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【マジック】日本語GURPSガープス6【ソーサル】

1 :NPCさん:2007/05/15(火) 17:30:20 ID:4YaR7B0h
ここは『ガープス・ユエル』等の日本語GURPS用のスレッドです。

ユエルリプレイも第1部の完結と相成り、
新サプリメント『かくて世界は広がった』も無事発売されました。
春には「ガープス・マジック」も翻訳出版の予定です。
さらには新ワールド「ソーサル・カンパニー」も発動予定!
ますます広がるガープスの世界を楽しみましょう!

--- 前スレ ---
【マジック】日本語GURPSガープス5【新ワールド】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170951705/
--- 関連スレッド ---
またーりとGURPSガープス全般の話 第32版
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166332515/

--- 関連サイト ---
グループSNEホームページ
http://www.groupsne.co.jp/
同サイトのガープス・コーナー
http://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html
(エラッタあり、要確認です。ユエルの追加種族ニュールのデータも掲載)
富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/
スティーブ・ジャクソン・ゲームズ
http://www.sjgames.com/

ユエルのエラッタ(公式未掲載分)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y_eratta.txt
かくて〜のエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y2_eratta.txt


2 :NPCさん:2007/05/15(火) 17:35:17 ID:???
>>1


>春には「ガープス・マジック」も翻訳出版の予定です。

そしてスティーブが泣いた

3 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:47:03 ID:???
>>1
乙ですー

4 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:37:41 ID:???
>>1
乙乙

5 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:05:43 ID:???
ところでメン簿でオンセの募集があるな。

6 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:14:32 ID:???
>>1
乙ー

7 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:12:42 ID:???
>>1
乙、旧暦ならまだしばらくは春じゃなかったけ?

8 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:16:23 ID:???
逆だ逆、二十四節気ならもう立夏過ぎてる。

9 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:47:07 ID:bUlPVGGd
前スレ最後の展開を見るに「ソーサル・カンパニーをみんなで盛り上げていこう」という流れで良いのか?

10 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:54:42 ID:???
>>9
とりあえずはそれでOKかと
頑張れば、「地味だが良ゲー、ユエルやリボリバの後に出てなければ・・・」
ぐらいの評価はもらえると思うんだ


11 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:56:35 ID:???
まあ、
これで地味でも良ゲーだったりすると
さらに後悔がつのる気もするが……orz

12 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:21:55 ID:???
過去ログ置き場

http://fnord.hp.infoseek.co.jp/gplog/
http://www.geocities.jp/karc304/gurps-basic/logtop.html

13 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:25:41 ID:???
>>1 >>12


14 :NPCさん:2007/05/16(水) 02:52:28 ID:ApmPggjY
盛り上げる第一歩としてR&Rを定期購読しだした俺は偉い子

15 :NPCさん:2007/05/16(水) 08:12:52 ID:???
R&Rはべつにアンケート至上主義じゃないだろう

16 :NPCさん:2007/05/16(水) 20:27:54 ID:???
なにもやらないよりはましなんじゃね

17 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:16:42 ID:???
PC間の協力を前提としたギミックが色々入っているのはいい感じ
後はバランス調整がきっちり出来ていれば、良作になれるかも
(JGCでイベントってことはマジックとあわせて
その辺りまでには出るってことですか?)

18 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:22:48 ID:???
>>17
(予定)

19 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:25:00 ID:???
>>17
スティーブ呼んだJGCのことを覚えてますか?

20 :NPCさん:2007/05/18(金) 00:11:19 ID:???
スティーブはすでに日本を見放してるだろ

21 :NPCさん:2007/05/18(金) 09:08:46 ID:???
さすがスティーブ!
ビジネスに徹してかりそめの友情すらいともたやすく演出してのける!
そこに痺れるっ!憧れるぅ〜!(AA略)

22 :NPCさん:2007/05/18(金) 19:28:05 ID:???
ふと思ったんだが、ユエルのホブゴブリンってホモ率高そうじゃね?

23 :NPCさん:2007/05/18(金) 19:51:06 ID:???
なんでやねん
種族的に他種族の雌が好きって設定があるぐらいだし、皆女好きだろ

24 :NPCさん:2007/05/18(金) 20:00:07 ID:???
他種族の雌にそうそう会えるモンじゃない(ゴブリンの部族の用心棒とかしてるなら別だが)
全員好色持ちで戦闘時と酒飲んでる時以外は常時発情状態

      ↓

アッ――――――――――――!!!!

25 :NPCさん:2007/05/18(金) 20:13:12 ID:???
盛り上がって他種族の雌を攫いに行く方が自然だろ。

26 :NPCさん:2007/05/18(金) 20:43:37 ID:???
ホブゴブリンて『ガープス・ユエル』だと
体力13 敏捷力13 知力8 生命力11 HP16 防護点5/3
「戦闘即応」「痛みに強い」
よけ9 受け15 止め14
<剣18> <盾>16

だからな。数人いれば村ぐらい落とせそうだ。

27 :NPCさん:2007/05/18(金) 23:11:16 ID:???
<剣18>って一般人から見たら怪物だな。

なんかスズメバチとミツバチの戦力比の話思い出した・・・。




・・・でも、「好色」と「アル中」という分かりやすい弱点も持ってるから
頭使えば何とかならんこともないかな?

28 :NPCさん:2007/05/19(土) 20:44:05 ID:???
いつまで春ですか?

29 :NPCさん:2007/05/19(土) 20:50:40 ID:???
マジックが出るまで

30 :NPCさん:2007/05/19(土) 22:22:51 ID:???
>>19
スティーブを呼んだけど製品が出ないアレかw
「それはひょっとしてギャグでやっているのか!」ってやつだな
>>29
1月に租訳は終わっていて、あとは細かいところをつめるのに
時間がかかっているだけだから、もうすぐでるよ!

31 :NPCさん:2007/05/28(月) 03:38:25 ID:???
もけけー

32 :NPCさん:2007/05/30(水) 19:46:39 ID:???
ぴろぴろろ

33 :NPCさん:2007/05/31(木) 00:49:35 ID:???
>>30
というかあれは日本の恥を晒したな。

34 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:51:43 ID:???
>>30
出版社を探しているとの怪情報があるかもないかも。

35 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:47:14 ID:???
R&R公式更新。
次のガープスは、これだ!

監修■安田均 文■安道やすみち 画■緑一色
大型サプリメント『ガープス・マジック』の魅力を満喫できる、『ガープス ソーサル・
カンパニー』。その紹介リプレイを掲載。神機局からの依頼は、一見何の変哲もない
おつかいミッションだったのだが……?


36 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:51:45 ID:???
今までのは小型サプリメントだったんですね

37 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:30:34 ID:???
つか、マジックとは別に出すつもりなんだろうか?
今の状況で遊ぶのに二冊必要とか言ったら確実にこけそうな気がするぞ。

38 :NPCさん:2007/06/02(土) 08:44:32 ID:???
>>37
本当のところ、全スレの↓が当たっているんじゃまいか。

992 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/05/14(月) 20:01:34 ID:???
ガープス・ソーサル・カンパニーの
ルルブが出ると思ってるようですが、
実際はガープスマジック第4版日本語版の
巻末付録に1章さかれるだけです。

39 :NPCさん:2007/06/02(土) 09:09:08 ID:???
つまりソーサルカンパニーをやるためのレギュレーションみたいなもんか。
まあルルブは基本があるし、魔法データはマジックに載ってるわけだから
ある意味当然といえば当然なんだが。
シナリオが5,6本ほしいところだな。

40 :NPCさん:2007/06/02(土) 10:57:04 ID:???
>>38
そうか。じゃあマジックと別に買う必要はないわけだな…
ライトが付いていることを願おう。

41 :NPCさん:2007/06/02(土) 11:13:09 ID:???
付いていたら付いていたで文句を言われる未来が見えた。
まあ文句の方が声が大きいのは世の法則ではあるか。

42 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:34:14 ID:???
>>39
ルールブック(マジック付録でもいいから)に1本
発売直後にR&Rで1本、2〜3ヶ月以内にキャンペーンで4〜5本
とかを求めているわけか



43 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:46:52 ID:???
R&Rで月1本提供してくれてもいいんだぜ

44 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:30:51 ID:???
しかし、共有魔法はいい案ちゃーいい案なんだが、
力関係の微妙なグループがプレイしようとなると
何となく波乱を呼びそうな気がする

45 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:54:48 ID:???
>>44
いやグループの内輪もめまでは流石にサポートできないしw
(倍速が2倍になって4倍速とか出来るのかな?)

46 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:56:49 ID:???
いまだ!
必殺の!
共有魔法だ!
6ゾロ!
あーっ!!

47 :NPCさん:2007/06/02(土) 16:01:23 ID:???
それよりグリモアエフェクトを入れればいいと思うの

48 :NPCさん:2007/06/02(土) 16:36:21 ID:???
>>46
「幸運」持つか未使用CPとっとけよ!

>>47
それってどんなの?

49 :NPCさん:2007/06/03(日) 14:35:50 ID:???
未使用CPで何をする気だ

50 :NPCさん:2007/06/03(日) 15:56:55 ID:???
ファンブルを普通の失敗に変えたり、
大逆転してクリティカルに変えたりするんだよ

51 :NPCさん:2007/06/04(月) 20:25:53 ID:???
ソーサルカンパニーとやらにはそんなルールがあるのか?

52 :NPCさん:2007/06/04(月) 21:41:20 ID:???
>>51
ベーシック読んで出直してこい

53 :NPCさん:2007/06/04(月) 22:49:17 ID:???
>>46
シンプルに考えて、全員でダイス振って一番いいものを採用
ただしファンブル振った奴がいたら、全員ファンブル扱いとか?

54 :NPCさん:2007/06/05(火) 00:12:27 ID:???
アホサルカンパニー

55 :NPCさん:2007/06/05(火) 21:19:57 ID:???
やはりルナルの頃みたいにソーサルカンパニーにも「ユエルの世界でソーサルカンパニーを遊ぶ」
みたいな項目が作られるのだろうか?ページの無駄だと思う

56 :NPCさん:2007/06/05(火) 21:26:16 ID:???
3版ルナルをまだ遊んでいるファンもいるんだぞ!
まあ、期待するにせよ、絶望するにせよ週末のR&R待ち

57 :NPCさん:2007/06/05(火) 21:43:15 ID:???
そりゃぁ、ユエルを公式に沿って遊んでる奴よりは
3版ルナルをまだ遊んでいるファンの方が
なんぼか多いだろうが。

58 :NPCさん:2007/06/06(水) 00:12:26 ID:???
3版ルナルやってる奴なんてもうほとんどいないだろ

59 :NPCさん:2007/06/06(水) 00:14:16 ID:???
4版ユエルをやってる奴との比較だからなぁ・・・

60 :NPCさん:2007/06/06(水) 00:16:02 ID:???
ルナルもユエルも今どの程度遊ばれてるかなんて分からんだろ。

61 :NPCさん:2007/06/06(水) 00:16:57 ID:???
いや、4版でユエルはほぼ0と言い切れるぞw

62 :NPCさん:2007/06/06(水) 00:34:24 ID:???
はいはいわろすわろす

63 :NPCさん:2007/06/06(水) 03:29:11 ID:???
>61
いや、まあw

64 :ルリエ:2007/06/06(水) 21:17:31 ID:???
>>61
友野達遊んでたじゃんw
7人はほぼ0とは全然言わないよ!

65 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:27:54 ID:???
そもそもユエルは4版じゃないって話じゃね?
SNEのHPにも3版のコーナーに入ってるし。

66 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:48:07 ID:???
まあ、軽い冗談だろう。
まじめに言うなら、鳥取で4版的にやってる所は「ほぼ0」って事はないだろうしな。

67 :NPCさん:2007/06/06(水) 22:59:43 ID:???
>>66
じゃあ、リボリバをプレイしているユーザーはどのくらいいるだろうか?
えーと、日本中で30ぐらいのサークルではプレイされていると仮定して
100〜200人ぐらいか(根拠無し)

68 :NPCさん:2007/06/07(木) 17:48:15 ID:???
百鬼3版で妖魔を遊んでる方が多いよな。

69 :NPCさん:2007/06/07(木) 18:35:46 ID:???
SNEスレより。

>ソーサルカンパニー
100CPキャラ五人のリプレイ(単純なお使いもの)が載ってる。
世界のマナ濃度は並だけど、キャラ作成時に一人ひとつ貰える魔源石で選んだ一種類の系統だけマナ濃度:濃密として魔法を使える。
所属する血社(ギルド)はPCたちが資金を消費することでデザイン・カスタマイズして、
信頼度が上がることで前提条件を他PCが肩代わりする共有魔法を使えるようになる。
基本的にはあんまりベーシックと変わり映えしない感じ。

>あと、世界観はびっくりするほどありがちでプレーンな中世風ファンタジー世界(テクノロジーレベル4)

70 :NPCさん:2007/06/07(木) 19:15:53 ID:???
マナ密度:濃密で一種類の系統の呪文使えるって、
全然ありがちな世界じゃないだろ。
魔術師強すぎじゃねーかw
いや勿論コンセプト的にはそれでいいんだろーけど。

71 :NPCさん:2007/06/07(木) 20:55:31 ID:???
TL4っつーとルールブックで言われるところの中世からはずれてるけど、
ラノベになじんだ人たちのイメージする「中世風ファンタジー」ってことでそういうことにしたのかね。

72 :NPCさん:2007/06/07(木) 21:07:39 ID:???
TL4だと、西洋なら大航海時代、日本なら戦国〜江戸時代くらいか。
いろんな要素が楽しめるいい時代だな。

73 :NPCさん:2007/06/07(木) 23:20:25 ID:???
まあ、コンシューマーで良くあるファンタジーって意味っぽいな。

74 :NPCさん:2007/06/08(金) 05:30:59 ID:???
まあ、それ自体は良い判断じゃねぇかと思うが

75 :NPCさん:2007/06/08(金) 05:33:12 ID:???
>コンシューマーで良くあるファンタジー


光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士で
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこない戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称
する。だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある
立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいない
ところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。

でシヴァはバイクに変形すんだな。

76 :NPCさん:2007/06/08(金) 10:27:58 ID:???
いや、それはわりとコンシューマ系の板でも「ねーよw」と言われてるし。

77 :NPCさん:2007/06/08(金) 10:36:51 ID:???
と言うか、あれはちゃんと発売されるのかも怪しい訳だが・・・

78 :NPCさん:2007/06/08(金) 22:38:28 ID:???
最終的には会社の建物が合体変形して巨大ゴーレムに!
(無いって、それは無いってw)

79 :NPCさん:2007/06/09(土) 14:28:03 ID:???
城ゴーレムはユエルでやったじゃん

80 :NPCさん:2007/06/09(土) 15:10:12 ID:???
今更会社ゴーレムぐらいでは新鮮味が無いな

81 :NPCさん:2007/06/10(日) 08:29:58 ID:???
スピタのコピタの!が9、10月と連続刊行されるのに
マジック&ソーサルカンパニーときたら・・・

82 :NPCさん:2007/06/10(日) 20:00:28 ID:???
マジック4版は9月発売だそうな。

83 :NPCさん:2007/06/10(日) 20:53:47 ID:???
9月か・・・そうすると本当に出るのは来年の可能性大だな。

84 :NPCさん:2007/06/11(月) 18:14:10 ID:???
ソーサルカンパニーは?
やっぱりマジックの付録?

85 :NPCさん:2007/06/11(月) 21:54:18 ID:???
>>82
富士見から?
出版社はどこ?

86 :NPCさん:2007/06/12(火) 09:14:22 ID:???
>>84
もちろん富士見書房から。

87 :NPCさん:2007/06/13(水) 08:41:52 ID:pVp6goxr
でも、文明4なら火縄銃も本格的な量の鉱毒も伝書鳩も、新大陸もあるぞ。
ラノベみたいなのにするなら、ガープスの魔法と文明4だけじゃ不備だし。
謎。

88 :NPCさん:2007/06/13(水) 09:40:33 ID:???
いちいちageるなよ

89 :NPCさん:2007/06/13(水) 20:24:51 ID:???
いちいちさわらんでもよろし。

90 :NPCさん:2007/06/13(水) 22:25:15 ID:???
最近の子は知らないんだよ。

91 :NPCさん:2007/06/14(木) 13:07:39 ID:SjUmcMUP
クロスワードなら、方言さえ殆ど皆無なラノベ世界なら文明6より遥か以前でも存在しうると思う。

92 :NPCさん:2007/06/14(木) 14:58:01 ID:???
 

93 :NPCさん:2007/06/14(木) 22:08:30 ID:???
「石変化」や「土変化」+「土を石に」で石を鎧状にして身に纏うと、どの位の性能になるんだろう?
また、同じようにして武器を作った場合は……まあ安物扱いか。

ふとな「石製の武装で身を固め、戦闘になると普通に戦うと見せかけて「石変化」で武装の形状を変化、相手の顔に纏わり付かせて窒息+めくらまし+耳栓」っていうキャラを作りたくなったんだが、世のGM諸氏はこういうプレイをやらせてくれるだろうか?

なんか「自衛隊がファンタジー世界に召還されますた」スレに「土変化」と「土を石に」で交易都市を一昼夜で要塞化したらGMに怒られたって書き込みがあったんだが……

94 :NPCさん:2007/06/14(木) 22:29:57 ID:???
何でそんな効率の悪いことをしたいんだ。


上段は鎧としてまともな性能があるとは思えない。
作るのに相応な難易度の技能判定を要求されるだろうし、
石だと金属に比べて重量あたりの強度は劣るだろうし。

中段は素直に肉体操作系呪文や精神操作系呪文を使えばよいのでは。

下段は一体どれだけエネルギーを使うんだ。

95 :NPCさん:2007/06/14(木) 22:43:33 ID:???
何でそんな蛸にマジレスをしたいんだ。

96 :NPCさん:2007/06/15(金) 07:53:23 ID:???
マジレス?

97 :NPCさん:2007/06/15(金) 17:20:03 ID:DkH6kXjk
>>93
あのスレにも、ガープサー(ガープスユーザー、ガープスの担い手、ガープス草)が居るのか。
いいぞいいぞ。あのスレをガープス化して遊んでるやつが居たのかい?

98 :NPCさん:2007/06/15(金) 18:47:39 ID:???
マジレスってのはこうだろ?

>>93
発想は面白いが、どちらも無理がある。
やろうとしたら新しい呪文を開発しなければならないだろう。

石の装備は重過ぎる上に弱いのでやる意味がほとんどない。
土変化でも石変化でも、普通に埋めたのでは相手は単に移動するだけで逃げられる。
特定の部位を捕らえようとする場合でも同様と思われる。要は無効。
やるなら大量の石で囲って埋めてしまうのがいいが、
そんな余裕があるなら埋葬の呪文を使いたい。

> 『土変化』+『土を石』、後は大容量のパワーストーンか治癒のエリクサ、
> もしくは体力回復が20レベル以上あると、一日で永久要塞が築ける予感。
これか。
体力回復20で20分休んで10点分の土変化を使うのを繰り返すだけだとしても、
24時間で70回、1330ヘクスにしかならない。
これでは都市の周囲に低い壁を巡らせるのがいいところで、
要塞化はおろか、土を石を併用するのも無理。
ただし、これを可能にする方法はあるとだけ言っておく。

99 :NPCさん:2007/06/16(土) 12:42:11 ID:???
儀式
住民が魔法の素質さえ持っていれば上限なし

100 :NPCさん:2007/06/16(土) 21:23:24 ID:???
安全に儀式が出来るなら結構デカイ事ができるだろうな。
でも住民が魔法の素質を持ってればって、かなり限定された状況じゃないか?

101 :NPCさん:2007/06/17(日) 00:32:58 ID:???
素人でもエネルギー1点出せるんじゃなかった?

102 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:27:29 ID:???
確認した。

呪文の技能レベル15以上の魔術師:無制限
技能14以下の魔術師または技能15以上の非魔術師:1人3点まで
技能なし(観衆):1人1点、合計100点まで

完全に無制限にエネルギーを供給するには、
住民が全員魔術師で、かつ該当する呪文を15レベル以上で習得していなければならないようだ。
さすがにこれは無理な気がするな。
まあ普通に観衆から100点集めるだけでも相当な呪文が使えるけどな。

あとはファンブルしない事を祈るだけ。
1度に100点くらい使えるとしても、都市を囲むくらいの壁を作るには、
何十回も呪文をかけないといけないだろうからな…。

103 :NPCさん:2007/06/17(日) 14:55:37 ID:???
一人でも真剣に儀式に参加してない奴がいるとキツいペナルティがあったような。

104 :NPCさん:2007/06/17(日) 15:16:23 ID:???
1人につき−5点な。まあ余分に観衆集めておけばいいんじゃないか?

105 :NPCさん:2007/06/17(日) 15:49:51 ID:???
100人もの聴衆を集める前提からして相当無理がある。
しかも積極的に儀式を邪魔したいわけじゃなくても
「心から儀式を手伝いたいと思っている訳ではない」だけでも儀式の足を引っ張るんだぞ?

「心から儀式を手伝いたいと思っている」が、甘めに見て反応判定の良い以上(13〜)だと仮定する。
テキトーにその辺の奴を連れて来て有効なパワーを集める(聴衆の5/6以上が反応判定良い以上)には
期待値で考えても+6以上の反応修正をもってして当たらなければならない!

魔法に無知な一般人からメンバーを選ぶなら、その事によるマイナスの修正などもあってしかるべしだろう。
現実的なパワーを集めるには反応+10ほどは欲しい。
よっぽど儀式の必要性が無いと(聴衆が自発的に儀式に参加したくなる状況)まず無理と言えるな。

106 :NPCさん:2007/06/17(日) 16:06:01 ID:???
>>105
一般的にはその通りだけど、
都市を要塞化しなければならないようなシチュエーションだと、
それなりの敵がいてその対策って事になるだろうから、
民衆の協力は得やすいんじゃないだろうか?

107 :NPCさん:2007/06/17(日) 16:22:45 ID:???
>>105
自分がGMなら、早急に要塞化しないと明日にでも都市が落ちそう、位のシチュなら
その状況だけで反応+6相当くらいの裁定はするかもしれない。
それでもメンバー集めや説得を上手くやって、+2〜+4程度は底上げしないときつい。
儀式を指揮するPC達が、実績実力その他で認められていれば無理とも言い切れないが。

甘甘の裁定でコレなんだから、「儀式が公開で行われる事はほとんど無い」というマジックの記述は全く正しい。
身内同士で綿密に計画を立てて行うものだって事だろうな。

108 :NPCさん:2007/06/17(日) 16:53:38 ID:???
反応判定よりも社会系技能の判定をさせた方がいいんじゃないか。

109 :NPCさん:2007/06/18(月) 00:04:35 ID:???
106人からエネルギーを集める儀式をして
1人反対したとき
100点集まるのか。95点集まるのか。

110 :NPCさん:2007/06/18(月) 00:13:28 ID:???
95はどこから出てきたんだ

111 :NPCさん:2007/06/18(月) 00:16:06 ID:???
(105*1)+(-5*1)=100じゃないの?

112 :NPCさん:2007/06/18(月) 01:09:43 ID:???
丸めは最後にやるのかな。
a1)まず賛成者からのエネルギーを集めて最大100点に丸める
a2)反対者のぶんを減らす

b1)1*賛成者−5*反対者=仮エネルギー
b2)仮エネルギーを最大100点に丸める

それと
呪文が唱えられたとき必要ではないエネルギーは消費されないんだよね
術者は誰を疲労させるか選べるのかな

113 :NPCさん:2007/06/18(月) 01:29:22 ID:???
反対者が混ざってる事によるロスは、最大で-100点までと書いてある。

よって、もし「反対者の分は最後に引いて+100点以下なら良い」方式だと
反対1000人+賛成200人の儀式でも100点のパワーが取れる事になってしまう。
これはかなり訳のわからん状況だと思う。

丸めを先にやるべきだろう。つまり>>109の場合取れるパワーは95点。

114 :NPCさん:2007/06/18(月) 01:58:05 ID:???
>113
>反対者が混ざってる事によるロスは、最大で-100点までと書いてある。

わざわざ書いてあるのなら
1)反対を集めて丸め
2)賛成を集めて反対分を引き
3)最大100点に丸め
の処理だと思う

115 :NPCさん:2007/06/18(月) 02:56:37 ID:???
>>113
賛成1000人+反対20人で得られるパワーが0なのは、
訳がわからない状況じゃないとでもいうのか

116 :NPCさん:2007/06/18(月) 10:00:32 ID:H10QOC5K
呪文が成功しないと、餌には糞や戦没者のパーツを投下、入浴の前後には鞭ピチを追加。見せしめの籤引き&焼印も有り。
そうすりゃ解決。民衆が一斉に叛いたり魔術師がミスったら知らん。

TL7の愛社精神とか、TL3での呪文の成功報酬による乞食の動員はあった。楽しかったぞ。ガープスは最高の玩具だよな。
懐かしいな、儀式魔法。

117 :NPCさん:2007/06/18(月) 16:15:26 ID:???
何がしたいの?

118 :NPCさん:2007/06/18(月) 16:18:00 ID:???
それに触るな。

119 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:08:21 ID:???
本当に知らない奴が増えたなぁ

120 :NPCさん:2007/06/18(月) 18:49:41 ID:???
4版ベーシックの儀礼魔法の説明だと、
> その呪文を15レベル以上で知っている魔術師:望むだけ
> その呪文を15レベル以上で知っている魔術師ではない魔法使い:3点まで
> その呪文を14レベル以下で知っている魔術師:3点まで
> 呪文は知らないが、詠唱を手助けしてくれる観客:1人につき1点、最大100点
> 呪文を妨害しようとする人:1人につき−5点、最大−100点
と供給者の種別で書かれてあり、「これらの合計が呪文に使用出来るエネルギー」だと書かれている。
版上げで変更があったのでなければ、妨害分は引く前に丸めるのが正しいと思われる。

もちろんGMが不自然だと思えばルールの方を変えればいいわけだが、
どうするのがより自然になるだろうか?
個人的には、呪文を知ってる魔法使いの供給分を保証して、
観衆と妨害者の分を合計してから丸めるのが自然だと思うんだけど、
これは流石に面倒だよな・・・。

121 :NPCさん:2007/06/18(月) 19:57:15 ID:???
【注意】
このスレは人格に障害のある人(通称蛸)に何年も粘着されています
スレが荒れるため決してレスをしないでください

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
・差別的、下品など不快感を与える発言
・個人または団体に対する粘着、他人を見下す発言や自画自賛等、スレの趣旨に関係の無い発言
・理解不能な造語、文法のおかしな文章や、根拠の無いリアリティの押し付け

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました
また罵倒や揶揄等は都合よく解釈するか理解できないため意味がありません
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください

目撃情報及び生態研究の過去ログ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100
対話を試みた庵古文氏の掲示板ログとチャットログ(圧縮ファイル)
ttp://uncommon.nukenin.jp/

122 :NPCさん:2007/06/19(火) 01:25:04 ID:???
人格ってより精神障害なんでしょ?

123 :NPCさん:2007/06/19(火) 02:40:02 ID:???
人格障害は精神障害の一種で、慢性的でよくなる見込みの少ないものを言う。

124 :NPCさん:2007/06/19(火) 13:09:50 ID:???
突き刺さると爆発するナイフを作りたいんだけど
どうしたらいいと思う?
環境は3版、ルナルで使うんだけど
百鬼夜翔の妖具でデザインしようと思っています


125 :NPCさん:2007/06/19(火) 21:00:41 ID:???
>>124
ナイフを金で買って、瞬間・爆発の増強と打撃のみの限定をつけた直接攻撃妖術をCPで賦与。
選択ルールで通常の武器に打撃のみの妖術を賦与してもいいとあるから、多分これでOKだろう。
ナイフも特徴にするなら、投げられるようにした武器の手/分離型。
最後に妖具修正を価格とCPにかけて完成。

126 :NPCさん:2007/06/20(水) 21:44:32 ID:???
今月のソーサル・カンパニー・リプレイは面白かった。
ワールドブックとしてソーサル・カンパニーが
成り立つかどうかは怪しいが、
リプレイ単行本出ないかなぁ。

127 :NPCさん:2007/06/20(水) 22:17:46 ID:???
リプレイは出るだろうが、スタンドアローン仕様はもうイラネ。

128 :NPCさん:2007/06/21(木) 13:32:39 ID:???
マジックの付録じゃないの?
まさか付録なのに独立ルールとか?

129 :NPCさん:2007/06/21(木) 19:02:15 ID:???
マーシャルアーツ完全版についてたアレみたいな感じで
巻末に数ページさかれるくらいじゃないの?

























で、表紙はそれのキャラの萌え絵。

130 :NPCさん:2007/06/21(木) 20:30:10 ID:???
どう見てもソーサルカンパニーは
新シェアードワールドではないと思うんだが。

131 :NPCさん:2007/06/21(木) 20:54:43 ID:???
ソーサルカンパニーが
新シェアードワールドだ、
なんて言った奴は誰もいねえ。

ワールドブックとしてアイアンスフィア級かね?
ソーサル・ナイツ・アカデミー級か
ドラゴマ級を期待してます。

132 :NPCさん:2007/06/21(木) 20:58:59 ID:???
だいたいコードネーム:新シェアードワールドは
現代小説群の企画であって
ガープス化されるかは未知数なのだ。

133 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:22:38 ID:???
ルナル&妖魔夜行

ルナル完全版&百鬼夜翔

ドラゴマ

ユエル&リボリバ

 と二本立てで来たんだから
ソーサル〜&新シェアード
だろう?普通

134 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:24:39 ID:???
気の迷いか二本立てでなかったところがあるような
涙で前が見えない

135 :NPCさん:2007/06/22(金) 21:36:03 ID:???
っていうか一行目しか見えない

136 :NPCさん:2007/06/23(土) 03:17:11 ID:???
っていうか何が“普通”なの?

137 :NPCさん:2007/06/23(土) 08:32:35 ID:???
つーか、小説百鬼で大コケし、ユエル、リボリバでもこけたんだから、
二本立てなんて無理なんじゃないか?
妖魔やルナルが人気だった昔とはもう違うんだよ…。

138 :NPCさん:2007/06/23(土) 09:00:47 ID:???
いや、むしろそこで数を出して当たりを探るという手もあるぞ。

139 :NPCさん:2007/06/23(土) 12:17:54 ID:s+8uIIp+
SNEの創るものはなっていないと、数年前から言ってたのは誰だったか。
賢者を蛸と忌避していた愚者の集団よ、ファンブルがつぶれたのはなぜだったか。
僕を無料で労使関係も何も無いアドバイザーにすれば、こういう日本国内ガープス展開の挫折は避けられたのだ。
お前らは、ガープスの本質を見失って久しい。もうガープスなんかやめちまえ(肩ぽん)。

140 :(゜∀゜):2007/06/23(土) 14:39:59 ID:cbO0EaLM
楽しんでやるのが一番いいよ。

141 :NPCさん:2007/06/23(土) 15:51:01 ID:???
だよな、楽しむのが一番だ。

142 :NPCさん:2007/06/23(土) 16:12:56 ID:???
友野が胆のう炎で倒れたのは、
手前のやっつけ仕事がガープスの火を消しかけた事を
密かに悔いていた事の表れ、かも

143 :NPCさん:2007/06/23(土) 19:02:10 ID:???
>>142
火を消しかけた?
ユエルの小説も出るらしいし、マジックの展開が遅れたのは本国の出版事情があったからだと思ったが?

144 :NPCさん:2007/06/23(土) 20:26:01 ID:???
ああ、そうだな。最近物忘れが激しいんで、モニタにポストイットを貼っておこう…

145 :NPCさん:2007/06/23(土) 20:29:48 ID:???
>>143
本国の出版事情って何ですか?

146 :NPCさん:2007/06/24(日) 10:10:33 ID:FyHy2edc
>>142
やっつけ仕事で儲けて、遊びすぎたんだろう。
日本のガープス展開を潰えさせる寸前にまで貶めたのはこのバカ。
このバカが後半生でしでかしたポカを、補完してあまりあるのが我ら蛸倶楽部だ。
僕とガープスのサプリをつくらないか?

147 :NPCさん:2007/06/24(日) 10:32:11 ID:???
スタンドアローンばかりだと、ベーシック買わないよ

148 :NPCさん:2007/06/25(月) 00:03:01 ID:???
>>145
原版の第2版の予定稿が出たため、その修正と調整。

149 :NPCさん:2007/06/25(月) 15:19:21 ID:bUD5Ymrj
>>131>>133
ドラゴマ、という略称が定着していてなんだか嬉しいな。

150 :NPCさん:2007/06/25(月) 16:03:28 ID:???
>>148
向こうの予定にはそんなものは全くないと知っての発言か?

151 :NPCさん:2007/06/25(月) 20:00:40 ID:???
>>150
予定稿の段階で出版されたわけじゃないぞ>原版第二版

152 :145:2007/06/25(月) 20:04:40 ID:???
ええと、ちょっと話が良く分からないのですが、
その原版第二版というのはいつ出たのですか?

そして、その予定稿はいつ頃SNEの方が入手したんでしょうか?
確か今年の頭にはマジックの翻訳が終わったと聞きましたが

153 :NPCさん:2007/06/25(月) 20:14:22 ID:???
翻訳が終わった直後に第二版の予定稿が貰えました。
今から、翻訳しなおすんで時間が掛かります。



バカだろ。
いろんな意味で。

154 :NPCさん:2007/06/25(月) 20:28:17 ID:???
翻訳しなおすって、差分チェックするだけじゃないのか?

155 :NPCさん:2007/06/25(月) 20:30:00 ID:???
差分チェックに半年掛かってると?
今年頭の翻訳完了宣言を信じるなら、
翻訳自体が3ヶ月くらいで終わってるのに?

156 :NPCさん:2007/06/25(月) 20:32:16 ID:???
ただの蕎麦屋の出前だろ。

157 :NPCさん:2007/06/25(月) 20:34:20 ID:???
それ以前にいつどこから発売されるのか全く情報がないから不安だよ>マジック

158 :NPCさん:2007/06/25(月) 20:38:55 ID:???
一応、R&Rからなんじゃね?

159 :NPCさん:2007/06/25(月) 21:20:02 ID:???
R&Rってことは新紀元社?
サイト行っても情報ないしなあ

160 :NPCさん:2007/06/25(月) 21:58:50 ID:???
>>157
同じ頃紹介のEMが8月先行リプレイでジャイブからという情報が
もう出ているので、まあ次のR&Rには発売予定がわかるんじゃないかと

161 :NPCさん:2007/06/25(月) 22:06:10 ID:???
>>160
エムブリオマシンの方はジャイブのサイトやPS広島、
R&Rステーションとかで既に情報出てるけど、
マジックの方は全然出てないんだよね

162 :NPCさん:2007/06/25(月) 22:07:37 ID:???
>>152
原版の第二版じゃなくて、第二版の予定稿が、
日本語版の発売直前になって到着。

調整に手間取っているとあるので、
出版サイドの話し合いもあるんじゃないのか?

予定稿であって完成稿じゃないし、どの程度反映するか、
もしくは完成してから、完成したもののエラッタを待ってから出すのか?

それは出版サイドの話合いにもよるんじゃねえの?

163 :NPCさん:2007/06/25(月) 22:10:16 ID:???
>>162
嘘だとしか思えんのだよ、それが。
向こうでマジックの2版が出るなんて話がアナウンスされてないわけで。

164 :NPCさん:2007/06/25(月) 22:12:29 ID:???
ダウトだな
日本語版の発売直前に到着ってマジックは未だにどこから出るかもわからないんだぜ
発売直前だったならどっかの出版社のサイトに情報出てるだろ

それで遅れるならベーシックの時のようにお詫びが出るだろうしな

165 :NPCさん:2007/06/25(月) 22:21:28 ID:???
リプレイをまず出すためにソーサルカンパニーをデザインして、
そのリプレイを出してからってことなんじゃね?
これまでのSNEの企画からすると

166 :NPCさん:2007/06/25(月) 22:21:57 ID:???
>>162
出版サイドで話して調整が可能なのに、
マジックの翻訳を始めるときに第二版の存在を教えてもらえなかったと?

167 :NPCさん:2007/06/25(月) 22:23:03 ID:???
>>165
出版社が決まってないとかもありそうだ。







ストブリもヤスキンが翻訳は終わってると言ってからが長かったな。

168 :NPCさん:2007/06/25(月) 22:37:29 ID:???
>>162
仮に英語版Gurpsマジックの第2版が存在すると仮定して、未だ本国でさえ噂にも上ってないのに、
それが今年の一月にSNEに予定稿が送られてきて、再調整作業をしてると?

ちなみにGurpsマジックが翻訳候補に挙がってるとSNEのHPに出たのは去年の八月。
本国未発表の予定稿をSNEに送ってくれるのに、その時、SJGはなんで教えてくれなかったんだろうね?
それともSNEが翻訳してる間に急遽、企画が決定してSNEの翻訳より早く予定稿にこぎつけたのかな?

しかも、日米の話し合いで調整して発売が遅れてるなら、
英語版のスケジュールすらSNEが握ってることになるね。

169 :NPCさん:2007/06/25(月) 23:45:03 ID:???
出版社は富士見書房だろう?
JGCのソーサルイベントは富士見がやるし。
4版になってからさっぱり売れなくなった上に
色々もめたから慎重になったんだろうな。


170 :NPCさん:2007/06/26(火) 00:06:58 ID:???
>>168
逆だろ?

あっちの何時出るかわからない二版の内容にあわせるために、
遅らせているんだから。

どっちかっていうと、本国のスケジュールに合わせるために遅らせたといえる。

171 :NPCさん:2007/06/26(火) 00:10:01 ID:???
>>168
SNEか富士見にかどうかはわからんが、送られてきた事はSNEのホームページに書いてあるな。
嘘だと思うのなら、本当の真相を知っている奴を連れてきて聞いてくれ。

ついでに無責任な憶測や、ソースもない風聞はかんべんな!

172 :NPCさん:2007/06/26(火) 00:10:13 ID:???
>>170
つまり日本のユーザーを馬鹿にしてるんだな。
その考え方では。

いつ出るか分からない米国の都合に合わせるために、
日本語版のユーザーは放置しておくと言うんだから。

来年以降か、発売は。

173 :NPCさん:2007/06/26(火) 00:12:31 ID:???
>>171
翻訳予定のアナウンスに関してもSNEのHPにまだ載ってるぜ。

翻訳が決定したのは8月以降、翻訳が終了したのは1月、その直後に第二版の決定稿が送られてきた。
これはSNEのHPで確認できる。

174 :NPCさん:2007/06/26(火) 00:12:35 ID:???
>>171
>162からして憶測だらけなんだがw

175 :NPCさん:2007/06/26(火) 00:13:50 ID:???
>>172
171によるとすでに第二版の予定稿自体は存在してるらしいんで、
割を食ってるのは日本との調整作業で遅れてる米国ユーザーでは?

176 :NPCさん:2007/06/26(火) 00:15:23 ID:???
>>175
どっちのユーザーも、だと思うぞ。
物がないならともかく、調整作業で遅れてるなら。

177 :NPCさん:2007/06/26(火) 00:50:26 ID:???
>>175
調整作業で米国が遅れるってことはないんじゃない?
日本語のデータや内容に、米国の二版を合わせるっつうのは、どこをどう考えても変だ。

むしろ米国のスケジュールや完成稿に合わせて日本語版を出す・・・って方が自然だと思うよ。


178 :NPCさん:2007/06/26(火) 00:52:21 ID:???
そら、そもそも調整作業なんてしてるはずがないわな。
大体、ヤスキンの発言を信じるなら、翻訳決定から4ヶ月で翻訳が終わってるんだぞ。
そして、2版への変更の調整作業が翻訳より時間を食ってるということだ。

179 :NPCさん:2007/06/26(火) 00:54:07 ID:???
大体、本国のGurpsはサプリの予定が詰まってるのに、
まだ4版で出てないサプリを差し置いて、
なんで4版Magicのそのまた第二版が発売されるなんて発想になるんだ?

180 :NPCさん:2007/06/26(火) 00:59:34 ID:???
>>178
調整って言葉はなにも翻訳だけじゃないだろう。
内容だけじゃなく、出版スケジュールの調整や見直しとかいろいろあるんじゃないか?

181 :NPCさん:2007/06/26(火) 01:03:52 ID:???
>>179
発想はおまえの妄想だろ。
こっちはソース付きで話しているんだから、
信じられないなら内部情報でもなんでもいいからソース付きで出せや。



182 :NPCさん:2007/06/26(火) 01:08:31 ID:???
>>181
SJGの予定表を見て来い。

183 :NPCさん:2007/06/26(火) 01:11:41 ID:???
>>182
ではその、予定稿が存在しないというソースを持ってきてくれないか?

184 :NPCさん:2007/06/26(火) 01:13:07 ID:???
わかったわかった。
じゃあ、本国のGurpsMagic第二版と同時に出ることに期待しておくよ。

185 :NPCさん:2007/06/26(火) 01:21:44 ID:???
しかし今の時期に版上げするってことは魔法ルールに何か致命的な欠陥があったってことだよな。

186 :NPCさん:2007/06/26(火) 01:23:54 ID:???
>>185
普通はそういうのはエラッタか第2刷で訂正するね。

187 :NPCさん:2007/06/26(火) 01:33:12 ID:???
>>181
ソースねぇ・・・SNEのHPはソースと考えていいんだろうか・・・
発売日の遅れに突っ込むと信じたお前が悪いって言われるんだが。

188 :NPCさん:2007/06/26(火) 01:51:30 ID:???
単に第二版と第二刷の区別が付いてないだけなんじゃね?

189 :NPCさん:2007/06/26(火) 01:52:09 ID:???
>186
というか、第2刷という意味で書いてたんじゃね? という気もする。

190 :NPCさん:2007/06/26(火) 01:59:14 ID:???
まあ、かなり基本的な用語が怪しい人だからな。
D&D3版の事を「D20版のD&D」と呼んでた事もあるし。

191 :NPCさん:2007/06/26(火) 10:03:21 ID:???
>>186
大きなルール変更があった場合サプリメントの版上げはありうるよ。
例えば3rdのころだと、マーシャルアーツの文庫と完訳版は、原書の刷ではなく版が違う。

192 :NPCさん:2007/06/26(火) 13:06:38 ID:???
>>187
ダメに決まってる。
SNE的には出版情報は出版社/メーカーにというのが公式見解だから。

つまりマジックについては情報が存在しない。
リーダーズサーカスの話は非公式見解に過ぎない。

193 :NPCさん:2007/06/26(火) 13:59:47 ID:???
信じてはいけない情報を載せる理由がわからない。

194 :NPCさん:2007/06/26(火) 16:19:39 ID:???
PRはしたいが正確な情報を提供できないから非公式情報で信じないでくれってことだろ
文句を言われても困りますよと予防線を張ってるわけだw

195 :NPCさん:2007/06/26(火) 20:23:28 ID:???
>>188>>189
SNEのホムペに情報が載った当初もそういう推測が多かったけどさ。
それだと、せいぜい数十箇所しか変更なさそうな気がするんだが。
どう考えても一ヶ月も掛からないだろ。
半年以上掛かるなんてふざけてる。

196 :NPCさん:2007/06/26(火) 20:24:54 ID:???
>>195
単純にまだ出来てなくて、第2刷での修正を言い訳にしてるだけだろう。

197 :NPCさん:2007/06/26(火) 20:32:57 ID:4vn0vT2K
>>188>>196はガチ

198 :NPCさん:2007/06/27(水) 00:42:57 ID:???
マジレスしておくと、エラッタが適用されたら版が変わるだろう

199 :NPCさん:2007/06/27(水) 00:44:51 ID:???
刷レベルで終わらせる場合も多々あるとマジレスしておく。
出版社によるな。

まあ、それが二版であったとしても、エラッタ適用程度でそれほど遅れるとは考えられないが。

200 :NPCさん:2007/06/27(水) 00:46:34 ID:???
>>199
それは表記の問題だ

まあ、結論としてはこういう理由があるから遅れてるって言い訳にもならない言い訳だろうけど

201 :NPCさん:2007/06/27(水) 06:29:37 ID:???
好意的に考えるなら、

SNE「マジック翻訳してみたんだけど、こんなもんで出版していい?」
SJG「ああ、もうすぐこっちで第二版(好意的に見るなら第二刷の間違いか?)出すんだよね。
食い違うのも日本語が先に出るのも、どっちになっても問題なんで、ちょっと待ってよ」
SNE「おk」

こうか。
各種事情には詳しくないから適当だが。

202 :NPCさん:2007/06/27(水) 14:36:11 ID:???
>>198
その理屈で言えば、日本語版のD&Dは今10版くらいだな。

203 :NPCさん:2007/06/27(水) 15:03:15 ID:???
SW完全版も5,6回は版上げしてる計算になるな。

204 :NPCさん:2007/06/27(水) 18:36:02 ID:???
ttp://www.warehouse23.com/item.html?id=SJG01-0101
マジックの現在のバージョンはThird Edition, Second Printingだ。
第三版、第二刷と呼ぶのが適切だろう。
マジック第二版と言うと、3版ベーシック対応のマジックを指す事になる。
まさか翻訳しててそれを知らないなんて事はないだろうから、言い間違いだろうな。

もっともSJGは某社のようにエラッタを別のサプリに乗せるような真似はしてないから、
重要なエラッタは公式サイトで見られる。
第二刷の原稿が出てきて〜なんて今更言ってるのは変だ。
仕事ができてないか出版の目処が立ってないのを、適当に言いつくろおうとしただけだろう。

205 :NPCさん:2007/06/27(水) 18:40:56 ID:???
つうか、第二版云々の言い訳は今更、じゃないぞ。
もう半年前近くの話だ。

206 :NPCさん:2007/06/27(水) 22:15:27 ID:???
>>204
角川にメール送ってやれ。
おまえたちが出さないせいでGURPSの火が消えるってな。

207 :NPCさん:2007/06/27(水) 22:43:23 ID:???
>>202
内容変えたら改版したと言うからな
〜版〜刷という言い方するんだけど

208 :NPCさん:2007/06/28(木) 19:04:43 ID:???
R&R公式更新。
次回のガープスは、これだ。

監修■安田均 文■安道やすみち 画■緑一色
『ソーサル・カンパニー』におけるキャラクターメイキングと、血社の作成法を解説。
新しい特徴や、魔法パック、『ソーサル・カンパニー』独自の種族であるシエロの謎も紹介するぞ。


209 :NPCさん:2007/06/28(木) 22:21:58 ID:???
今度は期待していいのかなあ・・・
R&R先行リプの時点で終わっている感が
あったリボリバよりは成功すると思うけど

210 :NPCさん:2007/06/29(金) 18:50:31 ID:???
リボリバのR&R先行リプはひどかったよな。

でも今は『ソーサル・カンパニー』を売り込むより
わき目も振らずにマジックを売り込むべき時期だと思うんだが?

211 :NPCさん:2007/06/29(金) 19:07:45 ID:???
マジックだけだとリプレイ商売が出来ないからだろ。

212 :NPCさん:2007/06/29(金) 19:24:29 ID:???
てか4版てベーシック自体全然売れてないらしいし、
マジックなんてほとんど売れないのは初めから分かってる

213 :NPCさん:2007/06/29(金) 19:41:06 ID:???
>>211
マーシャルアーツはリプレイ出したな。

214 :NPCさん:2007/06/29(金) 19:53:17 ID:???
>>212
新ワールドを出す今がGURPSを宣伝するチャンスなんじゃないか。

まあSNEにはせっせと売り込むよりさっさと売り出せと言いたいが。

215 :NPCさん:2007/06/29(金) 20:00:42 ID:???
>>213
3版の時と今とで状況が同じならいいんだがな。

216 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:06:38 ID:???
角川的にはこのまま干してもいいんだけどな。

217 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:23:08 ID:???
富士見的には出さない方が怪我しなくて良い

218 :NPCさん:2007/07/02(月) 21:45:56 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076733717/136

136 名前:Venus ★ [] 投稿日:2007/07/02(月) 14:24:40
>\.eonet.ne.jp を 全サーバで規制。
(中略)
>なお、この案件に関しては、規制担当者より恒久的な規制が妥当との判断が出ています。
>
>http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi(ページ下部、「#五回以上(解除しないでください)」参照) 
> > #五回以上 (解除しないでください)
> >
> >#7/2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1181991911/
> >\.eonet.ne.jp

GURPSスレに光明が差した瞬間だった。

219 :NPCさん:2007/07/02(月) 21:48:29 ID:???
何か関係あるのか?

220 :NPCさん:2007/07/03(火) 22:39:43 ID:???
落ちてたから立てたよ。カキコはテンプレ張るまで待ってね。

またーりとGURPSガープス全般の話 第33版
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183469932/

221 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:24:06 ID:???
>>219
蛸はeonetを使ってる
つまり、もう蛸は書き込めない

222 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:55:09 ID:???
さて、ソーサルカンパニーの続報を待つとするか。

223 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:24:35 ID:???
まず、前提としてマジックがいつ発売かが問題だと思うぞ。

224 :NPCさん:2007/07/05(木) 23:15:11 ID:???
ソーサルカンパニーとか言っているから、
マジックと絡めてるんじゃないのかね?

225 :NPCさん:2007/07/06(金) 18:25:29 ID:???
あくまでマジックを売るためのソーサル・カンパニーのはず

226 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:52:41 ID:???
あんまりなれてないけど報告
ソーサルカンパニー(以下略称GSC)のキャラクター作成と
血社の特徴が今回の記事内容、大雑把にキャラ作成抜粋
素質は5レベルまで、ただし4レベル以上にすると
ペナルティで痛みに弱いなどの不利な特徴が付く
初心者に配慮して、魔法はパックになっている物を
パックごとに決められたCP払って習得する方式
シエロの過敏系統は精神操作、肉体操作、四大精霊が共通で
あと一つ光/闇、防御/警戒、呪文操作、治癒から選択
(残念ながらマジックの発売時期は不明・・・)

227 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:54:58 ID:???
マジックのおまけになるものを、発売日未定のまま先行公開してナニがしたいんだ、SNEは?

228 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:11:11 ID:???
>>227
業の者なら三版で遊んでいるよ。

229 :NPCさん:2007/07/07(土) 11:06:18 ID:???
>>227
発売元が決まるまでの場繋ぎとか…

>>228
「剛の者」なら旧版に甘んじたりしないで原書に走るんだろうけど、「業の者」じゃ仕方ないな。

230 :NPCさん:2007/07/07(土) 22:33:15 ID:???
マジックは9月以降発売予定。
これが売れなければ、もう次はないと思え。

231 :NPCさん:2007/07/08(日) 13:10:56 ID:???
つーか、売る気あるんかと。
リボリバなんてAmazonでも入手不可だぜ?
出版に扱ってもらえていない状況にもかかわらず
情報発信も無いつーのは如何よ?

もうちょっとGURPSに対する愛があっても良くね?

232 :NPCさん:2007/07/08(日) 15:40:16 ID:???
まよキンもアマゾンじゃ買えないが。
サタスペはおもちゃ&ホビー扱いで買えるんで手段が無いわけじゃないんだろうけど。

233 :NPCさん:2007/07/08(日) 17:47:12 ID:???
マジックなんてベーシック持って無くても買いそうなアイテムが
ここまで邪険に扱われるとは・・・

日本語ガープスの終焉も近いね。

234 :NPCさん:2007/07/08(日) 17:48:25 ID:???
SNE−角川ラインから他の業者に替われば好転するかもよ?

やっぱりムリかもしれないが…

235 :NPCさん:2007/07/08(日) 17:50:26 ID:???
>>233
つか、もう終わってんじゃね?
230は「9月発売」じゃなくて「9月以降発売」と書いてある。
これって、「発売日未定」となんも変わらんだろ。

236 :NPCさん:2007/07/08(日) 17:53:16 ID:???
ベーシックの価格設定を見た時は

「おお! D&Dより安くするとはそんなに売れる見込みがあるのか!」

と思ったんだけどな・・・

237 :(゜∀゜):2007/07/08(日) 21:06:05 ID:/WI8PeiZ
D&Dより高くしたら、もっと心配になると思ったのは俺様だけ?

238 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:01:32 ID:???
それが分相応だと思うけどな。
分不相応な価格だと言うことは売れなきゃ続かないと言うことで。
安かった仕掛けはフルカラーと当初発表しつつモノクロだったとか、
紙の質が今一とかで吸収したんだろうけど。

239 :NPCさん:2007/07/09(月) 17:57:06 ID:???
>>234
ガープスとウォーハンマーFRPのどっちが日本での普及が難しいかというと
ゲームそのものの普及し難さはいい勝負だと思うので
今の日本語版展開で両者を比較してガープス側が完敗してるのは
まるまるSNE−角川ラインの責任だと思うよ。

240 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:02:20 ID:???
>>239
三版時代の普及から比べたら、ウォーハンマーに負けてないだろ。

241 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:11:35 ID:???
いま、4版に上手くつなげなかった時点で、そんなこといって何になるんだ?
3版がどうだろうが、4版のマジックがいつ出るかすらわからないのが現実だぞ。

242 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:14:53 ID:???
何になるのかっつーなら、むしろウォーハンマーと比べたりしてどうしたいんだ……?

243 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:18:05 ID:???
>>241
いざとなりゃ原書があるさ。

244 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:23:26 ID:???
>>241
現実的に言うなら、2ちゃんで苦情を言っている前に、
ホームページなり、ブログなりでGURPSを宣伝したり、活動したりすれば?

他社のゲームと比べるのが好きなら、
D&Dのヘビーユーザーを見習って活動すればいいんじゃないか?
あいつらは翻訳前から原書を持ってきて宣伝していたし、その活動もあって日本語ユーザーも増えているんだと思うよ。

245 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:12:18 ID:???
>>244
宣伝するにも受け皿になる世界設定がなぁ……

GURPS は柔軟性が高く素晴らしいのだけど、
その分、「どういう世界をやりたいのか」をきちんと打ち出し、
プレーヤーと共有しないと悲惨だからな

頑張って自作するしかないのか orz

246 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:31:23 ID:???
>ホームページなり、ブログなりでGURPSを宣伝したり、活動したりすれば
その結果アレが釣れて、それがトラウマになって積極的に宣伝できなくなった俺。

247 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:33:34 ID:???
結局はベーシックの価格設定が売れる数に対して安すぎたんだろ、敢えて言えば。

248 :NPCさん:2007/07/10(火) 01:21:04 ID:???

グダグダうるせえ、エビフライぶつけるぞっ!
 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_  /i
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛ ̄  ̄
   ヽ(´・ω・)ノ
     |  /
     UU

249 :NPCさん:2007/07/12(木) 19:02:00 ID:???
確かに、ベーシックが4万円ぐらいだったらSNEもウハウハだったかもしれんな。
10万円超えるようだと逆にあんまり売れないだろうけど。

250 :NPCさん:2007/07/18(水) 04:12:19 ID:???
ないない

251 :NPCさん:2007/07/18(水) 11:57:28 ID:???
ベーシックもマジックも5冊も買ったんだけどな




・・・・・BOOK〜で100円の上3版&文庫だが

252 :(゜∀゜):2007/07/18(水) 19:42:03 ID:p+uG0Joj
まあ文庫からハードカバーっていうのはちっと難しいかもネエ。
俺の友達も文庫ですませて完全版買わなかった奴が何人かいたしなあ。

253 :NPCさん:2007/07/18(水) 22:13:54 ID:???
3版文庫→3版完訳版ならそうだな。
3版文庫→4版だとまったく別物だから話は変わってくるが。

254 :NPCさん:2007/07/18(水) 22:16:56 ID:???
四版買ってから、三版文庫買った俺はどうみても少数派。

255 :NPCさん:2007/07/18(水) 22:17:42 ID:???
…間違えたんだろ?そうだと言ってくれよ。

256 :(゜∀゜):2007/07/18(水) 23:16:16 ID:p+uG0Joj
三版から四版っていうのも、俺様しか仲間内じゃ買ってないな。

まあ、俺様がGMだからっていうのもあるんだけどね。

257 :NPCさん:2007/07/21(土) 16:37:17 ID:???
3版のグリモアとか完訳マジックがA4で出た理由が分からん。
文庫なら買ったのにって人何人か知ってるぞ。
量的に文庫でも間に合ったろ。使うのにも、暇なときペラペラ読めて便利だし。


258 :NPCさん:2007/07/21(土) 23:05:21 ID:???
文庫でマジック完訳しようと思ったら三分冊とかになるぞw

259 :NPCさん:2007/07/21(土) 23:07:01 ID:???
A4でも文庫でもページ数でしか換算できないんだろう。

260 :NPCさん:2007/07/22(日) 14:05:26 ID:???
つまり彼は完訳版マジックの切れ端で我慢できる人間だったんだよ!!!

261 :NPCさん:2007/07/22(日) 16:14:17 ID:???
まあ、アレだ。
こういうのを見ると4thが売れなくて、
マジックの発売が決まらないのも当然な気がしてくるな。

Gurpsのようなある意味、物量勝負なゲームを、
最初に文庫版で展開して「RPGとはやすいものだ」と
消費者に思い込ませたのは、そのときはともかく先のない商法だったのかもな。

262 :NPCさん:2007/07/22(日) 16:23:26 ID:???
>>258
前提呪文の確認とかを考えると分冊だと使いづらくてしょうがないだろうな。

263 :NPCさん:2007/07/22(日) 16:27:42 ID:???
>>261
D&Dは一度文庫版で出したが、現在では基本ハードカバー(一部ソフトカバー)の本になっている。
A4で出すときに戦術を誤ったのではないかな。
なんかこう、まったく新しいゲームだと思わせるものが必要だったんじゃないかなと。

264 :NPCさん:2007/07/22(日) 16:29:29 ID:???
D&Dは文庫版で出した時に基本的にはユーザーがNoを突きつけてたからな。
文庫版をマンセーしてた人間が多い3版Gurpsからの流れとは比較できないだろう。

265 :(゜∀゜):2007/07/22(日) 19:58:06 ID:???
D&D文庫版と現在のD&Dは全くといって良いほど違うゲームになっているし、
GURPSの三版と四版はよっぽど熱心な人じゃないとグレードアップしないようなイメージもあるね。

266 :NPCさん:2007/07/22(日) 20:01:45 ID:???
つうか、別ゲームとして見ても電撃版、基本ルールにたんないし。

267 :(゜∀゜):2007/07/22(日) 22:19:15 ID:???
>>266
基本ルールといっても箱物時代から揃ってないよ。

268 :NPCさん:2007/07/22(日) 22:22:39 ID:???
箱時代はあくまでベーシックセットだし、
もともと1冊のルールを分割したわけじゃないだろう。

269 :NPCさん:2007/07/22(日) 23:28:00 ID:???
GURPSも三版と四版ではかなーり手が加わったんだけどな…。
いまいちD&Dのハジケっぷりに比べるとインパクト薄いのがアレだなあ

270 :NPCさん:2007/07/23(月) 00:40:20 ID:???
大幅な変更ってイメージあんまないからねえ。
3版でいいやって思ってしまうんだろーな。

271 :NPCさん:2007/07/23(月) 00:47:53 ID:???
つか、4版のプレイ環境が実際、3版以下だからだろ。
サプリの多いゲームはサプリもある程度でてからじゃないと、
本格的にはユーザーは動かないよ。
もし、現時点で基本ルールの売り上げだけで
続きが出るかどうか決めてるんなら、富士見はあほだ。

HJのWHみたいに売れても売れなくてもサプリ何冊までは出します、
って言って、きちっと出してはじめて移行組が増えるだろうに。

272 :NPCさん:2007/07/23(月) 01:33:13 ID:???
インフィニット・ワールドでリプレイでも書いてくれればいいのに。

273 :NPCさん:2007/07/23(月) 03:02:45 ID:???

グダグダうるせえ、エビフライぶつけるぞっ!
 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_  /i
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   ヽ(´・ω・)ノ
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     UU

274 :NPCさん:2007/07/23(月) 18:02:09 ID:???
サプリは基本ルールの販売数を越えて売れることは無い。
ゆえに基本ルールの売れ行き不振ならサプリは出さない。
リプレイは基本ルールの販売数を越えて売れることもある。
ゆえにラインに乗せるか否かは個別に判断する。

以上富士見の方針でした。

275 :NPCさん:2007/07/23(月) 20:18:19 ID:???
>>272
オンセなら見たことあるぞ

276 :NPCさん:2007/07/23(月) 20:31:54 ID:???
>>274
それはもうすでにダメって言うのでは?
だが無理もないわ。
3版と4版のルールの区別も付かぬサプリを
「4版完全対応」と言い切り、単なる戦闘ルールのサマリーを
「単体で遊べるガープス・ライトルール付き」と言い張った
コアルールがどうして売れようか?

277 :NPCさん:2007/07/23(月) 20:56:31 ID:???
そこがクリアされてても売れてないと思うがなw

278 :NPCさん:2007/07/23(月) 22:04:22 ID:???
>>277
一応アメリカでは3番目ぐらいに遊ばれているんじゃなかったっけ?
ユーザーが頑張ればいつの日にか5thが別のとこから出るかもしれないし

279 :NPCさん:2007/07/23(月) 22:26:24 ID:???
アメリカってd20とその他大勢だからじゃないか?
実情は知らんから偏見だけども。

280 :NPCさん:2007/07/23(月) 22:48:09 ID:???
>>278
そりゃ、MacOSが3番目に使われてるOSというよようなもんだ。

281 :NPCさん:2007/07/24(火) 00:37:34 ID:???
日本で3番目に有名な七夕祭りみたいなもんか

282 :NPCさん:2007/07/24(火) 00:42:43 ID:???

ガタガタうるせえ、エビフライぶつけるぞっ!
 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_  /i
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛ ̄  ̄
   ヽ(´・ω・)ノ
     |  /
     UU

283 :NPCさん:2007/07/24(火) 00:55:49 ID:???
妖魔や百鬼は人気あったし(今でもそれなりにあるようだし)、ルナルも結構流行った。
商品展開がしっかり出来ればそれなりに売れるはず、とは思うよな。
富士見はやる気なさすぎ。

ところでD&Dが1位でGURPSが3位だとすると、2位はなんだろう…?

284 :神行戴 ◆J3g3XM8obg :2007/07/24(火) 01:03:40 ID:???
ST(ストーリーテリング)系ではないかと>2番手

285 :NPCさん:2007/07/24(火) 01:06:29 ID:???
大体、12:7:1くらいの比率と聞いた気がする。

286 :NPCさん:2007/07/24(火) 02:32:58 ID:???
ナンタラ州では1番遊ばれてるらしいね
さて、どこでしょう?

287 :NPCさん:2007/07/24(火) 08:31:40 ID:???
まー、強いマンチキャラを作る、という楽しみが4thだとかなり抑制されてる(言い換えればバランス良くなってるんだが)
のが、世間的には合わないのかねえ。
例えばD&Dのサプリには「強い新データ」があるのが基本(無論例外はあるが)な事とか鑑みるに、
やはり俺tueee!ができるTRPGの方が一般受けはするのかな。

288 :NPCさん:2007/07/24(火) 19:03:03 ID:???
むしろ4版ベーシックはよっぽど制限しないとどう見てもマンチし放題なんだが、
それよりもPLの質の問題だろう。
D&Dなら強いPC作ってもたいして批判はされないけど、
GURPSでやったらほとんどの場合相当批判されるだろう。
まあ口で直接言ったりはしないかもしれないが。

他のTRPGに比べて
「強いPCを作ろうと思えば簡単だけどわざとある程度弱く作るべし」
っていう空気が凄くある。それがウザがられるんだよきっと。
ガープススレにもよくいるだろ?
武器の技能LVが15もあったら人外の領域だとか
平和な世の中では生きていけない戦闘狂だとか言う奴。

289 :NPCさん:2007/07/24(火) 19:28:23 ID:???
GURPSは汎用なだけに、
それぞれの嗜好によってバランスが大きく変わるから、
数値的基準のすりあわせが難しいのかもしれないな。
技能レベル15で人外とかは論外だけど。

290 :NPCさん:2007/07/24(火) 19:41:40 ID:???
>>289
D&Dの場合、「強いPC」を造っても、「弱いPC」側が、
よほど変な造りをしてない限り、そこまでの差が出ないからねぇ。
Gurpsの場合、強いPCのマンチ度もさることながら、
戦闘における最低保障的なものが無いわけで。。。

291 :NPCさん:2007/07/24(火) 19:52:32 ID:???
確かにな。
同じ350CP妖怪(4版バージョン)でも、戦闘系妖怪同士でも例えば

A君
攻撃能力/火炎/8D/速射7発/徹甲除数2/限定たくさん(修正合計+50%)
防御能力/防護点/8/修正なし

Bさん
攻撃能力/雷撃/6D/修正なし
防御能力/防護点/40/限定たくさん(修正合計-80%)

って感じだったりするからな。
とりあえず作ってみて、すり合わせしようと思って
キャラシー見比べてお互い噴いたわw

292 :NPCさん:2007/07/24(火) 20:37:15 ID:???
>>283
妖魔は売れたし百鬼も惰性で粘ったかもしれないが、リボリバは一号サプリも出ないうちから原作自体が記録的速度で打ち切り。
ルナルも結構流行ったことがあるのかもしれないが、ユエルは最初のリプレイが打ち切りっぽく終わった後、予定されてた新展開は全てお蔵入り。

富士見が悪いのか……?

293 :NPCさん:2007/07/24(火) 20:39:06 ID:???
事前の協議は重要だね。
攻撃能力や防御能力の上限や、
限定の上限、百鬼時代と違って
レベル制増強のレベル上限とかも必要だろうし
才能の取得分野数に
技能レベルの指針も必要。
なおかつ、戦闘バリバリのセッションやキャンペーンなのか
地味な調査や説得が生きるそれなのか
潜入調査みたいな即応能力が試されるそれなのか、とか。
あとは総計CPごとにも分けねばいかん。

百鬼では防護点や武器の手は体力か生命力までとかがあったけど。

294 :NPCさん:2007/07/24(火) 20:40:09 ID:???
>>292
いや、SNEだけにまかせておくのがね。
SNE製品ってわけじゃないんだから、
もっといろんな方向から展開できるんじゃないかと。

295 :NPCさん:2007/07/24(火) 20:43:52 ID:???
>>294
ああ、それは確かに。
任されたSNE自体も力の入れ加減が変と言うか、GURPSそのものに対してには熱心に取り組んでる感じじゃなかったしな。

296 :NPCさん:2007/07/24(火) 20:45:33 ID:???
翻訳に専従するのは一人か二人だしな。
D&Dなんて、20人前後の翻訳者で回してるのに。。。

297 :NPCさん:2007/07/24(火) 21:07:39 ID:???
オリジナルの作品展開を重視して人を回すのかと思えば、そっちもそっちでかなりショボイ布陣だしなあ。

298 :NPCさん:2007/07/24(火) 21:08:55 ID:???
と言うか、そもそも、オリジナル展開を重視して
翻訳に人を回さない会社に、翻訳を依頼する富士見がバカじゃね?

299 :287:2007/07/24(火) 21:35:19 ID:???
>288
ああ、確かにNAGOYAキャラは4thの方が作りやすいね。
それもマンチだと言われりゃ、その通りだわな。

>290
その「よほど変な造り」が分かりやすいってのがポイントなんだろうね。
向き不向きと役割分担がハッキリしてるから。
そういう意味ではユエル(ルナル)の、信仰で役割分担できるのは方向性は悪くないんだな。


それはそれとして、ようするに卓でのすり合わせがめんどーくせーと思われてしまうって事なのかのう。
確かにコンベンションとかにゃ向かないゲームではある。

300 :NPCさん:2007/07/24(火) 21:43:46 ID:???
分かりやすいと言うか、クラスシステムで一本伸ばしにしてれば、「弱いキャラ」にはならんからね。
むしろ、D&Dの強みは「クラスシステムなのにカスタマイズの幅が広い」ことじゃなかろうか?

301 :NPCさん:2007/07/24(火) 22:13:24 ID:???
キャラクターレベルとかクラスレベル的なものがあるシステムだと、
まず基礎能力が伸びて、それから個々の能力を選択するって形になるからな。
GURPSでは全部を自由に出来るのがPLの負担を増やしていると言えるか。
まあGURPSでもキャラクターレベル的なものを構成する事は出来るだろうけど、
そうなってるのとそう出来るのは別問題だからなあ。

302 :NPCさん:2007/07/24(火) 22:28:25 ID:???
元々の自由度が高すぎる関係上、枠を作るとどうしても最低値保障より、上限の締め付け効果の方が強くなっちゃうしねえ。

303 :NPCさん:2007/07/25(水) 00:11:20 ID:???
元々制限が大きいのと、自由なものを制限するのとでは、
最終的な結果は同じでも、後者の方が制限されたって感覚が大きくなるって事もあるしな。

304 :NPCさん:2007/07/25(水) 00:23:03 ID:???
>>303
あーそれは言えるかも。
D&Dでファイター役やクレリック役やウィザード役を切り替えられる「カメレオン」ってクラスがあるんだが。
それが「なんてめっちゃくちゃ使えすぎるクラスなんだ!」って評価なんだが…。

GURPSで実装すると「なんだ、『モジュール式能力』のバリエーションじゃん」で感動も無く終わってしまいそうだからね。

305 :NPCさん:2007/07/25(水) 00:32:06 ID:???
>>304
いや、あれが強力だと目されてる理由は能力を切り替えられるからじゃないぞ。

306 :NPCさん:2007/07/25(水) 00:33:53 ID:???
いっつも同じ糞話しかできないのか?
そういうのは別のスレでやれよ

例えば、初心者とかがここを見た時の事を考えろよ

307 :NPCさん:2007/07/25(水) 00:35:59 ID:???
すまんな。
たまたま私はGURPSグレイホーク(もどき)ができないかあれこれいじってたところだったのでつい…。

308 :NPCさん:2007/07/25(水) 19:22:25 ID:???
いまどき初心者てw
今更新規のファンなんか出来るわけないだろ
そもそもこういう話がなくなったら
単に廃墟と化すだけだろここ

309 :NPCさん:2007/07/25(水) 19:48:28 ID:???
で?4版マジック翻訳版は?
富士見で出す気になったの?
JGCには間に合わないようだけど

310 :NPCさん:2007/07/25(水) 22:40:42 ID:???
富士見に聞けよw
「出す気になった」かとか部外者が知るわけないだろw

311 :NPCさん:2007/07/26(木) 01:19:48 ID:???
そもそも
>富士見で出す気になったの?
これではまるで主導権がSNEにあるみたいなんだが・・・

312 :NPCさん:2007/07/26(木) 16:50:00 ID:???
いっそのことSNKに任せようぜ

313 :NPCさん:2007/07/26(木) 16:51:06 ID:???
GURPSスーパーマーシャルアーツか。ちょっとやってみたいな

314 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:59:50 ID:???
>>313
確かに興味が出る
妖魔夜行ともマーシャルアーツとも違った面白いバランスになりそう

315 :NPCさん:2007/07/27(金) 19:16:02 ID:???
うーん、どうだろう。

原書でガイドラインが何かないかと思ってみてみたが、
マーシャルアーツの方に
「(ブルース?)リーとかノリスとかチャンとかスタローンのようになれる」
とか
「GMはプレイヤーに適切な挑戦を用意するのに苦労するだろうね」
ぐらいのことしか書いてない。

そうなると日本独自でバランス維持のガイドラインを作るのだが、それって大変かも…。

316 :NPCさん:2007/07/28(土) 06:28:52 ID:???
R&R公式が更新。
夏発売どころかJGCすら危ういが、今月のガープスはコレだ

監修■安田均 文■諸星崇 画■緑一色
『ガープス ソーサル・カンパニー』における重要なエッセンス、“血社”をテーマに
取り上げる。“血社”を上手に運営し、大きくするにはどんな手段があるのかを、
分かりやすく解説するぞ。

317 :NPCさん:2007/07/28(土) 08:35:57 ID:???
ガープス・マジックと新背景世界が秋から冬に登場します

318 :NPCさん:2007/07/30(月) 20:51:42 ID:rgNCOyu0
今のぐだくだな流れは、プレイレポート程度ではどうにもならんだろうが、
家帰ったらレポ上げるわ。

319 :NPCさん:2007/07/31(火) 00:20:52 ID:3SjjENTz
プレイレポート
システム:ガープスユエル+かくて+ハウス(3版マジック・ウィザード導入)
シナリオ:鬼面都市その2をコンバート 場所:コンベ
PC1ボクサー、PC2回復系サリカ、PC3器用系アルリアナ、PC4学者系ウィザード
全員フルスクラッチ、半分は初心者っぽい感じ。
150cp、不利な特徴はPLが責任を負える範囲で。
キャラメイク3時間+セッション5時間。
衝撃のルール適用忘れた。初心者があまり活躍できなかったのは少々失敗。
ルナルの世界観と、ガープスのシステム自体はおもしろいように、
改めて思ったな。
まぁ、今後の展開には期待せず、俺は地味に旧版・他システムをコンバート
しながら遊んでいくわ。

320 :NPCさん:2007/07/31(火) 18:43:17 ID:???
もっとkwsk

321 :NPCさん:2007/07/31(火) 20:10:25 ID:???
確かにこう簡単に書かれたのでは乙も言えない

322 :NPCさん:2007/07/31(火) 21:18:02 ID:???
GMは怠慢なので、シナリオデータの事前コンバートはしていなかった模様。
プリプレイ段階でかなり、セッションの方向性が明確にされていたので、
ほぼ破綻なく進んだ。
GMはもしかしたら、ぬる目かもしれん。
前に遊んでた面子がえげつなかったのか、150cpにしてはみんな
びっくりするくらい「弱かった」。

非常にまともなセッションすぎて、書くべきことが浮かばないんだが。
なんか聞きたいことある?具体的に。


323 :NPCさん:2007/07/31(火) 21:24:14 ID:???
>>322
> 前に遊んでた面子がえげつなかったのか、150cpにしてはみんな
> びっくりするくらい「弱かった」。
これどういう意味?どう弱かったのかkwsk
前の面子がえげつなかった→弱いの繋がりも良く分からないので解説よろ。

324 :NPCさん:2007/07/31(火) 21:28:29 ID:???
>>323
前の面子が和マンチPCで俺TUEEE!
してたのに対して初心者もいたことだし
趣味系技能とかにもCPを振ったってことと推論

325 :NPCさん:2007/07/31(火) 22:22:50 ID:3SjjENTz
メインのアタッカーでダメージが3Dなかった。
全員、あまりダメージリソースがなかった。
趣味系技能みたいに玄人っぽい意図的な弱さで作っているわけでもなかった。

前の面子もある程度は節度守ってたけどなぁ。
それでも、振りの刺しを投げてきたりはした。
セッション上はよく気が利く、超ありがたいPLだが。

「弱い」というのは戦闘面だけに限定だけでなく、
セッション全般にわたって、こんなにできないことが多いもんやっけみたいな。

おそらく使うシチュエーションが多そうな技能をとっていない
+キャラシーにある技能を理解してないので、
 GMにこれを使うと積極的に宣言できなかった。あたりかと。

前の面子がつくったキャラから初心者sに選んでもらって
やったときのアタッカー2人に、今回のPTは負けかねん。

326 :NPCさん:2007/07/31(火) 22:37:34 ID:???
GURPS3版ならメインアタッカーのダメージは3Dいかないのが普通だろ。
振りでも体力17(100CP)でやっと基本致傷力3D-1なんだから。

327 :NPCさん:2007/07/31(火) 22:46:40 ID:???
つまり報告者の「前に遊んでた面子がえげつなかった」ので、
今回のPCを「弱かった」と感じてしまった、ということか。

328 :NPCさん:2007/07/31(火) 22:46:41 ID:???
やったのは今回も四版だが、
やっぱ3dは以上だったんだな。
体力15+威力高い武器の修正ダイス変換
だったとはいえ。

329 :NPCさん:2007/07/31(火) 23:05:10 ID:???
>>328
体力15でダイス変換で増えるって事は、
武器のダメージボーナスが+3以上、両手武器か鈍器ってところか?
異常って程じゃないが、一般的じゃないだろうし、
パーティにいなくても何ら不思議ではないレベルだと思うが。

330 :NPCさん:2007/07/31(火) 23:11:39 ID:???
自制判定の自もでないくらい嘘をしゃべりたおし(本当のことも)、
GMの用意した展開を「シャストアからのインスピレーション」と呼び、
ことごとく先読みするシャストア高司祭とか。戦闘では<幻像>使い。

すべてのドアを破壊して進む、盗賊いらずの
フルプレートに身を固めたジェスタ神官とか。

何でもかんでも、知識・学術技能と情報収集魔法で
お見通しなペローマとか。

改めてかくとテンプレっぽいが、強烈だった。

331 :NPCさん:2007/08/01(水) 00:46:52 ID:???
てか体力15+両手武器なんてむしろ趣味の領域だろw
よえーよw

332 :NPCさん:2007/08/01(水) 11:17:38 ID:???
強さをダメージ量でしか判断できないNAGOYAなんだろ。

333 :NPCさん:2007/08/01(水) 14:25:28 ID:???
>>330
別にそんなに困るほどには見えんけどな
何とでも出来そうだが?

334 :NPCさん:2007/08/01(水) 21:51:28 ID:???
もう誰も気にしちゃいないだろうが、
富士見公式のガープスコーナーは今日で丸1年更新されていない。

335 :NPCさん:2007/08/01(水) 22:01:42 ID:???
>334
それは俺も書こうと思ってたが
折角プレイレポの話題が続いているから水を差しちゃ悪い
と自重したのに

336 :NPCさん:2007/08/03(金) 06:32:29 ID:???
4版出版直後に面子の進路の理由でGURPSから足を洗わざるを得なかった俺が今北。

今手元にあるのは全部G文庫版という俺が、これからGUPRS関連買い始めるとしたら何がいい?
ちなみにセッションしてたのは全部ルナルだった。

337 :NPCさん:2007/08/03(金) 06:37:02 ID:???
えーと…えーと…

どうしよう

338 :NPCさん:2007/08/03(金) 09:44:51 ID:???
まじめに考えるならまずは資金力と相談だろーね

339 :NPCさん:2007/08/03(金) 10:50:46 ID:???
>>336
とりあえず資金考えずに。

お勧めはベーシックセット第4版。
2冊組みだけど、3版のベーシックセット+コンペンディウム2冊の計3冊に相当するデータとルールを持つ。
展開遅めだけど、ベーシックだけでも何とかなることが多い。
超能力もサイボーグも妖怪もたいてい何とかなる。

ルナル続けたいならユエル(4版)を買うか、ルナル完訳版(3版)を買って自分でコンバート。
4版に移る気が無いならグリモアがお勧め。
(ただし4版マジック=3版マジック+グリモアなので、気長に待てるなら待った方がいい鴨)
妖魔夜行に興味があるなら文庫の妖魔夜行買って、
気に入ったら百鬼夜翔を買うか、ベーシック(4版)でコンバート。

340 :NPCさん:2007/08/03(金) 19:46:02 ID:???
>>336
ルナルだけでやってきたってことは
自作やコンバートや、まして原書をやる元気はないよな。

はっきり言って今のガープスの環境は
貴方に勧めない。
今は面白い翻訳RPGが他に沢山あるからと伝えることが
一番親切だと思う。

341 :NPCさん:2007/08/03(金) 20:19:05 ID:???
コンバートなんてしなくてもユエルがあるよ

342 :NPCさん:2007/08/03(金) 23:56:34 ID:???
別に無理に版上げする必要はないだろう。
GMやるんなら3版ルナルで卓立てればいいし、
PLやるんなら、ルルブもっていなくても問題ない。
書き込みからするに、プレイするにしてもコンベでしょ。

「買う」ことを前提にするなら、
俺も4版ベーシックのキャラクター・キャンペーンかな。
汎用性高いし、この2冊組でやろうとすればなんでもできる。

まぁ、コンベいって3版ルナル卓立てるか、
4版の卓に入っておもしろいと思ったらそのサプリ替えばいいんちゃう?


343 :NPCさん:2007/08/04(土) 09:04:37 ID:???
結局、三版展開の立役者だった友野がこけたのが4版不遇の元なのかねぇ。
本当だったら、ユエルとリボリバが柱になるはずだったんだよな…。
なんだかんだいって、自前でサプリ作るのはしんどいし、
キャンペーン付属のワールドは日本人向けとしては微妙だし、
ソーサル・カンパニーでどれだけ盛り上げられるかなんだろうな。
しかし、マジックのオマケ程度じゃ盛り上がらないだろうし、かといって、
がっつりと展開できるだけの求心力というか体力なんてSNEに残ってるのかねぇ…

344 :NPCさん:2007/08/04(土) 10:08:20 ID:???
4thは、卓ごとにセッティングを作ってね、という方向性が以前より強いってのも、まあ遠因なんだろーね。
ユエルとか、改造前提にすれば面白く遊べるのは確かなんだけどねえw

345 :NPCさん:2007/08/04(土) 19:06:51 ID:???
今月のR&R買った人いる?

346 :NPCさん:2007/08/04(土) 22:31:10 ID:???
てかここ数年コンベでGURPS卓が立ったのなんて見たことねーぞ

347 :NPCさん:2007/08/05(日) 00:51:49 ID:???
>>346
俺なんかここ十数年コンベを見たことがねーぞ

348 :NPCさん:2007/08/05(日) 09:06:36 ID:???
俺は生まれてこの方>>347を見たことがない。

349 :NPCさん:2007/08/05(日) 09:16:39 ID:???
GURPSほど無様な展開で有名なRPGはない

350 :NPCさん:2007/08/05(日) 10:54:11 ID:???
日本語版GURPSほど無様な展開で、ではないのか。
英語版GURPSはd20ほど盛んではないがそこそこ無難に売れているようだ。

351 :NPCさん:2007/08/05(日) 13:00:41 ID:???
いちいち書かなくても
日本語展開のことだと分かってやれよ
日本語ガープススレなんだし

「黒猫にクロって名づけてる人たまに見るよね」
ってレスに
「アメリカ人にはそんな人ほとんどいないけど?」
なんてレスする奴は馬鹿にされても仕方ないぜ

352 :NPCさん:2007/08/05(日) 13:07:44 ID:???
まったくだ

353 :NPCさん:2007/08/05(日) 13:08:05 ID:???
その比喩おかしくね?

354 :NPCさん:2007/08/05(日) 13:17:09 ID:???
じゃあワールドツアーの(日本での)公開日程を日本の掲示板で聞いて
「(アメリカじゃあ)とっくに終わったぜ」とか

355 :NPCさん:2007/08/05(日) 13:18:02 ID:???
俺の知っているアメリカ人は猫にクロってつけているぜ。
白猫なんだけど。

…という話はともかく、いま日本語展開ネタでスレが盛り上がるような話題ないのー?
いや、俺も知らなかったんでスレにきたら何かあるかなと思ってきたんだけど。

356 :NPCさん:2007/08/05(日) 13:20:33 ID:???
今一番盛り上がるのは、マジック翻訳中止、SC中止ってぐらいじゃね?

357 :NPCさん:2007/08/05(日) 13:22:47 ID:???
翻訳は終わってんだよ!富士見が渋ってるだけだよ!

358 :NPCさん:2007/08/05(日) 13:28:37 ID:???
可愛さ尼って憎さ百倍のツンツンちゃんが絡んでるだけです

j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ li;;;;;;   
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; SNEは叩けばできる子だ
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;; 
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!    俺にもありました。

てーかマジックってマジ出版社決まってねえのかなあ

359 :NPCさん:2007/08/05(日) 13:39:57 ID:???
まだ出版を信じてるのか

360 :NPCさん:2007/08/05(日) 14:50:01 ID:???
業界で期待を裏切りまくって他者に損害与えまくってるからね。
来年あたり廃業かな。

361 :NPCさん:2007/08/05(日) 15:24:47 ID:???
やったー久しぶりにガープススレが伸びてる!

362 :NPCさん:2007/08/05(日) 15:39:35 ID:???
記念カキコ

363 :NPCさん:2007/08/05(日) 15:49:22 ID:???
翻訳権持っているのが角川富士見で、
出版が他社からってどんだけ4版は角川にひどい事したのよ
このままではマジックは出るとして雷鳴から出版ってことにもなりかねんぜ?

364 :NPCさん:2007/08/05(日) 16:13:53 ID:???
雷鳴ももうすぐつぶれるんじゃないか?w

365 :NPCさん:2007/08/05(日) 21:46:44 ID:???
リボリバもソーサルカンパニーも悪いセッティングだとは思わない。
しかしGURPSでやるべきなのかと言われれば、激しく疑問だ。

366 :NPCさん:2007/08/05(日) 21:57:41 ID:???
何言ってんだ
そんなこと言ったらオリジナルワールドで展開する場合なんて
ほとんどがGURPS以外の独自システムでもいいものばかりだろ

367 :NPCさん:2007/08/05(日) 22:03:50 ID:???
>>366
おいおい、米国本家SJG謹製のワールドなら、GURPS以外の独自システムでもいいなんて…

ことはあるかもしれないな。うむ。
「魔術のローマ」とか。

まだ日本語になっていないのでアレなんだが、ずっと日本語にならなくてもいいかもしれん。


368 :NPCさん:2007/08/05(日) 22:11:24 ID:???
インフィニットワールドとかも別に独自システムで出来るしな
てかDXとかでもちょっと世界設定変えれば出来そう

369 :NPCさん:2007/08/05(日) 22:24:29 ID:???
1.日本で力のないシステムで展開する意味あるの?(汎用システムとして死んでる)
2.GURPSは煩雑で重いよ
3.クラス制とかの方がいいんじゃないの?
4.むしろデモンパかゲヘナの共通システム化とかでも考えたら?

370 :NPCさん:2007/08/05(日) 22:41:20 ID:???
煩雑で重いってのはよく言われるよな
俺はそこも好きだから別にいいんだが、
確かに軽くしようと思うと

・キャラクター作成が面倒くさい→GMが作成済みPCを用意
・ルール多すぎ→基本ルール以外使わず

って感じで、どんどん本来の魅力がなくなっていって
GURPSでやる必然性も薄れていってしまうんだよな

371 :NPCさん:2007/08/06(月) 03:29:21 ID:???
>>369
1.過去の作品の人気やシステムの完成度、原書の状況を考えれば、GURPSを推す事自体は間違いではない。
  失敗しているのは独自展開の品質の問題だろう。
2.基本ルールは軽い。選択ルールを無分別に投入すればどんなゲームでも重くできる。
3.クラス制はGURPSでも存在しうる。
4.SNEにそんな器量があるのか?

>>370
テンプレートを用いれば、簡易さと自由度が並存できる。

最初は基本ルールだけでも、
プレイヤーが慣れてくるうちに他のルールも使いたくなってくることもあるだろう。
そういう段階に達した時に、豊富な選択ルールがあるのはむしろありがたい。

372 :NPCさん:2007/08/06(月) 17:37:47 ID:???
R&R購入。
次号はソーサルカンパニーの特集に
加え、簡易ルールも付くとのこと。

マジックとその後の展開はソーサルの売れ行きにかかったことだけは分かった。

373 :NPCさん:2007/08/06(月) 20:11:43 ID:???
……え?
ソーサルってマジックより先に出るのか?
まだ懲りないのかよ

374 :NPCさん:2007/08/06(月) 22:04:10 ID:???
GURPSのクラス制って何?
アーキタイプやテンプレートをクラスって呼んでるんじゃないの、それ?

375 :NPCさん:2007/08/06(月) 22:09:24 ID:???
多分そうじゃない? でもそれでも問題ないだろ
どれかを必ず選ばなきゃならないようにしたり
テンプレートごとに獲得できる特徴も変わったりするレギュにすれば、
クラス制のように機能するだろ

376 :NPCさん:2007/08/07(火) 10:03:42 ID:???
マジックを出しても全く売れないと思ってるってことだろ。



377 :NPCさん:2007/08/07(火) 23:17:56 ID:???
テンプレ制やアーキ制は、スキルの集積体がクラス状のパッケージを為すのに対して
クラス制は、とりわけマルチクラス制の場合、クラスを集積してキャラクターを作るわけだ。
前者が演繹法なら、後者は帰納法。結論は似通っていても、発想とかキャラクター作成時の手法としては正反対だと思う。

378 :NPCさん:2007/08/08(水) 01:23:59 ID:???
>>377
・GURPSにおける「テンプレート」とは、
単に典型的なキャラクターのデータを記しただけのものに過ぎず、
言ってみれば「個性を与えられていないサンプルキャラクター」であり、
クラス制とはいかなる点においても矛盾し得ない。
なぜならクラス制が敷かれたキャンペーンにおけるテンプレートは、
クラス制に従って作成されているはずだからだ。

・そもそも「クラス」とは「スキルの集積体」に他ならず、
「(スキル→(集積)→クラス)→(集積)→キャラクター」という構造を形成する。
もちろん「クラス」を「パッケージ」に置き換えても、この構造にまったく変化はない。
クラス制を用いない場合には「スキル→(集積)→キャラクター」となるだけで、
やはり全体の構造は同じ「データの集積による目的イメージの表現」だと言える。
そこには演繹と帰納に例えられるような相反する要素は見受けられない。

379 :NPCさん:2007/08/08(水) 02:08:08 ID:???
>>378
汎用性のあるスキルを、組み合わせた例がテンプレで、
クラスにユニークな特技を集めたものがクラス(一部に他と共通なものがあったとしても)
なんだから明らかに違うだろう。
分解していく要素の基礎がどこまで独立したものと見なせるかということだ。
一般的にはクラス制の個別能力はそれ自体が特徴的なギミックである例外を除いて、単独で取得して組み合わせることができない。

380 :NPCさん:2007/08/08(水) 03:11:15 ID:???
じゃあそのクラス用の特徴を作ったり、特定の技能を取る為には
特定のクラスを取らなければならないというようにすればいいじゃないか。

381 :NPCさん:2007/08/08(水) 03:35:32 ID:???
>>379
> 汎用性のあるスキルを、組み合わせた例がテンプレで、
> クラスにユニークな特技を集めたものがクラス(一部に他と共通なものがあったとしても)
もしかして他のシステムでの用語で喋ってるのか…?

少なくともGURPSにおける「テンプレート」は、
汎用能力もある種類のキャラクターに特有の能力も同様に持ち得る。
理由は>>378で言った通り、テンプレートは例示であって規制ではないからだ。
従ってそうした区別は誤りだ。

またパッケージなるものは定義されていないが、
定義されていない以上どのような扱いもありうるので、
やはりそのような区別はできない。

> 分解していく要素の基礎がどこまで独立したものと見なせるかということだ。
それは所詮程度の差でしかない。

382 :NPCさん:2007/08/08(水) 08:32:54 ID:???
クラス制最大の利点はシンプルなルールにもとづくとりまわしの良さなんだから、GURPSいくらいじったところでその利点を享受することはできない。
GURPSが敬遠されるどころか現代ゲーマーにまったく相手にされてないゆえんだ。

383 :NPCさん:2007/08/08(水) 08:44:40 ID:???
いや、それクラス制の利点じゃなくて、「クラス制を採用している、ルールがシンプルなシステム」の利点w
ルールを変えないんだから、「シンプルなルールに基づく取り回しのよさ」がついてこないのは当然。

クラス制自体の利点だとしたら、ガープスにクラス制を導入しても
「シンプルなルールに基づくとりまわしの良さ」がついてこないといけない。

384 :NPCさん:2007/08/08(水) 09:42:53 ID:???
>>379
テンプレートは「事件で娘を失い、妻と離婚係争中のアル中の仕事中毒なサンフランシスコ市警殺人課警部補」
みたいのだって別にいいんだぞ? 汎用性とかはテンプレートの目的によって変わってくる部分で、
汎用性があるようにもないようにも作れるだろ。

385 :NPCさん:2007/08/08(水) 10:02:30 ID:???
×現代ゲーマー
○ゆとり世代

386 :NPCさん:2007/08/08(水) 17:41:45 ID:???
ゆとりのせいにしなくてもガープスは相手にされてないよ

387 :NPCさん:2007/08/08(水) 18:54:13 ID:???
SNEの新刊案内で
9月20日にガープス・マジックと
ソーサル・カンパニーリプレイが湧いて出た件について。

これは何かの罠か

388 :NPCさん:2007/08/08(水) 18:59:24 ID:???
JGCで先行発売はなさそうな発売日だな。

389 :NPCさん:2007/08/08(水) 19:45:52 ID:???
どうも、D&D者ですがここちょっと通りすぎますよ。
>クラス制最大の利点はシンプルなルールにもとづくとりまわしの良さ
>GURPSが敬遠されるどころか現代ゲーマーにまったく相手にされてない
少なくとも私の想像するような現代ゲーマーは、クラス制最大利点はシンプルなルールにあるとは思っとりませんが。
むしろ自分の思ったとおりの能力を獲得するための成長路線をとるのに、
いろいろ複雑な制約条件のもとで、あれこれ方針を練ることができることにあるというか。

じゃ失礼

390 :NPCさん:2007/08/09(木) 01:30:27 ID:???
>>387
サプリじゃなくってリプレイかよ…
まぁ、マジックが出るなら文句はないけどな

391 :NPCさん:2007/08/09(木) 02:14:19 ID:???
>>389
基本がシンプルなルールだからこそ、複雑な成長戦略検討に専心できる。
スキル制は無様な前世紀の遺物

392 :NPCさん:2007/08/09(木) 02:52:24 ID:???
>>391
つまり自分の物覚えの悪さと理解力のなさを棚に上げて
スキル制を無様な前世紀の遺物と称しているわけですね。

393 :NPCさん:2007/08/09(木) 09:27:11 ID:???
複雑な成長戦略に腐心するということは、
すなわち各クラスはそれぞれが個別に多数のスキルを保持していて、
その中で実際に獲得するスキルを考えていかなければならないということだな。
そうするとクラス制というのは、「取得スキルを制限したスキル制」に過ぎないとも言える。

また各クラスが共有するスキルが少なく固有スキルが多い場合、
プレイヤーは各クラスについて完全に分離されたスキル系統について考えなければならず、
実際にはスキル制より負担が大きくなるという可能性もあるな。

394 :NPCさん:2007/08/09(木) 13:07:39 ID:???
>>393
クラス内の選択肢はそうなくて、クラスの組み合わせを
「複雑な成長戦略」って言ってるだけかもしれないぞ?

395 :NPCさん:2007/08/09(木) 16:42:30 ID:???
俺は393ではないが、393的にはその場合下の段落に当てはまるって事じゃねーの?
クラス内の選択肢が少ないのに成長が複雑って事は、クラス数多いんだろうし。

396 :NPCさん:2007/08/09(木) 18:01:18 ID:???
同じような攻撃技に複数の気取った名前がついていることを複雑といってるんじゃないかw

397 :NPCさん:2007/08/09(木) 21:09:28 ID:???
くだらないクラス制−スキル制対比論なんぞウザイからヤメレ
もっと>>387に 反 応 し ろ よ

398 :NPCさん:2007/08/09(木) 21:40:14 ID:???
>>390
ソーサルカンパニーってマジックのおまけじゃないの?

>>397
本当に出るのか?
内容大丈夫か?
FAQはまだか?
って感じだ。

399 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:20:20 ID:???
ソーサルカンパニーもローマアルカナに比べたら、普通に遊べる世界だと思うぞ。たぶん。
(呪文の必要時間を10倍にするってなんだよ)
アメリカのGURPSerは普通のプレイでは満足できないマゾ揃いなのか。

SNEはピント外れの強化ルールは持ち込むが、ピント外れの弱体化ルールは持ち込まないと思うので、たぶん…。

400 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:41:41 ID:???
ルナルは
小説→ベーシック→ガープスルナル で
妖魔は
ベーシック→小説→ガープス妖魔夜行 なんだよなぁ。

どっちも、小説が先行して、その人気でサプリが引っ張られたって
感じだけど、ソーサルではそれやんないのね。
つかユエルとリボリバがそれでこけたから、
リプレイにしましたorリプレイしか出させてもらえませんでした、ってところなのか…。
まぁ、妖魔とルナルの場合、ベーシックとサプリ両方そろえても
1000円程度で済んだってところも、人気が出た要因だったのかもしれんけど。

401 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:45:02 ID:???
これがD&Dのフェイルーンとかだと、リプレイなんぞ全然無しで小説とサプリをわんさか出してくれるんだけどねえ…。

GURPSにそこまで求めるのは無理があるのか…。

402 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:45:08 ID:???
ドラゴマはどういう順序だっけ

403 :NPCさん:2007/08/10(金) 02:09:36 ID:???
>>395
そう複雑でもないのに「複雑だ」といって喜んでるのかもよ?って事

404 :395:2007/08/10(金) 02:43:30 ID:???
……いや、そうかも知れんが、その仮定、意味無くないかw
そんな仮定いくらでもできるから、話にならんぞ?
「馬鹿だから無視しとけ」と言いたいという事なら意味は分かるが。

405 :NPCさん:2007/08/10(金) 03:24:03 ID:???
シンプルなルールだから、同程度の労力でより複雑な成長戦略検討に専心できる
シンプルなルールだから、同程度の労力で同程度に複雑な成長戦略検討により専心できる
シンプルなルールだから、少しの労力で複雑と呼べる程度の成長戦略検討に専心できる
シンプルなルールでないと複雑な成長戦略検討に専心できない
シンプルなルールで、シンプルな成長戦略を「複雑だ」と専心する

どれかで話が違ってくるよね?っていうか
「それってホントに複雑なの?」というか「複雑とシンプルの基準はどこ?そもそも競う必要あるの?」というか。


だいたいからして、スキル制はルールも成長も複雑で、クラス制はルールはシンプルだけど成長は複雑
っていう根拠と、スキル制は無様な前世紀の遺物につながる過程が謎

406 :NPCさん:2007/08/10(金) 03:43:03 ID:???
>>401
×GURPSに
○SNEと富士見に

GURPSなら既刊の作品でもいいし、未訳のサプリも沢山あるからな…。

407 :395:2007/08/10(金) 03:51:43 ID:???
>405
いやだから、本人以外で話してる限り「そんな仮定いくらでもできる」わけで。
393(もしくは俺)へ言う事じゃないだろそれw

408 :NPCさん:2007/08/10(金) 04:33:04 ID:???
だから、相手がどういうつもりで言ってるかわかんないのにまじめに相手しても仕方ねーじゃん?

>>382>>389>>391も根拠や基準が不明瞭なのに>>393みたいにいっても
結局>>394みたいなオチになるかもしれないよ、>>405のどれにあたるかが食い違ってるかもしれないよ、と。

>>405の「それって〜」以降はどちらかというと393宛でも395宛でもなく、一連の流れに対する疑問。

409 :NPCさん:2007/08/10(金) 04:40:12 ID:???
395の言葉を借りるなら
本人以外で話してる限り、勝手な仮定がいくらでもできる以上
394の仮定も、393の仮定も391本人以外には「そんな仮定」の一つでしかないって事だ
実があるかどうかは別にしてな。

410 :NPCさん:2007/08/10(金) 06:58:04 ID:???
ただの夏厨なんだから相手するなよ…

411 :NPCさん:2007/08/10(金) 20:33:50 ID:???
なんでこんなどうでもいい話題のほうが盛り上がるんだろうな
他のスレならどこでも新サプリの発売日が
決定(しかも大抵の住人の予想より早い)したことを素直に喜ぶだろうに

412 :NPCさん:2007/08/10(金) 20:44:51 ID:???
予想より早いけど遅いんだよ

413 :NPCさん:2007/08/10(金) 21:04:27 ID:???
SNEホムペの新刊案内には何度も裏切られてきたからなぁ

414 :NPCさん:2007/08/11(土) 00:37:18 ID:???
まだ一ヵ月半も先の話じゃ、油断は禁物だな。

415 :NPCさん:2007/08/11(土) 23:34:19 ID:???
どうせなら暇つぶしにクラス制ガープスを作るのはどうだ?
マジックが出るかどうか ま だ わ か ん な い ん だしさ…。


416 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:06:57 ID:???
>>415
先ず隗より始めよ

417 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:10:47 ID:???
隗は別に何もしなかったんだよ

418 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:59:38 ID:???
だな。俺の給料まずあげろよ、そうしたらみんなやる気超アップするよ!とかいうたわごとを言った

419 :もむに:2007/08/12(日) 01:02:55 ID:???
作りかけですけどどうでしょうか。クラス制ってこんなノリでいいんですか?
先月本スレに投げたら無反応で悲しかった…

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/UltraLight_01_Character.txt
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/UltraLight_03_Aquire.txt
データ種別パッケージと万能技能もどきでできてます。
データは適当なのであまり深く考えないでください。

420 :NPCさん:2007/08/12(日) 01:27:33 ID:???
>>418
「俺を雇え。そうすればもっと有能な人間が志願してくる」だよ。

421 :NPCさん:2007/08/12(日) 02:51:20 ID:???
もむにだけだな、このスレでまともな人間は。むにむにしてそうだが

422 :NPCさん:2007/08/12(日) 04:19:19 ID:???
やっぱりGURPSは遅れた旧世代ゲーム。存在自体が恥ずかしい

423 :NPCさん:2007/08/12(日) 11:20:55 ID:???
そう言う煽り方をしてもあんまり盛り上がらないと思うんだ。

424 :NPCさん:2007/08/12(日) 12:30:46 ID:???
SNEの世界先行、小説、リプレイ先行のやり方ってのはなんとかならんのかな。
マジック、グリモア、ハイテックなどを機械的に出せとは言わないし、売れるとも思わないけど、
SNEのやり方は、作家側のエゴの垂れ流しに見えて、みっともない。

「ほらほら、俺の作ったやつ、どう?」

425 :NPCさん:2007/08/12(日) 12:35:34 ID:???
逆にしたところで何かが変わるわけじゃあるまい

426 :NPCさん:2007/08/12(日) 12:53:41 ID:???
>>424
作者のエゴと言うよりも

ロードス島戦記あたりの成功が
角川-SNEの社長ラインの原体験として焼きついているからではなかろうか?

ぶっちゃけ、あの時の成功よもう一度ってわけ
しかしながら、現状ではちょっと状況がちゃうんちゃうかと

「リプレイ」なるものが広まった結果、ラノベ読みの派生層として「リプレイ読み」なる層が出来て
リプレイの普及→システムの普及
の図式は空洞化してるんちゃうかと

まあ、システムの普及につながらない「リプレイ読み」層も
リプレイの売り上げには貢献している訳で間接的にシステムの普及に貢献してるとも言えるが

肝心のSNEが「リプレイ」商売が美味しすぎてシステム関係が疎かになってはいまいかと



427 :NPCさん:2007/08/12(日) 13:12:08 ID:???
本当の冬開けはシステムを疎かにするSNEのリプレイが、システムを背景にした他メーカーのリプレイの後塵を拝した時になるのかもね。
あ、今でも、SW以外は負けてるかな?

428 :NPCさん:2007/08/12(日) 13:18:28 ID:???
そもそもリプレイなんてほとんど眼中にないシステムが多数ではないかと。

だから
×本当の冬開けはシステムを疎かにするSNEのリプレイが、システムを背景にした他メーカーのリプレイの後塵を拝した時
○本当の冬開けはシステムを疎かにするSNEのリプレイが、システムを背景にした他メーカーのシステム展開の後塵を拝した時
じゃないのかね

429 :NPCさん:2007/08/12(日) 13:36:12 ID:???
>SNEのリプレイが、システムを背景にした他メーカーのシステム展開の後塵を拝した時

それは永遠に来そうに無い
漫画と一般小説の部数みたいなもので市場として絶対的な差があるから

いや「リプレイ」商売はシステムがあってこそで
言っちゃ悪いがシステムが無い「リプレイ」って単なる粗悪なラノベモドキだから
SNEのシステム不振が長引けば「リプレイ」商売も先細りは免れないはず

まあ他社のシステムに寄生した「リプレイ屋」に華麗にヘンシンというウルトラCも無くはないが
というか、既に現状GURPSがその扱いを受けてる気がしなくもなし

430 :NPCさん:2007/08/12(日) 15:02:12 ID:???
>>429
SWはそうかもしれんが、デモンパとかはDX,ARAの後塵を拝してるんじゃないの?

431 :NPCさん:2007/08/12(日) 17:31:09 ID:???
SENの体質や市場の性質的には仕方ないけど、
GURPSの特性を生かすなら、
ある程度環境を整えてから各ワールドに手を付けてほしいね。

432 :NPCさん:2007/08/12(日) 20:35:30 ID:???
本当にリプレイって売れる市場なの?
リプレイより小説の方が面白いじゃん。
D&Dのサプリなんかは10倍くらいリプレイ本より高いし、しかもD者は皆マゾのように喜んで買うし…。

433 :NPCさん:2007/08/12(日) 22:31:35 ID:???
D&Dは色々な意味で参考にしたらあかん。
例外すぎる。

434 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:39:33 ID:???
俺はRPG小説の方が何が面白いのか分からん。
ファンタジー小説なら何もRPG準拠でなくていいし、ゲーム準拠ならリプレイの方がゲーム性が強くて参考になる。
リプレイ形式を発明できなかった米国人はアホなんじゃないの?

435 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:50:26 ID:???
アメリカにはリプレイってないの?

436 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:51:06 ID:???
ここは卓上ゲーム板だろう?
商売の話は別のところでやれよ

437 :NPCさん:2007/08/13(月) 09:23:38 ID:???
>>432
D&Dのサプリなんて売れてるリプレイと比べたら10分の1も売れてないんじゃねーの

438 :NPCさん:2007/08/13(月) 09:43:57 ID:???
>>432
少なくともリプレイで社長賞もらった人はいるみたいだ。
この間のSWフェアでも
リプレイ>小説
だったしね。

439 :NPCさん:2007/08/13(月) 14:07:32 ID:???
>>437
その分値段は10倍近いですから。

440 :NPCさん:2007/08/13(月) 15:28:31 ID:???
四版のGURPSがふるわない理由のひとつに、
キャラクター作るのにルールブックが必須とは言わないまでも、持ってないと困る
=プレイヤーが\5000近くするキャラクターを持ってないと駄目
ってのがあるんじゃないかねぇ。三版はなんだかんだで基本的なところは文庫版で
ある程度作って完全版のとの差異はマスターが補足ってのが出来たし。
Liteがあれはキャラクター作成は出来るらしいけど、ちゃんとした日本語の4版Liteってないんだよな?

正直、俺がマスターやるからプレイヤーはキャラクター買ってね、とか、
プレイヤーはキャラクター所持者のみね、っつーたら、はっきり言って人なんぞまずあつまんねーYO!

441 :NPCさん:2007/08/13(月) 17:40:51 ID:???
440
だから俺は未だに3版マスターだぜ
文庫ならベーシックとマジック6冊ずつ持ってるからな

442 :NPCさん:2007/08/13(月) 18:34:55 ID:???
>>440
> 日本語の4版Liteってないんだよな?
R&RのSP2ってもう入手できないんだろうか?

443 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:16:36 ID:???
簡単には無理だろうねえ。
あれがちゃんとしてるのかには議論の余地があるが。

444 :NPCさん:2007/08/14(火) 05:38:34 ID:???
余分な背景世界がくっついてるだけだし、
普通に全部訳してるんだからちゃんとって言ってもいいんじゃね?
まあエラッタは公式サイトには公開されてなかった気もするが

445 :NPCさん:2007/08/14(火) 20:57:27 ID:???
問題は手に入らないってところなんじゃないか?
本国みたいに無料ダウンロードならいつでも手に入るじゃん

446 :NPCさん:2007/08/14(火) 23:30:23 ID:???
無料DLできたところで今さらGURPSやる人間どれだけいるのやら

447 :NPCさん:2007/08/14(火) 23:43:07 ID:???
こんなことはわざわざ言わなくても自明の理としてわかりそうなものだが、
簡単に手に入るなら気軽に「やってみよう」と言えるし、「じゃあ試しにやってみようかな」ともなる。
そこからはまるかどうかは本人の趣味嗜好によるが、
安価な入り口が用意されていることが大きなアドバンテージになることは、
今でも文庫版を使っている人間がいることなどからも良くわかる。

448 :NPCさん:2007/08/14(火) 23:44:27 ID:???
>>446
敷居を下げておけば、迷い込む奴は出てくると思うんだぜ

449 :NPCさん:2007/08/14(火) 23:51:03 ID:???
そうそう、それで次の敷居が高くて引き返すか入り口でウロウロする
なかにはどっぷりはまる奴も出るだろうけどね

450 :NPCさん:2007/08/15(水) 00:32:19 ID:???
だからどうした。

451 :NPCさん:2007/08/15(水) 00:33:33 ID:???
どうもしないよ?

だからどうした、なんてイチイチ書いてたらキリがないぞ

452 :NPCさん:2007/08/15(水) 09:17:08 ID:???
アンチ荒らしに構うのもうやめようぜ…

453 :NPCさん:2007/08/16(木) 14:00:30 ID:???
来月のR&Rで特集に備えてこれまでの
ソーサルカンパニーの記事を見直していたが、
回を重ねるごとにボードゲームっぽくなっているような気がする。

454 :NPCさん:2007/08/19(日) 11:37:19 ID:???
>442
秋葉原のR&R直営店で売ってるよ

455 :NPCさん:2007/08/19(日) 15:57:10 ID:???
>>454
そうなのか。んじゃま、プレイヤー用に使えるか見てみるかねぇ。
ただ、一般流通に乗ってない、通販もない、Webで配布されてない、となると、
地方在住者が買えないし、オンセで使えないので、結局微妙なんだよなぁ。

456 :NPCさん:2007/08/19(日) 18:47:05 ID:???
そのR&Rステーションで通販すりゃいいじゃないか。

457 :NPCさん:2007/08/20(月) 11:20:50 ID:???
>>435
あるよ、単品で商品にしないだけ。
まあ、434みたいなのは自分の無知をさらしてるだけだな。

458 :NPCさん:2007/08/20(月) 13:26:38 ID:???
まぁリプレイってのは和製英語で、むこうではそう言わずに"RPG session log"とか我々のリプレイのことを言うようだから。
だから「アメリカ人はReplayしないんだ」と誤解してしまっても仕方ないだろう。

Wikipediaの英語版とGoogleをちょっと漁ればわかることなんだけどね。

日本語版いっそBanestormを訳して欲しいんだがな。テストプレイの回数とか人数とか
SNEが作るより品質高いと思うのだがな。
リプレイや小説を書くのに自由にできないからダメなんだろうか。
自作世界なら権利関係を気にせず好きなように書けるからねえ。

459 :NPCさん:2007/08/20(月) 18:53:42 ID:???
Banestormってどんなの?

460 :NPCさん:2007/08/20(月) 19:51:59 ID:???
旧版FantasyのYrth世界のサプリだな。

オークを一掃しようとした異端派エルフが呼び起こした魔法がファンブルして、
次元嵐(Banestorm)が起きて地球とか他の世界から人間とかゴブリンとかハーフリングとか呼び寄せてしまい、
現代にいたるまで時折、人間が地球から迷い込んでくるとかいう。
で、やってきた人たちは宗教や文化を適応させながら現代に至る、と。
技術水準は中世、でも印刷術とか手を洗うとか一部の近代的思想は普及しているという状態。
ちなみに鉄砲狩りが行われているので銃は無い(表向きは

…という世界観。
たしかにルナル・ユエルに比べるとリサーチや考察をみっちり重ねていて濃厚な気はする。
でもSNEはこれは日本人のライトファンタジー指向には向かないと思ったのかもな。

461 :459:2007/08/20(月) 22:33:35 ID:???
>>460
なるほど。THX!

462 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:33:50 ID:???
てか、ルナルとちょっと設定被ってるな
エルフの魔法の失敗が原因で凄いことになっちゃったとか
基本はファンタジーだけど一部の近代的思想が普及してるとか
それが元ネタだったのかも

463 :NPCさん:2007/08/21(火) 05:15:29 ID:???
ソーサルカンパニーはラノベ的なアルス・マギガなのかなーと思った。

464 :NPCさん:2007/08/21(火) 07:36:35 ID:???
>>460
その嗜好に合わせた日本語版展開が惨敗した上、
肝心要のベーシックの度重なる発売延期で信用はがた落ち。
貴重なスタッフは馬車馬のように働かされるだけ働かされ、
体と心を潰されて業界からポイ捨てされてしまった。
ゲームのサポートはなくても小説だけは欠かさなかった
シェアードワールドノベルがまさかの3巻打ち切り、サプリの出版も
一般書籍の流通から外されるという屈辱。
富士見書房の公式サイトのゲームコーナーは一年以上更新ストップ。
権利が新紀元社に移った六門はちゃっかりセカンドエディションの宣伝まで
しているのに、ユエルのサプリはユの字も出させてくれない非情っぷり。
1月に翻訳があがったはずのマジックが半年以上足止め食らうことになるなんて
R&Rで「4版翻訳決定!」のニュースが出た時には想像できなかったぜ。

465 :NPCさん:2007/08/21(火) 08:48:40 ID:???
つうか、はっきり言えばSNEの絡んだ翻訳事業は、
Gurps3rdの成功を最後に全部こけてるんだよな。

466 :NPCさん:2007/08/21(火) 08:49:50 ID:???
>>464
>1月に翻訳があがったはずのマジックが半年以上足止め食らうことになるなんて

常識的に考えれば、1月に翻訳が上がったってのが単なる蕎麦屋の出前でないかい?

467 :NPCさん:2007/08/21(火) 08:58:33 ID:???
SNEに我々の常識が通じると思ってるとしたら・・・現実を知らなさすぎです(笑)

468 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:06:33 ID:???
マジック発売延期はSNEの問題じゃなくてTRPG全体が低迷して、角川はもっと儲かるジャンルにリソースを廻してるだけだろ。

しかし大手出版社では利益と見なさない売り上げでも新紀元社中小出版社なら十分な利益なんだし、版権譲渡話がでてもおかしくないだろうな。


469 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:15:15 ID:???
ふーん
ソースは?

470 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:17:36 ID:???
4thではじめの頃より今が低迷してるとは思えないのだが・・・>TRPG

471 :NPCさん:2007/08/21(火) 13:45:29 ID:???
いっそルナル/ユエルなんて捨てて、
GURPSシルビエナでも訳して出せばいいやん

472 :NPCさん:2007/08/21(火) 14:48:30 ID:???
>>471
SNE、翻訳が苦手だから。
オリジナルワールドでっち上げる方がらくだから。

473 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:12:49 ID:???
一つでも翻訳ワールド出しちゃったら、
SNE製ワールドの質の低さが浮き上がっちゃうしな。

・・・翻訳だけやってればよい物を。

474 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:22:14 ID:???
SNEの中の人のファンタジー関係の知識の粗さは結構なものだからなあ。
昔、誰だったか中の人が魔法のエネルギー源のマナのことを神が飢えた人に与えた食物のマナからとっているのだと思い込んで文章を書いていてのけぞったことがある。
いつのまにやら思い違いを修正していたようだが。
今では常識なんだが昔は違ったのかね。一部文化人類学者だけの常識だったとか。

475 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:41:09 ID:???
蛸みたいな文章だな

476 :NPCさん:2007/08/21(火) 18:41:27 ID:???
ファンタジーどころか一般常識でも・・・

477 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:32:59 ID:???
今も昔もそれが常識だとは思えないが。

478 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:40:00 ID:???
別に知識の荒さはどうでもいいが、独自の世界観を構築できるかと言うと評価は出来ないな。
近年、各ゲームのWGの質が上がってることも考えれば、なおさら。

479 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:51:04 ID:???

ここは『ガープス・ユエル』等の日本語GURPS用のスレッドです。


480 :NPCさん:2007/08/22(水) 19:11:17 ID:???
誰もGURPSなんぞに興味はないよ。
このスレにも実プレイしてるかのような
発言をする奴がいるけど全部ネタ。
GURPSなんて全く遊ばれてない。

481 :NPCさん:2007/08/22(水) 19:45:13 ID:???
その通りだとしたらそれを指摘したところで誰も悔しがらないわけで、煽りにならないと思うんだが。

482 :NPCさん:2007/08/22(水) 23:27:46 ID:???
↑釣れました

こうですか?

483 :NPCさん:2007/08/23(木) 20:12:20 ID:???
グループSNE20周年コンベンションで
ガープス百鬼夜翔はあってもガープスリボーンリバースが無いあたりがなんとも…
百鬼夜翔は4版対応なんだろうか?

484 :NPCさん:2007/08/23(木) 23:25:30 ID:???
JGCには無理でも、20周年記念コンベンションには
間に合うって事か?>ソーサルカンパニー(&マジック)

コンベが10月28日開催なら、同月20日には出ていないとな。

485 :NPCさん:2007/08/24(金) 14:54:14 ID:???
R&R公式更新。
次のガープスは、コレだ。

●特集
ガープス第4版ミニサプリメント ガープス ソーサル・カンパニー
監修■安田均 協力■江川晃 文■諸星崇・安道やすみち/グループSNE 画■緑一色
『ガープス・ベーシック第4版』(富士見書房)に完全対応の、ミニサプリメント『ソーサル・
カンパニー』を一挙掲載! 秋に発売される『ガープス魔法大全』や、リプレイ単行本
『魔法の会社で大もうけ!』(富士見ドラゴンブック)に先駆けて、『ソーサル・カンパニー』を遊び倒そう!!


486 :NPCさん:2007/08/24(金) 16:12:13 ID:???
マジックが出る前に遊び倒せるものなのか…?

487 :NPCさん:2007/08/24(金) 18:02:53 ID:???
SNEが“完全”という言葉を使うと、
たいていこけてる気がするのだが
大丈夫なのか?
“完全”はやめたほうがいいと思うんだけどなぁ…

488 :NPCさん:2007/08/24(金) 18:30:27 ID:???
ガープス ソーサル・カンパニー のワールドブックは
R&Rの連載1回分で載せ切れるミニミニサイズだってこと?

489 :NPCさん:2007/08/24(金) 18:59:35 ID:???
そんなことより、
>秋に発売される『ガープス魔法大全』

なにこれ

490 :NPCさん:2007/08/24(金) 19:18:34 ID:???
マジックのことじゃね?
おそらくは売れ行きが好調なD&DのSpellCompemdiumの和訳タイトルが
呪文大全なことにあやかったんじゃね?

491 :NPCさん:2007/08/24(金) 19:35:13 ID:???
実はソーサル・カンパニーがちょっと楽しみだったんだが、
もしかして全内容で10ページか20ページぐらいしかなかったりするのか……

492 :NPCさん:2007/08/24(金) 19:40:38 ID:???
好評だったら独立した本になるスタンピード方式だろうか。

493 :NPCさん:2007/08/24(金) 19:45:30 ID:???
つか、いつのまにソーサルカンパニーはマジックと独立したサプリになったんだろう・・・
ほんとSNEの考えてることは分からんな。

494 :NPCさん:2007/08/24(金) 19:59:15 ID:???
で、武術大全と超人大全(ロビンマスク著)はいつ出ますか?

495 :NPCさん:2007/08/24(金) 20:06:49 ID:???
4版では超人大全はなくなったんだ。

496 :NPCさん:2007/08/24(金) 20:09:12 ID:???
イリミネーション・ルーレット・デスマッチで全ページ燃えちゃったんだな

497 :NPCさん:2007/08/25(土) 22:40:30 ID:???
>>490
本当に「ガープス魔法大全」と言うタイトルになった。
価格も、今までのガープスサプリで一番高額に。何と言うか、D&Dレベル?
ソーサルカンパニーリプレイともども10月発売予定。

http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200708000183

498 :NPCさん:2007/08/25(土) 22:47:50 ID:???
じゃあ
Fantasyは「幻想大全」
Spaceは「宇宙大全」
Infinite Worlsは「平行世界大全」
Ultra-Techは「超技術大全」
Bio-Techは「生命技術大全」
Mysteriesは「推理大全」
Powersは「異能大全」
っていうようなタイトルになるわけだな。

499 :NPCさん:2007/08/25(土) 23:08:57 ID:???
>>497
7000円近いのか、内容もD&Dレベルだといいんだけど・・・

500 :NPCさん:2007/08/25(土) 23:09:01 ID:???
D&Dユーザがうっかり手を出すのを期待してのこととしか思えん。
表紙の方はどうなるんだろう。
いつものロゴ張っただけの淡白な表紙か?
それとも表紙もD&Dパクるのか?

501 :NPCさん:2007/08/25(土) 23:14:13 ID:???
初代ソードワールド10冊分か…ゴクリ

502 :NPCさん:2007/08/25(土) 23:22:28 ID:???
>>499
D&Dは知らんが、3版のマジック+グリモアに相当する内容だろ。
5000円クラスのサプリ2本で7000円なら、むしろお得な方なんじゃないか?

>>501
質も量も時代も違いすぎる。その置換は無意味だ。

503 :NPCさん:2007/08/25(土) 23:32:18 ID:???
>>498
それらが翻訳される予定があれば…な

504 :NPCさん:2007/08/26(日) 00:58:42 ID:???
>>502
原書は3版のMagicとほとんど同じ値段じゃん

505 :NPCさん:2007/08/26(日) 01:19:09 ID:???
>>500
D&Dユーザーはあんまり物を調べずに買うというイメージはないんだがな。

506 :NPCさん:2007/08/26(日) 13:22:33 ID:???
売れ行きを想定して価格設定するわけで。
まあ現状ではこんなもんだろう。
角川だし。

507 :NPCさん:2007/08/26(日) 13:26:57 ID:???
小部数しか刷らない想定だから、こんなに高いんだろうな。
利益は見込めるのかなぁ?

508 :NPCさん:2007/08/26(日) 13:37:05 ID:???
いや、小部数なら新紀元社にしていたと思う。
おそらく半端に部数が多いんだ。
ルールブックを買った人数くらいはストックが無いと不味いだろ?

それでかえって高値になるんじゃないかな。
売れ残りのダメージがでかいから。

509 :NPCさん:2007/08/26(日) 13:39:15 ID:???
売れ残るとまずいから高価にするって?w
どんだけー

510 :NPCさん:2007/08/26(日) 14:29:37 ID:???
どんだけも何も普通の発想だと思う。

511 :NPCさん:2007/08/28(火) 10:30:36 ID:???
出版業界の常識だと一巻が出たら二巻は8割ぐらいは売れないと作品が面白くないとみなされるので、
RPGのサプリメントは出しにくい中、がんばって出したんだからほめてあげないのとな。

特に角川のTRPGは営業的にラノベやコミックと同じ競争ラインに置かれているから売り上げノルマ厳しいんだろうからさ。

512 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:27:03 ID:???
ここは『ガープス・ユエル』等の日本語GURPS用のスレッドです。

513 :NPCさん:2007/08/29(水) 18:29:16 ID:???
SNE20周年記念コンベンションでユエル、百鬼夜翔、ソーサル・カンパニーの卓があるけど、
このどれかを第1希望に持ってくる人いるかな?

514 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:19:48 ID:???
さて、今年もJGCが始まるわけだが
ソーサルカンパニーのイベントに参加する人はいるのか?

515 :NPCさん:2007/08/31(金) 18:36:34 ID:???
いないよ

516 :NPCさん:2007/09/01(土) 06:22:23 ID:???
富士見公式が1年1ヵ月ぶりに更新。
ガープス魔法大全とソーサルカンパニー・リプレイは11月下旬発売予定。
魔法大全ではユエルの魔法もカバーされているとのこと。
原書のページ数とおまけ(呪文の前提条件表、ユエルの魔法表+ウィザード作成ルール?)
を考えると、キャンペーンより少し厚くなるか。

http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/#


517 :NPCさん:2007/09/01(土) 07:23:21 ID:???
11月orz

518 :NPCさん:2007/09/01(土) 08:03:01 ID:???
>>516
>ユエルの魔法もカバー
ユエルでない自作世界でプレイする人のために、ちゃんと分けられるように書いてあるよね。
まあ以前からルナルのルールと通常のルールは見分けがつくように章立てしてたけど。
しかし11月とはなあ。日本語自作派には厳しい日々は続きそうだ。

519 :NPCさん:2007/09/01(土) 11:50:19 ID:???
>日本語版でのあらゆる魔法に対応した、まさに魔法の大全書が誕生

ソーサルアカデミーの魔法も載ってるな

520 :NPCさん:2007/09/01(土) 11:50:55 ID:???
おっと、ソーサルナイツアカデミーだっけか

521 :NPCさん:2007/09/01(土) 12:00:14 ID:???
>>519-520
だってソーサルナイツアカデミーの魔法は原書から先行で収録されただけじゃん。

522 :NPCさん:2007/09/01(土) 14:40:00 ID:???
とにかく出てくれ

523 :NPCさん:2007/09/02(日) 14:47:44 ID:???
Web角川に載ってもさらにそこから遅れる
さすがだぜSNE・・・

524 :NPCさん:2007/09/02(日) 16:26:15 ID:???
>>498はますますありえなくなったわけだな。

orz

525 :NPCさん:2007/09/02(日) 19:58:20 ID:???
ソードワールドは2.0にバージョンアップ、
文庫形式の分冊やらリプレイで活気付いていると言うのにお前らと来たら・・・

526 :NPCさん:2007/09/03(月) 19:25:58 ID:???
R&Rをフラゲした人はいるか?
1年とンヶ月ぶり、そして実質最後になるガープス特集はどんなだろう

527 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:26:25 ID:???
いや、三ヶ月くらい後にもう一回はあると見た

528 :NPCさん:2007/09/04(火) 21:08:04 ID:???
展開をGSCに絞ってしまうと万が一そこそこ売れても
マジック以外のサプリが出せなくなってしまうんだな。

529 :NPCさん:2007/09/04(火) 21:31:31 ID:???
心配しなくとも売れないから

530 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:08:44 ID:???
で、GSCはまだ手に入ってないか?
本サプリ化するのはリプレイが売れたらの話らしいが

531 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:20:39 ID:???
買って来た〜ぁ
これから読む〜ぅ

532 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:02:48 ID:???
This is Hidoi

794 名前:INT3WIS3[] 投稿日:2007/09/05(水) 20:38:33 ID:sZXKOkOY
R&R誌の最新号を買ってきた俺が通りますYO!

おっ、GURPSソーサル・カンパニーが『掲載』されてますね












単品で売らないならせめてSPにしてあげればいいのに
最後に書いてあった
「今回ご紹介したのは『ソーサル・カンパニー』の一部分です
 記載のない事項は、皆さんが自由に扱ってください」
の一文に全俺が泣いた (つД`)

533 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:21:46 ID:???
マダR&Rヘンシュウブニアンケートヲオクルト
ガンドックトクシュウミタクサプリカサレル
カノウセイガノコッテイルヨ、カクカク

534 :NPCさん:2007/09/06(木) 19:07:21 ID:???
R&R買ってきたので軽く紹介。

・イラストは緑一色、ただしタイトルのところの1枚のみ。
 表紙が緒方でソーサルカンパニー(多分)なので、こっちをイメージイラストとして推したい。

・ミッションは「血社」単位。
 シナリオごとに出費があり、資産がマイナスの状態で終了すると倒産。
 PCの装備なども「血社」でまとめて扱う模様。
 貨幣単位はM(マギス。1M=1万円相当)。
・共有魔法は緊急脱出(社員全員テレポート、ただし一人以上が気絶もしくは死亡時のみ)、
 地味な攻撃(疲労1につき1点の防護点無視ダメージ)、射撃呪文連射(人数×2発…凶悪)の3つ。

・キャラクターは魔導師、方具使い、シエロ(異種族)の3種。
・魔導師の「魔法の素質」は5レベルまで。
 ただし4〜5レベルは1レベルごとに「魔法の影響を受けやすい」がつき、
 4レベルでは「痛みに弱い」、5レベルでは「色覚異常」がつく。
 キャラ作成時にアルマ(1系統のマナ濃度を濃密にする石)を一つもらえる。
 魔法の濃度を上げるだけでなく、準備時間を5分の1にしてくれる。
・方具使いは方具(魔法のアイテム)の呪文レベルを最大+4できる。
 ただし一般的な方具の呪文レベルは12との事。
 方具のコスト計算はちょっと面倒。
 一般家庭にまで普及しているというが、呪文一発5Mとかなり高価。
 方具使いはキャラ作成時にCPを支払うことで、1000M相当の方具を持つことができる。
・シエロの「魔法に敏感」は掛けられた呪文の効果が倍増するんだが、
 その間「1行動ごとに」かかっている呪文の数だけ疲労する。
 シエロが「武器の達人」をとると、ダイス一つ辺りのダメージボーナスを最大+5できる。

535 :NPCさん:2007/09/06(木) 19:10:54 ID:???
シエロ? スペイン語?

536 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:55:16 ID:???
正直馬鹿にしてたんだけど、こういうの読んでると1回セッションしたくなるな

ところで、何か射撃呪文使いが強すぎじゃないのか
「魔法の素質」5レベルの魔導師にして対応した呪文のアルマ貰えば、
1ターンおきに5Dの《爆裂火球》や5D+5の《石弾》が撃てるってことだよな
方具使いやシエロにもそれに匹敵する攻撃力があるのか?
それとも魔導師以外はサブみたいな扱いなのか?
それともそもそも戦闘向きじゃないとか?

537 :NPCさん:2007/09/06(木) 21:31:28 ID:???
>>536
魔法の素質5レベル+アルマは強力だが、
5レベルだと「魔法の影響を受けやすい」2レベルがついてくるので、敵の魔法に物凄く弱い。
(かけられた呪文のレベル+2、さらに自分の抵抗−2で実質−4)
派手だけど薄い火力偏重型キャラの良い見本。
あと軽くて強力な防具があるので、その辺で相殺される部分もあるかも。

方具使いの才能はエネルギー消費を最大4点減らせるので、
いい方具を持たせれば安定した強さを得られるだろう。
魔道師の高レベル素質と違ってペナルティもないしな。
弱点は金がないと増強しにくい点だが、
逆に言うと金さえあれば攻撃力以外にCPを回せるということでもある。

シエロは武器の達人を持てば強い。
呪文の効果が大きいので、サポートがしっかりしていればかなり大きな戦力になる。
ただしそこまでやるにはかなりのCPが必要なのと、
上記の通り激しく疲労するので戦える時間は短い。
本格的に使うなら≪エネルギー付与≫の支援は必須と思われる。
「魔法に敏感」の対象によってかなり違ってくるだろうから、
どう使えるかは研究が必要だろうな。

538 :NPCさん:2007/09/06(木) 21:48:11 ID:???
FP高めのキャラに≪エネルギー賦与≫と治癒系のアルマ持たせれば、
毎ターン他のPC1人のFP全回復させられるんじゃね
それでシエロもいくらでも戦えるようになるし、
魔道師は自分のアルマに対応してない系統の呪文でも幾らでも使い放題だ

539 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:06:43 ID:???
その手の戦術はPCが使い始めたら敵も使ってきて、
結局回復役の潰し合いに帰着するだけなので、お勧めしない。
この世界には≪復活≫がないから、死んだらそれまでだしな。

540 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:14:30 ID:???
それはどんな戦術でも同じことが言えるけどな

541 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:15:12 ID:???
>>536
まあ当たらなければ意味無いしな
避けられるだけならともかく反射とかされたら洒落ならんぜ?
当たれば強力だが結局当てるための小細工が必須で
余程敵が単調でない限り一択にはならんだろ


542 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:31:50 ID:???
安定性重視なら「魔法の素質」3LV+移動系のアルマかな
これならデメリットもないし、準備時間1秒の《倍速》を毎ターン掛けられる
《韋駄天》や《高速飛行》も準備時間1秒ならかなり優秀
更に消費FPが下げられないというデメリットが気にならなくなるので
最強の防御呪文のひとつである《瞬間回避》も連発できる

543 :NPCさん:2007/09/07(金) 07:38:47 ID:???
ぱっと聞いた印象では超人っぽい動きをする人がたくさん出てくる
最近のライトファンタジーってかんじ?

544 :NPCさん:2007/09/07(金) 08:23:11 ID:???
ガープスでそれが達成できているなら、結構いい感じっぽいが。
プレイレポに期待。

545 :神行戴 ◆J3g3XM8obg :2007/09/07(金) 09:03:38 ID:???
GSCのサンプルシエロなんですが、フルに〈怪力〉をかけるとダメージが、切4D+20ぐらいいく
ので、一撃食らったら大抵のボスは撃沈するんじゃないですかね?

546 :NPCさん:2007/09/07(金) 17:11:24 ID:???
敵対的な呪文の多い肉体操作系に敏感なのはリスキーだ。
威力を考えれば悪くはないがな…

547 :NPCさん:2007/09/07(金) 18:07:19 ID:???
《爆裂火球》が強いなと思いきや《防火》で終了・・・。
自分を中心にファイアボールを唱えることができると考えるか。

548 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:02:06 ID:???
体力15のシエロに《怪力》5レベルを掛ければ、体力が+10されて25になる
その場合振りは5D-1、ブロソを使った場合ダメージは
5D-1+1(ブロソ)+25(武器の達人)=5D+25(または12D)ってことで合ってる?

549 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:16:47 ID:???
ベーシックとこのミニサプリがあれば遊べると書いてあるが、
魔導師の呪文にも方具使いの方具セットにもベーシックにない呪文が入ってるんで注意が必要だな。

ところでシエロの戦闘服に体格変化に対応とあるが、
つまり通常の装備で呪文がかかったら装備破損もしくは脱落と考えていいんだろうか。

>>547
≪爆裂衝球≫なら防げないぜ

>>548
技能をDX+5で持ってるなら合ってる

550 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:18:57 ID:???
シエロって呪文が掛かると変態するの?

551 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:22:27 ID:???
>>550
普段は10代前半の子供の姿だが、
呪文がかかると20代の肉体の絶頂期に変態する。

552 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:24:18 ID:???
なら普通の装備なら確実に裸になるだろうね

553 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:27:11 ID:???
戦闘服着てない女シエロに呪文掛ければいつでも裸に出来るな。
シエロってその辺の街中にもうようよいるの?

554 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:32:25 ID:???
久しぶりにスレが盛り上がっているな。
この調子で日本語翻訳とか展開とかどんどん出てくれれば、
盛り上がって儲かるかもしれないとか…日本語GURPS展開のキーパーソンが思ってくれないだろうか。

GURPSはハイテク関係のプレイ環境も4版になってさらに良くなったということなので翻訳どうですか?<中の人見てたらよろしく

555 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:36:15 ID:???
そもそも最初にベーシックを予定通り8月、9月に発売さえしていれば
今よりずっとましに展開できていたと思うが。

556 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:37:22 ID:???
>>554
こんなところで言っても仕方ないよ。
R&R買ってアンケートはがきを出せ。

557 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:40:00 ID:???
ベーシックって今月発売予定だったのか

558 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:07:44 ID:???
ところでソーサルカンパニーはCP総計はいくつが基本なの?

559 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:18:01 ID:???
初期作成段階で100。
4版にしては少なめかな?

560 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:22:30 ID:???
ひゃ、ひゃく?
それでダメージは戦士が12Dで魔道師が5D(範囲攻撃)とかなのか?
あれか、戦闘時間の短縮に努めた結果か

561 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:33:08 ID:???
エムブリオマシンでもボコボコに壊れるのを売りだと言ってたし、
貧弱大火力が最近のSNEの(内輪)ブームなのかも知れん。

562 :NPCさん:2007/09/07(金) 21:30:18 ID:???
>>561
補足
ただしGURPSで魔法バリバリ撃てる環境だと防御呪文で防がれることも多いだろうから、
そう簡単に短縮されるわけでもないと思うが。
<戦術>がより重要になりそうだな。

563 :NPCさん:2007/09/07(金) 21:36:06 ID:???
トリック攻撃で防御呪文の目標値を下げられるかどうかによってかなり変わってくるな

564 :NPCさん:2007/09/08(土) 02:55:35 ID:???
オンセやろうって言ったらPL何人集まる?

565 :NPCさん:2007/09/08(土) 02:58:02 ID:???
↑もちろんソーサル・カンパニーで。

566 :NPCさん:2007/09/08(土) 10:24:25 ID:???
やってみたーいノシ

567 :NPCさん:2007/09/08(土) 10:34:30 ID:???
>>564
俺もやってみたい
人数集まるようならR&R買って来るぜ

568 :NPCさん:2007/09/08(土) 10:55:21 ID:???
>>543-544
どっちかっていうと、サイバーパンク系でよくある
"如何に一方的に殲滅できる状況に持っていくか"がポイントになるゲームだと思うよ
防御に対して攻撃が強力すぎるから

569 :NPCさん:2007/09/08(土) 11:33:53 ID:???
大型で高速な飛行船があるのに、
「断崖」を渡るのにわざわざ巨大な橋を作っているというのが不思議。

570 :NPCさん:2007/09/08(土) 11:37:34 ID:???
まぁファンタジーでいいじゃまいか。
飛行機があったって、船があったって、瀬戸大橋は渡したいもんだw

571 :もむに(564):2007/09/08(土) 13:56:45 ID:???
>>566,567
とりあえず二人以上いれば開催はできそうですね。
欲を言えばもう1〜2人欲しいところですが。

ところでソーサル・カンパニーでは資金が血社ごとに清算になるようなので、
まず掲示板上で血社を作って、その中から参加という感じでどうでしょう?
参加を考えていない人も、とりあえずキャラ作ってみるとかOKな感じで。

572 :NPCさん:2007/09/08(土) 16:58:32 ID:???
ところで《爆裂火球》についてなんだけど、
地上にいる敵を狙う場合、目標本人じゃなくて目標のいるヘクスに
撃ったほうがどう考えてもお得だよね?
《矢返し》とかも効かなくなるし命中判定+4だし
敵本人じゃなくて場所を狙った場合のデメリットって何かあるの?

573 :NPCさん:2007/09/08(土) 18:24:02 ID:???
ただし魔法は尻から出る

574 :NPCさん:2007/09/08(土) 18:34:14 ID:???
空中の敵は狙えない、くらいしかないんじゃないか。

≪矢返し≫はかかった状態で射線に割り込まれたら反射されるだろうし、
目標地点に≪射撃武器反射≫でも返される気がするけどどうだろう。

575 :NPCさん:2007/09/08(土) 21:35:53 ID:???
《矢返し》(≪射撃武器反射≫)は場所じゃなくて
対象の人とかに掛けるものだから、多分反射できないんじゃないか。
距離が近いだけで、あくまでも直撃じゃなくて
爆発に巻き込んでるだけなんだし。
逆に爆発に巻き込んだ場合でも反射できるとすると、
数ヘクス離れた他人が狙われた場合でも反射できることになる。

576 :NPCさん:2007/09/08(土) 21:41:05 ID:???
なんというリフレク

577 :NPCさん:2007/09/08(土) 22:02:07 ID:???
>>575
もちろん爆風は反射できないが、爆発する前に割り込めば反射できるだろう。

防御呪文の対象をキャラクターに限定する文章はないな。
(少なくともベーシックの≪射撃武器屈折≫の説明にはない)
もちろん、離れたところから反射させようとすれば距離修正を受けるけど。

578 :NPCさん:2007/09/08(土) 23:12:11 ID:???
どうでもいいが、≪矢返し≫も≪射撃武器反射≫も防御呪文ではない

579 :NPCさん:2007/09/08(土) 23:33:38 ID:???
>>578
通常呪文が≪矢よけ≫と≪矢返し≫、
防御呪文が≪射撃武器屈折≫と≪射撃武器反射≫じゃないの?

580 :NPCさん:2007/09/08(土) 23:58:00 ID:???
ユエルのルルブだと≪射撃武器屈折≫と≪射撃武器反射≫は両方通常呪文
なお、ベーシックの≪射撃武器屈折≫は防御呪文

581 :NPCさん:2007/09/09(日) 00:03:56 ID:???
>>580
ユエルの記述は信用できない。
信仰の説明と呪文リストでは≪射撃武器屈折/反射≫だが、
サンプルキャラでは≪矢よけ/矢戻し≫、
巻末の索引では≪矢よけ/矢返し≫と、
記述がページによってバラバラだからな。

582 :NPCさん:2007/09/09(日) 00:07:32 ID:???
まあそうだが、ユエル以外で≪射撃武器反射≫と訳された呪文が出てきたことはないだろ

583 :NPCさん:2007/09/09(日) 00:26:17 ID:???
グリモアではなんて訳されてた?

584 :NPCさん:2007/09/09(日) 21:04:59 ID:???
命中する前に(《反射》をかけたキャラで)割り込めば〜って話が出てるが
狙われたキャラを庇ってまるで自分が射撃対象になったかのごとく振舞えるルールでもあるのか?
せいぜい背後のキャラを狙う時に遮蔽の分修正が付くくらいじゃないの

585 :NPCさん:2007/09/09(日) 21:59:27 ID:???
p354「味方をかばう」
対象がキャラクターでなくても可能だと思うが。

586 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:28:20 ID:???
味方でなくても適用可能ってことは、例えば距離2から長射程攻撃された場合、
対象を自分にしてp354のルールを使い、1ヘクス前進して距離1にしてブロソで受ける、
なんてことも可能ってことか?

587 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:10:25 ID:???
>>586
誰もそんな事言ってない。曲解もほどほどにしてくれ。
対象がキャラクターで無くオブジェクトでも「かばう」ことは可能だろうという意味だ。
自分への攻撃を自分の体で遮るとか意味不明すぎる。

仮にそんなことができたとしても、
「味方をかばう」が成功した時点で自分に攻撃が命中したことになるので意味がないし、
よけの項目で説明されていることから考えれば「味方をかばう」は能動防御の一種であり、
それを行った上でさらに別の能動防御を行うのはおかしいだろう。

588 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:38:01 ID:???
>>572
地面を狙った場合、p356の後退とか伏せてよけるをされるとダメージが減る。詳しくはp392の爆発物を読むといい。
4版になって爆風の範囲広がった代わりにダメージの減り方も激しくなった。すごいデメリットじゃないかな?

589 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:41:58 ID:???
読み返したら後退は白兵だけだった。

590 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:43:49 ID:???
ルール上同じヘクスに味方がいてそのキャラが狙われた場合、
p354のルールを使い1ヘクス前進してかばうことは当然可能なわけで、
自分が狙われた時に同じ動きが可能だとしても
(ルール上はともかく)常識で考えるならおかしくはないだろう

それと、全力防御(2回防御)を選択していれば
1つの攻撃に対して2回能動防御を行うことは可能だよ

まあ失敗した時の再防御なんだから今回の件については
どっちみち無理だと思うが

591 :587:2007/09/10(月) 00:56:54 ID:???
>>590
俺も全力防御で前進してから受けというのはありえると思う。
さっきのはあくまで通常の能動防御の話ってことで。

592 :NPCさん:2007/09/11(火) 18:25:47 ID:???
>>588
何で伏せてよけるとダメージが減るんだ?

593 :NPCさん:2007/09/11(火) 18:30:02 ID:???
>>592
爆発として扱われるからじゃ?

594 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:03:52 ID:???
>>593
ごめん、意味が分からない
1ヘクス(かそれ以上)移動することにより確かにダメージは減るけど、
それは自分が狙われた場合でも地面が狙われた場合でも同じだろ?

595 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:08:55 ID:???
>>577
防御呪文に距離修正が関係するなどというルールは4版ベーシックには書いてないぞ
Magic記載の新ルールか?

596 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:12:04 ID:???
>>595
≪射撃武器屈折≫の説明に書いてある。
〜反射の方は未確認だが、これらはよく似た呪文だし、
恐らくこちらにも距離修正が適用されるだろう。
(3版対応グリモアでは適用されていた。)

597 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:31:18 ID:???
>>596
なるほど、防御呪文の特性じゃなくて
≪射撃武器屈折≫の特性なのか

598 :NPCさん:2007/09/14(金) 12:04:49 ID:???
ルール云々もいいが個人的にはソーサル・カンパニーのリプレイが気になる
4thはユエルといいリボリバといい小説とリプレイでこけてるからな。
ルナルのころはあれほど見かけたネットのリプレイもユエル・リボリバなんて
一つも見かけない

599 :NPCさん:2007/09/14(金) 13:40:55 ID:???
>>598

ユエルのりプレイを掲載しているサイトなら少し前にガープス全般のほうで紹介されてたぞ

600 :NPCさん:2007/09/15(土) 00:09:14 ID:???
シエロの同族嫌悪って、一体どんな設定なんだ。
種族全員が同族を嫌悪してたら、1代で絶滅確定じゃないか。
もしかして単為生殖可能な種族なのか?

601 :NPCさん:2007/09/15(土) 01:01:36 ID:???
>>600
とりあえず、読んでないんで完全な憶測ではあるが、
取替えっ子みたいに人間同士の子供の中に一定確立で発生するとか、
片親がシエロだったらハーフが生まれるんじゃなくて、人間かシエロの子のどちらかが生まれるとか…
ってそれだったら、絶対、迫害の対象になりそうだけど。

602 :NPCさん:2007/09/15(土) 03:18:52 ID:???
-1CPってなってるってことは癖ってことかね。

603 :NPCさん:2007/09/15(土) 03:19:27 ID:???
普段は同族の顔見るのもいやだけど、生殖の時だけサクッとやって去ってくツンデレなんだよ!きっと!


604 :NPCさん:2007/09/16(日) 00:14:48 ID:???
死エロの名のとおりオスは交尾後メスに食料的な意味で食われる

605 :NPCさん:2007/09/16(日) 19:53:52 ID:???
魔法がかかっている時以外は
交尾可能な成体になれないので
シエロの繁殖は完全に人間のコントロール下にある。

606 :NPCさん:2007/09/16(日) 22:36:41 ID:???
なんというエロ設定

607 :NPCさん:2007/09/17(月) 18:53:01 ID:???
どうだい?君もシエロとやりたくなったろう?

608 :NPCさん:2007/09/17(月) 23:00:06 ID:S5LpyWGB
シエロってどんな生物なんだ?
お前らの話を聞いてると、魔法的昆虫人間みたいなイメージなんだが・・・・。

609 :NPCさん:2007/09/18(火) 01:05:45 ID:???
買って読めよ

610 :NPCさん:2007/09/18(火) 02:26:58 ID:qkcOoAW9
いまさら3版ルナルの質問なんだけど、
NPCに魔法をかけてもらう時の料金ってどう計算すればいい?
ex:《再生》(エネルギー消費20)をかけてもらう

611 :NPCさん:2007/09/18(火) 14:39:04 ID:???
何でイラストもうちっと腕のいいイラストレーターに頼まんかったんだSNE…
六門で懲りてるだろうに

612 :NPCさん:2007/09/18(火) 16:00:27 ID:???
>>610
自分がやる場合だったら、

再生:
・ファウン神官orレスティリ神官orウィザードのみにしか使用不可の(至難の)魔法
・完全版MagicのP117より、15〜20が都市で生活する平均的な魔術師の日当
・体力(疲労点)10とすると、消費出来るのは最大でも9点分。
(10点消費して直後失神も不可能ではないが、常識で考えて医者はそんな愚行はしない)

再生を唱えられるNPCは、町の規模にもよるだろうけど、そんなに多くない筈だし、
最低でも250ムーナぐらいは使わせたいような気がする。

30(一日分の日当)+180(30ムーナ*6日分のパワーストーン)+α(雑費)という感じ。

PSを自分で持ち込みしたり、体力供与だの儀式だのと言われると面倒だけれどね。
20点分のPS持込=手間賃込みで50ムーナ(唱えるだけ、NPCの消費0)
12点分のPS持込=手間賃込みで150ムーナ

という感じになったんだが…安すぎるもんかな?

613 :NPCさん:2007/09/18(火) 16:15:04 ID:???
('A`)書いた直後に気づいたんだが、
鬼面都市の冒険のP145に、≪思考転送≫の例が載ってた。

一回呪文を試みるにつき、成功なら技能Lv×50ムーナ、失敗でもその半額の費用がかかります。
ちなみに、バドッかのサリカ神殿には、≪思考転送≫が使える神官は2人しかおらず、
その技能Lvはそれぞれ、12と18です。18の方は神殿長の高司祭なので、こういう用件で
彼女の手を煩わせるには、かなりの交渉が必要かもしれません。
(PCにアーシェリカのように、サリカ神官がいれば問題はありませんが)

以上、部分抜粋。
思考転送:・持続時間1分 / エネルギー消費:4・4
この呪文で考えると、Lv12の神官に思考転送の依頼=600ムーナ(消費4・4)

再生で250ムーナとか書いたんだが、もっと高額になっても不思議はない気がする。
ちなみに、『再生』のエリクサーの値段は、通常価格5000ムーナだった。


以下チラ裏
一回≪思考転送≫をするだけで600ムーナがめるサリカの神殿は、
タマットもびっくりのボッタクリじゃないかと思った。高司祭に頼んだ場合は900ムーナ。
1回呪文を使っただけで、1ヶ月間他に何もしなくても生活出来ますよ、という感じ。

614 :NPCさん:2007/09/18(火) 18:49:47 ID:???
まあでも、確かリプレイによると、
ピールでマジックアイテムの鑑定を依頼する時は
予備鑑定で1000ムーナ、普通の鑑定だと
数千ムーナ掛かるって書いてあった気がするし、そんなもんなんじゃね
家1軒買おうと思ったら10万ムーナとかするわけだし
庶民でもそれぐらいは持ってるんだよ

615 :NPCさん:2007/09/18(火) 19:57:35 ID:???
>>612,613
≪体力賦与≫を考えたら、FPは全消費してしまっていいだろう。
覚えられる信者も多いだろうし、魔化も安いから、使わない手はない。
儀式化も考えておきたいところだな。
エネルギー追加でレベルも上げられるし。

それにしても、やっぱりSNEは仕事を舐めてるよな。
失敗しても半額取るって何様よ。常識で考えたら成功報酬だろ…。

>>614
SNEの金銭感覚は20世紀の日本辺りにぶっ飛んでるから仕方ない。
しかもマジックアイテムの鑑定なんて≪魔法分析≫1発で済むのに、
何に数千も払うつもりなんだろうな。
つか予備鑑定って何よ?≪魔法感知≫でもかけるのか?

616 :NPCさん:2007/09/18(火) 20:45:17 ID:???
常識ってw

617 :610:2007/09/18(火) 21:49:30 ID:gTl7a7Mb
返答thx。
意外な安さにびっくりしたw
NPCにかけて貰うつもりで考えていたので、数千ムーナくらいは覚悟してたのだがねww

618 :NPCさん:2007/09/18(火) 23:20:10 ID:???
魔法1回で600〜900ムーナほど貰えるのに
魔術師の平均日当が20ムーナとはこれ如何に

619 :NPCさん:2007/09/18(火) 23:23:59 ID:???
魔術師の1日の給料が20ムーナなんだから、
呪文1回なら4ムーナぐらい払えば充分だろ。

620 :NPCさん:2007/09/18(火) 23:31:47 ID:???
魔法のアイテムでも、市場原理を考えなければ
100点までなら1点=1ムーナなんだよな
せいぜい消費疲労点の2〜3倍の金額に設定しとけば充分じゃね

621 :NPCさん:2007/09/19(水) 00:32:48 ID:???
>>618
魔法の著作権団体による中間搾取なんじゃね?

622 :NPCさん:2007/09/19(水) 02:53:45 ID:???
ウィザードが弟子を薄給でこき使ってる・・・じゃないの?

623 :NPCさん:2007/09/19(水) 03:07:47 ID:???
>>614
ばかだな〜
毎日魔法の依頼がくるわけないだろw

624 :623:2007/09/19(水) 03:22:47 ID:???
アンカーをミスった俺もばかだな〜orz
上は>>618

625 :NPCさん:2007/09/19(水) 08:02:12 ID:???
月に1回くらいしか依頼が無いのかw
そりゃあ日曜冒険者も流行るわな。

626 :NPCさん:2007/09/19(水) 13:45:55 ID:???
>>617
意地の悪いGMの場合、再生を唱えてくれるNPCを探す為に、
シナリオが新たに作られた挙句、
さらにもう一回分、再生が必要なぐらいの大怪我をさせられる可能性もあるんだぜ。

「≪再生≫を唱えられる魔術師は、確かにこの町にいるんだが、
 どこかの悪魔教団に攫われてしまったという話だ。
 彼を救出しない限り、君の片腕は喪失したままだよ。
 
 何、別の大都市で魔術師を探す? 
 構わないけど、別の都市の魔術師はヴァンパイアに攫(ry」

627 :NPCさん:2007/09/19(水) 14:05:38 ID:???
>>615
≪体力賦与≫は確かに便利なんだが、
一介のNPC(PCとは顔見知りではない場合)が、
他人しかも「冒険者」(ならず者とか、現代で言うところのフリーター)の前で、
失神したいかどうかって問題があると思うよ。

厳密に言うと、疲労点1を残して全消費の場合だって、
『疲労によって体力1になってしまうと、回復して体力2になるまで
体を使って行動することは何も出来ない』わけだから、
フリーターの前で醜態を晒すなんて、本当は忌避したいような気がする。

特にHTの低い魔術師が、武器を持った屈強(の筈)な冒険者の前では。

628 :NPCさん:2007/09/19(水) 17:21:57 ID:???
>>627
治療に全力を注いだ結果を「醜態を見せた」と考えるだろうか?
むしろ限界までの努力は讃えられてしかるべき行為だろう。

それに≪再生≫のような呪文を使える術者が、たった一人で治療に当たるか?
儀式をサポートする助手とか、護衛とかがいそうなものだが。
その辺考えれば、気絶したって(どうせ1秒で充電されて次のターンからは動けるんだし)、
大きな問題ではないんじゃないか。

629 :627:2007/09/19(水) 19:14:31 ID:???
うーん、PC次第の問題ではあるんだが、
あまり柄の良くないPC(タマットとかドロップアウト系のガヤン)が居る場合、
そんな人たちの前で、たとえ一瞬たりとも失神するのは、不味いと思うんだよね。

≪再生≫(別の呪文でもいいけど)の呪文を限界まで使ったお師匠様が失神
→弟子が≪体力賦与≫を唱えようとするが、くっきょーな冒険者に阻止
→弟子はロープで縛り付けられ、お師匠様は失神したまま放置(10分後には自動回復)
 (別に、失神したお師匠様にとどめさして、弟子はおいしく頂きます、でもイイが)
→冒険者は金銭を払わず、魔術師の家を荒らしまわった後、ウハウハと帰っていきました、トサ。

(無論、これをやると指名手配というオチはつくだろうけど)

極端な喩えでスマンが、こんな感じに進んでしまう可能性も無きにしも非ず。

あ、上記の例は、周囲に人が多い神殿や、森でエルファに囲まれてた場で魔術師に再生を唱えてもらうんじゃなくて、
魔術師の家(あばら家でも人里はなれた庵でも)を想定してる。

人目が多い場所で(治療師の安全が確保されてるという条件で)やるなら、
治癒に全力を注いで失神しました、というのは称賛に値するとは思う。

まぁそもそもの、≪再生≫の値段からは遠く離れたレスになってスマン

630 :NPCさん:2007/09/19(水) 19:21:55 ID:???
>>629
>→弟子はロープで縛り付けられ、お師匠様は失神したまま放置(10分後には自動回復)
> (別に、失神したお師匠様にとどめさして、弟子はおいしく頂きます、でもイイが)
>→冒険者は金銭を払わず、魔術師の家を荒らしまわった後、ウハウハと帰っていきました、トサ。

そんな奴らが自分たちより大人数でやってきて
部屋に入った時点でもう駄目だろ
呪文使わなくても同じ目に遭うよ

631 :NPCさん:2007/09/19(水) 20:36:27 ID:???
>>630
弟子が戦力にならないなら何点残そうが大した差は無いね。
用が済んだらフクロにしてご馳走様で確定だわな。
冒険者の方だって、魔術師が実はソーサラーだったらとか、
負傷者を人質に取られてさらに金品を巻き上げられたらとか、疑い始めたらきりがない。
依頼が成立した時点で、一定の信頼関係が成立している
(信頼関係が築けなければ依頼できない)とするべきだろう。

632 :631:2007/09/19(水) 20:37:00 ID:???
あ、>>630じゃなくて>>629だったスマソ

633 :NPCさん:2007/09/19(水) 20:50:16 ID:???
おまえらのDQNプレイレポはもういい

634 :NPCさん:2007/09/20(木) 02:56:53 ID:???
<<生命感知>>で殺人犯を探せば一発でばれるのに
そんな酷いことしないだろ

635 :NPCさん:2007/09/20(木) 20:21:42 ID:???
いや無理だろ

636 :NPCさん:2007/09/21(金) 03:25:42 ID:???
そうなんか。術者の知り合いとかの生物学的には定義できない
選び方も出来ると書いてあったが。

637 :NPCさん:2007/09/21(金) 08:18:51 ID:???
なんか裏技っぽいな。「術者が殺人犯だと知っている人」なら感知できても良いと思うが。

638 :NPCさん:2007/09/21(金) 11:21:14 ID:???
ガープス魔法大全、11月15日発売予定
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200708000183

リプレイは同月20日に発売、イラストは森山大輔に決定で緑一色涙目か
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200708000182

639 :NPCさん:2007/09/21(金) 16:38:09 ID:???
緑一色はせいぜい使い捨てだろ

640 :NPCさん:2007/09/21(金) 18:38:55 ID:???
森山大輔か。イラスト割とメジャーな人になったな。

641 :NPCさん:2007/09/21(金) 18:49:30 ID:???
シエロって、全員肉体操作系と精神操作系と四大精霊系の呪文に対しては効果が2倍になるんだよね?

642 :NPCさん:2007/09/21(金) 18:57:05 ID:???
六門と似たような流れだな
誌上で適当に感触見て良さげならちゃんとしたイラストレーターに依頼
確かに緑一色涙目w

643 :NPCさん:2007/09/21(金) 18:57:47 ID:???
そうだね。どの系統のシエロを選択してもその3系統は効果倍だ。

644 :NPCさん:2007/09/21(金) 19:03:24 ID:???
>>643
だよな、ありがとう

645 :NPCさん:2007/09/21(金) 19:30:16 ID:???
>>636
≪歴史≫で顔を見てから≪生命感知≫とかやればいけそうな気がするが、効果範囲が足りなさそうな気が。

646 :NPCさん:2007/09/21(金) 19:43:07 ID:???
マジックの発売日やっと決まったか
さすがにもう延期はないよな?


>>642
貞本義行みたいなもんか?

647 :NPCさん:2007/09/23(日) 14:18:24 ID:???
血社の初期資金て、パーティ全員で1000Mなんだよな?
てことは、血社セット+空き地+小屋+シエロ用戦闘服(平均1人ぐらいはいるだろう)で、
850M必要だから残り150M、定期出費も1回分ぐらいは残しておきたい。5人だと25M必要だ
残り125Mで装備を揃えないといけないので、残るのはせいぜい100Mちょっとってところか
初めのうちは冒険1回の報酬が100Mぐらいだし、GM次第だがセッション1回につき
定期出費1回だとすると実質資金は約75Mしか増えない

どんだけ長期キャンペーンを想定してるんだよ
ほとんど何も資産買えねーじゃん……

648 :NPCさん:2007/09/23(日) 19:45:28 ID:???
>>647
最初は屋台で我慢しろよ。
そうすれば血社セット+屋台+シエロ用戦闘服で420M。
定期出費の予備費と装備費に50Mくらい回しても500Mは余るから、
あとはその資金で仕事すると同時に魔源石の取引で資金を稼いだり、
広報活動で知名度を上げて報酬を増やしたりすればいい。

それから、PCは必ず新規血社を立ち上げなきゃいけないわけじゃないだろ。
一般的な血社は知名度20、資産は知名度×150って言ってるんだから、
そのくらいで始めるたっていいじゃないか。
もちろん名高い血社の一員として、高い知名度と膨大な資産を持って開始するのも一興だ。

649 :NPCさん:2007/09/23(日) 19:51:44 ID:???
知名度×150、3000ってことか

650 :NPCさん:2007/09/23(日) 20:25:26 ID:???
>一般的な血社は知名度20、資産は知名度×150

それNPC血社の作成指針じゃん
もちろんGMがそうしたいならそうやっても全く問題はないけど、
>NPCの血社を作成する場合は、以下を参考にしてください。
っていう記述なんだから元々PC用の指針じゃないだろ
基本的に新規に立ち上げることを想定してるんじゃないのか?
初期作成PCが100CPと決まってるのと似たようなもんだろ

651 :NPCさん:2007/09/23(日) 20:36:29 ID:???
100CPと決まってたっけ?

652 :NPCさん:2007/09/23(日) 20:37:57 ID:???
>>650
レベルや資金に下駄を履かせてはいけない理由でもあるのか?
せっかく自由度の高いシステム使ってるんだから、もっと柔軟に考えようぜ。
PCは屋台引いて営業するようなレベルから、大型飛行船を乗り回すようなレベルまであり得る。
どこから始めたっていいはずじゃないか。

653 :NPCさん:2007/09/23(日) 20:59:46 ID:???
>>651
>『ソーサル・カンパニー』のキャラクターは、初期作成段階では
>「合計100CP」となります(不利な特徴の上限は-50CPです)。
と書いてあるんだから、それが基本だろ
>>650にも書いたように、その上でGMが変えたいと思うなら自由だが

>>652
変えたいと思うなら変えればいいって書いただろ?
どこから始めたって自由だが、基本設定のまま始めても
ちゃんと運用できるほうがより望ましいはずだが?
戦闘用魔導服や中級方具をひとつ買うだけでも
セッション数回分掛かったりするのが基本設定ってことだぜ?
例えばユエルでも、別に300CPから始めたって全く問題はないけど、
ルルブの指針通り100CPとか130CPとかで運用した時に
300CP開始時より明らかに運用しにくいっていうんじゃちょっとどうかと思うぜ

654 :NPCさん:2007/09/23(日) 21:07:18 ID:???
クソルールだと思うなら勝手に変えればいいだろw

655 :NPCさん:2007/09/23(日) 21:21:57 ID:???
>>651
4thだと標準130〜150くらいだよね。

656 :NPCさん:2007/09/23(日) 22:01:54 ID:???
>>653
最初は低い能力と弱い装備で始まり、
セッションを重ねれば重ねるほど良い装備を入手できるようになるというのはごく普通の設定だと思うが。

そもそも
> 戦闘用魔導服や中級方具をひとつ買うだけでもセッション数回分
というのが勘違い。
>>648で書いたような資金の使い方をすれば、
初期資産でシエロ用戦闘服×1+戦闘用魔導服×3を持ってゲームを始められるぞ。
中級方具だって似たようなもんだ。

また、広報を使えば報酬は飛躍的に上昇する。
極端な話、装備を買い控えて初期資産から500Mつぎ込めば知名度+21。
2回目の報酬は+200Mされて300M。
ここから200Mつぎ込めば再び知名度+10、報酬+100Mで400M。
セッションで上がった分も加えれば、3回目で450〜500は稼げる。
出費にもよるが5〜6回セッションをすれば、
1回当たり100M程度の収入を得つつ、知名度100・報酬1000Mを達成できる。

>>655
ソーサル・カンパニーのキャラには、
血社の資金による援護やタイプごとの強烈なボーナスがあるから、
実質的にはそのくらいある気がする。

657 :NPCさん:2007/09/23(日) 22:25:49 ID:???
>>656
ちょっと計算間違えてた。4回でいけるわ。
これやると装備もコネクションも後回しになるからここまでは無理だろうけど、
事故らない限り激しく金に困るって事はなさそうだな。

初期資産:血社セット+屋台+シエロ用戦闘服+広報活動初回+20回=920M
 装備費及び予備費=80M
 知名度:21

セッション1回目:報酬250M、知名度+3
 報酬のうち200Mを広報費に:知名度+10=34
 残金(予備費除く):50M−出費×1
セッション2回目:報酬350M、知名度+3
 報酬のうち300Mを広報費に:知名度+15=52
 残金:100M−出費×2
セッション3回目:報酬550M、知名度+3
 報酬のうち400Mを広報費に:知名度+20=75
 残金:250M−出費×3
セッション4回目:報酬800M、知名度+3
 報酬のうち600Mを広報費に:知名度+30=108(カンストで100)
 残金:450−出費×4

ところで信頼も仕事内容や報酬に影響するって書いてあるんだが、
どう影響するのかってどこに書いてある?

658 :NPCさん:2007/09/23(日) 23:05:15 ID:???
お前は何を言ってるんだ?
広報は初回が100M、2回目が120M、3回目が140M……だろ
500Mじゃ知名度は3しか上がらないんだが

659 :NPCさん:2007/09/23(日) 23:19:56 ID:???
報酬を確保するために報酬で買う予定のもの後回しにするのは結構だが
結局良い物買うのに無用な手間かセッション回数こなす必要があると言っているように見える

660 :NPCさん:2007/09/23(日) 23:40:42 ID:???
ちなみに、広報で知名度を5上げるために必要な資金は700Mなので、
700M貯め終わったセッションからさらに15セッション後に初めてプラスになる
普通初期に700Mも使って15セッション後に資産が50M得になっても全然嬉しくないので、
最低でも25〜30セッションする予定の鳥取でもない限り、あまり意味はない
勿論、イメージの問題で上げたがる人とかはいるかもしれないが

それと、知名度は他にも買い物や依頼内容に関係すると書いてあるが、
買い物に関しては1番条件の厳しい資産でもたった10しかいらないので、
何十セッションもする鳥取ならわざわざそれ目当てで広報を使って上げる必要はないだろう
依頼内容というのは多分、知名度が高くなると大型依頼などが
舞い込んでくるということなのだろうが、1回の冒険で知名度が3増えることを考えると、
5上げるために無理をするのはやはりお勧めできない

661 :NPCさん:2007/09/24(月) 00:00:34 ID:???
低レベルでダラダラ続けるのが基本
ものすごく長く続けるとだれるから、その頃には強化できるようにしておく
強力なものが使いたければ、GMが最初からそう設定するか、どこかで無理する事

SNEらしいっちゃSNEらしいかな


扶桑のダラダラ加減よりはマシだろうが
アレ最上級になるのに何十、いや何百セッション要るんだよ

662 :NPCさん:2007/09/24(月) 00:48:54 ID:???
>>658
あれ?以降+20Mって、費用が120,140と増えるのか。
てっきり2回目以降20Mかと思ってた。マジスマソ。
じゃあ初期資産は戦闘服買うか魔源石取引に回すのがベストか。

>>659
大抵のゲームでは、良い物買うにはセッション回数重ねるか、
高めの収入与えるしかないと思うが。

>>661
> 強力なものが使いたければ、GMが最初からそう設定するか、どこかで無理する事
知名度で決まるのは依頼の報酬だけだから、
倒した敵の所持品(アルマとか方具とか)奪うとかの形で、
収入を自然な形で増やすことは可能だよ。

663 :NPCさん:2007/09/24(月) 00:52:08 ID:???
>>662
そのセッション回数や、高めの収入を得るために(GM判断以外で)取れる行動が
異常な長期キャンペーンを想定しているとしか思えない、というのが>>647だと思うんだが

664 :NPCさん:2007/09/24(月) 00:55:26 ID:???
結局、「広報を使った報酬の飛躍的上昇」も勘違いだったんだろ?
なんでそんなに自信満々なんだw

665 :NPCさん:2007/09/24(月) 01:18:51 ID:???
>>663
そもそも「GM判断以外で」という括りが間違いだろう。
一体どういうわけで、その重要なファクターを除外する必要があるというんだ。

>>664
単独の論拠だけに拠ってるわけじゃないから。

666 :NPCさん:2007/09/24(月) 01:42:40 ID:???
GM判断がルールの規定を超えたものだからだよ、それ入れたら何でもありだろうが。
規定や目安があってその範囲内で決める事までGM判断に入れてるわけじゃないからな。
倒した敵の所持品ゲットってのもかなりGM判断っぽいけどな。
それで万事解決なら広報で報酬上げる意味ねーだろうが。

で、広報以外でもいいからルールで保証された手段で報酬を高くする方法があるのか?

667 :NPCさん:2007/09/24(月) 02:37:14 ID:???
>>666
反応判定で高い結果を引き出すことができるならば、
最高で通常価格の50%で物を買い、200%で売ることができる。
資産売却価格の標準は50%だから、半額で買って定価で売るという形になるかね。
他の血社を相手に方具の取引で儲けるとか、ソーサル・カンパニーらしくていいじゃないか。
もちろん、これによって依頼料を「妥当な金額」より引き上げる交渉も行えるだろうね。

668 :NPCさん:2007/09/24(月) 03:37:58 ID:???
まぁ、それで楽しいなら止めはしないけど

それを最初にもってこなかった理由は?
広報はもういいの?

669 :NPCさん:2007/09/24(月) 03:50:12 ID:???
>>668
こんな夜中に暇だからって、あんまりマヌケなことばっかり訊くなよ。
普通はGMが収入調整するからここまでする必要はないな。
使うとすれば、高価で不要な資産を入手した時くらいだろう。

670 :NPCさん:2007/09/24(月) 04:14:12 ID:???
それは、「普通使わない方法ですよ」と言っているに等しいのでは?

「報酬はGMが調整するからいいよ」で済ませたら
依頼報酬の額とか広報の報酬修正とか意味ないだろう。

結局>>647の初期資産に関しては>>648みたいなこと言えるけど
報酬と強化に関しては「GMが何とかしろ」以外に言うことないのか。

671 :NPCさん:2007/09/24(月) 05:06:35 ID:???
>>670
そもそも信頼が依頼や報酬に影響するといいつつそのルールがなかったりと、
このセッティングには不備が見受けられる。
盲従的に記述に従うのは、明らかに賢明な行為ではないだろう。

また、プレイグループによってキャンペーンに費やす期間はそれぞれ異なり、
その中で到達させたい強さのレベルって物があるだろう。
限られた紙面の中でそうした差異にいちいち対応するルールを掲載していくのは無理があるし、
またそうしたルールを導入するのもまた手間のかかることだ。
ソーサル・カンパニーにはそのようなルールはついていないのだから
(これに限らず、そんなルールがあるシステムなんて見たこともないが)、
それぞれの環境に合わせてGMが調整しなければならないのは当然だ。

> 依頼報酬の額とか広報の報酬修正とか意味ないだろう。
依頼報酬の額はこの世界での金銭感覚の基準になればそれで十分。
収入の総額の目安を「知名度×n」のようにとるならば、知名度は無意味ではなくなるな。

672 :NPCさん:2007/09/24(月) 11:50:55 ID:???
じゃあ最初っからそう書けばいいのに
装備購入に長くかかるというのは間違い、こうしろ>>656>>657→それこそ間違い>>658>>660
ならこうしろ>>667→まぁGMが調整するから使わないけどな>>669
なんて遠回りせずに

最初は勇ましかった、セッティング不備という意見に対する反論が
最終的に「他の部分のセッティング不備もあるんだし、GMが調整しろ」になってるのは気づいてる?
「広報で報酬上げろよ」が「報酬額なんて金銭感覚の基準になればいい」に変わってる事とか
自分で書いてて恥ずかしくならないか

>それぞれの環境に合わせてGMが調整しなければならないのは当然だ。
そうだな。しかし規定や目安がある以上、それに従うプレイグループもある
そして、その場合の想定プレイ回数が長すぎるのでは?というのが>>647

>収入の総額の目安を「知名度×n」のようにとるならば、知名度は無意味ではなくなるな。
知名度の意味なんて聞いていないけど
依頼報酬額が金銭感覚の基準でしかないなら、「収入の総額」は倒した敵から奪ったものも含むんだよな?
「知名度×n」という目安はどこにあるんだ?

673 :NPCさん:2007/09/24(月) 13:28:33 ID:???
>>672
俺は一貫して「解決策の提示」しかしてないよ。
最初は装備を買う金がないというから、節約しろ、知名度を上げろ、下駄を履かせろと、
まずソーサル・カンパニーのルール内での解決策を提示した(>>648,656)
広報ルールの間違いがあったから、その時点以降知名度を用いる方法は取り下げてあるが、
依頼料以外に収入を得ることが可能という方策を提示した(>>662)
また>>666でルールで保証された手段を聞かれたので、
ベーシックのルール内での解決法を提示した(>>667)
遠回りどころか、ここから一歩も動いてないつもりだよ。


> 知名度の意味なんて聞いていないけど
>>670
> 依頼報酬の額とか広報の報酬修正とか意味ないだろう。
広報による報酬修正は知名度の上昇によるものだろ。
こんなことも忘れるなんて、寝不足かい?

674 :NPCさん:2007/09/24(月) 13:45:17 ID:???
その解決策が間違いやら通常使わないもので意味はあるの?
しかも結論が「GMが調整しろ」では、解決策の提示以前に>>647から一歩も動いてない

知名度による報酬修正の意味と知名度そのものの意味では違うが?
それで、収入の総額の目安を「知名度×n」とする記述はどこ?
またGM判断?

GMが何とかしないといけない問題が不備として出ているのに
「GMが何とかしろ」では回答になってないよ

675 :NPCさん:2007/09/24(月) 14:10:04 ID:???
GMがなんとかしないといけない問題なら
GMがなんとかするべきなんじゃないかな。

676 :NPCさん:2007/09/24(月) 14:29:12 ID:???
>>674
> その解決策が間違いやら通常使わないもので意味はあるの?
まあ正確に書くなら、「通常使わない」というのは俺だけに限った話だから、
当然ながら最大の収入を追及するのであれば、その策は定石になるだろうな。

広報に関する間違いは認め、訂正した。改めて触れる事自体無意味だ。
他に間違いを見つけたら教えてくれ、俺はいつでも訂正する。

> しかも結論が「GMが調整しろ」では、解決策の提示以前に>>647から一歩も動いてない
俺は一度もGM調整を否定していない。お前が右往左往してるだけだぜ。

> 知名度による報酬修正の意味と知名度そのものの意味では違うが?
そうか、じゃあ発言を訂正しよう。
お前の懸念するような「依頼報酬の額とか広報の報酬修正とか意味ない」なんてことはありえない。
依頼報酬額の目安は金銭感覚の基準になりうるし、知名度には報酬の基準以外の意味もあるからだ。
そしてGMが依頼報酬とは別にPCの収入額を決定する基準を知名度に設定すれば、
広報活動を行って知名度を上げる必要性はむしろ増す。

> またGM判断?
ベーシックの473ページにあるとおり、
キャンペーンのペースを決めるのはGMの役目の一つだ。
基準をGMが設定することに、何の問題もない。
強いて基準を上げるならば「PLが望み、GMが許容しうる範囲」だな。

677 :NPCさん:2007/09/24(月) 15:34:55 ID:???
ルールが間違ってるか合わなければ、遊ぶのをやめるかGMが何とかするしかないわけで
ああしろこうしろと解決策を提示したつもりになってGM任せに戻るのは遠回りだと思う

広報に関する問題も、勘違いの数値なら調整に使えるのに(あまあまだが)
本来の数値だと、問題解決どころか目安(しかもその指数はGMが設定しないといけない)
にしかならないのが問題なんだと思うけどね

678 :NPCさん:2007/09/24(月) 15:49:18 ID:???
>>675
最初からそうだよ。
ルールで何とかすべきなんじゃないの?
GMに任せるにしても、もう少し判断材料あげるべきなんじゃないの?という問題に、
「お前が間違ってるんだ、こうすればルール通り運用できるんだよ」と間違った事を言い放って
煽られている内に「GMが調整すればいいのに何言ってるの?バカみたい」と自信満々に帰ってきた所

679 :NPCさん:2007/09/24(月) 15:59:19 ID:???
>>678
ルールの範囲内で運用する方法とGM判断で回す方法の両方を提示しているが?

680 :NPCさん:2007/09/24(月) 16:44:40 ID:???
別にルールを逸脱しているなんて言ってないじゃん

681 :NPCさん:2007/09/24(月) 17:25:14 ID:???
>>680
>>666
> GM判断がルールの規定を超えたものだからだよ、それ入れたら何でもありだろうが。
言ってるように見えるが。

682 :NPCさん:2007/09/24(月) 17:41:36 ID:???
じゃあルールを逸脱してるの?

683 :NPCさん:2007/09/24(月) 18:13:55 ID:???
それは俺の見解じゃないから、真意はわからんね。

俺は最初の方(>>648)から、規定の範囲内で余裕を作る方法はある、
それで足りなければ(GM判断で)下駄を履かせろと言ってるだろ。

684 :NPCさん:2007/09/24(月) 18:33:00 ID:???
ルールの範囲内で運用する方法と並列して書いてるんだから、
ルールの範囲内じゃないという意識はあるんじゃないかな?

GMによる修正が入らないとまともに機能しない基準は、果たして基準といえるのかどうか
気に入らないならGMと相談して変えろというのは賛成。

685 :NPCさん:2007/09/24(月) 18:50:40 ID:???
>>684
> ルールの範囲内じゃないという意識はあるんじゃないかな?
もともと>>667>>666の発言を受けたものだからそういう書き方になってしまっているが、
>>676の通り、GMがルールにかかれていない部分を判断することもルールの内だ。

> GMによる修正が入らないとまともに機能しない
そこまでは言ってない。
>>667のように特徴や技能を駆使すれば、規定内でも高めの収入を得ることができる。
でも売買の度に反応判定や影響判定を繰り返すよりは、
GMが適宜追加収入で調整した方が楽なんじゃないかってことだ。

686 :NPCさん:2007/09/24(月) 19:26:08 ID:???
>もともと>>667>>666の発言を受けたものだから
いや、その引用元の元は>>679だろ
ルールの範囲内で運用する方法とGM判断が並列して書かれているということは、
GM判断をルールの範囲内で運用する方法とは別として認識しているわけで。
666がルールで保証された手段という注文なんだから、667は元々ルールのの内だと思ってるんじゃないの?

「GMによる修正が入らないとまともに機能しない『基準』」な。どうにもわかってないようだけど。
GMによる変更は自由だけど、基本設定のまま運用できることが望ましい(>>653
に対する(基本設定のまま運用できるという)反論が>>656で、これは実現不可能だったわけだ。
ここから基本設定ではないがルールの範囲である「GM判断」な回答が>>653の意図を無視して続く。

まず、敵から奪ったもので収入底上げとか、反応判定による売買価格の差額利益を出す方法
という代替案が出たわけだけど、後者は「普通はGMがそれ以前に修正するからここまでする必要はない」と自分で書いてる。

この頃には、以来報酬額は「それだけで運用できる安定した収入」から金銭感覚の目安になってる。
つまり総収入額はGMによる任意になるのだが、ここで出てきた基準が「知名度×n」
その基準はどこにあるのかと二度聞くと、一度は回答なし、二度目は「GM判断もルールの内」
つまり「GM判断の材料にしかならない、しかも×nなんて範囲の大きなあいまいな基準」でしかない。

GMが調整した方が早くてその鳥取にあってるなんて意見はとうに出てる。
そこに反論しておいて同じ所に戻ってるのが滑稽だと言ってるのを理解してくれ。

GMが適宜追加収入で調整するより、基本設定のまま運用できて
細かい所を調整していく方が更に楽なのは流石にわかるだろう?
そうじゃなきゃ>>656より先に書いてるはずだもんな。

687 :NPCさん:2007/09/24(月) 20:55:53 ID:???
>>686
俺が>>648で「反論」したのは初期資産の使用法だけで、
一般的な血社の指針を参考に底上げする方法=GM裁量による調整のひとつを提示し、
その後もやはりGM裁量による調整を勧めている。
俺がGM裁量による修正を否定したことがあるかのように言うのは勘違いだ。

この時、俺はソーサル・カンパニーの記述だけを見て書いてた。
その後>>666の求めに応じて、ベーシックを含めた中からGM判断によらない方法を探した結果、
反応判定を用いるのがよさそうだと考え、これを提示したわけだ。
従って俺の提示の順番を思考上の優先度と関連付けるのは全く無意味なのでやめた方がいい。

>>653は「基本設定のまま始めてもちゃんと運用できるほうがより望ましいはず」
と言ったので、そのまま初めても戦闘服などの装備は揃えられるし、
資金を運用すればもっと充実できるという話を展開していたわけだ。
> (基本設定のまま運用できるという)反論が>>656で、これは実現不可能だったわけだ。
否定されたのは広報活動を利用した資産運用だけで、
前半の初期資産で十分な装備を揃えられるという意見は否定されていない。
また>>667の方法を使えば資産運用による収入も十分に見込めることを既に提示した。
(これは毎回判定が必要なのでGMが調整した方が楽だと考え、そのように言ったが。)
もちろん、これらの意見は「望むキャンペーン速度に合わせてGMが調整する」方法と矛盾するものではない。

> 以来報酬額は「それだけで運用できる安定した収入」から金銭感覚の目安になってる。
これはキャンペーン速度の変更に関する扱いで、
キャンペーンを加速するなら、元の基準は金銭感覚の目安にとどめるだけのものになるということ。
知名度×nというのは、知名度を基準に報酬を決めると言うことを式で表したものに過ぎない。
これは言葉足らずだったようだ。あと返答がなかった回もミスだ。スマン。

688 :NPCさん:2007/09/24(月) 21:31:03 ID:???
>>687
や、反論ってのは>>686に書いてあるとおり>>653へのレスである>>656の事だが。
初期資産のことは俺は一度も否定していない。
初期はやりくりでなんとかなっても、依頼費用で何かを買おうとすると大変で
基本設定以外にGMが適宜調整したり資産運用しないといけないって事。

簡単に言うと、「望むキャンペーン速度に合わせてGMが調整する」方法を
使わなくても回る卓が多い方がいいって事。
収入を増やすとかキャンペーンを加速するとかいう要求しか出ないということは
=収入が少なく、キャンペーン速度が遅い=どんだけ長期キャンペーンを想定してるんだよ(>>647

依頼額以外に敵から入手分までひっくるめての収入目安が元々書いてあって
それでそれなりに資産増やしていけるならいいんだけどな

689 :NPCさん:2007/09/24(月) 22:35:32 ID:???
>>662
他人用のアルマを初期化するには100M掛かるので、安い時に魔源石を買うのとたいして変わらない
アルマは売却も出来ないしな
あと、わざわざシシャと眷属(モンスターにしか見えない)の項目に
殺しても法的には罰せられないと書いてあるぐらいだし、
状況にもよるが他の血社の魔導士や方具使い(いずれも人間)を倒した時に
身包み剥いでいくような強盗紛いの行為はちょっとまずい気もするな

>>667
ソーサル・カンパニーの反応判定には2つのカテゴリーしかなく、
「一般」と「業界」だけなので、「通商」は基本的にはないよ
勿論GM判断でどうにでもなるけど、書いてある記述まで無視して
GM判断前提で議論するのはそもそも意味がないだろう
データなんて全部白紙でもGM判断で何とでもなるんだし、
「ルールが使いにくい」のと「GM判断で変えられるから問題ない」のは別の話だろ

690 :NPCさん:2007/09/24(月) 22:41:33 ID:???
あれ?
学校卒業して大分経つからよく判らないのだけれど





まだ、夏休みって終わってなかったの?


691 :NPCさん:2007/09/24(月) 23:08:04 ID:???
>>688
> 基本設定以外にGMが適宜調整したり資産運用しないといけないって事。
資産運用はソーサル・カンパニーでは結構重要な要素じゃないか?
そうでなきゃ、わざわざ魔源石の相場変動ルールなんてつけないだろう。
その中から依頼報酬だけを取り上げて、足りないと言うのは変じゃないか。

>>689
確かにアルマは資金源にはしにくいようだな。

> 身包み剥いでいくような強盗紛いの行為はちょっとまずい気もするな
死霊術師のように社会から排斥されている人間もいるから、
そういった連中から奪うことは可能だろう。

それにしても「人間を狙って殺しに来ている敵」に、
わざわざ「殺しても罰せられない」なんて書いてあるのは妙な感じがするな。
シシャや眷属でもなければ、自分を殺しに来た相手を殺してはいけないのだろうか?
一体どんな法制度がしかれているんだろうか?

> 「一般」と「業界」だけなので、「通商」は基本的にはないよ
それは反応修正が影響する「対象」であって、「分類」とは別の項目じゃないのか。

692 :NPCさん:2007/09/24(月) 23:29:48 ID:???
>>690
大学ならまだ試験期間でいかなくていい所もあるんじゃないかな。

まぁそれ以前に今日は祝日だが

693 :NPCさん:2007/09/24(月) 23:32:57 ID:???
>>691
勘違いとはいえ、依頼報酬だけだして十分だといってたのはどこの誰だよ

>そういった連中から奪うことは可能だろう。
GMはそういった連中を狙って出せと。

694 :NPCさん:2007/09/25(火) 00:00:42 ID:???
>>693
資金を広報活動に回すのも取引に回すのも大して変わらないと思うがね。

> GMはそういった連中を狙って出せと。
ちょっとでも考えればわかることだと思うが、そんな必要はない。
方具使いなら1000M相当の方具を持っていてもおかしくないし、
遺失魔法の方具や呪文書のようなものが手に入る可能性もある。
1度登場させれば(そして装備を回収できれば)、かなりの収入が見込めるだろう。
もちろん敵から奪う以外にも、遺跡から掘り出すなどのファンタジーでおなじみの手も使えるだろうね。

695 :NPCさん:2007/09/25(火) 00:57:19 ID:???
そのGM次第の所を減らして何とかならないかという話じゃないのか

696 :NPCさん:2007/09/25(火) 22:48:52 ID:???
ソーサルカンパニーに関しての質問なんだけど、
資産の小屋って、屋台に比べて何かゲーム的にメリットってあるの?
ただの自己満足用?

697 :NPCさん:2007/09/25(火) 23:03:20 ID:???
他の社屋の説明を見ると○人が暮らせます、とあるから、
社員は社屋に住み込みがデフォなんじゃないだろうか。
つまり屋台だと、社員全員宿無し状態。

698 :NPCさん:2007/09/27(木) 16:12:05 ID:???
R&R公式更新。
次のガープスは、これだ。

監修■安田均 文■諸星崇、安道やすみち 画■緑一色
『ソーサルカンパニーのリプレイの発売日も、ついに11月20日に決定! というわけで、
今回はソーサルカンパニーの魅力がつまったシナリオをお届け 。


699 :NPCさん:2007/09/27(木) 16:51:29 ID:???
>>698
> 監修■安田均 文■諸星崇、安道やすみち 画■緑一色





















ネタ?

700 :NPCさん:2007/09/27(木) 19:58:03 ID:???
ソーサルカンパニーのサンプルキャラ、
ページ埋めるために適当に作っただけなのかと思ったら、
あれリプレイのPCっぽいな
あの攻撃力過多の世界で全員生命力10って凄いな
しかも魔法除くと技能4つしか持ってないって……

701 :NPCさん:2007/09/27(木) 22:43:25 ID:???
逆に考えるんだ。ソーサルカンパニー世界では
魔法さえ使えればあとはほとんど何もできなくても
生きていけるんだと考えるんだ。

702 :NPCさん:2007/09/27(木) 23:00:50 ID:???
>>700
もともとCPが少なく、ダメージ能力ばかり高いから、
魔法を覚えるか戦闘能力を確保するかしたら、もう何も残らないだろうな。
生命力を多少上げたくらいでは気休めくらいにしかならないだろう。
氷剣の技能レベルも低いし、誰も盾持ってないし、意外と戦闘しないのがデフォなのかもしれないが。

>>701
逆にしなくても実際魔法使うのが仕事なんだから、そんなもんなのかもしれんな。
でもキャラクターとしてはそれでいいだろうけど、PCとしては困るなあ。

703 :NPCさん:2007/09/29(土) 09:38:07 ID:???
呪文の維持や、射撃呪文を大きくするために使ったFPはマナが濃密でも回復しないよね?
実はソーサルカンパニーって射撃呪文の連発なんてほとんど出来ないんじゃ?

704 :NPCさん:2007/09/29(土) 10:27:57 ID:???
ちょっとBasicやMagicの原文を参照してみたり。
確かにマナが濃密だと、"cast"した呪文のエネルギーが次のターンに回復するってあるね。
維持のぶんはダメなのか。
でも射撃呪文はTime to cast:1 to 3 secondsってあるから大きくするのも"cast"に含まれるみたい。
つまり維持はダメでも射撃呪文は可と。

705 :NPCさん:2007/09/29(土) 13:12:23 ID:???
>次のターンに回復する

「加速」って追加のターンを得たものとして処理するらしいけど、
1回目の行動で魔法を使った場合、
2回目の行動開始時点でFPは回復するんだろうか

706 :NPCさん:2007/09/29(土) 13:15:08 ID:???
>>705
それはないだろ
「加速」はあくまで2回行動できるだけ

707 :NPCさん:2007/09/29(土) 13:20:27 ID:???
>>705
「追加のターン」であって「次のターン」ではない。あくまでExtra turn。

708 :NPCさん:2007/09/29(土) 13:28:26 ID:???
>>703
5Dを連発でも十分怖いが。

しかし発動時のみってのは違和感ある気がするな。
その時に限ってしかマナをエネルギーにできない理由は何だろう?

709 :NPCさん:2007/09/29(土) 13:34:17 ID:???
>>708
まあ、5LVの素質はデメリットも大きいからな。
そこまで上げるのはちょっと勇気がいるだろう。

710 :NPCさん:2007/09/29(土) 13:35:42 ID:???
基本は通常の疲労が回復しないためのルールだろうから
呪文に使った分は回復でもいい気はするけどな。

維持は呪文に対する対価ではなく維持しつつけるという状態に対する疲労
(呪文によって疲労度合いも違う)ということか、もしくは他の理由があるか

「瞬間的な消費は回復するが、持続的な消費は回復しない」とか
あ、でもこの場合長期儀式呪文で矛盾起きるんだっけ?

711 :NPCさん:2007/09/29(土) 13:40:17 ID:???
あんまり関係ないけど、加速状態ってどう処理すればいいのかよく分からん時がある
バイクで2倍の距離を走ったり、連射が3の銃を両方の行動で撃って6発発射、
とかはできないってことで合ってる?
また、そう考えていくと、普通の連射が1の「特殊攻撃」は
両方の行動で選んで2連射したりはできないってことでいいのかな?

712 :NPCさん:2007/09/29(土) 13:50:16 ID:???
単発だと行動ごとに撃てるけどオートだと無理とかじゃなかったっけ。
これは3版の話だったか?

713 :NPCさん:2007/09/29(土) 14:16:44 ID:???
バイク自身が加速されてないのなら2倍移動は無理だね。

連射3の銃は2回撃つことになるだろう。
それを6連射1回分として処理したとして……なんか損してない?

714 :NPCさん:2007/09/29(土) 14:19:14 ID:???
3発づつ2回撃って計6発ってだけで
6連射1回って意味じゃないと思うぞ

715 :NPCさん:2007/09/29(土) 14:22:37 ID:???
その分よけにくくなるから腕前によってはむしろ得になるかもしれんが、
そもそもその処理が有り得ないだろ
1回目の行動の後気絶判定に失敗して2回目の行動が出来ない可能性だってあるし、
2回分をまとめて処理するのはおかしくないか?

716 :NPCさん:2007/09/29(土) 14:26:30 ID:???
1秒で6発撃てるかどうか、ということになると銃によるなあ。
普通、どんな銃でも3発が限界になっている(3版の場合)。
これは銃の機構よりも人間の問題っぽい。
秒6発くらいなら撃てるかもしれん。

717 :NPCさん:2007/09/29(土) 14:29:11 ID:???
機構上無理なら無理、使用者の問題なら可能としても
じゃあこれはどっちにあたるのか、ルール上どうなるのかというのが
わからないと別の状況で同じように停滞する

718 :NPCさん:2007/09/29(土) 14:34:22 ID:???
連射数に「!」がついていなければ加速有効とか。

719 :NPCさん:2007/09/29(土) 14:37:49 ID:???
>>718
そういう風に分かりやすくなってるといいね
GM判断とはいえ、やっぱりなるべく公平に裁定したいしな

でも、確か「特殊攻撃」って増強しないと発射速度の調節できないし
実質フルオートみたいなもんだけど、「!」はついてないよな

720 :NPCさん:2007/09/29(土) 15:07:44 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20061207
参考資料
人間ってスゲーな。

>>719
増強無しじゃ調節できないのは明らかなんだから、
「フルオートのみ」の扱いでいいんじゃないか?

721 :NPCさん:2007/09/29(土) 15:16:11 ID:???
>>720
まあ、確かにな
ところで連射が1の場合は?
連射が1の場合のみ加速で発射速度を上げられるってこと?

722 :NPCさん:2007/09/29(土) 15:31:30 ID:???
>>721
構造的に1秒に1発しか撃てないと言う場合もあるから、
単発でも「発射速度調節」の増強がなければ連射1のフルオートとして扱うとしてもいいだろうけど、
ベーシック387ページには「速射」のルールが用いられるのは連射数が4以上の場合とあるので、
連射にかかわる制限も特別に設定されない限り1〜3では気にしなくていいんじゃないか。
「発射速度調節」の増強でも、1〜3で撃てるようになるという書き方をされているし。

723 :NPCさん:2007/09/29(土) 16:47:37 ID:???
もしかして、連射が3のピストルって命中判定3回いるのか?

724 :NPCさん:2007/09/29(土) 17:00:50 ID:???
>>722
確かにp387には
>オートマチック銃器(連射4以上の銃器)は「速射」のルールを用います。
と書いてあるが、これはオートマチック銃器が全部速射のルールを適用するというだけの話だろう
p352の「速射」の項目を見る限り、連射が2以上なら「速射」のルールを使うみたいだぞ

725 :NPCさん:2007/09/29(土) 17:03:39 ID:???
どうでもいいけど、
>連射4以上の銃器
この定義だと、ベーシックに載ってるオートマチック・ピストルは
オートマチック銃器じゃないことになるよーな

726 :NPCさん:2007/09/29(土) 17:37:53 ID:???
>>725
なりますねぇ。
オートマティック銃器にはフルオートとセミオートがあるんですよ。
GURPSによらず、オートピストルというとセミオートのピストルのことで
フルオートのピストルのことはMachine Pistolといいますな。
GURPSのルールで述べている"オートマチック武器"ってのはフルオートで射撃する武器のようですな。

727 :NPCさん:2007/09/29(土) 18:22:39 ID:???
目立つ外見/シエロ −4cp

これの内訳って
「目立つ髪の毛」−1
「目立つ瞳の色」−1
「子供のような外見」−1
「変身体質」−1

でいいのかな?
まさか、髪と瞳だけで−4とかじゃないよな。

728 :NPCさん:2007/09/29(土) 18:41:05 ID:???
>>727
変装とかに-4のペナルティ、群集の中などから視認する時に他のNPCに与えるボーナスとして+4(合計)
等といったゲーム上の効果があれば、
特徴の数がいくつでもゲームバランス上良いと思うが。

729 :NPCさん:2007/09/29(土) 18:53:28 ID:???
>>724
p353の発射数選択の説明には、
連射4以上なら普通フルオートで射撃する、
連続した射撃か制御された短い射撃のどちらかだとあるな。
p387の「速射」のルールというのは、フルオート射撃のことなんだろうか?

730 :NPCさん:2007/09/29(土) 19:25:09 ID:???
>>729
p352が「速射」ルールについての記述で、
p387のは書いてある通り"速射についての特殊ルール"だ
>オートマチック銃器(連射4以上の銃器)は「速射」のルールを用います。
そしてこの文はその中の"オートマチック銃器と「フルオートのみ」"ルールの説明の一部なんだから、
ただ単にオートマチック銃器について説明してるだけのことだろ

731 :NPCさん:2007/09/29(土) 23:57:35 ID:???
>>728
「目立つ外見」は肉体的な"癖"だぞ
癖ひとつで4CPも獲得できるのは明らかにおかしいだろう

732 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:05:53 ID:???
癖なら4つってことでいいだろ
「ゲーム上の効果があれば」という前提の話らしいし

733 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:06:54 ID:???
「目立つ外見」は完全な不利な特徴の癖版のサブセットだからねえ。

癖ふたつで4CPだとやはり変だが、SNE流なら「ちょっと(癖なのか不利な特徴なのか)違うだけじゃん」で済む話なのかな。

734 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:15:37 ID:???
「癖:目立つ外見」の上位版で「変形部位4レベル」相当の不利な特徴って事で済む。
問題なのは既存の特徴と被る名前の方だな。

735 :NPCさん:2007/09/30(日) 00:17:02 ID:???
癖が-1CPなのはルール上そうなっているというだけの話なので、
別にワールドデザイナーやGMが変更しても全く構わないんだよ。
癖一つごとに-4CPや-10CPに変更したって何も悪くはない。

736 :NPCさん:2007/09/30(日) 09:23:26 ID:???
11月20日発売のソーサルカンパニーリプレイの絵師に変更が?

ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200708000182

表紙絵は森山大輔、挿絵を秕帷苓(しいな れい)が担当と言う事か。

737 :727:2007/09/30(日) 10:18:02 ID:???
俺としてはCPどのうこうのより
具体的な効果の方をきっちりしてほしいところだ。
たとえば髪の毛なら剃るなり帽子をかぶるなりで簡単にごまかせる。
そのとき軽減できる不利益が−1なのか−2なのか−4なのか。
既存の特徴でその内訳を説明できるのであれば
ルール的に筋の通った判断ができるわけだ。

また、キャラクターの個性を作るのにも役立つだろう。
たとえば不幸な事故で酸をかぶってしまい、
頭皮から顔まで火傷を負って醜い顔にしまったシエロとか。
この場合、同族嫌悪が長じて「美しいものすべてに嫉妬」すると
キャラに深みがでるのではないだろうか。
そんな基本設定から外れたキャラを作ろうとするときに
どこをいじればいいのか、その指針にもなる。

738 :NPCさん:2007/09/30(日) 10:35:02 ID:???
>>735
癖が-2以上になったら、他のマイナス特徴と比べて有利すぎると思うが

739 :NPCさん:2007/09/30(日) 10:53:54 ID:???
>>738
4版では癖でも具体的なペナルティが発生しうるので、
その内容次第では別に有利でもなんでもないよ

740 :NPCさん:2007/09/30(日) 10:57:43 ID:???
>>737
GM判断で決めろよ。
GURPSのルールなんてあってないようなもんだ。
本当は全ページ白紙でもいいんだけど、
それじゃ売れないから適当にルールっぽいものを載せてるだけなんだよ。
全てはGMが決めるのが本来のGURPS。

741 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:15:14 ID:???
本来のGURPSの姿ってのは、
一対一の戦闘シミュレーションみたいなゲームなわけじゃないかと思うのだが。
Man to Manってそういうのだったとかどうとかいうような。

ま、それじゃ役割演技にならないのでGM判断を多くしてきたというのには同意するが。

742 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:16:08 ID:???
>>737
そこまで細かく決まってないと自分では何も判断できないのか?
GM判断で済む話だろう。

743 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:19:34 ID:???
判断がぶれにくいように、ルールにそった基準が欲しいってだけだろ
だいたいここで聞いても正解なんて出ないし

744 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:28:38 ID:???
基準がないと何も判断できないのか?
その辺はわざと曖昧にしてあるのがGURPSだろ。
例えば魔法を使う時の動作や詠唱については、
20LV以上や15LV以上では結構ちゃんと決まってるのに
それ以下の場合はほとんど書いてなく、
どういう状況で使えるのかよく分からない。
そういうときにGM判断が前提なのがGURPSなんだよ。
だからGMによって、武器を持ったままで使えたり駄目だったりするわけだ。

745 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:32:53 ID:???
>>744
書いてなかったっけ?
まああれか、片手でジェスチャーして片手で武器をもってとかいうキャラが使えたり使えなかったりしたぞ!ってことか。

746 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:41:48 ID:???
>GMによって、武器を持ったままで使えたり駄目だったりするわけだ。
だからこそ判断基準がちゃんとあるなら知りたいって事だと思うが

「ルールにあるならそれを判断基準にしたい」と「基準がないと判断できない」は違うぞ?
いやまぁ、GM判断だってなんらかの基準が(そのものズバリのルールやデータでなくても)存在するから
「基準がないと判断できない」はある意味正しいとも言えるけどw

747 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:44:49 ID:???
・片手武器+盾でもおk
・杖のみおk
・両手武器なら魔法を使う瞬間だけ片手で持てばいいからおk
・片手が完全に空いてればおk
・両手が完全に空いてないと駄目

どれもありうるよ。

748 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:53:08 ID:???
多少はGM判断のブレは生じる余地はあるかもしれないねえ。
9レベル以下はどれもダメだろうから、10〜14レベルについて

>・片手武器+盾でもおk
ありえない。武器を握って盾を握ったら両手がふさがるだろう。ジェスチャー不能だって。
武器や盾を魔法を使う時落とすならありか。
>・杖のみおk
魔法の杖なら手の延長となりうるが、そうでなかったら杖も握ってはダメでは。なぜ杖「のみ」?
>・両手武器なら魔法を使う瞬間だけ片手で持てばいいからおk
構えが崩れるんだから少なくとも準備技能とかつぎ込んだりしないとダメだと思うが、
GMの武道経験によってはそう判断するかもしれないねえ。
>・片手が完全に空いてればおk
>・両手が完全に空いてないと駄目
確かにあの記述だと、片手の簡単な動作で可能なのは15レベルからに見えるからなあ。
elaborate ritualからgestureとなるのは10レベルからだけど、
gestureに補足説明がつくのは15レベルからだし。


749 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:55:35 ID:???
>>746
>だからこそ判断基準がちゃんとあるなら知りたい

いやだから、そういうのはないことが多いから、
GM判断が他のTRPG以上に重要なのがGURPSなんだよ。
同じPCでもGMによってできる事が変わることも多い。
そういう特性を理解したうえでセッションに臨まないと、トラブルの元だよ。

750 :NPCさん:2007/09/30(日) 11:59:46 ID:???
>>748
どうでもいいことかもしれんけど、うちの鳥取では技能レベル10以上ならどんな装備してても許可されてたよ

751 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:05:14 ID:???
>>748
てか、15〜19LVでもよく分からなくない?
指をちょっと動かすだけなら武器持っててもいけそうな気もしなくもないし、
バックラー以外の盾なんて装備中でも一応物持てるんだからいけそうな気がする
でも駄目だって言われても確かに納得できないほどではない

752 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:06:33 ID:???
>>750
鳥取でするのは(合意がとれていれば)おk
つうかまあ、「全ての魔法の必要時間が10倍」なんて鳥取世界を本国公式で出しているので。
「その鳥取はダメだ」なんて今更言うのはおかしいだろう。


753 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:10:27 ID:???
>片手の簡単な動作で可能なのは15レベルから
少なくとも日本語版の記述だと、
片手でいいなんて書いてないぞ。
わずかな動作(指だけ)、って書いてあるだけだ。
まあ普段は口だけで唱えればそれで済むんだが。

754 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:16:21 ID:???
>>752
いや確かに鳥取の話なんだけど、別にハウスルールとしてそう設定したってわけじゃなくて、
卓で話し合った上でそういう解釈だったのよ。
だって両手両足が自由でないといけないって書いてあるのは技能レベル9以下のときだけじゃん?
だから、技能レベル10以上なら持ってる物とか振り回せば
それで動作になるんじゃないかって結論だったんだけど

755 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:30:44 ID:???
>>749
いやだから、無いことが多いからこそ
もしあるなら知っておきたいという……
もうどうでもいいや、本人でもないし、俺そこで困ってないし

756 :NPCさん:2007/09/30(日) 13:21:38 ID:???
そんな事を言っている間に、角川公式から魔法大全が消えている罠。
12月に延期って、そんな事は分かりきっていたんだが。

757 :NPCさん:2007/09/30(日) 13:46:32 ID:???
3刷目の予定稿が送られてきたのでは?

758 :NPCさん:2007/09/30(日) 16:41:28 ID:???
ところで、結局米でも版上げしそうな雰囲気はないんだよね?
ってことはあるとしても第2刷ってことだろうけど、
それってせいぜいSJGのサイトに載ってるエラッタが反映されるぐらいじゃないのか?
実は更新されてない分合わせるとエラッタ量が約2倍に増える、
と仮定してすら、1日で対応出来そうな量なんだけど

759 :NPCさん:2007/09/30(日) 17:32:16 ID:???
>>753
たしかに。
英語版参照しても「指二本」のジェスチャーって書いてある。
片手の親指と人差し指でパチリとはじくのとか想像するけど、
両手の人差し指と人差し指をこすりあわせる動作も指二本ではあるからなあ。

760 :NPCさん:2007/09/30(日) 20:05:18 ID:???
>>758
サイトのエラッタ更新は停滞中、Q&Aはなしのつぶて、FAQも未紹介のSNEが、
あの締め切り破りのSNEが、
エラッタ適用なんて大仕事(当社比)を1日やそこらで上げられるわけないだろう。

761 :NPCさん:2007/09/30(日) 22:30:33 ID:???
>>756
12月には出ると思ってるのかよwww

762 :NPCさん:2007/10/01(月) 17:20:02 ID:???
>>761
もっとはっきりと言えばもう出ないと思ってるんだろ?
そして日本語サポートは終わってこのスレも終わりってわけだ!

763 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:22:27 ID:???
>>762
これはもうガープス日本語展開だめかも知れんな・・・
このスレが終わったら、総合スレに合流?
(スティーブとの約束があるので、どんな形でも
サポートは続けると信じたいよ、ボス)

764 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:27:08 ID:???
>>763
JGCで呼んどいて日本語版は出来てきませんとか、
あれほどスティーブをコケにしてたボスが約束とかそんなもん気にすると思うか?

765 :NPCさん:2007/10/01(月) 21:30:02 ID:???
まあ、最初に一番でっかい約束を破った人間が、
その後、約束を守ることを期待するのはアホウもいいところだわな。
キャラクターの発売日を皮切りに、キャンペーン、マジックと一度も約束を守ってないのが現実だ。

766 :NPCさん:2007/10/01(月) 22:41:46 ID:???
ガープス魔法大全は12月20日発売へ延期となりましたとショップにファックスきたよ。
全国の小売店様をだますことはないと思うが・・・・・。

767 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:15:29 ID:???
騙す気はないだろうが、更に遅れてしまう可能性は充分有るな
つまり、最速で12月20日ってことだ

768 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:19:20 ID:???
騙す気まんまんだなw ↑

769 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:20:10 ID:???
4版Magicの翻訳が三ヶ月で終わるのに、
その後数十箇所のエラッタを対応させるのに1年掛かるSNE。

770 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:30:35 ID:???
翻訳が終わったってのは、ヤスキンが見ていた夢の中の話じゃないか?
公表後に、「あれ?まだ終わってなかったわW」と気がついた。

771 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:40:25 ID:???
実は今まで読んでいたのが旧版マジックだったことに気づいたんだよ、きっと。

772 :NPCさん:2007/10/01(月) 23:43:21 ID:???
分かったぞ、こんなに時間が掛かってる理由が。
きっと2刷目の原稿は来たけど、1刷目とどこが違うのか書いてなかったんだよ。
だから、2刷目も全部翻訳してるんだ。
年末発売ってことは約一年掛かったってことだから、
それを4回繰り返したってことなんじゃないか。
それで計算が合う。

773 :NPCさん:2007/10/02(火) 00:17:39 ID:???
>>766
つーか、店的に入荷したい?
買いたい客が来ると思う?

774 :NPCさん:2007/10/02(火) 05:17:18 ID:???
>>768
つか、すでに2,3回騙してないか?

775 :NPCさん:2007/10/02(火) 08:03:01 ID:???
>>773
(純SNE製品じゃないから)内容は実に楽しみだ。

776 :NPCさん:2007/10/02(火) 20:25:05 ID:???
>>773
まだガープスユーザーはいるし、買っていく連中はいるんじゃないかなあ
・・・売れなかったら福袋にまわせばいいし
(しんもく様が入っているよりは”当たり”だよね)

777 :NPCさん:2007/10/02(火) 21:58:56 ID:???
>>776
ガープスは書籍なので返本ができるから福袋はまずありえないよ。
まぁ返本できるからこそどこの書店で気軽に入れられるんだけどね。

778 :NPCさん:2007/10/05(金) 20:58:00 ID:???
11月のリプレイの売り上げ次第で日本語版ガープスが終わる。

779 :NPCさん:2007/10/05(金) 21:07:05 ID:???
SNEのガープスが終わるだけだと信じたい

780 :NPCさん:2007/10/05(金) 23:04:44 ID:???
考えてみたら、リプレイの売り上げで
ルルブの売り上げが左右されるなんて、
ばかばかしい限りだよなぁ・・・・

781 :NPCさん:2007/10/05(金) 23:10:36 ID:???
GURPSから見りゃ二次創作の二次創作みたいなモノだもんな。

782 :NPCさん:2007/10/05(金) 23:30:05 ID:???
二次創作の二次創作のキャラがなぜか携帯電話のアプリで女子プロレスやってると
言われたら、すてーぶはどう思うのだろう…

783 :NPCさん:2007/10/05(金) 23:39:55 ID:???
大概な話だよな。
ユエルなり、リボリバなり、リプレイなりが売れないのは、
SNEが造った商品の出来が悪いからでしかないよな。
なんで、それで翻訳サプリの発売が潰れなきゃいけないんだよ?

これが翻訳サプリの売り上げが悪かったから、
次の翻訳サプリが出ませんと言われるなら、まだ分かるが。

784 :NPCさん:2007/10/05(金) 23:53:00 ID:???
「余計な日本オリジナル展開はせずに翻訳だけしとけ!」ってか? それなんて原理主義者?






と思ってた時代が俺にもありました。
こういう事態になって、やっと分かった。
翻訳されるサプリってのは物が既にあって、
言ってみれば一定のクオリティがあることは確定してるけど、
オリジナル展開用のサプリの出来はわからない。
そして、出来が悪い場合もあるし、
ファンも出来が悪かったら買わない。
そら、そんな展開を危惧するのも当然だわ。

785 :NPCさん:2007/10/06(土) 00:03:03 ID:???
独自路線展開もいいけど、本家をしっかり出して足場を固めてからにしろって話だよな。
現状の日本語版って、D&Dで言ったらd20コアルールしかないような状況じゃん?
クリームもフルーツも乗ってないケーキみたいなもんだ。
これからどんな風にも美味しくなるのに、スポンジとそれ食った感想だけ店頭に並べてどうするんだって感じ。

786 :NPCさん:2007/10/06(土) 00:08:15 ID:???
せめて独占翻訳権を手放してくれたらなぁとは思うな

787 :NPCさん:2007/10/06(土) 00:27:07 ID:???
それにリプレイって、ぶっちゃけ言えばシステムの販促だよな?
そのリプレイが売れなかったら、システムが切られるって、どんだけだよ?

788 :NPCさん:2007/10/06(土) 01:28:08 ID:???
クリームとフルーツとスポンジ売ってくれれば、おれらはケーキを作って食う。
だが、どうやらやつらは、ケーキを作ったことの無い人にクリームとフルーツとスポンジを売りたいらしい。
そして、スポンジとクリームとフルーツを使って、ケーキモドキを作って売る。
不味いから誰も買わない。
そして、なぜかそれがスポンジとクリームとフルーツの質が悪いからにされる。

GURPSは初心者向けではないというのがなぜわからんかな、あいつら。

789 :NPCさん:2007/10/06(土) 01:30:11 ID:???
俺の感覚では、

基本ルール:スポンジ
翻訳サプリ:クリーム
独自展開:トッピング

だな。
スポンジの上にクリームを乗せずに直接、トッピングを乗せて食わされてる感じ。

790 :NPCさん:2007/10/06(土) 01:41:29 ID:???
>>785
D&Dのコアのみの場合、
世界設定はなくても世界観は提示されてて、
何をするゲームかははっきりしてる分、
Gurps基本よりは遊びやすいんじゃないかな?

つまり、Gurpsの現状はその例えよりひどいと思う。

791 :NPCさん:2007/10/06(土) 01:49:04 ID:???
ここは『ガープス・ユエル』等の日本語GURPS用のスレッドです。

792 :NPCさん:2007/10/06(土) 01:50:27 ID:???
ゆえにこのスレで日本語版の展開の不満を語るのは当然だろう。
総合スレの方でやったら、それこそスレ違いだ。

793 :NPCさん:2007/10/06(土) 01:53:56 ID:???
こういう時は
>>791
SNE社員乙
って言えばいいのか?

794 :NPCさん:2007/10/06(土) 02:24:22 ID:???
冷静に考えると日本でのGurps、少なくとも4thはもうダメだろうな。
版上げを成功させる絶対条件をすでに逸してる。

795 :NPCさん:2007/10/06(土) 02:59:26 ID:???
 

796 :NPCさん:2007/10/06(土) 03:11:18 ID:???

ここは卓上ゲーム板ですよ



797 :NPCさん:2007/10/06(土) 06:13:47 ID:???
>>788
スポンジは売っていて、後はクリームとトッピングの「詰め合わせ」を売ってくれればいいのに
クリームとトッピングの「盛り合わせ」(スカスカのスポンジ入り)を売って
「これだけでもすぐ食べられます、別売りのスポンジ買った人はこれから削って盛りなおしてね」
といってるような感じ

798 :NPCさん:2007/10/06(土) 06:25:32 ID:???
たぶん皆、本質は分かってるから
「巧い比喩」を探すゲームにあんまり意味は無いと思うw

799 :NPCさん:2007/10/06(土) 07:34:45 ID:???
ケーキを販売した後、
「ケーキの作り方が良くわかってませんでした」
と言い出す「ケーキ職人」

800 :NPCさん:2007/10/06(土) 08:49:07 ID:???
>>783
4版ベーシック自体全然売れてないと思うぞ

801 :NPCさん:2007/10/06(土) 08:50:41 ID:???
どんな展開をしようと、21世紀の世の中じゃGURPSは売れない

802 :NPCさん:2007/10/06(土) 08:58:08 ID:???
>800
それは後続に期待できないから、というのもあるんじゃね?

803 :NPCさん:2007/10/06(土) 09:46:53 ID:???
今月のSNE20周年記念コンベンションで友野が
4版マーシャルアーツを使ったセッションを予定しているそうだ。
魔法リプレイと大全の売上がよければ4版対応の武侠ウォリアーズとして
出すそうだが、何を今さら。

804 :NPCさん:2007/10/06(土) 09:48:44 ID:???
で、友野はマーシャルアーツをちゃんと読んでるの?

805 :NPCさん:2007/10/06(土) 09:51:49 ID:???
>>798
展開のショボさを嘆いてるだけだから、その手段はどうでもいいんだよ。

>>800
残念なことに、商品の売れ行きというのは商品単体の品質だけで決まるもんじゃないんだ。
広告が滑ったり関連商品が滑ったりすると、どうしてもそれに引きずられてしまう。

>>803
またわけのわからんことを言ってるな。魔法と格闘の客層って被るのか?
あらゆるジャンルをカバーして、ベーシックの売り上げに繋げ、
そこから他のサプリにも繋げていくのが本来の売り方だろうに。
しかも「武侠ウォリアーズとして」なんて、また互換性のないサプリを増やすつもりか?

806 :NPCさん:2007/10/06(土) 09:59:34 ID:???
そもそも武侠やるのにマーシャルアーツ必要か?

807 :NPCさん:2007/10/06(土) 09:59:38 ID:???
>>802
ベーシックの前に出たユエルがそもそも失敗だったしな

808 :NPCさん:2007/10/06(土) 10:14:16 ID:???
mixi読む限りではバカバカRPGをかたるのネタにする程度。
イラストへのツッコミ(ルチャドール対力士)とか、詳細な流派の歴史が
実際ゲームを遊ぶのにどれ位役に立つかなど本当に上っ面だけしか見てない。
こんなやつがガープスを牛耳ってきたのかと思うと情けないぜ。

809 :NPCさん:2007/10/06(土) 10:20:15 ID:???
>>806
武侠ウォリアーズのページじゃマーシャルアーツに丸投げだし、
独自動作満載のニャンフー・マスターの方がよっぽど格闘家してる感じだよな。
まあ元から方向性は違うんだろうけど。

810 :NPCさん:2007/10/06(土) 12:40:10 ID:???

蛸ばっかだな

811 :NPCさん:2007/10/06(土) 12:44:18 ID:???
蛸は日本語わからないよ

812 :NPCさん:2007/10/06(土) 12:52:54 ID:???
>>800
少なくともSNE独自サプリを出せる程度には売れていたな。
その独自サプリがこけたから、さらにそれに続く物を出せなくなってるんだろう。

813 :NPCさん:2007/10/06(土) 19:22:52 ID:???
ソーサルカンパニーの舞踊盤だけど、防護点+1って書いてあるよね?
これって≪強化≫が掛かってるってこと?
またその場合、違う品物からの≪強化≫と重複するの?
例えばシエロ用戦闘服を着てる場合、更に防護点は上がる?

814 :NPCさん:2007/10/06(土) 19:55:27 ID:???
>>813
……俺は防御ボーナスの間違いなんじゃないかと思うんだが、君はどう思う?


815 :NPCさん:2007/10/06(土) 20:12:42 ID:???
>>814
俺もそう思う。

816 :NPCさん:2007/10/06(土) 23:37:36 ID:???
舞踊盤ってライト・シールドなんだよな。
シエロに殴られたら1発で吹き飛んでしまいそうだ。
ミイラ3つ買うのとどっちがいいか迷うな。
盾へのダメージ考えなきゃ普通に強いんだがなあ。

817 :NPCさん:2007/10/07(日) 04:14:01 ID:???
ぶっちゃけT野ってGMとしての技量はいざ知らず
ゲームデザインとかど素人でしょ
つーか正直そっち方向には才能無いでしょ実際
GURPSの不幸は奴にGM(あるいはリプレイ家?)として
(少なくとも一時のブームを作るだけの)技量があった事じゃないかと
その結果, 奴がGURPS日本語展開のBOSS的位置にいるのがニンともカンとも
或いは奴に自覚があって自分の領域に徹していれば神だったんだがな

818 :NPCさん:2007/10/07(日) 07:05:40 ID:???
それはAmazonのユエルレビューでもさんざ言われている
特殊武器のバランスも酷かったが、テクニックは輪をかけて酷い
サプリのドワーフの【ジャブ】なんか一度打てば事実無限フェイント状態



819 :NPCさん:2007/10/07(日) 08:13:35 ID:???
『かくて〜』じゃなくて『ユエル』のレビュー?
そんなに強い特殊武器あったっけ?
どれもこれもいまいちで、ブロソと似たような性能の
虎切り包丁とクイックインペイラーが1番使い勝手がよかった気がするが

ところで、『かくて〜』のドワーフの【軽拳】のダメージって
突-2なのか突-3なのか、どっちなんだ?

820 :NPCさん:2007/10/07(日) 08:23:02 ID:???
方具って普通の魔化されたアイテムと違ってどんな物でも可能だから、
常動型方具の「強化+1の指輪や腕輪やイヤリング」「防御+1のベルトや髪留めやネックレス」
なんかを装備しまくれば凄いことになるな。

821 :NPCさん:2007/10/07(日) 09:43:13 ID:???
>>818
4版じゃ素手攻撃なんて1回受けられたらもうピンチだけどな。

>>819
ユエルだけ使うなら−3、4版にそろえるなら通常のパンチ−1とあるから−2じゃないか?

822 :NPCさん:2007/10/07(日) 09:43:56 ID:???
ユエルって才能って特徴があるのに5cpで宗教に入るだけで
7つ以上の技能に+1の特典がもらえるのはマジ?


823 :NPCさん:2007/10/07(日) 10:06:25 ID:???
>>818
【ジャブ】はマーシャルアーツの3版以降に普通にある格闘動作ですが……。
SNEが作ったわけじゃないですよ? 作ったのはSJGの人たち。

824 :NPCさん:2007/10/07(日) 10:06:29 ID:???
「才能」は、ユエル独自の設定と合わないのでそのままでは使っちゃ駄目って書いてあるよ

825 :NPCさん:2007/10/07(日) 10:07:56 ID:???
てか【ジャブ】ってマーシャルアーツの日本語版にも普通に収録されてたろ

826 :NPCさん:2007/10/07(日) 10:10:16 ID:???
なんかバランスとれてない気がするけど、全員宗教に入ること前提とすれば、
結局下駄の高さは一緒だからバランスとれているよ!ってことかね。

827 :NPCさん:2007/10/07(日) 10:11:38 ID:???
>>826
あと、「使命」相当の何やらの不利な要素もついてくるし。

828 :NPCさん:2007/10/07(日) 10:17:05 ID:???
そういえばそれらはきちんとCP計算されてるの?
リスクとリターンなら問題は無いだろうけど
ガヤン信者だから命がけで犯罪者追え! とリャノ信者だからうまいもん食え!
じゃあ成り立たんし。まーそんな使命ある訳無いが

829 :NPCさん:2007/10/07(日) 10:18:35 ID:???
>>823
その【ジャブ】に余計な修正をつけてバランスを崩している

830 :NPCさん:2007/10/07(日) 10:22:27 ID:???
「入信者」(5CP)のメリット
・ボーナス技能が6〜10個ほどつく
・特殊装備が一つ貰える
・入信者用の呪文と独自の技能を教えてもらえる
・同じ神の信者からの反応に+1
・〈神学〉の技能なし値が知力-2になる
・神殿に格安で泊めてもらえる

デメリット
・冒険等で得た臨時収入を1割神殿に納めるか週1の割合で奉仕活動
・まれ(3Dで6以下)に神殿や他の信者から使命を与えられる

831 :NPCさん:2007/10/07(日) 10:26:55 ID:???
>>829
何が変更されてたっけ?

832 :NPCさん:2007/10/07(日) 11:29:26 ID:???
パンチ2回ともフェイント適用、次ターンにも効果が適用される

833 :NPCさん:2007/10/07(日) 19:03:42 ID:???
>>816
盾へのダメージルール使ってる人初めて見た。
実際使ってみてどんな感じ?
面倒くさくない?

834 :NPCさん:2007/10/07(日) 21:46:35 ID:???
>>833
面倒くさいから普段は使わないが、
クロークやライト・シールドを持ちたいキャラがいる時は使う。
耐久性無視すると他の盾と比べて有利過ぎるから。
あと強い敵を出す時、攻撃力の高さを強調するために。

835 :NPCさん:2007/10/07(日) 21:48:58 ID:???
銃器の存在する時代(大正時代っぽいオリジナル)でやっているので普段は使わないが、
出てきた時は一応ちゃんと適用した。

836 :NPCさん:2007/10/07(日) 22:01:56 ID:???
のび:どいつもこいつも片手武器+盾ばかりで飽き飽き
ドラ:盾破壊ルール(ぺかぺか〜)

837 :NPCさん:2007/10/07(日) 23:23:23 ID:???
ドラえも〜ん、盾は壊れるからって両手武器にしたのに、
ダメージが1点しか増えないんだよう。

838 :NPCさん:2007/10/07(日) 23:43:59 ID:???
GURPSの両手武器の弱さは半端じゃないからな

839 :NPCさん:2007/10/08(月) 00:26:44 ID:???
>>838
一秒単位で動く戦闘がアダをなしてるのかもな。
これは素直な疑問なんだが、現実問題としてGURPSのように一秒単位で動ける人間ってそんなにいないよな。
戦闘を見てると一秒感覚でてきぱきとPCが動くんで山田風太郎の忍法帳や、十傑衆の戦いのように感じるんだ。
Twilight2000のように手際を再現したオプションルールってないのかな。

840 :NPCさん:2007/10/08(月) 00:29:24 ID:???
>一秒単位で動く戦闘がアダをなしてる

関係あるのかなぁ?

841 :NPCさん:2007/10/08(月) 01:05:15 ID:???
てか戦闘が終わったら2〜3分経ってる事になるんだから、
実際には一秒単位で動いてるわけじゃないんじゃねーの?

>>840
あるわけない。

842 :NPCさん:2007/10/08(月) 01:05:40 ID:???
4版だと軽い武器を強すぎる力で振り回しても力が無駄になるので、
両手で持たないといけないような重い武器に価値が出てきた…かなあ?

843 :NPCさん:2007/10/08(月) 01:34:03 ID:???
よく分からんが、必要体力の3倍までしか
計算しないっていうあのルールのことか?
ブロソでも体力30まではおkなんだぞ。
それ以上の体力があるなら、余計+1とか+2の修正なんてどうでもいいだろ。
盾破壊のルール使ってる鳥取でも受けやよけの為に
防御ボーナス目当てで盾持ったほうがよっぽどマシじゃん。

844 :NPCさん:2007/10/08(月) 01:37:25 ID:???
てかその前に、体力24あればグレソもデメリットなしで片手で持てる。

845 :NPCさん:2007/10/08(月) 01:38:32 ID:???
>>839
数ターンに渡ってフェイントのかけあいで攻撃に出ないこともあるし、
ルールを追加してまで間を引き伸ばさなければならないほどてきぱき動けてるとは思わないな。
で、それと両手武器の威力と何の関係があるんだ?

846 :NPCさん:2007/10/08(月) 01:47:01 ID:???
ゲームなんだからリアリティなんかどうでもいいってことでいいじゃん
現実問題で考えるなら、平均的な素人じゃ突っ立ってるだけで防御もしない人間に
顔面パンチ食らわそうとしても半分以上外すって時点で意味分からんわ

847 :NPCさん:2007/10/08(月) 02:01:54 ID:???
>>846
全力攻撃と観察で+7できるから、DX10なら10+7−5=12で7割以上当たるぜ。
そもそも全く動かない目標なら命中判定は不要って処理もできるし。
ゲームだからリアリティ無視するってよりは、
リアリティのあるルール運用をするって方が面白いと思うがなあ。

848 :NPCさん:2007/10/08(月) 03:28:45 ID:???
>全力攻撃と観察で
攻撃するのに4秒も掛かけないとその命中率にならない時点で不自然な上に
約4回に1回の失敗でも充分非現実的だと思うけどな

まあその辺の感覚は個人差もあると思うが、
なら例えば普通の人が竹刀を持って面(頭)を狙う時、
全力攻撃+4と観察+3を足しても命中率が4.6%、
別の部位に当たる可能性を含めてすら
9.3%(つまり9割以上は空振り)なことについてはどう思うよ?
少なくとも授業で剣道選んだ奴なら分かると思うが、
相手が静止しててくれればどう考えてももっと当たる
勿論百発百中とはいかないがな
明らかにリアリティからこんなバランスにしたわけじゃないだろ
ゲームバランス上の理由だよ

>そもそも全く動かない目標なら命中判定は不要
p326に、たとえ目標が至近距離で静止してても判定はいるって書いてあるだろ
ハウスルールで処理するならそりゃどうとでもできる

849 :NPCさん:2007/10/08(月) 03:47:19 ID:???
>>848
自分の体力で出しうる最大限の打撃を行うなら
普通の人間ならかなり命中率は下がると思うよ

850 :NPCさん:2007/10/08(月) 04:14:48 ID:???
GURPSの哲学が
「ゲーム性を優先, だがリアルリアリティを諦めない」
な訳だが

まあ完全にリアルリアリティつー訳にも行かんけどできるだけって事で
(ゲーム的に)よくあるレベルでのリアリティを追求してる
ぶっちゃけ技能無しのど素人が完全静止の目標にとか言うシチュエーションは
ゲーム的に重要じゃないでしょ常考

851 :NPCさん:2007/10/08(月) 13:29:21 ID:???
>>840
たぶん「もっと長いスパンなら非準備状態とか関係なくなるのに」みたいな話じゃないのかな
どっちにしろ盾使わずに両手武器使うほどの強さにはならないと思うけど

852 :NPCさん:2007/10/08(月) 14:17:17 ID:???
>>848
> p326に、たとえ目標が至近距離で静止してても判定はいるって書いてあるだろ
それは1秒単位で判断と行動が必要な「戦闘」の話。
相手が完全に無抵抗で他に攻撃を受ける心配がないなら別。
例えば道をふさいでる岩を壊す時、一発ごとに命中判定をするか?しないだろ。
それと同じで、明らかに成功する可能性が高い状況では、判定をする必要はない。

剣道の例は>>849の言う通り。
やってみればわかるが、渾身の打撃が面に入るにはある程度の慣れが必要だ。
普通相手の頭を叩き潰そうと思って竹刀を振ることはないだろうから、わかりにくいかもしれないが。

853 :NPCさん:2007/10/08(月) 14:27:27 ID:???
>>852
最初は肩とかにあたっちゃうんだよねー。


854 :NPCさん:2007/10/08(月) 19:20:03 ID:???
>>849
それはゲーム上は全力攻撃のダメージ+2を選んだ場合ってことになるんじゃないの?
技能+4を選んだのなら、とにかく当てることに全神経を集中してるってことでしょ。
そもそもダメージが全くないくらい軽く触るだけとかならともかく、
ダメージがいくらか下がるように手加減したって当たる確率は全く変わらないんだし。

ただそれはともかく、相手が物みたいに全く動かないなら俺も自動命中でいいと思う。

855 :NPCさん:2007/10/08(月) 19:32:10 ID:???
……もしかして、扉や宝箱に攻撃する度に毎回判定してたのってうちの鳥取だけ?

856 :NPCさん:2007/10/08(月) 19:32:46 ID:???
箒とプロレスする場合は判定必要ですか?

857 :NPCさん:2007/10/08(月) 19:38:19 ID:???
>>855
そんなの君の鳥取だけです

>>856
必要です

858 :NPCさん:2007/10/08(月) 21:34:58 ID:???
上級方具ってめっさ使いにくいね
呪文の発動に1回失敗しただけで壊れるって何だよ……

859 :NPCさん:2007/10/09(火) 00:18:09 ID:???
アルマが使えない方具使いにはありがたい代物だけどな。
パワー高めにして「幸運」とかで失敗予防すれば結構使えるんじゃないか。

860 :NPCさん:2007/10/09(火) 17:14:10 ID:???
ってか、「宝具の素質」が判定値に足されなかったっけか?
まだR&Rの最新号買ってないから上級の特別ルールがあるならスマソ

861 :NPCさん:2007/10/09(火) 18:46:41 ID:???
足されるけど、パワー底上げなしじゃ16にしかならないじゃん。

862 :NPCさん:2007/10/09(火) 20:05:43 ID:???
出目17・18はどっちにしてもファンブルだから壊れるんじゃないの?

863 :NPCさん:2007/10/09(火) 20:22:48 ID:???
距離修正かかると一気に破損率が上がっちゃうよ。
いつも目標に隣接して呪文唱えるなら16止めでもいいんだが...

864 :NPCさん:2007/10/09(火) 21:16:59 ID:???
そういうことか
自分を強化することしか考えてなかったからすっかり失念してた・・・

865 :NPCさん:2007/10/09(火) 22:03:14 ID:???
隣接ってか、隣のヘクスでも距離修正で目標値は1下がるよね

866 :NPCさん:2007/10/10(水) 03:48:02 ID:???
あたりまえじゃんと思ったが
よく考えると接触が必要な呪文って
攻撃判定で接触するし通常呪文って接触してれば距離修正なしだよな
もしかして攻撃判定に成功咲いたりもしくはそもそも友好的な相手なら
隣接には修正なしでかけれるって事か?

867 :NPCさん:2007/10/10(水) 07:38:23 ID:???
白兵呪文の目標は「自分」だからもともと距離修正は関係ない。

通常呪文は接触できれば距離修正は無いが、
普通の状態で攻撃と同時に呪文をかけるのは無理だろうから、
接触で通常呪文をかけられるのは、無抵抗もしくは友好的な対象だけだと思う。
連動呪文で命中の瞬間に発動させるとかすれば可能かもしれないが。

あと≪呪いの矢≫を使うなら、呪文の発動自体には距離修正は無いな。

868 :NPCさん:2007/10/10(水) 20:08:25 ID:???
方具に≪陽光撃≫が魔化された弓があるけど、
これって弓を構えたまま≪陽光撃≫が使えるの?
パワーレベルが20以上ないと駄目だったりする?

869 :NPCさん:2007/10/10(水) 21:14:26 ID:???
光の矢を放つ弓と考えて欲しいんじゃなかろうか。

魔法のアイテムを手に持つのはデフォで魔法の動作に含めてもいいんじゃないか?
まあ邪魔になるとしても、ソーサル・カンパニーでは何でも方具にできるから関係ないけど。
≪陽光撃≫のパンツでも≪火吹き≫の入れ歯でも、
動作の邪魔にならなさそうなものに賦与すればおk。

ところで、詠唱だけで呪文発動できるのって15レベル以上だったよな?

870 :NPCさん:2007/10/10(水) 22:25:41 ID:???
うn

871 :NPCさん:2007/10/11(木) 03:05:55 ID:???
むしろ弓を射る動作が発動条件になってるんじゃなかろうか

872 :NPCさん:2007/10/11(木) 19:08:43 ID:???
そろそろソーサルカンパニーやった鳥取も多いよね?
プレイレポきぼん

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