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スタンダードTRPG議論スレ341

1 :NPCさん:2007/04/05(木) 19:09:25 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ340
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175464368/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

※関連スレはお好きにどうぞ

2 :NPCさん:2007/04/05(木) 19:13:04 ID:???
2なら>>3に告白する

3 :NPCさん:2007/04/05(木) 19:13:56 ID:???
ごめんなさい

あと>>1

4 :NPCさん:2007/04/05(木) 19:14:30 ID:???
振られますた

5 :ダガー+春chu☆(仔山羊案):2007/04/05(木) 20:11:19 ID:bwkJhEph
>1乙

>2挫けんな

■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第5期
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

6 :ダガー+春chu☆(仔山羊案):2007/04/05(木) 20:12:51 ID:bwkJhEph
あ、次スレ行ってたわ。重要なリンクだから間違えたらイカンな。
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第6期
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/l50

7 :NPCさん:2007/04/05(木) 20:14:25 ID:???
なんとなく投げ槍にリンク張るダガーカワユス

8 :NPCさん:2007/04/05(木) 20:56:58 ID:???
 .__..__
 |・∀・|・∀・|
 |__|__|
 |・∀・|・∀・|
 |__|__|

スタンダードタイルに認定されたダンジョンタイルマンが>1乙

9 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:00:11 ID:???
ルリルラの毒さんを知らない人って結構いるんだな

10 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:01:27 ID:???
「毒さん」なんて誤変換をするおまいは毒男板住人だな?

11 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:03:06 ID:???
いや、普通は読参は素では変換されんだろ。

12 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:10:31 ID:???
毒さん
……確かに第一候補はこれだね。

それと>1乙

13 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:12:10 ID:???
>聖痕
いや、真面目な話、異能使いになると思うぜw
原作の主人公をPCとして遊ぶRPGにはなるまいからなw

主人公達の使う精霊魔術だけじゃなく、
様々な種類の魔術系統の存在が示唆されてるし。
そういうのをクローズアップしていくんじゃないかな?
妖精とかいるし、これとか妖怪とかもPCにできるようにするだろ。

まあ精霊魔術師がPC1に割り当てられる枠に据えられはするだろうけど。

14 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:16:28 ID:???
>>13
それ文庫に収まりきらんのじゃないか?

15 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:23:02 ID:???
そうか? ある意味、ALGの基本データから一歩も外に出てない気もするが。

16 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:27:39 ID:???
>>15
色々というほど魔術師いないじゃん>ALG

17 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:31:19 ID:???
まあ、出てみないとどれくらいデータ量があるのかもわからん。
ページ数もわからないんじゃ予測も難しいしな。

18 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:32:47 ID:???
風の聖痕RPGには、最強厨御用達偽ミック搭載を希望

敵をぼこぼこにするたびに勝ち誇りセリフを入れていいとかさ。

ちなみに原作はしらない

19 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:34:10 ID:???
>>16
魔術師以外もやってること自体は魔術とかわりないだろ

20 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:35:41 ID:???
ダークブレイズはなんだかいいところ行けそうじゃないか?

21 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:35:42 ID:???
しかし、原作で語られてない設定はどうするつもりなんだろうな?
名前だけ出て投げっぱなしという扱いも多いと聞いたし。

(恐らくは)ラノベ層の取り込みを狙ってる以上、あまり原作無視するとアレだよなあ……

22 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:36:39 ID:???
>>19
そんなこと言われてもなあ

23 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:37:34 ID:???
>>16
だって、原作に出てる魔法だと、地水火風の魔術が3,4ずつあれば足りるぜ?

24 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:38:29 ID:???
つまりALGでは魔法も銃撃つのも格闘もやってることに何も区別はないんだな。


25 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:38:50 ID:???
>21
ヒント:棄て

26 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:40:18 ID:???
>>25
ヒントになってない。
あれはある意味原作に忠実に作られてるし。

27 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:43:42 ID:???
FFフォロワーな仲間ができるのはアル厨として嬉しいね。まだ記事読んでないけど。基幹がガンドッグのシステムなら大外しはないだろうし
>ダークブレイズ

28 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:44:26 ID:???
>>23
一応黒魔術、白魔術、仙術、陰陽術、その他分類できない異能力
みたいのは登場している>原作

29 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:48:16 ID:???
なんつーか異能使いベタ移植になりそうだな

30 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:51:00 ID:???
ベタ移植するのならSRS使わないだろ。
結構違うぞ。

31 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:52:49 ID:???
>>30
多分異能使いについて知らないんじゃないかな。

32 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:54:07 ID:???
真名ルール(だったか?)を搭載するのは面白いかもw
堂々と厨ネームつけるのが礼儀なんだよね?

33 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:54:37 ID:???
さんざアルシャードクローンと言われてたのを知らない人?

34 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:55:41 ID:???
>>26
つくられてねぇぇぇ。
少なくとも特殊武器は一切データ化されなかった。

35 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:55:58 ID:???
>>33
似てるけど同じというのは違うんだよ

36 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:57:13 ID:???
>>34
だーから
ある意味
っていってるじゃん
どんな武器でも要するに使い手のすごさでダメージが決まります
という作りだしな。

37 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:59:50 ID:???
>>35
その似てると言うのを揶揄して「ベタ移植」と言われてると受け止めたんだがな、俺は。
別に言葉そのままの意味で「ここが違うじゃないか!」とかいう問題じゃなく。

38 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:01:27 ID:???
>>37
何がいいたいのかがよくわからん。
文庫一冊でサプリ含めた異能使いが全て移植できるとか
そういう話?

39 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:03:24 ID:???
流れをぶった切って、今日秋葉のイエサブ行ってきた

ゆうやけこやけのサプリもののけこやけが入荷
シャドウランは5月に延期
天羅WAR
エブリディマジック
呪文大辞典
は売れ行き好調で再入荷してるとのこと

ダンジョンタイル買ったんでそれ系を見たが、
キャンペーンマップパックはしょぼかった

ミニチュアにも興味が出たんで1パック買ったら
ライオンとブラックドラゴンが入ってた

40 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:04:03 ID:???
ただのALGで作ったPrCとシナリオとリプレイになったりしてな。

41 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:04:08 ID:???
単純に「異能使いいらねーじゃん」ってだけの話だろ

42 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:05:02 ID:???
>>39
キャンペーンマップパックを前スレでD厨も止めていたのに・・・

それはそうとブラックドラゴンおめ。

43 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:06:02 ID:???
>>40
それならそれで需要はあると思う。

44 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:06:50 ID:???
>>42
ありがとう
キャンペーンマップパックは買わなかったよ

思ってたよりスリムだった>ブラックドラゴン
顔の両側に突き出た角が格好いいね

45 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:07:58 ID:???
>>41
それに関しては風の聖痕とは関係なくw

46 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:10:18 ID:???
>>44
D&Dのドラゴンは色別で分かれてるのはそこそこ知られてるが、
実は色によってデザイン(と言うか頭蓋骨の形状まで)が決まってるんだよね。

47 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:11:43 ID:???
>>46
そうなんだ、初めて知ったよ
流石D&D、ドラゴンに凝るねw

48 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:16:41 ID:???
>>43
下手にスタンドアローンでも遊べるようにするより、手堅そうだな。

49 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:19:37 ID:???
しかしSRSって本当順調だな
2d6システムロゴまで作らせたボスは、妬ましくてたまらないだろうな

50 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:21:42 ID:???
ボスはガープスの新シェアードワールドに夢を託しているので大丈夫です。

51 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:23:09 ID:???
しかし、「D20システムのD&D」と言う表現には何らかの意図を感じざるを得ないw

52 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:23:48 ID:???
でもそのシェアードもたぶんSRSに潰されるでしょ?

53 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:24:29 ID:uZ6szjQ2
異能使い2nd〜風の聖痕
って書くとそれっぽくならない?

54 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:24:31 ID:???
>>52
いいえ、自滅するのでSRSには潰されません。

55 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:24:50 ID:???
>>50
先ず、マジックが予定通りでなかった段階で期待できんわ。

56 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:25:22 ID:???
これで、FEARとSNEが仲悪くないって言うんだから
不思議だよな

まあ、それだけSNEが会社として体をなしてないって話なのかもしれないが

57 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:25:33 ID:???
>>55
予定通りに出ないのがガープスでは普通なんですよ。
何を今更。

58 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:25:35 ID:???
版上げしたシステムが、SNEの出した文庫版より売れるなんてあってはならないことだ。

59 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:25:37 ID:???
風の聖痕より円環少女をゲーム化した方が面白いギミックが多い気がする

60 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:25:46 ID:???
>>54
そもそも、リボリバのこけっぷりを見ると、
次は出しくれるところが見つかるかと言うレベルの話だと思うぞ。

61 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:26:21 ID:???
>>38
名前と属性だけ違うほぼ同じ効果の特技とかを整理すればできそうな気がするな。

62 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:27:13 ID:???
>>60
いずれにせよ、SRSとは関係ないところでガープスの運命は決まるでしょう。

63 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:28:51 ID:???
リボリバは安達のイラストはすばらしいんだけどなあ
俺は画集として買ったよ。萌える

64 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:28:55 ID:aR5+Cg2L
>>59
ギミックはともかく、PCの立場を設定するのが難しい気が。
原作を尊重するとPCの犯罪者率が凄いことにw

65 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:29:15 ID:???
ボスが一層、D&D小説に力を入れ始めたのは、その辺が理由なのか・・・

66 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:30:00 ID:???
SRS版ソードワールド作る!って言ったらwktkしてくれる?みんなたち!

67 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:30:25 ID:???
>>66
小麦粉乙

68 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:30:25 ID:???
正直、DDOにヤスキンが関わって欲しくないのは俺だけ?

69 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:30:43 ID:???
D20システムのD&D>ボスには版上げという概念そのものが
理解できないから、こういう言い方をするしかないんだよ

ちなみにデウスエクスマキナチャートで原作主人公がやってくれば
ある意味では完璧に原作再現が出来るんじゃないかと思うw


70 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:31:15 ID:???
下げ忘れスマン

>>66
それはある意味wktkせざるを得ないような……w

71 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:31:47 ID:???
>>66
でも、今回クレリック・サーガが出せたのはボスが関係してない
ホワイトプルームマウンテンが売れたからと著者インタビューで認めてるぞ。

あっちのアドバイザーはそれこそD&Dユーザーがやったらしいし。

72 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:34:17 ID:???
じゃあちょっくらSRSダウソしてみるか。

クラスは8個作ればいいんだよな?
ファイター
シーフ
レンジャー
ソーサラー
プリースト
シャーマン
バード
セージ

ちなみに、SRSのSWならセージが本で殴れますぜ?

加護は欲しい?みんなたち!

73 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:34:53 ID:???
>>64
そこで発想の転換
「PCは一般人となって各地を通りすがり、必死で闘争している魔術師の邪魔をするゲーム」はどうか

74 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:36:38 ID:???
>>71
しかし、予定では今年は5冊だよ。
これって、例年になく多くね?

75 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:37:09 ID:???
>>72
加護は神じゃなくてデザイナー名で頼む
《ミズノ》とか《キヨマー》とか

76 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:37:46 ID:???
>>74
秋のクレリック・サーガ2巻がちゃんと出るのかどうか激しく不安だよ。

77 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:38:41 ID:???
>>76
まあ、それは俺も否定しない。
と言うか、残り3冊は全部、出ない可能性もある。

78 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:39:44 ID:???
>>68
あのDDO小説のことか?
あれは正直、何を監修してるか分からん。

79 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:40:25 ID:???
>>75
それは美しくないから却下。(《ミズノ》使用で)

80 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:41:47 ID:???
>>66
wktkしないはずがない。>SRS SW
SRS最低ゲーム大賞の最有力候補間違いないしw

風の聖痕と組み合わせてデウス・エクス・マキナチャートで現れたキウイとカスマを問答無用で
ぬっころしたりして遊ぶんだ。キウイには《銭投げ》ぶつけて殺しながら「アトンは俺が殺してやる。安心して氏ね」とか見得切ったりね。
楽しいぞ。


81 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:43:48 ID:???
>>80
それならSRSドラゴンオールスターズを
ハルヒも出せるよ!

82 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:45:26 ID:???
シーフがスカウトとファイター・ライトアームに分離できる(混沌の追加ルールだっけ?)ように、
クラスを増やして組み合わせて表現する方式にしたほうがSRSのコンセプトに合致していると思う。

83 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:46:49 ID:???
>>72
種族クラスを忘れてるぞ

84 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:47:14 ID:???
ぶっちゃけ、SWのクラスはガジェット厨成分に乏しいので、組み合わせても楽しくはなさそうだね。

85 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:47:39 ID:???
そこで追加クラス:リウイですよ。
ハンドアウトで「貴様はリウイだ。それっぽいキャラを作れ」でも可。

86 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:47:51 ID:???
とりあえずデータ的には

ファイター=ALFのファイター移殖
シーフ=ALFのアウトロウ移殖
レンジャー=ALFのハンター移殖
ソーサラー=ALFのブラマジ移殖
プリースト=ALFのホワメ移殖
シャーマン=ALGのサモナー移殖
バード=ALGのアーティスト移殖
セージ=ALFのウィザード移殖

でいいかな?あれ?できたよ?


87 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:48:38 ID:???
>>83
!?忘れてた!不思議!!

88 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:49:07 ID:???
>>83
エルフ、ドワーフ、グラスランナーはいいとして、ハーフエルフをどうするかだよな。
単独クラスにするほど強い特性はないし、エルフに《半人間》とかいう特技作ればいいか。

89 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:49:34 ID:???
>>86
と言うか、D&Dそのままでも(ゲフンゲフン

90 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:49:57 ID:???
>>88
FEARゲー流には妥当。

91 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:50:53 ID:???
つうか、SWの異種族にクラスにするほどの強い特性はないと思うんだがなぁ
特技一つで十分な気がする

92 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:51:40 ID:???
>>89
と言うか、D&Dだとお釣りが多すぎ(ゲフンゲフン

93 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:54:36 ID:???
天羅のように一般特技を追加
種族特徴や一般技能に類するものはここに入れる
キャラメイク時、任意の一般特技を一つだけ取れる

94 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:55:45 ID:???
>>88
エルフ用ライフパスで「半人間」。

95 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:58:28 ID:???
個人的にはd20フォーセリアもありそうな気がする。
ヤスキンはなにか「D&Dを広めるのは俺の使命」とか変な勘違いをしてそうだ。

96 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:59:26 ID:???
HOT

《ファリスの猛女》
レベル1: 種別:− タイミング:常時
判定値:自動成功 難易度:なし 対象:自身 射程:なし 代償:なし

効果; あなたの【体力基本値】に+[クラスレベル]すること。
あなたは人並み外れた膂力を備えている。ただし、あなたの【命中値】は常に−2される。

97 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:01:06 ID:???
SRS-SWのほうが、いろいろとSW関係の作品を再現できそうだな。

98 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:01:24 ID:???
>>96
ギフトじゃクラスレベル存在しないじゃん。
+[冒険者レベル]でいいんじゃないの?

99 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:02:09 ID:???
+ファイターのクラスレベルにすれば良い

100 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:03:31 ID:???
>>99
そこはなぜかホワメイレベルで。

101 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:03:47 ID:???
>>97
と言うか、SWできないのが不思議なだけで、
今日日のRPGなら、大抵は再現できるだろ。

102 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:04:12 ID:???
>>98
冒険者レベルって何。

103 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:04:52 ID:???
>>102
総合レベルのことだなたぶん。

104 : ◆MIOV67Atog :2007/04/05(木) 23:18:08 ID:???
>39
『黒竜はあたりですねおめでとう』
『じゃぁせっかくだからスカーミッシュも始めようか?』

>46
『昔はなんかもっといい加減だったって聞いたぜ』
『なの』

>63
『もうちょっと安ければなぁ』

>68
『一億2千万人の皆さんが同意してくれると思うよ!』

105 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:22:19 ID:???
つか、妙にヤスキンが最近、D&Dに絡みたがってる感はあるな。
D&D小説は(予定では)かつてない量を出そうとしてるし、
全く話題にならないがDDO小説の監修もやっている。

106 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:26:22 ID:???
>>105
エベロンやWHの翻訳にSNEを関わらせなかったのはHJの大英断だと思うね。
特にWHの翻訳に待兼を引っ張ってきたのはGJだった。

107 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:32:12 ID:???
>>106
シャドウランは?

108 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:32:37 ID:???
SNEは疫病神

109 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:33:29 ID:???
>>107
SRは新紀元社だろ。

110 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:37:48 ID:???
>>106
大英断か?
普通、事情を知ってれば誰でもSNEは絡ませちゃいかんと思うだろ。

111 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:39:25 ID:???
とかく、近作はやばいからな>SNEの翻訳
最後の成功はGurps3rdあたりか?

112 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:40:00 ID:???
結局、SNEは癌なのか?

現状を見る限り、正解に近い気はするが
結局、内部関係者じゃない限り真実はわからんのだよなぁ

113 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:41:57 ID:???
SNEはもう解体した方がいいと思うんだ。


114 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:42:24 ID:???
>>110
未だに富士見角川が酷い目に遭ってるのを見れば大英断だろ。
ちゃんと翻訳できて期日守れるゲーム関係者は少ないんだし。

115 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:42:48 ID:???
>>112
会社選びの基本法則から言って、過労で倒れる奴が多い会社はまともな会社じゃない。

116 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:43:00 ID:???
なんで君らは単なるラノベライター集団を、クリエイティブなゲームデザイナー集団と勘違いしてるんだ?

117 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:43:20 ID:???
>>115
使える人間も含めて人の入れ替わりが激しい会社もな。

118 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:43:23 ID:???
>>114
いや、それは富士見角川が特に劣ってるだけでは?

119 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:44:47 ID:???
>>114
2005年のJGCの後で頼む奴はバカそのものだろう。

120 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:45:50 ID:???
>>118
朱鷺田選んだ新紀元社って例もあるんで、
ちゃんとコンスタントに製品出してるHJの翻訳事業部は有能だと思うぞ

121 : ◆MIOV67Atog :2007/04/05(木) 23:46:30 ID:???
>116
『ゲームクリエイター集団だと彼らが名乗っているから』

122 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:47:04 ID:???
>>119
んじゃ、富士見角川と新紀元は馬鹿そのものだな。

123 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:47:31 ID:???
>116
答え:ここは卓ゲ板

>118
規模は角川の方が上だが、組織としては…判らん。
ゲームに対する愛情の差としか言い様がないな。

124 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:47:53 ID:???
いくら2chとはいえ、擁護がまったく付かないメーカーって終わってるよな>SNE

125 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:48:11 ID:???
つうか、ラノベライターの集団なのか?>SNE

なんか、利権ゴロが夢見る若者を騙して、才能を吸い上げて
死んだらポイするマインドフレイヤーの巣窟にも見えるが

126 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:48:21 ID:???
会社名 株式会社グループエス・エヌ・イー
e-mail adress webmaster@groupsne.co.jp
所在地 兵庫県神戸市中央区
設立年月日 1987年10月 1日
代表者 代表取締役社長 安田均
 安田均ひきいるゲーム・デザイナー集団。代表作に『ロードス島戦記』『ソード・ワールド』シリーズ、『モンスター・コレクションTCG』『マグナ・スペクトラTCG』のゲームデザイン・小説執筆がある。翻訳では『ガープス』『ドラゴンランス』シリーズなどがある。

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------
主な事業内容
 オリジナル・アナログゲーム(TRPG、TCG、ボードゲーム)のデザイン、シナリオ制作
 執筆(ゲーム小説・オリジナルファンタジー小説)
 翻訳(海外ゲーム・ファンタジー小説)
 ゲームソフトの企画立案

127 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:49:07 ID:???
>>122
実際、卓ゲ板的にはかなり怪しいんじゃね?

128 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:49:50 ID:???
>>126
基本的にはゲームが主だねぇ>事業内容。

129 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:50:13 ID:???
>>125
ラノベライター集団ではないと思うよ。
だって、それで食っていけるようになった中堅は独立するから。

130 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:50:58 ID:???
>>123
HJもゲームにそれほど愛着があるようには思えんがなぁ。
単に儲かる商材を儲かるように扱ってるだけで。

131 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:51:54 ID:???
>>130
ユーザーと利害が一致してればそれでいいのさ。

132 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:52:23 ID:???
>>130
そこが結局、根っからゲーム好きに見える、FEARや冒険企画局がこのスレで支持が根強い理由なんだろうな。

なんつうか、ゲーマーと非ゲーマーの境の向こうにSNEがある。

133 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:52:28 ID:???
>>117
中堅の入れ替わりが激しいのは、一番ダメな組織だって、組織論の教授が言ってた。

134 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:52:59 ID:???
そうそう。売れなくなればポイ捨てするだけだし。

135 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:53:05 ID:???
確かに、企業に愛情なんて求めてもなぁ

ただ、やり方がまずいのに市場のせいにしてしまうのは
運営がかなりまずいのは分かるよ

136 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:53:43 ID:???
>>131
それは否定しない。
ただ、愛の差と言われると違和感があっただけだw

137 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:54:46 ID:???
まあ、WH見てるとHJのやる気は感じるけどな。
基本が出る前にサプリ2冊が決まってたってのはさ。

138 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:56:07 ID:???
ボスのGURPSへの愛は感じるが、それが結果やユーザーの利益に結びつかないからな。
愛がある愚者より愛がない賢者の方がいい。
D&Dの翻訳担当者にはD&Dへの愛情を感じるがね。

139 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:56:10 ID:???
ちゃんと商売として成功させようと言う気はあるよね。
富士見はなぁ・・・風の成婚とか、マーケティングしてるのかと・・・

140 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:56:14 ID:???
>130
少なくとも編集者は、D&D遊んでたよ!(過去形)

141 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:56:20 ID:???
>>132
ただ、ゲーマーがゲーム作ってるのが支持されるってのは市場規模が小さい証拠でもあるんだけどね・・・
マニア以外が「プロ」として作れる人材が安定して増えると市場が次の段階にいったんだと思う。

つまりSNEは早すぎたんだ。腐ってやがる。

142 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:57:45 ID:???
>>138
感じるか?>ボスの愛
愛のある商品を誤植まみれで出すのか?

143 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:59:04 ID:???
>>142
六門WGをはじめ、ボスの愛情表現は一般人と大きく違うのを痛感してるからなあ。

144 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:59:38 ID:???
>142
ハッタリももっと自分の作品に愛を持ったほうがいいよな

145 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:00:50 ID:???
じゅんいっちゃんみたいに、次の作品が出るたびに前の自分の作品をゴミ扱いするのはどうだろうか。

146 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:00:52 ID:???
>>141
言ってることは分からんでもないが、だからといって、素人が作るのは最悪だと思うんだ。

147 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:06:21 ID:???
んーたぶん、TRPG業界は次の段階に入ったんでないかね?

車で言うと、舶来物をありがたがってた段階←D&D
舶来物を解体して、素人が自作している段階←SW
マニアが独自のデザインで、自国ブランドを作成していく段階←ALS等

当然、舶来物を輸入していた業者も、本格的に組織化していこうって事だと思うんだよ
で、来るべき未来としては、業界全体が成長して再編期に入って
いくつかが海外の企業と提携・合併
理想的な未来ではあるけどねぇ

148 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:09:05 ID:???
で、トロイと提携するわけね。

149 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:10:38 ID:???
>>147
合併なんて再編期に入るのは早すぎだろwww

まず、もっと数が出なくちゃ。今の段階で合併って市場を縮小させる自殺行為にしか思えないが。

150 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:12:05 ID:???
だから、未来だって話てんじゃん

俺らが生きてる間に、そんなことが起こるなんて思ってないよ

151 :149:2007/04/06(金) 00:12:59 ID:???
数っていうのは会社の数ね。

個人的にはFEARは分社した方がいいかもなぁとか思う。
やっぱ、今でもライン多すぎのような。
人が増えて言ってはいるけどね。

あとは、FEARとSNEの人材交流とかはマジでやるべきだとオモ

152 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:16:13 ID:???
SNEと交流してFEARに何のメリットがあるんだよ

153 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:17:05 ID:???
反面教師って時に必要よ

154 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:17:31 ID:???
反面教師が欲しかったらR&R読めばいいじゃん。

155 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:18:01 ID:???
キヨマーヲチするだけなら人事交流する必要はないよね

156 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:19:14 ID:???
むしろ、HJのシステムの請負リプレイとかやった方が面白そうだな。

157 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:21:34 ID:???
>>156
新しく真面目に収録するなら良いが、T&T方式で昔のを再利用しそうで怖いよ。
友野がWHリプレイを再版したいとか言ってたしな。

158 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:22:33 ID:???
>>157
いや、FEARの方だよ>請負

159 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:24:24 ID:???
>>158
それなら読んでみたいな。

160 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:35:51 ID:???
>>157
そう言えば、続々続刊のはずだったT&Tの再生怪人・・・もといリプレイの続きはどうなったんだ?

161 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:37:13 ID:???
>>151
昔、三田誠がSNEに居た頃、N◎VAの仕事してたが…

162 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:38:06 ID:???
>151
もともと2つに分けてるじゃないか

163 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:40:37 ID:???
>>161
そして三田は立派なFEAR厨になって会社を出て行ったわけだが。

164 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:43:04 ID:???
>>163
まあ「SNEやめたらJGCに招待されなかった。悔しいから同日発売のALGを遊び倒した」とかブログで書く奴は出て行った方が良かったかもしれない。

165 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:47:52 ID:???
>>164
SNEの意趣返しか。くだらないことする会社だなw

166 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:49:49 ID:???
>>164
それってSNEが糞って事ですね!
すげーぜ、SNE!
まさに、老害だね☆

167 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:50:16 ID:???
いや、そもそもラノベ作家としての三田にJGCにゲストで呼ばれる理由が

168 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:50:35 ID:???
三田ってAマホやDXのリプに出演できるんだから、円満退社ならSNEのリプに出しても問題ないよね?

なんとなくデモパラ二期のリプに参加しそうな気も…


169 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:54:27 ID:???
円満退社じゃないから呼ばれなかったと言う気がする。

170 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:56:38 ID:???
いや、そもそもタダのラノベ作家になった奴をゲストで呼ばないのは不思議か?

171 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:57:42 ID:DVW1UUPC
>HJからFEARがリプレイの請け負い
シナリオはあんまり良い評価を聞かなかったきはするな。
まあ、誰が書くのかで違ってくるんだろうけど。

172 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:00:06 ID:???
>タダのラノベ作家になった

この時点で、すでに円満退社ではないよな

173 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:02:03 ID:???
>>164
SNEが三田より売れてればそう言えるんだけど
売り上げじゃ誰一人敵わないからなぁ……

174 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:02:31 ID:???
1、三田がゲーム作成の仕事をうざがってラノベ作家オンリーに転向した
2、SNEが三田にゲーム作成の仕事をさせなくなって、三田がSNEを見限った

どっちだ?

175 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:02:35 ID:???
>>171
まあ、リプレイとシナリオでは自ずから違うやね。
シナリオの場合、どうしてもそれぞれのゲームのフォーマットに従うことが求められるし。
あと当時と違って今ではD&Dも完全に安定期に入ったんで、バリアント的なものもありだろう。

176 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:03:33 ID:???
>>174
三田はゲーム関係の仕事は好きでやってた部分は強かったように思えるけどなぁ。
真意はわからんけどね。

177 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:05:46 ID:???
三田はFEARとは仲良し。SNEとは既に疎遠。

SNEがどういう企業なのか良く分かるね

178 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:08:15 ID:???
逆だ、仲良すぎたから(ry

まぁ、さすがにFEARゲーに三田がライティングに入ってないあたりは三田もわきまえてる気もする。

179 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:08:59 ID:la4a2J2D
>>171
> シナリオはあんまり良い評価を聞かなかったきはするな。
そんな生易しい表現じゃ絶対にない。正直、今でも金返して欲しいぐらいだ。

アレのおかげでシナリオは自作するか、ダウンロードの奴しか使わなくなった。

180 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:09:10 ID:???
>>171
社長(だっけか?)が書いたのは、
あんまりD&Dのシナリオとして評判が良くなかったのはたしかだね。
ちょっと導入やルール処理で(D&Dとしては)無理矢理感があったり、
ラスボスが高価なマジックアイテムを持ちながら、かなりお間抜けな使い方をしてたり、
交渉系の技能や探知呪文を使われると即、ミドルが吹っ飛ぶ危険性が高かったり。

もっとも、あのシナリオ集で皆が及第点をつけたのは7本中2、3本であって、
その中にあっては特に酷い出来と言うもんではなかったと思う。


181 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:15:55 ID:???
>>178
なんだ、SNEの圧力って実在するのか。

182 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:19:19 ID:???
事実、まよキンはSNEの圧力でR&Rから追放されている

183 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:22:35 ID:???
アンケートで負けたからってひでーよなー>SNE


184 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:28:28 ID:???
>180
D厨の悠羅か遠藤が書けばよかったような気ガス。

>>172
水野、ピロシも円満退社じゃないと?


185 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:30:35 ID:???
今度刈谷が出すガンドッグファンタジー版も、SWに勝ってR&Rを追い出されるんじゃないかと心配だ。

186 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:35:42 ID:???
たぶん、179と180は微妙に違うシナリオを指してる気がする。

187 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:36:47 ID:???
>>185
あのファンドッグは食い込めるパイが残ってるかどうかが絶望視されてるようだぞ。

188 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:41:51 ID:???
クが濁るのってなんかのお約束なんだっけ?

189 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:41:52 ID:???
と言うか刈谷追い出すとアークライトとの接点が無くなるだろw

あとたぶん>>179は渡辺ピロシのじゃあ

190 :188:2007/04/06(金) 01:44:03 ID:???
あー濁るのが正解なんだったもう寝よう。

191 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:46:34 ID:???
>>187
ファンタジー好きは現代もの好きの3倍はいる

192 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:47:50 ID:???
>>191
そして、競合商品の数は三倍どころじゃない。

193 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:49:54 ID:???
SWをぶっ潰せば、1つや2つのゲームが入る余地はあるだろう。
そして、SWはシロアリの食った朽木みたいなものだ。

194 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:52:06 ID:???
三倍どころじゃない……本当か?

195 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:52:20 ID:???
そうか?
単にオタが三倍いるだけでは?


196 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:52:27 ID:???
>>193
そんなに簡単には行かない。
ゾンビは頭を吹っ飛ばさない限り死なない。

197 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:52:46 ID:???
つか、タクティカルコンバット主体のファンタジーと言う時点で、
仮想敵はARAとD&DとWHだからなぁ。。。

198 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:54:35 ID:???
WHよりは上に行くんじゃね?

199 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:55:19 ID:???
WHってタクティカルコンバット主体のファンタジーか?

200 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:55:33 ID:???
たまにはウィザードリィの事も思い出してあげてください・・・


201 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:56:47 ID:???
WHはかなりユーザーを選ぶと思うが・・・
正直、あの世界はきつい><

202 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:58:37 ID:???
WHはすでに展開がかなり順調だからなぁ。。。
何より辛いのはARAと完全に競合すると言うことだ。

203 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:59:09 ID:???
モンスターメーカーレジェンドもな。

どっちかというと非戦闘主体で毎回ほのぼのTRSで事件を解決するライトファンタジーのが需要があったんじゃないかと思う。

204 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:59:30 ID:???
>>201
人を選ぶってことは逆に武器でもあるんだよね。
ファンドッグはその辺、どうなるだろう。

205 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:59:51 ID:???
アークライトも本当はSFロボットモノや武侠アクションを出したいんだけど、いろいろ
気を使っているんだよ

206 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:00:56 ID:???
順調? まだサプリが1冊出ただけだろ。 3冊目ぐらいまでは決まっているんだっけか?
いずれにしても先のサプリの話はするな、とDマンが言ってた。

207 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:01:00 ID:???
ロングソードのデータに3バーストとか書いてあったら迷わず買うな俺ァ

208 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:01:46 ID:???
正直、ガンドックも売れるとは思わなかったから、
もう何が起きてもおどろかない。

ところで、ガンドックで、アイドルの外務大臣を護衛するシナリオはマダー?

209 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:01:59 ID:???
光栄の無双みたいだない>3バースト

210 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:03:38 ID:???
>>201
うちじゃサタスペと同じノリで遊んでるけどw

211 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:04:13 ID:???
>>206
発売した時期を考えれば、1冊でも順調と言っていいんじゃね?
3冊目は来週で、予定だけなら4冊目も決まってるが。

212 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:04:20 ID:???
いや、サタスペも一般受けしないし

213 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:05:31 ID:???
ファンドッグのサプリが本体発売後、2ヶ月で出るだろうか?

214 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:13:53 ID:???
結構期待してるなぁ、ファンドッグ。

215 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:18:06 ID:???
>>193
やはりSW人気が妬ましいのか

216 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:20:30 ID:???
人気あったんだ>SW
知らなかったよ。


217 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:22:12 ID:???
ボスには旧日本軍の遺産があるからな。
たいして力もないのに、裏金回して翻訳出版できる。
紙面からSW消えるなんて未来永劫無いよ。
金が尽きるまでは。
これで俺も干されるんだろうな。

218 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:26:37 ID:???
M資金かよw

219 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:30:45 ID:???
ボスがとんでもない大人物に思えてきた・・・
どうして、SWが未だにしぶとく生き残ってるのか、なぞがようやく解けた気がする

220 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:33:30 ID:???
というか217が電波なんだが
SWが存在することすら許さないファッショ馬鹿に付ける薬はないけどな

221 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:34:34 ID:???
>>220はネタにマジレスする阿呆

222 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:35:09 ID:???
人気あるから紙面をかざるという商業基本を認めたくないんだから
生暖かい目で見てやればいいんでない?

223 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:36:00 ID:???
>>221
<< このスレはネタスレです。>>

224 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:36:18 ID:???
>>221
いやいや、これほどのマジレス
>>220は神だと思うよw

225 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:37:34 ID:???
>>224
つまり217と224は屑レスだな

226 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:38:57 ID:???
220はM資金の存在から目をそらしたいエージェントじゃないのかな。
内閣府にも安田調査室というなぞの部署があって、そこにSNE関係者が出入りしているという話、
霞ヶ関では割と有名な話だし。

227 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:40:41 ID:???
いや、M資金じゃなくて山下財宝かもしれんぞ。

228 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:40:47 ID:???
どうせなら山下アンマント資金にしてくれれば>>226はネタになったんだけどな

229 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:40:57 ID:???
220と224は凄すぎる。
イライラ感の醸し出しかたは職人技だ。

230 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:42:25 ID:???
M資金のMが、みやびの「M」だと言ったら、みなさんどうしますかね。

231 :224:2007/04/06(金) 02:47:20 ID:???
本気で感心してるのにw

232 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:48:37 ID:???
>>230
彼岸島…

233 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:50:48 ID:???
みんな、徳川埋蔵金の可能性は考えないのか?

234 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:54:06 ID:???
つか、それだと私財を投げ打ってまで
日本のTRPG普及に尽くす人に
なってしまうではないか
(今はともかく、初期はTRPG普及に貢献したよね?)

235 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:00:20 ID:???
私財じゃないんだよ。公金だ。

236 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:03:33 ID:???
話の焦点がわけわかめ(´・ω・`)

237 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:12:57 ID:???
とりあえずSWはべつにいらね。

238 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:13:27 ID:???
>>164
三田、ブログなんか持ってないぞ?

Mixiの該当部分ぽいtところも見てみたけど、

>今年はJGCにも行けず仕舞いでしたが……買ってきましたよ、「アルシャード・ガイア」っ!

としか書いてないし。

239 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:17:29 ID:???
ヒマがあったら、普通に参加者で行かんばかりの文章だな、三田w

240 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:21:57 ID:???
>>237
アンチならもっと面白いこと言って盛り上げてくれ

241 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:23:09 ID:???
237はアンチではなく愛情の反対、つまり無関心の境地にまで辿り着いてるのかもよ。

242 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:25:14 ID:???
今日もSWを愛するツンデレは熱いな

243 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:28:03 ID:???
SNEはともかくSWを叩く人間は一時期に比べて確実に減ってる気もするが。

244 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:32:46 ID:???
>>243
一昨日はすごく熱かったけど

245 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:33:48 ID:???
>59
されど罪人は竜と踊る、とかどうか
企業や組織の荒事を請け負ったり、怪物と闘ったりのトラブルシューター的立ち位置は使い易そう、
術関係も割とチマチマ決まってるし。



13レベルになると最強呪文が使える様になったり
素手で首をとばすニンジャが物議をかもすかもしれんがw

246 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:33:48 ID:???
いや、あれはSWを叩いてたわけじゃないだろ。
バカなことを言ってる奴に突っ込みを入れてただけで。

247 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:35:49 ID:???
脳内監修だけを頼りに清松監修は認めないとかな。
アンチにしてもレベルというのがあるのを思い知った一日だった。

248 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:36:21 ID:???
>>241
無関心の境地にまで辿り着くと、無意識のうちに「べつにいらね」とかレスしてしまうのか・・・恐ろしい。
ツンデレの究極の形を見たようなそうでもないような。

249 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:41:53 ID:???
>>248
なるほど
ツンデレなのかアンチなのか知らないけど
脊髄反射でしか行動できなくなっているんだな
どうりで受け答えまで脊髄反射レベルなわけだ

250 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:43:17 ID:???
そもそも、ネタになってたの清松であって、すでにSWと言うシステムはみんなどうでもいいんじゃないか?

251 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:47:52 ID:???
もうすぐ200スレになるほどスレが人気だからなぁ。
人気あるスレの常としてネタスレになっているが。

252 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:55:06 ID:???
異世界で核反応を起こして、その熱を呼び出す術があったような。
良く覚えてないが

253 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:56:50 ID:???
テルトウェイト

254 :NPCさん:2007/04/06(金) 04:58:08 ID:???
主人公の必殺技がサリン生成だったりするあたり
ある意味斬新だったなぁ……

255 :NPCさん:2007/04/06(金) 07:10:09 ID:???
>>247
物知らずのアホが「著者の意見の方が監修の意見より優先される」なんて書いたから、
総ツッコミが入ったんだろうが。

256 :NPCさん:2007/04/06(金) 07:45:12 ID:???
>254
なんだそれはw

257 :NPCさん:2007/04/06(金) 07:56:00 ID:???
昔のコンプRPG読み返してたら、伏見健二が書いたシナリオの
ヒロイン名が「サリン」だったことに衝撃を受けた。
掲載時点では、まだなんの変哲もない名前だったろうに……

258 :NPCさん:2007/04/06(金) 08:51:57 ID:???
昔のルナルリプレイ読み返してたら、PCの
名前が「ニート」だったことに衝撃を受けた。
掲載時点では、まだなんの変哲もない名前だったろうに……

259 :NPCさん:2007/04/06(金) 08:55:05 ID:???
>>247
監修として名前が載ってる以上責任があるのは当然だろ
実際に仕事やってなければ監修として不適切ってだけだしな

260 :NPCさん:2007/04/06(金) 10:12:55 ID:???
>>256
スレ違いだが、上で出てる『されど罪人は竜と踊る』というラノベ。
主人公の1巻開始時点での切り札が「サリンを精製してぶちまける」というもの。
ちなみに現在は核爆発を使うw

261 :NPCさん:2007/04/06(金) 12:43:32 ID:???
>>260
ググってみたら、かなり厨な設定でわろた。

262 :NPCさん:2007/04/06(金) 12:56:23 ID:???
このネーミングセンスはすげえ!感動した!

雷環反鏡絶極帝陣(アッシ・モデス)
神威貫錣釛轟聳砲(アツゼ・ザール)
電乖天極輝光輪斬(アリ・オクス)
煌皇釛沸灼鏖嗔息(アー・モーン)
餓氣焔塵虐瀑旋渦(パズ・ズー)
重霊子殻獄瞋焔覇(パー・イー・モーン)
爆換茂滅贄菌界圏(ベルフェ・ゴ)

263 :NPCさん:2007/04/06(金) 13:00:28 ID:???
工業化した魔法社会でのトラブルシューターもの、
ってのは結構楽しいかも試練な

264 :NPCさん:2007/04/06(金) 13:09:55 ID:???
>>262
俺はむしろこれ↓に痺れた

毛壊(ゲハル) 頭髪を溶解させる

265 :NPCさん:2007/04/06(金) 13:24:38 ID:???
化学練成系咒式第六階位〈髑翁腐界瘍蝕雲(アシタルテ)〉
強力で即効性の神経ガスであるVXガスを作り出す
呼吸器から吸引しなくても皮膚に不着しただけでも死亡する
体内に吸収されると神経伝達物質のアセチルコリンを分解する
コリンエステラーゼの活性中心を安定なリン酸エステルに変えてしまい
その結果アセチルコリンが分解されずに筋肉が収縮したままになって
呼吸困難や心停止を起こして死に至る。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ___
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     | いいからダイス振れよ
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /

266 :NPCさん:2007/04/06(金) 13:27:02 ID:???
なぁ、風の聖痕よりそっちをTRPG化した方が面白そうじゃないか?

267 :NPCさん:2007/04/06(金) 13:27:40 ID:???
>>266
じゃあ君が作ればいい

268 :NPCさん:2007/04/06(金) 13:29:33 ID:???
>>266
ウィザードリーTRPGでおk

269 :NPCさん:2007/04/06(金) 13:40:47 ID:???
>266
つーか発端からそういう話題だw

270 :NPCさん:2007/04/06(金) 14:09:09 ID:???
しかし思うんだが、そんな物騒な魔法ってお上に規制されないのか?
おれだったら速攻で弾圧するけどなw


271 :NPCさん:2007/04/06(金) 14:10:35 ID:???
そういう免許を持ってるんだろ。殺しのライセンスをさ。

272 :NPCさん:2007/04/06(金) 14:13:41 ID:???
免許もってたとして、それって政府の犬?
魔術体系自体を政府が管理しとかないと、テロだらけになりそうなんだけどな。
魔術を封じれるようにしてるとかあるのかもしれんけど>市街地


273 :NPCさん:2007/04/06(金) 14:20:25 ID:???
>>265はもう少し評価されてもいい

274 :NPCさん:2007/04/06(金) 14:20:46 ID:???
そんなに興味あるならググるか本買えよw

275 :NPCさん:2007/04/06(金) 14:21:28 ID:???
>>273
ウザイだけだろ、常識的に考えて

276 :NPCさん:2007/04/06(金) 14:45:50 ID:???
たしか、法規制はされてたな。
触媒が管理されてんだったか?

よく覚えてない

277 :NPCさん:2007/04/06(金) 14:46:50 ID:???
>>270 >>272
登録制度と規制は有る。
それが裏目に出て腕利きは登録を嫌がるので、「警察所属? なんだ、ザコかw」な世界だけど。
だから管理しようにも公権力側に武力が足りない。

>>275
戦闘シーンでは>>265のような解説が延々続く『され竜』をヨロシク

278 :NPCさん:2007/04/06(金) 16:06:09 ID:???
案外、ネタとして悪くないかもな〜
シャドウランとかが近いかもだが
ハイファンタジー系でなんかあったっけ?

279 :NPCさん:2007/04/06(金) 16:26:06 ID:???
>>272
実際テロだらけだ。

280 :NPCさん:2007/04/06(金) 17:55:38 ID:???
>>278
エベロンじゃね?

281 :NPCさん:2007/04/06(金) 18:53:18 ID:???
>>280
エベロンで対テロも悪くないが戦争物もいいぞ。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/rhod/rhod.html

282 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:09:35 ID:???
>>281
燃えるイントロで、なんつーかまさにD&Dって感じだな、これ
ちゃっかりミニチュアの宣伝してるのが商売上手いしw

283 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:38:21 ID:???
強制IDになったら、今のリプレイスレとダードで住人がどれだけ被ってるかわかるんだがなw


284 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:39:48 ID:???
そもそもリプレイスレはこの板にあるのが間違いかもしれん。

285 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:42:49 ID:???
>>284
ライトノベル板でもあそこの人たちは要りません

286 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:44:01 ID:???
ナジカネタで何スレつぶすつもりなんだろう・・・

287 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:47:41 ID:???
>>280
グラスタワー崩落事件とか、ロードofブレーズとか、
もともとテロ関連のシナリオフックが組み込まれてるしな。

288 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:49:07 ID:???
>>286
まあ、ラノベ的に見ても、卓ゲ的に見ても、
あんまり好かれるキャラじゃないと思うが、
それで引っ張るほどのネタかと言えば・・・

289 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:52:09 ID:???
SWを馬鹿にしたい人間がこのスレから向こうに移っただけという気がする。

290 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:53:48 ID:???
この前、シナリオクラフトを初体験した。
そして思った。

これは21世紀のSNEがたどり着くべき領分だったのではないかと。
つうか、最近のFEARはある意味でSNEぽい遊び方のゲームも狙ってきている気もする。
それもこれもSNEがまともなSNEゲーを出してくれないから…

エブリデイマジックのノリはデモパラとかには向いたかもな。
いやマジで。
いまさら同じことやったら大変なことになるけどデモパラならヨゴレも辞さないかもな。
ていうかヨゴレてもパクってみろよと。そういう勇気が必要さね。

291 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:55:47 ID:???
>>287
テロの対象になりそうなもの、
浮遊都市や浮遊建築物、魔法列車、飛行船の定期便、
にも事欠かんしな。

しかし、今の気分は>281の「赤い手は滅びのしるし」だな。

292 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:56:52 ID:???
>>290
まあシナリオクラフトが出る遙か以前から、
このスレあたりで普通に言われてたけどな

293 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:02:08 ID:???
VEはあきらかに何かをぱくって見た結果だと思うがなぁ。

294 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:04:44 ID:???
だからアルシャードは根底に流れるのは(いい意味での)SNEセンスなんだよ。
ゲヘナがSNEがつくったFEARゲーと言うのと同じくらい、アルシャードはFEARがつくったSNEゲー。
SNEがもし本当にアルシャードを作るならばデザイナーは友野になってたはずだ。俺の《運命の予感》ならばそんなリーフワールドのダードスレを垣間見ることくらいたやすい。

295 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:05:03 ID:???
>>293
何をぱくったにせよ、劣化コピーとしか思えんが

296 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:08:07 ID:???
>>294
つユエル

297 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:08:25 ID:???
何かをぱくっていてくれればもっと良い出来になったはずなんだ
D&Dが3eで通った道をまた繰り返してたりはしなかったはずなんだ

298 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:09:45 ID:???
>>297
その言い方だと長方形の生き物以外に特に問題点がないように取れるぞw

299 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:10:18 ID:???
>>298
それぞれ別の問題だぞ

300 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:11:23 ID:???
>>299
3eと比べるのは3eに失礼だ。

301 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:13:18 ID:???
>>300
比べてねえよ

302 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:13:41 ID:???
と言うか、そもそもCD&Dと比べても・・・

303 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:15:55 ID:???
シナリオクラフトの話が出てたけど、例えばHOTやBOSSテンプレは単体でも有用だけど、
あれはシナリオクラフトでこそ真価が発揮できるバランスでつくられている。
だから、通常のシナリオでHOTやBOSSテンプレはそのまま何も考えずに導入するとバランスを崩壊させる劇薬となる可能性がある
(自作のためのたたき台としては十分に有用だが)

同じことでな。VEはランダムダンジョンとセットでないと真価は発揮できないんだ
だから、通常のシナリオでVEをそのまま何も考えずに導入するとバランスを崩壊させる劇薬となる可能性がある
(自作のためのたたき台としては十分に有用だが → そしてSEへ)

よし、守護完了。
とりあえずこれでアル厨は完璧に封殺できたよっ><



304 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:17:13 ID:???
>>303
ランダムダンジョンはどこに・・・!? は、これが誘い受けか!

305 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:18:37 ID:???
>VEはランダムダンジョンとセットでないと真価は発揮できないんだ

でもこれは実際、そうなんだろうなぁ。
結局、VEはランダムアンジョン未収録の煽りを食っちゃってる気がする。


306 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:20:25 ID:???
>>305
いいよな、ランダムダンジョンが収録されてないとそういう夢を見られて。
個人的にはランダムダンジョンが実装されててもVEの評価は変わらんと思うがw

つか、SEはどうするんだ?

307 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:23:42 ID:???
呪文の端数処理といい、ZOCの強度といい、
元のルールに輪をかけてテンポを悪くする要素が詰め込まれてるからなぁ。

308 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:24:05 ID:???
つか、またタイル自作しろとかいうシロモノだろ>SWのランダムダンジョン

309 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:24:29 ID:???
SEに何か問題あるのか?

310 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:25:17 ID:???
>>309
特に問題はないけど
特に魅力も無い

311 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:26:21 ID:???
ランダムダンジョンは、ORGの専売特許だったんだけどな。
基本ルールブックには、かならずソロシナリオとランダムダンジョンが付いていた。

312 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:27:22 ID:???
>>309
VE向けのランダムダンジョンはSEにゃ向かんだろうって話さ

313 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:27:35 ID:???
>>308
まあ、実寸大のコピー用のページが付いてきただけ、ちょっとは進歩してたかもしれない。

314 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:29:51 ID:???
ランダムダンジョンを盛り上げる要素は豊富な敵とアイテムとトラップとギミックだからなあ
SWにはどれも足りない要素だから面白いランダムダンジョン作るのは大変だと思うぞ

315 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:31:06 ID:???
>>309
別に叩く要素がないから
アンチが悔しがってるだけなのさ

316 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:32:31 ID:???
>>314
戦術もな。
戦術行動のバリエーションが少なくて戦闘が面白くないとダンジョン物はつらい。

317 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:49:56 ID:???
つか、VEの最大の問題は、
新システムと言っていいほどの変更を施しながら、
その後、投げっぱなしなことだと思うな。

これでツアー5のシナリオがVE対応になってなかったら笑うぞ。

318 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:55:50 ID:???
その時はすっぱり黒歴史にしてSEなり完全版ルールなりでリプ出してくつもりなんじゃね?
どのみちランダムダンジョン切った時点で当たれば儲け的やる気の無さだしさ

319 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:59:19 ID:???
>>317
じゃーん! ツアー5はSE対応でしたー!!
とかだったりして。その方がまだマシな気もせんでもないが。

320 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:02:59 ID:???
>>318
ランダムダンジョンを切った時点で、どうやっても当たらない物になってた気もするが・・・

321 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:03:41 ID:???
>>281
アザール・クル格好いいな
ホブゴブリンとは思えんw

322 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:07:01 ID:???
つか、他のゲームではともかくD&Dでのホブゴブリンって、
割と軍国主義者で軍人ノリの連中じゃなかったっけ?

323 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:08:39 ID:???
>>322
そうなん?
セリフがチンギス・ハーンみたいだと思ったw

324 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:14:41 ID:???
D&Dのホブゴブリンはもともとわりと精悍でかっこいいと思う。
少なくとも情けないヒューマノイド的な位置づけじゃないと思う。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/hobgoblin.htm

まあ、アザール・クルはきっとハーフドラゴン・テンプレートが付いてるだろうけど。

325 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:21:17 ID:???
>>321
つか、SWとかがデミヒューマンを矮小化しすぎなんだと思うな。

326 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:25:31 ID:???
SWじゃ敵対的デミヒューマンの英雄とかあんまり描かれてなかったからなあ。
D&Dだとオークのオブッド・メニーアローズ王とか結構いるんだけどね。

327 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:27:03 ID:???
子鬼英雄クロビス様を擁する迷キンこそスッタンダード

328 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:28:34 ID:???
>>326
つまりゴブリンロードを主役にした山本小説に期待するということだな

329 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:30:17 ID:???
>>328
山本は新しいシェアードワールドに手を出してSWにはもう関わらないって話だろ?

330 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:30:55 ID:???
>>328
いや、D&DがあるからもうSWはいいや。

331 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:31:31 ID:???
弘は絶対危険チルドレンなんてのも仕上げたしな。
モンスターに惜しみなく愛情を注いでいるのがよくわかる。

332 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:32:23 ID:???
>>331
幼女にはもっと惜しみなく愛情を注いでいるがな

333 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:37:50 ID:???
>>332
その辺りはリプ読んでいるだけではよくわからん
何か元ネタがあるの?

334 :ダガー+春chu☆(仔山羊案):2007/04/06(金) 21:44:45 ID:EyG0Jo1b
>324
D&Dのホブゴブは油断ならねぇ!オレのパラ子を一騎討ちで下したからな!

>332
あれはむしろナンつうかもう自己愛とかに近い。

335 :浅倉たけすぃ:2007/04/06(金) 21:46:48 ID:???
>>332
と学会年鑑SかTのどっちかの後書きが1行目から
「僕はロリコンである。」だった。
まあデビュー作からカミングアウトしてるから何をいまさらって感じだったが。

336 : ◆MIOV67Atog :2007/04/06(金) 22:03:32 ID:???
>327
『早くA-10に描かせるんだ』

337 :NPCさん:2007/04/06(金) 22:07:43 ID:???
D&Dのヒューマノイド系はどれもガッツがあるからな。
マインドフレイヤーの奴隷になってたドゥエルガルやグリムロックも反乱起こして
自分たちの集落をアンダーダークに築いてたりするし。

338 :NPCさん:2007/04/06(金) 22:10:23 ID:???
>>336
何となくスタンダードから遠のきそうな気がするんだが

339 :NPCさん:2007/04/06(金) 22:11:35 ID:???
>>326
ネヴァーウィンターナイツのメニーアローズ王は情けない奴だったな……。

340 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:05:28 ID:???
>>294
遅レスだが、FEARがつくったSWという意味でなら、ALSよりARAの方が当てはまると思う。

341 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:17:07 ID:???
そうでもないよ。SWはダンジョンゲーじゃないし。
シナリオ依存構造なシステムという共通点がALSとSWにはある。
さんざガイシュツだがね

342 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:19:20 ID:???
どっちかというとARAはFEARが造ったD&Dだな。
まあ、D&Dはタイトルに反してダンジョン以外のルールも豊富だが。

343 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:25:44 ID:???
どっちもSWでありD&Dだと思う。

344 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:26:26 ID:???
>>341
>シナリオ依存構造なシステムという共通点がALSとSWにはある。
PCが冒険者だとかその辺が似てるなぁと思ったんだが、そう言われるとそんな気がしないでもない。
けど、SWも最初はダンジョンゲー(というか和製D&D)のはずだったんだよな。基本ルルブのデザイナーズノート読むとさ。
気づいたらお使い冒険者モノになってたけどw

345 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:26:50 ID:???
SWでもD&Dでもなくて、ALSとARAだろ。

346 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:26:51 ID:???
SW自体、コンセプトはSNEのD&Dだったろうからな。

347 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:27:20 ID:???
元をただすとSWはSNEがつくったD&Dだから・・・
とさらに混乱させてみる

348 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:27:53 ID:???
>>344
ただ、SWの場合、最初からダンジョンものとしてまわす為のデータが決定的に不足してたと思う。

349 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:29:50 ID:???
>>345
両立すると思うよ。
それが学ぶということなんだし。

350 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:31:20 ID:???
SWのプレイスタイルを規定したのはスチャラカだった気がする
成功の鍵だったと同時にそこに安住したことで限界を作っちゃったぽいが

351 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:32:18 ID:???
>>350
無限の可能性なんてものは存在しないんだし、
そこをしっかり見据えればいいんだと思うよ。

352 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:39:26 ID:???
>>350
別の面でスチャラカは失敗だったと思う。
あれはSWの発売前のテストプレイを兼ねてたはずなのに、
山本GMが俺裁定で破綻なく廻した為にバグ取りが出来なかった。

353 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:41:09 ID:???
ところで無報酬RPのナジカがあーまでボロ糞に叩かれるのはやっぱソ厨の異常性なの?
NOVAやALFなら浪花節RPなんて定番だとおもうんだけど。
ただでさえ狭いSWの可能性をさらに狭めるソ厨オモロすぎw

354 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:42:01 ID:???
>>353
そもそも、その二つと金銭の重要性が違う気がするぞ。

355 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:43:40 ID:???
>>353
叩いているのはソ厨じゃないと思うんだが。

356 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:44:01 ID:???
ALFも金は重要だぞ。

357 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:44:13 ID:???
>>355
アンチだよな

358 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:44:52 ID:???
>>341
ALSは依頼というよりホットスタート向きだと思うのだが。(シャードが試練を呼び込むので)

359 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:45:10 ID:???
>>356
SWの序盤ほどじゃないと思うぞ。
中盤から急速に金の価値がなくなるゲームではあるが。

360 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:46:53 ID:???
特技武器の改造には最低でも1000ゴルト以上の金がかかるからなぁ。

361 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:47:11 ID:???
>>358
「依頼」と「依存」を読み違えてないか?

あと、試練型の方が依頼型よりもはるかにシナリオ依存じゃね



362 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:48:57 ID:???
FEAR厨の叩きを無理矢理ソ厨に責任転嫁する論理展開が露骨杉て萎えた

363 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:49:49 ID:???
>>353
別にあれくらいいいじゃんとか思うけどなー。
まぁ、D&Dでナジカプレイする奴がいたら卓から追い出すけどなw

364 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:51:14 ID:???
>>359
GMが購入を認めればの話だが、SWには何十万ガメルのマジックアイテムがあり
ぺらぺらの7レベルPTでも簡単には買えないぞ。

365 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:53:53 ID:???
>>364
だからだよ。
今までレベルなりの収入で戦力を強化できるアイテムが買えてたのが、
一定レベルから、レベル相応の金を貰っても買えなくなるんだ。

366 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:54:57 ID:???
>>363
奴は全体報酬を減らしてるからってのもあるんじゃないか?

367 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:55:53 ID:???
SWはそんなにPCにマジックアイテム渡すの嫌か? と聞きたくなるくらいマジックアイテム高いからな。

368 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:57:30 ID:???
と言うか、買おうとしても買えない。
売ろうとしても買ってくれない。

値段つけてる意味あんの? って感じだった。

必要筋力のルールもまたマジックアイテムの有用性を下げてんだよな。

369 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:58:33 ID:???
バブリーズのように歩くマジックアイテムPTになったら
GMも頭が痛いだろうけどな

370 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:58:39 ID:???
>>364-365
「買うものが無くなる」と言う意味ではないのと同じだな。

371 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:58:43 ID:???
嫌か?と問われれば多くのGMが本音では嫌だった時代のゲームだし
データの想定しない用法と口先で容易にセッションが崩壊したから

372 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:59:23 ID:???
>売ろうとしても買ってくれない。

SWでそんな描写を見たことないが

373 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:59:32 ID:???
>>369
ありゃ、まさにマジックアイテムにバカな値段を付けてたのが原因だろう。
スケープドールが1万とかなら、あんなマヌケな事態になってないよ。

374 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:01:25 ID:???
>>365 >>370
GMとしては「さあ稼げ」と
PCのモチベージョンを盛り上げるにはいいと思うが。

375 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:03:10 ID:???
手が届きそうな気がする値段ならモチベになるかもね。

376 :369:2007/04/07(土) 00:03:12 ID:???
>>373
完全版で行ってる、デーモンアゲインの話をしているんだけど

377 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:03:55 ID:???
>>374
あがらん、あがらん。
ニンジンってのは目の前にぶら下がるから効果があるんだ。
何十万のアイテムなんて、最終話のバラマキ以外で貰った奴なんてリプレイでもいないだろ。
ブックやシャイアラが家を買ったのだって、
あのレベル、あの長さのキャンペーンをやって、
なおかつ、その上のアイテムには手が届かないからだ。

378 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:05:48 ID:???
そんなに手が届かない値段かね?
ルーンリングが6万とかラージ+2が5万3000とかだろう。

379 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:06:29 ID:???
>必要筋力のルールもまたマジックアイテムの有用性を下げてんだよな。

これはいえてるな。リアルリアリティ志向が、萎えを促進するんだよ。
筋力ぴったりじゃなければ不満が出るし、筋力ぴったりだとご都合に見えるという。
武器の筋力で微妙な差をつけてバリエーション豊富と言い張るというのも
地味ゲーの虚勢のようで嫌いだった。

380 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:07:23 ID:???
>>379
いや、リアルリアリティ的にも必要筋力ルールはあんまり・・・

381 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:09:49 ID:???
マジックアイテム見つけると、マイナス部分がほぼもれなくついてくるみたいなもんだからな。

382 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:11:37 ID:???
>>379
つか、筋力を反映させたければ

「武器の最低筋力をみたしてれば、筋力のレーティング見ます。ただし上限は武器の最大筋力」

で、いいんだよな。
大体、リアルリアリティ的には数打ちの武器に使い手が合わせるのが基本な訳で。

383 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:11:43 ID:???
んー、別にマジックアイテムが買えないのはかまわないと思うけど。
世界観のいい表現なんじゃないの。

ただ、マジックアイテムの希少性や専門性を表すために「資格のない奴が金を積んでも買えない」とするなら、
「PCがマジックアイテムを扱える資格をもち、金以外で手に入れる方法」がもっと明確にあるべきだけどな。
ALFのクラスアイテムやALGの購入ポイント消費でしか買えないアイテムなんかは、金で買えるアイテムとの差別化もあってある意味でスマートな解答ではある。

もしくはもう、マジックアイテムは敵しかつかいません!
ってやって、PCは一般武器で魔法をうちくだく熱いゲームをテーマにするかだな。
ほれ、異星人のオーヴァーテクノロジーでビーム兵器や重力兵器なロボットどもを、現行の技術の延長にすぎない実弾兵器しかつかえないアルトアイゼンがうちくだくように

384 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:12:24 ID:???
必要筋力さえクリアしてれば刀だろうが電柱だろうが異世界由来の冷凍マグロだろうが
好きな装備にできるというルール優先演出後付な素晴らしい(ry

385 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:13:39 ID:???
>>383
その昔、AD&D1stのシナリオで、
ロングソード+1,vs『PC』+5と言う
酷いアイテムがあったのを思い出したw

386 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:13:48 ID:???
>>383
問題は世界観とシステムがうまく噛み合ってないことだと思うよ。
まぁ、SWは古いシステムだから仕方ないとは思うが。

387 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:13:56 ID:???
>筋力ぴったりだとご都合に見えるという。

強力魔法アイテムがそろってるロードスでも
必要筋力ぴったりてのはあまりなかったような気がする。
ベルドが20の魂砕きだし、カシューは17のソリッドスラッシュだ

388 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:14:51 ID:???
>>384
むしろ、同じ名前の武器で必要筋力1点ごとに性能が変わるのは、SWぐらいじゃね?

389 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:15:07 ID:???
>>382
素直に、武器修正+筋力=キーナンバーにしてもよかった。

390 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:15:44 ID:???
>>386
いや、世界観とシステムのマッチングが悪いのは古い新しいの問題じゃないだろう。

391 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:15:46 ID:???
>>387
実プレイでは常にGMを悩ませる問題だと思うが。

392 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:15:55 ID:???
>>383
だからGMが認めれば購入できるとry

393 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:16:29 ID:???
>>389
つか、単にレーティング表を使わせたかったんじゃないかなぁ?

394 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:17:21 ID:???
>>393
389の方法でもレーティング表は使うことになる

395 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:18:11 ID:???
>>388
筋力ごとに細かい表現ができているシステムだよな

396 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:19:55 ID:???
つかまだマジックアイテムが買えないとか高いとか出鱈目言ってるの?

397 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:20:27 ID:???
>>395
筋力ごとの細かい表現をつけるなら、武器にも固有の必要筋力をつける必要はないぞ。

398 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:20:33 ID:???
細かい表現って・・・期待値0.2の差を差別化することにどれだけの意味あるんだよ

399 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:21:01 ID:???
デザイナーの満足。

400 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:21:26 ID:???
>>396
高いのはでたらめでもなんでもないだろ。
推奨される報酬金額とマジックアイテムの値段を比べれば分かる。

401 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:22:42 ID:???
そもそも、筋力1点の重要性ははるかにD&Dの方が上だろ。
別に筋力1点の重要性が高ければいいゲームだと言うわけじゃないが。

402 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:22:53 ID:???
>>400
ルーンリングが6万とかラージ+2が5万3000とか
ぺらぺらでも買えるだろ。

403 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:23:28 ID:???
話戻すとさ、お金に価値のあるゲームだからこそ浪花節RPが生きるんじゃないのかなあ。
それを排撃するのは・・・

404 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:24:23 ID:???
>>398
それで筋力1ごとの差を大きくしたら
「能力値決定だけでこんなに差つけるのはおかしい」とか言い出すのか?

405 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:26:57 ID:???
>>404
アンチの言いがかりだからw

406 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:27:40 ID:???
十分買えるといっている奴が挙げるアイテムが二つしかない件について

407 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:29:12 ID:???
何度も言われている事だが、そもそもが能力値の価値が大きすぎるんだよな。

408 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:30:28 ID:???
>>402
同じ回数セッションをこなしたPCのマジックアイテム所有数でみれば、少ないと思うぞ。
別にアイテムが高いこと事態は欠点じゃないと思うよ、うん。

409 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:33:06 ID:???
>>406
ぺらぺらLVが買えるアイテムを並べれば満足するのか?

ファストフィンガーとか筋力8の+2鎧とか通話の護符とか
ソーサラースタッフとかリンケージリングとかウェイトレスバッグとか

410 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:33:18 ID:???
>>402
D&Dのプロテクションリングは2000で、ラージシールド+2は4000な訳だが・・・



まあ、単純に数字を比べても意味はないがな。
違うゲームで比べる場合、何度の冒険でそれが買えるようになってるかで。

411 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:34:19 ID:???
398と407で矛盾したこと言われてもなw

412 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:34:48 ID:???
>>409
で、ぺらぺらはかなり高レベルなキャラなんだが、
実際に奴らが装備してるマジックアイテムは一人当たり幾つよ?
それを考えれば、他のゲームよりアイテムが高いのは間違いないだろう。

413 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:36:19 ID:???
>>411
ヒント:君以外はみんな同一人物ではない

414 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:36:53 ID:???
魔法が滅びて剣の世界になったって設定なんだからマジックアイテムが簡単に手に入ったらおかしいだろ。
あの世界におけるマジックアイテムってのはブルーローズのドすげえオーパーツみたいなもんなんだから。

415 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:37:34 ID:???
>>414
別にそれは誰も否定してないぞ。

416 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:38:48 ID:???
>>414
その割には魔晶石とかの消耗品は供給の当てがないのに、値段が変わらないんだよな。

417 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:39:29 ID:???
>>416
完全版になる時に大幅に価格が上がったじゃん。

418 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:39:36 ID:???
>>412
GMが必要だと思ったら、報酬としてアイテムを出すとか
遺跡でアイテムを発見するなんて方法をとる。
別に必要としてないプレイをしているんだろ。
マジックアイテムプレイが見たければデーモンアゲインも見ればいいだけで。

419 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:40:49 ID:???
>>413
つまりアンチの言う事を一々聞いてもどうしようもないと

420 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:40:55 ID:???
>>416
その理論で行くなら地球上のあらゆる地下資源の価格が常に上がり続けないのはおかしいということになるな。

421 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:42:35 ID:???
SW内で完結してるマジックアイテム供給のバランスを他のゲームのアイテムバランスと比べるとか何がしたいのかワカラン

422 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:43:07 ID:???
>>418
高いか安いかと言う話をしてたのに何でいきなり、

「そんな事をはどうとでもなる」

とか言い出すの?

別に何とかなるのは誰でも分かってるよ。
高い物を安いと言い張っていた人の主張がおかしいと指摘していただけで。

423 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:43:57 ID:???
>>422
>>421

424 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:44:05 ID:???
>>421
問題の発端は中レベル頃からお金が余り出すってことなんだが。
D&Dとかではレベルに応じてお手頃なマジックアイテムがてんこ盛りなので、金が余るということがまずない。
で、SWはと言うと、マジックアイテムは高くて買えず、高品質の武器や防具は中レベルになる頃にはすでに入手できている。
なので、お金の使い道をつくるためにもマジックアイテムはもっと安くても良かったね、という話なのだよ。

425 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:44:08 ID:???
>>420
上がってるぞ。
再利用できる物は値上がりが緩やかだがな。

426 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:45:28 ID:???
>>421
金銭リソースを有効に生かしたプレイをしたい場合はSWを選ばない、って話だよ。

427 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:46:08 ID:???
>>420
ガソリンスタンドに行ってみろw

428 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:50:06 ID:???
>>424
数千程度のアイテムもあるし、それが揃ったら2万前後のアイテムを
揃えればいいだけだと思うけどな

429 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:51:59 ID:???
>>428
その各価格帯のアイテムの選択肢が明らかに他のゲームより少ないと言うことだ。

430 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:52:29 ID:???
筋力が高いと高品質プレートだったら5000とか6000にもなるし
マジックアイテムより先にそれを買うのが目標になるしな

431 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:57:19 ID:???
>>411
398でも407でもないが、
SWは「能力値ボーナス」の差はかなり絶対だが、
「能力値」の差はあって無きが如し。

ボーナスは何がしかの「行為判定」に使うが
能力値は打撃力・防御力などの「レーティング表のキーナンバー」に使う。
キーナンバーは1点2点動いても、実際大した変化は無いからな……

432 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:59:25 ID:???
器用だけど鈍いといったキャラは不自然→副能力値を思いつく→主能力値がでかくなりすぎる
→修正を6で割る。→能力差に意味が薄くなる→1差を意味づけるためにレーティング表を思いつく
→振るのが面倒→でもキヨマーは大満足

433 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:02:10 ID:???
レーティングは楽しいと思うが

434 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:03:24 ID:???
同時に徒労だと感じる人もいるんだよ。
つか、フォロワーが少ない時点で、かなり一般受けしてないと思うぞ。

435 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:04:21 ID:???
能力値ボーナスが多きいと考えるならポイント割り振りルールがあり
平均値600で決めればいいんだけどね。

436 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:04:35 ID:???
>>387
カシューは筋力ぴったりじゃない、というのとはちと違う
武器の種類の問題だから

437 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:06:08 ID:???
>>434
フォロワーが多ければ古いシステムとか言い出すだけだろ

438 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:07:34 ID:???
あの副能力値ポイント割り振りシステムは何の冗談かと思った。
なんで一々煩雑にしようとするのか。

平均とる方も副能力値の合計だしな。
能力値ボーナスでやりゃーいーじゃねーか。
足りない分、どこかの能力値に+6とか。

439 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:09:23 ID:???
>>437
フォロワーの意味、分かってるか?
後続が真似をするシステムってことだぞ。
多かったら、純粋に優れてたってことだ。

440 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:11:13 ID:???
>>431
…クレスポ。

441 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:11:53 ID:???
ところでヤスキンがR&R最新号でコラムを書いてるんだが。これ、凄いぞ。

「評判がいい、よく売れた、続きがあってほしいと要望がある、といった理由で、
何にでもつぎつぎ続編が出るのを嫌悪していた時期もあった。
 しかし、21世紀となり、世の中コピー商品だらけ(続編もある意味、コピーの一種だ)
になってくると、そんな原理主義だけを振りかざしているのがバカらしく見えてくる。
それと続編自体にも魅力と同時に、新しくて意味のある部分もあるのじゃないか、と思い始めた。
どう言ったらいいのかな、根源的オリジナリティとは別の二次的オリジナリティとでもいうべきか。
逆にいまはコピー社会だから、そうした二次的オリジナリティにこそ人気が集中すると。」

問題:この著者の主張としてもっとも適切なものを次の中から選びなさい(20点)

1.続編や版上げは安易なコピーなので、好ましくない傾向だ。
2.わが社の製品には根源的オリジナリティがある。
3.東の某会社の製品が受けているのは、所詮二次的オリジナリティーに過ぎない。
4.SWが版上げできないからといって、別に悔しくはない。

442 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:13:15 ID:???
>>441
SWがコピー商品じゃなかったと言うつもりなのだろうか・・・

443 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:14:17 ID:???
<<439
SWシステムで後のシステムに継承されたのは、2d6とマルチクラス制くらい?
まぁ、マルチクラスの概念自体はSW以前からあったけど、あそこまで自由度は高くなかったと思うし。

444 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:14:47 ID:???
follower
n.
1 あとから来る人[物,事];あとに続く人[物,事].
2 (思想・信仰などで)人に従う人;弟子,門人,門下,学徒;信奉者,支持者;随員,随行者;従者,従僕,侍者;家来,臣下;部下,手下,子分: the king and his 〜s 王とその家臣たち.
類語  follower 支持者,崇拝者. adherent, supporter 信念・論理などによる支持者:adherents [or supporters ] of free economy 自由経済の支持者. disciple 師事者,私淑者,弟子.
3 模倣者;追う人,追跡者,尾行者: a 〜 of current fashion 時の流行の模倣者.
4 《英古》色男,(特に女中の)情人.
5 〔機〕従(動)節,受動車(カムなど).
6 (2枚続きの契約書などの)あとのほうの用紙.


普通に「後続システム」って書いとけばよかったのに格好つけたかったのかな?

445 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:15:06 ID:???
>441
これマジなの?いくらなんでもネタレスだと思いたい

446 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:15:12 ID:???
>>441
ボス……酸素欠乏症に……

447 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:15:41 ID:???
>>445-446
引用はネタではなくて、マジだよ。

448 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:15:45 ID:???
5.SWも版上げだ!

449 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:15:48 ID:???
版上げは続編とは違うんだけどなぁ。

450 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:17:43 ID:???

ボスがガープス全否定と聞いて駆けつけました!
 

451 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:17:46 ID:???
>>438
BCFGが倍の価値があるってことだろ

452 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:18:01 ID:???
まー、SWも次々と続編出してたけどな!

文庫(+上級)⇒完全版⇒カード(失敗)⇒ベーシック(失敗)⇒ツアーとSWSでなんとか

453 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:18:36 ID:???
>>452
マイリー曰く 心に棚を作れ

454 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:19:37 ID:???
続編もコピーの一種だという主張に、そこはかとない狂気を感じるのは俺だけだろうか・・・

455 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:20:14 ID:???
>>452
なにより、連発するリプレイは続編商売じゃないのか?

456 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:20:37 ID:???
まて、システムの話とも限らんぞ
D&D小説の可能性もある

457 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:21:36 ID:???
エルリックを翻訳してた頃の(ちょっとズレた)ヤスキンが好きだった
このコラムはないわ

458 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:21:57 ID:???
SW版上げ反対はキヨマーだけでなくヤスキンもだったのか
そりゃあ、出ないよなあ

459 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:21:58 ID:???
>>454
まあ、同じメーカーが出してても製作者が変わっていたり、
作業工程として、他社のコピー製品を出すのに似てる面もあるが・・・

まず、普通はそんな事を言わんわな。

460 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:23:29 ID:???
>>434
SWスレがダントツでアルシャードに100スレ以上の差を
つけているところからも人気がうかがえるガナー

461 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:25:08 ID:???
>>460
2位に迫られてるのに危機感覚えてないのか。

462 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:25:33 ID:???
少しはスレの中身も気にしようぜ、
単に荒れてるだけじゃねぇか。

463 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:25:45 ID:???
>>439
で、面倒なはずのSWがリプレイ売り上げランキングでも
卓上ゲームのスレでも人気が高いのはなぜ?

464 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:26:35 ID:???
SWって、アイテムをそんなにいっぱい必要とするほど
要素が多かったっけ?

465 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:27:03 ID:???
>>458
改心したようだから、今後は版上げされるかもよ?w

466 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:29:17 ID:???
>>463
どちらも実プレイをさほど必要とはしていない気もするが。

467 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:29:23 ID:???
>>463
リプレイ読んでる奴にとって判定の煩雑さって、なんか関係あるのか?
あと、ソスレでゲームの話をしてない点にも突っ込んでおこう。

468 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:30:03 ID:???
>>463
リプレイはそもそも判定のやり方なんて描いてないじゃん。

469 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:30:26 ID:???
>>444
フォロワーであってるじゃん

470 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:30:51 ID:???
>>461
皮肉だって事に気づけw

471 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:32:23 ID:???
>>467
ソードスレの活気に勝てない言い訳ですか?

472 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:33:16 ID:???
だからボスはDXのコピーにGOサインをだしたんだな。

473 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:34:15 ID:???
>>468
つか、判定が幾ら煩雑でも、リプレイ読んでる人には関係無いんじゃねぇの?

一々レーティング表がこうだから…とか描写してればアレだけど。

474 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:35:42 ID:???
俺が、初めてリプレイを読んだときも、まさかこんな煩雑だとは思わなかったよ

実プレイと、リプレイが現実とはかけ離れているのは常識だと知ったのは
ずいぶん経ってからのことだったなぁ

475 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:36:27 ID:???
>>471
活気? お前いくらなんでも釣りが露骨だぞ。


しかし、機能不全に陥ったSWを除くと、ALSがついに2chのスレ数トップに躍り出たんだなぁ。
井上妄言を最初から聞いていた者としてはやはり感慨深いものがあるね。

476 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:37:45 ID:???
>>474
自分で使うレーティングぐらい暗記できるだろ。
出来ない奴は頭悪いんじゃね?

477 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:37:49 ID:???
俺はむしろレーティングの楽しさにSWに魅せられたくちだがな
最初は金なくて満足に装備を買えないが
金貯めて高品質装備で高いレーティングが振れるってのは楽しかったぞ。

478 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:39:18 ID:???
>>475
えーと、どういう言い訳?
機能不全とか次はどんな苦し紛れの言い訳してくれるの?

479 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:41:01 ID:???
なんつーか、程度が低すぎていちいちマジレスする気にもなれない……。

480 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:41:05 ID:???
>>476
攻撃ロール、防御ロール、ダメージロール、ダメージ減少ロールとあるのは
さすがに煩雑だろう。だからモンスターを固定値にして興をそぐしかないわけだが。

481 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:41:11 ID:???
レーティングはクリティカルすると大きいしな
シャーマン5レベルとか区切りのいい目指す目標ができるし。

482 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:42:20 ID:???
レーティング表の魅力だと勘違いしているのは、実は、振り足し(無限ロール)の快感だという罠。

483 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:42:38 ID:???
>>480
命中と回避があるのは普通だろ。
ダメージロールとかは楽しいからいいんじゃないの。

484 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:43:05 ID:???
>>481
別にレーティング表じゃなければ、
派手なクリティカルが起きないわけじゃないから、
それは利点としては主張しづらいぞ。

485 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:43:43 ID:???
なんかレーティング表でなくてもいいものばっかりだと思うんだけど。

486 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:43:52 ID:???
>>483
だれも命中と回避があるのは否定してないだろ。
4つの判定があるのを否定してるんだ。

487 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:44:18 ID:???
>>475
何を言っているのかね? スレ数トップは、このダードスレですよ。
まぁ、SWスレの中身がないのは同意だが。

488 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:45:58 ID:???
罵りあいでアンチの巣窟になっているダードスレを除くと
SWがダントツトップなのは間違いないな

489 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:46:35 ID:???
つまりスタンダードRPGシステムの天下だと!

490 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:47:11 ID:???
>>488
SWスレも煽り合いと神学論争と粉塵爆発でできています。

491 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:47:35 ID:???
>>486
打撃ロールと防御ロールがあるからこそ
イリ−ナの重戦車プレイが光るんだろって

492 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:48:01 ID:???
>>480
攻撃〜実ダメージ決定 までにサイコロ振ってる回数は
NWやS=Fも同じだが、あっちは表を使わんからなー。

サイコロ振る回数が多い+表を使う(しかも数値を参照するだけの表)
という所が煩雑を感じやすい所。
ぶっちゃけ、防御力は固定でもいいじゃねぇか。クリティカルしないし。

493 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:48:13 ID:???
対象がキャラクターかモンスターかで処理が変わる範囲魔法とか、嫌がらせだよな

494 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:48:21 ID:???
まあ、一時はALSffになってどうなるかと思ったけど順調に続いているしな。

495 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:49:03 ID:???
>>490
SWスレに一部アンチがいるのは事実だろうが
スレに活気があり最も勢いがあるのは誰も否定できんだろうな

496 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:49:25 ID:???
>>492
S=Fと比較した時に一番最初に目に付くのが
「攻撃力」という用語の使い方だったりw

497 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:50:24 ID:???
>>493
??

498 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:50:26 ID:???
>>491
別に防御値は固定でもいいし。

499 :浅倉たけすぃ:2007/04/07(土) 01:50:31 ID:/fFpoQhm
>>482
DX、S=F、ローズあたりも判定楽しいからな。

>>487
そしてd20ユーザーの総数やALSユーザーの総数を上回る数の困ったちゃんが居るw

500 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:52:03 ID:???
そもそもALSスレとソスレって、始まった時期が違わね?
つか、最近、まま次スレが立たずに放置されるんですけど>ソスレ

501 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:52:07 ID:???
>4つの判定
ああ、だからNWはダードスレで相手にされなかったんだ!
目から鱗が落ちたキブンだよ!

502 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:52:33 ID:???
>>497
対象がモンスター表記だった場合

→術者が敵1体ごとにダイスを振る

対象がキャラクター表記だった場合

→術者は1回だけ振り、対象がそれぞれ抵抗判定を行なう

503 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:52:49 ID:???
NWがスタンダードじゃないのはもっと別の理由だと思うんだが……。

504 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:54:20 ID:???
>>502
君は実に阿呆だな。

505 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:54:43 ID:???
>>501
割とそういう面はあると思うぜ。
1行動の判定が煩雑なゲームは長く遊び続けるのが難しい。
特に他に選択の余地があった場合は。

506 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:54:47 ID:???
>>504
どこがどうアホなのか言ってごらん

507 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:54:56 ID:???
>>499
サイコロ振ること自体を嫌うプレイヤーは少ないからね。
特に振り足し系は楽しい。
SWで面倒なのはいちいち表を参照しないといけないこと。
最近のだと六門もそうだな。六門の版上げでは、この辺を何とかしてほしいところ。

508 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:56:54 ID:???
>>507
あと、振り足しが楽しいと思ってもらえるのは「特別な事象」だからだろうな。
通常の判定で、頻繁に振り足しが発生する場合、かなりうざいだろう。

509 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:02:22 ID:???
>>502
リプレイでは魔法手順の変更ルールで
術者の達成値ロール1回に
モンスターそれぞれが抵抗する方式をとってるけどね

510 :(゜∀゜):2007/04/07(土) 02:02:52 ID:D8CHds5O
ソスレは立てようとしても弾かれるんだよなあ。

511 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:03:25 ID:???
>>509
へー、リプレイではそうなってるんだ
清松もこのルールがばからしいってことに気がついたってことか
次の版では是非そうして欲しいね

512 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:05:43 ID:???
>>484
実際レーティングの高いキーナンバー表を振る楽しみがあるんだから
そんなこと言われてもなー、て感じだ

513 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:06:54 ID:???
>>511
ちゃんとルールブックP296にのってるけどな

514 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:09:26 ID:???
>>512
まあ、そういう人間がいるのは個人の自由だ。

で、だ。

そういうシステムが2d6システム以外に採用されないというのは、
結局はただ煩雑だと思ってる人が大半だってことなんだよね。

515 :浅倉たけすぃ:2007/04/07(土) 02:10:37 ID:/fFpoQhm
>>508
分かりやすさ優先かカタルシス優先かは好みの問題だろ。
問題はどっちにも属さない判定であって

516 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:11:20 ID:???
>>514
そういうシステムをとっているからこそSWが人気ある
ってことから目を逸らしたければどうぞ

517 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:11:24 ID:???
>>514
ロールマスターとか知ってる?

518 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:11:52 ID:???
ダードスレは現実はみない派だから。

519 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:12:48 ID:???
>>516
システムに人気があるのかなあ
ならなんで棄てプリとドラゴンハーフは…

520 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:13:13 ID:???
>>516
システムとしてのSWが人気があるなら、もっとサプリが発売されてるだろ・・・

521 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:13:22 ID:???
>>518
そんな派閥いつの間に出来たんだ?

522 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:13:48 ID:???
>>520
ゆとり老害かよ。

523 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:14:36 ID:???
>>516
昔、ロゴまで作った2d6Systemってのがあってな。

>>517
ロールマスターは果たして一般受けする人気システムだったろうか?
ぶっちゃけ、今生き残ってるかね?

524 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:15:48 ID:???
>>522
サプリでないけど、大人気のシステムだと思い込みたかったら、それでいいんじゃね?

525 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:16:24 ID:???
そういえば、
神業系ブレイクスルー
エンゲージ制
PL経験点
とかって、FEARゲー以外に取り入れているゲームってあったっけ?

526 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:17:14 ID:???
まあ、ルールブックそのものは富士見離れが進んでいることだし、
新紀元版のソードワールドRPGのルールブックが出るのは時間の問題では?

・ベースは完全版
・戦闘はSEコンバットを基本ルールに
・体裁はB5版ソフトカバー、400ページ
・レイアウト等はアークライトが担当。1ページにデータを3×3=9個を、角丸のレイアウト枠で並べる

って感じのイメージで事実上の版上げ。

527 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:17:49 ID:???
そもそも神業はN◎VAにしかない。

528 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:18:40 ID:???
>>525
上二つは名前を変えてなら、けっこうあるだろ。
下はあんまり見ないが正直、採用にこだわるシステムでもないと思うな。

529 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:19:23 ID:???
>>526
SEコンバットになるなら、ページ数は減るべきでは?

530 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:21:35 ID:???
>>528
例えばどんなゲームにあったっけ?

531 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:22:14 ID:???
SEコンバットよりはVEをまともに改良してくれた方が嬉しいが。

532 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:22:22 ID:???
きりたけのつくったやつ

533 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:22:26 ID:???
A4からB5にするなら、400pでもおさまるかどうかあやしい。
SEコンバットになっても、ルール量にはそう変化はないはず。

534 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:23:01 ID:???
>>513
ルールブックでは相手がキャラクターかモンスターで変わるけどな

535 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:23:05 ID:???
>>525
レジェンドオブフェアリーアー(狙撃)

536 :浅倉たけすぃ:2007/04/07(土) 02:23:23 ID:/fFpoQhm
>>525
ガンドッグのクラスアーツは神業系ブレイクスルーの一種だな

537 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:23:44 ID:???
>>533
ばっさり使わないデータも多いぞ>SE
それにもともと完全版って字が大きくて余白が大きいし。

538 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:25:16 ID:???
>>536
おれ、ガンドッグ言おうと思ったのに・・・

つか、神業自体、一種ヒーローポイントの定型、限定化だから、
そんなに珍しいルールギミックじゃないだろう。
エンゲージなんかは要はスタックだし。

539 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:27:43 ID:???
余白が多いのを編集すればページが大幅に減ると思っているのなら
そりゃエディトリアルデザインを知らなさすぎ

540 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:28:48 ID:???
>>520
SWSが出たばっかでさらにサプリ出せとか言い張るのか…
もう何を言ったらいいか

541 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:30:04 ID:???
>>540
SWS2と前のサプリでどれだけ空いていた見てごらん。

542 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:30:08 ID:???
>>540
ちょ、ツアー! ツアーケイオスランド!

543 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:30:12 ID:???
>>538
神業系みたいに、クラスと連動してるのは割と特徴的じゃない?
やったことないけどガンドッグくらいか。

544 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:30:32 ID:???
>>537が作るルールブックは、ウィドーやオーファンだらけになりそうだ。
って、今もそうか。

545 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:32:16 ID:???
>>541
たぶん、今日の守護者はALF/GやD&Dがどんなペースでサプリが出てるか知らないんだよ。

546 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:33:31 ID:???
>>543
いや、ぶっちゃけ、D&Dのクラス毎の特殊能力もそんな感じだし。

547 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:33:32 ID:???
振り足しがたのしいとな?
T&Tやろうぜ。
死ぬほど振り足せるぜよ。
・・・一回やった当分やるきないけどな。

548 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:33:46 ID:???
>>545
あれ、スタンダード候補とか言ってるARAが入ってないような……?

549 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:35:14 ID:???
>>546
1シナリオ1回じゃない時点でかなり違うと思うが。

550 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:35:16 ID:???
>>548
すくなくともALFとD&Dに人気で負けてるのは異論はないわけだ。

551 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:36:37 ID:???
サプリのペースの話が人気の話にすりかえられようとした瞬間を目撃した。

552 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:37:33 ID:???
>>549
そら、違う点をクローズアップするか、似てる点をクローズアップするかの視点のちがいだな。

553 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:38:08 ID:???
>>551
人気のあるゲームのサプリが出ないと思ってるバカを目にした。

554 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:40:44 ID:???
>>551
じゃあ、君のいう人気を計るバロメータってなんだ?

555 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:40:51 ID:???
>>541
リプレイや小説で毎月何かSW関連が出ているが

556 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:42:00 ID:???
ああ、ソ厨的にはリプや小説をサプリに含めるんだっけ?

557 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:42:38 ID:???
>>555
システムの人気との因果関係は?
ぶっちゃけ、ラノベ、リプレイよりサプリって儲からないんだよね。
でも、システムに人気があれば儲からないサプリでも出せちゃうんだ。

558 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:43:39 ID:???
>>556
しかも、小説とリプレイとサプリを足すレギュレーションでも、D&D相手だと負けてるなw

559 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:44:05 ID:???
つか毎月のように関連作品が出ている今のSWはすごいと思うが

560 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:45:59 ID:???
リプレイもなぁ・・・
正直、引く展開が多いのがなぁ。
オタ向けにして無理やり売ってるだけじゃん。

561 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:46:26 ID:???
まあ、真のSW厨にとっては、リプレイと小説こそが本編であり、
ルールブックやシナリオは「自分でも遊ぶ」ための関連商品でしかないけどな。

562 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:47:22 ID:???
>>560
好みに合わなければ読まなけりゃいいじゃん。
相当ヒマなの?

563 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:48:49 ID:???
ていうかろくに関連商品がでない他システムのSWへの嫉妬?

564 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:49:46 ID:???
>>563
アンテナ狭w

565 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:50:14 ID:???
今日の守護者は大分無理があるなぁ

566 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:50:46 ID:???
>>559
卓ゲ板と無関係な関連商品を考えてもしょうがあるめぇ。

567 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:51:41 ID:???
>>559
関連作品ならなんでもいいなら、ちょっとの気の利いたエロゲの方が上だろ。

568 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:52:08 ID:???
リプレイスレ、なんなんだアレは……

569 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:52:15 ID:???
売れないサプリより、売れるリプレイ

売れる順
リプレイ > 基本ルール > サプリ

570 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:53:24 ID:vGMeFnPw
関連商品云々言うとクイーンズブレイドが一番になっちゃうw

571 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:53:33 ID:???
>>569
ならこんな板にこないでラ板で楽しくやってればいいじゃん。

572 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:54:20 ID:???
昔のリプレイって結構好きだったんだけど・・・
この頃のは、なんつーか、こう、ねぇ。


573 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:54:26 ID:???
>>567
エロゲと比べてどうするんだ

574 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:55:35 ID:???
>>561
まあそうやってリプレイを貶めていればいいよ

575 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:56:25 ID:???
>>571
卓ゲでもリプレイはありでしょ

576 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:56:26 ID:???
>>570
あれを買ってるのはあくまで特殊な一部だぞ。
自分がそうだからって皆までいっしょにするなよ。

577 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:56:30 ID:???
クイーンズブレイドよりもD&Dのほうが、商品点数は多いかもしれん(日本語限定)

578 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:56:49 ID:???
>>569
その売れないサプリでは勝負できない辺り、
システムとしてSWは限界だろう。
人気があるシステムなら、それでもサプリは出せるんだ。

579 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:57:52 ID:vGMeFnPw
>>577
あー、フィギュアまでいれると完全勝利できそうね
SNEも商品点数増やすのに関わってるわけだし

580 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:58:28 ID:???
>>578
SWSやツアーパダが出ているが

581 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:59:56 ID:???
>>580
半年に1冊、サプリが出るかどうかなんてのが、人気のあるシステムだと?

582 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:00:18 ID:???
FEARのサプリは、GFで出してるわけだからなぁ。
大手出版社の角川書店では、FEARだってサプリはそう数は出せない。

583 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:00:19 ID:???
ま、ヨイショするわけではないが
毎月出るSWSとかツアーとか小説とかリプレイとか
全部チェックする清松は大変だと思うよ。

584 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:00:24 ID:???
>>580
同じ期間でALFやD&Dのサプリが何冊出たと思ってるんだ?

585 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:01:10 ID:???
>>582
ユーザーにとってはそれこそ出版社がどこかなんて考える必要はないな。

586 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:01:46 ID:???
>>582
アマゾンでも扱ってもらえないGurpsサプリもあったなぁ・・・

587 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:02:09 ID:???
最近はGFでのサプリって見ない気がする。

588 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:02:57 ID:???
GFで出したサプリは、同人誌と大差ないからな。
大手取次に流しているわけじゃないし。

589 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:05:36 ID:???
まあSWには公式よりできのいい同人誌のサプリがあるからな。

590 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:06:08 ID:???
この通販全盛のご時世に大して意味あるかいw
だいたい、大手が扱っていてもルルブサプリが置いてる本屋がどれだけあるやら。

ま、通販ですら扱ってもらえないようだと困るが。

591 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:06:10 ID:???
>>582
最近、GFではサプリ出てないぜ

592 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:07:08 ID:???
というかSWは時代設定を100年後くらいにしていろんなことリセットして欲しい。

593 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:08:46 ID:???
>>592
S=Fかよ

594 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:09:28 ID:???
GF扱いのサプリは減ってるが、サプリ全体も減ってたりする。
富士見でのリプレイの仕事が圧倒的に増えている。

595 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:10:47 ID:???
結局、業界の覇権を左右するのはリプレイか。

596 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:10:59 ID:???
結局アトンの暴走は防げなかった
フォーセリアは狂った精霊の炎に包まれた。
海は枯れ、地は裂け、あらゆる生命体は絶滅したかに見えた。
しかし人類は死に絶えてはいなかった!!

597 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:11:15 ID:???
>>594
ご冗談を

598 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:11:25 ID:???
きくたけの仕事量はホントスゲエなあ

599 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:11:29 ID:???
まぁSSS出してた頃と比べてもな、
でもページ数としては増えたんじゃないか?

600 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:13:02 ID:???
>>590
書籍コード、雑誌コードはあるみたいですが、ローカルペーパーを置いてある書店を見たことがありません

601 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:15:31 ID:???
>>595
ラノベ業界のな。

602 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:17:15 ID:???
リプレイスレが荒れだしてから、妙にリプレイを過大評価する奴が増えたなぁ。

603 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:17:32 ID:???
ラノベ業界からすりゃRPG自体お荷物

604 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:17:40 ID:???
もうリウイとアトンが相打ちしたでいいよ

605 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:18:24 ID:???
>>602
もうあのスレではリプレイを語れないもんで

606 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:19:17 ID:???
リプレイスレの沈静化とともに書き込みが減った件

607 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:19:34 ID:???
つか、リプレイスレが高速なのを見て、板外から来た荒らしが何か勘違いしてるんじゃないのか?

608 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:20:39 ID:???
>>606
両方のスレで頑張ってた奴がいたということか。

609 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:21:44 ID:???
あの発狂者はダードの住人だったか

610 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:22:40 ID:???
逆だろ、ダード民をそもそもリプレイ自体に大して価値を置いてない。
ここはもともとシステム比較スレだしな。

611 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:23:07 ID:???
アンチリプレイが向こうで暴れた、って感じだな

612 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:25:10 ID:???
>システム比較スレ

300スレ以上昔はそうだったかもしれない。
少なくとも今は、売り上げを含む環境の優越を争うことが多い。

613 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:26:38 ID:???
アンチナジカの言い間違いをずっと貼り付けてたんで、
ナジカ厨の仕業と思われます。

しかし、なんであんなことしてんのかは、
よく分かりません。

614 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:29:11 ID:???
>>613
そう見せかけた、ただの愉快犯

615 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:30:23 ID:???
まあ、ナジカに関して思うのは、
リプレイでシステムの魅力をアピールできないならやめればいいのにってことだな。

ラノベのキャラ立てと違ってRPGのキャラ立てにはおのずと限度があるわけで。

616 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:34:06 ID:???
>>596
その方向性は既に六門⇒マグナで失敗してるから勘弁して下さい。

むしろSWの需要は日曜冒険者的な向きではなかろうか。

617 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:34:59 ID:???
>リプレイでシステムの魅力をアピールできないならやめればいいのにってことだな。

よくわからんこというなぁ
システム解説は授業時間でやっているだろう。
システムの魅力って、ワルツPTの出目の良さをアピールすればいいのか?

618 :NPCさん:2007/04/07(土) 04:28:48 ID:???
まあ「このスレとしては」システム的な魅力を前面に出したリプレイを評価したいかなあ
システムを入れ換えても魅力的な点が変わらない、
ってのは「このスレとしては」微妙じゃねーかねぇ

619 :NPCさん:2007/04/07(土) 04:36:13 ID:???
>>618
そんなリプレイなんかあるんかいな

620 :NPCさん:2007/04/07(土) 04:39:07 ID:???
>>619
多分D&Dの何かが例に挙がるよ

621 :NPCさん:2007/04/07(土) 04:39:40 ID:???
>>618
へっぽこのイリーナ重戦車プレイとか
ぺらぺら先読みプレイなんかはPT能力値と密接に結びついているから
システム面だけでは語れないものがあるなぁ

622 :NPCさん:2007/04/07(土) 04:48:48 ID:???
>>621
単一のシステムで多種多様なプレイができるところが
SWの魅力で20年も続いてる秘訣かもな。

623 :NPCさん:2007/04/07(土) 04:54:19 ID:???
>>622
戦闘ルールも選べるしね。

624 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:02:18 ID:???
石器時代のシステムでよくまあやれると思うよ

625 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:03:23 ID:???
>>622
ルール的な描写なんて最近のリプレイではほとんどないじゃん。

626 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:03:31 ID:???
>>624
君のところは20年前まで石器時代だったのか?

627 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:05:23 ID:???
20年前のこの業界は今から見れば石器時代だろ

628 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:05:59 ID:???
>>622
どれも他のシステムで出来ることばかりだがな。

629 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:06:56 ID:???
山本と清松と雅とさなえと志乃で
まるっきり雰囲気が違うからな。
スタイルの違いを見るだけでも飽きないし

630 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:08:53 ID:???
>>622
そろそろ格闘家とか入れて欲しい。
同じデザイナーのHT&Tには入ってるんだから。

631 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:13:34 ID:???
>>629
それって、まさにシステムがSWでなくても何でもいいってことだよな。

632 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:20:37 ID:???
>>631
…そういうのは実際に多種多様なリプレイを魅せて
実行しないと意味ないんじゃないですか?
SWはスチャラカとバブリーズとヘッポコと
そういった歴代PTで実践しヒットさせてきた実績があるんだから。

633 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:22:08 ID:???
ラノベがヒットした実績をこの板で語ってもしょうがないだろう。

634 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:22:48 ID:???
>>632
今まさにFEARがそれをやってるところじゃないの?( ´Д`)
少なくともDXとARAは、それに足るものをやってきてると思うが

635 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:25:19 ID:???
>>631
言うは易し行なうは難しの典型例

636 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:26:45 ID:???
>>635
すでにSWリプは完全にラノベ化してる以上、「行われてる」だろ。
悪い方にだけどさ。

637 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:29:53 ID:???
>>629
それぞれ3人の著者が書いてる六門とゲヘナを忘れないで…
前者は版上げ予定、後者は版上げ済みだけど。

638 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:29:54 ID:???
>>636
ラノベ化しているの意味が不明
おそらくNEXTもワルツも他リプレイより売れているようだし

639 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:31:15 ID:???
>>638
肝心のTRPGの方の展開がさっぱりってことだろうさ。

640 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:32:06 ID:???
>システムを入れ換えても魅力的な点が変わらない
きくたけのことかーッ!!

641 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:32:21 ID:???
>>639
またループさせたいのか
今はリプレイの話をしているのに

642 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:32:36 ID:???
>>638
リプレイが売れてることがシステム系の売り上げに繋がってないってことだろ。
要はSWリプは売れてはいても、それでSWを始める人間は少ないってこった。

643 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:33:34 ID:???
>>640
よくまあマンネリを続けられるよな〜

644 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:34:03 ID:???
>>641
ループも何もこの板でリプレイ単独を評価する理由はないだろ。
あくまで、リプレイはプレイエイドとして価値があるか?
あるいはゲーム人口を増やすか? だろ。

リプレイ単独で面白い面白くないなんて、それこそラノベ板でする話だ。

645 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:34:08 ID:???
>>641
お前が意味を知りたがったんだろうがw

646 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:35:22 ID:???
>>642
実際には鳥取報告しかないし、どれが一番人気なんてはっきりしないけどな

647 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:36:24 ID:???
>>642
売り上げの話するなら信頼できるソースよろ

もちろんあるんだよね?

648 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:37:07 ID:???
>>647
先に>>638に言うのが筋だろう。
ダブスタでなければw

649 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:37:16 ID:???
>>646-7
サプリの販売点数が傍証になるだろ。
資本主義的に。

650 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:38:52 ID:???
>>648
「おそらく」って書いてあるように見えるが。単なる個人の推測だろ。
誰かみたいに断言はしてないな。

651 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:39:31 ID:???
>>650
>>632によれば、シリーズがたくさん出てるとヒットしてることになるようですが、
その公式はリプレイには当てはめられて、サプリには当てはめられないと?w

652 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:39:49 ID:???
>>649
ソースの意味って知らない人?

653 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:40:04 ID:???
>>650
お前の中でだろは断定なのかw

654 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:40:27 ID:???
>>650
じゃあ、俺の個人的な推測だけだど、

おそらくSWリプレイはSNEが意地になって出してるだけで全然売れてないと思うよw

655 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:41:18 ID:???
>>652
じゃあ、そもそもの前提条件のSWのリプレイが売れてるというソースをヨロ

656 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:43:31 ID:???
>>651
>シリーズがたくさん出てるとヒットしてることになる
そんな文面どこにも見当たらないんだけど?
それぞれのシリーズでヒットしたと言うふうにしか読み取れないが。
国語力の問題?

657 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:43:36 ID:???
SWリプレイの人気の根拠はシリーズが続いてるから。
だけど、サプリの人気はシリーズが続いていても関係ありません><

658 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:46:03 ID:???
>>656
で、そもそもそれぞれのシリーズがヒットしたという根拠は?

ま、卓ゲ的に言えば、売れてようが売れてまいが、
プレイに使えるサプリがたくさん出てるのがいいゲームなんだがな。

659 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:46:41 ID:???
つーか、結局誰も売れてる実数のソースなんて
出せないのは解り切ってるんだからいい加減やめね?
たしかにここはgdgdするためのスレだが、それにも程があるだろ
元々は「システム的な魅力を前面に出したリプレイ」の話だったと思うんだが

……まあこれもちと解りにくいテーマだな
「このシステムだから表現できる面白さだ」ってことでいいんだろうか

咄嗟に思いつかないが、なんとなくデータの多いゲームのほうが有利な気はする

660 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:50:25 ID:???
そもそもリプレイ自体、セッションでは直接関係ないからな。

661 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:51:14 ID:???
>>658
知らんよ、書いた本人に言ってくれ。
まあヒットの基準が書いてないから何ともいえないな。

662 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:51:20 ID:???
と言うかD&Dのリプレイそろそろ単行本にして欲しい。

663 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:53:30 ID:???
ネットのでいいじゃん。
紙面(?)構成上,その方がいいし、
リプレイ自体を売るために変なキャラ立てをしなくていいし。

664 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:55:52 ID:???
商業リプレイはどうしても売り上げの為に自己目的化するのが避けられんからな。

665 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:56:20 ID:???
現状でモンクはキャラ立てのためな気がw

666 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:56:27 ID:???
虎「で、今までのRPGを超えようとして、
 いろいろと新機軸なんかを打ち出してみてるんだけど、
 ソレを追及するのに反比例して、プレイヤーの間口が狭くなっちゃってる。
 結局、出来上がったモノはマニア受けのいい代物になっちゃうのさ。
 そーなると、一部のヘビーユーザーだけが盛り上がって、
 そのゲームを新しく始めようとする人達が
 余計にはいりづらくなるって悪循環が成立するのさ」


げ「●●●=●●●●●●*3のこと?」

*3 ●●●=●●●●●●
  初版はホビージャパンから、
  その後ゲーム・フィールドやエンターブレインから
  改訂版が登場したバーニング・ファンタジーRPG。

667 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:58:10 ID:???
>>665
ネットのまま連載が続けば、さくっと死んで新キャラになりそうだがな。

668 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:01:42 ID:???
>>666
何そのオモロというか隠密w

669 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:04:40 ID:???
だからAdは原点回帰したんだなと思うと、結構納得できる意見だ。
いや、発売のタイミングが早ければそれでもよかったのかもしれんが。

670 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:06:20 ID:???
つか、セブンフォートレスに入りにくくなったのは、ぶっちゃけナイトウィザ(ry

671 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:09:25 ID:???
>>670
ルルブ2冊、サプリ1冊必須だからな。
版上げのタイミングが悪かった。

672 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:10:14 ID:???
>>665
特に変な性格付けとかしてたっけ?
むしろ、性格的にはウィザードの方が色柄ものだろ。

673 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:11:16 ID:???
>>671
正直に言えば、ナイト=ウィザードで変な色が付いた面もある品。

674 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:13:21 ID:???
システム的なギミックを織り込む事と
それを伝える手法を洗練させんとな

「この場合」
レーティング表を振るのが、どれだけ楽しくても
行為判定そのものが楽しくて仕方ないとしても
それが伝わらないと意味がないからなー

675 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:15:29 ID:???
>>672
ヒント:クラス

676 :続き:2007/04/07(土) 06:16:46 ID:???
虎「あのメーカーの製品はみんなそうなんじゃないかな?
 そりゃデザイナー陣は今まで数多くのRPGをみて、
 遊んで、作ってきたから、新しいモノを作ろうとするよね。
 でもさぁ、それはゲーム製作に携わっている連中の立場からで、なんだよ。
 ここ2・3年前からRPGを始めた人達にとっちゃ、
 デザイナーサイドが遊んできたタイトルはみんな雲の上の存在だろ。
 それが今入手不可能なんだから、
 プレイする機会はあってもルールを持つことはベラボーに難しいよね」

げ「表向きには『コピーして遊んで下さい』なんて言えないもんね先生」

虎「だから、これから手に入るゲームは、ソードワールドやガープスを除けば、
 よく言えば独創的、悪く言えばヘンピなゲームばかりになっちゃう

677 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:18:14 ID:???
>>675
いやいや、フランカーとして機能してたじゃないか。







正直、耐用年数は短そうだと思ったが。

678 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:19:23 ID:???
>>674
打撃力36とか44なんて数値を出されると
よくわからなくても強烈ってのがレーティングの強みだと思うが

679 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:21:43 ID:???
>>678
そこはダメージ36とか44でも同じだと思われ。

つか、「よく分からないけど」と言うところが問題なんだろう、今の流れだと。

680 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:22:42 ID:???
>>678
それを強烈と思うのは、知っていてこそだと思うけどなあ
よく分からなければ「フーン」だ

681 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:24:35 ID:???
>>679
打撃力の高さによりイリーナが実際に30とか44とか
ダメージを出すのが駄目押しになってると言えないか?

682 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:25:38 ID:???
>>681
例えば、T&Tで賽子をたくさん振って、さらに大きな値が出た方が
わかりやすいし駄目押しにもなってるだろ

683 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:26:11 ID:???
>>666>>676
何で今MMRを再販するような可哀想なことをするのかw
元の文章書いた人たちだって封印しておきたかっただろうに。

684 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:27:07 ID:???
ぶちゃけ、攻撃力と打撃力の問題でかなり分かりにくい部類では?
知らない奴は絶対に攻撃力を命中補正のことだとは思わんぞ、日本語的に。

685 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:28:09 ID:???
T&Tは集団ダメージだしなぁ…

686 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:28:23 ID:???
>>682
まあダイスを○個ジャラジャラと振った!合計値いくつになった!の方が感覚的に伝わりやすいわな
レーティング表の数字言われただけじゃ、知らない人にはどの程度凄いのかイマイチ分からんべ

687 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:30:29 ID:???
>>685
別にD&Dだって他のゲームだって良いぞ。
ダイスを沢山振れるってのはわかりやすい、
それで結果的に大ダメージなら駄目押しできるって構造は変わらん。

なんなら痛打表や狂気表だって良い。
あっちはあっちで具体的な描写や行動の変化で駄目押しできる。

688 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:32:05 ID:???
そもそも、SWリプレイでは数字自体滅多に出ない点。

689 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:34:10 ID:???
クレスポの回避ロール達成値が24とか載ってるぞ
またダメージについてはぺらぺら8巻はクリティカルだらけだ。

690 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:36:30 ID:???
>>681
30点、40点のダメージですごいと思えるのはシステム知ってる奴だけだろ。

691 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:38:07 ID:???
まあ平均値が分からないのに数字だけ出されても訳分からないわけだ。

イリーナの筋力24だってウォーハンマーなら最低ランクだしw


692 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:40:01 ID:???
カオスフレアならダメージ4桁からだしなすごいってのは。

しかし、キャラクターの能力値はイリーナの半分

693 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:40:32 ID:???
知らん人間が読むという前提なら、単純に100点、200点ダメージが出てる方がすごそうだよなぁ。

694 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:40:43 ID:???
ダメージの実数については、ヒットポイントとかとの兼ね合いで凄さは分からんでもないかな

695 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:41:05 ID:???
知らない人が数字出されても判らないのなんて、それこそどのシステムでも大差ないと思うが。

696 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:45:16 ID:???
>>695
まず、最初に主張した>>678に言ってやってくれ。

697 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:48:01 ID:???
>>689
SWリプの問題点として、極端な時の数字以外、あんまり出さないことだな。
普段から、どの程度の数字で成功するのかを出しておかないと、意味がない。

698 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:54:29 ID:???
>>697
現状進行の描写すらはしょって地の文で説明してる状態だからなあ。
細かく数値を載せていくのは難しかろうよ。

699 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:56:08 ID:???
その辺は
>伝える手法を洗練
にかかわる話かなあ、
具体的にどんな手段があるかは解らんが

700 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:59:14 ID:???
>>698-699
つか、まさに商業リプレイゆえにゲームの紹介よりも読みやすさを優先してる為だと思うな。
まあ、ぶっちゃけ、FEARリプにも既にそういう傾向はあるが、
リプレイそれ自体を売り物として出す以上、解決は難しかろう。

701 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:01:01 ID:???
>>700
読みやすさ云々以前に、エピソードの量が
掲載可能な量とつりあってないんだと思う。

702 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:02:02 ID:???
>>701
SNEリプがPLとしての会話を削るのもそれが理由かもね。

703 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:07:36 ID:???
文庫1冊には2話がベストって感じだな俺的には

3話以上だと詰め込みすぎな感じがするし
きくたけリプに見られる1話だけだと判定や戦闘が全然なくてTRPGリプレイって感じが薄すぎる。

きくたけには文庫1冊で1つのダンジョンにずっと潜っている様なリプレイを書いて貰いたい。

704 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:08:45 ID:???
PC人数が5~6人が適切って言うSWで話をいくつも入れるからそうなるんだよなぁ

705 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:09:13 ID:???
>>703
ページ数に寄る部分も大きいとは思うよ。

706 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:13:37 ID:???
>>703
そういうのは文庫じゃなくてB5くらいのサイズで読みたい。
ページ右下1/8に隊列とマップがずっと載ってるようなの。

707 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:14:39 ID:???
>>706
2000円ぐらいになりますが、よろしいか?

708 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:14:59 ID:???
>>697 >>698
そんな地味なとこ載せて読み物として面白いのか?と

ぶっちゃけFEARリプでも地味なとこはカットしているだろ。

709 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:16:34 ID:???
>708
地味な情報収集判定とかいちいち載せてると思うが

710 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:17:10 ID:???
>>708
いろいろさておいて、もう少し細かな部分も読みたいとは思うな。

711 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:21:21 ID:???
>>708
ゲームとして重要な部分を読み物としての面白さ優先でカットしちまうなら、リプレイである意味はないね。

712 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:23:31 ID:???
>>711
程度の問題だと思うよ。
そもそも重要な箇所って話じゃないし。

713 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:23:39 ID:???
なんで、素直にラノベにしないんだろうな。

714 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:28:57 ID:???
>>712
判定が重要でないとでも?
SWリプレイで1連の判定の流れを通して出してる例なんてないだろ。
極端な目が出た時にわざとらしく数字だけを言ってるのみで。

715 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:30:25 ID:???
>>714
全部の判定が重要ってわけじゃないだろ。
セッションログじゃないんだから。

716 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:33:59 ID:???
そら、全部が重要とは言わんが、
判定の凡例が一例も載ってないのはどうよ?

717 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:36:26 ID:???
文章だけで説明するのが困難だからな、レーティング表のおかげで。

718 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:36:53 ID:???
まあ、商品としてのリプレイというより、
このスレにとってのよいリプレイの形、みたいな流れだしな……

719 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:38:21 ID:???
>>718
このスレ的に言うと、ちっとラノベ寄りすぎるかなっていう気はするんだよな
商業的に、読み物としての面白さも考えるとバランス取りは難しいんだろうけど

720 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:39:23 ID:???
>>718
商品として良いリプレイってのが、ゲーム紹介として良いリプレイにならないからじゃね?
そもそも、リプレイ単独で売れることがTRPGに取って意味はないし。

721 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:40:10 ID:???
まあ、
SWならレーティング表の魅力を十分に伝えられる表現形式を発展させたいところだ

722 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:41:20 ID:???
そもそも、商業的な理由で多面体ダイスを採用できなかったことによる代用品だからなぁ・・・

723 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:42:14 ID:???
SWはルルブを反則するためのリプレイじゃなくていいって当たりなんだろうな

724 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:43:37 ID:???
>>720
まあ、リプレイに人気があったら、サプリがたくさん出るとかならいいんだが、
現実問題として因果関係があるように思えんしな。

725 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:45:08 ID:???
>>723
むしろ、ルルブがリプレイの販促のためにあるんだろう。
むかし、キヨマーもリプレイが継続中なんで、版上げしませんとか言ってたし。

726 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:46:00 ID:???
世の中なにが売れるかわからん。
いいものが売れるのではない、売れるものがいいものなのだ。
そして、面白いと売れる可能性が高いというだけにすぎない。


727 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:47:34 ID:???
>>726
いや、だからリプレイが売れたからって、それだけではこの板的には無意味なんだって。

728 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:53:33 ID:???
システム固有の面白さをリプレイで伝えられてないと、
リプレイ読者が万一、TRPGをやろうと思い立っても、
そのシステムをプレイしてくれるとは限らんしね。

729 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:55:27 ID:???
>>728
リプレイ読んでTRPG遊んでみようと思った人は、
そのリプレイで「システム固有の楽しさが表現されてない」とか分からんから、
とりあえずは読んでみたシステムでやる方が多いんでないかい?

まあ近くに経験者がいて、他に薦めたりとかすれば別だが

730 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:57:57 ID:???
いろいろリプレイ読む人が「TRPGをやってみようかな」と思い立ったときに、
システムの魅力を伝えられていればそのシステムを選んでくれる可能性が高くなる。

731 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:58:22 ID:???
>>728
俺はSWリプレイ読んでRPGに興味もった人間だけど

732 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:59:00 ID:???
>>730
それは言えるな

やっぱり、注釈とかも使って用語やルール解説してくれてると
初心者にはシステムの魅力が分かりやすくなるし

733 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:00:52 ID:???
>731
俺もSWリプで興味は持ったが、初プレイはSW以外のシステムが面白そうだったリプのシステムだな。

734 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:01:01 ID:???
>>731
そう言う個々の例はあんまり意味はないんだよね。
事実としてはSWのサプリ展開が低調なわけで。

735 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:04:23 ID:???
ベーシックは罠だよなぁ
せっかく興味を盛ってくれた人にあんなものを買わせるんだから。

736 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:05:35 ID:???
>>735
しかも同時期発売のぺらぺらでベーシックに対する台無し発言があるという二重の罠

この孔明にも見抜けなんだわ

737 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:07:07 ID:???
まあ、卓ゲ的には

リプレイが人気
→ユーザーが増える
→利益率の低いサプリが出せるようになる
→サプリが増える
→ユーザーにとってもウマー

と言うのがいいリプレイだよな。

738 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:08:44 ID:???
ラ的には
ルルブを持っていなくても、ルールを良く知らなくても楽しめるリプレイがいいのkな?

739 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:10:36 ID:???
リプレイスレにダード分を取られたからこっちでリプレイを語るか

740 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:11:21 ID:???
別に人気が出なくてもサプリがたくさん出れば、一ユーザーとしてはそれでもいいんだけどね。
ただ、資本主義の世の中、そんな魔法は転がってないわな。

741 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:13:39 ID:???
>別に人気が出なくても

これでは卓ゲ界自体が暗くなるだけだな

742 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:14:32 ID:???
>>741
いや、本当に人気でなくてもサプリが出続ける魔法があるなら、一向に構わんだろうw

743 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:16:00 ID:???
まあリプレイとか無くても、海の向こうには
ダンジョンタイルみたいなすげぇ製品出せる世界も広がってるわけで

744 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:18:32 ID:???
つうか、そもそもリプレイってほんとにTRPGの販促になってるのけ?
正直、すげぇ疑問なんだが?

どっちかと言うと販促と言うより、小遣い稼ぎなんじゃないかと・・・

745 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:24:14 ID:???
>>738
ラ板のリプスレやソスレを見る限り、たぶんね。
後者はルール的な観点からPCの行動を分析すると、
怒る人がいるくらいだし。

746 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:34:22 ID:???
>>743
日本でも月刊サプリをリプレイ無しで実現してるしな。

747 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:35:23 ID:???
>>743
海のこちら側でもリプレイとサプリの数は反比例してるような・・・

748 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:37:55 ID:???
まあ、リプレイをたくさん出せばサプリの数が減るのは、ある意味当たり前だけどな。
リプレイ書き専門の人員でも用意しない限り、そっちにラインを取られるわけだから。

749 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:48:17 ID:???
>後者はルール的な観点からPCの行動を分析すると、
>怒る人がいるくらいだし。

ライトノベル板より卓ゲ板ソスレでやってくれ
と忠告する人がいるだけだろ。

750 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:49:37 ID:???
>>749
745を読む限り「後者」ってソスレのことちゃうん

まあソスレ読んでないから現実はどうだか知らんけど

751 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:50:49 ID:???
>>749
ライトノベル板より卓ゲ板ソスレの方が
ルールに精通しているから当然の忠告なんだけどな

752 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:38:19 ID:???
>>742
いや、製品だけでてもプレイできる環境jがないと意味ないだろう。
人気がないということは、遊んでくれる仲間が見つけにくいということだぞ?
遊ぶ相手がいなくて、サプリだけ渡されても、裸の王様の悲哀があるだけだ。


TRPGはそういう側面もあることを忘れちゃいけない。

753 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:39:45 ID:???
この場合の「人気」は「リプレイ人気」を指してるんでは?

まあリプレイ人気もあるに越したことは無いけどさ
その分、興味を持ってくれる人が増える

754 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:40:30 ID:???
>>752
742はすでに自分のプレイグループを持ってるのが前提じゃないのか?

755 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:45:07 ID:???
カジュアルでプレイするなら、世間一般で人気があるかどうかは関係わな。

756 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:48:11 ID:???
>>755
それ言い出すと「スタンダードかどうかなんてカジュアルには関係ない」に落ち着つくんだがなw

757 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:52:03 ID:???
>>756
だが、740自身が言っているように、
人気がなくてもサプリが出続けるような魔法は存在しないからな。

758 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:52:46 ID:???
多数の要望があってもサプリが出ないことはあるけどな。


759 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:54:49 ID:???
それは結局、購買層が小さいんだろう。

760 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:56:38 ID:???
いや、人的コストの問題の方が大きいだろ。
要するに、そういうの作れるだけの手間と時間が高すぎる。

761 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:59:01 ID:???
だーかーらー、コストが多くても購買層が大きければ大抵はペイするのよ。

762 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:59:52 ID:???
つうか、そもそも758はどうやって「多数の要望があった」ことを確認したんだろう?

763 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:03:44 ID:???
つうかTRPGを「開発できる」人材の数が限られてる。コスト以前の問題。

まあ、それなのに海外翻訳ばっかが出ることになってない日本は世界でも有数のTRPG国家なんだけどな。
この程度の規模でも。


764 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:05:55 ID:???
ライターの人数を問題にするなら、
ますますリプレイなんかにかまけててもらっては困るなw

765 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:07:13 ID:???
>>764
さすがに「なんかに」という言い方はどうかねぇ。

実際にはリプレイから人材が入る率も高いと思わんでもないが


766 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:08:15 ID:???
ほんとにリプレイから入る率が高いなら、いまでもコンベでSWは大人気ですよ、と。

767 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:09:30 ID:???
今の若いライターの多くがリプレイがTRPGを知るきっかけ、とかは言ってるけどな。
SW以降の世代はやっぱりそういうもんなんじゃないの。
もっとも、これからの世代もリプレイから…ってのが基本になるかどうかはわかんないけど。

768 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:09:45 ID:???
>>766
つまりSWリプの比率は落ちている、ということ?

769 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:10:24 ID:???
>>766
DXやNWは大人気ですよ。
リプレイから入った若手によって。

いまだにリプレイ=SWと考えている守護者か?

770 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:11:36 ID:???
>>767
リプレイから入ったライターがリプレイかいてるようじゃ、ただのマッチポンプだなぁ。

771 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:11:43 ID:???
なるほど。アンチの振りをしてSW人気の高さを証明する。
手練手管の効いた手法ではないか>>766


772 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:11:56 ID:???
>>766
R&Rのサークル紹介だと、アリアンロッドが一番人気に見える。
SWやD&Dはほとんどないし、ALGもちらほらぐらいにしか。

スタンダードはさっぱり人気がないのだろうか。

773 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:13:25 ID:???
>>770
???

なんのこっちゃ。

774 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:14:11 ID:???
>772
ALGはコンベで結構立つ印象があるな。
D&Dはあまり募集しないで身内で遊んでいる人が多い感じ。
SWは老外サークルとかだったりコンベの2,3番希望が集まる感じ。

775 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:14:20 ID:???
>>772
R&Rの読者層を考えて、SWはともかく普通にD&Dとは噛み合わんだろう。
おまえさん、Dragon誌のサークル募集にSWをやってるサークル紹介送るか?

776 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:14:46 ID:???
>>770
何だそりゃ?
リプレイをかくようになった時点で実プレイヤーだろ

777 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:15:13 ID:???
>>763
まぁ先進国があらゆる意味で有利なんだよな、趣味の分野では。
趣味に注ぎ込める余裕がないと、発展できない。特にマイナー趣味については。
それに「出版物」の形態を取るから、共産国ではTVゲーム以上に出せないんだよな・・・
ポーランドでも共産主義崩壊まではRPGできなかったらしいし。

778 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:15:20 ID:???
※注意※

このスレはARAが存在しないリーフワールドにあるスレです。
そうでないと世界律が崩壊します。
アレ我々が存在に気づいてはいけないものなのです。

779 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:17:02 ID:???
>>777
ええと、とりあえず天羅WARのエラッタをさっさとサイトに載せる仕事に戻るんだ、でおk?

780 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:17:45 ID:???
>>778
でもARAだって、すべてのコンベで卓が立つといった、旧SWの状況には程遠いぜ?

781 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:17:56 ID:???
>>775
まあ、Dragon誌は例として極端だろうが、
D&Dメインでやってる人間はR&Rをまず読んでないわな。

782 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:18:04 ID:???
>>779
俺はハッタリじゃない!w

783 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:19:09 ID:???
この板でポーランドのネタを振ると誘い受けにしかならんからなぁw


784 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:19:41 ID:???
>>777
季刊RPGのd20リプにもルーリングミスがあったぞ。

785 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:20:18 ID:???
>>783
もはや俺の中ではポーランドという単語とフタナリという単語が不可分になっている

どうしてくれるハッタリ

786 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:22:11 ID:???
>>781
R&RにはD&Dの記事は載ってないから、それは納得するのだが、
アンケートTOP3の常連たるSWの場合、ちとおかしくないか?

787 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:22:41 ID:???
俺、スパロボWでテッカマンダガーが出てきたときに
「ダガー! おまえを許さない!」とかDボゥイが言うたびに噴いてしまってなぁ。

788 :Dマン:2007/04/07(土) 10:22:52 ID:???
>>363
うちじゃあ、”報酬なら”わりと「無しでも良いよ。」とか言うこともあるんだけどね。
ある程度レベルが上がると村なんかからもらえる報酬程度はどうでも良くなってくるし。
まあ、D&Dなら清貧の誓いをとってもらって、”そのPCの報酬だけ”無しにしたり寄付してもらったりで
かまわないような気もするね。
パーティー全員清貧の誓い持ちってのもガッツがあって面白そうだがw

>>368
SWSに購入の基準がなかったか?

>>412
「他のゲームよりアイテムが高い」のは問題ないと思うぞ。

>>424
だから、”買える値段のマジックアイテムもある”じゃないのか?

>>429
データ総量が少ないからなぁ。
>>441
> 「評判がいい、よく売れた、続きがあってほしいと要望がある、といった理由で、
> 何にでもつぎつぎ続編が出るのを嫌悪していた時期もあった。
資本主義社会になじめない人だったのかw

>>460
そりゃ、できた次期とか”人気”以外の書き込みにお量があるからな。

>>480
やっぱり、基本は攻撃ロールとダメージロールだけ。ってのがシンプルで遊びやすくて良いよね。
ダメージ減少も基本的には無しってのが計算をやりやすくていいとおもう。

>>483
普通じゃないよ。

789 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:24:02 ID:???
なぁ。ここで気にすべきは、記事の載っていないARAがR&Rで載ってることじゃないの。
状況としてはD&Dと変わんないよ。

790 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:24:57 ID:???
D&DもSWもARA人気にはかなわないってことだろうな・・・

791 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:26:16 ID:???
>>789
あれ、なんかリプレイ乗ってたときなかったっけ?

792 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:26:22 ID:???
実はギルマンadiの自作自演って落ちなんだ

793 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:27:06 ID:???
>>790
あくまでR&R上ではな。
そら、R&RがTRPG業界の正確な縮図だというなら知らんが。

794 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:28:11 ID:???
>>793
だからR&RではARAの記事は一切ないのよ? D&Dと条件同じなの。

795 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:28:28 ID:???
>>789
>>778

>>793
このスレこそが正確な縮図。反論は認めない。認めない。認めない・・・

796 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:30:37 ID:???
コンベではARAはあまり立たない気がする。

797 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:30:53 ID:???
みんながARAの勝利を願わないのは、ARAが勝つと、かつてのSW支配と同じ状況が呈される危険が大だからだろう。

加熱するリプレイ人気、お気楽でプレーンな世界観、いずれはARA以外には興味がないと断言するガキんちょまで現れそうな雰囲気で。

798 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:31:26 ID:???
>>790
だからさ、R&Rだけ見てなぜそういう結果に辿り着くのか不思議なんだが

799 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:32:32 ID:???
>>797
自滅以外で市場からTRPGを駆逐できるとは思えない。

800 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:32:46 ID:???
んーと
今もってるR&R見た所、アリアンとソードはだいたい同じくらいあるな
さすがに全部見直すとなるとちょっと時間がかかりそうだ

801 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:32:53 ID:???
>>794
読者層や雑誌のカラーってものはあるだろ。
ネットでなら、D&Dの方が検索にかかるし。

802 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:33:09 ID:???
>>798
かつてのRPGマガジンの立ち位置がR&Rだから。
GFはまあ、ログアウトだなw

803 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:33:46 ID:???
>>801
それは単に関連商品の差のような気がするぞ。

804 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:34:32 ID:???
>>802
かつてのRPGマガジンも市場の評価という点では疑問だったが。

805 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:35:06 ID:???
>>802
かつてのRPGマガジンと同じ立ち位置なら大した影響力じゃないなw

806 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:37:38 ID:???
RPGマガジンはリプレイ主体の雑誌じゃなかったけどなぁ。

807 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:38:29 ID:???
>>802
季刊R・P・Gがウォーロックだと申したか。

808 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:38:58 ID:???
>>806
つS=Fリプレイ

809 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:39:54 ID:???
>>808
主体という言葉も読めないお前には

主体思想を叩き込んでやる

810 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:40:23 ID:???
R&Rがいつリプレイ主体に?

811 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:40:43 ID:???
そもそもR&Rの読者コーナーが統計上、優位なサンプル数を満たしてるか?

812 :Dマン:2007/04/07(土) 10:41:02 ID:???
>>517
ロールマスターも相当古いんじゃないか。

>>520
サプリの発売数や発売間隔は比較的信用の置ける人気のバロメーターだよね。

>>546
それはだいぶ違うと思う。

>>559
比較対照がD&Dだからねぇ
”毎月のように関連作品が出ている”どころか、”毎月サプリが出ている”だから。

>>606
いくらなんでもその時間は書き込みが減るだろ。

>>618
D&DのwebリプはD&DがD&Dを遊んでいない人のイメージとは違って
D&Dがただの戦闘ゲーじゃないことを魅せてくれるよね。

>>676
今でも手に入るTRPGの基本中の基本であるD&D3.5eもよろしく。

>>683
って古い話なのか。

>>693
だよねぇ
(MTGとDMを見比べながら)

>>706
マップをしっかりと載せるなら電子媒体が良いと思うよ。

813 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:41:53 ID:???
>>808
連載期間中ですら、載ってなかった事のほうがおおかったけどな。


814 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:42:30 ID:???
>>812
>サプリの発売数や発売間隔は比較的信用の置ける人気のバロメーターだよね。

翻訳と国産じゃ、製作工程が違うから単純比較は無理だろ。
できてるものを翻訳すると、1から作ってるのでは、な。

815 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:43:01 ID:???
>>810
毎月、4本も5本もリプレイが乗ってるじゃん。
RPGマガジンなんて、1本乗ってたら喜んだもんですよ、当時は。

816 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:44:57 ID:???
>>814
作業行程が少なくても市場で人気がないなら出せないよ。

817 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:45:13 ID:???
確かにR&Rのリプレイ比率はちょっと異常だな。
おかげで読むところが、Brand New Gameだけになっちまってる。

818 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:46:03 ID:???
>>816
人気があることを否定はしないが、ペースが他より速いから人気もでかいんだ、というのは変だろう。

819 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:46:05 ID:???
>>815
今号はリプレイが4本、サポートが5、シナリオが2

主体って言えるわけでもあるまい。RPGマガジンより多ければ主体ってのもおかしいし。

820 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:46:07 ID:???
>>813
むかしの菊竹の締め切りを守る能力は異常だったからな・・・・・悪い意味で。

821 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:46:34 ID:???
>>814
それでも、売れなければ毎月は出せないとは思うぞ。

822 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:49:10 ID:???
>>616
いや、そこでなくて発売間隔の話しだろ。
市場規模以前に国産で一から作るときに、そんなにポコポコ良質なのを作れるほど人がいないって話。
別にそこで映画板みたいに国産に比べた翻訳優位思想をぶちまけるのもダードならアリだろうけど



823 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:49:23 ID:???
>>819
本数で数えずに誌面に占めるページ数で数えるべきでは?
何れにしろ、誌面構成が大きく異なる以上、
読者層的には異なる雑誌だが。

824 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:51:39 ID:???
>>822
狭い発売間隔で出して受け入れられると言うのは、十分な市場があるということだぜ。

825 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:51:44 ID:???
>>818
人気があるからペースが早い、という表現だけならまあいい。
だが「(国産の○○)より人気があるから(翻訳の○○)はペースが早いんだ」というのは俺はおかしいと思う。

そんな感じかな。
D&Dとガープスとか翻訳同士で比べるのはまあかまわないと思うが


826 :Dマン:2007/04/07(土) 10:51:54 ID:???
>>746
リプレイは有るよ!
文庫とかになって無いだけで。

>>758
>>761
要望は多くても購買層は少ないのかもな。

>>814
売れるから出すって点では変わらないと思うよ。
まあ、D&Dの場合は本国のペースになれてる人が購買層に
少なからず居るってのも有るような気はするけど。

>>821
つまり、
・サプリが出ないのは人気が無い(サプリの需要が無い)可能性が高い。
・一定数を超えて出ているのであれば、その差には人気以外の要因も大きく絡んでくる
って感じなのかな。

827 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:52:56 ID:???
>>824
十分な市場とか、比較なしの言葉でごまかすなよ。
今は比較の話しだろ。
具体的にはD&DとARAのどっちが人気あるかだよ。

828 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:52:56 ID:???
>>824
だからALFやARAだって毎月出せば、市場的には成り立つかもしれないじゃん。
開発ペースがそこまで出せないってだけで。

829 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:53:38 ID:???
ただ、D&Dの翻訳スタッフを見ると、大抵の国産ゲームより、人を使ってそうなんだよなぁ・・・・
1冊に5人も6人も専従者を出せるなら、国産でもあのペースで出せないだろうか?

830 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:53:43 ID:???
>>827
そんな具体的に証明できない比較してもなあ。

831 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:54:12 ID:???
>>826
少なくともサプリの発売間隔を、翻訳と新規開発で比べるお前は頓珍漢。

832 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:54:49 ID:???
>>828
開発に人を突っ込めない時点で・・・と言う見方もあるぞ。

833 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:55:03 ID:???
>>828
でも、FEARは全リソースを一つのタイトルにつぎこめば現状でも月間三冊は堅い。
それをしてない以上は、そのタイトルに人気がないということだよ。


とか、馬鹿な反論してみてもいいけど、どうだろうか。


834 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:55:13 ID:???
ペースの早さ=人気
であるならば
一時期ギガま!はSWより人気があったことになるかな。

835 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:55:26 ID:???
>>832
そんなメタな説明が入る時点で、単純比較が無理だってことじゃないかw

836 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:56:10 ID:???
>>834
あれは、さすがにサプリと呼べる厚さに達してなかったと思うw

837 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:56:53 ID:???
>>829
翻訳スタッフと開発スタッフじゃ仕事が全然違うじゃん。
そもそも、開発スタッフに専従できるような人材が何人いるのよ。
商業に絶えうるTRPGのデータ作りって大変だぞ。


838 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:56:55 ID:???
>>834
鳥取での瞬間風速でいいなら、間違いなくあったw

839 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:57:02 ID:???
ギガま!って何だ?
ていうほどの知名度だな

840 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:57:52 ID:???
>>833
といって、本国の市場で開発ペースが決まってるものと比較するのも変だと思うが。

D&Dが日本のゲームだとして、HJにWotCのデザイナーがそろっていたとして、
同じペースで発行できるのか?

FEAR全リソース投入論はこれと同じぐらいの空論だと思うぜ。

841 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:58:09 ID:???
>>833
よく考えるとそれはたしかにあるな。
FEARとしては一点集中のリスクは犯せないんだろうけど。

842 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:58:34 ID:???
単純比較とかできないのを無理やり比較して人気あるよって主張して俺以外に不快感を与えるのこそ目的だし

843 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:59:23 ID:???
>>842
つまりはディベートみたいなもんなんだな。

844 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:59:31 ID:???
>>840
いや、

>D&Dが日本のゲームだとして、HJにWotCのデザイナーがそろっていたとして、
同じペースで発行できるのか?

この仮定でならできるだろ。

845 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:59:54 ID:???
ギガマはオンセにまったく向かないシステムだったな。

846 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:00:22 ID:???
>>840
その仮定なら、D&Dは今の3倍出版されてるべきだな。

847 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:00:30 ID:???
>>844
HJはしないんじゃない?
あそこリスクを負うの大嫌いだし。

848 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:00:40 ID:???
>>844
日本のユーザー数しかいない市場を前提としてか?
言っておくけど、翻訳コストと開発コストは違うんだけどね。

849 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:00:52 ID:???
>>841
FEARのリスクとか以上に、DXにもNWにもALF/GにもARAにもそれぞれでファンがついて支持されてるのに(しかもそのファンは重複していることもある)、それをわざわざ切り捨てるのは馬鹿のすることだろう。
現実的に考えるならFEARが分社するとかの方がまだわかる。

850 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:02:12 ID:???
>>848
だって、すでにWotCと同等のスタッフを抱えてるって想定だろ?

851 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:03:20 ID:???
>>850
その分人件費がかさむんだよ
しかも、日本のTRPGの輸出はあまりうまくいかないし。

852 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:03:25 ID:???
>>850
抱えてもいいけど、お給料は自分の力で捻出してくださいw
具体的には商品の売り上げでな。

853 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:05:00 ID:???
>>848
翻訳ものは翻訳コスト+版元に払う権利料があるぞ。

>>851,852
それは条件を設定した840に言うべきだろ。
普通に考えれば、それだけのスタッフ持ちえた=市場はある、だよ。

854 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:07:19 ID:???
>>853
市場までアメリカと同じだという条件にするのは、完全に話の流れを無視してるだろw

まあこれだけ条件を変えないといけない時点で、単純比較が無理だってことは理解できたかな。僕ちゃん。

855 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:08:21 ID:???
まあ、そもそも840の想定が無茶だわな。
WotCと同等のデザイナーを抱えてるってことは、
日本が米国と同等のRPG市場を持ってるってことで、
それなら、当然、米本国並みにサプリを展開するわな。

856 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:09:08 ID:???
>>854
いや、そもそも、市場がおなじでスッタフが数十倍と言う仮定が無茶だろ。

857 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:09:20 ID:???
アメリカと同等の市場があるならSWの売り上げはどれだけになっているんだろうな

858 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:10:11 ID:???
>>855-856
もともとFEARは全リソースを一作品に投入するというのと同じぐらいの空論、として提示されてるものじゃん。
>>840

859 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:10:17 ID:???
>>857
そんなに現実逃避しなくても。

860 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:10:51 ID:???
>>857
D&Dがもともと国産と言う840の仮定なら、食い込む余地は最初からないんじゃない?

861 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:11:03 ID:???
>>858
さらにその元の>833は馬鹿な反論をしてもいいだろうかと前置きされてるぞ。

862 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:11:50 ID:???
>>861
そもそもの>>828が無意味な仮定でした、で終了だな

863 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:12:50 ID:???
>>858
FEARとWotCでスタッフの数が同程度なら、意味を持つ仮定だな。

864 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:12:54 ID:???
>>862
というかDマンがおかしいんだよ。

865 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:13:52 ID:???
>>864
Dマンのサプリのペース論もR&R見りゃわかる論もどっちもおかしい。

866 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:13:58 ID:???
>>858
日本とアメリカの市場規模の違い以上にFEARとWotCの身代がちがうだろ・・・

867 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:14:10 ID:???
SSSは成り立っていた
でFAだな。

868 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:17:20 ID:???
441 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 01:11:53 ID:???
ところでヤスキンがR&R最新号でコラムを書いてるんだが。これ、凄いぞ。

「評判がいい、よく売れた、続きがあってほしいと要望がある、といった理由で、
何にでもつぎつぎ続編が出るのを嫌悪していた時期もあった。
 しかし、21世紀となり、世の中コピー商品だらけ(続編もある意味、コピーの一種だ)
になってくると、そんな原理主義だけを振りかざしているのがバカらしく見えてくる。
それと続編自体にも魅力と同時に、新しくて意味のある部分もあるのじゃないか、と思い始めた。
どう言ったらいいのかな、根源的オリジナリティとは別の二次的オリジナリティとでもいうべきか。
逆にいまはコピー社会だから、そうした二次的オリジナリティにこそ人気が集中すると。」

問題:この著者の主張としてもっとも適切なものを次の中から選びなさい(20点)

1.続編や版上げは安易なコピーなので、好ましくない傾向だ。
2.わが社の製品には根源的オリジナリティがある。
3.東の某会社の製品が受けているのは、所詮二次的オリジナリティーに過ぎない。
4.SWが版上げできないからといって、別に悔しくはない。


869 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:19:50 ID:???
>>868
5.我が社の製品が受けないのはオリジナルへの拘りがコピー社会に受け入れられないからだ。

870 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:22:39 ID:???
つか、これマジか?
流石にここまでは言わんだろうと思う。

ぶっちゃけ、にわかには信じられん。

871 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:22:54 ID:???
>>868
コピペに言うのもなんだが・・・・

>そんな原理主義だけを振りかざしている

そもそも、原理主義を振りかざしてるのはダメな人の典型だろ・・・
なんか、信念がある人っぽいニュアンスで使ってるっぽいが。

872 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:24:25 ID:???
>>870
マジだよ。R&R最新号参照のこと。

>>871
まあ原理主義自体は中立的な表現だけどね。ダメな奴が多くみえるのも事実だな。

873 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:26:59 ID:???
>>872
原理主義だけならともかく、振りかざしちゃったら完全にアウトだな。

874 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:28:05 ID:???
>>868
この思考の延長線上に「D20システムのD&D」なる発言が生まれたんだろうか?

875 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:31:08 ID:???
>>849
まるでエンギアやDAや異能使いにはファンが付いていなくて支持されていないかのような理論を展開するのはよしてくれたまえ。

876 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:32:36 ID:???
まあ、FEARは身代の割にはラインを分散させすぎの感はあるな。

877 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:32:52 ID:???
>>875
そうだよな、エンギアはこれからサプリが出るのに。

878 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:33:30 ID:???
>>874
たぶんな。続編だと認めるわけにはいかないんだろうw

879 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:35:49 ID:???
>>876
泳ぎ続けてないと死んでしまうんですぅ

880 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:36:12 ID:???
>>878
しかしだ、大佐。

ヤスキンが最初にD&Dの紹介文を書いた頃には、
すでにD&Dは版上げがをやった後だったぜ。

881 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:37:11 ID:???
>>880
ヒント:自分が初めて手にしたゲームはいつも初版。

882 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:38:13 ID:???
そもそも、SWを超える新作をついに作り上げられず、SWの続編で食いつなぐ会社の社長がこのコラムを書くというところに味があると思うんだ。

883 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:38:34 ID:???
>>879
マグロか。

884 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:41:37 ID:???
翻訳と国産のどちらかスタンダードかで争うならまだしも、D&Dの翻訳出版と国産の自社開発を、同じ土俵で語って刊行ペースから「人気」を主張するってのは、D厨に悪印象を与えようとする逆宣伝にしか見えない。

>>875
これでも数年前に比べれば相当整理した方だ。


885 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:43:14 ID:???
つか、SRSの目的の一つでもあるんだろうな>ライン整理

886 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:48:20 ID:???
>>882
SWの続編はだしてないだろ、ヤスキン的には。

887 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:50:37 ID:???
>>884
ヒント:Dマンはソ厨。

888 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:50:45 ID:???
と言うか、鳴り物入りでGurps4版出したの誰だよ?
それ以前にも折角イイ感じだった妖魔夜行を、
百鬼夜翔に変えたのは続編でも版上げでもなかったというのか?

889 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:52:03 ID:???
>888
21世紀だから問題ないよね
ってことだろう。

890 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:52:06 ID:???
てか、翻訳と開発の違いを無視して、D&Dより刊行ペースが低いARAはD&Dより人気は低い、みたいな言い方をされるとそりゃ困る。



891 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:52:16 ID:???
ユエルもルナルの続編だが、「続編は嫌いだ」とボスの不興を買ったから、今不遇をかこっているんだよ!
ファンに支持されなかったわけじゃないんだ。

892 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:52:32 ID:???
モンコレは2を出したよな。

893 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:53:39 ID:???
>>892
マグナもモンコレの続編だしなぁ。

894 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:55:06 ID:???
>>893
え?そうなのか

895 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:55:17 ID:???
>>889
それだと、21世紀になって7年目に入ってから、
『21世紀となり〜』とか言い出すのはどうよw

896 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:55:44 ID:???
TVゲームの続編を買いに行った
ってのが銀自慰のコラムか。

897 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:55:48 ID:???
>>894
設定的には。

898 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:55:49 ID:???
アルツハイマー病って何歳ぐらいから発症するんだっけ?

899 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:56:00 ID:???
>>895
ヒント:ボスは酸素欠乏症

900 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:57:02 ID:???
>895
ボスの時間が何年遅れているかよく分かったな。

901 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:57:13 ID:???
>何にでもつぎつぎ続編が出るのを嫌悪していた時期もあった。
>それと続編自体にも魅力と同時に、新しくて意味のある部分もあるのじゃないか、と思い始めた。

この「嫌悪していた」とか「思ってた」とかは誰を主語にしてるの?
ヤスキンでいいわけ?
なんか、「市場が」を主語のつもりで語ってるようにもとれるんだが

902 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:59:15 ID:???
>>901
「かくいうぼくも」とその前にあるので、ヤスキンが主語。

903 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:59:20 ID:???
>>901
そこはさすがに普通にヤスキンでいいだろ。
市場が主語なら意味が通らん。

904 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:00:08 ID:???
>>889
7年間コールドスリープしてたとか?

905 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:00:09 ID:???
ヤスキンってつくづくオモロだよなぁ

906 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:02:22 ID:???
>>900
7年前に思ったことを今語ってるのかもしれんぞ。
だとしたら、文章が下手にもほどがあるが。

907 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:04:04 ID:???
>>888
ほんとうにGurps4thはすごい鳴り物だったな。
たぶん、あんなのは二度と見れまい。

908 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:23:26 ID:???
フォモールは奈落に飲み込まれて滅びることを嫌い、あえて奈落と同化することで真の不死を得たと標榜する傲慢な種族。彼らは優れた技術力で奈落をコントロールしているだけだといいはり、自らを奈落に侵されたとは認識してない。
しかし、実際にはちょっとしたはずみで彼らの自我は暴走し奈落に飲み込まれて理性なきバケモノと化す。
フォモールは世界は全て滅んでも自分たちだけは生き残ろうとしている。

デーモンは全てを無と帰そうとしており、最後は自分も無になることを望んでいる。

こんな感じだと対立させやすいかも。

909 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:23:29 ID:???
翻訳物の原作者を呼ぶってだけで、すごい打ち上げ花火だよね。

910 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:23:59 ID:???
>>908
ALFスレと誤爆ってる誤爆ってるw

911 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:24:17 ID:???
おっと誤爆った。

じゃついでに。

ガープスだけど、あれはなんで一人に任せたんだ。
事情わからないかね

912 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:25:17 ID:???
一人に任せるほど人材が足りないというよりも、一人でやるべきという企業体質があるんだとオモ

913 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:25:51 ID:???
>>911
いや、本当に分からないのはGurpsベーシックを一人に任せて黒田が倒れて失敗しながら、
Gurpsマジックを江川一人に任せて、また斃れさせることだと思うんだが・・・

914 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:27:03 ID:???
>>913
なんと言うか、宇宙的な恐怖を感じるな。
俺の上司がヤスキンでなくて良かった。

915 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:27:36 ID:???
>>913
後7年くらいしたらボスの新しい原理をカミングアウトしてくれるよ。
一つの作品は一人が責任を持ってやるべきだ云々とか。

916 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:28:55 ID:???
一応、訳語の統一とかいう利点も考えられるが、
普通は共通の辞書を持てば解決するしなぁ。。。

917 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:29:47 ID:???
>>911
零細企業なんてそんなもんだよ
普通はチーム組んでやるようなことも一人で
オーバーワーク上等

918 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:30:24 ID:???
>>912
SNEで次々と中堅が倒れるのもすごいが、新人が入ってくるのも結構すごい事だよな。

919 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:31:30 ID:???
番棚葵ちゃんとか有望な新人揃いですもんね!

920 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:32:04 ID:???
>>917
それにしても>>913はねぇダろう。
零細でも人が倒れたりしたら、その直後の仕事くらいは勤務体制を見直すだろ。






しばらくしたら、元に戻るだろうけど。

921 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:33:02 ID:???
>>920
見直せるくらい人的余裕があったら零細じゃねぇんだよw

922 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:37:38 ID:???
>>921
しかし、さすがに続けて2人倒れさせるのはただのバカだろう。
途中で倒れられたら納期が延びて、明らかに損するわけだし。

923 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:38:32 ID:???
ボスが支離滅裂な人事と開発で、中堅を潰す一方、キヨマーはきわめて暇そうだよね。

924 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:38:55 ID:???
ある意味、あの会社ってどうやって儲けてるんだ?
つうか、何で株式会社なんだろう

925 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:40:15 ID:???
と言うか、なんで労働基準局の監査が入んないんだ?

926 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:40:32 ID:???
どうやってって、作品出して売って儲けてるとしか。

927 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:40:58 ID:???
チクるより先に人が逃げるんだろう。
古巣を訴えても自分にはいいことがないわけで。

928 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:41:42 ID:???
>>922
しかも、一人では倒れるという前例があるわけだしな。
まさか、「黒田は倒れても江川は大丈夫」とか、
「ベーシックでは倒れたがマジックでは大丈夫」とか考えないよな?

929 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:42:24 ID:???
>>927
エッセイに人が倒れてる様子が書かれてるのになw

930 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:42:25 ID:???
まぁ労基的にはFEARも似たり寄ったりだろう。

931 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:43:00 ID:???
>>928
可能性1:馬鹿と言われようが人がいねぇんだからしょうがねぇだろう馬鹿
可能性2:労務管理してる奴が馬鹿

932 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:43:50 ID:???
>>931
可能性3:逃げない社員がバカ

933 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:46:48 ID:???
>929
出社は週1とかであとは自宅労働ならたれ込まれないとどうにもなるまい。

934 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:47:28 ID:???
>926
儲けより、損失の方がでかいような気がしてなぁ

935 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:49:03 ID:???
いま、マジックが遅れてる理由は

「急にエラッタが出たので」だっけか。

936 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:49:27 ID:???
つまりFEARもSNEも労基の査察が入れば一発だと

937 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:50:18 ID:???
大方の作家や漫画家、ゲーム会社もマズいだろうがなあ

938 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:51:07 ID:???
仕事を予定通り進められず締め切りに追われるまま無理なスケジュール立てて結果倒れたとか言うオチだったりして

939 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:52:07 ID:???
>>936
すくなくともFEARはHPにどうどうと人が倒れたとか書かないだけの常識はあるがな、

940 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:52:10 ID:???
>>934
気がする、だけではな。
ぶっちゃけ、ダードで話題にならないようなものだっていっぱい売ってるんだし。

941 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:54:28 ID:???
と言うか、おれにはまだSNEに翻訳の仕事を頼む奴がいるのが不思議でなぁ。

942 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:56:33 ID:???
小説はボスが妙なやる気を出さなければ悪くない出来だぞ。

943 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:57:23 ID:???
いや、ゲームの翻訳な。




小説に関してもボスが企画を持ち込むタイトルが微妙な気がするが。

944 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:58:07 ID:???
ボスが思い入れるとろくな結果にならん。

945 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:59:29 ID:???
いくら思い入れがあるからって、

1→3→2の順で続き物を出したら、

2が売れないのは当然だよな・・・

946 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:03:35 ID:+dqLbw1L
ウィザードリィ?

947 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:05:32 ID:???
うんにゃ、ドラゴンランス。

戦記→伝説→夏竜の順に話が進むのに、

戦記→夏竜→伝説の順で出しやがった。

948 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:05:39 ID:???
いや、アスキー版のドラゴンランス。
2つめのシリーズである伝説の豪華本が向こうで出るからそれを待っている間に
先にその先を出して大コケした。

949 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:05:55 ID:???
それは夏竜に思い入れがあるからってことなの?

950 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:08:22 ID:???
さあ?
ドラゴンランスに思い入れがあるとしか、言ってないような。。。

951 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:08:31 ID:???
>>949
>948に書いたが伝説はその当時、アメリカで解説その他が付いた豪華本というか新しい版が出る予定だったのさ。
で、思い入れのあるボスが折角だからそっちを待とうといって先に夏竜を出したと。

952 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:09:40 ID:???
なんか、ボスってそういう言い訳多いよね

953 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:12:06 ID:???
>>951
100歩譲って待ってもいいけど、夏竜を先に出したらだめだよなぁ。
伝説最大の物語上の焦点であるレイストリンのネタバレが、
夏竜であるんだから。

954 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:12:20 ID:???
ボスは読者やユーザーの希望より自分の信条優先だからなあ。

955 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:14:34 ID:???
>>951
で、その豪華本は日本でも出せたの?

956 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:16:31 ID:???
>>935
「急に版上げしたから」じゃなかた?

957 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:17:01 ID:???
>>955
豪華本というかその新版の伝説を日本で伝説として出したんだが、
出版が続編の夏竜の後になったんで売り上げががた落ちした。

958 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:17:54 ID:???
>>956
してないけどな、版上げ。

959 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:19:08 ID:???
>>958
それは知ってる。
あくまでもボスの主張、ということで。

960 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:19:12 ID:???
ボスはいい加減な人なんだなあ。言い訳多くて。
昔の安田さんから見ると、人が変わってない。

961 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:20:04 ID:???
昔からいい加減な人だったけどなぁ(電撃版D&Dに目をやりながら)

962 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:50:01 ID:???
伝説については大昔にいちど訳出されてるから、後回しにしてもいいと血迷ったんじゃね?

963 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:52:27 ID:???
>>962
戦記にも当てはまるからなぁ・・・
それを言うなら、最初から夏竜だけ出すという手もあったわけで。

964 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:00:05 ID:???
>>963
まあ、そこはドラゴンランス再生プロジェクトだから、やはり戦記から始めないと。
つうか、ボスは最初だけ重視して中だるみ終了パターンを愛してやまないのだろう。
初心者やはじめての人対応の免罪符で。

965 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:01:12 ID:???
結局、埋葬プロジェクトになったな。

966 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:07:24 ID:???
やっぱりボスは仕事をしないで寝てもらってるべきなんだなw

967 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:09:23 ID:???
仮にスネ解散しても、ボスは顧問役でHJに潜り込みそうな気がする。
D&D製品に監修がつくんだぜ。
HJ文庫を新書で出して(今の若者は新書を好む、とかいって)
ドラゴンランスも再出版。夏竜から。

968 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:10:21 ID:???
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175916479/198
> つまり、パラディンって言うのは、そういう不利益を受け入れた代償として強い
> クラス性能をもらってるクラスってことだわな
D&Dはわりと、不利益を得る代わりに不利益を得ない何かより強いものってのが有るよね。
ババンの文字を読めないとか激怒中の行動制限とか

969 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:12:47 ID:???
んだね。
例えば同じ前衛タイプでも特化型、短期決戦型、汎用型と言う感じで差別化されてる傾向がある。

970 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:13:47 ID:???
>>968
まあ、ババの文字読めないは簡単に克服できるんで、
どっちかと言うとキャラ立ての面もあるけどね。

971 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:17:17 ID:???
ババは、特性を生かしていこうとすると、防御力が低下する
防御力を伸ばそうとすると、特性が殺されるって言う
よくできたクラスだと思うよ

972 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:19:08 ID:???
事実ではあるけど、マクロで見れば別段D&Dだけの傾向でもないんじゃないかな?

Aに秀でたものはBでは劣るってのは、クラス制のゲームの基本かと。

973 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:21:43 ID:???
んー
すまん、SWを思い出してしまった(ありゃ、クラス制じゃないよな)

そうだね、クラス制では基本だよね

974 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:22:01 ID:???
俺もそう思う。一方的に優れているだけのクラスなんてあるわけないじゃん。

975 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:23:33 ID:???
一時期、パラディンはそういう汚名を受けたけどね>一方的に優れたクラス

976 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:24:57 ID:???
と言うか、ふぁいたーが「一方的に劣っている」扱いされた党言うべきか・・・

977 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:25:48 ID:???
SWでもシーフはファイターに対して、
ダメージの安定性と防御力を失う代わりに、
汎用的な技術を持っ手いると表現できるとは思うよ。



まあ、D&Dでは強打のようにリソースを消費せずに、
自ら不利益を蒙ることで別の利益を得るタイプの特技もあるね。
リソース消費ではなく、パラメータシフトとでも言うべきか。
ただ、この手の能力もそんなに珍しいものでもないよね。

978 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:27:15 ID:???
ファイターは特技が増えないと魅力が乏しかったからなぁ
今は、いっぱい特技が増えたし
上級クラスも増えたし

でも、どうしても花がないってイメージはぬぐえぬなぁ>ファイター

979 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:28:11 ID:???
>>978
武心特技を取れw

980 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:30:48 ID:???
パラメーターシフトは珍しくないんだけど
TRPGだと、なかなかお目にかかれなかったような気が‥‥‥

3e以降は、割とメジャーになった気がするけど

981 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:33:52 ID:???
そうけ? SWの強打もパラメータシフトだろ。

982 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:35:07 ID:???
ごめん、SW強打は3e後だと思ってた

983 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:37:17 ID:???
むう、3Eは2000年だからな。
そう言われれば、あのオプション、いつ追加されたか分からんな。

984 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:43:07 ID:???
>>982
それは非エリートというか無知にもほどがありすぎだぞ。

985 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:45:03 ID:???
と言うか、むしろFEARがあまりパラメータシフトを採用しない印象がある。

986 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:45:34 ID:???
むしろ3e後のどのタイミングで追加されたと思ってるんだって話だな。
2000年以降のSWで戦闘オプションレベルが追加できるタイミングなんてVEしかないじゃん。
VE以前に強打がなかったっていうのはいくらなんでも完全版を知らないレベルの浦島太郎にすぎるし。

987 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:47:07 ID:???
SWの完全版が3E以後と勘違いしてた

988 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:48:06 ID:???
3E後にあの完全版が出たんですか。
あの完全版が21世紀に作られたルルブなんですか。



それはまた恐ろしいリーフワールドからこられたんですね。



989 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:48:14 ID:???
それだけ、新しければ版上げ、版上げ言われんだろうな。









2000年以降にでて、この出来かとは言われるだろうが。

990 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:48:28 ID:???
>>985
できるだけしないようにしている感はあるな。
たまには劇的に変えてもよさそうなものだが。

991 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:50:45 ID:???
>>990
ランダマイザーがnd6のゲームではバランス上、望ましくない可能性はあるな。

992 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:53:40 ID:???
>>990
パラメータシフトの定義がよくわからんが、代償:放心のバッドステータスと引き換えの特技なんか普通にあるだろ。>>ALF

993 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:56:05 ID:???
カオスフレアのデュミナス(吸血鬼)や天羅WARの機人系なんかもそういった感じか?

994 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:56:21 ID:???
バーサーク系特技もけっこうみるな。

必ず特技の枠で記述するのがFEARの特徴かね。
SWみたいにキャラシーに職業ごとの特殊能力書く欄がないせいで
いちいちルルブを参照するとか(覚えろというのはさておき)
そういうのが嫌いなのかも。

995 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:58:41 ID:???
まあ、パラメーターシフトの定義っていっても今出てきたみたいな言葉だしなぁ

996 :NPCさん:2007/04/07(土) 15:02:30 ID:???
NW、S=Fの闘気は「パラメーターシフト」じゃないか

997 :NPCさん:2007/04/07(土) 15:09:12 ID:???
>>977の言うような、

>自ら不利益を蒙ることで別の利益を得るタイプの特技もあるね。
>リソース消費ではなく、パラメータシフトとでも言うべきか。

というのをパラメータシフトと言うのなら、フマクトの加護と制約もパラメータシフト。

しかし、なんだ。
説明が下手なやつほど、わかりにくいオレ新語を作るな。

998 :NPCさん:2007/04/07(土) 15:11:55 ID:???
じゃあわかりやすい言葉を提案してくれヨ

999 :NPCさん:2007/04/07(土) 15:14:24 ID:???
次スレはいらないね。

1000 :NPCさん:2007/04/07(土) 15:16:20 ID:???
>>999
全然、分かりやすくないYO

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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