にはその記述がないんだけど
「狭い長バースト」も同じ扱いでいいのかな?


830 :NPCさん:2007/06/06(水) 17:15:36 ID:???
バーストといえばフルバーストでの残弾不足のときの処理が書いてないような。

831 :NPCさん:2007/06/06(水) 17:44:48 ID:???
>>768
拘束具のところの消費BPが、消費カルマの計算になってるぽ。
あと能力を6にするときの消費が25なのに35になってる。

832 :NPCさん:2007/06/06(水) 18:11:45 ID:???
ファンプロのエラッタで変わったとことか一覧欲しいよな

833 :NPCさん:2007/06/06(水) 18:24:55 ID:???
あの〜、ストリート・ギアの突破侵入用具のデータが載ってないんだけど既出?

モノフィラメント・チェーンソー使ってみたいのに…。

834 :NPCさん:2007/06/06(水) 18:26:39 ID:???
>>833
上の方で有志がwikiに書いた報告してる。

http://www.wikihouse.com/sr4e/index.php?%C6%FC%CB%DC%B8%EC%C8%C7%B8%ED%BF%A2%B4%D8%CF%A2

835 :622:2007/06/06(水) 18:30:16 ID:GqjfJbxG
>>829
>>830
原書にも記載ありません。
弾数不足時にはBFと同等の処理をするので、
コンベンションとかでGMした時は加えないで処理しました。

836 :NPCさん:2007/06/06(水) 18:41:28 ID:L6jWz97x
>834
あ、なるほどここでチェックすればよかったんですね!即レスサンクスです!

むう、しかしウィップよりダメージは劣るのか…自分を切り刻む心配はないものの、
ダイスプール-2のペナルティくらってまで使う価値があるかなぁ?趣味?

837 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:02:19 ID:???
あくまで武器として設計されたものじゃないから性能不足で丁度良い
って思うが吉

838 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:05:14 ID:???
>835
ありがとう。
うちでもそう処理することにするよ。

839 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:05:24 ID:???
ウィップみたいな違法武器と同じレベルの強さだったらバランス的にまずいだろ(w

840 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:25:54 ID:???
ちゅーか単分子鞭のデータがおかしすぎ!!w

841 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:34:11 ID:L6jWz97x
>839
まあ確かにそうですよねぇ、モノフィラメント・ソードにしろモノフィラメント・チェインソーにしろ、
切れ味の良すぎるワイヤーを安全に使えるように設計されたんだろうしなぁ。

842 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:34:47 ID:???
単分子鞭がおかしいのは2ndからの伝統だからしかたないでしょう(苦笑

843 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:35:59 ID:???
8ダメージって凄いよなぁ……デメリットがあるとはいえ。
四版しか持ってないからわからんのだが、二版とはダメージが違うのだろうか。

844 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:36:05 ID:???
モノフィラメント包丁とか安全でないと使えないしな

845 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:38:57 ID:???
アレスバイパーは大分弱くなったよ
BF時の修正が吸収できないし

防具着てる相手だと、ほとんど精神ダメージなりそう

846 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:40:38 ID:???
>844
それでも子供に持たせる気にはならんだろうけどねぇ

847 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:53:33 ID:???
モノフィラメントナイフやモノフィラメントソードがほしいな
なんでもスパスパ切れそうだ。

848 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:58:29 ID:???
モノフィラメントピンヒールほしいな

849 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:01:40 ID:???
それ、立てない

850 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:05:00 ID:???
モノフィラメント・ナイフって糸ノコみたいなカンジかな?

851 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:07:18 ID:???
モノフィラメント包丁は、まな板を刻んでしまわないのかな

852 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:14:11 ID:???
>851
鉈みたいに先端にストッパーみたいになってるとか。

853 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:20:37 ID:???
モノフィラメント髭剃りとかも有りだろうか。

失敗すると顎ごとズッパリ逝ってしまうような奴。

854 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:44:50 ID:???
旧版で収束具ドーピングへの対抗手段だったアストラル爆撃の記述が見当たらないんだが
出来なくなったわけじゃないよね? 

アストラル空間から、活性化してる収束具を通して範囲物理呪文をかけると
収束具つけてる本人にも効果が及ぶっていうアレ。

855 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:48:01 ID:???
刃物は、なまって切れない方がかえって危ないよ?
切ろうと力を入れすぎて指をスッパリ

856 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:49:52 ID:???
なくなったよ>854

つうか、第3版の時点でなくなった

857 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:56:38 ID:???
>>856
ありゃ、そうなのか……じゃあ呪文固定具で能力増強しまくりだな!
と思ったら呪文固定具自体が無くなってたw

呪文維持収束具が代替物なんだろうけど、初期だとフォース3までか。
爆撃されなくなったけど弱体化して、結局いい感じのバランスになった印象だね。
即レスサンクス!

858 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:58:22 ID:L6jWz97x
>853
そしてサイバーパーツが売れるという寸法だな!きさまクズ鉄街の違法ストリート・ドクか!

859 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:58:46 ID:???
あと、維持中の呪文は〈呪文対抗〉でディスペルできるよ。

860 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:01:22 ID:???
>>774
旧版にはいたの?ならサプリにwktkしておく

861 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:04:35 ID:???
>859
お、ほんとだ。収束具で維持してる呪文もディスペルできるっぽい記述があるな。
呪文で強化するミスティックアデプトやろうかと思ってたけど敵に専業キャスターがいるときつそうだ。

862 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:06:17 ID:???
そこでおすすめするのが、精霊による固定です。
これなら、さくっと消されても、カルマを無駄にしなくて済みます。

どうです?お客さん

863 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:12:32 ID:???
精霊が嫌がってそのうち反乱起こすぞw
日がたつと消えてくしw

864 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:14:48 ID:???
あ、ごめん
維持の方ね?維持

865 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:16:34 ID:???
デメリットは精霊が使い捨てられちゃうことだけど、悪くない手ですね!
精霊に維持させた魔法で派手に強化してるボスを、先回りして精霊から倒して回るなんてシナリオもありか。

866 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:17:55 ID:???
2元生物マンセー

867 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:19:33 ID:???
維持の場合だと、効果時間が短いから傍に精霊控えさせとかないとならんかのう。
長いけど精霊がしぼんじゃう固定、短いけどヘルプ1回ですむ維持、一長一短じゃな

868 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:24:43 ID:???
個人的には、長期維持が必要だと感じる呪文もあるので
麻薬を使うかもしれん

869 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:29:05 ID:???
あるねぇ、維持修正を軽減してくれるドラッグ。
個人的にはおくすり使うのってちょっと抵抗があったりするんだけどw

ドレインで食らった精神ダメージなんて覚醒パッチでごまかせばいい……そう思っていた時期が俺にもありました。

870 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:30:54 ID:???
普段食ったり飲んだりしてるもんの中に
どんだけ安定剤や香料、保存剤が入っているのか
疑問に思ったことは無いか?w

871 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:33:12 ID:???
870はバカだなあ。そういうのには副作用が決まってないから気にする訳ないじゃないかw

872 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:33:52 ID:???
杞人の憂い

873 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:41:30 ID:???
最近の中国産野菜とかの報道に恐怖してそのへんに気を使うようにはなったぞ!w
ドラッグ中毒のやつはいても合成着色料の中毒になった奴は珍しかろう。体に悪いって点は同じだが。

ま、どうせゲームの中での話だ。現実じゃ使えないんだから思う存分使うのもまた一興だな。


874 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:42:10 ID:???
天が落ちてきたらどうしよう
地が割れたらどうしよう
ある日突然魔法が覚醒したらどうしよう

875 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:45:52 ID:???
じゃあ俺オークのチェンジリングで深刻なトラウマに悩まされるよ!

876 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:49:32 ID:???
冒頭に載ってる小説に出てくる女トロールは
「日系企業のお嬢様だったが、ハレー彗星の接近した年にいきなりトロール化して人生真っ暗」
っていうハードな過去持ってるぞw 正直ちょっと萌えた。

877 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:53:14 ID:???
でも、頭吹っ飛ばされるんだよなぁ

878 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:56:49 ID:???
それで思い出したp49ナイトライフの項に

「日本のカワイイ女子高生のフリをする中年オーク」

って表現があるんだけど、英語版でもそういう表記なの?
もしそうなら、「日本の女子高生」って文句になるほど有名なのな。

879 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:00:17 ID:???
さっそく確認。

「a cute Japanese schoolgirl」とのこと。アニメ文化は偉大ですね

880 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:02:45 ID:???
原文にもあったのかー
確認ありがとうございます。

日本の女子高生、すげーな・・・

881 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:15:12 ID:???
ん? まてよ?  日本帝国になっても、「ジョシコウセイ」は「ジョシコウセイ」のままなのか? 今の文化がずっと続いてるのか?

882 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:18:06 ID:???
アメリカには、日本の女子高生だけを演るTRPGがあるですよ
ttp://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=13501

883 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:18:26 ID:???
公立はともかく、私立学校とかはみんな企業のお抱えになって、企業人養成学校と化してそうだな。
高校のサークルでシャドウランやってたころ、俺らの学校2050年にどうなってんだ? みたいな話もしたっけ。

それはそれとして、セーラー服は2070年にも生き残ってるはずだ、と強く主張する。

884 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:20:30 ID:???
女子校生の方が良いのかね?
性的な意味で。

>日本帝国
女学生だと、ニュアンス変わっちゃうよな

885 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:22:05 ID:???
日本語版リプレイに、護衛対象が女子高生だったもんだから15歳のフィジカルアデプト(ストリート生まれストリート育ち)が転入する話がなかったっけw

886 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:26:28 ID:???
マオだっけ? 違うかマオはシャーマンだっけか。

>パンティ爆発
アメリカってすげーな・・・本当に。
しかも悪霊とか書いてある? demo(pdf)にはカタナもってる奴もいたり・・・

887 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:28:52 ID:???
ガクランもセーラー服も、デザインの元は軍服だからね。
極右政権下なら当然、生き残っているだろう。

「日本の学生は軍服を着ている!」と驚くガイジンが居るのはリアルで本当の話。

888 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:30:48 ID:???
しかしセーラー服はスカートじゃないと

889 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:32:17 ID:???
ドワーフもトロールもセーラー服ですか。

890 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:32:50 ID:???
>>883
企業とは関係ない宗教法人が作った奴とか有志が作った奴(ドラコ財団とかやってそうだ)もあるんじゃね?

891 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:33:56 ID:???
日本帝国になった場合、宗教はどうなったの?

全寮制のミッションスクールとか残ってるのかな・・・

892 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:35:26 ID:???
>>885
ンなことしてたのか、シャアw

893 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:35:34 ID:???
ポパイだってブルートだってセーラー服じゃないか。

894 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:36:43 ID:???
>>889
虎子や崇山庵屯子みたいなもん。

895 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:38:52 ID:???
10人に一人がゴブリン化だから・・・
一クラスに4人程度か。 ブサイク比率からいくとそんなもんか。

896 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:39:20 ID:???
今現在日本の制服で、男子生徒がセーラー服を着用するってのは極めて稀なんじゃないかと

897 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:39:25 ID:???
日本帝国はなんかいいよな怪しげでw
江戸時代みたいな尚武の国へ変貌したんだろうか?

898 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:40:20 ID:???
イメージとしては明治の頃の日本だよなぁ

899 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:45:19 ID:???
帝国といっても戦前に戻ったわけじゃなくて、実態はメガコーポが支配してるはずだから、
国家神道ってわけじゃないと思う。890の言うように企業の直轄じゃない学校もあるんだろうね

体育のフォークダンスでトロール女子と組まされる奴カワイソス

900 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:46:03 ID:???
もってけ!セーラーふく

901 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:48:06 ID:???
ところで、OTAKU天皇はどうなったん?

902 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:50:06 ID:???
彗星の年に大災害が起きて、皇族は子供1人を残して全滅したそうな。
その生き残りが今の天皇なわけだが、そいつがOTAKUかどうかは記述がない。

903 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:53:48 ID:???
OTAKU天皇って何なん?

904 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:56:21 ID:???
第三版のころ、テクノマンサー(コムリンクなしで自分の頭を直接ネットに接続できちゃう人々)
のことをOTAKUって呼んでたらしい。そのころの皇族にその素養がある子供がいるとかって設定があって
ちょっと話題になったりした。

905 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:59:32 ID:???
(なんでそれでOTAKUなんだろう・・・ どっからの命名だ?

皇族は一人になったとしか書いてないね。

906 :NPCさん:2007/06/06(水) 23:03:22 ID:???
たぶんどっかで聞きかじった「オタク=なんかPCに詳しい人種?」って日本語を使いたかったんじゃないかなあw

レンラクコンピュータとかシアワセコーポレーションとかと同じノリだと思う。

907 :NPCさん:2007/06/06(水) 23:09:13 ID:???
ミサイルにつけた商品名「ヤクソク」もそんなノリなんだろうか。

908 :NPCさん:2007/06/06(水) 23:10:10 ID:???
誘導ミサイルだしな。約束した場所に命中しますってか。

909 :NPCさん:2007/06/06(水) 23:12:01 ID:???
4th の恐ろしい武器はなんだろうか?

910 :NPCさん:2007/06/06(水) 23:17:14 ID:???
>>899
神道は日帝の国教ですよ。

911 :NPCさん:2007/06/06(水) 23:29:17 ID:???
読んだ限りじゃ防具が結構強くなってるっぽいから、昔みたいにプレデター1発でアーマージャケット着た奴を射殺、みたいな事は難しそうだな。
まず防具を抜く=身体ダメージを与える為にヒット数で3差をつけなきゃならん。サイコロの数にしたら9個差だ
最初から精神ダメージを与えるつもりで、フレシェット弾を使うのも1つの手かもしれないね。

そんなわけで俺のイチオシはアレス・ヴァイパー。

912 :NPCさん:2007/06/07(木) 00:01:14 ID:ODKVQyed
サイバーウェア埋め込みなおすときの記述とかどっかにある?
エッセンス消費2のサイバーパーツをアンインストールして
エッセンス消費1.6のαウェアとエッセンス消費0.4のバイオウェアを埋め込み直す場合、エッセンスの計算をどうするのか、とか。

913 :NPCさん:2007/06/07(木) 00:09:43 ID:???
>>911
相手がトロールだと、ヒット数で4差つけにゃならんのか。ダイス12個。
きつそー。

914 :NPCさん:2007/06/07(木) 00:21:12 ID:???
プレデターには爆裂弾を仕込んでおくのがサムライの心得になりそーだなあ。
一撃狙いなら局部狙いって手もあるが。

ところでお前ら、筋力いくつくらいまでならヘヴィピストル撃っても許せる?
流石に1でプレデターはないだろォとか思ってしまうが、俺は。

915 :NPCさん:2007/06/07(木) 00:37:52 ID:???
>>914
この時代のヘヴィピストルじゃ反動も相当軽減されてるだろうし、1でも別にいいんじゃない?

916 :NPCさん:2007/06/07(木) 00:43:37 ID:???
ってことは、子供や握力無い「女子高生」でも撃てそうだな。

爆弾はこの時代どこまで高性能になってるんだろ?
今なら50グラムくらいの爆弾作れるんだろ?

917 :NPCさん:2007/06/07(木) 00:46:30 ID:???
2nd(日本語版)の段階で現代のC4の発展型としてC12まで出てたからなぁ

918 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:04:09 ID:???
サンプルキャラクターのストリートサムライ同士が、遮蔽を取って撃ち合った場合……
 攻撃側:12(敏捷7+小火器5+スマートガン2−遮蔽2)
 防御側:6(反応力のみ)
純ヒットの期待値は2なので、ダメージはアレスプレデターなら7P(5P+2)になる。
アーマー値は7(ベスト6+皮下装甲2−貫通1)でギリギリ気絶ダメージか。

ダイス目のゆらぎしだいで、どちらにもなりそうだな。

919 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:07:09 ID:???
まあ、ダメージが減ったのは今まであまりにもイニシアティブが重すぎたというのもあるだろうな。
主力が先手を取った/取られた時点で勝敗は確定していたし。(判定で変わるのは被害の程度くらい)

920 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:09:54 ID:???
反撃が怖いので車のトランクにSMGやアサルトカービンを常備している
チキンな俺 敵が硬いんで今回ハンドガンだけだとパワー不足なんだよなあ。

921 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:19:32 ID:???
ちょっと聞きたいんですが、近接武器の2刀流って可能なの?

射撃武器における2丁拳銃はルールが明記されてるけど、近接戦闘には利き腕のルールしか乗ってませんよね?

2丁拳銃とおなじでダイスプールを分けて攻撃でいいの?それとも近接戦闘は1ターン1回のルールに縛られちゃうの?

922 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:26:21 ID:???
>>919
はぁ?

今でも先手がほぼ殺す世界だと思うが。

923 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:28:12 ID:???
>>920
こちらから攻撃するミッションだったら、音がばれてもいいならごく普通にLMGもってきますよ?
現代の特殊部隊の市街地での突入だってMINIMI使ったりしてまさぁ。

924 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:30:09 ID:???
>>916
年齢修正なんてあったっけ?
女子高生が人間とは限らんし。

925 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:38:10 ID:???
完全に不意を打ったなら確かに先手が圧倒的有利だねえ。反撃はおろか防御や回避も不可ときた。
シャドウランナーは敵が気づく前に始末しろってのは昔から変わらん。

ただ2版と比べたら、サムライの1回目の行動を凌げば、行動の遅いメイジにも相手の2射目の前に反撃のチャンスがあるわけで
昔みたいに何もできずに撃ち殺されるようなことは起きにくくなったのは確か。


926 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:42:25 ID:???
まあそうだね。そこは3版で既に改善されてたけど。
むしろイニシアティブの最低値の格差が縮んだのが大きいかも知れない。

927 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:43:18 ID:???
>>924
おまえ・・・  いや、何もない。 何もいうな。 わかったから。

928 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:49:06 ID:???
>>912
無さげ。サイバーウェアってそんなホイホイ入れ替え可能だとも思えないんだが、
それだと金が溜まってデルタウェアとかバイオウェアとか買おうとしても意味なしになってしまう。
「入れ替えは可能、ただし埋め込んだものを除去しても消費したエッセンスが回復したりはしない」ってのが無難か?
例の場合、エッセンスは変化なしでいいんじゃないかなと思う。

>>921
記憶が薄れてるが、3版では逆手の武器の威力の半分を追加した1回の攻撃として行う、みたいなルールだったように思う。
4版ではどうなるか判らんから、それまでは2刀流は演出に留めておくのがいいかも。

929 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:52:03 ID:???
2050年に15歳だった殺も4版現在では35歳か……

930 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:57:09 ID:???
歳月不待人だな……六堂やマオが40代、紫雲とか50行ってるんじゃねえかw
生き残ってたら伝説のランナーとして名を成してそうだ



931 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:57:35 ID:???
子供つくっててその子供らが主人公とな!

932 :NPCさん:2007/06/07(木) 01:58:16 ID:???
>>929
ちょw それいただきw

933 :NPCさん:2007/06/07(木) 02:06:54 ID:???
>35歳シャア
案外、落ち着いたイイ女になってるかもな。

934 :NPCさん:2007/06/07(木) 02:12:09 ID:???
壮年の女武侠みたいになってると見た。

935 :NPCさん:2007/06/07(木) 02:14:35 ID:???
N◎VAのスティンガーが元々SRのキャラでアデプトだったのう

936 :NPCさん:2007/06/07(木) 03:51:14 ID:???
キャラシー更新した。
アドレス並べるの面倒なんでZipで。
 http://shinjuku.cool.ne.jp/firefight/SR4th/SR4th_Jsheet.zip

937 :NPCさん:2007/06/07(木) 07:17:01 ID:???
>>933
いや、そろそろコロニー落としをやりたくなる歳ごろだよ。

938 :768:2007/06/07(木) 07:39:39 ID:???
>>803
サンクス。
印刷用も作る予定です。
デザインは時間が要るのでまずはテキスト出力させようか。
>>831
ご指摘感謝。今日中にどうにかします

939 :NPCさん:2007/06/07(木) 08:45:08 ID:???
>>935
初耳だ

940 :NPCさん:2007/06/07(木) 09:03:26 ID:???
>>939
俺もw
スティンガーはGXが初出なんで投稿キャラだろうからな。
ありえる話ではある。
まあ正直、テロリスト化してからは使いにくいコネになったなw

941 :622:2007/06/07(木) 09:07:24 ID:0q2lstlZ
>>698 とルルブとガンドックのキャラシー参考にエクセルで作成してみた。
ストリートマジックの追加技能が入ってるのは趣味。
構成は基本、覚醒者追加シート、エージェント・ドローンの追加シートでA4で5ページ。
アップ方法が判らない。
欲しい方がいれば、方法を教えてください。


942 :NPCさん:2007/06/07(木) 09:13:29 ID:???
>>940
社長のキャラだと聞いた

943 :NPCさん:2007/06/07(木) 09:37:21 ID:???
>928
2刀流の件、自己解決しました!

87P有利な資質の両手利きの説明には射撃のみとは書いておらず、利き腕のルールとダイスプール2分割のルールのことだけしか説明していません。

おそらく2丁拳銃のばあいスマートリンク不可とかのルールがあるため、特に注釈があったものと思われます。

あるいはこれ、あくまで自己解釈がすぎるかな?ご意見おねがいします。

944 :NPCさん:2007/06/07(木) 10:06:48 ID:???
そう言えば、同時に2つ使うのではなく、
二回の動作で右、左と使う場合ならスマーガンとか2つとも使える?

945 :NPCさん:2007/06/07(木) 10:12:23 ID:???
使えるんでね?

946 :NPCさん:2007/06/07(木) 10:14:32 ID:???
サイバーリムの許容値に[]が付いてるんだがどこのを消費するんだ?

947 :NPCさん:2007/06/07(木) 10:29:27 ID:???
あー、えっと
誤植?

948 :NPCさん:2007/06/07(木) 10:49:32 ID:???
つうか、許容値について括弧の取り扱いがかかれてる記述みあたらないね
あと、エッセンスを消費するサイバーウェアは入れられないらしいけど
サイバートルソ(もしくは、サイバースカルか?)を入れたら
強化反射神経は入れられなくなるんかね?

949 :NPCさん:2007/06/07(木) 11:06:05 ID:???
トルソとスカルは外郭だけだから中に入れればいいんじゃね?

950 :NPCさん:2007/06/07(木) 11:35:35 ID:???
>>936
GJGJ。

えっと、勝手に他所からリンク貼っていい?
もちろんここで>>936が作ったって書いとくけど。
あとwikiとか。

951 :768:2007/06/07(木) 12:30:22 ID:???
>>831
訂正しました。
さて、テキスト出力を頑張ってみようかな。

>>946
誤植ですね。カッコ外して

>>948
p330参照

952 :NPCさん:2007/06/07(木) 12:32:33 ID:???
>941
超欲しい。
>712のWikiで「自作キャラクターシート」くらいのタイトルで新規ページつくって
メニューから「添付」を選べばアップできるはず。

953 :NPCさん:2007/06/07(木) 12:43:57 ID:???
ドラッグには入手値とか価格とか書いてないけど、これってコンタクトを通して売人に売ってもらえってこと?
それとも原書には書いてあるの?

954 :NPCさん:2007/06/07(木) 12:46:25 ID:???
スレ立て中。しばし待たれよ

955 :NPCさん:2007/06/07(木) 12:51:38 ID:???
TRPG:シャドウラン、どうしよう?[17]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181187475/

立ててきたずらよ。てことで移住、宜しく!

あとはみんなのつくったキャラクターデータ晒しとかに使ってくれー。
#というかアーキデータが必要なんだ、マジで

956 :NPCさん:2007/06/07(木) 13:05:55 ID:???
テンプレ、Wikiのアドレスのってる?

957 :NPCさん:2007/06/07(木) 13:22:17 ID:???
スレ立て乙。んじゃちょっと晒してみるか。
上でエルフのアデプトの話があったので作ってみた。

カンフー・アデプト

種族:エルフ

能力値:強靱力3 敏捷力7 反応力5 筋力2 魅力5 直観力4 論理力2 意志力4
    イニシアティブ9(10) イニシアチブパス1(2) エッセンス6 魔力5 エッジ4

資質:アデプト,両手利き,免疫過敏,苦手(重火器)

アデプト能力:反射強化(1),能力値強化/敏捷(6→7),能力値ブースト/敏捷(1),強打(5),殺戮の手

能動技能:素手戦闘/格闘技 3(+2),ピストル 3,知覚 3,生存/都市 1(+2),
     礼儀作法/ストリート 1(+2),交渉 2,運動SG 3,隠密SG 1

知識技能:地元知識 3,ギャングの縄張り 3,中国拳法 3,暗黒街情勢 2,ホットドッグ屋台

言語技能:英語 N,中国語/シティスピーク 2(+2),スペイン語 2

コネクション:ギャングメンバー(1/3),BTL売人(1/1),魔法医(2/2)

装備(資産1万新円)
コルト・アメリカ×2,予備クリップ/通常弾×10,アームスライド×2,ナイフ,
アーマーベスト,オートピッカー(2),ノヴァテック・エアウェア,メガダイン・ディーヴァ,ARグローブ,
眼鏡/イメージリンク,下層生活一ヶ月分,偽造SIN(4)

イメージとしては駆け出しの若いランナー。技能BP低し。かなり趣味優先の作り。
運用としてはサブ戦闘系・サブ情報系。警戒を買いにくいのが強みなので交渉場面などに。
銃撃戦になったら先手を打って接近するか、後ろから乱射して回避を削るか即断すべき。

958 :NPCさん:2007/06/07(木) 13:26:35 ID:???
コネクションがイカスぜ。

959 :622:2007/06/07(木) 14:19:56 ID:m9WCLbSR
>>952
アップしました。
アップしてから覚醒者用シートに魔術結社の欄が無いことに気付きました。
日本語版のストリートマジックを入手してから追加します。

960 :NPCさん:2007/06/07(木) 14:21:33 ID:???
>959
乙。

961 :キャラシー作った人。:2007/06/07(木) 14:46:27 ID:???
>>936
リンクはご自由にどうぞ。

wikiには自分でUPしたよ。
勝手に>>622のファイルとまとめて、1つのページにしてみた。

962 :キャラシー作った人。:2007/06/07(木) 14:47:22 ID:???
アンカー間違えた。
×>>936
>>950

963 :768:2007/06/07(木) 15:27:34 ID:???
>>961
乙です。シートを取り込んで連携とかさせてもらってもいいですか?

ツールも更新版アップしました。さっきアップした003はなんかファイルが壊れちゃったみたいです。
能力値、収束具の計算エラー修正。
アーキの投稿用にテキスト出力対応しました。
改行は山ほどまざるので、置換とかでさくっと消してくださいw

964 :NPCさん:2007/06/07(木) 16:38:27 ID:???
職人さんたち超乙。
さっそく来週のセッションで利用させていただくよ

965 :622:2007/06/07(木) 16:56:50 ID:k/hE6ETQ
>>963
僕の分はOKです。

966 :NPCさん:2007/06/07(木) 17:55:14 ID:???
とりあえず、ストレートなキャラクターを作ってみた。

オーク・サムライ
能力値
強靱力:7敏捷力:5(7)反応力:4筋力:3魅力:1直観力:4論理力:1意志力:4エッジ3エッセンス1.225
能動技能
自動火器(SMG):6(+2)ピストル(セミオート):4(+2)重火器:3近接戦闘SG:4運動SG:3隠密SG:3
知識技能
セーフハウス3暗黒街知識4小火器の設計3日本語4
装備
強化反射神経2(アルファ),皮膚装甲2(アルファ),筋肉調律2,アドレナルポンプ1
スマートリンクシェード(熱映像、大光量補正、映像リンク、スマートリンク)
イングラムスマートガン,AK97カービン(内蔵スマートガン,ガスベント3),アレスプレデター(

消音器),イングラム・ホワイトナイト
隠蔽型ホルスター,スマートガン用通常弾5クリップ,AK用強化炸裂弾5クリップ,プレデター用強化炸裂

弾5クリップ,ホワイトナイト用弾帯(曳光弾100発)×6
スタンバトン,ショックグローブ,モノフィライメントウィップ,アーマージャケット+ヘルメット
メタリンク(OS;ベクターシン),ARグローブ,サブボーカルマイク
ドクワゴン・ゴールド,ライフスタイル/下流(二ヶ月),偽造SIN3,武器取り扱い免許4
残金550円

967 :NPCさん:2007/06/07(木) 18:14:31 ID:???
どっか、初心者用のシナリオ掲載してるとこ知りません?

968 :NPCさん:2007/06/07(木) 21:57:21 ID:???
どんなシナリオでも良いならR&R29に載ってる

英語ができるならFanPro(だっけ?)にシナリオがあるけど
初心者向けかは知らない

969 :NPCさん:2007/06/07(木) 22:19:42 ID:ldExShfY
二版のでなら、初心者向けって言ってるやつを見たことがある。

970 :NPCさん:2007/06/07(木) 22:23:34 ID:???
すまん、sage忘れた……。

971 :NPCさん:2007/06/07(木) 22:26:04 ID:???
裏切りの構図ってどうなん?
たまにオクにあって買うかどうか迷ったりするんだけど。

972 :NPCさん:2007/06/07(木) 22:32:42 ID:???
迷わず買え。弾を切らすな。ドラゴンには絶対、関わるな。

973 :NPCさん:2007/06/07(木) 22:36:56 ID:???
> 裏切りの構図
PLとしての感想は微妙だったな。
その後自分でも買って読んだが、評価は変わらなかった。

974 :NPCさん:2007/06/07(木) 22:58:07 ID:???
壮年親父のイメージで。

マーセナリィ 種族25/能力値210/技能150/特徴+20/装備23/コネクション12

種族:ドワーフ

能力値:強靱力6 敏捷力4(6) 反応力3 筋力5(7) 魅力2 直観力4 論理力2 意志力6
    イニシアティブ7(9) イニシアチブパス1(3) エッセンス1.65 エッジ2

資質:軽度の依存/シムセンス,軽度の依存/酒,軽度のアレルギー/汚染物質

能動技能:長銃/ショットガン 2(+2),自動火器 3,ピストル 2,重火器 1,素手戦闘 2,刀剣/斧 2(+2),
     潜入/野外 5(+2),知覚 3,礼儀作法/軍事 2(+2),脅迫/肉体 (+2),
     陸上機操縦 2,航空機操縦1,運動SG 2,野外SG 2

知識技能:軍事知識/陸軍 3(+2),密輸 3,ポルノシムスター 2,地元知識/安酒場 2(+2)

言語技能:スペイン語 N,英語/シティスピーク 2(+2),スペレシエル 1,ポルトガル語 1,アラビア語 1

コネクション:リガー(2/3).ミスタージョンソン(2/2),バーテンダー(1/2)

サイバーウェア:強化反射神経(2),人工強化筋肉(2),内蔵エアタンク,データジャック

装備(資産11万5千新円)
レミントン990(内蔵スマート,フレシェット弾100,通常弾70),イングラム・スマートガンX(予備クリップ10/通常弾320)
ルガースーパーウォーホーク(内蔵スマート/スピードローダー10/通常弾60),コンバットアクス,サバイバルナイフ×2,ショックグローブ
アーマージャケット/絶縁(6),アーマーベスト,迷彩服,
ハーメス・アイコン(OS:アイリス・オーブ/シムモジュール/ARグローブ),シムレコード×10,仮想人物
眼鏡(/イメージリンク/暗視/大光量補正/スマートリンク/視野拡大),ヘッドホン,蘇生パッチ3,
マーキュリー・コメット セダン,ドクワゴン契約・ゴールド,偽造SIN(4),偽造銃器携帯許可証,中流生活2ヶ月分,所持金値+1

975 :NPCさん:2007/06/07(木) 23:11:59 ID:OViIepVo
なんかみんなのレスポンスが落ちたけど、みんなアーキタイプ作りにいそしんでるの?

976 :NPCさん:2007/06/07(木) 23:20:58 ID:???
マーセナリーで重火器1って。

977 :NPCさん:2007/06/07(木) 23:29:15 ID:???
他人のアーキの確認に忙しい!

978 :NPCさん:2007/06/07(木) 23:46:54 ID:DHy0YE+E
なんか初期装備の精霊がかなり強くないか?
魔力6の精霊使いの精霊だったらF6で固定なんだが魔法使い以外が倒せるのか?

二元生物のアストラル爆撃は二版みたいに可能?
アストラル投射して目標の近くまで行って精霊だけ実体化させて戦闘ってのはあり?

979 :NPCさん:2007/06/07(木) 23:54:26 ID:???
ごめんageちゃった

980 :NPCさん:2007/06/07(木) 23:57:10 ID:???
>>976
ポイントマンのイメージで作ったんだが、流石に低すぎたか。ピストルと潜入削って3くらいにしとこか。

981 :NPCさん:2007/06/08(金) 01:38:30 ID:???
>>978(精霊についての私見)
通常武器への耐性がF×2に等しい装甲になるから、
F6の精霊だとすると12点分の装甲ってことになる。SMG程度じゃかすり傷もつかねぇ……
初期装備について言うなら、助力数に等しいBPが必要だからあんまり効率は良くないかな。
プレイ始まってから召還しちゃったほうが便利なように思う。ダメ覚悟で強い精霊呼んでもいいしね。

収束具の爆撃はできなくなったようだが、二元生物はアストラル界からも攻撃できるはず(ただし相手もそっちが見えるし攻撃できる)
投射して精霊に戦闘させるのは俺もよく使った手だが、投射してるからって無敵だとは限らない。
相手に精霊や魔法使いが居ないって判ってる状況じゃなきゃ怖くて使えないな。

982 :NPCさん:2007/06/08(金) 01:44:18 ID:???
みんな知識技能や資質に味があっていいなぁw
最後のドワーフ親父なんか、
昔軍隊に居てそこでイヤなことがあって辞めたが銃ぶっ放す以外に生きるすべも知らず、
酒やらシムセンスに逃避しながらランナーやってる様が目に浮かぶようだ。

983 :NPCさん:2007/06/08(金) 01:55:43 ID:???
>>974
知識技能が最高です
ユーフォリアのことも覚えていてあげてくださいw

984 :NPCさん:2007/06/08(金) 03:31:40 ID:???
オークサムライばっかりでアレだが、まあ例のサムライコンテスト向けと思って。

■種族:オーク(20BP)
■能力値(195+30BP)
強靭8/敏捷7(+2)/反応2/筋力3/魅力2/直観3/論理2/意志3
エッジ4/エッセンス1.1
■能動技能(104BP)
自動火器(SMG)4(+2)、長銃(スナイパーライフル)7(+2)、近接戦闘グループ1
隠密4、地上機操縦(車輪)4(+2)、脅迫2
■知識技能 12(初期値):セーフハウス2、廃墟2、暗黒街2
■言語:英語N
■コネ(10BP):ストリート・ドク(コネ3+忠実3)、ガンスミス(コネ2+忠実2)
■資質(15BP):胆力、卓越した能力(敏捷)、天賦の才(長銃)、社会不適応

■装備:¥180,000(36BP)
サバイバルナイフ、イングラム・スマートガンX+予備弾倉(弾丸30) ×6
ワルサーMA-2100+APDS弾10、カメレオンスーツ、ヘルメット
コムリンク、ゴーグル(大光量補正、映像リンク、スマートリンク、映像拡大)
皮膚装甲3、強化反射神経2、筋肉調律4
ドクワゴン・ゴールド1年、ライフスタイル中流×4ヶ月、偽造免許:自動車3+銃3、偽造ID4
ブルドッグ・ステップバン
残金1315

天性のスナイパーということで。理想としてはまず遠距離からAP-7の7Pで狙撃、
近距離ならイングラム。一応は白兵戦もできる。

985 :984 :2007/06/08(金) 03:38:44 ID:???
あ、違う敏捷は+4(筋肉調律)で反応が+2(強化反射神経)だ。

986 :NPCさん:2007/06/08(金) 04:15:08 ID:???
卓越した能力含めて強化最大値10だから筋肉調律4あってもあんま意味なくね?
どーせ入手値の都合でキャラ作成時にはレート2までしか持てないけどな

987 :NPCさん:2007/06/08(金) 07:27:16 ID:???
APDSも無理なんだよなぁ‥‥‥
入手値については、注意が必要

988 :NPCさん:2007/06/08(金) 09:48:36 ID:???
入手値読み逃してた…作成中のブツ全部作り直しだ…orz

989 :NPCさん:2007/06/08(金) 09:51:02 ID:???
気持ちは分かるが、アーキっつーにはちょっとどっちも数値突き詰め過ぎてね?
オークサムライで筋力3とか反応2とか。

990 :NPCさん:2007/06/08(金) 10:16:58 ID:???
恐らく件のコンテスト向けだからな。アーキ(初心者向け)ってよりは、
ボクの考えた最強のサムライ(初期キャラ)ってほうが近いのだろう。
かくいう自分も斜め読みしながらの目下作成中。
そんなわけでサムライ以外のアーキはもう1スレほど待ってくれい。

991 :NPCさん:2007/06/08(金) 10:26:04 ID:???
別にスレの始めからアーキ晒して悪い事は無い。

992 :NPCさん:2007/06/08(金) 10:30:36 ID:???
いやまぁ、そこはふいんき(何故か変換できない)とか、からけ(なぜか変換できない)とか、
あるわけじゃない。
以前、N◎VAスレとかこことかでサンプル張るときにそういうルールでやったという過去があるし、
それ無視して叩かれた駄コテとかもいるわけだし。
個人的には荒れる原因になりそうな行為は慎みたいかなーと。
いや、他の人が続々貼りだしてそれでOKみたいになったら、
尻馬に乗るように貼るだろうけどね。

993 :NPCさん:2007/06/08(金) 10:49:00 ID:WJsUZEra
ちょっと聞きたいんだけど、武器収束具って、近接武器買ってフォースレーティング分BP払うってカタチでいーの?あと入手値のコストは累積するの?

994 :NPCさん:2007/06/08(金) 10:58:10 ID:???
+*Rとなっていたり × で倍数指定のものなど累積していく。

995 :NPCさん:2007/06/08(金) 11:18:42 ID:???
>994
あ、いえ武器の入手値と収束具の入手値が、ということなんですが。

996 :NPCさん:2007/06/08(金) 11:21:00 ID:???
収束具に入手値なんてあったっけ?

997 :NPCさん:2007/06/08(金) 11:32:02 ID:???
>>996
あるよ。P.370参照
武器、魔力収束具はフォース*5、その他はフォース*4。

998 :NPCさん:2007/06/08(金) 13:06:20 ID:WJsUZEra
>993
入手値が累積するとなると近接武器の中では入手値のないものしか選べなくなる。

ナイフとか杖とかいかにも魔術具っぽいものだからそうなのかな?とか思うし。

ようするに作りたてだとカタナとかソードとかの武器収束具は作れないのかな?ということなんですが。

999 :NPCさん:2007/06/08(金) 13:09:34 ID:WJsUZEra
>998
あ、フォースレーティング1なら出来るのか。

1000 :NPCさん:2007/06/08(金) 13:13:59 ID:???
+Xで書かれていないし累積しない、でいいとは思うが。
勿論、両方とも制限以下である必要はあると思う。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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