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スタンダードTRPG議論スレ350

1 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:17:23 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ349
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178467396/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

※関連スレは自己申告制


2 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:20:50 ID:???
関連スレ

【神の】アルシャード92【贈り物】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178272223/l50
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 88
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177296360/l50
【入学は】アリアンロッドRPG Lv50【秋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175766948/l50

3 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:23:57 ID:???
前スレの話を統合すると。
棄てプリが2d6じゃなくて新作システムでロボを前面に出していたら
スタンダードになっていたってことだよな?

4 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:24:50 ID:???
前987
キューゲルシュライバー式にわとりの羽むしり機に敵うものが出てくるまではHJが上とは認めんぞ

5 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:25:54 ID:???
>1乙

前スレ998を見る限りじゃ、翻訳権と出版権はメディアワークスに移ったとは書いてあっても
SNEの名前はどこにも書いてないのな。俺、SNEが翻訳権を持ってたのかと思ってた。

6 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:27:27 ID:???
ぶっちゃけ、今のD&Dの展開にSNEが関わってないから有り難い。
小説の翻訳を頑張ってくれ、それだけでいい。

7 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:29:18 ID:???
だな、サプリの代わりにミスタラ黙示録の焼き直しのグレイホーク黙示録を出されちゃ敵わないw

8 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/10(木) 22:29:31 ID:4vu19MU6
>1乙

はァいよっこらせっくす
■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第6期
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

9 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:30:17 ID:???
>>8
> はァいよっこらせっくす
ギリギリアウトだ。

10 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:30:22 ID:???
>>5
まさか出版社と、編プロ以下のライター集団をごっちゃにしているやつがいるとは思わなだった

11 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:31:13 ID:???
>>7
まあ、一時はHJ自身が出しかけたけどな>グレイホーク黙示録

12 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:32:33 ID:???
>>11
なに、あの当時もサプリとシナリオはちゃんと別枠で出してたし、
その後評判の悪いライターはちゃんと切ってる
HJは学習するッ!

13 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:32:37 ID:???
それもSNEのせいに決まってる。

14 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:33:57 ID:???
>>10
え、このスレは出版社と製作プロダクションを混同するのは礼儀じゃなかったっけ?

15 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:34:23 ID:???
つか、どう考えてもSNEには今の翻訳チームのペースで翻訳はできんだろう。

16 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:34:35 ID:???
>>13
たしかにあのライターのヒロシと言う名前はよくないな。

17 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:36:49 ID:???
>>15
WH担当の待兼一人にも及ばんと思うぞ
GURPSの翻訳見てると

18 :(゜∀゜):2007/05/10(木) 22:36:58 ID:vep8V4WU
今日はエベロン買って機嫌いいのさーふんふんふーーん♪

19 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:37:39 ID:???
ああ、だからあんなに迂闊で馬鹿だったのか。

20 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:38:20 ID:???
新スレになってもSNEへの粘着は続けるんだね。
D厨は年齢的に脳みそ固まっちゃってるからきっと一生粘着し続けるんだね。

21 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:39:20 ID:???
なんかSRS混ぜるガイドラインが出るみたいだな

22 :(゜∀゜):2007/05/10(木) 22:40:01 ID:vep8V4WU
しかもクトゥルフも買ったのさー ふんふんふーん♪

23 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:40:53 ID:???
>>20
個人攻撃ではなくてまともな反論があるならいつでも聞くぞ。

24 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:41:40 ID:nL/cPiOp
>前スレ997
つT&T7e

25 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:42:00 ID:???
>>20
ああ、不快ならやめるぞ。
SNEには小説の翻訳を頑張って貰えればいい。
それだけだからな。

26 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:43:52 ID:???
つか、実績で反論できないのがSNE信者のつらいところだよな

27 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:45:34 ID:???
>>22
よし、俺がビリビリに破いてやろう。

28 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:46:40 ID:???
>>20
個人的には過去の話なんぞどうでも良いんだけどね。
重要なのは過去D&Dを翻訳したSNEがどうなのか?
じゃなくて今のD&Dの日本語展開がどうなのか?
だから。

29 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:47:04 ID:???
>>25
SNEを引き合いに出さずにHJの成果を褒め称えるだけなら歓迎するよ。

30 :(゜∀゜):2007/05/10(木) 22:48:18 ID:vep8V4WU
>>27
やめれー。ルールブックを壊してもいいときは、
キャラシーをコピーしようとした時と、使い古して分解してしまったときだけだ。

31 :28:2007/05/10(木) 22:48:29 ID:???
そーゆー点で、SNEに粘着してるのはD厨じゃなくてSNEアンチじゃないの?
と思ってる。
古いD厨なら後期TSRの糞っぷりはよく知ってるだろうし、新しいD厨なら昔の話は関係ないからな。

32 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:48:41 ID:???
>>29
SNE厨惨めすぎw

33 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:48:51 ID:???
関連スレ

ソードワールドRPG196
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178428364/

34 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:50:03 ID:???
>>32
比較ありのこのスレで比較を拒否しなきゃならんほどだからな

35 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:50:15 ID:???
またアンチがファビョってるのか?

36 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:50:46 ID:???
>>29
なにその清く正しいみんなのダードスレ




37 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:51:07 ID:???
いや、>>20>>29の掌のかえしっぷりが惨めだから笑ってるだけだw

38 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:51:12 ID:???
アンチの実績は叩くことだけだからな。

39 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:51:57 ID:???
>>38
SNE信者はなにか実績があるんですか?

40 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:52:18 ID:???
別にアンチの実績なんぞ誰も求めてないってのw

41 :(゜∀゜):2007/05/10(木) 22:52:22 ID:vep8V4WU
HJはD&Dでは許せても、クトゥルフでは許した憶えはないぜ

42 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:52:54 ID:???
>>39
馬鹿にちゃんと馬鹿と言ってやる優しさがある

43 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:52:55 ID:???
>>41
クトゥルフって何かあったのか?

44 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:52:56 ID:???
>>39
Wikipeぐるみの嘘宣伝とかじゃね?

45 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:53:36 ID:???
>>43
旧版時代の話じゃないか?

46 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:53:40 ID:???
>>42 >>44
そりゃまた惨めすぎる実績だw

47 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:54:45 ID:???
>>45
手を引いたのは事実だろうが、展開にそんなに問題があったか?
割と頑張ってたような印象だが。

48 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:54:51 ID:???
>>46
で、前スレでアンチがファビョったことの言い訳がそれか?

49 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:55:28 ID:???
>>34
弱者と強者を比較してもしょうがないさ。
とはいえ、現状翻訳物はHJの一人勝ちなのかな。

50 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:55:53 ID:???
>>47
頑張ったw

51 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:55:59 ID:???
>>48
またレッテル貼りかよw
好きだね、それともそれしかできないのかw

52 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:56:36 ID:???
>>49
翻訳物でとなると異論の付けようがないな。

53 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:56:47 ID:???
>>51
つ鏡

54 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:57:35 ID:???
6月頃に颯爽と現れてスタンダードになる予定のシャドウランをよろしく。

55 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:57:45 ID:???
>>50
いやマジで。
商品点数も多かったし、良いシナリオも訳してたぞ。
何が問題なんだ?

56 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:59:06 ID:???
現状、D&Dが保有するスタンダードタイトルは
・翻訳物スタンダード
・サプリ展開スタンダード
の2種類が確実ってところか。

57 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:59:17 ID:???
>>54
とっきーじゃな・・・

58 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:59:49 ID:???
>>56
アクセサリと商品総数もそうだろう。
いくつか前のスレで検証してた。

59 :NPCさん:2007/05/10(木) 22:59:54 ID:???
>>54
頑張れ。
ダードスレのD厨としてもライバル不在はさびしいからな。

60 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:00:35 ID:???
しかし現状で翻訳物の二番手はそれこそクトゥルフだろう

61 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:00:40 ID:???
>>47
翻訳・出版は手を引いたけど、
「CALL of CTHULHU」の登録商標は未だに手放してないけどな。


62 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:01:37 ID:???
>>58
それ細かく分ける必要はないだろう。
単に関連商品数、でよくないか?
まあ、リプレイ部門とか設ける場合に困るか。

63 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:01:41 ID:???
>>61
一度取った商標はほいほい手放さんだろう。
HJに限らず。

64 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:02:11 ID:???
>>58
じゃあ、
・翻訳物スタンダード
・サプリ展開スタンダード
・アクセサリ展開スタンダード

でも、アクセサリって他の会社がほとんど出して無いだけの気もするねw
日本語翻訳されているのは結構少なめだし。
(出してるのは日本語翻訳が要らないのが多いんだがw)

65 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:02:25 ID:???
>>60
翻訳物としては2番手かなぁ?
むしろ、妙な日本オリジナル展開が多い気が・・・

66 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:03:11 ID:???
>>64
迷キンが一時期頑張ってたんだがなあ

67 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:03:42 ID:???
>>63
もう何も商品に関わってないのにか?

68 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:03:57 ID:???
>>64
いや、ドラゴンアンティとか、メタル付シナリオとかはちゃんと訳してるぜ。
タイルなんか翻訳しようがないしな。
つか、サプリとアクセを分ける必要がない気もする。

69 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:04:37 ID:???
>>67
また関わるかもしれないってことで。
うちの会社も色々今使わない商標とか特許押さえてるし。

70 :Dマン:2007/05/10(木) 23:06:37 ID:???
>>67
商標を手放す事で何らかのメリットが無い限りはわざわざ手放さないでしょ。

>>68
DDMの翻訳・・・はあきらめました。

71 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:07:42 ID:???
>>70
DDMの翻訳関連はリクエストも低調だからもにょもにょと関係者の人がいってた。
翻訳のDLも低調なんで力入れないんだそうな。

72 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:07:51 ID:???
ありゃ、ミニチュアをパックに封入する段階で関われないと無理だからな。

73 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:09:04 ID:???
>>71
そら、RPGで使う分にはいらんもんよ>翻訳
日本でもスカーミッシュの賞金トーナメントでも開催されれば別かもしれんが。

74 :Dマン:2007/05/10(木) 23:09:10 ID:???
>>71
まあ、大して量があるわけじゃないから多少英語が読めるならあんまり困らないんだよね。>DMMの翻訳
DDMをミニチュアゲームとして遊んでる人間の数も少なそうだし、まあ、しょうがない罠。

75 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:11:56 ID:???
翻訳に関するD&Dのライバルというか競合はむしろWHのような。
訳者も一部被ってるし。

76 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:14:03 ID:???
>>75
むしろ、WHのチームを遊ばせない為に、サプリが2本出る月が発生するようになったんじゃね?

77 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:16:03 ID:???
6月のサプリとシナリオはどっちも翻訳チームの筈
8月のもどっちもエベロンの人じゃないかと

78 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:17:09 ID:???
まよキンねぇ。
サプリ山のように出して、不良在庫を山のようにかかえても、そりゃダメだろ。

79 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:18:21 ID:???
>>78
ありゃ、そんな状況悪いの?
このスレで今年は迷キンが、とプッシュしてた人がいたんで好調かと思ってたんだが

80 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:24:06 ID:???
>>61
HJが手放してない商標というか2003年に出願して通った商標にこんなのがある。
「TRPG」これ、既出だっけ?
区分が雑誌、新聞だからTRPGの名前を冠した雑誌を出すつもりだったのかね?


81 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:27:22 ID:???
>>80
D&Dの展開に少し見通しが立って、ルリルラも、で
MtGの先行きが、ってな時期だから色々考えてたんじゃね?

まさかその後QBが当たったり小説誌を出すとは思わなかったが。

82 :INT3WIS3:2007/05/10(木) 23:30:11 ID:ua9N5oVY
>HJ時代のクトゥルフ

そういや夜叉姫伝説の続きはまだですか?
帝国だって出たんだ、俺は決して諦めない

【今ならD20CoCとD20モダンを混ぜて手軽に遊べるのになぁ】

83 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:31:57 ID:???
>>82
D&DとToB混ぜてぶった切っちゃ駄目かな?

84 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:36:27 ID:???
いや、シナリオの続きが欲しいという話だろう。

85 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:39:40 ID:???
>>84
ああ、いや、それはわかってる
ただ、黄昏の天使で随分ストレスが溜まったので、
d20でやるならリベンジしてやろうかと

神格ランクさえなければぶった切ってみせる!
ついでに転生されると困るからケレンヴォーの壁にでも塗り込んでやろう

86 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:43:06 ID:???
>>85
そこまでせんでもシノーン製の剣で止めを刺せばいいんでは?

87 :INT3WIS3:2007/05/10(木) 23:43:24 ID:ua9N5oVY
そうそう、BRPシステムでやるとストレス溜まるっちゅーか
『むりぽ』感満載なんで
d20ならスカっと遊べるかなぁ、と

88 :(゜∀゜):2007/05/10(木) 23:44:38 ID:???
スカッと遊ぼうぜぃ

89 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:45:02 ID:???
黄昏の天使は、(FEARゲーで言うところの)ハンドアウトがあれば、
だいぶスムーズに展開できたと思うけどな。
いきなり、シナリオ上のヒロインと結婚しましたといわれても、ちょっと困った。

90 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:46:07 ID:???
>>86
トリルコスモロジーにでも持って行かんと何をしでかすかわからんところがある>あの女狐
エド、もとい、エイオーワールドならなんとかなるだろう

91 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:51:05 ID:???
そんなにすごいのけ?
会話の内容からただ転生すると言うことだけしか把握してないんだが?

92 :NPCさん:2007/05/10(木) 23:52:20 ID:???
>>89
ああ。「響子さん」か。
俺のPCもあてがわれそうになったんで拒否ったことがあったなぁ。
結局別のPCが貰ったんだけど。

93 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:04:33 ID:???
>>85,87,88
その気があるなら、HJにシナリオを書いて送ってみてはどうだろう?
D20モダン用のDLシナリオに採用されるかもよw

94 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:05:34 ID:???
黄昏の天使は、アルシャードガイアでやったら面白いかな?

95 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:06:26 ID:???
>>94
とりあえず、生太刀・生弓矢のHOTを作るところからはじめる

96 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:16:38 ID:???
六門2nd改悪祭りが始まってるな・・・

SNEは今年が山か。

97 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:17:26 ID:???
え? いつの間に出たの?

98 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:18:03 ID:???
>>95
生天目と聞いて俺様が飛んできましたよ。

99 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:18:33 ID:???
>>97
R&Rで情報公開。モンコレ→マグナ的改悪との声も。

100 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:20:01 ID:???
なるほど、そう言えばリプも出てたんだっけ。

101 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:25:12 ID:???
50 NPCさん sage 2007/05/10(木) 14:21:59 ID:???
だからへっぽこで困ったちゃんプレイが推奨されてるっての。
依頼人が気に食わないなら縛ってダンジョン内に転がすのがSWの常識。
公式に沿ったプレイをする先輩の方が正しい。

以下のスレで収集
【実プレイ分】SWスレ195【満載!】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178422064/


102 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:26:10 ID:???
>>94
ALGのアニメ臭さはかなり嫌いなんだけど・・・
かなりアリかも。

103 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:30:16 ID:???
>>100
リプレイで面白かった部分は2NDでは削除されてるルールらしいがな。

104 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:32:11 ID:???
>>101
依頼人簀巻きにするのはぺらぺらだけどな。

105 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:32:50 ID:???
>>103
なんとも間抜けな話だなw

六門や迷宮キンは、版上げ失敗組かしらん

106 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:33:55 ID:???
>>104
なー。
読んでもいないリプレイをネタに煽ってるやつがいるんだな。
ソスレって。

107 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:33:55 ID:???
>>105
ルリルラさんをディスったな

108 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:34:35 ID:???
>>106
ソスレの住人の何割がルルブを読んだことあると思っているんだ?

109 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:35:36 ID:???
判定や戦闘ルール、成長、戦術、全部変わるようだね>新六門
D&Dもシステム面はそうとっかえだったが、戦術やプレイ感覚は継承されていたんだが・・・

110 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:35:37 ID:???
>>108
リプレイの話をしてるんだけど?
リプレイもルールブックもよまず、
プレイもしないなら、それはただのアンチか
荒らしだよな。

111 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:36:59 ID:???
自称TRPGゲーマーの10人に9人はルールブックを持っておらず、
ルールブックを持っている人の10人に9人は実プレイをしていない。

112 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:38:25 ID:???
ま、所詮ヒロノリだよ。

ルリルラ、迷キン、ビーバイ、ゲヘナ そして六門

俺たち、版上げ失敗Games!

113 :Dマン:2007/05/11(金) 00:38:34 ID:???
>>109
プレイ感覚はともかく戦術なんて当然システムが変われば変わってくるものだぞ。
3eから3.5eの時ですら変化してきているんだが。

114 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:40:03 ID:???
>>113
六門→六門2ndの変化は、喩えるなら戦闘システムがD&DからT&Tに変わるようなものなんだけど?

115 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:41:49 ID:???
モンコレと共通の感覚でプレイできるルールじゃないと、
TRPGにする意味がないのでは?

116 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:42:06 ID:???
>>113
いや、D&Dの場合、本当の意味で基礎的な戦術は変化してないだろ。
前衛は位置取りに気を付け、後衛を接敵を避けるというごく基礎的なレベルは。
6文はそのレベルで変わってる。

117 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:44:25 ID:???
イニシアチブ同値のときだけ、全体攻撃になっていたものが、
常時、全体攻撃になるということのようだからなぁ。

もう鼻水リプレイみたいな面白さとは無縁になるんだね。もうだめぽ

118 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:45:48 ID:???
集中攻撃すら出来ない戦闘システムっぽいな。

119 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:47:12 ID:???
大味に殴りあうだけの糞ゲーだよ。

120 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:48:28 ID:???
結局SNEは「SWを超える作品は自社の中からも作らない、出さない、持ち込まない」の
「SWアズナンバー1三原則」を遵守してるんだよ。

121 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:49:37 ID:???
SWにSEを採用したから、六門がそれに似たシステムなのは許されなかったのかねw

122 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:50:02 ID:???
DマンのSNE擁護は、SNEを腐らせてきた信者のそれと同じだな

123 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:50:52 ID:???
>>120
超える危険性が出てきたら
焼肉や全裸などでイメージを変なことにする
ダメなヤツにリプレイを書かせたり、出来る人の配置変換、またバランス調整を行わない
と言うわけか。

124 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:51:01 ID:???
そりゃ、Dマンは立場上、D厨だもの。
SNEが腐るように誘導するのは当然だろう。

125 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:52:08 ID:???
>>123
それどころか、SWでさえ、過去のSWを越えないように調整されるんだよ。
みやびのGM解任、売れない小説家への転業路線とか、典型的な飼い殺しだし。

126 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:54:23 ID:???
なんで富士見書房はSNEにTCGを作らせなくなったのかね?
モンコレであれだけ大成功したんだから、マグナ1本の失敗くらいでもう作らせないというのは、
なんか不自然なんだが。

127 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:55:48 ID:???
>>126
失敗じゃなくて、致命的失敗だったんだ。

128 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/11(金) 00:58:09 ID:HsS9adSz
>112
失礼な。
ルリルラは「元々アレだったが、版上げで別な方向にアレになった」に過ぎん。

129 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:58:25 ID:???
取りあえず、判定方法は今までになく斬新だ。
1回のダイスロールで二つの読み方をするという・・・


674 :NPCさん[age]: 2007/05/10(木) 17:39:46 ID:???
R&R購入!
早速新しい評価算出方が出てたが…結構面倒臭いかも。

表は使わなくなるんだけど、二種類の算出方を頭に入れる必要があるんで慣れるまでうざそう。

1、・合計した目が能力値と同じ=成功度+1
・合計した目が能力値未満=成功度+2
2、・ダイス目が技能レベル以下一つにつき成功度+1

結果、成功度0(E評価)〜5(S評価)が出せるというもの。


テストプレイでは1、2回やると馴染むとの事だがむむむ…

130 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:58:51 ID:???
>>109
クレリックが回復呪文最優先でとらなくてもよくなったよ!なったよ!
【何か別な版上げの話をしている。】

131 :NPCさん:2007/05/11(金) 00:59:03 ID:???
R&Rより。これが新六門のシステムだ。

・判定はがらっと変わりますが、煩雑さと分かりにくいアルファベット評価は残します
・エリアの概念は無くします。隊列のような戦術的要素は考えなくても遊べます
・近接攻撃はすべて全体攻撃になります。どの敵を狙うかなどもはや考える必要はありません
・対抗回数は1回だけになりました。対抗された際の保険を用意する必要もなくなります
・クラスは旧版の17個を11個に削減します
・小説のキャラを再現できないと困るので、クラスのデータだけでなく役割も差し替えました。
 でも超人はできません。
 クラスは同名の旧クラスとは基本的に別物です。
・「鼻水ニムでも活躍できるシステム」にします。

132 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:00:25 ID:???
>>129
洗練されてないデュアルロールシステム(ガンドッグのシステム)みたいだな。

133 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:02:38 ID:???
戦術的要素も、ダイスハプニング要素も排除したら、ゲームとして何も残らない気がする・・・

134 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:02:46 ID:???
>>129
つまり、プレイすると脳が活性化されるすばらしいルールだということだ。
すぐになれるので大して効果はないが。

135 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:03:45 ID:???
きくたけスレにて採集

399 2007/05/11(金) 01:01:25 ID:???
NPCさん(sage)

しかし、エンターブレインはやまったかもな
マルメディア展開するならALGの方がプレーンな分、万人受けしやすい

NWは萌え魔王とかの独特な世界観でキャラクター商売として
一見成り立ちやすそうに見えるが、その実、話のわかる卓ゲ者ぐらいにしか受けにくいとオモ

136 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:04:27 ID:???
>>134
なれるかなぁ・・・これ

137 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:04:53 ID:???
>>135
今はヒロノリのショータイムなんだよ。すっこんでろ

138 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:05:59 ID:???
マルメディア展開ってなんだよ・・・
マルチメディア展開だって、21世紀の昨今では言わないというのに。


このスレ的には、こう反応すればいいんだっけか?

139 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:07:25 ID:???
>>138
ポイントはNWとALGに何か違いがあるって思ってるとこ

140 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:08:19 ID:???
>>129
先ず3d6を合計してガープス式に判定して、
同時にそれぞれのd6をシャドウラン方式で達成数を求めるのか?

これを考えた奴は正気か?

141 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:08:48 ID:???
つうかアル厨としては、ゲーム展開を阻害するであろう、アニメ化とか漫画化とかはゲームとしては
終わってるNWに任せておけ、と割と本気で思ったりするの。

142 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:09:09 ID:???
>>140
Yes, my lord.

143 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:10:15 ID:???
>>141
ALGだって終わってるじゃん

144 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:10:52 ID:???
>>141
そういえば昔、同じ論調で文庫型ルールブックを批判してたALS厨がいたような気がした。
ALGの出るずっと前の話だが。

145 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:10:54 ID:???
>>143
今ALGほどサプリ出してる国産ゲーあるか?

146 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:10:55 ID:???
>>143
ばっか、おめえ、終わってるのはALGじゃなくてALFだろ!

147 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:11:20 ID:???
>>146
分ける意味ない

148 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:12:54 ID:???
>>144
違う話かもしれないがALGは文庫だから失敗するといってたやつもいたな

149 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:13:03 ID:???
>>140
何で、素直に目標値とダイス目の差が成功度じゃ駄目なんだろう・・・

150 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:13:13 ID:???
ALGのサプリって、今現在何個よ?

151 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:13:50 ID:???
>>144
いざそうなった時には華麗に掌を返すということだな

152 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:14:21 ID:???
正直、ここ半年くらいのここに流れでもうこのスレにはアル厨としては関わりたくなくなったんでどうでもいい。

153 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:15:16 ID:???
問題はSNEファンがここに関わりたくて関わってるわけでないあたり


154 :浅倉たけすぃ:2007/05/11(金) 01:15:21 ID:???
>>147
SWと2D6システムを分けるようなもんだからな。

155 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:15:44 ID:???
>>150
上級、ロスレク、エブリマ、次がグレディメ。

156 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:15:56 ID:???
下を見なくては生きていけない奴らばかり

157 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:17:27 ID:???
>>154
2D6システムって単独のゲーム名だったのか、知らなかった。

158 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:17:38 ID:???
>>152
なんで?

159 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:17:47 ID:???
>>125
この手のデンパアンチは何が目的なんだろうか?
アホなアンチを演じて信頼を失わせようとする、SWファンの策謀なんだろうか。

160 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:17:55 ID:???
>>157
お前、2d6システムが実在すると信じてるの?

161 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:17:56 ID:???
サプリ4つ以上出している国産TRPGって結構あると思うんだが、ちがうか?

162 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:18:01 ID:???
ぶっちゃけ、TCG板分離前の方が微妙にMTG房が微妙に仮想敵になってて平和だった

163 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:18:44 ID:???
>>161
1年たたずにか? じゃあそういうゲームをあげてみてよ。

164 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:19:18 ID:???
>>162
お前は微妙になんで微妙に、2回も微妙につかってて微妙

165 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:19:21 ID:???
>>159
デモンパアンチ
かと思った

166 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:19:34 ID:???
>>>>125
いくつあるのか調べがついたら載せてみ?

167 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:20:03 ID:l+aqkzNq
強制IDになったらすぐ廃れるスレだものな。
ID隠しのへたれに人権なし

168 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:20:14 ID:???
>>163
つ「ぎがま」

169 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:21:56 ID:???
ホビーベースのTRPGはたいてい1年くらいで4タイトルくらいのサプリを出すな。
つうか、「発売から1年以内に」とか、ずいぶんと勝手にレギュレーションを付け加えるんだな。

170 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/11(金) 01:22:18 ID:HsS9adSz
>162
微妙に敵がいて欲しい、とか微妙に悪意があって欲しい、とかゆうソレは
微妙な派閥化に微妙に頼ろうとする微妙な甘えであり微妙にタフではない微妙。

171 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:23:20 ID:???
>>158
誰だって半年いたらこのスレ飽きるんじゃね?
同じ話題のループしかしないから。
gdgdだいすっきな俺みたいな変態でもない限り。


172 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:25:29 ID:???
>>161
>>163
調べてみた。
例えば六門は、WG含めてもサプリ5冊だが、ほぼ3年かかってる。1年以内に出せたのはメルラルズ1冊だけだな。
ゲヘナは、旧版まで含めても3冊しかない。デモンパもまだ2冊。
ガープスは、四版は2冊のみ。

あとは、在庫の山か質の低下を覚悟で、薄いサプリを乱発するホビベ商法なら例はある。

173 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:26:35 ID:???
>>169
ペースが重要じゃないなら、ソードワールド17年間の歴史で勝負すればいいからな。
SW同情レギュレーションがお望みなら遠慮なく言ってくれ。

174 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:27:25 ID:???
純粋なシステム比較については50スレ目くらいで語りきってるからな。

市場分析とかファン層の傾向とかいいだしてからノリがおかしくなった感じ。
スレの初期は純粋なシステム比較以外は無粋だって暗黙があったのもあるが。

175 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:27:59 ID:???
勝手にレギュレーションを付け加えられるのなら、
どんなシステムだって日本一になれる……と思う。

176 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:28:30 ID:???
じゃあこうしようぜ。
江川尚子を納得させられたTRPGシステムこそスタンダード。

177 :浅倉たけすぃ:2007/05/11(金) 01:29:18 ID:???
>>172
ホビベ商法は迷キンの版上げと同時に終わったが。

178 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:29:45 ID:???
まあALG厨がSW厨と同じくらい、リミテッド環境厨だというのはわかった

179 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:30:17 ID:???
>>174
業界雑談の流れはかなり早くからあったぞ。
その頃からソースの出ない売上話は不毛とされていたが。

ぶっちゃけ単に対立荒らしネタを気に入ったガキが
調子に乗って板内に蔓延したのがダメだった。

180 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:30:22 ID:???
>>177
うむ。もうサプリ乱発は無理だろうな・・・

というか今後のホビーベースは大丈夫なのだろうか。リボリバあたりからヤバイ気がしてるんだよ。

181 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:30:58 ID:???
>>178
そもそもアル厨なんであって、ALF厨とかALG厨とか分断すること自体がおかしい。

182 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:31:05 ID:???
まあ、「国産」という限定レギュレーションでしか語れないのがあわれでならんよ

183 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:31:50 ID:???
個人的にソードワールドボコスカスレにしておくのがここは一番平和だし、有意義だよ

184 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:32:12 ID:???
>>174
ある時点から、ここで必死になることで市場に声が伝わると勘違いしてる人間が出てきたのがノリが変化した理由じゃねーかなー
スレが広告みたいに使われてるというか。

そしてもしかしたら実際にここで大きな声でギャーギャー騒ぐことで本当に市場がある程度変化できてるかもしれないので、余計に救われない。

185 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:33:41 ID:???
しかし六門といいゲヘナといい、SNEやばくね?

186 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:34:02 ID:???
ダードに影響力があると考えているGKもどきはいないでもないな。
こういうニッチな業界で、さらにID出ない板だと実際に効果的な場合もある。

187 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:35:28 ID:???
この板の人間は釣られやすいからな。
ここの意見を鵜呑みにする奴はみんなが思ってるよりも多いかもしれんね

188 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:37:09 ID:???
SNEが元気なくなったのはダードスレのFEAR厨どものせいだということにしたい流れなのかな?

189 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:37:56 ID:???
とりあえず脈絡なくSNEって言っておけばそれで空気を悪くできるんだからラクなもんだよね

190 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:38:30 ID:???
SNEに限らず、TRPGの小バブルがはじけはじめてるんじゃね?

191 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:38:31 ID:???
>>189
空気悪いか?

192 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:39:01 ID:???
>>190
凋落はSNEだけの問題で、他はむしろ加速してるような・・・

193 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:39:50 ID:???
>>191
出鱈目な罵詈雑言するアンチの信頼性の無さが浮き彫りなっただけだよ。

194 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:40:27 ID:???
>>188
どちらかといえばここではD厨どものせいだな。
FEAR厨どもが暴れるのはリプレイスレの方だよ。
そしてソ厨がソスレで暴れる。
ああ、もちろんソ厨はSNEとはすでに別のカテゴリだから。

そしてこの3つのスレの互いに影響しあって、SNEへの心証にすごい影響力が

195 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:40:43 ID:???
>>193
そうだね。六門改悪も出鱈目な罵詈雑言だよね。

196 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:40:51 ID:???
>>192
ハイハイ
SNEを叩けば自分のとこが浮かび上がれるですね。
良かったですね。

197 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:41:00 ID:???
>>179
アヒャみたいな素のバカまで出てくる始末だからな・・・・

198 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:42:00 ID:???
>>191
まー、ネガティブな意見が続くのは見ててあまりいい気持ちにはならないかな?

199 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:42:10 ID:???
>194
SNEの心証に一番影響してるのは商品の品質だとは思えないのか・・・

200 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:42:42 ID:???
>>195
改悪とかけば、自分の望み通りにしてくれると妄想する
変なストーカー主義する六門ファンですか

201 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:42:52 ID:???
ユーザーの増加よりも商品の増加が増えているあたり、
商品の刊行ペースがあがっているのは、バブルなんじゃないか?

202 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:42:57 ID:???
>>176
エントリーNo1 髭の大佐による「モンスターメーカーRPG」
エントリーNo2 朱鷺田祐介による「ブルーローズ」
エントリーNo3 鈴木大司教による「新生黙示録」
エントリーNo4 TOMMY松本による「ちょっと^H^H^H^Hとてもエッチなワース^H^H^HD&D」(ハンデ)
エントリーNo5 井上純弌による「エンゼル・ギア」
エントリーNo6 芝村裕利による「Aの魔法陣」
エントリーNo7 小太刀右京による「煩悩丸出しソード・ワールドRPG」(ハンデ)

これだけいれば一人は大丈夫だろう。


203 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:43:40 ID:???
>>199
甘いな。
いくら品質は悪くても。SNE厨はそんなことに気づかないさ。
気づくのはいつもエリートゲーマーなのさ


204 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:44:22 ID:???
>>203
>>196

205 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:44:36 ID:???
バブル崩壊の鍵を握るのは新紀元社だな。

206 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:44:54 ID:???
>>204
>>199

207 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:45:50 ID:???
単なるアンチに「自分のとこ」があると思っている辺り
単なるアンチよりも質が低いな、としか思えん。

208 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:45:58 ID:???
自分で”エリートゲーマー”を自称するだけで痛さ爆発なんだが

209 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:46:21 ID:???
>>207
日本語でよろろ

210 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:46:26 ID:???
>>208
>>199

211 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:46:53 ID:???
>>209
ゆ、ゆーあーふーる!

212 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:46:56 ID:???

こ こ は 煽 り ネ タ し か あ り ま せ ん

213 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:47:20 ID:???
つうか、SNEのゲーム面白いね、SNE頑張ってゲーム展開してるね、って思えちゃうのは
やっぱり問題あるだろう。

214 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:48:14 ID:???
ふぁが、SNEがこの世にある限り、第二第三の煽りがあらわれるかもしれないのだ・・・・!


215 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:48:19 ID:???
>>212
それがそもそもの間違いなんじゃないか?
元は煽りネタもあるのがこのスレであって
煽りだけでできてるわけじゃなかったのに。

216 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:48:36 ID:???
そもそもTRPGなんて面白くないっていう仮説はどうか?

217 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:48:46 ID:???
>>212
他スレに漏れ出すよりは何倍もマシ。
このスレでなら数百スレの中の極一部の流れに過ぎん。

218 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:49:03 ID:???
>>213
そういう感性の低い人間は生きてる価値ないよね


219 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:49:23 ID:???
本気で自分の考え『だけ』が正しいと考えてるとしたら
>>213はネタにもならんよな。

220 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:49:55 ID:???
>>205
FEARもHJも重点置いてないのにか?

>>208
よくある自虐ネタなんだがw

221 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/11(金) 01:49:57 ID:HsS9adSz
>215
でもまぁ最近の煽りには全体的に芸がなくてダガーチョトサビシイネ。

222 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:51:04 ID:???
>>219
じゃあ頑張って褒めろよ。

223 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:51:39 ID:???
褒めてもさ、どうせ変な煽りに絡まれるのわかってるから
誰もやりたがらないよな。

224 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:52:28 ID:???
>>221
おまえのタフガイ気取りもいい加減芸がないぞ。

でも実際タフだから困るぜ。やれやれだ。

225 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:52:43 ID:???
>>219
だから元々煽りだけでやってんだが
もう脳みそが硬化して

『SNEゲーを楽しんでいる奴はおかしい』

とか変な差別意識もつまでに増長しちゃっているんだろ。
生温かい目でからかってやればいいのさ。

226 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:53:02 ID:???
システム関係ない煽りの応酬もつまらんが、このスレが自省的になって、ダードの在り方をぐだぐだ
議論しはじめると、最高につまらん展開だと思う。

227 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:53:13 ID:???
このスレで褒めてもマイナスしかないしな。
まぁ、ダードで反論できないと逃げだとか言い出すだけなんだろうが。
知るかよこんなスレ。

228 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:53:42 ID:???
>>222
ていうか、説得力ある批判なんてきいたことない

229 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:54:05 ID:???
>>226
スレをどこまでつまらなくできるかという遊びくらいしかもうここには残されてないと本気で思うぞ


230 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:54:43 ID:???
>>228
そうだな。SWは今でも現役バリバリのスタンダードファンタジーで他のゲームにも劣らないのに。

231 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/11(金) 01:56:03 ID:HsS9adSz
>224
そんな酷い煽りをしてくれるのはオマエくらいだぜ。やれやれだ。

>227
自分がタフでないコトに、言い訳なんて必要ないよ。

>226>229
故に、同時に最高に面白い。

232 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:56:41 ID:???
まぁ、もっとつまらない流れってあるけどな、
澪とかDマンとアヒャとかが独り言言い出した時とか。

233 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:56:48 ID:???
>>230
何いまさら当たり前のこと書いてんだか

234 :NPCさん:2007/05/11(金) 01:58:05 ID:???
>>232
それ、単なる無自覚荒らしですから。そいつら誰とも会話できないし。

235 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:05:11 ID:???
期待の新作ロボ物で∀ガンダムが出来るときいて飛んできました!

発掘兵器にのって姫様をお救いする!男子の誉れじゃ(漢泣

【馬鹿がドリルを担いで赤カプルでやってくる】

236 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/11(金) 02:07:47 ID:HsS9adSz
>235
うむ、確かにソレはルリルラではできないナ。
パイロットと姫様と歌姫の三角関係になってロボ止められちゃうし。

237 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:18:44 ID:???
つうかこのスレの勝利者はもうD&Dでいいよ。
こんなスレの勝利者になることが名誉とも思えないけど。

238 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:19:50 ID:???
949 :NPCさん :2007/05/10(木) 21:33:13 ID:???
で、DP9のシルエットシステムを見て「ダブルクロスのパクリだ!」と叫ぶFEAR厨続出。

シルエットシステムってどんなの?

239 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:22:23 ID:TeG38Nfo
別に独り言書いてもいいんじゃないかなぁ…?
思うところがあれば何か書いてもいいし、何も感じなければスルーしてもいい。
べつにグダグダ会話し続けるだけのスレってわけでもないし、
漏れには澪やDマンを嫌う理由がいまいちわかんなかったりする。

240 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:27:14 ID:???
そういや発掘ドリルロボのアニキってなんか歌姫っぽいような気がする。

241 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:41:55 ID:???
>>131
エンブリオとかもそうだけど、SNEは出来ないことを売りにするのは
やめた方がいいと思うなぁ。

版上げでクラス減らすとか、旧版より出来ることが減るとか、
もうわけわかんない。

242 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:44:46 ID:???
プレイアビリティを高くして、新規参入者を狙っている…のかもしれない。

243 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:45:00 ID:???
Dマンはともかく、澪は気に入らないもんを叩いて荒らしてるだけだからな。
D&Dのアクセサリかなんかの話をぶつぶつ呟いてる時はまだ無害なんだが。

244 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:46:16 ID:???
>239
>Dマン澪が嫌われる理由
つまらないからじゃね?

245 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:46:45 ID:???
>>241
ALFが旧版でできることはALFでも出来る、を売りにしてたから
それをまねするのはプライドが許さなかったんじゃないの?

246 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:47:29 ID:???
版上げで不要なもの、バランスを崩すものを捨てていくのは、基本ですよ。
そうでないなら、版上げなどせずに、データ追加を続ければよい。

247 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:50:45 ID:???
そういう●●ライトみたいな考え方はMtGですらポータルの惨劇

つうか、版上げでやれること減らして成功した例なんかない。
処理の簡略化や、記述の一本化はあるにせよ。

248 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:52:59 ID:???
いや、M:tGだって、ブロック落ちは基本だろ。
つうか、ここでポータルの例を出すなんて、M:tGを知らなさすぎますよ(苦笑)。

249 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:53:13 ID:???
>>246
いや、『不要なもの、バランスを崩すものを』を
不要でなくしたり、バランスを取ったりするのが
普通の版上げなんだと思うよ

250 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:53:42 ID:???
>>238
調べてもあんまり情報が出てこないんだが、

 ・技能レベルと同じ数だけD6を振って判定
 ・達成値は一番高い目を採用する
 ・出目が全部1だったときはファンブル

いろいろ端折って言うとこんな感じらしい。

251 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:57:51 ID:???
結局ALSはユーザーを使って行ったテストプレイで、それを修正したのがALF。
エラッタを出すかわりに版上げをしたという、あまり褒められたものではない。

つうか、天羅WAR、エラッタ多すぎだよ。
第2刷にアップグレード料金で交換してくれよ。

252 :NPCさん:2007/05/11(金) 02:58:48 ID:???
そんなおおいの?
ガープス4thと比べてどっちが多い?

253 :量産型超神ドキューソ:2007/05/11(金) 02:59:23 ID:hSRlZnGt
>>231
タフじゃないから、言い訳したくなっちゃうんだ。
目の前で余裕タップリに立ってる奴が羨ましくて、思わず吠えちゃうんだ。負け犬の哀しい習性よ。

>>246
SWは早々に版上げして、VEを切り捨てるべきだな。

254 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:00:07 ID:???
GURPS4版はどのくらいあるか知らん。
数えてくれるなら、こっちも天羅WARを数える。

255 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:02:48 ID:???
天羅WARは222個だった。

256 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:03:20 ID:???
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html

ここによると90個くらい?

257 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:03:23 ID:???
SWは版上げせんだろ。
“完全版”って謳い文句で出してるから、これ以上版を上げない。
少なくてもキヨマーの目が黒いうちは。

258 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:06:32 ID:???
どう版上げしろってつもりなんだろうね

259 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:07:57 ID:???
SNE公式では、
キャラクター 22
キャンペーン 9
で、31個。
ただし、「明らかにわかる誤字脱字は除いています」となっているので、
天羅WARとは単純には比較できない。

260 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:08:25 ID:???
いや、VEやSEを完成させた今の曖昧な清松先生には、
触らせない方がいいだろ

261 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:10:34 ID:???
>>259
じゃ、WARも「明らかにわかる誤字脱字」をのぞいてみてもいいんじゃね?

262 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:10:37 ID:???
何やったって、版上げやったって
アンチは針小棒大に叩くだけなのが目に見えるけどな

263 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:10:42 ID:???
天羅WAR、エラッタ222個って、さすがに多すぎじゃねぇか?
FEARもまともに校正してないってことか。

264 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:11:53 ID:???
>>263
全部のゲームでそうならそう言われても仕方ないだろうね。

265 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:12:06 ID:???
叩き厨は何やったってSWに文句いう。
捏造してまで文句いうのだからどうしようもないしな。

266 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:13:54 ID:???
>>263
D&Dのエラッタはそれを越えるけどな

267 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:15:04 ID:???
こんな時間までPCに張り付いてる守護者は凄いなぁ
とおもった

268 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:15:54 ID:???
>>265
101とかみてるとそう思うな。

>>266
日本語版はわかってるエラッタは反映して出したんじゃなかったか?

>>267
守護者じゃなくても天羅WARはちょっとな。

269 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:16:35 ID:???
天羅WARの222個はほとんどがルール的に致命的なエラッタだよ。
明らかにわかる誤字脱字なんて10個もない。

270 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:21:11 ID:???
>>269
致命的というのも大げさではあるけどな。
割と凡ミスが多い印象。

271 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:26:37 ID:???
>>266
ちなみに、D&D3.5e日本語版は、
PHB 32
DMG 5
MM  36
で計73個。
越えるどころか、1/3ほど(文章量は3倍はありそうだけど)。

272 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:28:09 ID:???
>>271
思ってたよりは多かったな。
それ向こうで出たエラッタじゃないんでしょ?

273 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:31:21 ID:???
>>272
日本で3.5が出版された時点ですでに出ているエラッタは、日本での出版時に反映済み。
それ以降に向こうで発行されたエラッタは、数に含まれる。

http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/
にあるエラッタを数えた。

274 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:37:24 ID:???
天羅WARの数字だけではさすがに酷いのでフォローしておくと、
アルシャードガイアのエラッタは49個。
天羅WARが酷すぎってことで。

275 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:38:27 ID:???
>>273
向こうのエラッタだと越えるんじゃない?

276 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:51:11 ID:???
>>275
つうか、FEAR厨はどれだけ諦めが悪いねん。

英語版のD&D3.5eのエラッタは、
PHB 27
DMG 21
MM  50
で、合計98個。
天羅WARの半分。

277 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:53:05 ID:???
>>276
3eの時の話じゃないかな。
俺も又聞きでしか知らないけど。
しかし、日本語版とあんまり差がないんだねえ。

278 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:55:01 ID:???
>>275
つーかそもそも、なんで向こうのエラッタを足す必要があるんだ?
展開は日本語版準拠なのに、マイナスポイントだけ英語版も足してカウントしろって?

279 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:56:21 ID:???
>>278
足すとは書いてないんじゃないか?
多分言いたいのは翻訳とオリジナルでは出るエラッタに差があるってことだと思う。

280 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:56:42 ID:???
ああ、足してじゃなくて、英語版単独でエラッタの数を出せってことか。
・・・それでもわざわざ英語版を出させる意味がわからんが。

281 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:56:53 ID:???
ちうか、何故にサプリなんかは日本語限定なのに
エラッタは英語込みなんだ?

それとも、今後は英語サプリと比較するのか?

282 :NPCさん:2007/05/11(金) 03:58:11 ID:???
>多分言いたいのは翻訳とオリジナルでは出るエラッタに差があるってことだと思う。
ってことではないかと

283 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:00:13 ID:???
で、差があったらどうだっていうんだ?

オリジナルの方が多いからそっちと比較しろっていうなら、
今後は英語サプリを含む全てのデータと比較しなきゃならんのだが。

284 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:01:16 ID:???
>>277
お前さ、もう死ねよ

285 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:02:23 ID:???
>>283
そこまではわからん。
ただ、翻訳かオリジナルかと、エラッタの個数には関連性がないことはわかった

286 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:09:05 ID:???
いや、ホントに氏ねよと心だけで思いつつカウント。
英語版D&D3eのエラッタの数は、

PHB 82
DMG 67
MM  94
で計243個。

もう天羅WARの勝ちでいいよ……。

287 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:11:05 ID:???
>>286
そんなに嫌ならそこまでしなくてもいいのに。
でも、ありがとう。

288 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:11:36 ID:???

>>286
一応「明らかな誤字や脱字」はぬいていいらしいよ?


289 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:13:50 ID:???
人間のやることだから間違いが確率的に発生するのは避けられない。
ということを改めて確認したところで眠くなったので寝る。

290 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:13:59 ID:???
どうにか「FEARのほうが上」ってレギュが見つかって、これでようやく落ち着いたか・・・・・。

291 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:15:22 ID:???
ま、代わりに今後はワールド・スタンダードなD&Dの
豊富なサプリ攻勢と世界規模の展開力を、

貧弱に過ぎる国産TRPGを比較できるんだから良しとしとこう。

292 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:18:07 ID:???
>>291
> ま、代わりに今後はワールド・スタンダードなD&Dの
> 豊富なサプリ攻勢と世界規模の展開力を、
>
> 貧弱に過ぎる国産TRPGを比較できるんだから良しとしとこう。
変な突っかかり方をしてたのは、もしかしてこういう結論にもっていくため?

293 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:19:18 ID:???
もはや毒食わば皿まで。
ソードワールドRPG完全版のエラッタは
初版分 111
再販分 8
の計119個。

294 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:22:45 ID:???
グレディメでどうなるかわからんが天羅WRAなんてニッチゲー相手に必死ですねお前ら

295 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:23:06 ID:???
>>288
オフィシャルサイトからエラッタをDLして、項目数を淡々と数えただけなんで、
「明らかな誤字や脱字」のエラッタが含まれているかどうかなんかチェックしてない。

296 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:25:52 ID:???
>>293
再版分ってのは2版以降の合計?

297 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:28:46 ID:???
>>296
再販以降では、初版分のエラッタ111個は修正されている。
で、再販になってもまだつぶしきれなかったエラッタが8個あるということ。


298 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:29:07 ID:???
>>294
そりゃ、おかしな因縁つけられて勝ち誇られてもかなわないからな。
まあ最後は、執念に免じて向こうの方が上ってことにしたからそれでいいだろう。

299 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:30:16 ID:???
>>292
変な突っかかり方をしてたのはFEAR厨の方なんだが?

300 :超神ドキューソ@修羅:2007/05/11(金) 04:32:25 ID:hSRlZnGt
>>298
おかしな因縁つけられたら、クライマックスでバッサリ断ち切っちゃえばいいじゃん。
まあ最後は、業が溜まりすぎて修羅になるだけだが。

301 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:34:39 ID:???
エラッタが少ない方がスタンダードって話だったっけ?
とりあえず天羅WARがエラッタが多いのは良くわかった。

302 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:37:08 ID:???
>>299
それもそうだな。失礼。
ただ、そいつと混同されて突っかかられたのでついね。

303 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:37:45 ID:???
>FEARもまともに校正してないってことか。

これにFEAR厨がカチーンときて、

>D&Dのエラッタはそれを越えるけどな

と言ってしまったのが、不幸の始まり。

304 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:42:47 ID:???
>>297
それは合計するのがおかしいだろって

305 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:45:56 ID:???
>>304
おかしくないだろ。
もともと初版には119個のエラッタがありました。
111個のエラッタを直し、再版を出しました。
再版には8個のエラッタが残りました。
ということで、なんもおかしいことはない。

306 :NPCさん:2007/05/11(金) 04:46:26 ID:???
>>297
ありがとう。
とても参考になる。

307 :NPCさん:2007/05/11(金) 05:18:55 ID:???
D&Dって素晴らしいゲームなんだな
ALFのサプリ買うだけでもヒィヒィ言ってるおれくらいの経済力でもその素晴らしさを体感できますか?

308 :NPCさん:2007/05/11(金) 05:23:55 ID:???
ALFを一切切ればいいんじゃね?
まあ、ALFなんてD&Dの足元にも及ばないことを知ることはできるよ。

309 :NPCさん:2007/05/11(金) 05:27:44 ID:???
正直ALFよりALGの方が総合力は上だろ
固定化ポイントのせいでややキャラ作るのに時間がかかるだけで
安さ、携帯性、スタンダード力(ちから)においては数段上
このポイントにおいてはD&Dも恐るるに足らん

310 :NPCさん:2007/05/11(金) 05:33:47 ID:???
さて、どこまでアレの話題に触れずにいけるでしょうか?

311 :NPCさん:2007/05/11(金) 05:35:23 ID:???
象を抱いたら敵になる

312 :NPCさん:2007/05/11(金) 05:38:08 ID:???
ベーシックセット(約5000円)があれば、それをすすめたんだけどな。
とりあえず、プレイヤーハンドブック6090円があれば、しばらくは遊べる。
シナリオは公式サイトでDLすればいい。
ダンジョンマスターズガイドとモンスターマニュアルは欲しくなったら買えばよい。

313 :NPCさん:2007/05/11(金) 05:40:57 ID:???
ALGはポケットに無理なく入るってのは魅力ではあるけどな

314 :NPCさん:2007/05/11(金) 05:42:05 ID:???
>>313
棄てプリと同じだな
アレなら一冊ですむし

315 :NPCさん:2007/05/11(金) 05:48:43 ID:???
流石スタンダードゲーム、棄てプリ

316 :NPCさん:2007/05/11(金) 05:49:42 ID:???
>>307
サプリ全部買って全部使いこなす人間と全く同じになるのは難しいが、
妥協ができるなら不可能とは言い切れない。
他力にすがる事にして、とりあえずお年玉にでも期待してみたらどうか?

3.5eなら英語版のコアルール三冊が、3eならズタボロの日本語版コアルールが
手元に余ってる。漏れは貧乏性だから使う予定無くても手放せないけど、中に
は要らないから送料負担するならくれてやるって奴もいるかもしれない。

ソード・ワールドRPG完全版もそうだけど、やっぱりハードカバーのドッシリ
とした重量感って良い。手に持って重さを感じるだけでもなんか幸せになれる。

317 :NPCさん:2007/05/11(金) 06:44:07 ID:???
ありゃなんかID消えてた。まあいいや。

318 :Dマン:2007/05/11(金) 07:25:32 ID:???
>>116
だから、戦術が変わるのはシステムが変わるからなんだろ?
当然、システムが大きく変われば戦術も大きく変わるぞ。
だからD&Dはシステムとして「前衛は位置取りに気を付け、後衛を接敵を避ける」方向を推奨する方向が変わらなかったわけだ。

その上で、大きくシステムが変わるのが良くないって事であればそりゃ話は別だが。

>>172
> あとは、在庫の山か質の低下を覚悟で、薄いサプリを乱発するホビベ商法なら例はある。
質の低下については良く判らんが在庫の山はサタスペの古いサプリが手に入らなくて困る云々の話を
見た覚えがあるからそれなりに売れてるんじゃないのか?

>>194
D厨というか、D&Dの調子が良すぎるのが問題なんだろうね。
強すぎて他が勝負にならないから場がしらけてしまったというか。

>>220
> FEARもHJも重点置いてないのにか?
FEARはともかくHJは出版社だぞw

>>264
むしろ、天羅だけが多いのは何なんだろうね?
気になるところでは有る。

>>281
まあ、D&Dに都合の悪いレギュレーション+他のシステムに都合のいいレギュレーションでやっと勝負になるなら、
スレ的にはそのほうが盛り上がれるかもね。
その場合ですらD&Dの優秀さを示すだけに終わりそうなのが困ったものであるが。

319 :NPCさん:2007/05/11(金) 07:27:07 ID:???
>>307
とりあえず、首都圏周辺在住ならHJの初心者向けコンベに参加してみるのはどうか?

5/27の初心者オンリーコンはまだ間に合う
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/event/20070527hj.html

6月のやつでもいいが
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/event/20070623hj.html

320 :NPCさん:2007/05/11(金) 07:42:49 ID:???
>>256
それ、キャラクターズのみなんで大体半分以下だぞ。

321 :NPCさん:2007/05/11(金) 07:45:06 ID:???
>>320
一冊で、と言うことならそれでもいいんじゃないかね。

322 :NPCさん:2007/05/11(金) 07:45:40 ID:???
>>286
つか、根本的に記述量が違うのでは?

323 :NPCさん:2007/05/11(金) 07:48:26 ID:???
>>322
それなら、なんでD&Dは3冊のエラッタの数を合計するん?

324 :323:2007/05/11(金) 07:49:09 ID:???
おっと、>>321あてだった。

325 :NPCさん:2007/05/11(金) 07:49:53 ID:???
>>323
D厨が公正をきするために不利なレギュレーションで比べたからじゃない?

326 :NPCさん:2007/05/11(金) 07:52:27 ID:???
>>316
D&D持った後にSWやサードのルルブ持つとやたら軽く感じるんだが…
紙質の問題じゃろか?
後者ふたつのがページ数はともかく厚いのに。

327 :NPCさん:2007/05/11(金) 07:53:50 ID:???
>>326
ヴァンパイアは結構重かったと思う。

328 :NPCさん:2007/05/11(金) 07:53:50 ID:???
>>326
紙質だと思うぞ。
ちなみに、D&Dだけで比べても日本語版より英語版の方が厚くてしっかりしている。 

329 :NPCさん:2007/05/11(金) 07:54:11 ID:???
>>325
たしかに、ルルブの記述量を考えるなら、逆に少ないとすら言っていいレベルではある>D&D
軽くエラッタに目を通したが、てにをはに関するものが多いし。

>>326
そうなんじゃね?
サードは知らんけど、SW完全版はあまり白くなくて厚ぼったい紙だし。

330 :NPCさん:2007/05/11(金) 07:56:11 ID:???
つか、D&Dのエラッタはそれこそ版上げや増刷でほとんど修正されてるからなあ。
増刷以降に見つかったものはもちろんまだだが、それも増刷されれば修正されるし。

331 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:01:04 ID:PGIa0bKL
増刷時に見つかっているミスを直すのは当然の事だと思う。
当然の事が出来ていないシステムがあるだけで。

332 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:04:10 ID:???
当然のことをやっていることは評価すべきじゃないかね

333 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:07:48 ID:PGIa0bKL
評価のラインをどこに置くのか?
って話しだな。

334 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:09:32 ID:???
SNEを貶めるような評価基準は駄目らしいぞ
>>194
D厨のネガティブキャンペーンだと思われる

335 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:10:01 ID:???
別にプラスに勘定する必要はないだろう>当然のこと
それが出来てないところを減点すれば相対的には問題ない

336 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:10:56 ID:???
>>188
最近のSNEは元気じゃないかなあ。
むしろ落ち着けと言いたいくらい。

337 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:13:54 ID:???
年間で20冊以上は出してるね。
RPGに関係があるような商品は少ないけど、
SNEが元気がない、と言うのは嘘だな。

338 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:15:39 ID:???
しかし、エラッタといいサプリといい、主観の入りにくい比較をするたびにD&Dの優秀さが際立つのは困ったものだ。

339 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:17:10 ID:???
>>338
それこそ、HJと翻訳者の努力の成果って奴だろう
素直によくやってると受け止めればいいんじゃね?

340 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:17:58 ID:???
>>337
少ないか?


341 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:20:19 ID:???
>>340
SWの場合、去年はサプリ2、ラノベリプが12くらいの比率だったような・・・

342 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:21:38 ID:???
昨晩の流れを今朝になってみたが、D厨だけなんでこんなにガチなんだ?
アンチの自演としかみえんぞ、さすがに

343 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:22:19 ID:???
>339
ダードスレ的には困るだろ。
原書の3eと比較しろよ。
とか無茶なレギュレーションを考えなきゃいけなくなる。
D厨は良いだろうけど他の人(ダード厨を含む)が困る。


344 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:23:22 ID:???
>>342
いつものことじゃないか

345 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:24:36 ID:PGIa0bKL
エラッタの数を出すのにガチも何も無いだろ。

346 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:24:41 ID:???
>>341
去年の場合、
何のかんのでTRPGの基本ルールとサプリメントは
月に一冊以上は出ていたと思う。

347 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:24:43 ID:???
>>342
この前の商品点数の時もこんな感じだったぞ。
何を今更。

348 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:25:09 ID:???
>>342
むしろ、D厨はシンプルに「自分が推すゲームのいいところをアピールしてる」だけだと思うが、どうか?
ぶっちゃけ、ARAとWARはFEAR厨の俺から見てもエラッタが多すぎた。
まあ、ARAは増刷の度に改善されてったが。

349 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:26:40 ID:???
天羅や英語版のエラッタ数を真剣に数えてる時点で異常かつガチだと思うんだが
おれはおまえらがそれを数えている間、よく寝てた

350 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:27:00 ID:???
>>346
じゃあ、ちょっとリストにして出してみてくれんか?

351 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:28:42 ID:???
>>349
だからD厨がガチなのはいつものことだろう
お前は前のWikipedia騒動のことを知らないのか?

352 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:30:07 ID:???
自分のゲームのいいところを推すとやらが、天羅のエラッタ数えた上で、FEARの校正なってないと叫ぶようなことなのか?
まあ別人と主張するのかもしれんけど
D&Dは巻き込まれただけというとしても、英語版のエラッタ数える前に寝ろ。そんで実プレイで自慢しろ

353 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:31:05 ID:???
>>352
エラッタ数えられたら困るのか?

354 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:31:30 ID:???
>>342
アンチって何のアンチだ?

355 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:32:11 ID:???
>>352
>FEARの校正なってない

誰かこんなこと叫んだのか
レス番で示してくれ

356 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:32:51 ID:???
>>352
おまえ、点ら(←なぜか変換できない)のエラッタを数えたのがD厨に見えるのか?
ありゃ、FEAR厨の自己申告だろう。

357 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:33:31 ID:???
>>352
ぶっちゃけ、俺にはお前がアンチFEARでFEAR厨の評判を落とそうとしてるように見えるよ。

358 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:33:50 ID:???
>>350
パダ
SWS
ゲヘナ2nd
魔星降臨
モンコレ
キャラコレ
ガープス4thキャンペーン
リボリバ
ストブリ
デモパラ
デモパラ上級
T&T7th
あと、SWのワールドガイドも入れていい?

359 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:34:01 ID:???
困らんよ。必死だなあとおもうけど
だいたい英語版なんか関係ないと

360 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:34:39 ID:???
>>359
今噛みついてる君の方が必死じゃないかなあ

361 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:36:14 ID:???
困らないならスルーすればいいんじゃないか?

362 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:36:54 ID:???
>>358
意外と出ていたと言う印象はあるな。
ただ、発売後投げっぱなしなのが・・・・と考えると、
やはりSNEはラインを絞った方がいいんじゃないかね。

363 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:36:58 ID:???
困らんよ
だいたい英語版なんて関係ないと受け流せばよかったのに
どんだけアホが食い下がってもね
アホの相手するのもアホだし、子供だよ

364 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:37:55 ID:???
>>362
その意見に賛成。
でも今年もタイトル増やすんだよねえ(溜息

365 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:38:06 ID:???
>>359
君には>>275がD厨に思えるのか?

366 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:38:07 ID:???
>>363
で、結局夕べのは子供なのかアンチの自演なのかどっちなんだ?

367 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:39:15 ID:???
あんち

368 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:39:55 ID:???
>>364
つか、六門本スレで「この版上げの内容なら、キャラモンコレはなんだったんだ!?」と悲鳴があがっとる。
版上げ直前のサプリは両方で使えるように配慮した方がよかったと思うがなぁ・・・

369 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:40:07 ID:???
ならD厨が必死というのはお門違いだなw

370 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:41:05 ID:???
>>363
>アホの相手するのもアホだし、子供だよ

お前が今やってることは何なんだw

371 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:41:06 ID:PGIa0bKL
D厨的には間違いや誇張を訂正しているだけだな。


372 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:42:14 ID:???
>>368
まあ予定通り出るとも限らないし。

373 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:42:41 ID:???
つか、50レス程度でエラッタの話題が収束したんだから、
どう考えてもD厨のソース&データ主義の方が有効じゃね?
すでにそれに絡んでる人間の方がスレを伸ばしてる現状だ。

374 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:43:19 ID:???
>>342
昨晩の流れを今になってみたが、342だけなんでこんなにバカなんだ?
FEARアンチの自演としかみえんぞ、さすがに

375 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:45:11 ID:???
>>374
一応SNEの方に話題が行かないように頑張ってる人のように見えないこともない

376 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:52:55 ID:???
>>374
思うにD厨とFEAR厨の仲は悪いから、一方を叩けば乗ってくると考えてるんじゃないかね?

377 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:53:42 ID:???
つまり今までSNE叩きしていたのはFEAR好きだったか

378 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:55:19 ID:???
なんだかなぁ

379 :NPCさん:2007/05/11(金) 08:56:38 ID:???
>>377
どうなんだろ。
六門スレから流れてきた人は
むしろSNEのことが好きなんじゃないかね。

380 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:00:30 ID:???
>>379
六門スレはどうかは知らんが
SNEスレにはいつもアンチが巣くっているからなぁ

リプスレはいつものようにSNEvsFEARの代理戦争スレだし。

381 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:03:15 ID:???
リプレイスレを見ていると文庫リプレイを出さないD&Dが正解なんじゃ無いかと勘違いしそうになる。

382 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:03:16 ID:???
>>380
でもアンチしかいないってこともないでしょ?

383 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:03:32 ID:???
>>380
つか、かつてSNEファンだった奴がアンチになるんだよ。
そもそも、SNEに興味がない奴はアンチにならない。
SNEスレにアンチが多いのは当たり前だ。

384 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:04:58 ID:???
>>381
唯一の正解とは言わんが、正解の一つである可能性はある。
いろんな意味で会社のリソースは有限だしな。

むしろ、「文庫リプレイを出すのが正解とは限らない」と言うべきか?

385 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:07:50 ID:???
まあ、リプレイに限らず公式が首を捻るようなことを書くとどのスレも意見が分かれるけどな。
Dスレもファーガンド用調整案でごたついたのはつい先日だ。

386 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:08:30 ID:???
自分の好きな〇〇が負けてるなんて許せない。
ってのもあるんじゃね?
SWもリプは好調そうだし

387 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:09:55 ID:???
>>386
SWリプこそアンチの温床のような

388 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:10:59 ID:???
つか、リプスレで疑問に思うのは「リプレイも他所の鳥取だからモンクを言うな」的な意見だな。
これは一見筋が通ってるようだが、通常の鳥取は金を取ってリプレイを売ってるわけじゃない。

389 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:12:08 ID:???
>385
あれは勘違いしている原書厨が居ただけのような。
嫌ならつかわなければいいんじゃね?
がサプリの多いシステムの基本だろうし

390 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:12:33 ID:???
>>388
それもカースバイケースじゃない?
ナジカ問題なんかは無理矢理問題にしてる感が強かったし。

391 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:13:17 ID:???
>>387
意味不明

392 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:14:20 ID:???
>>389
不満をいうのは構わんだろう。
つか、不満をそうやって押さえつけようとするから余計に揉める。

393 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:15:21 ID:???
>>390
どうかな?
あれも要は

「プロが金とってやってる以上、鳥取を言い訳にしなくてもいいRPで
なおかつ、読み物として面白いリプレイを掛けないなら出すな」

と言う点に尽きると思うんだ。

394 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:15:39 ID:???
>>392
不満や批評にアンチなどのレッテル貼るとかな

395 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:16:30 ID:???
>>390
あれはどう見ても荒らしだよな。

しかし荒らし隔離のために専門スレ作ったらリプスレの方が過疎ったりしてw

396 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:18:29 ID:???
>>393
全ての人が楽しめる読み物なんて存在しない
それが判ってるくせに粘着しているから性質が悪い

397 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:22:52 ID:???
>>396
まず、読み物であることが優先なのか?

398 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:25:30 ID:???
>>396
また、「全ての人が」なんて、極論に走る。
それに読み物としてはともかく、RPとしては無難なRPってのがあるだろ。

399 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:26:12 ID:???
他に何を優先させるんだ?

400 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:29:45 ID:???
>>399
TRPGのルール解説や販促、プレイエイド。
読み物として面白さを追及するなら、リプレイじゃなくて素直に小説でいいだろう。

401 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:31:39 ID:???
「無難なRP」とやらが面白いのか?
商品価値があるのか?という疑問があるが

402 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:31:43 ID:PGIa0bKL
無難なRPなんてのは各々の卓にしか存在しないよ。
リプレイ的に無難なRPが正解ともかぎらないだろうしね。

403 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:32:47 ID:???
ワルツはちゃんとルール解説やってるよな。

404 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:33:24 ID:???
>>401
それで面白く出来ないなら、リプレイと言う体裁で出すべきじゃないんじゃね?
SWの場合、無難と言うより、真っ当なキャラ立てではマンネリ感を打破できないのが問題とも思えるが。

405 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:33:51 ID:???
>>400
リプレイ自体の面白さを否定するのは傲慢にすぎるだろう

406 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:35:05 ID:PGIa0bKL
筆者による編集が入る時点で小説と区別する理由が判らない。
TRPGのルール解説やプレイエイド が目的ならルルブで良いんじゃないか?

407 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:36:20 ID:???
>>405
あの文章形式が面白いというなら、システムなしでライブノベルと言う手段もあるんだよ。
特定のシステムのリプレイとして出すなら、プレイエイドとしての側面は重視すべきだろう。

408 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:36:55 ID:???
SWリプについてはある意味での無難なRPてあることこが購買層をひきつけてるような気もするけどな。
ぺらぺらの独自性のある意味での高さへの不満、ワルツでの”へっぽこやスチャラカへの回帰”的な部分での好評価とかもあること考えると

409 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:39:53 ID:???
>>407
しかしライブノベルの需要は低いぞ。
プレイエイド特化しても需要低いし。

今の形式以上の需要はあるだろうが、少なくともライブノベルやプレイエイドに特化しようって流れは昔もあって、あんま商業的に成功してない
効率性みたいな視点だけでリプレイの需要と人気は語れないよ。

410 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:42:29 ID:???
PLやGMの中の人やメタな人気みたいなのもリプレイにはあるからな。
物語やシステムとは、違うレイヤーとしての視点からの需要が存在する

411 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:42:50 ID:???
>>409
逆に言えば、ライブのベルがあまり売れなかったということが、
リプレイを買う人が結構な割合で実プレイに反映できる何かを求めてることならんか?
単純に文章の面白さを求めて買ってる人は実はそこまで多くないんじゃね?

412 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:44:14 ID:???
>>411
どちらかに特化はできないって言いたいだけだよ。
エンタメ特化もプレイエイド特化もあまり成功した例は知らない。


413 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:48:50 ID:???
だから、金とって物を売るプロなら両方を高いレベルで満足させろ、ってことだろ。
万人に共通のうまいプレイはないが、それでも相対的に多くの人にとって受け入れられる物とそうでない物は存在する。

414 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:51:17 ID:???
まあ、商業リプレイも増えてきたから色々大変だろう。

D厨としては、D&Dには面白い非商業リプレイやプレイリポートが多いんで、
そっちが盛り上がってくれれば嬉しい。

415 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:51:37 ID:???
少なくともナジカのアレに関しちゃ擁護してる奴も無条件にOKだとは言ってなかったしな。
かなり、もってまわった表現ではあった。

416 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:52:11 ID:???
>>413
んで、その基準とやらを誰も語れてないから、嗜好のおしつけのレスの噛み付き合いにしかなってないってことだよ。
ナジカやマロウの問題が、その「基準」なわけか? 違うだろう。

あと「相対的に多くの人」っていうのは結局「万人」と言ってることはかわってないだろ

417 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:53:07 ID:???
>>414
個人的に「赤い手」のリプレイを書くべきかどうかを悩んでる。
気持ち的には書きたいが、まだ書いてネットで公表すべきではないんじゃないかと。

418 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:53:57 ID:???
ナジカ問題はちょっと誇張しすぎな気はするがな。

海砦とかみたら発狂するんちゃうか

419 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:54:16 ID:???
>>416
あのスレの住人が好きな週間ランキングでいえば、
ペラペラやワルツは過去のSWリプより下がってるな。

420 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:55:10 ID:???
>>417
いや、是非書いて注意書き付きで公開してもらいたい。

それ見て「赤い手は滅びのしるし」のDMを希望する人が増えるかも知れないし、
何より自分が読みたいのでw

前向きに検討して欲しいね

421 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:55:40 ID:???
ランキング的にはリプスレでは歯牙にもかからない猫の手SWが一番人気な罠


422 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:57:45 ID:???
>>420
ふむ、前向きに検討してみる。
まあ、もう一つの問題は10セッション程度は見込まないと駄目なんで、
途中で都合が悪くなるPLが出ると中断しちゃうことなんだがw

423 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:58:53 ID:???
猫手は言うほどダメでもないと思うが。
2ちゃんじゃ好まれないのもわかる。
結局ダードもそうだが、この板自体がいくつかの特定の指向性が強いコミュニティではあるからなぁ。

424 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:58:54 ID:???
>>422
まあ、そりゃ大物キャンペーンシナリオだから仕方がない。
もし書いたら本スレでこっそり教えてくれると嬉しい。

楽しいプレイを!

425 :NPCさん:2007/05/11(金) 09:59:21 ID:???
>>413
狙って作れるなら世の中駄作なんて生まれなくね?

426 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:00:23 ID:???
>>425
ただ、リプレイは小説に比べてワナビが生まれやすいってのもあるよ。

「俺ならもっと上手くやれる」


って奴な

427 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:00:39 ID:???
>>421
猫街は個人的には評価してる。
キヨマーのGMとしての技能は上がったと思うよ。









たまに、デザイナーであるお前がそんな事を言うな!
と思う時もあるが、それは俺の脳内にあるメタ情報が悪いんだ。

428 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:01:26 ID:???
>>425
駄作が叩かれるのは当然だってことだろう。

429 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:03:34 ID:???
>>428
駄作を楽しめる奴がいるのが悪いんだよね。



430 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:04:29 ID:???
>>429
似たような論法のレスがいくつかあるが流行ってるのか?

431 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:05:38 ID:???
>>426
実際、小説に比べてリプレイの方が文章力を必要としないというのは否定できないしね。
リプレイライターと小説を両方書いてる人間の作品を読めば、大抵はリプレイの方が面白い。
俺の知る限り、例外は一人だけだし、その人も昔はリプレイの方が面白かった気がする。

432 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:06:43 ID:???
>>430
いや結構本気だよ。
結局、スレの空気読まずに大勢の意見に反発するマイノリティがいつも荒れの原因だ。
擁護したいなら別の板やスレでそういう空気を作ればいい。

433 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:09:58 ID:???
いやそんないきなりマイノリティと決め付けるのは正直どうかと

434 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:10:57 ID:???
2ch自体がマイノリティだしなw

435 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:12:33 ID:???
>>433-434
ダードでそんないい子ぶってもなぁ
どうせおまえらだって、本音では自分こそがマジョリティに位置してるって思ってるだろ。

436 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:13:18 ID:???
>>419
バブリーズとへっぽこが出来杉だったということはできるけどな。
偉大な先人がいると後に続くものが大変だ。

437 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:14:25 ID:???
でもぺらぺらは10巻続いてるんだから実際すごいと思うんだがな

438 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:15:06 ID:???
>>436
つか、単純に引っ張りすぎなんだよ。
人気があるからって、gdgdになるまで引っ張って、
終わる時はつまらなくなってるジャンプ漫画みたいなもんだ。

439 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:16:47 ID:???
>>437
シリーズ変えると人気がさらに下がる可能性があるからな。
許容範囲のうちはひたすら引っ張る。
SW自体にもっと人気があった時期は早め早めにシリーズを切り替えていたんだが。

440 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:17:26 ID:???
>>438
何言いたいか分からん
スチャラカやバブリーズはドラマガでトップクラスの人気だったまま終わったそうだぞ。

441 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:18:15 ID:???
>>439
だけど4部と5部の切り替えの意味はわからんけどな。
あれは4部を全4巻にしたほうがまだいいと思うが

442 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:19:09 ID:???
>>438-440
リプレイで見せたい物が変わってきたんじゃないか?

昔は色んなスタイル、今はキャラクターとか。
後、平行してSWリプレイが複数出せるというのもあると思う。

443 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:19:44 ID:???
>>441
いや、あれは絵師の問題が…
伊勢に代わってから、いろいろ話題が沸騰wしたようなものだし。

444 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:20:02 ID:???
>>441
あれは人気がなかったから仕切り直しだろ?
でなければイラストレーター変えたりメンバー変えてテコ入れはしないだろう。

445 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:20:12 ID:???
>>439
本当にそうなら、ワルツや猫街やダイス国みたいに複数シリーズを平行しないと思うが

446 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:22:52 ID:???
>>445
賽子の国は廃物利用だろう、ぶっちゃけた話。

447 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:23:43 ID:???
ごばくきんし

448 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:23:47 ID:???
>>440
ヘッポコ人気を受けて続けた以降のシリーズとかの話だろ?>引っ張りすぎ

449 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:26:08 ID:???
>>448
つまり、ぺらぺらが10巻続いてることについてか?



450 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:26:24 ID:???
>>442
正直、昨日のスクエニリメイク乱発発表じゃないが売り急いでる感があるなぁ。

>後、平行してSWリプレイが複数出せるというのもあると思う。

451 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:26:52 ID:???
7レベルで止めたら「高レベルプレイはできないのか」と言われ

また逆に「引っ張りすぎでgdgd」と言われ

GMもPCも編集も大変だな

452 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:27:43 ID:???
>>451
つ最初から高レベルプレイ

いや、そういう発想はの中にないのかい?

453 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:28:29 ID:???
SWはシステム上、あんまりキャラのバリエーションを出せないから、
本当は六門やGurpsのリプレイが売れた方が良かったんだろうな。
最近、どこかで見たような奴と妙に極端なキャラ作りをした奴ばかりで、中間がない希ガス。

454 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:29:40 ID:???
でも、ぺらぺらって長く続いていくことで面白みが発揮されてるリプの典型だぜ
あれは短期で終わったらクソつまらん腐女子GMイジメリプでしかない
俺からするとむしろへっぽこの方こそ5巻くらいの長さの方がメリハリあってよかった。

455 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:30:27 ID:???
>>452
最初から高レベルだと第2部のように影が薄くなるんですよ。

1からレベルアップする方が親しみやすいだろうな、と。

456 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:31:01 ID:???
>>454
と言うか、どっちも最初の3分の1くらいが・・・

457 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:31:15 ID:???
>>454
それはあるな。
ぶっちゃけ、中盤以降が面白い。

へっぽこは最後のぐだぐだっぷりがもう駄目。

458 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:32:03 ID:???
>>455
いや、そんな最初からネガティブにパターンを狭めなくてもいいじゃない

459 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:33:59 ID:???
そのうち「GMが女性じゃないと〜」「初心者じゃないと〜」「女PCが2人でないと〜」とどんどんパターンが狭まるぞ。

460 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:34:26 ID:???
1レベルからやると、出すモンスターがいなくなるんだよなぁ・・・
ヘッポコでもほぼ使い切ってたし。

461 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:35:45 ID:???
ま、一応SWリプは女PCが2人以上が基本だけどな

462 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:35:46 ID:???
短めのシリーズをポコポコ出すというとDXリプ。

あれは「ステージ制」というシステム的な側面から見て、別に間違ったやり方ではないけど


463 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:36:45 ID:???
>>462
つか、プレイエイド重視なんだろう。

464 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:37:28 ID:???
>>463
そうかなぁ?
エンタメ路線も重視してると思うけど

465 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:40:31 ID:???
両立してるってことだろ、いいことだ。
商業重視なら売れるキャラを引っ張るのが常道なんだし。

466 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:41:51 ID:???
>>462
長期キャンペーンにあんまり向かないってのもあるんじゃない?。

467 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:42:37 ID:???
長期キャンペーンにあんまり向かないってのもあるんじゃない?

468 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:43:48 ID:PGIa0bKL
だいたいだな、「シリーズを長く続ける」事が悪い事なわけなかろう。
人気がなければ続けれないんだから。

シリーズを長く続ける事が出来ないほうが問題だろ。

469 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:46:46 ID:???
>>468
いや、必ずしもそうとばかりは言えないぞ。
まあ、リプレイではそれほど酷くないが他のメディアでは引っ張りすぎて駄目になるってのはよくある話だ。

470 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:47:17 ID:???
SWへの要求はハードル高いけどFEARゲーリプには優しいのが卓ゲ板のルール。

471 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:48:04 ID:???
>>470
期待度の差とも言い換えられるかもしれない

472 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:49:08 ID:???
>>470
具体的に。

473 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:51:32 ID:???
>>468
リプレイのルール解説、プレイエイドとしての側面を考えると、
同じPCで延々と引っ張るより、PCを切り替えて、
それにより変化する戦術やクラスによるプレイテクニックを紹介した方がいいだろう。

474 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:57:04 ID:???
>>468
「長く続ける=PCが成長する」ほうがいいリプレイになるのは、
「成長することでPCのできることが大きく増える」タイプのシステムだろう。
D&Dとかはその典型的な例だな。
SWの場合、どんなに成長してもPCのできることは1レベルの時から変わらないんだから、
PCが成長することでリプレイが面白くなるかというと全然そんなことはない。
だったらその人気を生かしていろいろ毛色の違うリプレイを展開させるほうがマシ。

475 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:58:58 ID:???
全く変わらないと言えばそんなことはないだろう。
たとえ使う呪文が高レベルで初めてつかる呪文じゃなくて、
低レベル呪文の拡大使用であっても。

476 :NPCさん:2007/05/11(金) 10:59:52 ID:???
4年以上リプレイ続けてるんならそれをフィードバックして版上げしろよと思う。

477 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:01:27 ID:???
そらまあ、リプレイ商売単体で見れば別に問題ないんだろうけどな>468

478 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:01:34 ID:???
>>475
1レベルのファイターは武器を持って部位狙いやチャージやなぎ払いや強打ができるが、
10レベルのファイターはそれに加えていったいどんなことができるようになるのかね?
戦闘に限らなくてもいいけど。

479 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:04:32 ID:???
>>474
その言い方は釣りにしか見えないお

480 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:07:17 ID:???
>>478
超英雄ポイントが使えるようになるぜ。
リプレイで使ってるのは見たこと無いが。


481 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:08:26 ID:???
>>478
475も遠まわしな皮肉だと思うぞ?
要はレベルが上がっても使う呪文自体はあまり増えないという。

482 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:13:50 ID:???
ソーサラー系はレベルアップと共に凶悪になっていくぜ

483 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:14:34 ID:???
系もなにもソーサラーしかないだろう

484 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:15:10 ID:???
つっても、へっぽこでヒースは使った呪文って10前後じゃね?

485 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:15:31 ID:???
まあ、戦士は魔法の盾と魔法の鎧の組み合わせで
敵の攻撃がまるで当たらなくなるのけどな。

486 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:16:05 ID:???
>>482
その凶悪になりかたが問題でな。
単に一撃死呪文が増えるだけだし。

487 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:16:40 ID:???
>>484
それはヒースだから…

488 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:17:45 ID:???
高レベルになると高レベルの呪文しか使わなくなるより低レベルの呪文の高レベルにおける使い道が有るほうがよくね?

489 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:18:30 ID:???
>>488
どっちも使う方がいいだろ。

490 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:19:09 ID:???
>>488
いや、高レベル呪文しか使わなくなるゲームなんてのがなにかあるなら別だが、
そうでねければ普通のことだろうさ。

491 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:19:12 ID:???
>>487
そうだな、大抵のリプレイのソーサラーだと5つくらいだ。
まだフライトを有効活用したヒースはマシな方。

492 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:20:03 ID:???
ベルカナ辺りは、また魔法のコンポを考えつきそうだから目を離せないんだよな。

493 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:21:07 ID:???
>472
ARAも高レベルまで続く長期キャンペーンくらいやったら?

だなんて酷い台詞は可哀相だから書けません。

494 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:23:01 ID:???
>>493
余計なもったいつけずに堂々と言えばよかろうにw

495 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:23:38 ID:???
ベルカナは何種類使ったっけ?
すでに13は超えてるような希ガス

496 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:29:32 ID:???
奴の場合、間違った使い方をしてる奴もあるからなぁ・・・

497 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:31:57 ID:???
>>496
ベルカナはさなえどころか清松より上手だからしょうがないw

498 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:33:02 ID:???
SW厨は必死だなぁ
まあ、誇れるのがリプレイだけだから仕方ないんだが

499 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:34:37 ID:???
つか、最大の問題は誰が幾つ使ったじゃなくて、
その使われる呪文の内容が大きく被ってることだと思うな。

500 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:34:57 ID:???
でもさなえのシナリオってツアーのシナリオより面白そうだぞ


501 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:36:03 ID:???
つか、ツアーのシナリオはそもそも準備面でプレイを挫折する奴も・・・

502 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:38:34 ID:???
リプレイの方がシナリオが凝ってるじゃんというのはむしろFEARのリプレイに強く感じるかも。
ARAは特にそうだね

503 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:38:47 ID:???
>>500
まあ演出によってだいぶ印象が変わってくると思うよ

504 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:43:13 ID:???
リプレイだけでも誇れる物が有るんだから誇れる物が無いよりはマシだよね。

まあ、FEARゲーには優しくするのがルールならしょうがないかな。

505 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:43:42 ID:???
つうか、リプレイとか読んでるとこんな展開は絶対無いよなぁと思うことが多々あるなぁ
特に序盤でリソース温存とか、敵NPCの話を聞くとか
まあ、うちの鳥取が病んでるのかもしれんが

506 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:49:01 ID:PGIa0bKL
敵NPCの話くらいは聞くかな、うちの鳥取だと。
(スピークウィズデットを準備しながら)

507 :NPCさん:2007/05/11(金) 11:59:35 ID:???
死んでからでも肉体無くても話は聞けるから生かしとく理由もないしねー


508 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:08:39 ID:???
まあ、下手に生かしておくと、パラディン様がうるさいからねぇ
やってから話聞くのが常道なのかもしれん

509 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:09:35 ID:???
パラディン様は下手に殺してもうるさいよ。

510 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:11:56 ID:???
上手に殺せばいいんだろ?

511 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:12:17 ID:???
最近は良いクラスが増えたんでパラディン様は人気が落ちてるなあ

512 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:15:59 ID:???
>>510
うん。
もちろん、上手に生かしておくのもありだ。

>>511
それは正しいことのような気がする。

513 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:18:52 ID:???
なんだかわからんが、D&Dはパーティ内対立を推奨でもしてるのか?

514 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:29:00 ID:???
いいや

515 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:32:00 ID:???
パラディンはCode of Conduct(行動規範)が厳しいので、
それをパーティの皆でフォローしようね、って話だよ。

どういう形でフォローするかはともかく。

516 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:35:19 ID:???
>>515
外部から見たら宗教キチガイにバレないように拷問や虐殺をするか、という相談に見えるのは否定できんけどなw

517 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:35:24 ID:PGIa0bKL
コングを飛行機に乗せるのが大変だからといって対立しているわけじゃないさ

518 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:36:18 ID:???
>517
すげー分かりやすいw

519 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:36:35 ID:???
>>247
サプリで追加された部分を基本ルールに入れないのはありだぞ

520 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:37:00 ID:???
>>516
「処理」とか「処置」とか「最終的解決手段」と言おうよw

>>517
そうそう

521 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:37:36 ID:???
>>520
本気で悪趣味なRPGなんだな、D&Dって。
ナチズムを奨励してんの?

522 :パラディソ:2007/05/11(金) 12:38:02 ID:???
この間、敵を見逃したらめっさおこられた(´・ω・`)

逃げれば切るぞって、術者の前に立ってディレイしてたんだけど
決着もついてたし、戦力的に攻撃呪文程度ではひっくり返らないことも分かってたから
切らずに呪文を通したんだよね
結果的に、2名がテレポートで逃げたんだけど
これって甘かったのかな?

523 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:38:25 ID:???
ぱらでぃん様「降伏した敵は殺せないよ。さあ、お逃げなさい。
ろーぐ「あ、ちょっと周りの様子見てくるわ

(一分後)

ろーぐ「モンスターの気配はなかったよ
他一同「(GJ)
ぱらでぃん様の中の人「GJ


524 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:40:26 ID:???
>>523
うっわ、趣味悪ッ

525 :パラディソ:2007/05/11(金) 12:41:53 ID:???
悪なら逃がさないよ!!っていうか逃がしちゃ駄目じゃん!!

526 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:43:39 ID:???
善本でもそのへんは多様なプレイスタイルが提示されてるんで、プレイグループごとに押しつけあわなければいいだろ。

527 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:44:20 ID:???
>>523
あるあるあるあるwwwwwwwwwwwwwww

528 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:46:53 ID:???
>>480
極論すると超英雄ポイントは1レベルから使える
10レベル以上になると使い方が増えるけど

529 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:47:29 ID:???
>>521
とんでもない。

老婆心ながら、フィクションと現実の区別は付けた方がいいと思うんだ。

530 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:49:26 ID:???
521はメガテンとかやれないな

531 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:49:48 ID:???
>>529
フィクションの内部で「最終的解決」なんて単語を連呼するのが推奨されるRPGは、
ホロコーストを推奨する意図があると考えられるのが妥当だろう。

532 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:50:20 ID:???
>>531
落ち着け。D厨がナチだからと言って、ルルブまでナチなわけじゃない。

533 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:50:37 ID:???
誤解がないように言うけど
大抵のプレイグループでは見逃した敵をわざわざ裏で処理しましたなんてやらないよ
そういうプレイが悪趣味だって思う人も当然いるわけだし
何より、戦闘処理されても、プレイ時間がもったいないからね

そういう悪趣味なことが好きな奴は、脳内で処理してくれって事になってる
(まあ、あとで悪趣味な同志だけでプレイ後に話のネタにすることはあるかもしれんが)

534 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:50:57 ID:???
>>530
メガテンはホロコーストを推奨も賛美もしていないし、特に内容で触れているわけでもないと思うが。

535 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:51:09 ID:???
>>531
いや、誰もD&Dのルールブックでそういう単語の使用が推奨されているとか書いてないんだが。
どこにそういう記述があるのか教えて貰えないか?

536 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:51:39 ID:???
>>533
お前の鳥取だけだろ。
敵を見逃しても金も経験値も得られない。

537 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:51:49 ID:???
>>531-532
別に誰もナチス思想を礼賛してないと思うぞ

538 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:52:00 ID:???
いや、流石になんと言うか無理のある流れだろうw
まあ、それも楽しいかもしれんが……

539 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:53:10 ID:???
逃がしても、経験値は入るし、身包み剥げば金も手にはいるよ?>536

まあ、古いタイプのプレイヤーだというのはよく分かった

540 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:53:29 ID:???
本当にルールブック中で「最終的解決」なんて言い出してるのは迷宮キングダムだけだろw

541 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:53:30 ID:???
>>534
D&Dだってホロコーストを礼賛も賛美もしてないし、特に内容で触れているわけでもないぞ。

542 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:54:41 ID:???
>>541
>>520は殺戮や拷問を「最終的解決」と言いかえるよう進めていますが?

543 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:55:00 ID:???
D&Dアンチ(懐古的D&D主義者)が場を荒らしてるだけだと思う

こういうプレイヤーは、システムがどんなシステムでも、こういうプレイをやる

544 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:55:20 ID:???
つか、善本には捕虜を解放することのガイドがあるからそれ読んで合意を得ればいいんじゃね?

545 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:56:05 ID:???
>>542
で、それはルールブックのどこに書いてあるのかな?
さらに、他人がネタにするのを禁じるべきなのかね?

546 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:56:06 ID:???
>538
今が楽しければいいよ!!

547 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:57:02 ID:???
>>542
拷問は最終的解決ではあるまい

548 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:57:20 ID:???
差し出された餌にうかつに食いついたおかげでボコボコですねw

549 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:57:35 ID:???
明らかに危険な場合とかは処理するだろ
警備が出払って手薄なオーク達のねぐらに襲撃かけた時とか…

550 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:57:50 ID:???
この瞬間にgdgdできれば何でもいいよ!!

551 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:58:03 ID:???
>>548
なあ、どれが餌で誰がボコボコなんだ?

552 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:59:02 ID:???
>>545
ルールブックのどこにも書いてないし、噛みついてるヤツはただのアホだと思うが、
ホロコーストを安易にネタにするのも悪趣味なんで勘弁。

553 :NPCさん:2007/05/11(金) 12:59:35 ID:???
どう考えても、誰もまじめにやってないよ!!

554 :パラディソ:2007/05/11(金) 12:59:57 ID:???
襲撃を仕掛けた理由にも依ります。
そして、相手がすべて悪であるなら情けはかけません。
というか、情けをかけられるほど強くありません。

相手の改心を待てるほどの余裕はないのです。

555 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:00:19 ID:???
>>552
それは直接本人に言えばいいんじゃないか?

556 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:02:39 ID:???
そんなことより、「赤い手」キャンペーンに参加することになった出戻りの漏れに、どれを買えばいいのか教えてくれ。
コア三冊は所持。

557 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:03:30 ID:???
まず、そういうのは、本スレでやれば?

558 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:03:45 ID:???
>>556
レギュレーションは?

まあ、基本は自分のPCに向いたクラス本だが、
前衛ならPHB2、術者なら呪文大辞典があると戦闘力が跳ね上がる。

559 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:04:43 ID:???
基本的にはそれで十分、
あとは周りが持ってるものに合わせる、ぐらいか。

560 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:06:13 ID:???
レギュ次第だわなぁ
つか、まずマスターに訊けw

561 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:08:01 ID:???
エルフウィザードをやるなら、自然の種族もいいな

562 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:09:32 ID:???
何をしてても、
瞬時にマジレスに流れる……
これが卓ゲクオリティー!!

563 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:12:32 ID:???
しかし、D&Dをけなす為には手段を選ばないねぇ・・・>アンチ
別にD&Dやってないけど、正直引いた。



564 :556:2007/05/11(金) 13:12:34 ID:???
トンクス
前衛のつもりなので戦士本とPHB2を買ってきて後は本スレで聞くぜ!
ちなみにレギュは「よくわからんから何使ってもいい」って言われたのさ!
さらば!

565 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:14:40 ID:???
>>563
まあ、D&D30年以上の歴史ではよくある話だ。

これでも見て落ち着くとよろしい。

ttp://homepage2.nifty.com/gameparty/DD/DD1.htm

566 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:14:42 ID:???
>>564
逃げてー!>>564逃げてー!

アリアリは危険ですよ?

567 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:19:30 ID:???
>>563
手段選ばないのはどのアンチも一緒だと思う

568 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:19:37 ID:???
危険な臭いがする‥‥‥

彼の行く先に幸おおからんことを>564

569 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:20:26 ID:???
>564
なんか大変危険な気がするよっ!!

570 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:20:51 ID:???
>>565
いろいろやば過ぎるだろw

571 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:22:33 ID:???
フォゴトンレルムは3.5コア三冊では遊べず、エベロンはサイオニクスがなければ満足に遊べない。グレイホークもしかり。
しかも、どのキャンペーンセッティングも似たり寄ったりで魅力に乏しい。

やれるシナリオはせいぜいハックラだけのくせして、ルール処理は無駄に重い。

商業リプすら出せない三流以下のシステムのくせにダード面する厚顔無恥なD厨という存在。

死ねよ。

572 :564:2007/05/11(金) 13:23:49 ID:???
ちょwwwwww
漏れなんかヤヴァイ事言った?

573 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:24:29 ID:???
>>571
君がダークサン好きのサイオニクス使いというのはよくわかった。

574 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:25:17 ID:???
マスターがレギュレーション範囲を定めない場合
往々にして、処理が追いつかず、セッションが崩壊する可能性をはらんでいる

特に「よく分からないから」という理由は危険だよって話

マスターとちょっと話し合ってみてはいかがかと>572

575 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:25:29 ID:???
>>572
いや、パワーゲーマーに、「何使ってもいい」というのは、
アビスの混沌を解き放つような恐ろしい言葉なのさ。

576 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:25:49 ID:???
>565
懐かしいな、それw
まあ、そーゆーのでもネタにしてしまう、ある意味悪趣味な、ある意味寛容な雰囲気はあるような気はするね。

577 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:26:29 ID:???
いや、
ちょっと下手すると大惨事が起こるかもな〜
ぐらいの事しか思ってませんよ?

578 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:26:38 ID:???
まあ、どうでも良いが
本スレでやれ、D厨どもめ!!

579 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:28:51 ID:???
>571
D&Dだと割と復活が楽だからなぁ。
念のためにもフィラクタリの有無は確認しておいたほうがいいかもね。

580 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:31:31 ID:???
D厨は外部板でスレ作ってそっちに移動しろよ。

目障りなんだよ。

581 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:32:01 ID:???
全世界で最もスタンダードなTRPGの話題だ。何も問題はない。

もしも文句があるなら、次から「全日本スタンダードTRPGスレ」と名前を改めてdgdgしてはどうかね?

582 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:32:45 ID:???
>>571
何を仰る
D&Dは推理シナリオから悪人を説得で回心させるハートウォームなシナリオまで
バッチリシステムでサポートしてますよ?

583 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:33:21 ID:???
dgdg…だぐだぐ?

584 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:34:04 ID:???
よく分からないから何でもありでやって

魔法大学に入りたいというアーケイントリックスターの要求に
適当な設定で答えたら、アーケインオーダーを目指すwizが怒り出したことがあったなぁ

大学に入れるのは、アーケインオーダーだけの特権だとか言われた

じゃあ、大学と大学院の関係って事でどうよっていっても聞いてくれなくて
結局来なくなっちゃったなぁ‥‥‥

585 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:34:38 ID:???
>>580
少数派の意見は無視されるのが世の常だ。
諦めたまえ。

586 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:35:08 ID:???
>>583
ディグダグじゃないか?

587 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:35:15 ID:???
>>584
今ならPHB2の勢力団体の記述があるのにな。

588 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:37:58 ID:???
>>587
秘術大全にも各種団体があったな

>>584
こんなウォーメイジがしごいてくれる訓練学校なんてどうよ?
秘術大全には城塞の見取り図まで載ってる
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/phb2/1006_02.htm

589 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:38:43 ID:???
後々、上級クラスが分かるとキャラが弱くなるとか言われて
翻訳資料すべての開示を迫られたことがあったなぁ

後で、未訳サプリを買ってからねって言ったら
それじゃ、特技の取り方とかで不利になるとか言われたから
じゃあ、特技取り直していいよっていったけど
それじゃあ、キャラが変わっちゃう、人格が変わっちゃうとか言われたなぁ

うーん、まあ結局翻訳資料が無料で欲しかったんだろうなぁ

590 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:40:42 ID:???
>>589
レギュレーションを限定してやれば?
いや、いまさらの話ではあるが

591 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:41:57 ID:???
そうだね

今ならそう思うよ

今更なんだけどね

592 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:46:53 ID:???
>>581
全世界(笑)
スゴいねー。
でも、ここはお前のいう「全日本スタンダードTRPGスレ」なんだよね。
国内で三流以下のD厨は「全世界」という下らん幻想がないと泣いちゃうもんな?
哀れだねえ(笑)

593 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:48:07 ID:???
>>592
いや、「全日本」も「全世界」も幻想といえば幻想なんだがw

594 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:51:57 ID:???
>>571
1冊で満足に遊べる……棄てプリかAマホか、




……まさかボールパーク?

595 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:52:01 ID:???
なんと言うか
もはや事務的な感じすらするなあw

596 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:54:27 ID:???
>>585
洋モノ崇拝の売国奴なD厨の方が国内では少数派だろうに。
でかい面すんなっての。


597 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:55:52 ID:???
>>594
つストブリ

598 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:58:16 ID:???
>>594
T&Tの第5版

599 :NPCさん:2007/05/11(金) 13:58:48 ID:???
何でこう、FEAR厨ってのは脳が可哀想な子ばっかりなのかね。

あんまりgdgd言うから仕方無しに原語版で相手してやったって言うのに、
今度は国内限定じゃないとイヤイヤとか言われてもなぁ。

お前らこそ外部板作って出て行ったら?

600 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:00:00 ID:???
>>597-598
どっちも本国じゃサプリ出てなかったっけ?
世界設定も含めて1冊で、ってのが>571の条件らしいけど

601 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:00:04 ID:???
>>599
もうちょっとでいいんだが、こう、自作自演するにしても文章を変えたらどうかなあ。
見ていて哀しくなってくるよお兄さん。

602 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:00:11 ID:???
>>594
つモンスターホラーショウ
つ混沌の渦
つ摩陀羅

and any more!

603 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:01:17 ID:???
…SRSスレだと思って覗いたらまったく別物のスレだった。
俺の純情を返せ。

604 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:01:47 ID:???
>>596
でもまあ、洋物のほうが出来がいいんならば洋物使うよね、普通。


605 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:02:55 ID:???
しゃぶれよ

606 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:03:10 ID:???
>>603
あっはっは、そりゃピュアなリアクションだな。
一応SRSスレは風の聖痕と天羅スレということになってるらしいよ。

607 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:04:21 ID:???
つか、>1みたら注意書きがあると思うんだが

608 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:07:48 ID:???
>>604
「恐れながら陛下、愛国心と舌は別物でございます」って奴だね。

「恐れながら陛下、愛国心とダンジョンタイルは別物でございます」という感じだな。

609 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:15:06 ID:???
貿易摩擦的観点からすれば、日本語版はPrinted in Japanでないかい?

610 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:17:42 ID:???
守護者www

611 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:20:23 ID:???
>>571
>商業リプすら出せない三流以下のシステムのくせ

結局、これが言いたかったんだろうか?

612 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:21:34 ID:???
ソ厨・・D厨から叩かれることにだけ存在意義のあるサンドバッグ。D厨・・老害。化石。他ゲーを見下しているが所詮雑魚。
FEAR・・卓ゲー最大勢力。真のスタンダード。
その他・・ミジンコ。
坊主めくり・・蝉丸はガチ。



613 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:22:52 ID:???
>>611
そうかも。
まあ、D&Dが商業リプレイ部門では3流以下というのに異議はないと思う。

614 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:23:07 ID:???
>>608
つか、「愛国心を盾に取る奴は落ち目」と憶えておけば問題ないかと。

615 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:24:01 ID:???
>>614
テメェー、現政権をDisったなー!?

616 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:24:13 ID:???
>>613
いやぁ、商業リプレイではSW様にはとても適わなくて悔しいですね。
ええ、本当に悔しいですよ。

617 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:24:26 ID:???
妙にイデオロギーを叩きに結びつけたがる人がいるよね

618 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:25:34 ID:???
>>616
もっと情感を込めて!
そう、紅天女を演じるように!

619 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:25:39 ID:???
>>617
むしろそれで釣られる人間がやたら多いことこそが不思議だ

620 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:27:52 ID:???
他のネタと似たり寄ったりの反応だと思うけど?

621 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:29:48 ID:???
>>618
とても悔しいんで、おれがソ厨ならリプレイを買うはずのお金でミニチュアをポチります><

622 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:30:40 ID:???
>>618

「618・・・恐ろしい子!」

こうですか、わかりません!

623 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:31:57 ID:???
>>619
まあ、ホロコーストネタはダメだろう。
人間として。
>>612
うちのサークルではFEARほとんどやらんなぁ・・・
ARAくらいかな?
そんなに最大勢力ってほどやられてるのかな?
どれも、似たり寄ったりのような?


624 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:32:41 ID:???
>>623
ボールパークや上海やモンメカやしんもくをARAやD&Dと同じ頻度でやってるの?

625 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:33:41 ID:???
>>624
違うだろ。
FEARゲーがボールパークやグローリアスサーガやギガントマキアと同じ頻度でしか遊ばれていないということ。

626 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:34:55 ID:???
>>625
じゃあD&Dと同じ頻度でドラゴンマークや墜落世界をプレイしてるわけ?

627 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:35:32 ID:???
>>624
いや、SWとD&Dとストブリとクトとマヨキン。
FEARのルルブは一応買ってるけど(ARA・ALF・ALG・天羅WARなどなど)
一回やってそれまでってのが多い。

628 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:36:19 ID:???
FEARのゲームはどれも同じルールで世界観もアニメの丸パクリなのが多いからすぐ飽きるよね。

629 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:36:54 ID:???
>>623
つうかFEARゲーというくくりなら最大勢力にならざるを得ないんじゃね?
だってメジャー級でも5タイトルくらいの合計だぜ
マイナー級も含まれば10数タイトルだし


630 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:41:25 ID:???
つか、煽りに反応することもあるまい
特定のタイトルに細分化もしない程度の煽りだ

631 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:42:31 ID:???
かといって特定のタイトルに細分化したら5年以上のループな話題になってもっと低級な煽りになる


632 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:43:45 ID:???
結局嗜好の偏りや好き嫌いなどなく、目の前に出されたゲームを同価値にくらいつくせるゲーマーだけが勝ち組なのさ

633 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:44:35 ID:???
>>632
そんな勝ち組にはなりたくないというか成れそうもないな。

634 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:44:38 ID:???
ゲームは目の前に出される物じゃなくて、自分で買ってくるものだけどな。

635 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:45:21 ID:???
そのような真のエリートゲーマーたちはもうすでにここから旅立った。
このスレに残されたのはかよわき人の子だけだ

636 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:46:21 ID:???
まー、本気のエリートゲーマーはむしろカルテットスレに移住した気がする

637 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:47:12 ID:???
ぶっちゃけ、エリートでない人間が回せないと話にならんからな。

638 :聖マルク:2007/05/11(金) 14:48:45 ID:???
>632
そうは言ってもグロサガとかは遊んでくれる人間を探すという段階で挫折するからなぁ。

639 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:54:16 ID:???
そもそもものすごく昔は優劣を語るスレでなかった気がする。


640 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:54:17 ID:PGIa0bKL
>618
熱心にRPしても物を言うのはブラフの値なのが寂しいよね。

641 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:54:56 ID:???
>>639
それは気のせい。

642 :NPCさん:2007/05/11(金) 14:57:33 ID:???
>>640
味方の支援を初めとする状況ボーナスも大事だ。
そして、何より物を言うのはグリブネスの呪文。

643 :NPCさん:2007/05/11(金) 15:14:26 ID:???
>>639
本当の初期は優劣を決めようとするレスは少数派だったよ。
ただ差異の分析がメインだった。
スレ番が30を超えるころにはもうケンカスレになってたけど…
ただ初期はスレのスピード遅かったしな。

644 :NPCさん:2007/05/11(金) 15:16:56 ID:???
スレの初期は、『今あるゲームの次にやってくるもの』を仮想的に決めるノリだったんだよな。
D&DやSWやALSの次にくるものとかそういう感じな

645 :NPCさん:2007/05/11(金) 15:24:23 ID:???
まあ、落ち着くところに落ち着いたんだろw

646 :NPCさん:2007/05/11(金) 15:26:25 ID:???
ループとgdgdで落ち着くってのが救われないけどな。
まぁ、2ちゃんの長寿スレなんてどこもそうだが


647 :NPCさん:2007/05/11(金) 15:27:22 ID:???
>>646
そう思ったらスレ見るの止めたらどうだ?
楽になるぞ

648 :NPCさん:2007/05/11(金) 15:40:06 ID:???
比べたらある視点からの優劣がつくのは当然だろう。
その視点が妥当かどうかは別にして。

649 :NPCさん:2007/05/11(金) 16:32:50 ID:???
どうでもいいがアルシャードとARAは合算してスタンダード昇格なのか?

650 :NPCさん:2007/05/11(金) 16:42:04 ID:???
FEARゲーでひとくくりで良いんじゃね?

651 :NPCさん:2007/05/11(金) 16:43:41 ID:???
>>627
SWってどうやってプレイしてるの?

652 :NPCさん:2007/05/11(金) 16:44:30 ID:???
とっくの昔に合流しているNWとS=Fも付け加えなければ駄目だろう
常識的にかんがえt(ry

653 :NPCさん:2007/05/11(金) 16:45:42 ID:PGIa0bKL
>648
優劣というか差だな。
それを見てどちらを優と見るかは個人の問題だしね。

654 : ◆MIOV67Atog :2007/05/11(金) 17:28:14 ID:???
>115
『原作を再現できればいいんだよ!』
『問題は出来ないことだが』

>148
『文庫だから売れないと業界が挫けるって主張していた業界オモロもいたような希ガス』

>234
『ヒ、ヒドイ』

>243
『どこ見てそういう結論を出すに至ったのかを教えていただけると幸いですよ?』

>523
『いくらパラディンさまがおばかさんでもそればっかりでは規範違反だとみなされると思うの』

>583
『BoEFとか言おうと思ってるんですかこの破廉恥主義者め!』
『えっちなのはよくないと思います!!』

655 :(゜∀゜):2007/05/11(金) 17:32:25 ID:???
>>618
どこまで進んだんだろうな>紅天女

656 :NPCさん:2007/05/11(金) 17:41:15 ID:???
>>654
乗騎にバレなければ大丈夫だ、多分

657 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:05:13 ID:???
六門は2ndになったらキャンペーン始めようと思ってたんだけどなぁ・・・

658 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:11:01 ID:???
>>657
様子見て、発売された物が駄目そうなら他のゲームやればいいんじゃないか?
このご時世、楽しいゲームはいくらでもある。

659 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:19:55 ID:???
まあ、六門1stを知らない方が馴染みやすいかもしれん。

660 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:26:30 ID:???
ARAのエラッタ量は異常

661 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:34:19 ID:???
>>660
今買う分には問題ないから安心して買うといい。

662 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:35:33 ID:???
いやあカオスフレアと天羅には負けますよ。

663 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:39:10 ID:???
ARAの方が多いだろGF見る限り

664 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:43:51 ID:PGIa0bKL
カオスフレアもARAもエラッタ多いのか。
そう考えると天羅が多いのではなくてALSが少ないと思うべき?

665 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:48:52 ID:???
中の人がパラディンとは合わない種類の人間だと
言い訳が必要な行動ばっかり取るんだよなぁ…。
ディオがジョナサンの真似しようとしても根本的な部分が違うから
決して紳士には見えないっつうか。

666 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:49:44 ID:???
カオスフレアはエラッタつーか・・・

667 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:49:55 ID:???
>>663
そりゃサプリまで含めればな。

668 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:50:11 ID:???
つブラックガード

669 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:52:26 ID:???
>>667
データ量で比べりゃ同じくらいだろ
エラッタ発生割合はARAのほうが高い

670 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:54:36 ID:???
>>669
割合ってのは文字数?
面積?

671 :NPCさん:2007/05/11(金) 18:56:26 ID:???
>>670
細かいな。気になるなら調べてみろよ。

672 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:05:55 ID:???
カオスフレアの場合、純然たるエラッタよりも
エラッタと言う名のバランス調整のほうが多いんじゃないか?

あのやり方はTRPGよりも、むしろTCGに近いよな
ちゃんとユーザーニーズを踏まえてる感があって個人的には高評価

673 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:07:55 ID:???
純然たるエラーとルール変更を区別するのは簡単じゃないが、
確かにルール変更、バランス調整のためのエラッタもあるのは確かだ

674 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:08:50 ID:???
つか、単にテストプレイ不足(ry

675 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:10:34 ID:???
実際のプレイに勝るテストプレイはないからな。
少しずつ調整してある程度変化したら版上げというのがルールの進化だ。

676 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:16:05 ID:???
テストプレイだって詰まるところ、ここでもよく批判される「鳥取」の1つでしかないからなあ

677 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:16:56 ID:???
ただ、それにしたってスフレが極端なのは否定できんとおもうぞ。

678 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:17:04 ID:???
まあ、規模とやり方で効果は異なるがな。

679 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:25:14 ID:???
>>677
それは否定しないだろう。

680 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:30:25 ID:???
結局モールのLPダメージってエラッタになったのか?

681 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:39:51 ID:???
公式を見ろよと言いたくならないでもないが、なったぞ
LP〜の部分だけ綺麗さっぱり消えた

682 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:42:59 ID:???
モール文明が滅びたり装着者が強くなったりもしたけれど、龍戦士の肉体は13のままだよ。

683 :NPCさん:2007/05/11(金) 20:47:58 ID:???
まあモール文明のほうは純然たるエラッタっぽかったっけどな。
ダメージの「割り振り」なんてカオスフレアには存在しないルールだし。
β版はダメージ関係が天羅っぽいスタイルだったのだろうか。

684 :NPCさん:2007/05/11(金) 21:38:24 ID:???
結局、FEARの制作環境も悪化しているってことか。

685 :NPCさん:2007/05/11(金) 21:40:28 ID:???
>>684
その結論がどこから涌いてきたのかkwsk

686 :NPCさん:2007/05/11(金) 21:41:10 ID:???
>>683
お前は何を言ってるんだ

……とレスしそうになったが、そうか、旧天羅か。
多少は聞きかじってるけど、現物見たこと無いからとっさに思いつかなかったw

687 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:03:43 ID:???
>>685
天羅WARのエラッタ数からじゃね?

688 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:05:51 ID:???
なんでエラッタが多いと、制作環境が悪化していることになるんだ?

689 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:09:10 ID:???
つうか、エラッタの数はD&Dのほうが多いわけで。
HJの製作環境は、FEARの製作環境より悪いってことか?

690 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:09:44 ID:???
しかも天羅WAR単体からどうやってFEAR全体を推し量ろうというのだろう。

691 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:12:36 ID:???
そもそもエラッタって悪いことなのか?
よりよい環境でプレイするためのサポートをしているわけで、
オフィシャルが正しいと居直ってエラッタを出さないところよりマシだと思うんだが。

692 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:13:11 ID:???
>>689
HJが製作してるってなにかのギャグか?

693 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:13:26 ID:???
>>689
・・・100レスも前のことだったけ?

694 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:14:04 ID:???
>>689
何のギャグだ?

695 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:15:24 ID:???
>>689
一つ、HJがやってるのは翻訳であって製作ではない
二つ、v.3.5のエラッタは天羅WARより少ない
三つ、しかもその中の大きな物はルールの改定である

このくらいでいいか?

696 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:16:06 ID:???
D&Dの話を持ち出しているのは、FEAR厨による擁護ではなく、
D厨房にFEARを攻撃させようとしているSNE厨の自演。

697 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:17:30 ID:???
まあ、ルルブサプリのエラッタ全部を合計すれば、D&Dが一番多いんじゃないかな、多分。

698 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:20:06 ID:???
>>691
いや、エラッタが多いゲームってことは、やはりテストプレイが甘かったり、校正などの制作体制が整っていないことの証明じゃないか?

699 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:20:18 ID:???
>>697
そりゃそうだろ。
FEARやSNEのゲームの数なんかよりも膨大に、世界各国に普及してるんだから。

700 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:21:05 ID:???
>>698
エラーが多いことと、エラッタが多いことは区別しような。

701 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:21:47 ID:???
>>698
つまりグローリアスサーガはきちんとテストプレイされた制作体制が整ったゲームということですか?

702 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:22:38 ID:???
>>700
カオスフレアのエラッタじゃなくてアップデートも区別しようぜ。

703 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:22:59 ID:???
なんで天羅WARはそんなにエラッタが多いん?

704 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:23:25 ID:???
>>703
ハッタリに聞いてみれば?

705 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:24:12 ID:???
アップデートってのは、要は「テストプレイは甘かったです」という証明だよな。

706 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:25:30 ID:???
>>705
版上げもな。
つまりこの一連の流れはソ厨の仕業ってことだ。

707 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:25:38 ID:???
ルリルラノイはエラッタが無いからテストプレイバッチリだったぜ。

708 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/11(金) 22:27:56 ID:2OF2jODs
>707
リプレイについてるこの4ページは和栗の独り言だよね。

709 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:28:14 ID:???
FEAR厨はよくFEARのテストプレイ体制を引き合いに出して他のシステムを貶めるのに、
FEARのシステムに不備があると手のひらを返すのな。

710 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:28:33 ID:???
エラッタが出続けるのっておかしいよな
SWみたいにせいぜい再版分までで全部潰さないと

711 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:30:09 ID:???
マジレスすると天羅WARのエラッタの半分はサンプルキャラの数値の計算間違い。
これは基本クラスのデータがリストの段階で間違っていたため。(クラスデータのページでは合ってた)
同じデータがキャラシーのあちこちに書いてあるので修正が繰り返し載ってる。
残り半分ぐらいは特技データの記述調整。
致命的なエラッタとしてあるのは、HPは0が最低値と明記されることぐらい。

ぶっちゃけ単なる数値調整なので問題なく遊べるレベルだと擁護してまぜっかえしてみる。

712 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:30:44 ID:???
つうか、天羅WARのユーザーって、222個のエラッタをちゃんとルールブックに書き込んでるの?
よく祭りにならなかったもんだな。

713 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:32:14 ID:???
>>711
>致命的なエラッタとしてあるのは、HPは0が最低値と明記されることぐらい。

HPの最低値は変わってないだろ

714 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:32:29 ID:???
井上はそのうちネタで、発売前に大量のエラッタ公開をやってくれると
期待しているんだが。(しかもゲームバランスが大幅に変わるやつを)

715 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:32:44 ID:???
>>710
潰れてないぞ。

716 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:34:04 ID:???
>>710
何刷りであのレーティング表のエラーが直ったんだ?

717 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:35:46 ID:???
>>716
エラッタとして出てないってことは間違いじゃないんだよ
ベーシックでもあのままだったし

718 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:36:28 ID:???
>>712
サイトにアップされてる記入済みキャラシート使うと
問題が半分なくなるからな

719 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:36:49 ID:???
天羅WARのサンプルキャラって、プレイには使わないのか?
クイックスタートとかがあるなら、それはプレイに問題が出るレベルなんじゃないのか?


720 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:37:20 ID:???
>>719
>>718

721 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:39:51 ID:???
問題が半分なくなっても、まだ111の問題が。
これでD&Dのエラッタより少なくなったって計算なのか?

722 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:41:22 ID:???
半分にならなくてもGurpsよりは少ないけどね。

723 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:42:11 ID:???
大雑把でしょうがないが【エラッタ数÷ルルブのページ数】で指標を計算してみたらどうかね

724 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:44:25 ID:???
>>721
勝ち負け競ってるわけじゃないんだからw

725 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:44:25 ID:???
>>722
あれはエラーは多いが、エラッタは多くない。

726 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:45:56 ID:???
>>721
みんな象でも抱いて敵になっちゃってるんじゃないの。


727 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:46:07 ID:???
>>722
GURPS第4版のエラッタは、31らしいのだが。
FEAR厨はどこまで厚顔無恥なんだか。


259 名前:NPCさん 投稿日:2007/05/11(金) 03:07:57 ID:???
SNE公式では、
キャラクター 22
キャンペーン 9
で、31個。
ただし、「明らかにわかる誤字脱字は除いています」となっているので、
天羅WARとは単純には比較できない。


728 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:47:08 ID:???
>>727
釣りなんだよな?釣りと言ってくれ。

729 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:47:57 ID:???
とりあえず、天羅WARのエラッタ数は、他のTRPGの追随を許さないってことで間違いなんじゃないか

730 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:49:28 ID:???
GURPS第4版のエラッタが222個以上あるというソースは?

731 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:50:46 ID:???
>>730
井上信者の脳内

732 :腐死者ジェインソ:2007/05/11(金) 22:51:50 ID:???
真・女神転生基本システムで50レベルまでキャンペーンやったおかげで200程度で多いと思わない俺に泣いた

ああ、赤ペンで全部なおしましたよ?


733 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:56:09 ID:???
>>729
メガテンの覚醒編は400近いエラッタをリーフレットで配ってた。
その域には達していない。

734 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:58:49 ID:???
およびじゃねーんだよ、カルテットスレに帰れ

735 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:59:00 ID:???
つうか、200とか400とかありえんだろ。
BPごときでgdgd言ってる場合じゃない。

736 :NPCさん:2007/05/11(金) 22:59:46 ID:???
上見て暮らすな下見て暮らせ

737 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:00:06 ID:???
>>735
そら72ページと3000ページオーバーを比較したらあかんわ

738 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:07:33 ID:???
つうかエラッタがある時点で、数の多寡なんぞ目糞はな糞だろ
ゲームの面白さで勝負できないから、魅力の感じられないアメリカンサプリ量など数字で語ろうとばかりするんだよ

739 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:09:43 ID:???
>>738
魅力のないサプリが大量に出ること自体、魅力の証明だろ。
売れなかったら続きが出ないんだから。

740 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:10:00 ID:???
>>738
是非ゲームの面白さで存分に勝負してくれw
数字を一切使わずにな

741 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:10:15 ID:???
>>738
ゲームの面白さで勝負できないから、魅力の感じられないリプレイ量など数字で語ろうとばかりするんだよ

742 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:10:30 ID:???
>>738
ああ、印象論で勝負したいんですねw

743 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:10:50 ID:???
>>702
良く知らないんだけど、カオスフレアではエラッタとはべつに
アップデートを出してるの?

744 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:11:31 ID:???
売れるんだが、あれ全部ちゃんと使われてるかというと微妙じゃないか?
金もってる年齢層がとりあえずキープしとくために買ってる可能性も無くはない。

745 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:12:05 ID:???
739はギガま!信者だな。

746 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:12:52 ID:???
>>744
君、全てのサプリを一回のセッションで隅々まで使わないと駄目だと思ってる?

747 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:13:50 ID:???
>>746
いや、思ってないが。何でそんなこと聞くんだ?

748 :石景ナントカ:2007/05/11(金) 23:15:18 ID:???
「D&Dは高いのでSWをプレイしよう」

749 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:15:28 ID:???
>>747
キープと使用の境目をどう判断してるかわからないからさ
どこまでがキープでどこからがちゃんとした使用なのか説明して欲しいな

750 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:16:50 ID:???
>>744
時々この手の論法が出てくるが、
使用しないサプリを再版かかるくらい買う層がいるなら大人気だと思う。

751 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:17:37 ID:???
ネタとして、あるいはコレクションとしてを第一の目的に買う層はあると思うよ
もちろん、サプリの内容によるだろうけど
で、意外に使えるものなら導入することもあるだろうよ


印象論ですけどね!

752 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:18:53 ID:???
まあ天羅のエラッタの数は日ごろFEAR叩きたくても隙のないアンチにとって久々に欲求不満を解消できる一件だったようだね

753 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:20:30 ID:???
>>750
そういう層を狙った商売としては軌道に乗ってる感じはするんだが、
大人気ならもうちょい安くなって欲しいなあ、と。そんだけ。
迷う製品を見たら買え、を実戦してる人間の感想。


754 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:22:17 ID:???
>>753
利益は数がそれほど見込めないDM用サプリやシナリオの翻訳に回してるような気がするから、
値下げはしないと思う。

755 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:22:47 ID:???
つか、擁護してるソ厨が勘違いしてるのは、
SWは「サプリが出なくなったゲーム」ではあるが、
「サプリが少ないゲーム」ではないということなんだな。

756 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:23:59 ID:???
>>753-754
つか、単純にハードカバー、上質紙、フルカラーのコストも大きかろうよ。
日米での紙資源、印刷コストの違いは今更だろう。

757 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:25:15 ID:???
サプリの冊数だけ誇ってもナあ
SWはデータ量でいうと、SRSの1/10ぐらいだぞ

758 : ◆MIOV67Atog :2007/05/11(金) 23:25:36 ID:???
『でもドラウ本はかなり色々使うのが前提だったりするぜ?』
『まぁ普通の部分はコアでいけるけど』
『サンプルがすげぇ色々つかってんのよね』
『BoVD、CAd、CAr、CD、CP、CS、CW、DMG2、FF、FC1、FR、LD、LoM、MH、MM2、MM4、Pla、PH2、SC、Und』
『だってさ』
『なの』

759 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:25:56 ID:???
>>757
その他の物語的な部分が充実してるんだから
そこはバーターじゃね?

760 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:26:05 ID:???
>>755
なに?このスレ流れを読めない唐突な電波は

761 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:28:28 ID:???
物語的な何が充実してるって?

762 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:30:12 ID:???
物語部分が充実してるから南アのですか?

763 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:30:13 ID:???
>>759
で、それがセッションにどう役立つんだ?

764 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:31:12 ID:???
>>763
フレーバーとして役にたつだろう?

765 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:31:30 ID:???
「今回のキャンペーン、レギュレーションはSW小説リウイ以外の全部おkです」

こうですか???

766 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:32:27 ID:???
>>764
ちゃんとした世界設定があった方が役に立つな。
その国の文化、風俗、祭り、食生活、実際のプレイでフレーバーに使う部分は、
SWノベルは恐ろしいほど、スカスカだ。

767 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:33:17 ID:???
物語って設定面かなあ
だとしたらSWは再貧レベルだと思うけど

768 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:35:27 ID:???
>>764
ちっとも。
エリートとしてノベルもリプも結構読んできたが、
いまだにアレクラストがどういうところだか良くわからん。

769 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:36:12 ID:???
>>768
そりゃ他のゲームだって同じことだろ。
釣りじゃなくさ。

770 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:37:15 ID:???
>>769
今まで読んだ設定資料集を試しに挙げてくれるか?

771 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:37:27 ID:???
>>769
どう見ても釣りです。
ほかのゲームのWGを読んだことがないのが○分かりです。

772 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:38:45 ID:???
>>769
実は読んだことあるのが六門WGに330ペソ

773 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:39:20 ID:???
>769
アルシャードはわりと食や文化のディテールにこだわる印象がある。
SWよりはどんなふうに人々が暮らしているのか見えやすいな

774 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:39:48 ID:???
>>772
六門は地盤が伸び縮みするというまことに特徴的な世界じゃまいか?

775 : ◆MIOV67Atog :2007/05/11(金) 23:42:50 ID:???
『六門じゃぁしょうがないって言われちゃうのカナ?』

776 :Dマン:2007/05/11(金) 23:43:01 ID:???
>>673
MTGだとルール変更とエラッタは区別されるけどね。

>>709
FEARのテストプレイ体制じゃなくてALSシリーズの話なんじゃないのか?
ここを読む限りはALS関連にはエラッタが少な目っぽいし。
まあ、そこで培った方式を他のシステムに生かせてないのだとすればちと問題だと思うが。

>>744
D&Dのことなら、私は全部は使わないねぇ。
サプリを持っていくのが面倒だから取らなかった特技とか有る位だしw

777 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:44:03 ID:???
アレクラストがどんなところかなんて関係ないよ。
何をするところかがはっきりしてりゃゲームするのに困りはしない。

778 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:44:18 ID:???
SWは同時代のファンタジーと比べても設定面は貧弱だったからな
ましてWG含めサプリ大量の今のシステムと比べては酷じゃないか

779 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:46:38 ID:???
>>777
SWは物語的な部分は充実してないってこと?
それともそんな物に意味はないからSWのサプリはデータが少ないだけだってこと?

780 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:47:01 ID:???
>その国の文化、風俗、祭り、食生活

いろいろSWノベルやりプレイで書いているのに釣りですか?

781 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:47:31 ID:???
>>777
何をするところなの?よくしらないんだけど

782 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:48:02 ID:???
小説の設定やフレーバー部分まとめてワールドガイドにすればよかったのに…
ついでに年代ごとのエピソードもまとめて、その間をつなぐような
ショートキャンペーンシナリオ集出せばよかったのにとも思う
これが10年前なら需要はあっただろうな

783 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:48:22 ID:???
>>779
意味不明
ノベルとSWSとツアーで何が問題なんだか

784 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:49:07 ID:???
>>780
じゃあ、取りあえずオランの一般的な朝食が何か教えてくれ。

785 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:49:19 ID:???
ワールドガイドをWGって略すのはよくあること?
そういう人はルールブックをRBとかいっちゃうの?

786 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:49:38 ID:???
>ついでに年代ごとのエピソードもまとめて、

まあ、これはアトンを退治しないと進まないから

787 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:49:59 ID:???
>>780
ふーん、じゃあ、タイデルの何ちゃら祭りって、何月何日にやってんの?

788 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:50:14 ID:???
>>784
パンとバターだろ

789 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:50:15 ID:???
>>783
>>777
>アレクラストがどんなところかなんて関係ないよ。
>何をするところかがはっきりしてりゃゲームするのに困りはしない。

こう言ってるじゃん。
フレーバーなんて貧弱でいいってことでしょ?
もしくは記述が貧弱であれくらすとがどんなところかわからないか

790 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:51:06 ID:???
>>788
すごい食生活だなw
じゃあ、ミラルゴの朝食は?

791 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:51:12 ID:???
>>789
どこが貧弱なのか分からないし別に貧弱とは思わない

792 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:51:21 ID:???
>>776
> D&Dのことなら、私は全部は使わないねぇ。
> サプリを持っていくのが面倒だから取らなかった特技とか有る位だしw
面子で分担すれば、とか思ったが分担しても数冊〜獣数冊か。
その気持ち、わからなくはない。

793 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:52:02 ID:???
>>790
つかこの手の釣りって何なんだろうと

794 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:53:06 ID:???
>>791
”アレクラストがどんなところかなんて関係ない”って言ってるじゃん
設定や記述がどうでもいいってことでしょ?

795 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:53:30 ID:???
>>793
食生活を聞かれてパンとバターとしか答えられないのを皮肉ってるんだろう。

796 : ◆MIOV67Atog :2007/05/11(金) 23:53:45 ID:???
>792
『とりあえず一回見せればあとは大丈夫な気がするがなぁ』
『あとはその特技だけ書いてもっておけば』

797 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:54:50 ID:???
>>795
イモとか鶏肉とか答えれば満足するのかねえ

798 : ◆MIOV67Atog :2007/05/11(金) 23:55:52 ID:???
『なんかそういうのは全部宿屋メニュー決めのやつを使って出た奴でいいよどんなゲームでも』

799 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:56:11 ID:???
>>777
なにをするの?

800 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:56:19 ID:???
んじゃ、各システムの面白い食生活について比較してみるかい?

801 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:56:26 ID:???
>>796
オマエ、頭良いな。

802 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:56:44 ID:???
>>788
出典希望。

803 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:56:47 ID:???
>>797
アレクラストの食生活に関しては、
献立とかそういう事が分かる記述はないわけだな。

804 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:57:50 ID:???
>>798
俺も構わないが、アレクラストはその辺のフレーバーが充実してるらしいですよ?

805 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:58:15 ID:???
>>803
バブリーズリターンとかには書いてあるけど

806 : ◆MIOV67Atog :2007/05/11(金) 23:58:27 ID:???
>801
『生活の知恵だよ』
『前全部持ってってたら鞄が二個壊れたからね!』

807 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:58:31 ID:???
>>798
これか、懐かしいな。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20010223d

808 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:58:39 ID:???
いそがしい独身冒険者の多くは
牛丼スタンドで昼食を済ませます

809 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:58:40 ID:???
つか、アレクラストって恐ろしいことに暦すら決まってないんだよな、年号はあるけど。

810 :NPCさん:2007/05/11(金) 23:58:55 ID:???
リプレイにもいろいろ載ってるが

811 :(゜∀゜):2007/05/11(金) 23:59:51 ID:???
バナナが主食の民族とか、トウモロコシが主食の民族とか設定したいんだよ。

812 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:00:01 ID:???
>>809
決まっているぞ

813 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:00:10 ID:???
>>809
距離さえ決まってない
時間も決まってなけりゃなんでもアリな時空間

814 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:00:39 ID:???
今の流れでいうとRQがスタンダードだな

815 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:00:41 ID:???
>>809
んー、そこについては別にそれで困りはそんなにしないけどな。
何が重要で何が適当でいいかの見極めは必要だし。

816 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:00:46 ID:???
30日ずつ12ヶ月

817 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:01:13 ID:???
ほい、リッチなD&Dメニュー
Welcome to the Motley Pony
Today's Menu

Breakfast
Hash
Goose eggs
Hippogriff egg
Strawberries
Millet
1gp

Lunch
Giant toad tongue
Duck eggs
Carrots
Raspberries
2gp

Supper
Stuffed trout
Broad beans
Carrots
Flatbread
Rice pudding
2gp

Snack
Gnomes’ yogurt
Apple
Sunflower loaf
8sp

818 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:01:34 ID:???
>>798
モンスターメーカーのブルガンディドリームだな。
あれは良サプリだった。

819 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:01:43 ID:???
>>812
一年は何ヶ月で何週で何曜制?
ついでに、もし決まってるなら、>>787の質問にも答えてあげて。

820 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:02:06 ID:???
>>807
やべえ、ルバーブのパイ食いたくなった

821 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:03:04 ID:???
>>816
で、それのどこにフレーバー(香り)があるんだ?
フレーバー言うなら、その土地の人が1月をなんと呼んでるとか、
そういう面は当然決まってるよね?

822 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:03:25 ID:???
>>813
そこは距離や時間についてわざわざ書いてないゲームの方が多いぜ
そしてそんなもの書かなくてもゲームが進行できるようにシステムを工夫するのさ。
この点についての代表的なシステムの工夫ってのがシーン制だ。




823 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:03:46 ID:???
>>817
その表は駄目だ。
Poorでもおれの食生活より豪華な時がある。

824 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:04:37 ID:???
>>822
だが、SWはそうじゃないw

825 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:05:38 ID:???
> 一年は何ヶ月で何週で
さすがにルルブに書いてあることを聞くのはよそうよ。

826 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:05:50 ID:???
結局、距離や暦や朝食とか決まってなくても、まわせちゃうのがTRPG。
WGなんて実はいらないんじゃないの?

827 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:05:52 ID:???
ふう、いつもどおりSWに矛先を変えることで、
ようやく天羅エラッタ叩きから話を逸らすことができたか。
よかったよかった。

828 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:06:12 ID:???
>>821
混沌魔術師の挑戦で書いてたように
例えば 5の月12日というように表現している

829 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:06:13 ID:???
>>823
まあ、冒険者というやくざな商売向けのメニューなんで。
ドルイドが友人にいればグッドベリーや〈生存〉 技能判定で大丈夫!

830 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 00:06:14 ID:???
>>809
ルールブック持ってないのか?

831 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:06:41 ID:???
距離や暦や朝食とか決まってないとダメなSW

距離や暦や朝食とか決まってなくてもOKな天羅

832 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:07:39 ID:???
>>821
その前にまず、ALFとARAではどうなっているか教えてくれないかな?

833 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:07:45 ID:???
>>828
いや、それはフレーバーがなくて、思いっきりデジタルじゃね?

834 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:08:03 ID:???
>>826
なるほど、SWがWGに力を入れないわけだw
ユーザーの認識がこれじゃなあ

835 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 00:08:33 ID:???
まあ、天羅はそこに重点置いてないんじゃないかね?

836 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:08:57 ID:???
>>835
戦闘できりゃおkだもんな

837 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:09:13 ID:???
まあ話を逸らすのに成功したから今頃モニタの前で随喜の涙を流して喜んでるんじゃね?

838 : ◆MIOV67Atog :2007/05/12(土) 00:09:42 ID:???
>804
『いいじゃん充実してようがランダムで決まったほうが楽だよ!』

>807
『そうそれ』
『たしかにちょっと懐かしいね! 余裕!』

>808
『やったねちょっと前まで豚丼スタンドだったからね!』

>809
『月までの距離の推測とか書かれてても役に立たないからね!』
『暦ぐらい決まってないほうがいいのかも! どうだか!』

>823
『そんな寂しいこというなよ!』
『今日なにを食べたんだい!』

839 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:10:52 ID:???
あんだけ宗教論争が盛んなのに、祈りの聖句ひとつ、決まってない
(水野がその場のノリで書いてるっぽい)SWはどうかと思う。

840 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:11:06 ID:???
>>837
あまりに解りやすすぎて流石に萎えた。

841 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:11:12 ID:???
>>833
そんなこと言ったって
実際アレクラストでそう表現されているからしょうがない

別にイーストエンドで皐月とか水無月を使用していると設定してもいいだろうが
オレクラストになるけど。

842 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 00:11:47 ID:???
>>838
これこれ、ちゃんと暦がどうなっているかの設定はされているよ???

知らないのに暦決まってないーって騒いでいるのは、
ルールブックも読んでないアホだけだろ。

843 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:14:44 ID:???
>>831
天羅って距離と暦は決まってるだろ。
あの世界の赤道半径は、65535km(地球の約10倍)
暦は我々の世界と同じ。

844 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:14:46 ID:???
エベロンだと5月12日は「ドラヴァゴの月、第2ゾールの日」だな。
まあ、実際のプレイ中は滅多にこんな表現はせんが。

845 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:14:48 ID:???
渡米(渡テラ?)した連中は米食いたくなってるんじゃないかな?

846 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:16:02 ID:???
>>842
暦が決まってるのに祭りの日とかは決まってないのは実に不思議だな。

847 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:16:41 ID:???
で、ALFとARAについては答えてはもらえないんだろうか?

848 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:18:19 ID:???
>>844
ちなみにフラネス(グレイホーク)だと群羊月12日、
「セレネの満月が前の日に終わったばかりだからライカンスロープ共もおとなしくなるじゃろ」
って感じかね

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/6305/d20/gh/ghcalendar.html

849 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:18:28 ID:???
>>847
察してあげなよ・・・。

850 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:18:41 ID:???
ALFは地図があって、その縮尺が決まってる
暦は帝国暦があるのは知ってるが詳しくは知らん

851 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:18:54 ID:???
>>845
本土からの輸送コストがバカ高いので、占領地で稲作を試みたが失敗したそうだ。

852 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 00:19:30 ID:???
>>846
祭りの日なんて適当でいいだろ。
世界中で同じ日に同じ祭りしているとこないしな。

853 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:19:32 ID:???
ARAはトラベルガイドに載ってるよ

854 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:21:23 ID:???
>>852
ああそうか、惑星で自転や公転して自転軸が傾いてるわけじゃないから、
夏至や冬至が存在しないのか

855 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:21:36 ID:???
D&Dは色々と覚えなけりゃならない事が多くて大変だな。
祭の時季まで把握してロールプレイしないといけないなんて。
知らないと不勉強だからと廊下につまみ出されて音読させられそうだし。

856 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:22:27 ID:???
>>852
ばっか、おめぇ、ちゃんと祭りの日が決まってれば
「来年の祭りの日にまたこの街に来よう」
とかが出来るじゃんか。
キャンペーンとかなら、重要なネタだぜ。

857 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:22:40 ID:???
>>855
そうだね、君にはソードワールドがあってよかったね

858 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:23:31 ID:???
>>855
DMが描写してくれるし、盛り上がって楽しいぞ。

都市によってはこういう祭があったり、それに絡んだネタがあるから。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/ex0124_01.html

859 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:23:38 ID:???
>>855
× 祭の時季まで把握してロールプレイしないといけない
○ 祭の時季などを把握してればロールプレイのネタが増える

860 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:24:04 ID:???
>>856
毎年同じ日に祭りがある

と設定したいGMはそうすればいいだけでしょ。

861 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:24:17 ID:???
そろそろ重要なお約束を思い出そうか

※※※ SWに無いものは必要無いものである ※※※

862 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:25:03 ID:???
>>858
FEAR厨として忠告するが、ソ厨にそんなことを言っても理解できまい。

863 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:26:01 ID:???
>>847
何が知りたいのか知らんが、ジャーヘッドの食生活から語ろうか。

主食は全粒粉のパラタと呼ばれるナン状のパン。
全粒粉を砂羊のミルクをこねて焼いたもの。
家庭によってはナツメグやナッツを入れる。
砂羊のチーズやバターは固めて持ち歩きます。
ミルクは新鮮なものでも殺菌して飲まないとおなかを壊すので要注意。
サボテンガムなんてものを噛む習慣もある。

次はリンクスの食生活がいいかな?

864 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:26:11 ID:???
>>862
上でもWG不要論とか出てるんで、D厨としてはちょっと寂しいような気もするが、
そういう人にとっては不要なんだろうねえ。

865 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:26:25 ID:???
アレクラストでは自由に決めていいっつう事なんだろうな。
「毎月末日はオッパイ祭の日」とか決めてもいいんだよきっと。

866 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:26:27 ID:???
>>861
ちゃんと制作者側の言葉通り
GMの都合シナリオの都合で決めればいいだけなのに
何GMの選択肢を狭めようと躍起になっているんだか。

867 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:26:54 ID:???
で、ARAとALFではそれぞれどんな祭りが何日にあるんだい?

868 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:26:55 ID:???
まあ、野球のゲームで、「ルールに書いてないから」という理由で、
アウトが何個になっても攻撃を続けるプレイをするのがFEAR厨。
FEARのWGはさぞかし立派なんでしょう。

869 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:26:59 ID:???
>>860
公式、そう設定されてる祭りもあるね。








いつやってるか分からないけど。

870 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:28:01 ID:???
>>866
へえ、そういうのが決まってるとGMの選択肢が狭まるんだ。

871 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:28:35 ID:???
>>863
なら普通の人の、一般的な食生活について語ってよ。

872 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:28:48 ID:???
>>865
それならSWはスタンダードをねらえるな!

873 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:29:51 ID:???
858の祭りが何日に行うなんて載ってないようだが?

874 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:29:51 ID:???
ALGのPCの朝食はどうなってるの? ねぇねぇ。

875 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:30:29 ID:???
>>870
「自作する」の1択から「有り物を使う」「自作する」の2択には最低でもなると思うんだが、
考え方が違うんだろうな

876 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:30:33 ID:???
>>874
普通の現代日本だぞ?

877 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:31:09 ID:???
>>874
朝はローソンでカロリーメイト。
昼は吉野家で豚丼。
夜はオリジン弁当。

878 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:31:27 ID:???
>>873
トーチ・ポートは汎用の設定だから、各ワールドの収穫祭に。
ファーガンドという専用の世界もあるので、そっちではその暦を使う。

879 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:32:00 ID:???
>>877
ジャンクフードばっかかよwwww

880 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:32:08 ID:???
>>870
なんでGMが決められないの?

881 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:32:15 ID:???
普通の現代日本か。
こんな感じだな。


マヨネーズご飯(七味唐辛子入り)

ウーロン茶とコンビニオニギリ

ふりかけご飯

882 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:32:17 ID:???
>>876
普通の現代日本には、魔法はないと思うのですが

883 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:32:46 ID:???
>>877
それって、ルールブックのどこに載ってるの?

884 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:32:47 ID:???
>>874
はなまるあんぱんと白牛乳

885 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:32:54 ID:???
>>874
「私には味覚がなくてね。食事はサプリメントで済ませている。」

886 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:32:55 ID:???
>>872
まあまて
満月の夜のロルスクレリックねーちゃん裸祭りを超えられるかな?

887 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:33:25 ID:???
ううっ、今日はオッパイ祭りの日だ……
やだなぁ……。

憂鬱で今日一日ふて寝で済ましてしまおうかという
誘惑をゴミ箱送りにして少女はのろのろと起き上がった

888 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:33:42 ID:???
>>870
むしろ設定は細かく決まってて悪いことはないよな
食生活が仔細に描写されていれば、食事の材料を獲りに行く話ができる
祭の時期や中身が設定されていれば、それをネタに祭をテーマにした話ができる

TRPGの場合は決まってて害になる設定なんて
「エライNPCの誰かさんが、そのうちここで何します」みたいな奴くらいだと思うが……。

889 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:33:47 ID:???
>>884
>>885
それってルールブックのどこに載ってるの?

890 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:34:41 ID:???
>>886
てめぇ、イーストレイー様をディスったな!

891 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:34:46 ID:???
>>885
食事したつもりになって、その金でサプリを買うんだな。

892 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:35:18 ID:???
SWの祭りがどんなことやってるかはワルツで描写しているよ

893 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:35:42 ID:???
FEAR厨、墓穴を掘ったみたいだな
人を呪わば穴二つ

894 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:35:54 ID:???
>>889
はなまるアンパンも、白牛乳も出てくるだろ

895 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:36:04 ID:???
>>892
おっぱい祭りが!!?

896 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:36:12 ID:???
>>889

>>884についてはLRE24ページ。

897 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 00:36:19 ID:???
>>855
アホか?
設定はプレイを縛るものではなく膨らませる物であって、
あったからといって不自由になったら意味無いだろ。

同時に無かったら必要になるたびに作ればいい。


898 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:36:20 ID:???
>>883
勝利宣言出た

899 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:37:04 ID:???
データ量とバーターになっているはずの、SWの充実した物語的部分とやらが全く語られませんね。
この件で擁護したいなら他のゲームを引きずりおろしても意味がないはずですが。

900 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:37:16 ID:???
>>885
コオロギのネイティブワーム乙

901 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:38:02 ID:???
>>871
積層都市では夕食に自動調理器で暖めたレトルトパックを食べたりする

902 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:38:35 ID:???
>>882
食事が現代日本と違うとは書いてないなあ

903 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:38:55 ID:???
ロストレクイエムって、シナリオ集では?
ワールドガイドなん?

904 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:39:09 ID:???
>>899
ていうか何載せれば満足するんだか

905 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:39:19 ID:???
俺のPCはフォーチュンスペシャル(社長汁)だけで三食すます真のクエスター

906 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:39:25 ID:???
それで、>>867についてはいつ答えてもらえるの?
あと>>871もあるな。


907 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:39:36 ID:???
>>902
食事は現代日本と同じと扱ってくださいとも書いてないよ

908 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:40:49 ID:???
>>889
ALGでPCの朝食なんかルルブで決める必要があるの?
ALGの舞台であるブルースフィアは、魔法が存在したり奈落がはびこってたり
そういう「物語としての最低限のウソ」以外は現実の日本と全く同じ常識が通用する世界なんだぞ?

ソードワールドなら「現代日本人の常識は通用しないファンタジー世界、アレクラスト」なんだから
そういうところをキッチリ決めておかなければならない、ならわかるが

909 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:41:32 ID:???
昨晩の「D&Dのエラッタは天羅WARより多い」発言といい、
ここんところのFEAR厨は、考えなしで発言して反撃されることが多いな。

910 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:41:43 ID:sfpGoHji
>>907
そこは常識でカバーしてもいい部分だと思うなぁ。
魔法があることで食生活に大きな変化が出てるなら
さすがにフォローするでしょ。

911 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:42:16 ID:???
>>909
論破されまくってる人ですか?

912 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:42:26 ID:???
>>892
つまり、SWはまさに>>738なゲームと言うことか。
WGに纏まってれば数ページで済む描写を確認するのにリプレイを1冊買えと。

913 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:42:54 ID:???
とりあえず、朝飯は《未来食料》食うでしょ。ALGなら。
栄養価高いし。

914 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:43:06 ID:???
>>909
エエエエエェーーw

915 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:43:19 ID:???
さすがに今は煽りがしつこ過ぎなので一々見てられんわ
お休み〜

916 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:43:35 ID:???
>>906
ARAは学園ガイドに祭りとか書いてあるよ

917 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:43:51 ID:???
>>912
無駄に読むのに時間もかかるし、最悪だな。

918 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:45:16 ID:???
じゃあ、ALGで倒されてしまった敵の人物はどう扱われるの?
警察の捜査がPCに向けられたときはどうなるん?
法律的にはどう扱われるん?

919 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:47:48 ID:???
>>918
ボス属性があれば死ぬ。ボス属性がなければ救われる。
警察の捜査がPCに向けられる<なんかやったのかお前?
法律的にはどう扱われるん?<なんかやったのかお前?

920 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:48:15 ID:???
まあ、なんだ。
そう虐めてやるなよ。
ALGだってD&Dほどは完全じゃないんだから。

921 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:49:14 ID:???
と言うか完全版一冊なら食事はパンだの一言で済むが。
いろんなもん読んでいるうちに牛丼とかチョコとかもけもけぴろぴろとかいらん情報がw

922 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:50:02 ID:???
>>918
まず敵の人物そのものが奈落由来の生物である場合、警察はまともに取り合ってくれない
奈落の存在はPCのように限られた一部の者以外は、その存在を知らないからだ
だから当然、奈落に関与したものに関わる法律も存在はしない

そして、場合によっては奈落に侵された人間を(手遅れで)殺さなければならないこともある
そのために戦闘は「結界」という、常人には一切感知不可能な領域の中でやるのが常だ

923 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:50:07 ID:???
>>918
はいはい、もう止めやめ。
FEAR厨の悪いところそっくりな文体で遊んでいるなよ。

924 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:50:21 ID:???
>>920
D&Dも英語版と比べるとまだまだなんで翻訳頑張って欲しいけどな。
つか、一々D&Dを巻き込まないでくれ。

925 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:50:31 ID:???
現代を舞台にしたほうが、ゲームのフィクションの部分と、
常識のノンフィクションの部分の不整合が、アラとして出やすいのは確かなんだけどね。

926 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:50:44 ID:???
>>920
自己フォローってみっともなくね?

927 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:50:53 ID:???
>>920
もうちょっと自然にやらんとFEAR厨対D厨と言う構図にはならんぞ。






昔はこのスレも憎しみの三角形だったんだが、
最近はどっちかというと二等辺三角形だからな。

928 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 00:51:40 ID:???
日本語版だけでもあと十年は遊べそうだけどね。>D&D

929 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:52:40 ID:???
>>928
贅沢かもしれないが、まだまだ日本語版が欲しいサプリが多いのさ。

930 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:53:18 ID:???
では焼肉とか設定されているデモンパがスタンダードで
(おっとり刀で)

931 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:54:04 ID:???
現代日本舞台のゲームにおいて「常識」で色々すませようとすると、問題が。
まあ、なんでも手を抜くなってことだね。

932 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:54:09 ID:???
虐められる奴はある程度もちまわりで馴れ合いてきな団塊ジュニア型から
いじめ抜く奴を一人決めたらフルボッコなゆとり世代型に

933 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:54:16 ID:???
>>930
焼肉設定ってカオスフレアの方が充実してるだろ。データもあるし。

934 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:55:05 ID:???
>>930
おっとり刀って意味分かってる?

935 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:55:09 ID:???
>>931
とファンタジー世界で「常識」を押し通そうとするゲームのファンが申しております。

謹聴(・_・ゞ

936 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:55:21 ID:???
>>901
へー、ミッドガルドでは積層都市に住んでるのが一般的なんだ。

937 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:56:16 ID:???
>>934
わかってるんじゃね?なんか良く読んでないで結論を急いだ風だし。

938 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:56:33 ID:???
>>936
帝国では割と

939 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:56:50 ID:???
>>930
まあ、デモンパはSNEゲーの中では一番、判定法がまともだとは思うが

940 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:57:04 ID:???
で、エラッタ222個も出したFEARの校正チェック体制はどうなってんの?

941 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:58:10 ID:???
>>940
ザルです。



これでいいのか?

942 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:58:26 ID:???
>>940
Gurpsも2刷がでてエラッタが適用されるといいね!

943 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:58:39 ID:???
>>938
へー、ALFでは帝国民のほうが普通で一般的なんだ。

944 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 00:59:31 ID:???
>>929
まあー出たら出たで欲しいからねえ。
エベロンとか・・・でもできれば特技関連に強化されたものが欲しい。
特技大全とかねえかな?(笑)


945 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:59:38 ID:???
>>943
ミッドガルドの7割を勢力下に置くくらいには。

946 :NPCさん:2007/05/12(土) 00:59:50 ID:???
>>936
それもまた帝国の一つの諸相じゃよ。
もし、おぬしが普通の街がお好みなら、ウィンカスターに行って見るがよい。
何、あの街は反帝国の根城じゃろうって?
お若いの、それは一面的な味方じゃ。帝国街には帝国文化の香りがする店も大いにある。
わしの知り合いのダンとソルグンナの夫婦ものが経営する屋台「ダンディ・ドッグス」で
ホットドッグでも摘む朝飯はなかなか乙じゃぞ。

947 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:00:07 ID:???
>>942
D&Dに喧嘩を売って惨めに玉砕したから、今度はGurpsに狙いを定めたんだね。
いやあお利口だなあ。

948 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:00:46 ID:???
つーかALFとかALGとか買って読めばいいのに

949 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:00:51 ID:???
>>938
帝国でも「一般的」ではないと思うぞ。
積層都市は帝国臣民のステータズみたいなもんで、やっぱある程度恵まれた幸運なものしか住めない感じ。

950 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:00:52 ID:???
>>947
惨めになるだけじゃないか、底辺ゲームのファン、ソ厨よ・・・。

951 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:01:00 ID:???
>>944
魔法大辞典、アイテム大辞典(仮称)ときて、英語版ではルール大辞典(仮称)が出版予定だから、
特技大辞典(仮称)が出てもおかしくはないと思うね。

952 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:01:37 ID:???
>>943
どちらも一般的といえるわけだけど?
SWでテンチルとオランのどちらかだけが一般的ってことはないだろ?
それと同じ。

953 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:02:27 ID:???
>>944
特技大全は向こうでは予定に入ってるはず。
まずは、既に向こうで出てるはずのマジックアイテム大全だな。

954 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:02:28 ID:???
GURPS4thのエラッタは31。
天羅WARの1/6ほどですよ。

955 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:02:49 ID:???
まあソ厨にはハイテクの街がファンタジーにしっかりした設定があって根付いているってだけで
コンプレックスを刺激されまくるからな。

やっぱアレクラストはミッドガルド人が征服してやったほうがよいのかもしれん。
あんな田舎は少し教育してやるべきだな。

956 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:03:01 ID:???
>>949
>ステータズ
ステータスって言いたい?

957 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 01:03:27 ID:???
>>946
残念ながら帝国に住んだら屋台なんかじゃ食いたくないなあ。
やっぱ帝国っていったらなんか豪勢なとこで食事したいぜ。

958 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:03:43 ID:???
>>951
特技、日本語版だけで1000超えたんで、下手したら既に1冊では収まらないかも・・・

959 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:04:07 ID:???
つうか積層都市は要するに大都会なわけで、大都会でないところもいくらでもある。

で、「日本人は東京に住むのが一般的なの?」とか言われても困るだろう。
そんな感じ。




960 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:04:17 ID:???
>>950
D&Dに喧嘩を売って惨めに玉砕したから、今度はGurpsに狙いを定めようと思ったがそれも叶わず、
相手のレッテル張りしか残らなくなってしまったか。
嗚呼、これを惨めと言わず、なんと言うべきか・・・・(涙

961 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:04:49 ID:???
>>955
いりません。

962 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:04:59 ID:???
まあ、一番急務なのはベーシックセットじゃないか?

963 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:05:04 ID:???
釣り針がry

964 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:05:12 ID:???
>>955
そうだねえ。
だがせめて暦があることぐらい知っておこうな。

965 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:05:30 ID:???
>>946
で、帝国文化の香りのしない店では何が食えるんだ?

966 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:05:57 ID:???
>>964
そりゃあどんな田舎にだって暦ぐらいあるだろう。

967 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:06:00 ID:???
>>958
まあ、魔法じゃなかった呪文大辞典が出てからも呪文は増えてるしねえ。
そのうちどっちも2がでるんじゃない?

968 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:06:19 ID:???
>>965
とりあえず具体的なメニューが存在することは理解したんですね?www

969 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:06:36 ID:???
>>960
勝手に自爆したFEAR厨がいなおりやがった(笑)

970 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:08:09 ID:???
>>962
あれはミニチュアの生産というボトルネックがあるからね。
9月くらいに新しいのを出さないと、苦しくなるような気がしないでもない。

971 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:08:18 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ351
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178899654/

972 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:08:34 ID:???
>>965
そうだな。じゃ、ヌーベル・ヤシマシティの自動販売機でスシ・パックなどいかがですか?

973 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:08:57 ID:???
>>968
具体的なメニューっていっても、ソードワールド小説と同レベルじゃ(w

974 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:09:21 ID:???
>>968
帝国に関してはもう聞いた、って言ってるんだけど?
で、それ以外の普通の人のメニューは?

975 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:09:47 ID:???
>>970
思うに、最近シナリオを出し始めたのは、ミニチュアの都合でベーシックセットが出せないからでは?
D20でペーパーフィギュアの日本版ベーシックを出すと言う手も有るけど。

976 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:10:45 ID:???
>>867について延々触れずに通そうとするFEAR厨の姿勢に泣いた


977 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:11:20 ID:???
>>976
もう答えられてるけどね

978 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:11:49 ID:???
>>959
関東に奈良の大仏と富士山と阿蘇山があって東京に舞妓がいて人力車が走ってると思われてるのが普通。
あとヒロシマとナガサキが未だに廃墟だと思われてる。

979 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:12:01 ID:???
>>975
かもね。
HJは伝手がありそうだからd20入門用ミニチュアを、ってのは無理なんだろうねえ。
採算とか含めて。

980 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:12:38 ID:???
>>977
何日にあるかなんて答えがあったっけ。
すまんね、見落としていたらしい。
よければレス番で示してくれないか?

981 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:13:17 ID:???
>>976
ジャーヘッドのミドソンマンの祭りも知らないんだ?夏至の時期に行われる祭りで
夜中までシュナップスというジャガイモの焼酎や豆のスープを飲んで歌い踊る祭りだよ。

982 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:13:19 ID:???
まあ、なんだ。
ALFもSWもメニューについては、どんぐりの背比べってことだな。

【サンダーブレスガブリガッツレストランのメニューを開きつつ】

983 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:13:59 ID:???
>>981
また帝国とジャーヘッドかw
そればっかだなw

984 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:14:10 ID:???
>>979
あるいは「よく分かる本」系の何かを出すとかだな。

985 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:14:29 ID:???
>>982
待て!ソードワールドは何一つメニューなんかあがってないことに気が付け!w

986 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:15:37 ID:???
>>984
リプレイか何かHJの方で企画は動いてるみたいだけど、外部からだとよくわからんね。

987 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:15:41 ID:???
パンとバターは食材であってメニューじゃないよなぁ。

988 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:15:46 ID:???
このスレはそろそろ何がしたいのかわからなくなってきた

989 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:16:07 ID:???
>>983
ミッドガルドには帝国民とジャーヘッドしか存在しないんだよ。

990 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:16:09 ID:???
赤箱に相当する、1〜3レベルくらいの内容をまとめたポータルを、
B5ソフトカバー980円で出せれば、確実にスタンダードが取れる。

991 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:17:07 ID:???
SWは、なんかメニューの存在するシナリオってなかったっけか?

992 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:17:09 ID:???
>>990
そこから先のギャップがあるんで、損して得取れ商法でもつらいのでは?

993 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:18:01 ID:???
>>991
考えこむ野兎亭か?

994 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:18:02 ID:???
一般的な食生活を無視してジャーヘッドとかばっかり挙げてるってのは、
アレクラストではレッドスターのマリネを食ってるって勝ち誇ってるようなもんだな。

995 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:18:09 ID:???
>>992
じゃあ、その後は1レベルあたり1000円の分割ポータルで

996 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:18:10 ID:???
>>983
具体的な例が出せないシステムよりマシだよねー

997 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:18:23 ID:???
>>983
リンクスの月夜の祭りとかもあるぜ。あとドヴェルグが週1で開くピャートニッツァという宴もある。
ドヴェルグの酒の種類も豊富だ。ヒースの花の蜜酒や、エニシダで香り付けしたクヴァス、あるいは魔酒オーガキラーなどが有名。

998 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 01:18:32 ID:???
>>985
スチャラカの小説で載ってたよ。
牛丼が公式とか言っているなら、スチャラカの小説でもいいんだろ?

999 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:19:09 ID:???
>>995
コスト的に割に合わなさすぎっしょ、それはw

1000 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:19:10 ID:???
>>997
・・・人間は?w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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