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スタンダードTRPG議論スレ338

1 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:30:17 ID:D+0xpznv
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ337
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173104892/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:32:51 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 86
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172240264/
【学園ガイド】アリアンロッドRPG Lv49【発売】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172852491/
【毎日が】アルシャード88【エブリデイ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173238301/l50

3 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:34:26 ID:???
>>2
そろそろソートしてほしいぞ。

【毎日が】アルシャード88【エブリデイ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173238301/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 86
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172240264/
【学園ガイド】アリアンロッドRPG Lv49【発売】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172852491/

4 :ロシア・ナルキシズム:2007/03/21(水) 20:35:30 ID:D+0xpznv
聞いて聞いて大事件大事件!

1000 :NPCさん [sage] :2007/03/21(水) 20:33:46 ID:???
1000ならD&D展開終了

やべえよどうするよもうだめだよマジでへこむよたすけてくれよおい!

5 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:35:54 ID:???
>>3
何順で?
とりあえず前スレのをコピって新しくしただけだが

6 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:36:45 ID:???
>>4
無印D&Dはえらく前に展開終了してるっしょ

7 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:37:32 ID:???
>>4
いつ終了すると書いてない罠

8 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:38:13 ID:???
試しにやってみたら入った。>前スレ>>1000

9 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:39:07 ID:???
アレ乙ー
スレ終了直前にパン祭り報告で加速したからなあ

10 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:40:24 ID:???
>>6、7
まあ、来年当たりに3.5が終了するのは普通にありうるな。

11 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:41:15 ID:???
>>10
次は3.6あたりですね?

12 :ロシア・ナルキシズム:2007/03/21(水) 20:41:34 ID:D+0xpznv
>>6
>>7
ホッとしたよ助かった!

>>8
試しでD&Dの展開を終了させるとはHJみたいなやつだなお前!

13 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:41:55 ID:???
>>1さんお疲れ様。
ロードスだけど、B5てか、文庫で出る前にA4で薄い本でてた。
今の迷宮キングダムサイズぐらいの。
集中力はあったけど、技能はなかったように思う。


14 :ロシア・ナルキシズム:2007/03/21(水) 20:42:45 ID:D+0xpznv
>>11
AD&D3rdになります。スピードファクターがついたりします。あと触媒ポーチが無くなって触媒シートができます。

15 :ロシア・ナルキシズム:2007/03/21(水) 20:43:40 ID:D+0xpznv
>>13
ロードスコンパニオンだね!中野豪が描く邪竜ナースが最高のアレか!いい本だよね!

16 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:44:16 ID:???
>>13

ロードス島戦記コンパニオンだな。
コンプティークリプレイロードスの第三部から使われたのが元じゃなかったか。
ttp://homepage2.nifty.com/zuityou/trpgdate/menu/date/ra/LODSS-C.htm

17 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:44:39 ID:???
怒涛の新商品攻勢、題材はともかく富士見からアニメタイアップ文庫新作、
未確定ながらもNWアニメ化の可能性、ついでに三田誠もFEARで楽しくリプレイPLか。
完全に国内はFEARの時代って感があるが、ここが第二のSNE化の分かれ道って気もするな。

18 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:45:53 ID:???
結構システムも軽かったし、上級ルールもでたような・・・>ロードスコンパニオン
割と遊べた記憶がある。
文庫のは・・・なんだかなぁ・・・だった。

19 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:47:45 ID:???
とりあえず、"我らの”SRS関係情報だけピックアップ。

・3月末 アルシャードガイア「エブリデイマジック」使用リプレイ(GF別冊掲載、伊藤和幸)
・4月2日 天羅WAR(SRS第3弾)
・4月28日 アルシャードガイア上級リプレイ「神の贈り物」(稲葉義明) イラスト:ぽぽるちゃ、表紙公開
・初夏 天羅WARリプレイ(別冊GF14「SRS特集」掲載予定)
・夏   未来へのプロファイル、神薙ぐ御剣続編リプレイ WEB上で連載開始(矢野俊策)
・夏   神薙ぐ御剣 単行本化
・年内 天羅WARサプリメント
・未定 風の聖痕TRPG(富士見文庫)、リプレイと同時発売 (三輪清宗)

以下は既出情報
▼春から夏頃   ALF/G両用サプリ「グレート・ディメンジョン」
▼今夏発売予定  21以上高LV対応データ集 (AL;F/G両対応)
▼発売日未定   PLが2人や変なレベルで遊ぶシナリオ集(夏までに?)
▼年末発売予定  ALGのシナリオ集

単行本だけでも年内に11冊行きそうだな。

20 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:48:59 ID:???
>>13
だからそれはB5だって。クリスタニアやFEARゲーと同じ大きさだぞ。

21 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:49:55 ID:???
>>17
少なくともTRPGをメインにしてるし、出したゲームのサポートもしっかりしてるから、あんまり心配しないでも良いんじゃない?

22 :ロシア・ナルキシズム:2007/03/21(水) 20:50:56 ID:D+0xpznv
>>17
ふゆのじだい>ふぃあのじだい

韻を踏んでるからだいじょぶだよ!それでいい!

>>18
Lvアップの時だかの訓練が妙に長かったよね!

23 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:50:57 ID:???
>>11
一応、マジレスすると次に出すなら4thにメジャーアップらしい。
3.5と言うネーミング自体、「もう4版までは細かいVerUPをしません」
と言う、意思表示を含んでた。

24 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:56:55 ID:???
>>22
つうか、技能成長がひたすらうざかった。

25 :NPCさん:2007/03/21(水) 20:58:08 ID:???
そういや漫画化ってFEARじゃ初だっけ?

26 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:23:37 ID:???
>25
4コマ漫画ならル−ジュが既に達成してる
確かずっと昔にギーアンだかなんだかの漫画がGFに載ってた記憶もある

27 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:25:25 ID:???
トレイダーズだよ。描いたのはあかねちん。

28 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:26:22 ID:???
まあ、メディアミックスの一貫としての漫画ということなら、初と言ってもいいんじゃないの

29 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:29:56 ID:???
自社のTRPG媒体以外で連載される漫画という観点でも初だな。

30 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:30:03 ID:???
B5って新聞紙の4分の一サイズなんだが。
小さすぎないか?

31 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:34:25 ID:???
>>30
ALFとかもB5じゃね?

32 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:37:21 ID:???
風の聖痕TRPGの製作決定により異能使いのSRS化が絶望的な件について。

33 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:40:20 ID:???
>>323
別にいいじゃん。異能もSRS化すれば。

とはいえ、異能はもともと同人ゲーを相当程度、FEARゲー式に擦り寄らせたものだろ?
なんで、SRSにしなくちゃならんのだ、と作者だって思うはずだよ。

34 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:41:30 ID:???
汎用システムの勢いだと、

SRS>>>d20>>>(超えられない壁)>>>2d6システムだな。

35 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:42:09 ID:???
なんかアニメ化すんの?

36 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:43:07 ID:???
>32
そもそも、FEARゲー全部SRSにするつもりなんて無いとFEAR自身が明言してるしなあ

37 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:43:42 ID:???
>>35
ナイトウィザードが
>「大人の事情でFEARの一存では発表できない『ア』のつく企画」が進行中。
と発表されただけで確定情報ではない。

38 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:46:31 ID:???
ア・・・・
アフリカ!!

39 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:48:07 ID:???
>>34
そりゃ、発表時期を考えれば、SRSが一番勢いがないとおかしいだろ。

40 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:48:16 ID:???
個人的にはNWそのものよりも「TRPGのアニメ化・・・TRPGってなんだ」とか
「TRPGのアニメ化・・・まだ生き残っていたか!」といった、TRPG全体の宣伝効果を期待したいなぁ。

41 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:48:49 ID:???
>>39
そうそう。2d6システムだって、出てすぐの頃は・・・・



全然勢いなかったぞ!!

42 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:58:33 ID:???
>>17
どっちかっつーとこれからは手を広げすぎてスタッフに負担をかける危険性が危惧されると思うな。
新作ラインナップ見るに明らかにオーバーワーク気味なハッタリ&カイザーとか。
まあありゃ社員じゃないが、だからこそあの二人を使えなくなる状況というのも将来起こり得るかもだし、
万一きくたけあたりが倒れでもしたらシャレになるまい。
今でも公式ページのサポートが滞り気味になってるゲームは少なくないし。

43 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:59:38 ID:???
社員だとえんどーちんがかなり働いてる印象だな

44 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:06:01 ID:???
まあもっとFEARが増益して、社員を増やすのが一番ベターかな。
社員が増えれば、一人当たりの仕事の分担量も減って、過労死リスクも低まるだろう。

45 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:07:58 ID:???
井上「あんた(=きくたけ)机に根が生えたみたいに仕事してるのにまだ足りないの!?」
みたいな発言も今日出てたしなぁ

46 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:09:23 ID:???
黒田を雇ってあげればいいのにw

47 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:10:16 ID:???
三田はとうとうリプレイに起用したしなw

48 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:11:29 ID:???
まあ三田は元FEAR社員なんだろ?

49 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:21:22 ID:???
三田もレンタルマギカがアニメ化ほぼ確定だっけ?
逃がした魚はとことん大きかったな。

50 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:23:09 ID:???
葵ちゃんがやってくれるさ

51 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:28:10 ID:???
SRS第五弾はレンタルマギカTRPGで、宗派魔法成分を補給だ。

52 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:30:15 ID:???
まあ、今日でそういうのが不思議でもなんでもない時勢になった感があるね

53 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:43:11 ID:???
エブリデイマジックの蒼き星の魔術師さんがレンタルマギカのヒロインに見えてしまう。

54 :ロシア・ナルキシズム:2007/03/21(水) 22:56:21 ID:D+0xpznv
次々にラノベをSRS化していって、いっそラノベ会社とタイアップで、
全部のラノベがラノベとSRSサプリとの両面で楽しめるものになればいいと思うんだ。

55 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:56:47 ID:???
SRS以外の情報。NWはじまったな。

・ナイトウィザード2nd発売決定(発売にはは未定)。魔王側の部下ができることは確定済み。まだまだ開発中なので要望募集中とか。
・2ndの発売前に、1st最後のサプリとして夏にシナリオ集発売。このシナリオ集が2ndへの世界観の変化を語るもので、Time of Troubleや戦慄のミレニアムみたいなものらしい。
・リプレイ「シェローティアの空砦」はNE2ndへの変化とリンクする予定。
・4月末発売のファミ通プレイステーションプラスでNWの漫画連載。
・「ア」のつく秘密の企画が進行中。」
・他にも企画が3〜4個水面下で進行中とか。 (ebからNWのイラスト集が出るので、1つはそれだと思われる)


既出
・リプレイ「ラ・アルメイアの幻砦」5月にebより文庫化
・リプレイ「フォーチューンの海砦」夏までに富士見より文庫化
・夏にセブン=フォートレスV3でも「ラース=フェリアの風」というシナリオ集がでる。

56 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:58:27 ID:???
SRSとNW以外。基本的にはリプレイ情報。

ダブルクロス
・トワイライト3巻:「さらば愛しき快男児(仮)」最終巻
・アライブ2巻:PLでかわたな追加。第3話は支部長が主役でハードボイルドらしい。
・ヴァリアント(仮):アウトランドから3ステージクロスオーバー。ライターはハッタリでPC1は天の男子高校生。
他PLは王子・カイザー・三田誠で全員美少女PCのハーレムパーティらしい。

カオスフレア
リプレイ+データの「リオフレード魔法学園(仮)」:八月ごろ予定。
PC1は宝ダイヤで地球から来た転校生。PC2が合鴨女史でハルバードぶん回すヴァンパイア風紀委員。あとはカイザーと社長。
普通にいい学園ラブコメになったらしい。データはR&Rのを修正と学園追加ライフパス。

アリアンロッド
・ハートフル3巻はカッツメイン。カッツの過去が語られる(妹がいて妹萌えらしい)。
プレイ内容は「屋外で見張って探索してランダムエンカウントでエネミーと戦ったりするちょっと古い遊び方」だそうだ。
・ルージュ4巻・:王子はPL続投。トランではないっぽい。
「トランを復活させないと殺す」という手紙が来たとか

57 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:59:29 ID:???
〜始まったな、って最近流行ってる表現なん?

58 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:00:56 ID:???
もう最近ってわけでもないが、そこは流行に遅れ気味なこの板のことだからなー。

59 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:01:29 ID:???
>>55
Time of Troubleや戦慄のミレニアムみたいなの、というのはあくまで俺の個人的な想像な。
もうすぐ終わる1stでシナリオ集わざわざ出すのは、シナリオのイベント自体が2ndへの橋渡し企画の一貫だ、というようなことは言ってたけど。

60 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:02:57 ID:???
>>55
猫耳先生の画集ならタイトル言ってた。「Flying Colors」だって。

61 :ロシア・ナルキシズム:2007/03/21(水) 23:03:17 ID:D+0xpznv
どうせならそのシナリオ集のプレイレポートを送るとNW2ndのアップデートチケット(割引券)が貰えるとかやればプレイ率も高まり版上げの意識も高まるかもね。

62 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:05:17 ID:???
>>32
別にする必要ないじゃん。

63 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:06:49 ID:???
いまいちなゲームがSRSにしたからって光るとは限らないよな。
スターレジェンドみたいにストーリーや設定は凄いけど、システムは惜しいなーってのなら、
SRSにする意義は大いにあるだろうけど。

64 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:07:55 ID:???
異能使いは別に言うほどイマイチではないと思うがな。
ただ、広げにくいゲームだと思う。
単体での完成度は高いよ。



65 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:21:58 ID:???
現代超常ものは激戦区だから、インパクトが薄いとそれだけで辛いのかも

66 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:24:28 ID:???
>>65
しかしそれでも風の聖痕SRSなら(AAry

67 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:27:29 ID:???
社外主導の企画だろうし、むしろ聖痕がALGに勝っても困りそうだから、
あれはSRSユーザーのサプリ扱い感覚に落ち着くんじゃねぇかなあ。

68 :AFFとAPAを間違えて買ってきた男:2007/03/21(水) 23:31:00 ID:D+0xpznv
>>63
SRSコレクターって卓ゲウォリアーのジャンルができたら光りに光るよね!

69 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:33:38 ID:???
とりあえずカイザー武者修行計画の一環だとか。
カイザーはシステムデザイナーとしてえんどーちんの後継者として頑張って欲しいぞ。
一時期、矢野にゃんがえんどーちんの後継として見込まれてた感じもあったが、自分のゲーム意外が微妙すぎだからなぁ。
他人の企画のゲームのシステムをどこまで作れるかがキモなんだと思う。だからこそ天羅WARに風の聖痕なんじゃないかな。

70 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:35:27 ID:???
>>69
まあ人材育成事業の側面は強そうだな。

71 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:36:47 ID:???
王子はFEARリプレイの一翼を担うきくたけの後継者(方向性は違うが)って感じになってきたからなぁ

72 :NPCさん:2007/03/22(木) 00:01:00 ID:???
FEARは2作に1作は、サプリ1−2冊で止めるゲームってのを出すからなぁ。
正直、2作に1本ヒットすればいいという割り切りか、あるいはヒットしなかった方は
回転資金、ヒット作への投資に回すという感じか。

今回のオファーは、提示された条件もよさそうだし、FEARにとってはいい仕事なんじゃないのかな。

73 :NPCさん:2007/03/22(木) 00:08:27 ID:???
>>72
まあ、ぽしゃったらモンスターハンター見たいになるだけさw

よく考えたら出ないシステムのスレってのもさすがにレアケースだな。

74 :NPCさん:2007/03/22(木) 00:09:56 ID:???
モンハンになるなら、やりたいかも・・・


75 :AFFとAPAを間違えて買ってきた男:2007/03/22(木) 00:11:03 ID:LZSH21Pg
>>73
はいどーぞ

水子TRPGを追悼する
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996502729/

76 :NPCさん:2007/03/22(木) 02:15:47 ID:???
>>72
サプリがちゃんと出るだけいいと思うよ。(他社のアレとかソレとかを見つつ)

77 :NPCさん:2007/03/22(木) 02:39:35 ID:???
富士見で「風の」で始まるラノベといったら
『風の大陸』だろうがッ

TRPGに向いているような向いてないような。ブレカナっぽくはなりそうだが。

78 :NPCさん:2007/03/22(木) 02:54:01 ID:???
出なくて伝説になった白猿神にはインパクトで負けてる気がする。

79 :NPCさん:2007/03/22(木) 03:19:16 ID:???
>>76
他社を見る前にエンギ(ry

80 :NPCさん:2007/03/22(木) 03:25:24 ID:???
>>77
おお、同士よ!
俺も他スレで同じ事言おうとしたよ。
反応が怖くて断念したが。

しかしそういや、ずっと前にSWでの仮想リプレイみたいのがドラマガに載ってたな。

81 :NPCさん:2007/03/22(木) 09:03:01 ID:???
風の聖痕でたら本格的にスタンダードRPGシステムスレの立ち上げを考えないとな

このスレと紛らわしい?
もうSRSが名実ともにダードと決まったんだし、棄てちゃってよ、こんなスレ

82 :NPCさん:2007/03/22(木) 09:08:47 ID:???
今さら何言ってんの?
とっくの昔に雑談スレになってるのにさ

時々こういう空気の読めない奴が出るよね

83 :NPCさん:2007/03/22(木) 09:12:24 ID:???
そういえば新作情報スレがこのスレとは別に立ったがあっちも閑古鳥が鳴いてるなあ。

84 :NPCさん:2007/03/22(木) 09:12:50 ID:???
>>81
> よく考えたら出ないシステムのスレってのもさすがにレアケースだな。

FEAR厨の早漏っぷりには毎度頭が下がるね。

85 :NPCさん:2007/03/22(木) 09:13:26 ID:???
このスレの書き込みとしては、上の方が正しい。もっと喧嘩しろよ

86 :NPCさん:2007/03/22(木) 09:14:31 ID:???
SNEの遅漏にも問題あるけどねw

87 :NPCさん:2007/03/22(木) 12:51:46 ID:???
遅漏というかEDだと思う

88 :NPCさん:2007/03/22(木) 14:26:43 ID:???
ダード分の無くなったただのスタンスレ
よばわりされたしなあ…w

89 :NPCさん:2007/03/22(木) 17:56:34 ID:???
では、各ゲームの状態異常スタン(朦朧状態)についてでも語るか?

90 :NPCさん:2007/03/22(木) 21:13:54 ID:???
結局Gスラ問題って何が問題なんだ?
単にアンチ清松が騒いだだけ?

91 :NPCさん:2007/03/22(木) 21:19:46 ID:???
メタプレイの完全禁止なんてできるわけがない
ALFのGMアドバイスにも書いてあることがキヨマーには守れていない。つまりプロとして勉強不足。それがGスラ問題の本質です

92 :NPCさん:2007/03/22(木) 21:26:27 ID:???
キヨマーはメタプレイの概念が提唱される前の人だから
PL知識とPC知識の格差について、今でも頭を悩ませているんだよ

93 :NPCさん:2007/03/22(木) 21:27:32 ID:???
>>90
あえていうなら決めつけかな。
セージチェックに失敗したんだからそんな行動取るのはおかしい、ありえないって一方的に決め付けたのが問題かと。
リプレイの幕間ではそれほど酷くないけど、HPでのほうはもっと訳わからなかったからな。
なんでもPLがデータ知って知ればNGで知らなければOKっていうよくわからない判断基準まで持ち出してたし。

94 :NPCさん:2007/03/22(木) 21:31:02 ID:???
キヨマーはいまや完全にアホの子だからなー
しかも自分では軽蔑を買ってることに気づかない位アホの子なんよ

95 :浅倉たけすぃ:2007/03/22(木) 21:38:20 ID:???
>>91
てめーパラノイアさんをディスっ(ry

SWはあえてメタプレイを楽しまない方向に進化すればいいんだよ。
具体的に言えばゲイシャガールズウィズカタナとか。

96 :◆MounTv/ZdQ :2007/03/22(木) 21:48:28 ID:???
>てめーパラノイアさんをディスっ(ry

>>95
パラノイアは読んじゃいけないルールを読んでもいいけど読んだ事を知られるような行動を取ったら反逆者扱い
ってことで、むしろメタプレイをルールに取り込む事によってある程度許容してるシステムだと思うが。

97 :NPCさん:2007/03/22(木) 22:38:18 ID:???
>>92
そうは言うがなスネーク
同輩であるはずのピロシはクトゥルフハンドブックとかで
何度も「メタプレイ上等」な発言をしているんだ

98 :NPCさん:2007/03/22(木) 22:40:56 ID:???
じゃあヤスキンの重力井戸の底にいたから、時間の流れが遅いということで

99 :浅倉たけすぃ:2007/03/22(木) 23:07:15 ID:???
>>96
そうは言ってもちょっとしたジョーク言っただけでPC死んだりするじゃねぇかw
クイズ番組に出てる芸人みたいな気分だ。

>>92
ヤスキンはリプレイ読んでる限り、メタプレイ上等だったりそうじゃなかったり…
シナリオに合わせてなのか気分次第なのかは分からんがな!

100 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:11:58 ID:???
キヨマーもバブリーズじゃメタな発言とか多いけどな。
監修やり出してから一段とおかしくなったと思うぞ。

101 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:24:55 ID:???
>>308
> アリアン本スレはサプリとか、リプレイ話で盛り上がってるようなのでコッチに書く。
> 色々議論されてるようなので、アリアンロッド(文庫本のやつな)借りてみた。
> 以下ちょろっと読んだ感想。
>
> 他のゲームみたいに、ハンドアウトやらNPCとの強制コネクションやら無くて良い感じ。
> ルールはシンプルでほぼ完成されているっぽいので、サプリメントで新スキルやらアイテムで
> 稼ごうという課金制MMOみたいでチト萎えたw 
> スキル覚えるのが面倒っぽいが、覚えてしまえば他が簡単なので初心者向きか?
> むかーし遊んだセブンフォートレスもこんな感じだったような。
>
> 割り切って遊べば楽しそうだ。
> データ厨にならんように遊んでみる。


102 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:25:51 ID:???
何だソ厨か

103 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:29:42 ID:???
ARAは基本だけでも結構遊べるよ。
てか、追加スキルがバランス狂わせる場合があるので、ハウスルールでいじった方がいいかも。

104 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:29:49 ID:???
>>308に期待w

105 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:32:05 ID:???
ARAはデータのみならずルールの追加も結構あるんだがな。

106 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:36:38 ID:???
>>104
そのアンカーは転載もとのアンカーだろ


107 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:37:53 ID:???
追加ルールが無いと碌に遊べないっつーのは商品としてどうかと

108 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:40:25 ID:???
>>107
どこからそんなことを読み取ったんだ?

109 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:40:48 ID:???
突っ込みどころは
> ルールはシンプルでほぼ完成されているっぽいので、サプリメントで新スキルやらアイテムで
> 稼ごうという課金制MMOみたいでチト萎えたw
だろう。

110 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:42:33 ID:???
それを言い出したらSWはどうなるんだ・・・
あれこそ課金MMOみたいだぞっと。

111 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:43:26 ID:???
> むかーし遊んだセブンフォートレスもこんな感じだったような。
ぜんぜんちげー

112 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:44:39 ID:???
>>108
誤読して叩くのは何年も前からアンチFEARの常套手段。

113 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:45:56 ID:???
SWというかSNEは、露骨に「上級でないと10レベルまで遊べない」ってやるからな。

FEARゲーは「新規に追加」って言い回しが多い。気分の問題なんだが重要。

114 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:47:15 ID:???
サプリメントでデータ追加するのはD&DからTRPGの方が先だと思っていたが。
もしかしてD&Dを知らないとか?

115 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:57:22 ID:???
六門やデモパラやゲヘナを見る限りじゃあ最近のSNEゲーも似たようなもんなんだがなw
SWだけが例外過ぎるだけでw

116 :NPCさん:2007/03/23(金) 00:01:37 ID:???
RPGは、どんなビジネスモデルで稼げば良いんだろう……

117 :NPCさん:2007/03/23(金) 00:04:30 ID:???
課金制MMOって言い方もすごいな。
完全無料のMMOって広告だけで商売するのか。

118 :NPCさん:2007/03/23(金) 00:05:10 ID:???
>ルールはシンプルでほぼ完成されているっぽいので、サプリメントで新スキルやらアイテムで
>↓
>ARAは基本だけでも結構遊べるよ。
>↓
>ARAはデータのみならずルールの追加も結構あるんだがな。
>↓
>追加ルールが無いと碌に遊べないっつーのは商品としてどうかと

流れはこうだろ?誤読か?

119 :NPCさん:2007/03/23(金) 00:08:02 ID:???
>>118
んで追加データがないと碌に遊べないってのはどこから来たんだ?

120 :NPCさん:2007/03/23(金) 00:13:40 ID:???
サプリを出さずに
次々と新作ルールを投入するとか。

121 :NPCさん:2007/03/23(金) 00:19:07 ID:???
課金制TRPG。毎月定額支払わないとプレイ不可。

122 :NPCさん:2007/03/23(金) 00:51:21 ID:???
そんな昔の福袋なんか引きずってないで新作お願いしますとけねこせんせい。

123 :NPCさん:2007/03/23(金) 01:35:23 ID:???
リプレイで稼ぐ。
これ最強。

124 :NPCさん:2007/03/23(金) 01:39:24 ID:???
>>118
その流れと別の突っ込みどころがあるんだよ。

125 :NPCさん:2007/03/23(金) 01:43:25 ID:???
(ハウスで)追加データがないと碌に遊べないってSWにこそ相応しいような…
(ハウスで)追加ルールがないと碌に遊べないのもSWだし…


126 :NPCさん:2007/03/23(金) 08:19:33 ID:???
サプリの追加データを課金制MMO呼ばわりとは、SWユーザーのずれっぷりは相当なものだなw

実態は、他の商業ソフトに対してSWとSNE作品は同人レベルだってのが真相w

127 :NPCさん:2007/03/23(金) 08:23:20 ID:???
こっちでやらんでもw
まあ、元の方は割となごやかに進んでるんで
こっちでgdgdするのもそれはそれで良いかも知れんが。

とはいえ、こっちも最近はただのスタンスレだしなぁ……

128 :NPCさん:2007/03/23(金) 08:36:54 ID:???
>>127
よっぽどそのフレーズが気に入ったみたいだけど
いつものスレ叩きの人?

129 :NPCさん:2007/03/23(金) 08:41:51 ID:???
最近はリプスレとかに逃げてあっちを荒らしてるのがチキンだと思った。

130 :NPCさん:2007/03/23(金) 08:44:26 ID:???
水滸伝ばりに、板中に散らばってしまっただ「ダード」を探しにいけばいいんだよ



ダガーあたりが。

131 :NPCさん:2007/03/23(金) 09:03:53 ID:???
SNEスレから引用

まずは作者にTRPGでは好き勝手やりますがいいですかと確認して言質をとっておくべきだな
一番萌える展開はそうしたにもかかわらず、富士見の編集の行き違い等により、連絡に齟齬発生、意外な良作、佳作との評判を受けたスティグマRPGとFEARを、わかってない原作者が狭量に非難して、原作ファンとTRPG者の抗争勃発という展開w
想像しただけでwktkしてくるw

132 :NPCさん:2007/03/23(金) 09:05:25 ID:???
萌えるなよw

133 :NPCさん:2007/03/23(金) 09:08:36 ID:???
原作者が褒めた棄てプリはあれだからな。
原作者に憎まれるぐらいの方がむしろ望ましいかもな

134 :NPCさん:2007/03/23(金) 09:09:04 ID:???
こいつは棄てプリにどれだけ萌えたんだろうなw

135 :NPCさん:2007/03/23(金) 09:32:19 ID:???
いや、
ダガーは放っておいても捜して回ってるだろw

136 :NPCさん:2007/03/23(金) 10:52:38 ID:???
冒険企画局がもすこし育つまではFEAR一強時代がつづくのだろうか。。。

137 :NPCさん:2007/03/23(金) 11:14:15 ID:???
>>136
何を持って”強”といっているのか判らない。

138 :NPCさん:2007/03/23(金) 11:37:21 ID:???
弱を想像するとわかりやすいよ
全盛期と比較した今のSWとか

139 :NPCさん:2007/03/23(金) 11:41:05 ID:???
>>138
(エンギアとかBBNTとかスタレとか想像中)

140 :NPCさん:2007/03/23(金) 11:51:48 ID:???
>>131
いがいな佳作、良作になったら、原作ファンは
あのげんさくをここまで、とこうかんをいだくんじゃない?

141 :NPCさん:2007/03/23(金) 11:57:47 ID:???
FEARのケツの匂いをかいで、「やった、俺の頭より臭い」と喜んでもしょうがないだろw

142 :NPCさん:2007/03/23(金) 12:07:01 ID:???
>>140
原作ファンはTRPGとかにあまり興味を持たないと思うぞ。
つか、興味を持つようなら指輪物語系のゲームがもっと売れてる。

143 :NPCさん:2007/03/23(金) 12:07:21 ID:???
>>138
>>141
アンカーぐらい付けたら?

>141が>139へのレスだとすれば、
FEARってのはケツがいくつもあるのか、便所紙の消費も馬鹿にならねーな。
ぐらいの感想は出てくるがw

144 :NPCさん:2007/03/23(金) 12:11:01 ID:???
>>140
TRPG経験がないと原作ファンには佳作や良作か判断できないだろw

145 :NPCさん:2007/03/23(金) 12:11:51 ID:???
SNEは垂れ流しですかw

146 :NPCさん:2007/03/23(金) 17:56:43 ID:???
これだけFEARががんばっても、
主流製品はSRSシリーズ、
漫画化・アニメ化するのはNW、
リプレイのメインはDX2と見事にバラバラ。
結局、それら全てを兼ね備えたSWのようなスタンダード作品はもう出現しないんだろうな。

147 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:00:06 ID:???
>>146
なんでSNEはSWをもう一度作り出せないんだろう?
つうか、なんでSWはスタンダードから滑り落ちてしまったんだろう?

148 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:00:17 ID:???
今の流行は分散式なんだよ。

149 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:01:50 ID:???
>>147
TRPGとしてのSWの展開が途中で止まってサポートもなおざりになったから。

150 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:03:55 ID:???
結局、守護者は過去の栄光を抱えて生きていくことになったのか…

151 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:04:55 ID:???
原作もののオファー・漫画化・アニメ化の三種の神器を一夜にして奪われちゃったからな。

152 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:08:16 ID:???
>>151
いや、TRPGに関してはそれ三種の神器じゃないからw

153 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:10:49 ID:???
リプレイの出来を比較される度
清松の妄言を叩かれる度
サプリの遅れを叩かれる度

それでもFEARは漫画にもなってないし、アニメにもならない
SNEの方がメジャーだ!!!!!!!!!!11



とか、言い放ちツヤツヤとしてた彼が、実はけっこう好きだった
面白かったし

154 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:10:56 ID:???
まあ、没落王朝SNEが後生大事に抱えてたボロボロの伝来の神器ってとこだな。

155 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:16:35 ID:???
つか、そもそも3種の神器って、実用的にはなんの訳にもたってないよね。

156 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:18:10 ID:???
テレビ、冷蔵庫、洗濯機の3種の神器は実用的だったなあ。

157 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:21:51 ID:???
まー、「神器がない限りは後継とは認めん」みたいなのは
実力を失った権威とその支持者の決まり文句だわな

158 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:21:58 ID:fNd0jLFQ
3種の神器?
シーン制、ハンドアウトまでは思い出せるんだが。

159 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:22:03 ID:???
>>151
やっと追いついてきた。の間違い?

160 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:24:42 ID:???
SWはいつD&Dに追付くんだろうな。

161 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:26:20 ID:???
>>160
SWは畸形化したからもうダメだろ

162 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:26:42 ID:???
>>160
今のD&Dの位置に付く頃には(それも難しいかもしれないが)D&Dは先に進んでるからなぁ。
FEARもSNEも本気で追いつくつもりならもっと力を入れないと。


で、追いつく追いつかないってのは何のことなんだろうなw

163 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:27:34 ID:???
>>159
今この瞬間、SNEに、原作もののオファーがあり、アニメ化予定があって、漫画化してるなら
『追いついた』っていえるかもな。

164 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:27:42 ID:???
少なくともSNEがその場で足踏みどころかムーンウォークで後退してるのは間違いない。

165 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:28:32 ID:???
まあ、SNEはD&D小説の下請けを頑張っていただきたい。
つか、なぜかあの類は遅れないんだよな。

166 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:30:10 ID:???
SNEだって頑張って進歩しようとしてるよ!
デモパラに語尾が「〜ですぅ」なドジっ娘メイドの顔付きパーソナリティーを出してみたりとか!

167 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:31:04 ID:???
>>163
じゃあ、「まだ追いついてない」が正解かw
SNEがはるか昔に通った道だからなw

あと、アニメ化は確定情報だっけ?

168 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:32:22 ID:???
>>167
未確定情報。
FEARファンは舞い上がるのはわかるが、あまりはしゃいで恥をかかないようにな。

169 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:34:36 ID:???
>>166
男塾パロの学園長とか、デブオタNPCの名前が秋葉原宅男とか、あの外しっぷりは凄い。

170 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:37:32 ID:???
>>167
ちょw SNEにこの時点でその三つがないことは無視すんのかw
ちょっとワロタ

171 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:38:19 ID:???
>>170
昔のSNEには追付いてない。
今のSNEはぶっちぎってる。

で、いいじゃんw

172 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:38:42 ID:???
>>168
アニメ化って言いだしたのは、いいだしっぺの>>146だとおもうんだがなぁ。

173 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:39:43 ID:???
>>169
ごめん、俺あの古臭くてダイナシっぽいセンス割と好きだ。
ハムスターの公太郎(コウタロウつながりで台詞は仮面ライダーBLACKネタ)とか。

174 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:40:27 ID:???
>>171
始まったわけじゃないから、ぶっちぎられ「つつある」
しかしSNEに挽回の要素がない

ってかんじですかね?

175 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:41:55 ID:???
SNE:昔はすごかった
D&D:昔もすごかった

176 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:42:10 ID:???
アニメ化が実現すればSNEをいよいよボロクソに叩ける
実現しなければ延々FEARをそのネタで叩ける
俺としてはどっちでもOKだな

177 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:42:50 ID:???
>>176
顔赤くなってますよw

178 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:45:07 ID:???
>>170
無視も何も「今SNEに無いもの」を必死に選んで抽出してるだけじゃないのか?
今この瞬間に無いものを探せばいくらでも出てくるだろうよ。

まあ、その必死さがFEAR厨と言われる所以なんだろうけどな。

おっと、FEAR厨じゃ無くてSNEアンチって呼ばないとダメなのかなw

179 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:46:03 ID:???
>>176
無理無理。
実現しなかったモンスターハンターを見てみろよw
FEAR厨の顔の厚さは半端じゃないぜw

180 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:49:27 ID:???
「必死に選んで抽出してる」のは、>>179みたいなFEAR叩き材料の方のような。
ところで今のSNEにはいったい何があるんですか? 後輩いびりの伝統とか?

181 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:54:26 ID:???
公式発表前から騒ぎまくるのはFEARユーザーの伝統だな。
ALSやARAみたいに上手く行ったときはいいが、ぽしゃると(傍から見たときに)激しく痛い。
そもそも、FEARは公式発売前はあまり情報を出さない会社なんだから、
まともに考えればスレは伸びないし要らないのが普通なんだが、少数の情報と多数の妄想だけで次スレに
行くような連中がユーザーに居るからな。
多数のユーザーを抱えれば変な奴が増えるのもしょうがないとはいえ、少しは”痛い行動をしてる”って自覚はほしいところだね。

182 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:03:59 ID:???
>>165
ラ板の方でFG報告が出てたな。
笠井がきっちり仕事してるのか編集の手配が上手いのかは知らんが。

まあ、D&D関連商品の予定が守られるのはいいことだ。

183 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:09:50 ID:???
>>181
何か新しい企画が動いてる時に公式発表前からファンが騒ぎまくること自体が、
多数のユーザーを抱えてることからくる珍しくない現象なんじゃないかな。
まあ、その会社に信用がなくて期待感に乏しかったりする場合は、必ずしも騒がれないかもしれないけど。

184 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:12:05 ID:???
>>183
その場合もスレは立てないよ。
ユーザーに良識があれば。
ましてや、ぽしゃったら「どこに公式発表があるんですか?」とか開き直る連中だからなw。

185 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:12:31 ID:???
少なくともひたすら同じ話題でループし続けるよりは健全だな。

186 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:13:41 ID:???
>>184
開発してる会社のサイトの情報がアテにならないと開き直るよりマシだと思うw

187 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:13:56 ID:???
>>185
どっちもどっちだろ。

188 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:14:29 ID:???
>>184
発表されてないんじゃ企画自体動いてないってことじゃねえの?

189 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:14:52 ID:???
もし卓上ゲーム人口が比べ物にならないくらい多ければ、
FEAR板みたいなのが作られて隔離されてるんだろうな。

190 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:16:40 ID:???
>>184
ロボットゲー板のスパロボ厨とかがそんな感じで乱立させたりするよ。
所詮FEAR厨のモラルは精神年齢小学生程度。

191 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:17:11 ID:???
>>184
発売したはずのSWカードRPGを黒歴史にするSNEを見習った方がいいのか?

192 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:18:49 ID:???
ストブリスレは?

193 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:19:30 ID:???
>>191
184はユーザーのモラルの話をしていることが理解できてる?
脊髄反射で”憎きSNE”よりましだからokって思ってない?

>>188
内情はわからんよ。
発表が無いんだからな。
そのスレで騒いでる連中にとってはどうでもいいことなのかもしれないが。

194 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:20:03 ID:???
今回で守護者も心が折れたかと思ったが、まだ結構頑張る気のようで安心したぜ。

195 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:20:14 ID:???
>>193
企業のモラルの話もしようよw

196 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:20:26 ID:???
>>192
ストームブリンガーのスレがどうかしたのか?

197 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:21:08 ID:???
>>195
ユーザーのモラルの話が終わったらなw
必死に話をそらしたいのは判るが、少しは現実も見つめる必要があるぜ。

198 :腐死者ジェインソ:2007/03/23(金) 19:21:34 ID:???
公式どころか非公式情報も全く何もない2000年頃に
「ホビージャパンD&D3Eを出すのか?」
だけで怨嗟と絶望の声だけでスレ使い切ったことを考えると、
その会社に信用がなくて期待感に乏しかったりする方が伸びるかも

つうか今過去ログ見てるんだが、今見直すと超おもしれぇな。
あと同時代のFEARへの信用のなさも萌える。
スザクゲームズとアトリエサードが救世主みたいな扱いされてて、カルテットパラダイスだった時代だ。

199 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:22:06 ID:???
>>184
1スレ使うような話をするなら良識のあるユーザならスレを立てるだろうな

200 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:23:56 ID:???
ユーザーのモラルっつうなら、
アンチスレを一夜にして乱立させまくったアンチFEARの方々には流石にかなわないな。
何のユーザーかはわからないけど。

201 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:23:58 ID:???
アニメ化するゲームはクソ、そう言いたくてたまらない守護者の動きが面白すぎます。

202 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:24:05 ID:???
>>198
その時期以降信頼を積んだ所と信頼を失ったところの差が如実に出てるなw

203 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:25:04 ID:???
>>191
エンゼルギアって発売されたんだっけ?


204 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:25:07 ID:???
gdgd言う前にFEAR厨はさっさとモンハンスレ埋めろよ

205 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:25:42 ID:???
>>202
SNEの守護者は常に他社の過去を叩き、過去を誇り、現状をバカにされるからな。

206 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:25:56 ID:???
>>200
アンチD&Dスレも相当に乱立してるぞ。
こちらはさっぱり延びないがな。

207 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:26:07 ID:???
>>192
アレは昔ゲームが出てったじゃん。

208 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:28:24 ID:???
>>199
FEAR厨の良識って奴は恐ろしいなw
スレの乱立をなんとも思って無いらしい。
そーいや、リプレイスレでSNEリプを隔離とか騒ぐ奴がたまに出てくるが、あーゆーのもFEAR厨と同じで
スレを連立させることになんら罪悪感を感じないのかね。

209 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:29:28 ID:???
そりゃ、FEAR厨の良識なんて>>185だからな


210 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:30:07 ID:???
>>208
新しいシステムのスレが乱立になるのか
なるほど

211 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:31:30 ID:???
>>210
>>204

212 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:31:52 ID:???
まだわからんのかね?
マジョリティで勝ち組のFEARにはスレ乱立程度の勝手は許されるんだよ。
弱小ゲーム信者のカスどもは追い出されずに細々と居させてもらってるだけでも感謝しろ。

213 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:32:05 ID:???
>>199は、モンハンスレで1スレ使うような話をするつもりの
「良識のあるユーザー」だったんじゃね?


214 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:33:16 ID:???
「少数の情報と多数の妄想だけで次スレに行く」らしいからな

215 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:33:57 ID:???
>>213
出てもない、情報も提示されて無いシステムの話題を1スレか。

216 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:35:36 ID:???
こうして前提をずらしていくことで相手を叩きます

217 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:36:02 ID:???
>>212
それじゃ釣れないと思うよ。

218 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:36:19 ID:???
あのスレをいつ1スレ使いきってくれることになるのやら

219 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:37:44 ID:???
もう叩く材料が過疎板に放置されたスレのこととかしかないのか。
補給物資の滞った戦線は悲惨だなぁ。

220 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:38:30 ID:???
スレを立てる妄想はあっても、使い切るには妄想不足だったってわけか。

221 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:38:37 ID:???
妄想で次スレに行くって、アルシャスレとかのことだよな?

222 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:40:44 ID:???
そういや以前リプレイスレが分裂したことがあったな。隔離されたのはきくたけリプレイだったが。
>>199あたりはそのことにも義憤を感じるんだろうな。

223 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:43:16 ID:???
リプレイスレでもちょくちょく見かけるが、「きくたけスレが隔離された!」って騒ぐ割に
一緒にSWリプスレも隔離されたってことはガン無視する奴って結構いるな。

224 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:44:34 ID:???
TRPGの話じゃ勝負にならないので直接関係ない関連メディア展開の優位を主張

それすらできなくなったので2chのユーザーの態度叩き

しばらくエンギアとモンハンで頑張るんだろうか?

225 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:44:51 ID:???
>>223
自分のことしか考えられない人間ってのはそんなもんだ

226 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:46:21 ID:???
>>224
「アニメ化はあくまで未確定」も貴重な材料。

227 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:46:40 ID:???
そして静かなリプレイスレ。

228 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:47:17 ID:???
>>221
懐かしいな初期のアルシャスレ。発売前に2スレいったんだよな。
なんかジャーヘッドは人食い種族だったりして凄く楽しかった。

最初の方のアルシャスレはなんか妄想爆発する混沌としたパワーがあった。
QOG発売直前のメイド論争とか、拍手AAとか。

229 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:48:00 ID:???
そういやTV版ロードス島もDVD化するんだったな。
守護者がんばれ 超がんばれ

230 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:51:24 ID:???
「アニメ化するゲームなんてクソ」
この一言が言えないFEAR叩きで守護者と特定されてんのにな。
クソでいいっすよ、SWやロードス、クリスタニアとかと一緒で。

231 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:52:37 ID:???
なんだ、また特定厨がムギャオってたのかw

232 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:55:21 ID:???
SRSブランドとしては第一弾は安牌のALG、次に天羅WARが出るし、
デザイナーも社外の三輪だから成功すればもうけもの、
失敗してもあまり痛くはないって程度なんだろうな。
こういうリスク回避こそFEARが安定してる所以だと思う。

233 :NPCさん:2007/03/23(金) 20:18:27 ID:???
>>230
他はともかくOVA版ロードスはいい出来。

234 :NPCさん:2007/03/23(金) 20:24:46 ID:???
うむ、沖浦啓之が作画を担当したパートは神。

235 :NPCさん:2007/03/23(金) 20:25:29 ID:???
村に放火するパーンと火事で逃げ送れたアシュラムはガチ

236 :NPCさん:2007/03/23(金) 20:27:36 ID:???
あんなノミのようにピョンピョン跳ねるエルフがいるか!ってネタもあったな。

237 :NPCさん:2007/03/23(金) 20:29:33 ID:???
いい出来?バトルアクスをブーメランにするあれがかぁ?

238 :NPCさん:2007/03/23(金) 20:32:21 ID:???
>>236
フェニックスホークとかはあんな感じじゃない?


239 :NPCさん:2007/03/23(金) 20:34:06 ID:???
まあ21世紀のガンダムじゃあザクのヒートホークも投擲武器になっちゃったしな。

240 :NPCさん:2007/03/23(金) 20:36:30 ID:???
そこで新規参入層を狙ってバトルアクスブーメラン技とかSWに追加する勢いが欲しかった。

241 :NPCさん:2007/03/23(金) 20:40:18 ID:???
>>237
リターニングが付いてるんだよ。

242 :NPCさん:2007/03/23(金) 20:45:50 ID:???
>>236
後の「エルフ=猿」説である

ビジュアル的なインパクトではLoRの盾スケボーのがショッキングだったがw

243 :NPCさん:2007/03/23(金) 21:54:45 ID:???
ところでワルツで一番笑ったネタ。
一生かかっても1500ガメル払えない村人(ワルツ2巻P181-182)
そりゃ冒険者になりたがる奴が出てくるわけだ。

1ガメル100円くらいで考えてたから村人の収入の低さにワラタ。

244 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:00:05 ID:???
たしか銀貨だろ? 今の金銭感覚だったら銀貨1枚1万円くらいだろう。
そして普段の食事は銅貨数枚で足りる。中世ファンタジーってそんなのだと思うが。

245 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:05:16 ID:???
>>243
まあ、あれは一応ブレスレット代に加えてガラスケース代も請求されてはいるけどな。

それはともかく、それだけの金を代わりに払っちゃおうとするナジカ先生は
ちょっとどうかと思った。孤児院だって困ってるつーのに。

246 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:06:37 ID:???
>>244
中世ならそうだけど、SW的にはそうじゃないな。

247 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:08:20 ID:???
報酬見る限り、頑張って手紙配達してるだけでも
すぐに稼げそうではある

248 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:09:53 ID:???
>>244
1ガメル=10000円って考える奴はまずいないんじゃないか?
リンゴ一個1ガメルだったんだぞ(バブリーズ参照)

249 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:11:17 ID:???
>>248
林檎買うのに銀貨で支払うのか……。特に林檎が珍しい南国とかなんじゃないの?

250 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:12:42 ID:???
リアルリアリティストーム注意報

251 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:12:44 ID:???
銀貨以下の貨幣がゲーム中に登場しないからw
ロードスだと金貨が使われてるがね

252 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:13:15 ID:???
>>249
水袋が20ガメルだぞ。
たんにその辺は、何も考えていないだけだろう。

253 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:13:54 ID:???
>>250
その呪文は呪文大辞典で弱体化したんだよなぁ・・・

254 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:14:01 ID:???
共同体の経済レベルとか決まって無いシステムは色々困るよね。
村を襲ったときにどれぐらいの収入があるのか判らないと、襲う計画も立てれない。

255 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:14:17 ID:???
>>243
『今すぐ』払えないなら官憲に突き出す、と俺は解釈したんだが。
キーナ達が「一生」と言ってるのは説得するための方便じゃないか?

256 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:16:09 ID:???
1日の食費が10ガメルなんだから、1ガメル=1万円はなかろうよ。
1500ガメルを一生かかっては確かに言い過ぎ。

257 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:17:20 ID:???
ありゃその場のノリで何も考えずに言ってるだけだろ

258 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:19:48 ID:???
ソスレにまた孤独虫が沸いた\(^O^)/

259 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:20:57 ID:???
いちいちソスレの報告する奴ってまだいたんだね

260 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:23:22 ID:???
大体100円くらいなんじゃね>1ガメル

261 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:23:49 ID:???
>>254
アンダーダークにはマインドフレイヤーの集落なんかもあるからなあ、
とはいえエルダーブレインがいると襲うのはかなり大変だがw

262 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:24:06 ID:???
銀が鉄のように大量に簡単に採掘・精錬できる世界なんだろうな。

263 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:26:01 ID:???
つか、水袋が20ガメルなら、1ガメル100円でも高いと思うな。

264 : ◆MIOV67Atog :2007/03/23(金) 22:27:15 ID:???
>261
『エピックテレパスぐらい余裕だぜ!(アケロン出身の人造なら)』

265 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:30:33 ID:???
>>255
犯人「すみません、ニールさん。金は一生かかっても払います」
キーナ「でもそれホントに一生かかっちゃうよ」
ブランシュ「下手したら子供までかかるんじゃない?二ールさんもそうだけど、スターチさんも畑が駄目だから、今、収入がないんだもん」

266 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:34:10 ID:???
皮製だしけっこうするんじゃね?>水袋
水を通しちゃいけないから法制もしっかりしてるだろうし、飲み口は筒状にしてふたもつけることを考えると結構高くなるんじゃないかと。

267 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:35:46 ID:???
皮製が高いなんてのはそれこそ現代的過ぎる考え方だと思うぞ。

268 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:36:45 ID:???
ルルブに書いてないならともかく、値段書いてあるなら、その世界ではその値段なんだよ
高いも安いもない

269 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:41:22 ID:???
どんな激しい戦闘しても、ファイアボールやライトニング食らっても破れない水袋だろ?
そりゃそうとうな値段してもおかしくない。

270 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:42:20 ID:???
いや、水袋が20ガメルなら、1ガメル100円換算では『ガメルが』高すぎる。
と言う意味では?

271 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:43:06 ID:???
>>243
荷馬が1500ガメルだよ
貧乏な村人がそんなに金ないよ



272 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:44:20 ID:???
ちなみにD&Dだと林檎1ポンドが1gp、革製の水袋も1gp

273 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/23(金) 22:45:20 ID:StErAmTL
昔ウチのオヤジがどこだかから買ってきた水袋で水飲んでみたら、スゲェ革臭かった。
冒険者って過酷よね。

274 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:45:59 ID:???
ちなみにアルシャードだと万色学園の学食の牛乳が1G。つまり1000円


高ぇ!

275 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:47:10 ID:???
>>274
あれはご丁寧にも解説文に「なんと千円もする」って書いてるから、実際に千円なんだ。

276 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:47:24 ID:???
>>271
いや、その程度の家畜を一般人が買えないなら、農耕はなりたたんだろ。

277 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:48:24 ID:???
神を見たという伝説の牛乳だからむしろ安い

278 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:48:30 ID:???
つまり各システムも武器装備ガイド出せと!
D&Dはv3.5対応で増ページで武器装備ガイド2とか日用品ガイドとか贅沢品ガイドとか出せと!

279 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:49:45 ID:???
>>276
家畜は買うものではなく増やすものだろ
だから家畜泥棒は重罪だと思う

280 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:49:53 ID:???
>>278
いやそれマジで欲しいんだけど

281 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:51:47 ID:???
>>272
1ポンドって500gくらいだっけ?

282 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:52:14 ID:???
>>273
洗ったか?
水袋ってきちんと洗ってから使うもんだぞ。

283 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:53:30 ID:???
ところでこれはどういう方向性の話題なのか全然わからん。


284 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:54:09 ID:???
>>279
酪農の盛んさによるが、実は必ずしもそうではない。
中世オランダとかだと、腹を空かした旅人が牛を殺して食っても、
ほぼ無罪だし。

285 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:54:30 ID:???
>>283
現代の水筒は安くて便利

286 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:54:30 ID:???
>>283
それぞれの世界で遠足のおやつはいくらまでおkか議論する流れ

287 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:56:52 ID:???
>>281
そうそう
大雑把に言って、2個くらい?(品種によるけど)

288 :NPCさん:2007/03/23(金) 22:58:26 ID:???
>283
竹筒が性に合っている

289 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:07:39 ID:???
そういや、以前ブレイクスルーの話になったときSWって当たらないダメージが通らないから駄目だっていう主張があったっけ。
それに反論としてそんな敵出すGMが馬鹿だとかいってたな。

竜牙兵だしたデスバレーは馬鹿なのか・・・

290 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:12:55 ID:???
そんな時のために鈍器を持っておくんだ
出すべきではないのは魔法のラージシード持っている敵とかのこと

291 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:20:52 ID:???
swだってクリティカルまわるとかがブレイククスルーなんだけどねえ
ただ狙ってできないわけだけど

292 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:22:21 ID:???
ところでSWで質問。
モンスターデータで固定値使った場合なんだけど、エンチャントウェポン使ったら打撃点ってどうなるの?

293 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:23:21 ID:???
増えない
GMが望むなら1点増やしても良いかもね

294 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:23:23 ID:???
>>292
いくらああいう状況になってるとはいえ、
そういう質問は本スレでしろよw

295 : ◆MIOV67Atog :2007/03/23(金) 23:23:37 ID:???
>281
『450gぐらい』
『まぁつまりそんなもん』

296 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:25:05 ID:???
確認してないので怪しいけどたぶん+1
狙って出せるブレイクスルーもあるよ
ふう、ラックが無ければ即死だったとか

297 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:25:51 ID:???
そういう敵は前衛を盾に魔法で削り殺すもんじゃないか?

298 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:31:10 ID:???
>>297
レベル差が3もあればそうそう通らないんじゃないか?
連発もできないだろうし。

299 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:32:21 ID:???
その戦法だとソーサラーは削り殺しに参加しにくいしな

300 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:32:32 ID:???
ところで刃のついた武器でクリティカルしないモンスターってさ。
矢はクリティカルするの?

301 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:34:19 ID:???
>>294
あの状態の本スレで解答してもらえるわけがない。
虫か帯山認定されて煽られるだけ。

302 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:36:36 ID:???
ほんとにソスレは情けないねえ

303 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:37:24 ID:???
>>300
常識で考えてください

……エストックはどうなんだろう
ストックでなぎ払いできる世界だしなあ

304 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:47:02 ID:???
また、人肉論争か・・・
ヒロインが人を食ったかどうかゲームにどれだけ関係すると言うのだ・・・

まあ、ヒロインがマインドフレイヤーだとかウォーフォージとかなら重要だが。

305 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:53:44 ID:???
>>253
kwsk

306 :NPCさん:2007/03/23(金) 23:56:07 ID:???
>>305
リアリティメイルストームの呪文はレベルが7→9になって、範囲が狭くなった。

307 : ◆MIOV67Atog :2007/03/24(土) 00:01:09 ID:???
>304
『丁子がヒロインってどういう困った状況なんじゃよ?』

『母体の雌雄に影響されるんだったかな?』
『そもそもそういう意識がないんじゃないかとも思うが』

308 :NPCさん:2007/03/24(土) 00:41:46 ID:???
個人的な願望だが、FAIRY TAILをSRSでRPG化してほしいな。

309 :NPCさん:2007/03/24(土) 03:18:53 ID:???
>>300
金属鎧でクリティカルが変化する武器は「刃のついた武器」と同様に扱う
ボウはおろかウィップも同様に扱うらしい(驚

310 :NPCさん:2007/03/24(土) 06:01:13 ID:???
>304
ウォーフォージの脳みそなんて死人の脳みそだしな

311 :NPCさん:2007/03/24(土) 06:53:23 ID:???
そういやSWでは家一軒10万ガメルだったよな・・・
一生かけて1万ガメル貯金できるとして(犯人の人はそこそこ年くってたから1500だけど若いときから頑張ればこれくらい行かないかな?)
10代がかりで建てるのか。

312 :NPCさん:2007/03/24(土) 07:06:36 ID:???
>>310
え!? あれって機械生命体に自意識が生まれたって設定じゃないの!?
マジ!?

313 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:30:15 ID:???
家は一度建ててしまえばリフォームすればいいからな

314 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:34:07 ID:???
>>311
ルルブの記述ではなく、リプの記述を元に考察し始めるとグダグダになると思うよ。

315 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:35:44 ID:???
家もピンキリ

316 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:38:10 ID:???
>>314
ルルブに記述がないから石化の対象をリプレイの巻末を元に考察する必要があるのがSWだがねえ。

317 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:44:09 ID:???
>>316
だから、SWはわりとグダグダになってるだろw?

318 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:47:17 ID:???
>>316
つか、普通はPC以外が石化するなんてシチュなんてほとんどないだろ。
もしあったとしたら各卓で考えればいいだけだろうに。
今はスカイ・ステージで公式な答えはでてるが

しかしあらゆる事態を想定してルルブに載せろなんてただのアンチだろ。

319 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:48:16 ID:???
>>318
呪文の効果範囲があらゆる事態なのかw

320 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:49:20 ID:???
>>317
各鳥取で決めればいいだけのことを
アンチがつまらんことで騒ぐからアホらしい。
アンチでなければ柔軟な対処ができないマニュアル脳か?

321 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:50:37 ID:???
>>319
どこからいきなり呪文の効果範囲なんて話がでてくるんだ

322 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:51:40 ID:???
>>321
呪文が効果及ぼす範囲だろw

323 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:53:07 ID:???
モンスターの種別の所に無効な効果を書いておけば済む話なんだがなあ。

324 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:53:18 ID:???
>322
こういう唐突な話題持ち出しが電波だる所以か

325 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:54:09 ID:???
各鳥取で決めればいいだけだろうに

326 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:54:28 ID:???
>>324
ええと、日本語理解できないの?

327 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:54:59 ID:???
>>325
鳥取で決めたことにケチつけてるのはキヨマーですよ?

328 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:57:51 ID:???
>>327
清松はGMの判断が決定権があると言ってるが。

ただリプレイを公表するにあたっては
公式的な解釈を補足する必要があるだけだ。

329 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:58:58 ID:???
>>328
>ただリプレイを公表するにあたっては
>公式的な解釈を補足する必要があるだけだ。

元のルールに穴があるからだねw

330 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:59:19 ID:???
>>312
他にも創造炉が死者の魂を捕まえて封入してる説もあるが、
一応はウォーフォージに魂がある理由は不明だw

331 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:59:31 ID:???
>>326
どうしていきなり>>319で呪文の効果範囲なんて語句が出てくるんだ?
文脈が理解できないのか?

332 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:00:22 ID:???
つか、パラライズやポリモーフは効果の対象が決まってるのに、
石化だけ決まってないのには単なる手落ちだろう。

333 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:01:52 ID:???
>>329
本当にこの手の輩は何でも叩く材料にしたがる。

SWだけルルブの厚さを50センチとか100センチにしないと気がすまないのかね。

334 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:03:22 ID:???
>>333
ルルブをそんなに厚くしなくても特殊能力の対象くらいはちゃんと記述できると思うが。

335 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:04:18 ID:???
>>334
SWは無駄に記述が冗長だから有り得ない話ではないかもw

336 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:04:51 ID:???
ダード分が帰ってきたー!!

337 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:05:51 ID:???
>>335
リプレイの解説でも2行で済むところを6行にしてるからな。
リムーブ・カースでは解けないが呪いのようなものとかわけのわからん解釈つけて。

338 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:06:18 ID:???
>>334
そして全部の魔法に対象を載せろとか
魔法使う時の条件は?とか

どんどんルルブに載せないと気がすまないのかね?

339 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:07:21 ID:???
>>337
俺はあんたの解釈の方がわからんがね

340 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:07:55 ID:???
>>338
>そして全部の魔法に対象を載せろ

これは当然だろう。
対象も記述せずに魔法を定義しても仕方があるまい。

>魔法使う時の条件は?

これも特定条件でなければ使用できない魔法なら記述しなけりゃなるまい。

どっちも記述して当然だと思うぞ。

341 :Dマン:2007/03/24(土) 09:08:42 ID:???
>>325
呪文の効果はルルブに載せるべきだと思うけどな。

>>333
D&Dのコア3冊あわせてもそんなになら無いけど、フレッシュトゥストーンの効果が及ぶ範囲ぐらいはちゃんと書いてあるよ。

342 :Dマン:2007/03/24(土) 09:09:28 ID:???
>>338
書くべきだと思うし、D&Dには書いてあるから不可能じゃないよ。

343 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:09:46 ID:???
全部の魔法の対象ぐらい定義しとけよw

344 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:09:50 ID:???
>>341
なんの呪文の効果なんだか

345 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:10:09 ID:???
>>338
ある特定の特殊効果や魔法が、ある特定の敵に効くかどうか、ってはなしで、
特定の組み合わせだけ、それが抜け落ちてるのは単なるエラーだろ。
他のゲームで魔法Aが、モンスターBを対象にできるかどうかわからないなんて例があるかよ?

346 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:11:27 ID:???
>>338
だから、パラライズとポリモーフにはまさにそれが載ってるのに、
石化だけ載ってない理由はなによ?

347 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:11:32 ID:???
>>345
それは一体何の魔法を指して言ってるのかね

348 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:11:50 ID:???
別に「昔のゲームなんで、そのへん適当なんですゴメンチャイ☆」で済むだけの話だろうに

349 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:13:33 ID:???
>>348
これがゆとり教育だから
厨房なんで各鳥取で決めればいいだけのことが理解できない

350 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:14:22 ID:???
>>349
いや別に無理に擁護しなくてもいいだろってことなんだけどね

351 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:14:33 ID:???
>>348
昔のゲームだからいい加減って訳でもないと思うがな。

352 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:15:20 ID:???
>>350
アンチだから無理に叩いていると正直に言えばいいのに

353 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:16:32 ID:???
俺はいつもは割りとSW擁護してるけど、少なくとも
これについては乗ってたほうがいいと思うんだが・・・・

ただまあ、必要以上に煽りっぽいのがいたから
反発したい気持ちだけは解らないでもないが。

354 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:17:11 ID:???
>>352
特殊攻撃とその対象の組み合わせで、抜けがあるのは普通に手落ちだろ・・・
無理に叩いてると思うんなら、他にそんなポカをやって、
エラッタが出てないゲームがあったら、挙げてみたら?

そんなん、SWだけだよ。

355 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:17:39 ID:???
SWに載ってないものは要らないの法則発動

356 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:18:43 ID:???
>>352
他のゲームが出来てる最低限のことをSWだけ出来てなければ、そら欠陥だと言われるわさ。

357 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:22:20 ID:???
単にSWを叩かせたいだけのダードスレ信者のような気がしてきた

358 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:23:21 ID:???
誘い受けか!

359 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:24:54 ID:???
どっちかっつーとソ厨の俺から見ても変だもんなー。

360 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:25:32 ID:???
>>354 >>356
スカイ・ステージが出るまでそんなの問題にもしなかったくせに。
ただ他者の尻馬にのって叩いているだけだから呆れられてるんだよ。


361 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:27:25 ID:???
>>360
それは清松がわざわざ「悩ましい問題」といしてスカイ・ステージで取り上げたからだろ。
リプレイで取り上げられたらネタになるだろう。

362 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:27:39 ID:???
>>360
呆れられてるのは、守護者の無理矢理な擁護っスw

363 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:27:48 ID:???
>>360
まあ、尻馬に乗ってってのはあるよな
でも、問題は問題として「そうだよね」と認めればいいんちゃうかね

もっとも、そんな物分かりのいいこと言ってたら
このスレ成り立たんがw

364 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:28:02 ID:???
そら、バグが知れ渡る前と知れ渡った後じゃ問題の大きさも異なるだろう。
問題点が事前に発見できるのがベストだが、
そうでなければ、バグが発見した時点でエラッタを当てるべきだろう。

365 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:28:36 ID:???
>>361
やはり後出しで叩いているだけじゃん

366 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:28:42 ID:???
>>360
スカイ・ステージが出る前ならアンチが無理に叩いていると言うに決まってるw

367 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:29:08 ID:???
最近の守護者はアンチスレの醜態といい、リプレイスレの醜態といい、
ここといい

パン祭り以降、ムギャオー比率が爆発してるな

368 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:29:14 ID:???
>>361
つか、わざわざリプレイで取り上げるくらいなら、
その時に修正しちまえばいいのにな。
なんで、やらないんだろう?

369 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:29:55 ID:???
>>365
あのな、清松の対応も含めてネタにされてるんだよ。

370 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:31:08 ID:???
>>368
どこを修正するんだよ

371 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:31:36 ID:???
>>368
完全版にこれ以上手を入れる気がないんだろ

372 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:31:39 ID:???
つか後出しだろうが何だろうが
欠陥指摘することの何が悪いんだろうか

373 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:31:42 ID:???
>>367
少なくともリプレイスレに関しては、醜態を晒してたのはFEARの守護者さんなのは明確だったけどな

374 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:32:20 ID:???
アンチはオリジナリティに欠ける

375 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:34:47 ID:???
>>366
そう思うなら他人が暴くより先にQ&Aに指摘したら?

376 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:35:31 ID:???
>>374
擁護ほどじゃない

・ユーザーのせい
・SWにないものは必要ない
・批判者の人格攻撃

この繰り返しだw

377 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:36:06 ID:???
>>370
石化が効くかどうかのモンスターの種別単位で設定すりゃいいじゃん。
魔獣○ アンデッド×・・・・と言う風に書けば1行で終わる。
愚痴を垂れてる文章をそっちに回せよ。

378 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:37:28 ID:???
>>375
そう思うなら批判される前にルール改定するように富士見に嘆願したら?

379 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:39:12 ID:???
現在の流れ まとめ

Q:リプレイのおまけ読まないと、呪文の効果範囲が分からないのはおかしい
A:あらゆる事態に備えないといけななんていうのかよ!
      ↓
Q:呪文効果範囲はあらゆる事態ですか?
A:そんなの卓毎に決めろよ! マニュアル脳かよ!
      ↓
Q:他の呪文は決まってるのに石化だけが決まってなかったんですよ?
A:リプレイで載ったからキヨマー叩いてるのかよ! 便乗だ!
      ↓
Q:便乗っていうか、今さら話題にしたキヨマーの方が不味いんじゃないですか? 
A:やっぱり便乗だ! アンチ氏ね! 氏ね!



380 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:39:31 ID:???
>>375
大々的に晒した穴をそのままにしてるのが問題なんだろうに・・・

381 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:41:25 ID:???
流石にこれは、
ダード成分が恋しい人間の騙りじゃないかと思うがw

382 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:41:45 ID:???
>>378
ルール改定も何も、Q&Aが解釈だろうに

383 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:43:10 ID:???
>>381
俺もさっきからそう思ってる。
あまりにもこのスレにおけるテンプレに忠実だし。

ダードがスタンしてるって不満そうだった人も結構いたしな。

384 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:44:44 ID:???
>>382
解釈とルールの記述の違いも理解できないんですかー

385 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:45:53 ID:???
Q:あなたの卓でスケルトンウォリアーが石化されたのですか?
A:リプレイであったんだから有り得るだろ!

Q:清松が見解を示したのにまだ何か判らないのですか? 
A:清松が間違えるのが悪い! 市ね!市ね!


386 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:46:26 ID:???
>>383
しかし恐るべきはSWの守護者。
騙りだとしても、こんな効果的なSWの貶め方は考えつきもしないぜ。
これをD&DやFEARバージョンでやられたらと考えると恐ろしい。

387 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:47:55 ID:???
てかアンチはまだ恥を知らないのかな。

388 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:48:26 ID:???
まあ、SWが一番食い付きがいいだろうしな

389 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:50:10 ID:???
>>387
わかったから、頼むからもう黙っててくれ。
アンチの騙りでなければの話だが。

390 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:50:12 ID:???
>>385
>Q:あなたの卓でスケルトンウォリアーが石化されたのですか?
A:リプレイであったんだから有り得るでしょ

>Q:清松が見解を示したのにまだ何か判らないのですか? 
A:間違えたのほっといて、リプレイで載せるのはよくないんじゃない?

口調部分の捏造を書き直しただけで普通になる
>>379の面白返答には敵いません


391 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:54:44 ID:???
>>388
いやいや、DもFEARもやれればきっと凄い食いつきだと思うよ。
この守護者ほどうまくやれる自信ないけど。

392 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:56:19 ID:???
Q:リプレイのおまけ読まないと、呪文の効果範囲が分からないのはおかしい
A:ルールブックを読んで読み取れる範囲で考えてください!
      ↓
Q:呪文効果範囲はあらゆる事態ですか?
A:想定範囲はできるだけカバーしていますが
あらゆる想定は不可能です
      ↓
Q:他の呪文は決まってるのに石化だけが決まってなかったんですよ?
A:あらゆることを想定するのは不可能です。
足りない分はQ&Aで、あるいは各GMが判断してください
      ↓
Q:便乗っていうか、今さら話題にしたキヨマーの方が不味いんじゃないですか? 
A:今まで指摘されませんでした

393 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:57:04 ID:???
>>389
いいからアンチは引っ込んでいてくれ。

394 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:57:04 ID:???
>>391
SWの話題ほどは伸びないだろ

395 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:57:19 ID:???
>>391
つか、ここまで分かりやすい穴が(ry

396 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:58:35 ID:???
>>392
>Q:呪文効果範囲はあらゆる事態ですか?
>A:想定範囲はできるだけカバーしていますが
>あらゆる想定は不可能です

なにw
QがAに答えてないw 窒息する・・・助けてw


397 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:59:26 ID:???
つうかまあ、ここまで粘着してアンチのイカレ具合を晒してくれると中々笑えてくるな。
限度ってものを知らないのかな。

398 :NPCさん:2007/03/24(土) 09:59:33 ID:???
やっぱりアンチの騙りと判断した方が良さそうだな。

399 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:01:25 ID:???
>>398
いや、>>379にむかついて>>392なんか一生懸命作ってくるあたり
これ本物だよ。本物の守護者。
クオリティが違いすぎるw

400 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:01:44 ID:???
>>397
清松アンチは叩くことだけが生き甲斐だし

401 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:02:15 ID:???
>>392
>>390とちがって、口調直しても支離滅裂だな。

402 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:02:52 ID:???
あーあ、自己レス始めたよ
末期だなぁ

403 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:03:08 ID:???
本物の粘着アンチだな>>399なんか自分で自分を笑ってるし

404 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:03:13 ID:???
>>399
>>392を書いたのが守護者とか言ってる時点で、君も落ち着いた方が良いと思うが

405 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:04:21 ID:???
>>390がまともだとか言ってるしw
どうにもならんな。

406 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:08:56 ID:???
>>404
そうだな。
>>392の改変を守護者が書いてるんだとしたら、
いくらなんでも馬鹿すぎるもんな。

……で馬鹿すぎるんで守護者だと思ったんだよ。
許してくれ。

407 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:10:24 ID:???
正直、このスレよりSNE総合スレのほうが遥かに辛辣な件について。

408 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:11:46 ID:???
ていうか魔法の効果範囲なんて各マスターが決めることでしょ。
清松の口調だと正式決定ではないようだし。
ストーン・サーバントが石化したっていいじゃん。
水の中でファイア・ウェポンが使えるのだから。

409 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:12:35 ID:???
>>407
実は自分も
足下が燃え上がってるのに消しに行かず、こことか
リプレイスレで頑張るのを不思議に思っていたんだ

410 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:13:03 ID:???
>>408
なら清松が口出す必要がそもそも無いな。
さなえがGMとして判断してるんだから。

411 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:14:11 ID:???
清松が口出すのはそれでお金がもらえるからでしょ。
各鳥取のことなんか知らないよ。
無理にでも口出すのがキヨマツの商売なんだから。

412 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:14:25 ID:???
>>410
そもそもここでgdgdする必要もないな

413 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:14:55 ID:???
>>408
そうだね、ゾンビがパラライズしたっていいよね。

414 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:15:13 ID:???
>>408
呪文の効果範囲ぐらいは普通に載ってるよ。
つうか、どこまで呪文が届くかは、言い合いになる部分だから
よくできたTRPGはみんなキチンと定義されてる。

SWも石化以外は定義されてたわけだから
>ていうか魔法の効果範囲なんて各マスターが決めることでしょ。
これはさすがにどうかと思います。

415 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:15:28 ID:???
>>412
擁護が余計な口出ししなければグダグダしないよ

416 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:16:45 ID:???
>>409
リプレイスレで頑張ってた奴にSNEがどう関係するんだ?

417 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:17:52 ID:???
>>415
つ鏡

418 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:17:52 ID:???
>>416
ワルツ擁護が妙に頑張っていたからですが?

419 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:18:31 ID:???
またFEAR賛美組?

420 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:18:58 ID:???
>>417
いや、今回はさすがに擁護が無理ありすぎて燃え上がってるだろ
途中でソ厨の方も「今回は守護者の方がどうかと」と言い出してるし

421 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:19:20 ID:???
>>419
あ、自己レスで荒らす人だ

422 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:19:48 ID:???
>>418
よくわからんが、昨日ハートフル擁護が異様に頑張ってたのとは別の話だったのか。

423 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:20:05 ID:???
>>414
俺の卓ではおまえだけ全ての敵に呪文無効な

424 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:20:08 ID:???
>>420
これだから自分を省みないアンチは・・・

425 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:20:57 ID:???
>>422
ハートフル擁護は今ひとつだった。
その証拠にワルツアンチに対する反論の方が多いから、
数えてみ?

426 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:22:17 ID:???
>>423
そういう感情的なレスじゃなくて、論理的なレスがいただけると嬉しいだけどなぁ。

427 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:23:51 ID:???
>>425
確かにハートフル擁護がイマイチだったのは事実だが、
数で言うならどっこいどっこいじゃね?
まあ、どの話題のことを指してるのかにもよるかもしれんが。

428 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:27:01 ID:???
深夜からはハートフル擁護者が居ついていたぞ

429 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:28:37 ID:???
ぶっちゃけ、リプレイが面白い/面白くないは、このスレ的にはどうでもいい話だな。

430 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:30:11 ID:???
昨日の騒ぎのせいか、ワルツの擁護なんてろくに記憶に残ってないな

431 :NPCさん:2007/03/24(土) 10:32:14 ID:???
何でもかんでも叩けばいい

432 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:00:40 ID:???
本来はシステム比較スレだからな。

433 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:14:27 ID:???
>>408
>ていうか魔法の効果範囲なんて各マスターが決めることでしょ。

( ゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?

434 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:14:31 ID:???
だが、叩きぬきに比較ができるわけがない。


435 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:16:44 ID:???
>>433
気持ちはわかるが、
「じゃあ、ルールブック自体いらないじゃん」
とか、身も蓋もないことは言っちゃダメだぞ。

436 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:21:22 ID:???
こういう厨のやりとりの中で、時々混じる本音が面白いわけだが
>>408はかなり面白い部類に入るな。

437 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:27:00 ID:???
魔法の効果範囲をGMが決めるなんてのはもはやなりちゃですな。
なりちゃ板に出て行ってもらったらどうかw>SW

438 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:36:22 ID:???
SWのルールに、ちと不備があったのは確かだが幾ら何でもそれは可哀想だw

まあ、その無茶な擁護者はRPGに向かない気はするがなw

439 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:38:09 ID:???
昔はデーモンにキュアーウーンズが効くかどうかも、各GMの判断だったのに

>Q:他の呪文は決まってるのに石化だけが決まってなかったんですよ?

なんかアホみたい

440 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:40:32 ID:???
>>439
ええと、原始時代至上主義の方ですか?
石器の方が電化製品よりいいんですか?

441 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:41:48 ID:???
>>439
>昔はデーモンにキュアーウーンズが効くかどうかも、各GMの判断だったのに

それは単に昔からアホだっただけでは?

442 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:42:15 ID:???
まあ>433 >435 >437な粘着アンチが醜態さらしてもいいけどねw

443 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:43:03 ID:???
>439
・・・それは、ますます駄目なのじゃないのか?

444 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:43:25 ID:???
>>441
こんな奴にまでQ&Aで答えなければいけないなんて
さすがに清松が可哀相になってきた

445 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:44:53 ID:???
>>443
今までとの論理矛盾を素直に認めず責任転嫁するか。
だからアンチは・・・
てなるだけだよ。

446 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:45:25 ID:???
>>444
いや、その程度はD&Dなら普通に書いてあるんだけど……

447 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:46:24 ID:???
>>446
つまりSWはそれだけフレキシブルだってことか

448 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:46:53 ID:???
>>442
あ、戻ってきたみたい。
トイレだったの?

449 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:47:05 ID:???
>>445
論理矛盾なんかしてないだろ
その程度のことは最初からルルブに書いてあって然るべき、
ってのが批判なんだから

450 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:47:31 ID:???
>>447
フレキシブルw

451 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:48:03 ID:???
>>447
ルールがない方がフレキシブルだなw

452 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:48:09 ID:???
清松よりも、主張の一貫性がなく矛盾した主張をしてまで叩くアンチこそ見苦しいんだが

453 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:48:22 ID:???
>>447
穴が空いてるってことだよ。

454 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:49:01 ID:???
>>452
見苦しい攻撃乙

455 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:49:17 ID:???
>>449
だったら何故スカイ・ステージの発売まで問題にしなかったの?

456 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:49:27 ID:???
>>452
予言成立おめ>>445

457 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:50:34 ID:???
>>455
Q&Aで出てるじゃん、デーモンのキュアに関してはw
個別の問題が出ればその都度話題に出る、当たり前でしょ

458 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:51:31 ID:???
>>457
つまり後出しでの叩き

459 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:52:47 ID:???
>>458
だから何?
それでシステムの欠陥が誤魔化されるとでも思ってるの?

460 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:53:00 ID:???
ソードワールド廃刊決定こそ、デザイナー諸子の名誉を救う唯一の道だと真剣に思う。
スタンダードパワーで言うと、現役スタンダード候補が100に対して、SWは5か6ぐらい。
スカウターで見たらゴミだと思うんじゃないかな。

461 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:53:46 ID:???
>>458
だから、後出しもなにも、ルール改定の機会は何度もあったのに
なにもせず、いきなりスカイ・ステージで清松が言いだしたんだって。

462 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:54:32 ID:???
なんかこの反応、虫っぽいなぁ

463 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:54:57 ID:???
>>458
だからルールの簡素化をはかるべく
システムにない部分は常識判断、GM判断と書いてあるんだけどね。
ここまで粘着アンチする人に常識を求めても無駄かもしれない。
清松が全て正しいわけじゃないがここのアンチはおかしすぎ。

464 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:55:42 ID:???
>>463
結局は人格攻撃かw

465 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:55:52 ID:???
>>461
だから?
スカイ・ステージまで気付かなかったあなたはどうなの?

466 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:56:35 ID:???
>>463
本当にルールを簡素化するってのは、デーモンだろうと何だろうとキュア・ウーンズは
利くから気にしないでいいよって宣言することだろ。
そうしたら何も気にしなくてゲームできるのに。

467 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:58:11 ID:???
>>466
あなたの卓でそうすればいいじゃん
なんの問題もない

468 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:59:18 ID:???
>>467
それはデザイナーの仕事ですよ。よしんばGMがそう宣言して乗り切っても
それはキヨマーの不備を現場が補ってやってるだけだろう。
簡素なルールが聞いてあきれるんだが。

469 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:59:30 ID:???
>>467
実プレイ無し、脳内プレイだけだからw

470 :NPCさん:2007/03/24(土) 11:59:36 ID:???
清松も認めてる問題点を認めないってのはここの守護者は信者の鑑だな。天晴れだ。

471 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:00:54 ID:???
>それはキヨマーの不備

・・・
責任転嫁の甘えんぼさんですか?

472 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:02:01 ID:???
>>467
SW全盛期のコンベじゃそんなの些末な解釈の違いでよく論争になってたよ。

473 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:02:12 ID:???
実プレイのたんびにGMが一々「あれは今回こうします、こっちは今回こう扱います」みたいに
現場判断をしなきゃいけないようなゲームはめんどくせえので遊びたくありません。ゆとりでもなんでも言えばいいです。

474 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:02:17 ID:???
>>471
デザイナーの責任を消費者に転嫁してる甘えんぼさんは貴方だと思います!

475 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:02:38 ID:???
>清松も認めてる問題点を認めない

おいおい
論点がずれてるぞ。

476 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:04:44 ID:???
>>475
論点も何も単なる感想だがね。いや天晴れだ。

477 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:05:02 ID:???
>>473
中々笑える
ハイハイ、ルールブックの厚さが1m以上あるRPGでもプレイしててね

478 :Dマン:2007/03/24(土) 12:08:09 ID:???
>>477
いくらD&Dでもそこまで厚くは無いけど、今書かれているような問題なら解決してるよ。

479 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:08:13 ID:???
>>477
だから他のシステムのルルブを読んだこともないんだろうが、
スタンダード候補はきちんと定義されてるしルルブの厚さは1mなんてないんだがw

480 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:11:15 ID:???
>>477
問題の件に関して言えば、一行で済むじゃん。
阿呆か?

481 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:11:52 ID:???
>>478
SWではそんなのGM判断で問題はないんだけどね。
魔法生物、アンデッド、精霊は石化しないとの判断は
清松が常識に則っての判断だし。

482 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:11:54 ID:???
なんていうか、今朝のはとみにメッセージ性を感じない。
煽るほうも乗るほうも、そうする事自体が目的のように見える。
今日は皆、書きこむボタンを押す前にここが何をするスレなのかもう一度考えて見てほしい。

483 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:12:47 ID:???
ルールの明らかな不備を指摘したら、デザイナーに甘えていると非難されるコミュニティ
を育てたという実績はSWってすげーなーと思う。
でも実際にもたらされたのは、他のシステムとまともに戦えないゲームしか作れなくなった
デザイナー群で、結局甘やかされたのはデザイナーだよね。

484 :Dマン:2007/03/24(土) 12:13:11 ID:???
>>482
スタンダードTRPGであるD&Dに他のシステムのユーザーが勝負を挑むスレ。
だっけ?

485 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:14:27 ID:???
>>481
監修者と著者で既に常識が異なってるがなw

486 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:14:38 ID:???
>>481
現実に存在しない生物の常識を問われてもw

487 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:15:37 ID:???
>482
手段のためには目的を選ばないスレですよ?

488 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:15:42 ID:???
GMが状況を見て判断する、とのRPGの基本を忘れて
脳内自分ルールと合わないから問題だ、なんて言い張る人って一体なんなんだろうねえ

489 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:17:20 ID:???
>>488
GMはPLに信頼されるために首尾一貫して整合性のある判断をすべきという原則は無視ですか?
あ、実プレイしない上に他のシステムのマスタリングガイドなどを読まないからわからないんですか。

490 :Dマン:2007/03/24(土) 12:17:39 ID:???
>>488
> GMが状況を見て判断する、とのRPGの基本を忘れて
> 脳内自分ルールと合わないから問題だ、なんて言い張る人って一体なんなんだろうねえ

GMが状況を見て”ル−ルを元に”判断する。
だよね、正確に書くと。

491 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:18:38 ID:???
>>479
SWだと、何故か1mもの厚さにならないと記述できないみたいだね
不思議ー

492 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:19:06 ID:???
首尾一貫w
なんの冗談w

493 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:19:18 ID:???
ソスレのグダグダの縮図だよな、常識の摺り合わせってのは。

494 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:19:45 ID:???
>>484
SRSの明らかな隆盛ぶりを見ると、挑戦者がD&Dじゃね?

495 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:19:58 ID:???
>>492
君の所の卓はGMの気分でその都度判定が変わるのかw

496 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:20:23 ID:???
PHBの厚さなんて10mくらいになりそうだな。

497 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:20:29 ID:???
SWの記述法に、
何か致命的な欠陥が?w

498 :Dマン:2007/03/24(土) 12:20:54 ID:???
>>494
まあ、それでもいいんだけどね。
D&D自体は常に挑戦者であり先駆者であり続けてきたから。

499 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:21:08 ID:???
>>494
単一のタイトルじゃD&Dに及ばないしFEARは常に挑戦者である方が似合ってる。
ま、黴の生えたSWよりはD&Dに挑戦する方がいいしな。

500 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:21:13 ID:???
>>491
ルールの書き方が下手なので、他より分量がいるというのは確かにあると思う。

ALFフォーマットで書けば、たぶん1/2にはなりそう。

501 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:22:02 ID:???
>>490
どこのRPGリプレイでもルールに書いてない判断なんてしょっちゅうありますが
あ、SWだけ貶めたいからそんな当たり前のこと言っても無駄か

502 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:22:20 ID:???
>>499
SWに挑戦だなんて考えてもいないと思うぞw

503 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:22:26 ID:???
>>497
まずレーティング表の誤植を直すところからスタートだな。

504 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:23:05 ID:???
>>500
厚さが10mくらいになりそうだなw
アンチの文句聞いてたら

505 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:23:24 ID:???
毎回判定を「適切」に判断する度に
その判例を自分たちで集積する破目になるゲームはイヤだw

506 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:23:29 ID:???
>>502
ALSが出た時点ではSWに挑戦と考えていたと思うぞ。
その後SWがサンドバックになってリプレイと小説方面に移行しただけで。

507 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:23:41 ID:???
>>501
普通のゲームはルールの解釈余地で議論になるか、あまりにも特殊なシチュエーションなのでGM判断が求められると思うんだ。
デーモンにどの魔法が効くかなんてのはルールに書いてないゲームはないと思います。

508 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:24:01 ID:???
>>501
やっぱリプレイ読み専門の人?

509 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:24:20 ID:???
>501
この流れで「リプレイで」と言ってしまうのはピラニアの群れの中にちんこ突っ込むようなもんだと思うんだが

510 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:25:29 ID:???
むしろアンチサイド(w)の意見を集めると
ルールブックがかなりスリムになりそうな件について

511 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:25:29 ID:???
>>506
ALFの参考書籍にソードワールド完全版が載ってるのが泣ける。D&Dが載ってるのは理解しやすいんだけどね。
まあこれもFEARの自信の表れだよね。

512 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:25:51 ID:???
昔のゲームはゴーレムに回復魔法が効くかどうかなんて一々書いてなかったが

513 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:27:31 ID:???
>>507
六門やゲヘナで解決している問題が何故SWで放置されていたのかが分からないw

514 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:27:48 ID:???
>>510
アンチの言う事が的外れだからな

515 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:28:43 ID:???
>>513
なんであなたはスカイ・ステージ発売まで気付かなかったの?

516 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:28:50 ID:???
>>512
具体的にタイトル名挙げろよw
実は魔法の項に書いてあったとかゴーレムは魔法無効だったというオチじゃないだろうな

517 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:31:55 ID:???
リプレイ専門の守護者なんか放っておいてスタンダード候補の話をしようぜ。
SRSやARAに関してはこのスレで情報が色々出てるがD&Dの方はどうよ?

518 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:32:31 ID:???
>>507
デーモンが何の呪文無効化能力も持ってなければ全部効くだろ。

519 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:34:08 ID:???
>>515
熱心な信者じゃないからなw
清松さまの言う通り5レベルでPC引退させてたらそうそうデーモンに出会うわけでもなし。

520 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:34:16 ID:???
>>518
じゃあ、キヨマーの判断はなんなの?

521 :Dマン:2007/03/24(土) 12:35:17 ID:???
>>512
今のD&Dも一々書いてたりしないよ。
種別を持たして、その種別ごとに原則を書く。
で、そこから外れる特殊なものにだけそのクリーチャーの説明に記述する。
そうすれば1mもあるようなルールブックは必要ないって事が判るんじゃないかな。

522 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:36:18 ID:???
>>521
普通のゲームはそうだよなぁ。
でも、SWはなぜか一々個別例ごとにルールを記述する。しかも用語を極力使わずに文章で説明するんだ。

あの文化はなんなんだろうな。

523 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:36:50 ID:???
>>520
ハウスルール。

524 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:37:25 ID:???
>>519
プレイしてないならここで叩く必要もないな。

もっとも普通にプレイするだけの人は基本的に卓判断でOKで、
わざわざ「ルール不備だ」なんて喚いたりしないし。

525 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:38:33 ID:???
>>524
それって卓判断をいちいちゲーム前に網羅するの?
戦闘時に魔法が効く効かないがゆれたら結構生存率に関わると思うんだが。

それともどうせ接待プレイの手抜き戦闘しかしないから関係ないとか?

526 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:41:13 ID:???
>>525
スケルトン・ウォリアーが石化するなんて状況は滅多におきるものではない。
そんな極小な可能性まで事前につめるわけないだろう。

527 :Dマン:2007/03/24(土) 12:42:33 ID:???
>>522
まあ、データ量が少なくて、初めてTRPGをやる人が手に取るシステムを目指すなら、
有りと言えば有りなのかも知れない。
用語や種別ごとの原則を覚えなくてもそのくりーちゃーの説明だけを見ればわかるようになっていること自体は悪くないのだから。

だからこそ、そこに抜け落ちガあったらどうしようもないんだけどなw

528 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:43:47 ID:???
>>528
だったらそんなことは卓判断ではなく、ルールを読んだ誰でも判断できるようにしておかないと。
でなけりゃ死力を尽くした公平な戦闘ができないだろう。

529 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:44:19 ID:???
うわ、
Dマンのしょうもないマジレスがまともに見えるw

530 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:44:36 ID:???
>>528
自己レス乙

531 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:46:08 ID:???
>>526
>>521

532 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:46:27 ID:???
>>530
あらら>>526へのレスだったわ。

533 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:46:37 ID:???
>スケルトン・ウォリアーが石化するなんて状況は滅多におきるものではない。
>そんな極小な可能性まで事前につめるわけないだろう。

いかん、ツボだw

534 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:46:50 ID:???
Dマソの言うことがまともに見えるなんて

悔しい・・・っ

535 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:47:10 ID:???
と言うかこのスレのテンプレには張られてないんで、今話してるゲームの話題は本来スレ違いなんだけどなw

536 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:47:44 ID:???
すばらしいgdgd乙

537 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:47:46 ID:???
FEARのゲームは、マスター判断でプレイヤーの特殊能力が
使える使えないを決めている気がするが気のせいか?

538 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:48:06 ID:???
>>537
はぁん? 何言ってるんですか?

539 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:49:00 ID:???
>>537
プレイヤーの特殊能力って何だよw
またPCとPLの区別も付かない馬鹿か?

540 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:49:14 ID:???
今SNEのHPを見てきたが、一応SW完全版って「エラッタ」の項目があったんだな
あれだけ不備を指摘されてるのに載ってるのが10個に満たないとかいうのが流石だが


>>537
たとえば近年のFEARゲーフォーマットだったら、特に何も書いてなければ
アンデッドだろうが精霊だろうが石化するよ
そのへんには効かないとしたければ、「効果参照」で効果の欄に
「この特技は種別:魔法生物、アンデッド、精霊には効果がない」とやって終わりだ
それが抜け落ちてれば、後々公式のエラッタにちゃんと載る。そうしないとユーザーが困るから

SWはなんでその程度もできないの? できないくせに偉そうな顔してるの?
清松が正しいっていうんだったら、HPで今までのやり取りを全部網羅すべきじゃないの?

541 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:50:52 ID:???
>>537
ルール上使えない状況でない限り使えるよ。

542 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:52:02 ID:???
大胆な仮説かもしれないが、ソードワールドはゲームでなく宗教だと思う。
キヨマーは教祖であり、「常識」は教義であり、神学論争はまさに神学論争であって、
騎士数やGスラやその他雑多な問題は、信者が信仰をより深めるための格好の
宗教上の論争のネタなんだ。

ゲームでなく宗教である以上、教典(ルールブック)の記述が曖昧だったり矛盾を
きたしているのは当たり前のことだよ。

543 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:54:47 ID:???
>>537
具体例マダー?

544 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:54:53 ID:???
FEARゲーは詳しくないんで聞きたいんだが、
FEARゲーでは「常識で判断しろ」っていうGMへの指針はないの?
最近は、「ルールブックにないことはできません」というルールもあるらしいのだけど(FEARゲーじゃないけど)。

545 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:56:22 ID:???
>>544
なんか事例を拡大することで話を逸らそうとしてますねw

546 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:00:09 ID:???
>>544
GMの権限が明確化されているが、「常識で」判断しろなどという指示はないねぇ。
大略説明すると以下のとおり

・GMにはルールの決定、裁定権がある。但し、できるだけ正しいルールで、
誰に対しても公平なルーリングを行うことが求められる。ルール決定・裁定の判断材料は以下のとおり。

 1.その場の雰囲気(もっとも期待されている効果)にあっているかどうか
 2.プレイヤーにとって有利かどうか

そして、「GMの判断は無条件にいつでも正しい」、と明確に規定されている。

以上がまとめてゴールデンルールと呼ばれているものだ。

547 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:05:31 ID:???
>>544は本当に、他のゲームでも常識なんぞで判断してると思ってたんだろうか。
ちょっと可愛いな。

548 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:06:21 ID:???
>>544
詳しくなれ、この非エリートめ。

549 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:18:34 ID:???
DMGにもルールにないときの指針はある

・ルールブックに似たような状況を扱ったページがないか探せ
・新しくルール作ったら、キャンペーンが終わるまでそのルール使え
一貫性を保たないと、この世界がDMの気まぐれで変わるデタラメで
ナンセンスな場所ってことになっちゃうよ?
・迷ったときはお手軽ルール。不利なら−2、有利なら+2

こんな感じ。

550 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:26:31 ID:???
守護者いなくなるとピタリと止まるね。
次は夜の部かな?

551 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:27:06 ID:RukP5cM/
それらに対してキヨマーは次のように回答した:

 フォーセリアは現実世界とは異なる法則にしたがっていると述べました。
(中略)完全なルールブックであるためには、その法則すべてを書かなければ
なりません。それこそ、「木から離れたリンゴは地面に落ちる」ということまで。
 それは不可能だし、現実的でもありません。
 むしろ、ルールブックが定めるルールは、あくまで手助けであると思ったほう
がいいでしょう。そして、ルールの定めきれないことについては、皆さんが持って
いる「常識」で判断してください。ルールブックに書かれていなくとも、「木から
離れたリンゴは地面に落ちる」のです。
 ルールブックが定めるルールは、フォーセリアを特徴づける基本的なことがらです。
それをわかっていなければ、フォーセリアの特徴がつかめませんが、フォーセリア
の法則は、ルールブックに書かれていることがすべてではありません。このことを
理解してください。判断においては、ルールに自分たちの持つ「常識」を加えるよう
にしてください。
===


さて、この文章に明らかな認識の間違いや問題点がいくつあるでしょう。

552 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:29:09 ID:???
>>551
魔法はこの世界にないから、常識で推し量れない
効果範囲ぐらいはちゃんと書いておけ、ってことかな

553 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:40:25 ID:???
PCに使える石化手段はペトリフィケーションか
ストーン・スタチューぐらいしかないから
どうせそんな魔法や武器を使うことはないとして
想定してなかったんだろうw

554 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:41:35 ID:???
544だけどレスが多くてびっくりだ。
いろいろ参考になった。エリートになるべくがんばる。
それにしても、

SW:常識
FEARゲー:場の空気、PLの有利
D&D:可能な限りルール

とカラーが明確にわかれるんだな。


555 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:43:27 ID:???
いや、FEARゲーだって可能な限りはルールだろ。
546だって「できるだけ正しいルールで〜」って書いてあるのに無視すんなよ。

556 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:44:55 ID:???
>>554
聞きかじりで安易に区分けしない方がいいでよ

557 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:46:39 ID:???
つうか、546はFEARゲーってよりも、ALFの例だけどな。
まあ他もそんなに変わらないはずだけど、引用はALFから。

558 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 13:49:21 ID:Gj1GZTcf
>FEARゲー
実際によくある解決手法は「フレーバー演出」か
「(シーン提案等を含めた)シナリオルール」って気もするネ。
つかPL有利なんて裁定基準にしたコトねぇよオレ。

559 :NPCさん:2007/03/24(土) 13:55:48 ID:???
PLの合意があるならGM権限でゴールデンルールを改変できるのでOKさ。

560 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:00:03 ID:???
フォーセリアを記述する事がメインなのが微妙だわなぁ
SWをプレイするための「完璧」を日指してくれw

561 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:04:33 ID:???
PLとPCをごっちゃにするなバカダガー

562 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 14:07:22 ID:Gj1GZTcf
どっかでごっちゃにしてたっけ?
ところでバカダガーとパリダカってよく似てるナ。

563 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:13:03 ID:???
>>562
バレたかーとハゲタカも似てるナ

564 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:15:40 ID:???
バカダガーとパタリロも似て・・・

565 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:18:47 ID:???
>>563
あ、そうだNHKのハゲタカ今夜最終回だった


566 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:29:04 ID:???
清松さんはたぶん、他社の製品とかは一切見ない、読まない、を貫いているデザイナーなんだろう。
デザイナーは他人に引きずられないことが重要だから、それはある意味正しいあり方で、節操なく
他社製品をぱくるどこかのメーカーの開発担当に爪の垢でもせんじて飲ませるべきだ。
独創性とは、常に独行、沈思黙考の中から生まれる。

567 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:30:08 ID:???
そんな独創性はいらん

568 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 14:30:10 ID:Gj1GZTcf
キミそんなに清松嫌い?

569 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:32:24 ID:???
>>566
ソードワールドのどこに独自性があるか
教えていただけるとありがたいですな。

570 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:34:03 ID:???
まあ
「独創的だが駄目な作品」
は素敵だよね

571 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:36:11 ID:???
むしろ清松はうまくパクれなくなった時からおかしくなったと思う。

572 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:36:49 ID:???
>>566のみっともない後釣り宣言マダー。


573 :566:2007/03/24(土) 14:36:50 ID:???
失敬なことを言うなー!>>567-568
清松先生が多面体ダイスの有益性を認識するぐらいD&Dにはまっていたら、
ないしは、他社の国産ゲームにおける2d6系システムの解決方法を学習していたら、
いずれにしてもレーティング表は生まれず、ソードワールドの大ヒットもなかったはずだ。
時として他ゲーを知ることは、敗北主義や安易な模倣に繋がることで、適切に情報を
遮断し、己の中で課題を集積していく過程もゲームデザイナーには必要なことなんだ。
数学的演繹モデルを確立する才能さえあれば、そのデザイン過程で、有人の実プレイ
という雑挟物を介することなく、純粋な判定システムを構築することができる。
人はエラーを犯すものだから、そういう存在に引きずられずにデザインするという方向性
は今のコンピューター時代にはますます重要になることだろう。
海外でももう始まってるんじゃないですかね、この方向性は。
情報を持ちえませんから正確にはわかりませんが。

574 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:38:24 ID:???
>>566
P&Pにあやまれ!

575 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:38:44 ID:???
>>537
ああ、なんだ。
ダガーの自作自演か。

576 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:39:57 ID:???
後釣りつーか
明らかにキヨマーを皮肉ってるだろw

577 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:42:28 ID:???
SWが2D6と言うか6面体オンリーなのは富士見側からの要請らしいが。

578 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:43:49 ID:???
あの当時の清松さんはやはり神の領域に達していた。
それは全く手を入れなかったSWこそが現代も生き残り、
他のゲームが死滅していったことで明らかだ。
つまりサポートはその寿命を縮めるだけであり、
ほたらかしこそわせdtぐじょlpもめんどくせーのでやめる

579 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:44:56 ID:???
今のキヨマーはSRSやd20の動きとかどう見てるんだろうなw
自分たちが惨めに失敗した、と憤っているのだろうか。

580 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 14:45:36 ID:Gj1GZTcf
>578
なぁ早すぎだろ、自演してるオレ。

まぁマルクしておくと、この板にゃ個人のアイデアとか独創性とかに
ちょっと夢見すぎな人多いかもねー。
逆に面白がりすぎな人も多い気もするけど。

581 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:45:56 ID:???
>>579
あんなのは「本当の」TRPGじゃない。
とか思ってるよ。きっと。

d20については、たぶん意識してないだろ。

582 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:48:06 ID:???
そういやボスや友野はコラムとかでたまに他社ゲーとかに言及するけど
清松がしてる所は見たことない

583 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:48:31 ID:???
>>581
キヨマーの考える本当のTRPGってどんなんだろうね。
ある種のgdgdさを非常に重んじているのかな、とは思うが。

584 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:49:54 ID:???
なんだ、
さっきのgdgdからの
この空気の差はw

585 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:51:13 ID:???
>>583
SWであり、自分が作ったゲーム。
あとは自分が参照したゲーム類。

他のゲームについては、みてないし、やってないから語れない。

こんな感じじゃないかなぁ。

586 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 14:54:22 ID:Gj1GZTcf
>583
いっそ清松もJGCで吠えてみて欲しいネ。

587 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:54:27 ID:???
え〜と、架空世界の物理法則体型、社会制度などを
きちんとルールに組み込んでいて
PLとPCの分離が解決されていて
危機感を感じさせつつ、PCが無意味な死に方をしなくて
小説、アニメ、漫画などのメディアミックス展開が充実している
とか?

588 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:56:24 ID:???
>>587
はい、ソードワールド消えたー。

589 :NPCさん:2007/03/24(土) 14:59:06 ID:???
プレイアビリティとかは無いのかyo

590 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:03:24 ID:???
587だけど、キヨマーの理想を妄想(むしろ邪推)すると
この辺りを目指しているような気がする
プレイアビリティは百枚カード作るのはちょっと大変だけど
がんばったぶん面白くなるよ!なんでやや優先順位が低いかと

591 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 15:06:37 ID:Gj1GZTcf
理想論つーか単に清松の鳥取観を感じさせなくもないっすな。

592 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:09:48 ID:???
キヨマーを鳥取と切り捨てるかw

593 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:09:52 ID:???
あのぅ・・・レーティング表はバトルテックの・・・

・・・なんでもない

594 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:12:27 ID:???
100枚カードを作らせるのは天才だと思った

595 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:13:35 ID:???
バトルテック紀元節ってのは清松先生なりの謙遜ですよ。
あれは高度に独創的産物であり、後にダンジョニアことAFFにもパクられた。
システム的強度が高いんですな。

596 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:13:54 ID:???
真理に開眼したダガーにとっては公式すら
鳥取の一つに過ぎないと言うのか・・・

597 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:16:44 ID:???
100枚カードって何の話?

598 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:18:15 ID:???
常識百人組み手の実例を一枚一枚キヨマー先生手ずから書き下ろした直筆カード100枚ぐみのことですよ

599 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:20:00 ID:FgEoLTpF
まあ、言われてみると
キヨマーの鳥取とデザイン思想が巧く分離されてない感は確かにあるかもしれん

600 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:23:10 ID:???
SWオーファンツアーを買うんだ
清松先生の傑作シナリオにて使用される小道具
石油危機によるコストダウンのため
ツアー付属品ではなく、GMが自作する必要があるが
厚紙をつかって作成し1枚づつめくっていくと
探索の雰囲気が出る

601 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:23:16 ID:???
てか、このスレでキヨマー擁護することがすでに
百人組み手みたいなもの

602 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:24:17 ID:???
でも批判されるだけ消えていった連中よりずっとまし

603 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:29:49 ID:???
ランダムイベントをカード100枚で表現して、それはユーザーが自作するということ?
まよキンみたいに、コピーして切り離すの? それとも1から自作?
SWオーファンツアーとやら、買ってみる価値あるのかな・・・

604 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:31:47 ID:???
>>602
あとちょっとで消える人だけどね。

605 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:46:49 ID:???
森の探索用マップ、コピーして厚紙に張って使うことを推奨
100枚作る価値を見出せるかはあなた次第
オーファンツアーについては、設定+シナリオ集で
リプレイを意識しているので、へっぽこのファンなら
買ってみてもいい、薄さの割りに2000円は高いと思うけど

606 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:51:35 ID:???
>>582
言及はしてるぞ。
ルーンクエストとかT&Tとかドラゴンクエスト(SPI)とか…

607 :NPCさん:2007/03/24(土) 15:51:40 ID:???
叩き用途に使わないと元取れないよね

608 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:09:29 ID:???
しんもくやステプリも叩きを理解するために買ったからなぁ。
オーファンツアーも買ってみるか。
とりあえず、作業の手間はまよキンレベルでいいわけね。

609 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:15:35 ID:???
よくないよ

610 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:21:05 ID:???
どうよくないの

611 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:22:52 ID:???
>>610
すげー小さいねん

612 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:24:54 ID:???
拡大コピーして切って、TCGのカードといっしょにスリーブに入れればいいんじゃないの?
まよキンだと縮小コピーしないといけないし。

613 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:25:04 ID:???
おーい守護者。
ラノベ板でSNEがたたかれたぞー。

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・69
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173563782/543


614 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:25:58 ID:???
小さい>大体1マスが親指の爪より一回り大きいぐらいかな

615 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:30:21 ID:???
しかもほとんどが外れゴマ。
100枚切断はほぼ意味ない作業。

>>603は頑固者っぽいから、何言ってもやめないだろうけど
買ってもあんまりいいことないよ。
これといった話題にもならないし。

616 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:35:37 ID:???
何でトランプ2セットで代用するアイデアが浮かばなかったんだろうw

617 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:41:32 ID:???
まあ基本的にキヨマー先生はno 「アイデアマン」ですからね。
トランプの件はたまたま思いつかなかっただけでしょう。

618 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:50:48 ID:???
603なんですが、軟弱モノなんで、そこまで言われると考えてしまう。
というか、さっきamazonに買いに行ったら、品切れだった。
買うとしたらマーケットプレイスにするしか・・・。

619 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:53:59 ID:???
>>511
SWは反面教師だろう。





しかし、この流れではDマンがまともなことを言ってるのが、非常に違和感がある。

620 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:56:04 ID:???
>>521-522
いや、SWも原則、種別ごとだぜ。
魔獣は寝ないとか。

その原則に幾つか抜けがあるんだが、
なぜか守護者がそれを執拗に否定してるだけで。

621 :NPCさん:2007/03/24(土) 16:58:34 ID:???
>>566
キヨマーはむかし、AD&Dのルールはすべて頭に入ってると公言してたがな。

622 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:06:12 ID:???
確かストーンカースは種別ごとに石化するかどうか決まってなかったっけ?

>>620
魔獣は寝ない、なんて総則はないよ
個別データのそういう能力がついてるだけだろ?

623 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:10:15 ID:???
>>616
普通ならスートと数字による対応表を用意するな。
つか、何もない外れゴマが多いなら、無理に2セットにする必要もあんまり・・・

624 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:11:34 ID:???
「身体能力」に属する魔法は巨人には効きません

まあ、これは良いんだけどさ

しかしオーガは種別は巨人ですが実際は妖魔なので効きます

とか

巨大なモンスターにはネット系の魔法は効きません

とか
アホかと
刃のついた武器〜系の能力も武器の種類で指定しやがれと

625 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:16:40 ID:???
>>615
ヤスキンがR&Rの連載でボードゲームとRPGの融和を毎月喋ってるってのに。
SNEのゲームのコーポネントの非充実ぶりは…

626 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:17:02 ID:???
基本的にキヨマーはお部屋の整理とか机の中の整理とかできない子なんだと思うよ

627 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 17:17:56 ID:Gj1GZTcf
>592>596
つか、コレを忘れてる人がリプレイとかにやたらとモノ申さずにいられない、って気がするネ。

>606>621
そういやキヨマーはRQもAD&Dも2ndメインか。
もしかしSWが文庫版→完全版で終了したのはそのせいかしら。

628 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:19:31 ID:???
>>627
時期的にはAD&Dは1stだと思うぞ。

629 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 17:22:27 ID:Gj1GZTcf
なぁんだ、ちぇ。

630 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:26:11 ID:???
いいからSNEはSWの改訂版を出しなさいと

631 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:29:11 ID:???
>>624
×オーガー
◎トロール

632 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:29:32 ID:???
>>629
いや、それは案外鋭い着眼点かもしれないぞ。
世界の無文字文化圏には、数詞の数え方が1,2、たくさんになる地域もあるわけだし。
キヨマーがそういった文化圏の出身者であるならば、版上げは2版までというドグマを
頑なに守っている理由の一旦が明らかになることだろう。
ダガー君、これは学会に発表すべき発見だよ!!

633 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:33:54 ID:???
>>630
いまさら、競争力があるかね?

634 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:36:23 ID:???
ゲームの進行にかかわるルールのっけるだけでもかなり違うと思うんだが
清松氏の美学に反しそうな気はする

635 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:45:24 ID:???
ゲームとして出来がいいものをプレイしたければ、
そういうゲームを買えばいいんだが、
現在、SWに張り付いてる人はそうしてない。

つまり、SWが版上げしてゲームとして進歩しても、
結局は売れないんじゃないか?

636 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:47:45 ID:???
リプレイ売り続けるためには版上げはむしろじゃまだろうしな。

637 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:49:50 ID:???
まあ版上げそのものの影響はリプレイの売り上げに対して中立的だと思うけど。

638 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:52:12 ID:???
S=Fは何度か版上げしてるがそれでリプレイの人気がなくなったとかいう話は聞かないな。

639 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:53:08 ID:???
むしろ出し直す口実になる<版上げ

640 :NPCさん:2007/03/24(土) 17:59:04 ID:???
SNE21世紀苦難の歴史 ザ・ロスト・サニティ・ボスズ・ヒストリー

リプレイ<牙城の富士見にFEARが乗り込み、続いて冒険企画局も。
ルルブ<同じく賀状の富士見にFEARが。続いてリボリバなどは都落ち。
サプリ<富士見が出してくれるサプリはいまや、FEARゲーのみ。FEARのサプリ攻勢に対抗できず。
三田<やっぱりFEARが好きみたい。退社後、FEARリプレイ出演に。三田作品アニメ化け。
アニメ化<「ア」のつく企画がNWで進行中。最新アニメ、魔法戦士リウイはもう6年も前の作品。
原作もの<棄てプリは予定していたリプレイを出せず。風のスティグマは同時刊行決定。
文庫ルルブ<棄てプリとベーシックは大失敗するが、アリアンとガイアは大成功。
汎用システム<せっかく作った2d6システムロゴは、棄てプリ1冊のみ。SRSは4作品目が順調に決定。
アンケート<R&RのアンケートでSWは、ガンドッグ、アリアン、ガイア、カオフレに連敗中。アンケートはなぜか中止に。

641 :NPCさん:2007/03/24(土) 18:02:01 ID:???
最近はFEARに習ったのか
SNEも早めにリプレイ出すようにしてるね

642 :NPCさん:2007/03/24(土) 18:03:05 ID:???
SNEの人もこのスレ見たりするのかな??

643 :NPCさん:2007/03/24(土) 18:13:23 ID:???
僕たちは忙しいんだから見てるわけないでしょう(苦笑)

644 :NPCさん:2007/03/24(土) 18:16:13 ID:???
苦笑出た苦笑
キヨマー先生乙彼様です

645 :NPCさん:2007/03/24(土) 18:55:06 ID:???
見てないなら書き込むことも無いはず(苦笑)

646 :TRPGにおける反啓蒙主義:2007/03/24(土) 19:20:21 ID:RM5w0y86
俺はすごい革命的なコトに気付いたぞ!

621 :NPCさん [sage] :2007/03/24(土) 16:58:34 ID:???
>>566
キヨマーはむかし、AD&Dのルールはすべて頭に入ってると公言してたがな。

つまりだ。

常識=AD&D1st

のコトだったんだよ!
SWでの疑問点は大概AD&D1stを読めば解決するよ!

647 :NPCさん:2007/03/24(土) 19:24:25 ID:???
じゃあ、レンジャーは古代語魔法使えるんだよね、常識。

648 :TRPGにおける反啓蒙主義:2007/03/24(土) 19:27:18 ID:RM5w0y86
あ、1stだとレンジャーって古代語魔法使えたんだ。知らなかったyo!ありがとう!

649 :NPCさん:2007/03/24(土) 19:29:40 ID:???
知らんよ

650 :NPCさん:2007/03/24(土) 19:31:52 ID:???
知らんか

651 :TRPGにおける反啓蒙主義:2007/03/24(土) 19:32:02 ID:RM5w0y86
いや知ってるね君は

652 :NPCさん:2007/03/24(土) 19:33:33 ID:???
>>646
まあ、実はあながち間違ってない気がする。

常識=ルールに明記されないこと、考えれば。

653 :NPCさん:2007/03/24(土) 19:34:36 ID:???
VEコンバットの猫街も、SEコンバットのワルツもそれなりに売れてるとしたら、SWは版上げしてもリプレイは売れるんじゃないかと思ったり。
余程今までと違うイメージにならざるをえないような作りじゃない限り(システムが天羅みたいとか、ワールドがカオスフレアみたいとか)は大丈夫じゃね。

654 :NPCさん:2007/03/24(土) 19:36:10 ID:???
SWをSRSで作るから、ただで作れとか言ったら、FEARはOKしそうな気がする。

655 :TRPGにおける反啓蒙主義:2007/03/24(土) 19:43:38 ID:RM5w0y86
>>654
企業だから金にならんコトに時間と労力割いて旧来のSWファンからは駄目出しされ、SRSファンからはうわ微妙って扱いされるキメラ作って喜んだりしないと思うよ。
金もらってちゃんとしたモノ作って成功するか失敗した方がずっと健全でないかな。

656 :NPCさん:2007/03/24(土) 19:44:06 ID:???
>>653
猫街とワルツに売れ行きは採用してるルールに関係ないと思うがな。
あの辺、本当にVEやSEでプレイしてるのかすら、怪しいと思うが。

657 :NPCさん:2007/03/24(土) 19:46:24 ID:???
>>656
そんなもの作る方が難しいだろうw>旧来のSWファンからダメ出し食らうような作品

658 :NPCさん:2007/03/24(土) 19:53:31 ID:???
レーティング表を排除してダメ出しは結構ありそうだが

659 :NPCさん:2007/03/24(土) 19:56:45 ID:???
つか、旧来のFANは金使いたくないが最優先にあるから、ダメだしすると思うぞ。
旧来のFANがベーシックやVEにダメだししてないかと言えば、間違いなくしてるだろ。

660 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:01:59 ID:???
それは金使いたくないからじゃないけどな

661 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:02:12 ID:???
そりゃ、神業撃ち合いゲーみたいのになったら確実にダメ出しするが。

662 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:03:39 ID:???
>>659
出来栄えがクソなんでダメ出しされてるわけですよ。

>>661
そうすると何も手はなさそうね。

663 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:05:11 ID:???
仮に新版のSWを受け入れるようなユーザなら、とっくに他のゲームに移行してるだろ。
いま、SWにしがみついてる理由とか考えれば、まず版上げしても失敗するだろ。

664 :浅倉たけすぃ:2007/03/24(土) 20:07:45 ID:???
>>661
てめーN◎VAをディスったな!

まあ神業撃ち合いゲーは10年以上N◎VAの独占市場なわけだが


665 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:13:51 ID:???
神業は他のゲームにないからなw

666 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:16:40 ID:???
日本に軍隊がないようなもんだw

667 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:17:01 ID:???
ファイター:《常識戦闘》
シーフ:《粉塵爆発》
プリースト:《神学論争》
シャーマン:《口精霊》
ソーサラー:《効果範囲操作》
レンジャー:《人肉調理》
セージ:《PL知識導入》
バード:《人口問題解決》

神業ってこうですか?

668 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:21:08 ID:???
まあ、魔法の打ち合いと翻訳すると(ry

669 :浅倉たけすぃ:2007/03/24(土) 20:21:16 ID:???
あえて言えば真ウィズの技能ポイントが即死系神業以外の事が何でもできる今で言えば<<ガイア>>みたいな効果持ってたが
あれは基本的にPCだけのリソースなんで撃ち合いにはならなかったな。

670 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:23:56 ID:???
超英雄技ってのはどうよ。
《リジャール》《マナ・ライ》《ニース》だのに混じって、《ケイン君》とか《サーディー》とかが
使えんの。

671 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:25:54 ID:???
>>670
そういう内輪ネタはソスレでやってね。興味ないから。

672 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:26:01 ID:???
ジェインソが喜びそうというか、ジェインソしか喜ばねぇ!

673 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:26:31 ID:???
ケイン君はショボすぎだろw
範囲選択の相手を転倒させる、とかなら役に立つかもしれんが
名前とのギャップがありすぎるw

674 :浅倉たけすぃ:2007/03/24(土) 20:31:19 ID:???
普通にロードスで使われてた<集中力>でいいんじゃないか?
1シナリオに冒険者レベル回だけ判定振り直しができる。

675 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:32:08 ID:???
超英雄ポイントでいいじゃないですか。超英雄ポイントでw

676 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:33:14 ID:???
Q05:『完全版』で光と闇の精霊が働いている場所は、各呪文の説明にあると、ありますが、説明されていないのですが?
A:確かに、説明不十分ですが、実害は?

677 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:33:38 ID:???
そういう系統の能力を入れると
魔法が強くなりすぎるという問題が発生するんだよな

678 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:33:55 ID:???
Q17:"パラライズ"をかけられたモンスターが「視線」の特殊能力を持っていた場合、「視線」でPCを「攻撃」できるのでしょうか?
A:難しいなあ(苦笑)。「目に力をこめる」って言いかたがありますので、これはダメとしときましょう。

679 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:34:18 ID:???
目に力を込める、という日本語の表現がルールの裁定に影響するとは(w

680 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:35:30 ID:???
>>679
どう考えても676の方が問題だと思うぞ。

681 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:36:01 ID:???
Q.ガネードの特殊神聖魔法”シュアー・ハンズ””セカンド・チャンス”は”ディスペル・マジック”で解除されますか?
A.インスピレーション≠竍ラック≠フ扱いを見れば、これも種別=非解除であるべきでしたね。

682 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:37:41 ID:???
>>680
どっちも問題だろ

683 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:41:16 ID:???
Q50:オフィシャルな大事件を、われわれ一般PCが解決する機会はあるのでしょうか?(笑)。
 具体例で言うと、たとえばアトンなんか、結局そちらの作品で解決されそうですが、
できればあるていど、それと矛盾しないように、あるいは矛盾してもいいから、アトン退治のシナリオ
をできるようにならないかな、と(後にアトンのデータを公開する等)。
 折角事件を考えてくださっても、こちら側では公式に発表された結果を見るだけじゃつまらないし。
 でも、あまり具体的に発表されると、FANには「アトンはあいつが(リウイ?)退治したんだ!」とか言われそうだし。

A:個別セッションにおいてアトンを倒すのがリウイでなくとも僕はまったくかまわないと思います。セッションごと、
キャンペーンごとにフォーセリアは別の世界とみなされるべきです。
 そうした並行世界の分岐のもととなるものが、公式の世界設定であり、どこからどのように分岐させるか(そしてまた、
どのように戻してくるか)は、GMしだいということです。
 公式にカタをつけておかないと、「その次」の展開が、できませんから、これをなしってわけには、いきません。
水野:水野もそう思っているよ。


アトン退治の公式キャンペーンシナリオを出せと要望しているのに、小説でやるからとまったくかみ合っていないやりとりw

684 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:41:52 ID:???
>>682
678は裁定の根拠は問題だが、回答してるだけ676よりマシだろw
答える気がないなら、Q&Aで取り上げるなよ、って感じだ。
676の質問を応えないのにわざわざ載せるのは、
キヨマーの腹いせかなんかなんだろうか?

685 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:43:35 ID:???
>>684
どっちも別の問題があるんであって、程度の大小じゃないと思うぞ。

686 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:47:16 ID:???
しかし、俺も結果として応えないのにQ&Aに載せると言うのは理解できないぞ。
どういう意図があるんだろうか?

687 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:48:07 ID:???
>>678の結論部分に何の問題があるのかわからん


688 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:48:22 ID:???
次にJOJO厨が「質問を質問で返すなァーッ!!」と怒鳴る予定

689 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 20:52:40 ID:Gj1GZTcf
常識百人組み手には一定の割合でヤオが含まれてるのは常識ですよ?

690 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:53:05 ID:???
>>687
じゃあ、指に力を込めるという慣用句かなんかがあったら、魔法をパラライズ下では使えないとか裁定するのか?
キヨマーが考えているように難しい問題でもなんでもなくて、単にルールに不備があるだけだし、意味のない言葉
遊びを裁定基準にするのは新たな問題を発生させかねないだろう。

691 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:55:04 ID:???
>>690
そもそも魔法の効果なんてどうせ適当なんだから、根拠はどうでもいいよ。
その裁定が一貫されるかどうかが重要だ。

まあ、SWの場合は参照性に問題を抱えていて、一貫した裁定を保ちづらいのが問題だが。

692 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:55:11 ID:???
>>690
いや、使えないだろ?w

693 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:55:24 ID:???
>>690
そもそも身動きが取れないんだからその例はおかしいぜ

694 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:56:28 ID:???
GM判断

695 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:56:40 ID:???
>>690
だから、それでも質問に答えないよりはマシだろう。
確実に一つは疑問が減る。

696 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:57:26 ID:???
>>690の人気に嫉妬


697 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:57:57 ID:???
まあ余計なことを言う必要もないと思うけどね。

698 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:59:18 ID:???
Q44:ともかくも暗黒系のキャラが強くなることを望むわたしなのですが、ぶっちゃけた話、「邪な土」をキープしているバンパイアを復活不能に追い込むには、"バニッシュ"以外に何がありますか?
A:さあねえ……自分で考えてみて。

699 :NPCさん:2007/03/24(土) 20:59:55 ID:???
>>697
それは誰も否定してないだろ。

700 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 21:00:58 ID:Gj1GZTcf
常識百人組み手では一定の割合で見せ技を使わなければならないのも常s

701 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:01:51 ID:???
あれだな、Q&Aをフィードバックして版上げすべきだと思っていたが、
フィードバックしようがない奴も多いんだな。

702 :TRPGにおける反啓蒙主義:2007/03/24(土) 21:03:29 ID:RM5w0y86
どうやら偽キヨマツQ&Aスレが必要なようですね。
この板の住民が質問の集中砲火を浴びせるがソレに華麗に偽キヨマツが答えるスレ。
200レスあたりで板のゴミだろうけどね!

703 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 21:08:04 ID:Gj1GZTcf
竹刀持ったキヨマーが体操着姿のみーちゃんはーちゃんと一緒に答えれば
大人気間違いないよ。

704 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:09:09 ID:???
はーちゃんは?

705 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:10:45 ID:???
>>704
よく見ろ、隠れてるからw

706 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:15:29 ID:???
みーちゃんはーちゃんきよまっちゃんじゅんいっちゃん で

707 :TRPGにおける反啓蒙主義:2007/03/24(土) 21:16:16 ID:RM5w0y86
ついでにキヨマーのかーちゃんも答えるよ!

708 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:17:52 ID:???
Q05:『完全版』で光と闇の精霊が働いている場所は、各呪文の説明にあると、ありますが、説明されていないのですが?
A:面倒なんで載せていません。TRPGばかり遊んでないで、外に出かけてスポーツでもしましょう。

Q17:"パラライズ"をかけられたモンスターが「視線」の特殊能力を持っていた場合、「視線」でPCを「攻撃」できるのでしょうか?
A:難しいなあ(苦笑)。外でテニスでもしましょう。

Q50:オフィシャルな大事件を、われわれ一般PCが解決する機会はあるのでしょうか?(笑)。
 具体例で言うと、たとえばアトンなんか、結局そちらの作品で解決されそうですが、
できればあるていど、それと矛盾しないように、あるいは矛盾してもいいから、アトン退治のシナリオ
をできるようにならないかな、と(後にアトンのデータを公開する等)。
 折角事件を考えてくださっても、こちら側では公式に発表された結果を見るだけじゃつまらないし。
 でも、あまり具体的に発表されると、FANには「アトンはあいつが(リウイ?)退治したんだ!」とか言われそうだし。
A:一般ピープルはテニスでもしててください。TRPGは不健康な遊びですよ。


709 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 21:25:11 ID:Gj1GZTcf
>707
Q05:『完全版』で光と闇の精霊が働いている場所は、各呪文の説明にあると、ありますが、説明されていないのですが?
J( 'ー`)し:ほんとうにもう うちのみゆきがすいません

Q17:"パラライズ"をかけられたモンスターが「視線」の特殊能力を持っていた場合、「視線」でPCを「攻撃」できるのでしょうか?
J( 'ー`)し:るーるてきには こうげきをふうじられる としたほうがいいでしょうね
ぱららいずをかけた まじゅつしさんも そのほうがうれしんじゃないかしら?

Q50:オフィシャルな大事件を、われわれ一般PCが解決する機会はあるのでしょうか?(笑)。
 具体例で言うと、たとえばアトンなんか、結局そちらの作品で解決されそうですが、
できればあるていど、それと矛盾しないように、あるいは矛盾してもいいから、アトン退治のシナリオ
をできるようにならないかな、と(後にアトンのデータを公開する等)。
 折角事件を考えてくださっても、こちら側では公式に発表された結果を見るだけじゃつまらないし。
 でも、あまり具体的に発表されると、FANには「アトンはあいつが(リウイ?)退治したんだ!」とか言われそうだし。
J( 'ー`)し:かーちゃんは げーむのしなりおは たのしむためにあるんだと おもいます
ぷれいやーきゃらくたーの とうじしゃせいを そんちょうして あなただけのぼうけんを たのしんでくださいね

710 :TRPGにおける反啓蒙主義:2007/03/24(土) 21:28:41 ID:RM5w0y86
かーちゃん異様にTRPGウォリアーだな!

711 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:32:13 ID:???
J( 'ー`)し ごめんね かあちゃん ヘビーゲーマーだから ごめんね

712 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:38:33 ID:???
ヘビーゲーマーがソードワールドをやるのかね?

713 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:39:26 ID:???
では、清松の常識=AD&D仮説に基づいて

Q05:『完全版』で光と闇の精霊が働いている場所は、各呪文の説明にあると、ありますが、説明されていないのですが?
AD&D:光と闇の精霊はSWで後付けした要素なんで分かりません

Q17:"パラライズ"をかけられたモンスターが「視線」の特殊能力を持っていた場合、「視線」でPCを「攻撃」できるのでしょうか?
AD&D:無論、だめです

Q50:オフィシャルな大事件を、われわれ一般PCが解決する機会はあるのでしょうか?(笑)。
 具体例で言うと、たとえばアトンなんか、結局そちらの作品で解決されそうですが、
できればあるていど、それと矛盾しないように、あるいは矛盾してもいいから、アトン退治のシナリオ
をできるようにならないかな、と(後にアトンのデータを公開する等)。
 折角事件を考えてくださっても、こちら側では公式に発表された結果を見るだけじゃつまらないし。
 でも、あまり具体的に発表されると、FANには「アトンはあいつが(リウイ?)退治したんだ!」とか言われそうだし。
AD&D:アトン退治を皆様に楽しんでもらえるように、シナリオ『Die! Aton Die!』を発売します。

714 :NPCさん:2007/03/24(土) 22:00:02 ID:???
こいつ清松に何年粘着してるんだろ

715 :NPCさん:2007/03/24(土) 22:39:05 ID:???
個人的怨恨に摩り替えるのは本質から目をそらすことだね

716 :NPCさん:2007/03/24(土) 22:55:56 ID:???
粘着如きがAD&Dネタを使うとは、このスレもなかなかレベルが高いな。

717 :NPCさん:2007/03/24(土) 22:58:19 ID:???
大抵の粘着は一行レスで自演を繰り返しては
段々必死になって釣られて素を晒すもんなんだがな。
ほら、あいつの事だよ、あいつの。

718 :NPCさん:2007/03/24(土) 23:00:11 ID:???
独逸

719 :NPCさん:2007/03/24(土) 23:53:54 ID:???
ソスレ報告:今度は厠の話と欝シナリオの話をしてるみたい。相変わらずだねぇ。

720 :NPCさん:2007/03/24(土) 23:55:04 ID:???
ソスレ粘着も相変わらずだな。

721 :NPCさん:2007/03/24(土) 23:59:07 ID:???
いや粘着っつーか、もはや晒しモノになってる自覚を持ったほうがいいよソスレ

722 :NPCさん:2007/03/24(土) 23:59:50 ID:???
惨状という以外に形容のすべがないからな。

723 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:00:58 ID:???
まあDスレとALFスレもヲチすればいいんじゃね?
今は板内ヲチスレないしな。

724 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:01:23 ID:???
晒し者つーか露出プレイ状態だな

725 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:02:10 ID:???
ソスレ住人は楽しいんだろうからいいが、
ソスレ粘着は他に楽しみがないのかと流石に心配になってくるな

726 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:04:52 ID:???
いまだにヲチスレと勘違いしてる馬鹿って生息してたのか。

727 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:06:31 ID:???
ソスレ粘着って不思議な言葉だな。
1人だけとかエスパってる?
同じ板の他のスレの話題を出されるのが
どうしてそんなに神経に障るのかね?

728 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:08:27 ID:???
>>726


729 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:09:20 ID:???
なんか神経に障ってるってことにしたいみたい

730 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:10:04 ID:???
なにこのソスレ以上につまらん流れ

731 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:10:55 ID:???
清松批判を許さないホンマモンはさすがに一人だよね?

732 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:12:55 ID:???
ソスレ粘着が清松批判になるってのも謎思考だな。

733 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:13:44 ID:???
>>729
D&DスレもALFスレもネタに上がることはあったはずだが?
過剰反応してないかって言いたいだけ。

ソスレが糞だから糞みたいな話しか出てこないだけ。



734 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:15:38 ID:???
>>733
横レスだが、そんなのいつあったっけ?

735 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:21:23 ID:???
個人的には厠の形状がどうなっているかということが、実プレイに何のかかわりがあるのか不思議でならない。
ラノベ設定を議論したいのなら、この板を出て行けばいいんだよ。

736 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:22:36 ID:???
>>702
ヨロ。俺はムリだった。

737 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:24:27 ID:???
>>734
新参乙

738 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:25:47 ID:???
>>737
なんだ、ないのか。

739 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:27:17 ID:???
>>738って虫臭いレスだな。

740 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:28:14 ID:???
いつもの人格攻撃始まった

741 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:30:59 ID:???
>>738
過去スレ読めば死ぬほど出てくるよ
Dマンの捨て身の活躍とかALGが手だからALF不要論とか
いろいろgdgdしてて面白いから見てやってくれ

と書いてから思ったが、たぶん説明しても無駄っぽい人だな

742 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:31:02 ID:???
突っ込まれて答えられなくなったらレッテル貼りと人格攻撃、
まー確かにわかりやすい展開だわな。

743 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:31:04 ID:???
どちらがしてるのやら。

744 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:33:26 ID:???
ソスレ・ゲームブックスレと並ぶ糞展開乙

745 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:33:55 ID:???


746 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:34:28 ID:???
>>741
各スレでの定番萌えネタ比較なんてのもあった気がした。

747 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:37:01 ID:???
答えてもらってそれでも無意味に煽るようじゃ無駄っぽい人扱いされても仕方なかろ。
既に会話する気がないって事だしな。

748 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:37:19 ID:???
ソスレ見てみたが、厠の話しようとしてるのなんて1レスだけじゃん。
鬱シナリオもスルーされてるし。

749 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:38:21 ID:???
>SRSSW

ALF・ALGのクラスを幾つか制限して
加護を無くせば大体事足りるのがどうにも。

750 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:39:53 ID:???
>>747
「新参乙」の三文字から「答え」なんてものを見出せる貴方を相手にしたら、
そりゃどんな人も会話は成立し得ないでしょうね。

751 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:42:11 ID:???
>>750
煽り乙

752 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:43:46 ID:???
何だ
本当に
新参だったの


753 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:44:14 ID:???
>>750
なるほど>>737に夢中になりすぎてもう>>741>>746はどうでもいいわけか。
おまえさんは無意味にいらいらしたがるんだな。
よく周りの人間が迷惑そうな顔したりしないか?

754 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:45:28 ID:???
>>748
だからソスレヲチしたきゃ別のところでやれと

755 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:48:04 ID:???
>>753
>答えてもらってそれでも無意味に煽る
まずどのレスのことか指定してくれ。
まさか、未来のレスを予知してレスしろとか言ってたんじゃないよね?

756 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:50:02 ID:???
もういいから死ねよ非エリートども
ここはダードスレ

757 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:53:29 ID:???
>>755
さあ?俺は文脈からそう勝手に判断しただけであってエスパーじゃないんでね。
別に俺が困ってるわけじゃないし。話の主旨を勘違いされても困る。

758 :NPCさん:2007/03/25(日) 00:58:58 ID:???
>>757
ああ、つまり勝手に口を挟んで意味も解らず煽ってたってだけか。

・・・・・>>753は君自身が気をつけたほうがいいんじゃないか?

759 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:00:46 ID:???
>>744
GBすれって何でgdgdしてるの?

760 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:01:32 ID:???
この低レベルな口喧嘩をしている二人の共通点について。

つ【2chでレスに句読点をつける奴は信用ならない】

761 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:05:34 ID:???
なんでもいいがソスレの話題に対して
ここで「ヲチ」とか言い出すようになったのも最近だ罠。


762 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:06:45 ID:???
>>758
別に煽るつもりもないさ。問題は俺じゃなくておまえさんだろ?
そしておまえさんは>>737に煽られもせずにスルーできたって主張したいのかな?
ついでにいえば>>741>>746の話題はもうどうでもいいわけか。

763 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:09:17 ID:???
>>760
正直たまに読み辛くて句読点打ってくれとか思う書き込みもあったりするけど本題じゃない


764 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:09:58 ID:???
>>762
はいはい、訳もわからず煽ってるだけの荒らしはとっととどっか行ってね。

765 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:10:40 ID:???
>>759
試しに一度読んでくるといい
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172336933/

・新作が全然出ない&今後の展開のアナウンスさえない
・BG出してる所の社員がサイトで「新作売れねえ」とみっともないグチ
とか理由は考えられるけど、まあ救いようのない惨状

766 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:11:07 ID:???
>>764
煽ってないんだから問題なかろ?
それとも俺が荒らしでないと都合が悪いのかい?

767 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:12:17 ID:???
>>766
もう相手にしなくていいよ。


768 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:12:38 ID:???
俺が軽い気分で書いた「新参乙」で
ここまで引っ張られるのは不思議な気分
ギスギスせずにアニムンサクシスでもやろうよ

769 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:13:54 ID:???
>>767
本題に戻すつもりで説得してみたんだがな。残念だ。

>>768
ふむアニムンサクシスがどんなシステムかアピールしてみてくれんか。

770 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:14:13 ID:???
>>768
君が書かなきゃ
多分俺が書いてたw

771 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:14:57 ID:???
>>766
相手を煽り扱いして、自分は煽りじゃないと強弁。
ずいぶん都合のいい思考ですね。

772 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:16:01 ID:???
>>771
そろそろ君も黙ってくれない?

773 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:16:03 ID:???
>>771
そりゃ当然だろう。何せ俺は煽っていない。
それでおまえさんは一体どうしたいんだ?

774 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:17:49 ID:???
この口論の一方では

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ポインヨして1時間ガッされなかったら昇段するスレ [将棋・チェス]

775 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:18:02 ID:???
>>773
氏ね荒らし、自覚しろ

776 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:19:00 ID:???
┐(´∇`)┌

777 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:19:25 ID:???
>>775
おまえさんが同一人物かどうかは知らんが俺は氏なないし自覚もしない。
それは無理なことだと思って諦めてくれ。

778 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:19:29 ID:???
>>773
それはこっちの台詞だけど?
横から訳もわからずクチバシ突っ込んで、煽る以外に何がしたかったの?

779 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:20:24 ID:???
>>769
ググれ!アニムンを知らないとは人生の半分ムダにしてるよ!
ttp://www.trpg.net/rule/AnimumSaxis/log/FREE/
ギガまも宜しくね!

780 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:21:06 ID:???
>>778
おおようやくここまで来たか。
俺としては>>741>>746の本題に戻りたい。いいかな?

781 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:21:10 ID:???
 ま る で 幼 稚 園

782 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:21:15 ID:???
>>777
同一人物じゃないが、自覚くらいはして欲しい所だね。

783 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:23:07 ID:???
>>780
だったら無駄に煽ってないで戻れば?

784 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:24:28 ID:???
いいから消えろ
こっちはこれから兄ムンの話を楽しむんだ

785 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:28:50 ID:???
>>782
荒らしを自覚したら自分が荒らしとして振る舞うことを正当化することになる。
それは卑怯者の開き直りじゃないか?

>>783
戻れば?ではなくてそれはおまえさんが示すべきことだろう?
他人に勝手に判断されたくなければ自分で先に動いて判断すべきなんだ。
おまえさんはそこを誤ったんだ。反省した方がいいと思うぞ。

786 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:30:05 ID:???
この超絶ムダな労力を世界平和に活かせればいいのに……ッ

787 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:30:22 ID:???
>>785
消 え ろ

日本語くらいは通じるだろ?

788 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:30:54 ID:???
ウゼ……

789 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:32:43 ID:???
「自覚しない、だから荒らしじゃない」なんて宣言する荒らしほどうざいものはないな

790 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:38:00 ID:???
>>787
通じるのと従うのはあくまで別だなw

俺は会話をしているのであって煽りあいがしたいわけじゃない。
その証拠に俺は今まで誰一人として罵ってはいない。
罵りの言葉を口にすればなんとかなると思い込むのは間違いだぞ。

791 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:39:31 ID:???
駄目だコイツ、会話が通じねえ

792 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:40:36 ID:???
>>790
ならコテでも名乗ってくれ
NGに指定するから

793 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:41:49 ID:???
>>791
いいや単に罵りの言葉に従ってないだけだがw

>>792
そうしたら会話ができないだろう?

794 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:42:37 ID:???
最悪なのが棲み付いたな……

795 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:43:51 ID:???
やっぱり>>760は正しいな(自演)

796 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:44:20 ID:???
>>793
悪いが、会話の通じないお前に何を言っても無駄だと判断したんで。

797 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:46:46 ID:???
>>793>>796が同一人物で自演荒らしをしている可能性について

798 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:48:31 ID:???
さてそろそろこんなアホなgdgdごっこは辞めにするか。
確かに煽れば釣れるし相手の言葉を悪意に取れば自然と荒れるだろう。
だがそれもこんな単純なアホを演じるだけでもう完璧に通じない。
そもそもおまえらは煽り方も釣り方も全然なっちゃいない。
ちょっとした悪意をチンピラのように振りかざせば何とかなると思い込みすぎだ。
海より深く反省して腕を磨けよ屑ども。

799 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:48:31 ID:???
すでに口喧嘩つーか、自称荒らしじゃない荒らし一人が延々自分の正しさを主張してるだけだな

800 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:49:33 ID:???
>>798
釣り&勝利宣言キターーーーーーーーー!!!!!!!!!!1111

801 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:50:29 ID:???
すげぇ、本物だ……

802 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:50:56 ID:???
>>798
ひとつだけ貴様に言っておくことがある。
エンキドウに比べたらまだまだだ。

803 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:51:53 ID:???
え、アニムンサクシスは!?

804 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:53:54 ID:???
これほど典型的なのにお目にかかるのは滅多にないな
拝んどけ拝んどけ

805 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:54:44 ID:???
>>802
それは高望みしすぎだろw
焔鬼瞳ってage虫や蛸と同レベルだぞ

806 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:58:17 ID:???
単なる痛いだけの小物だろ

807 :NPCさん:2007/03/25(日) 01:59:56 ID:???
やはり卓ゲ板は平和だな
さすが過疎板

808 :NPCさん:2007/03/25(日) 02:02:32 ID:???
こんな小虫じゃ、盛り上がるもんも盛り上がらんよ

809 :NPCさん:2007/03/25(日) 02:04:24 ID:???
そういえばエンキ隔離スレは死んでるな。

810 :NPCさん:2007/03/25(日) 02:09:31 ID:???
まだここにあるぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147201942/l50

811 :NPCさん:2007/03/25(日) 02:11:48 ID:???
焔鬼瞳
age虫

と卓を囲んでみたいとは思わないか(怖いもの見たさ

812 :NPCさん:2007/03/25(日) 02:15:43 ID:???
>>810
死んでるよ

813 :NPCさん:2007/03/25(日) 10:06:37 ID:???
ところでワルツ読んで思ったんだけど、音が聞こえない状態ではパーティーの戦術打ち合わせができないってハウスルールはどう思いますか?
個人的にはなんでそんなわけのわからないことするのか理解しがたいんですが。

814 :NPCさん:2007/03/25(日) 10:12:31 ID:???
いつもの中途半端なリアルリアリティなんで
無視しても良いかと。

815 :NPCさん:2007/03/25(日) 10:14:04 ID:???
リアルリアリティの類いだね。
SWだからとしか言い様がない気が…




他のゲームじゃ起きない現象だよね。

816 :NPCさん:2007/03/25(日) 10:15:04 ID:???
そもそもメタに考えれば、パーティの戦術打ち合わせを封じてどんなメリット、面白さがある
とGMは考えたのかなあ。それが不思議だよ。

817 :NPCさん:2007/03/25(日) 10:15:25 ID:???
>>813
ワルツのどのエピソードだっけ?それ

818 :Dマン:2007/03/25(日) 10:16:05 ID:???
>>813
PCの連携が取れないことを表現してるんじゃないのか?
俺はめんどくさいと思うが、そういう運用があってもいいと思うが。

819 :NPCさん:2007/03/25(日) 10:25:25 ID:???
>>819
そんなことして面白いのか? Sマン

820 :NPCさん:2007/03/25(日) 10:38:25 ID:???
>>819


821 :NPCさん:2007/03/25(日) 10:39:16 ID:???
>>819

822 :NPCさん:2007/03/25(日) 10:40:07 ID:???
>>817
ワルツ2巻P300

823 :817:2007/03/25(日) 10:45:36 ID:???
>>822
ありがとー「授業」のページは読み飛ばしてたわ

まあ、自分なりの「それっぽさ」を追求するのが楽しいっていう人もいるだろうし好きにすりゃいいんじゃね?
とは言え、そのページでも出てるようにアイコンタクトも出来るし、
あるいはハンドサインとかもあるだろうから、あまり固く考えても空しい気もするけどね。

824 :NPCさん:2007/03/25(日) 10:48:28 ID:???
戦闘に入ってから延々作戦会議をすることがそもそもおかしいわけだし、そんなとこほっとけば良いと思うんだけどな
これだからリアルリアリティは

825 :NPCさん:2007/03/25(日) 10:52:31 ID:???
リアルリアリティっつか、自分で縛りを掛けるのがカコイイ的な精神風土があるような気がする

826 :NPCさん:2007/03/25(日) 11:07:52 ID:???
乱戦だから直進する魔法は使えないとか、キャラ立ての為に防具着ないとかの類か。

827 :NPCさん:2007/03/25(日) 11:37:05 ID:???
キャラ立てのために防具つけないは、リアルリアリティとは関係ないじゃんw
しかもベネットは最初クロスボウ買っちゃったんで防具に金がまわらなくなっただけだ。

828 :となりのファンタジーちゃん:2007/03/25(日) 11:40:35 ID:3M2WKKoT
>>813
なんでDrow Sign Languageをケルダー王子から習ってないのかな?

>>818
俺もこれについては別にゲムにおける障害の1つの形態として、
ふつうにあってもいいなと思うけどなぁ。
ここじゃ叩かれるね不思議。面白いのにね。
「俺わかんねえから突撃するよ!」「黙ってたけどソコに突撃はねえよ!」
みんな自分の手番を適当に相談無しに決めて全員からツッコミや賛辞が飛ぶプレイ光景だよね。

829 :NPCさん:2007/03/25(日) 11:45:06 ID:???
>>828
何が面白いんだ? 戦術練るのがゲームの面白みだろ。
単調に突貫するだけなら、CRPGでもやってろよ

とまあ煽ってみる。

真面目な話すると、制約課した戦闘の方が通常戦闘より単調になって「バトルとして面白くなくなる」
だけの気がするのだが。

830 :NPCさん:2007/03/25(日) 11:48:50 ID:???
>>828
最強厨は一つのミスも許さないんだよ>戦闘
キャラクターとして突っ込みいれずに、プレイヤーとしてけなすからな、あいつらは。


831 :NPCさん:2007/03/25(日) 11:51:11 ID:???
>>830
何か辛い思い出でも・・・?

832 :となりのファンタジーちゃん:2007/03/25(日) 11:51:31 ID:3M2WKKoT
>>829
ソレで単調になるなら単に君が吶喊しかできない俺より単調なだけなんじゃないかな。

>>828
バトルとして面白くなるかどうかは別として、
他PLとのかみ合わなさを楽しむ余裕とか無いとなんかね。

833 :NPCさん:2007/03/25(日) 11:51:58 ID:???
>>829
頭の使いどころが変わるってだけの気がするが。<制約課した戦闘

834 :NPCさん:2007/03/25(日) 11:54:54 ID:???
ハンカチつまんでする決闘みたいなものか

835 :NPCさん:2007/03/25(日) 11:56:05 ID:???
>>832
かみ合わなさを楽しむってたって、他のプレイヤーの行動宣言も戦術も見えるわけなんだが。
つまりSW的普通の戦闘じゃん。アレが思ってるほど、楽しいことにはならないぞ。

いっそ、別室に隔離して、行動宣言だけやらせるとか、PC位置を一部伏せるとかその辺の工夫
があれば変り種戦闘の一種として認めてもいいかもしれないけどさ。

むしろSWに特化した問題として、事前打ち合わせをされると、かなりの確率で相当程度戦術が
最適化されるって問題があるんじゃないか? つまりぺらぺらのように。 取れる行動オプション
が貧弱でモンスターの種類も少ないので、戦闘のスリル感が作戦打ち合わせによって減殺されると
思ってるんだろう。

結局はシステムの欠陥に帰結すると思うな。

836 :NPCさん:2007/03/25(日) 11:59:21 ID:???
>>829
むしろ、作戦何チャラ言ってるやつに限って、支持はいっしょだったり。
みんなで好き勝手にやってるのに、なんかコンビネーションになってた時とか「おおお!?」ってもりあがるけどね。
逆にピンチになっても笑い話ですませれるんだし。
単にノリと突込みがたりないだけだろう?


837 :となりのファンタジーちゃん:2007/03/25(日) 12:01:11 ID:3M2WKKoT
>他のプレイヤーの行動宣言も戦術も見えるわけなんだが。
見えないと楽しくないじゃん。

>変り種戦闘の一種として認めてもいいかもしれないけどさ。
じゃあそうやればいいじゃん。

838 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:02:49 ID:???
例えば視界不良とか地形とかの要因で制約が課せられた戦闘にしても、
決して単調になるわけじゃないのと同様、
相談が出来ないってのも特殊な戦闘状況の一つとしては
いいスパイスになるんじゃないかね?

SWだとそれが詰まらないというのなら、それはそれとして。

839 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:06:40 ID:???
SWの場合、行動宣言が遅い奴が早い奴の宣言を踏まえた行動を取ればいいだけなので、
相談を封じたからって連携が取れないということはない。

840 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:12:00 ID:???
>>838
TRPGがコミュニケーションのゲームである以上、そう言った制限はいかがなものか。と思わんでも無い。

841 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:15:54 ID:???
そこらはプレイスタイルと一緒で各卓の好みで調整する部分だろ。
戦術を話し合って時間がかかりすぎるとか、
慣れてないPLに即行動を求めるとかいうのは問題だろうが。

842 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:19:13 ID:???
まあ、メタレベルで制限をかけたがるってのはSNEの色かもしれん

メタレベルで積極的に摺り合わせてPL有利に、っていうFEARの姿勢とは別かね
それで温度差が出てるような気がするが

843 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:21:46 ID:???
>>840
別に毎回そういう戦闘やれって話じゃないし。
戦闘に限らず、コミュニケーションが完全自由な状況ばかりじゃないっしょ?

844 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:23:16 ID:???
コミュニケーションを楽しむゲームであることと、
コミュニケーションに(一時的に)制限がかかった状況を楽しむのは
普通に両立できるわな。

845 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:25:16 ID:???
>>837
そうやってないから批判されてるんだろw

846 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:26:21 ID:???
つうか、そんな相談封じがバリエーションみたいなのを聞くと、かえってSWの古臭さが
際立って悲しくなるんだが。
そんなことでしか多様な戦闘が表現できないの?ってな。

847 :となりのファンタジーちゃん:2007/03/25(日) 12:27:59 ID:3M2WKKoT
>メタレベルで積極的に摺り合わせてPL有利に、っていうFEARの姿勢
確かに今はこれがスタンダードなんだろうけどね実際。

そしてここがダードスレだという事を考えると、
>>813からの流れでは叩きのみの方が綺麗なのかもね。

848 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:30:22 ID:???
>>847
今度相談禁止セッションでD&Dを楽しくプレイして、セッションログをアップしておくれよ。
それで「楽しく遊べる」って証明できれば、お前も満足なんだろ?



849 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:31:34 ID:???
つーか、戦闘にはそういうバリエーションもあるよね程度の話を、
そこまで忌み嫌う理由がワカンネw

返って、そういう人達って可能性を狭めてねえ?

850 :となりのファンタジーちゃん:2007/03/25(日) 12:32:00 ID:3M2WKKoT
>>845
君にね。

君はそこまで書けばなんとか満足だと書いたけど、
別に俺はそこまでしなくても十分満足だし、
このスレでもそこまで極端な意見出してるのは君だけだから、
そこまでやって満足するならやれば?でも君はそんなの最初からしないだろうから、
そこまで書く意味って無いのになんで頑張るのかな?って意味だよ>>837のは。
残念ながら通じなかったみたいだけど。

>>846
普通に今のD&Dでもバリエーションたるよ。

>>848
うわめんどくせえ!相談禁止なんてつまらねえよ!最悪!誰だそんな事考えるソードワールドは!ほろんでしまえ!ナウ!

851 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:33:35 ID:???
もっと変わったシチュエーションを提示して、それを元に「うわ、なんだこの状況」
「ちょっとやばそう。真面目に相談しようぜ?」って方向に持っていった方がゲームとして何倍も楽しいと思うねぇ。

「音が聞こえない状態ではパーティーの戦術打ち合わせができない」ってのも特殊ルールで、
特殊ルールの導入自体がセッションを盛り上げる効果があることを否定はしないが、なんとなく思いつきレベル
から昇華し切れていない感じはするね。リアルリアリティ偏重かよ、っていう誤解や反撥も出てくる危険性があるしな。

852 :となりのファンタジーちゃん:2007/03/25(日) 12:36:47 ID:3M2WKKoT
>>849
なんでだろうね。
でも忌み嫌う彼等の方がダードスレでは有意義な人材だとは思います。

>>851
まあ毎回ソレができるエリートはいいんだろうけどね。俺にはムリだぁ。

>リアルリアリティ偏重かよ、っていう誤解
誤解じゃないよ!(笑)

でもリアルリアリティ=悪ってのは誤解かなとは思います。

853 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:37:13 ID:???
セッションそのものが相談禁止じゃないが、
「会話」ができない状況での戦闘ならD&D3Eで経験があるよ。
特殊な状況のネタプレイに近いものだったけどね。
ゼスチャー(およびその描写)で意思疎通しようとして面白かった。
モンスターのエネルギー耐性に気付かずアイテムを使おうとする奴を
他の奴がなんとか止めようとしたりして。
まあ気分展開にはなったよ。まあ標準的にやられたら飽きるだろうけど
アンチマジックバリバリとかよりは楽しかった。




854 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:37:43 ID:???
最近はやたらと建設的だな……
(昨日辺りののアレは兎も角)

855 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:40:24 ID:???
>>851
つかね、別に「こういう状況もあるな」でいいところを、
なんで「〜の方が面白い」と固定しちゃうのかと思うわ。

別に、それを強制されてるわけでもあるまいし。

856 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:40:26 ID:???
>>852
プロの仕事してどうなんかって話が発端だし。

857 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:41:33 ID:???
>>855
昇華しきれていれば面白いと思うよ?
つまらないアイデアは主観的に、つまらないと、勝手に言うだけのことです。

858 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:42:04 ID:???
本来ならそこらのテクニックはメリットデメリット合わせてちゃんと書くべきなんだろうけどね。
TRPGにおけるコミュニケーションとか題して。

現状だとそういう一般的な解説書が出せないから色んな形で部分的に出してるんだろうけど、
メリットとデメリットのどちらを重視するかで進め方が変わってくるだろうから。

859 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:42:44 ID:???
>>857
「もっと変わったシチュエーション」は、漠然としてて昇華されてなくても
「何倍も楽しい」わけね。

860 :となりのファンタジーちゃん:2007/03/25(日) 12:45:31 ID:3M2WKKoT
813 :NPCさん [sage] :2007/03/25(日) 10:06:37 ID:???
ところでワルツ読んで思ったんだけど、音が聞こえない状態ではパーティーの戦術打ち合わせができないってハウスルールはどう思いますか?
個人的にはなんでそんなわけのわからないことするのか理解しがたいんですが。

発端を整理すると、

「音が聞こえない状態ではパーティーの戦術打ち合わせができないってハウスルールはどう思いますか?」
「個人的にはなんでそんなわけのわからないことするのか理解しがたいんですが」

音が聞こえないので戦術打ち合わせ(事前に?戦闘中に?)ができないってハウスルールに対しての意見を募集してるのと、
個人的にはそのような処理は理解しがたいという意見の表明しか書いてない気がするけどなぁ。

もしかしたら「そのような処理は(プロが行うものとしては)理解しがたい」という意味かもしれないけど、
それにしてはそれ以降の流れでそういう話になってないのは変でない?

861 :Dマン:2007/03/25(日) 12:48:00 ID:???
>>857
俺も好みの問題として話すのであればそれでいいと思うよ。

>>856
そうなの?
あなたの前に”プロ”と書き込んだレスの番号を見るとあんまりそう言ってる様には見えなかったんだけど。
どの辺の記述で「プロの仕事」の話だと読ませようとしたの?

>>855
多分、それが面白い状況理解できなくて、(自分に)理解できないものは間違ってるって考えなんじゃないかな。
自分で面白くないと思えば自分の卓でそれをやらなきゃいいだけなのにね。
まあ、その辺は「ハンドアウトなんかイラネェ。害悪だ。」って言ってるような人たちと変わんないのかも。

862 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:48:26 ID:???
いつもどおり「SWだから気持ちよく叩きたい」ってくらいの気持ちだったろうに
ここまで筋道立てて反論されるとは思ってなかったろうな。

863 :となりのファンタジーちゃん:2007/03/25(日) 12:51:02 ID:3M2WKKoT
>>859
だとしたら、「音が聞こえない驚異」ってのは既に昨今のTRPGウォリアーにおけるファンタジー文脈では、
「あーはいはい」程度のものでしかないわけですよ。

単にわしらがファンタジー小説だのマンガだの映画だのゲムだので、
そういう驚異に慣れすぎて新鮮味が無くなったのかもね。
今のTRPGのワールドがどんどん先鋭化していってるのも、
そういう背景の中で先鋭化を求める流れだろうしね。
その中でもARAとかみたくフラットな方向に振り戻す活動があるからまだまだ心配するものでもないんだろうけど。

864 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:51:06 ID:???
スタンダードスレが発端の発言をきちんと読み取って
その意図の方向にちゃんと進むと思ってるとしたら常(r

865 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:53:15 ID:???
>>830
ゲームがヘタクソなものはヘタクソだしそれにPLとしてヘタクソというのはあたりまえでは?
まあ友人ならもう少しソフトに表現すると思うが

866 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:54:05 ID:???
すでにD厨はグリース塗れの床を筆頭に
奇異な脅威下での戦闘に日頃から慣れ親しんでいるのだ。
(公式シナリオや挑戦の書を片手に)

嘘です

867 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:54:23 ID:???
>>861
理解できないものは間違ってるってのは君の独自意見だろ。

868 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:54:34 ID:???
個人的にはそういう方向でPLの能力を制限ってのは好きじゃないなあ。
じゃあ暗闇や盲目状態ならPLは目を瞑れって話に行ったら困るW

それは冗談としても、ヘタレD&Dユーザーだから相談無しに戦闘やったら
遭遇の難易度が跳ね上がってお手上げだと思うんで。

今でさえ連携で苦労してるのにw

869 :となりのファンタジーちゃん:2007/03/25(日) 12:55:39 ID:3M2WKKoT
ごめんAFFのオンセするからバイバイね!

870 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:56:12 ID:???
ARAの禁句ワードは面白かったな。
SWの相談禁止は萎えるだけだろ。

871 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:58:35 ID:???
>>870
いや、実際やってみないとわからないだろ!

872 :NPCさん:2007/03/25(日) 12:59:17 ID:???
>>868
ボディランゲージがある。

ってのは冗談で、会話が禁止でも、相談できればなんとかなるかも。
正しく暗闇でも目閉じる必要が無いように。

873 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:00:36 ID:???
>>872
セッションの時間をそういうことで消費したくないんよ。
D&Dは戦闘に時間がかかるゲームだから。

874 :Dマン:2007/03/25(日) 13:01:27 ID:???
>>867
違うの?
んじゃ、何でダメだししてるの?
人の卓の話なのに。

>>870
ごめん。ちょっと違いが判らないから違いを教えてもらえるとありがたい。

875 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:08:51 ID:???
>>873
まあD&Dは慣れるまで戦闘自体に時間と手間が掛かるゲームだから
無理にPL間のコミュニケーションを制限しなくても新しい敵や
特技入れるだけで十二分に楽しめるってのもある
慣れた人だとそういう制限も楽しめるんだろうがな

876 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:09:07 ID:???
>>874
禁句ワードは特定の語句をしゃべったらペナルティというもの。

877 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:10:32 ID:???
>>874
人の卓だろうがなんだろうが、つまらんと思ったら叩くだけだ。

878 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:16:15 ID:???
SEコンバットのSWくらいなら楽しめるしバリエーションが必要なんじゃね>会話禁止戦闘

他のゲムじゃ必要が少ないとのデメリットが大きいからあまり歓迎されないだけで

879 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:21:33 ID:???
ゲームとしての面白さはもはや微妙だから、メタに要素を投げるしかないというSWの事情はわからんでもない。

880 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:23:01 ID:???
>>879
しかも「メタを制限するような要素」を、な

881 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:25:25 ID:???
さらにリプレイではメタ要素を排除するという

882 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:26:48 ID:???
もうしのには微妙なリプレイを続けるの勘弁してほしいなぁ。
マウナPLとしての好感がどんどん薄れていく。

883 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/25(日) 13:32:13 ID:tVuxOWlN
ワルツの例は味方の呪歌を防ぐためにPCが耳栓したら〜って状況下での
ペナルティを反映したモノであって別に特殊な戦闘ギミックってワケでもないような。
ディケイの「(PC会話に等しい相談は)自粛する」って判断はクゥルだなと思う。

そういやまよキンの「PLがメガネをかけていたら〜」とかなメタなルールって
ちょっと楽しそう。羨ましい。

ちなみにオレが今日やる予定のルリルラでは長距離遭遇が当たり前なので
通常会話にも射程を定めてるし、設定上奏甲には念話用ネットワークがあるが
接続してない敵奏甲や歌姫には通常会話を行わなければならない。

884 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:35:17 ID:???
Violenceで現金1ドル払ったらというメタなルールを遊んでればいい気がする
あるいはMWWGでGMにおねだりしたら、とか

885 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:35:17 ID:???
>>865
つまり、はじめてやるような素人のも馬鹿アフォ言うわけね、そっちの鳥取では。
言っとくけど、「注意する」とか「教える」んじゃなくて、「けなす」んだからね、そいつら。
見下して、馬鹿にするのを横で見てて腹立ったから、「普通に教えりゃいいだろうがぼけ」とはいっといたが。


886 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:35:45 ID:???
>>883
そういう制限かけて楽しいの?

それもまたいいんじゃね?

そんなわけあるかボケ

みたいな感じに話がズレていったからな

887 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:35:52 ID:???
しばらく見てなかったが
まだ混沌の渦厨だったのかw

888 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:39:58 ID:???
>>885
スレ違いの上、情報後出しで私怨をぶちまけるような困ったちゃんは困ったちゃんスレに行っとけ。

889 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:42:01 ID:???
はじめから「けなす」って書いてるんだが?
けなすの意味も知らないのか、近頃のゆとりは・・・

890 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:43:23 ID:???
>>889
ゆとりモンスターテイマー乙。

891 :NPCさん:2007/03/25(日) 13:44:26 ID:???
>>889
なんにしてもスレ違いだし困ったちゃんスレか愚痴スレあたりに投下してはどうか

892 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/25(日) 13:47:36 ID:tVuxOWlN
どうでもいいけど架空の最強厨とかゆう存在について喧々囂々って
>886の流れとほとんど変わらないクオリティで、イイよね。

893 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:08:04 ID:???
混沌の渦は言うまでもなくスタンダードだからなあ

894 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:17:13 ID:???
>「PLがメガネをかけていたら〜」
なんだ、そのルールはw

895 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:18:32 ID:???
上級ジョブ「委員長」に転職する際は、レベルと勲章に加え、PCが【眼鏡】を所持しているか、
PLがメガネをかけているかのどちらかの条件を満たさないといけない。

896 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:19:53 ID:???
>>835
SWの場合は打ち合わせしなくても無難に最適化される気もするが。

897 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:22:43 ID:???
>>866
絶壁をロープで降りてる途中に待ち伏せされて、狙撃されるとかね。

898 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:24:24 ID:???
>>896
じゃあそもそもそんな特殊ルールの設定に意味が薄いな

899 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:24:50 ID:???
>>872
ルール的に言えば、ハッタリと真意看破が十分に高ければ音声無しでも意思疎通できるねw

900 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:24:57 ID:???
>896
問題はそこのような。
ペナルティーとしてもギミックとしてもあまり意味がない訳で

901 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:28:56 ID:???
意味がないといえば、SEを採用してるのにヴェテランぶって、
PTの隊列とか指示してた奴がいなぁ。

「魔法使いは真ん中に」とかw

902 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:31:07 ID:???
バカっぽいな、それw

903 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:31:13 ID:???
……サイレンスとかどうするんだろう?

904 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:31:45 ID:???
女性PLのみ、女性PCを演じれるとしたルールもあるしな。

905 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:32:52 ID:???
>>902
編集で削除するか、それこそ幕間でフォローすべき内容だな。

906 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:34:01 ID:???
PCとPLを一体化させて楽しもうというディケイの中の人の考えがなぜわからんのだ。
PCが耳が聞こえないんだからPLもそのつもりでやるのが当然だろ。
PCとPLとの垣根を可能な限り取り払うことで面白いゲームが生まれるんだよ。

907 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:35:52 ID:???
>>906
でも、>>901もディケイなんだよな。
単純にルールを理解してないだけではなかろうか。

908 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:36:47 ID:???
呪歌に耳栓
とか、ルールレベルでフォローがあっても良い様な・・・

909 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:39:00 ID:???












デフネスのルール的な不利が定義されてないようなSWはクソってことで。











910 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:39:35 ID:???
>908
ルールブックが1メートルの分厚さになるので
そんな事は常識で判断してください。

911 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:41:15 ID:???
>>908
そもそも中世レベルの耳栓ってどれくらい効果があるものなんかね?

912 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:46:28 ID:???
>>897
SWのリプレイでそういう戦闘があって、死人が出たら、
多分、今回の比じゃない批判意見が出るだろうな。

913 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:47:35 ID:???
最近のゲームは効果が明確だからこんな変なことはしないでいいんだけどね>耳が聞こえないから相談不可

っていうか、SWでは目が見えなくなったら接触以外の魔法不可と攻撃力に-4ってしっかり効果決まってるのに、見えないから間違って味方に斬りつけるかもとか言い出すタイプだよな>ディケイ

914 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:50:58 ID:???
>908
呪歌のテキストみたら、
自分達は耳栓して〜
とかは、すぐ思い付く範囲だろうしなあ

915 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:53:47 ID:???
このペナルティーで戦術的な失敗が起きて死人がでたりしたら
どんな惨状になるかを想像すると大変萌える

916 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:54:03 ID:???
>>912
そもそも、SEだとそういう戦闘状況は表現できないだろう。

917 :NPCさん:2007/03/25(日) 14:56:15 ID:???
>>915
イラストの発注と小説化の都合があるんで、
今のリプレイで死人は出ないだろ。
まだ、死人がでたら生き返らせられないし。

918 :NPCさん:2007/03/25(日) 15:03:35 ID:???
別にイラストの発注ニキャラデザ料は入らないんだけどねぇ。

919 :NPCさん:2007/03/25(日) 15:08:05 ID:???
ミンクスを強引に生き返らした理由がそれじゃなかったっけ?

920 :NPCさん:2007/03/25(日) 16:11:23 ID:???
SNE21世紀苦難の歴史 ザ・ロスト・サニティ・ボスズ・ヒストリー

リプレイ<牙城の富士見にFEARが乗り込み、続いて冒険企画局も。
ルルブ<同じく賀状の富士見にFEARが。続いてリボリバなどは都落ち。
サプリ<富士見が出してくれるサプリはいまや、FEARゲーのみ。FEARのサプリ攻勢に対抗できず。
三田<やっぱりFEARが好きみたい。退社後、FEARリプレイ出演に。三田作品アニメ化け。
アニメ化<「ア」のつく企画がNWで進行中。最新アニメ、魔法戦士リウイはもう6年も前の作品。
原作もの<棄てプリは予定していたリプレイを出せず。風のスティグマは同時刊行決定。
文庫ルルブ<棄てプリとベーシックは大失敗するが、アリアンとガイアは大成功。
汎用システム<せっかく作った2d6システムロゴは、棄てプリ1冊のみ。SRSは4作品目が順調に決定。
アンケート<R&RのアンケートでSWは、ガンドッグ、アリアン、ガイア、カオフレに連敗中。アンケートはなぜか中止に。

921 :アマいもん:2007/03/25(日) 16:54:55 ID:???
メタ+会話なしボディランゲジっつーと、フォーチューンの海砦思い出すなあ。

>>917
ジャンプもそーだけど、編集部の都合で勝手にキャラ殺せないのは不便だよなあ、ミザリィ?

922 :NPCさん:2007/03/25(日) 17:55:57 ID:???
今北産業
D&Dで相談してるということに驚いた
戦術はイニシアチブ取った奴からフリーアクションで好き勝手言うのがしきたりだと思ってたわ
たまにフルラウンド使って綿密な計画を言うと口より手を動かせと罵られてHFOのお前と違って魔法は有限なんだバカ突撃バカ

923 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:03:42 ID:???
まあ、戦術はよく使うパターンを事前に打ち合わせておいて、
戦闘中の発言は6秒縛りとかもやることもある。

924 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:04:41 ID:???
ところで、朝鮮半島にはオリジナルのTRPGあるの?

925 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:05:31 ID:???
ここで、ガープスでの1秒間会話量制限について


926 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:09:59 ID:???
>>924
ないよ。翻訳は存在してもオリジナルのTRPGがある国のほうが少ない。

927 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:11:33 ID:???
>>926
一個もないのは珍しくない?
ポーランドやらブラジルやらデンマークやらにもオリジナルTRPGはあるようだが。
でもアジアはあまりないのかな。

928 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:20:24 ID:???
テーブルロールプレーイングゲーム

TRPG (Table talk Role-Playing Game, Traditional Role-Playing Game)はプレーヤーたちが
虚構的な人物の役目を引き受けて決まった規則に従って楽しむマルノルだ. 遊びの規則を
盛った規則本(Rule book)と各参加者たちの現在位置を記録するキャラクターシーツ(Character sheet)
及び筆記具, そして規則に従って多様な さいころ 入り必要だ.

TRPGの特徴なら他のボードゲーム, カードゲームとは違いプレーヤーたちの間に勝者と敗者が
分けられないというのだ. 他の類のゲームたちが競争を基本的な前提にしていたら, TRPGでは
プレーヤーたちの間の協力を通じて事件を解いて行くことを目的にしている.

このために普通 TRPGに登場する人物たちはお互いに役目分担をするようになる. クラスや種族
などの特定の原型を選択するとか, あるいは直接自分のキャラクターが持つようになる長短所や
技術などを選択することでこの限界と役目が規定されるようになる.

TRPGは一般的に二つの類型の人々がいなければならない. 一人は進行者(Game Master, 略称
GMとも呼ばれる)として, そして二人以上は参加者として存在するようになるのに, 進行者はすべて
のゲームの進行と NPCの行動を主観して, 参加者は進行者が与える状況に参加者の間の対話
や GMが提示する NPCとの対話, そして行動宣言として対処する. ただ, 一人でプレーするように
編まれたシナリオもあるからこのような状況が一般的なのではない.

現在規則本の種類としては ドンゾンス恋人ドレゴンス (Dungeons & Dragons: 弱者 DnD)シリーズ,
ソドワールド RPG (Sword World RPG), ゴブス (GURPS), ロードスも, ワールドオブダークニス など
があって, その以外の数は正確に数え切れない位だ.



韓国でもSW、ロードスは人気あるようだね。ドンゾンス恋人ドレゴンスには笑ったけどw

929 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:23:53 ID:???
音訳かなんかかこれ

930 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:42:19 ID:???
機械翻訳だろうけど味があるな

ドンゾンス恋人ドレゴンス (Dungeons & Dragons: 弱者 DnD)シリーズ,
ソドワールド RPG (Sword World RPG),
ゴブス (GURPS),
ロードスも,
ワールドオブダークニス

931 :◆MounTv/ZdQ :2007/03/25(日) 18:46:09 ID:???
>>922
>HFOのお前と違って魔法は有限なんだバカ突撃バカ

某チャージ大好きコテと同じ卓を囲んでるとこを見てみたいな是非に。

932 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:49:03 ID:???
>>927
そもそもアジアでTRPGが翻訳されてるのって日本韓国以外にあるっけ?
タイとかはもしかしたらあるのかもしれないけど。

933 :Dマン:2007/03/25(日) 18:51:03 ID:???
>>922
> たまにフルラウンド使って綿密な計画を言うと口より手を動かせと罵られてHFOのお前と違って魔法は有限なんだバカ突撃バカ
そんなあなたの為のウォーロック

934 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:52:28 ID:???
ウォーロックは立ち居地的にはマジックアイテム使用能力が高い弓兵な気がする。

935 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:54:43 ID:???
>>932
アジアはまだまだ貧しいからな。韓国でも公式に翻訳されてるのは、ドンゾンス恋人ドレゴンスだけのようだしw

936 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:55:42 ID:???
アンド→アイヒト→愛人→恋人って感じなんだろうな、と推測してみる。

937 :NPCさん:2007/03/25(日) 18:56:39 ID:???
>>935
GURPSは日本よりもずっと早く翻訳されてるぞ。Liteの無料韓国語版もある。

938 :Dマン:2007/03/25(日) 18:57:29 ID:???
>>934
パーティー内の立ち位置は遠距離火力要員兼<魔法装置使用>を使った何でも屋だよね。
ただ、「魔法は有限」と嘆く人にはお勧めってことで。

べつに922は嘆いてるわけじゃないと思うけどさ。

939 :NPCさん:2007/03/25(日) 19:00:42 ID:???
コンプリートメイジの導入で
俺のドンゾンス恋人ドレゴンスのウイザードは魔法が無限に!

940 :NPCさん:2007/03/25(日) 20:18:04 ID:???
あんまり雪のないところにいるのだが
たまに積もるほどの雪の中、家に帰ったりすると
雪に音が吸われるからか、いつのまにか近くまで車が来ていたりする

音が聞こえないことによるペナルティというと
会話ができない+不意討ちに弱くなるぐらいが妥当では?

941 :NPCさん:2007/03/25(日) 20:25:20 ID:???
「それが妥当なペナルティか」は
割りとどうでも良いんだよなあ
話の流れとしては。


942 :NPCさん:2007/03/25(日) 20:33:10 ID:???
ドンゾンスとドレゴンス・・・芸人としては大成しなさそうだなw

943 :NPCさん:2007/03/25(日) 20:41:28 ID:???
妥当かどうかなんて誰も語ってないっしょ。
単にPCのバッドステータスが原因でPLの行動に制限がかかるのはどうかという話なだけで。

ルージュの禁句ダンジョンみたいに面白さにつながればいいんだけどね。

944 :NPCさん:2007/03/25(日) 20:57:22 ID:???
どうもSNEはネタを思いついてやっても
「それをやったら面白いか」と言う観点がイマイチ弱い気がするな。

「ゲーム中にやったら受けるか」と
「読み物として、それを読んだ読者が面白がるか」の両方で。

945 :NPCさん:2007/03/25(日) 20:59:04 ID:???
まあ雑談スレだしなあ
乗って来る人がいりゃ、スタンダードな無音のペナルティの話に移行したって構わんのだが

946 :NPCさん:2007/03/25(日) 21:05:33 ID:???
今読んだんだが、なんかアレが必死でSNE擁護してるのが面白かったw

947 :NPCさん:2007/03/25(日) 21:08:26 ID:???
>>946
つーか、アレはSNE擁護してるわけじゃないでしょ
そう勘違いしてる人が、ムキになってた気はするけど

948 :NPCさん:2007/03/25(日) 21:13:52 ID:???
まああくまで俺の感想だから、気にしないで。

949 :NPCさん:2007/03/25(日) 21:41:46 ID:???
ドンゾンス恋人ドレゴンス
しばらく流行りそうだな。
ダガーの名前の後ろとかあまいモンのメル欄とかで

950 :ドンゾンス恋人ドレゴンス :2007/03/25(日) 21:46:59 ID:???
先に俺がいただいた。

951 :Aドンゾンス恋人ドレゴンス:2007/03/25(日) 22:14:32 ID:???
>>950
じゃあおれはこっちにする。

952 :ドンゾンス恋人ドレゴンス 3e:2007/03/25(日) 22:55:44 ID:???
俺も忘れてもらっちゃ困るぜ

953 :マンソンス恋人ドレゴンス:2007/03/26(月) 00:06:46 ID:???
おっと、俺も仲間に加えてくれ!

954 :NPCさん:2007/03/26(月) 00:58:53 ID:???
ドレゴンスっていうとプエルトリコ系?

955 :NPCさん:2007/03/26(月) 01:42:42 ID:???
ドン・ゾンスは普通に韓国人でいそうだな

956 :Aドンゾンス恋人ドレゴンス:2007/03/26(月) 01:50:12 ID:???
>>955
日本にだって竜さんぐらい居るさ。

957 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:09:38 ID:???
音訳の怒裸権さんはいないの?

958 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:14:42 ID:???
>>620
一応聞いておきたいが、その抜けって具体的になんだ?

959 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:25:18 ID:???
>925
いつまでたっても始まらないじゃないか。
Blade of Arcana初期の、戦闘中の相談は手番がいるけど特技なんかで手番なしに出来るよ
とかはもう出しようがないぞ

960 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:27:41 ID:???
>>958
ルール上魔神に効かない根拠はない魔法がQ&Aによると効かなかったり、
ルール上の種別だと効くはずの魔法が「本当の分類はルールと違う(!)」という理由で効かなかったりじゃない?

961 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:33:38 ID:???
>ルール上魔神に効かない根拠はない魔法がQ&Aによると効かなかったり、

よく分からんが、現在の魔神は「毒・病気におかされない」「精神的な攻撃に耐性」をもっている。

>ルール上の種別だと効くはずの魔法が「本当の分類はルールと違う(!)」という理由で効かなかったりじゃない?

だから具体名を挙げてくれ。

962 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:34:43 ID:???
逆じゃね
効かないはずの魔法が効くんだ

963 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:36:11 ID:???
どっちでもいいので具体名をどうぞ。

964 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:37:27 ID:???
トロールにフィジカル・エンチャントとかだな

965 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:38:21 ID:???
魔法生物にキュアも、ホムンクルスには効くんだっけか

966 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:39:28 ID:???
>>964
それ以外には?

967 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:40:33 ID:???
>>966
具体名挙げてあげたけど何か言うことないの?

968 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:44:10 ID:???
「魔法のかかったものには無効」の金属分解光線が特定の魔法じゃないと防げないとか

969 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:44:43 ID:???
魔神に「キュア・ウーンズ」が効くかどうかは結構迷った

・毒、病気におかされないかりそめの体 なので通常の癒しも不可かとも思った

・でも暗黒魔法を使う魔神が他の魔神の回復役としてでてきたリプレイがあるので
結局は効くらしいのだが

SWが嫌いなわけではないが、穴はいくつかあると思う

970 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:46:17 ID:???
>>967
一例に過ぎないのですか?

971 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:48:18 ID:???
何も言えないってことか

972 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:48:34 ID:???
Q&Aやエラッタを適用して整理された1.5版になればいいんじゃね?

973 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:49:41 ID:???
>>968
「武器を守る」効果の魔法でないと防げないよ。

974 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:51:31 ID:???
>>973
ルールブックに書いてある?

975 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:51:38 ID:???
本当にたった一例を大げさに言ってただけなの?
ナーンダ、がっかりした。

976 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:53:54 ID:???
効果の異なる呪いは重ねがけできるなんて後付もあったな

977 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:56:58 ID:???
これだけ出てるのを一例と言っちゃうのが面白いね

978 :NPCさん:2007/03/26(月) 02:59:36 ID:???
>>965
完全版みながら思ったんだが
「毒・病気にならない」魔法生物にはキュア効いてもいいんじゃない?
シーやミュータントモンスターが該当するが

979 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:00:00 ID:???
>>977
トロールしか出てないじゃん。

980 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:00:45 ID:???
>>978
「毒・病気にならない」がない魔法生物?
そのGM判断は妥当性はあるとは思うけどね

981 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:02:28 ID:???
バインド系が効くモンスターのサイズ

中型で微妙な奴が多い

982 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:02:54 ID:???
>>979
うわw

983 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:04:07 ID:???
>>982
だから本当にトロールしかないの?

984 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:04:24 ID:???
>>980
一応 Q&Aでは答えが出ているな
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/sinsei/sinsei1.html#kyuaumahose

Q.ホムンクルスやシーのような魔法生物のダメージは、キュアー・ウーンズ等で回復させることが出来ますか?

A.人間や妖精に近いものは可能です。(1998年10月)


985 :978:2007/03/26(月) 03:05:33 ID:???
>>980
しまった。そう「毒〜」の特徴がないもの

986 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:05:38 ID:???
>>984
オーガやトロールも答えは出てるけどねえ
まあ、どれもルールブックと違う答えを出してるのがまずいわけだけど

987 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:09:02 ID:???
Q&Aまとめれば文庫の上下巻ぐらいにはなると思うのだが
出さないのかねぇ?

また、そのあとで訂正がでればまとまった頃にまた出せばいいのに

988 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:10:51 ID:???
>>983
レスを読まなきゃ負けないからな

989 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:14:15 ID:???
しかし清松もようやく「説明文は無視して種別のみを見ろ」って言ったよな
それならそれで最初からQ&Aやり直して欲しいけど

990 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:20:16 ID:???
>>981
SW新版では種族やモンスターのパラメータにサイズを入れてくれるよ!

991 :NPCさん:2007/03/26(月) 03:31:45 ID:???
というか、モンスターデータを作るときに
サイズもデータの一要素として入ってるくせに
モンスターデータにはサイズの表記が無かった理由が未だに分からん。

マスタースクリーンのオマケと、VEの占有マス数の話の所に出てくるだけ。
そのくせ体積や大きさに関する話は多い(変身できるか、バインドがかかるか等)

992 :NPCさん:2007/03/26(月) 04:03:14 ID:???
次スレはいらないの?

993 :NPCさん:2007/03/26(月) 05:01:21 ID:???
1:語尾が「〜なの?」の一行レス
2:レス読み飛ばし、または曲解、または電波
3:「やっぱり〜じゃん」「なんだ〜なんだ」「〜なの?」の1行レス

このコンボが来るとエスパーごっこがしたくなる。


994 :NPCさん:2007/03/26(月) 05:03:29 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ339
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174852879/


995 :NPCさん:2007/03/26(月) 06:33:00 ID:???
>>969
>SWが嫌いなわけではないが、穴はいくつかあると思う

穴はいっぱいあるだろ。
工夫次第で何でも出来るのがTRPGって時代のシステムなんだから。
ルール優先演出後付けの今とは違うコンセプトで出来てるゲームなんだよ。

996 :NPCさん:2007/03/26(月) 08:37:09 ID:???
そしていまではルール優先演出後付けのシステムがスタンダードです

ってことでスレ終了だな

997 :Aドンゾンス恋人ドレゴンス:2007/03/26(月) 08:53:06 ID:???
>>996
それがルルブに書いてあるシステムって実は少ないんじゃなかったっけ?

998 :NPCさん:2007/03/26(月) 10:56:16 ID:???
ドンゾン・スドレゴン=スミヤバザル

モンゴル系にしてみた

999 :NPCさん:2007/03/26(月) 11:12:13 ID:???
ルール優先演出後付けのゲームでも大半は穴だらけだけどな

FEARゲーのエラッタ&FAQの量はけして少なくない

1000 :NPCさん:2007/03/26(月) 11:14:11 ID:???
エラッタはあんま関係ないけどね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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