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ソードワールド191

1 :1ならここは荒れない:2007/03/13(火) 16:59:08 ID:???
前スレ
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2 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:02:18 ID:???
2ならやっぱり荒れる

3 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:03:50 ID:???
3なら今スレのトレンドはダークハーフエルフ女装ショタのぎこちない手コキ

4 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:05:10 ID:???
バイカルの凄さ

バイカルは多くの部族から成る連合国家である。
沿岸沿いには海の民、内陸部には平原の民と呼ばれる部族が暮らしている。
つまり全員が海賊であるわけではない。
むしろ人口比から言えば、海賊稼業に携わる部族が少数ではないかと推測される。

にも関わらず、バイカルは「 海 賊 国 家 」とまで呼ばれている(SWS2 P173)。
あくまで海辺の数部族がやっているだけなのに、それが国の代表産業になってるとは尋常ではない。

この恐るべき呼び名によってバイカルの海賊行為がどれほど
大規模で、残虐で、非道で、世界を震撼させているかが分かるだろう。

異国の男を殺し、財宝を奪い、女は拉致し、孕ませ、
男が生まれれば奴隷にし、女が生まれても(おそらく)奴隷にする。

なんたる外道。なんたる鬼畜。こんな邪悪な国家が他に存在するだろうか。

5 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:05:53 ID:???
「あの子が人を殺したのだって、生きるためなんでしょ。
 だったら、あたしが肉や魚を食べるのと同じじゃない」

「家畜ではなく、人間を殺したのよ?」

ミレルの発言に、エリスティアが信じられないというような表情をした。

「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
 だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
 あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
 食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
 そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
 あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
 あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」

ミレルの言葉があまりにも衝撃的だったので、エリスティアは全身の血がひいてゆくような気分を覚えた。

6 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:17:25 ID:???
>>1


7 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:20:12 ID:???
ミレルもダークエルフと一緒に足コキしてれば余裕で牛肉食べれたのにな。

8 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:22:18 ID:???
女はブス以外足コキさえできれば冒険者になる必要はない。

9 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:22:28 ID:???
ワールドガイドP31より抜粋

 海の民は、中型のガレー船に乗って、アレクラストの海を渡
り歩き、そこで交易やときには海賊行為を働いている。平和な
王国だとはお世辞にも言えないが、王国への出入りは完全に自
由である。彼らが獲物と狙うのは、金銀などの財宝とともに、
異国の女性も含まれているらしく、それら異国の女性の生んだ
男子が奴隷として、ガレー船の漕ぎ手となるのだ。

 バイカル王国の海賊船(彼らの言うところの自由商船)はガ
レー船ではあるが、きわめて頑丈に作られており、船首の水面
下には鉄製の衝角がついていて、これで相手の船の横腹にぶつ
かり、後は戦闘員が乗り込んで相手の船員を皆殺しにし、持っ
ている宝物をさらっていくわけである。

10 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:25:01 ID:???
美少女ダークエルフの足コキであと少しでイきそうなところを頭の固い女ファリス神官に邪魔される鬱シナリオまだぁ〜

11 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:27:48 ID:???
女で冒険者になる奴なんて容姿がよほどブスか性格がメンヘラーみたいかあるいはイリーナみたいな世間知らずの狂信者だけだろ。

12 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:30:08 ID:???
冒険は危険だし高ストレス下に長期間おかれるから精神がいかれててもおかしくない。
女冒険者にはボーダーやアスペルガーがたくさんいるって事だ。

13 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:31:31 ID:???
>>11
そのようなリアルリアリティがどのようにゲームを楽しくしてくれるのかね?

14 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:33:08 ID:???
ふと思ったんだがバイカルでブスに生まれた女って政略結婚でもなければ一生結婚できないんじゃない?
だって美人がいくらでも奴隷として入荷しまくるわけなんだから。

15 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:35:47 ID:???
>>13
だから人間よりエルフやグラランやドワーフをPCに使いましょう。

16 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:37:07 ID:???
GMやったときにソードワールドの公式設定を
まじめに取り組んで使ってる人っているのかな?
多分みんな自己流の世界観だと思うけどどうだろう?
地名はオランとか使ってても、王様の名前とかは「ゲンバー」とか適当な名前にしてない?

17 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:38:21 ID:???
>>14
そいつらだけで構成された、ブスの怨念と性欲で動く女海賊集団が
他国の船を襲っては女は殺し男は犯す、そんな挿絵の欲しくないリプレイ


18 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:41:45 ID:???
>>16
ワールドガイドにちゃんとカイアルタード7世って載ってるのになんで適当な名前にわざわざ変えるんだよwww
まぁオランの王なんてマナ・ライの傀儡に等しいからどんな名前でもいいっていえばいいんだけどざ。

19 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:44:09 ID:???
ファンタジーなんだからエルフとかを美化すればいいのであって人間の女までご都合主義にする必要はない。


20 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:46:08 ID:???
女はブスな方がギャグには使える。

21 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:46:15 ID:???
何のアンチか知らんが
昼間からずっと粘着しているのかよ

22 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:48:47 ID:???
998 :NPCさん :2007/03/13(火) 14:22:07 ID:???
>>981
世界史専攻者からみるとそこの管理人はもしかしてバカなのかと思わなくもない。

kwsk

23 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:49:30 ID:???
美人しかいないと嘘臭いしエルフが耳長いだけになっちまう。
平均的な人間の容姿がエルフ並みなわけないし冒険者はアウトローの荒事師で言わばチンピラじゃん。
だから女冒険者はアバズレ系が本来なら多いのではないか?

24 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:50:58 ID:???
そんな事より足コキシナリオよろ

25 :NPCさん:2007/03/13(火) 17:54:00 ID:???
PCは英雄候補生だからまだエルフ並みに美人でもいいんだよ。
問題は適当なNPCの挿し絵までエルフと差が無いのはどうかと思う。

26 :1/2:2007/03/13(火) 18:01:07 ID:???
鬱シナリオ「お嬢様の復讐」(3〜4レベル用)

PCはオランの富豪に雇われ、人質と身代金交換の護衛としてバイカルに来ていた。
数ヶ月前、雇い主の一人娘と使用人3名が海賊船に拉致された。
しかしなんとか話をつけ、4人を返還してもらうことに成功したのだった。

というわけで4人は無事に戻って来るのだが、どうも様子がおかしい。
令嬢(18)は不気味なほどにこやかで、3人の使用人(17、32、45)は真っ青になって脅えている。
「無事に帰れてよかったですわね〜」とお嬢。「は、はい!」と3人は汗ダラダラ。
ちなみにお嬢はかなりの美少女で、浮世離れした天然ほえほえっ娘だとする。

その夜、なんと3人の使用人が金を持って宿から夜逃げする。
翌朝、お嬢は彼らを連れ帰るようにとPCに依頼してくる。

お嬢は全く変わらない口調で、自分たちに何が起こったのか説明する。
海賊船に連れ去られた4人は船倉に閉じ込められた。
気の弱い3人は「きっと残虐な殺され方をする」とパニックに陥ってしまう。
3人はどうせ死ぬならと、陸に着くまで延々とお嬢を輪姦しつづけた。
お嬢が泣いて嫌がっても無視し、これまでこき使いやがってと逆切れした。
海賊たちは面白がって止めようとしなかった。

しかしバイカル側の調査で人質としての価値が判明すると、4人は丁重に扱われるようになった。
お嬢と男3人は別々の場所で暮らすことになり、つい先日再会したのだが……。
「どうやら私に復讐されると思って逃げたようですわね」と他人事のように語るお嬢。
復讐はともかく、行動に伴う責任を負うのが正しい大人。
彼らはその責任を果たしていないので連れ戻して欲しい……とのこと。
お嬢の表情はあくまでにこやかだが目は笑っていない。

27 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:01:30 ID:???
>>16
重機人間は出ますか?

28 :2/2:2007/03/13(火) 18:02:04 ID:???
周辺で聞き込みをすれば、3人が逃げた方向が特定できる。
彼らは必死に逃げるのでかなり急がないと追いつくことはできない。

なんとか追いついた場合でも、彼らは決して説得では折れない。
自分らがどれほどお嬢にひどい事をしたか、身をもって理解している。
『お前ら、必ず殺してやる!生きたまま八つ裂きにしてオーガーに喰わせてやる!』(byお嬢)
『へっ、できるもんならやってみな!』『豚が粋がるんじゃねえよ!』『何がお嬢様だ!』(by3人)
↑何日にも渡るこんなやり取りを思い出せば戻る気にはなりません。

彼らを連れ帰るには戦闘で倒して無力化するしかない。
その段階に至ると、3人は泣きじゃくりながら助けてくれとPCに懇願する。
船倉でのやり取りを話して聞かせ「あれがお嬢様の本性なんですよお!」と必死。
3人はそれまで仕えていたことも忘れた様子で、お嬢が彼らに飛ばした罵倒を思い出せる限り列挙する。

この3人をお嬢のところに生きたまま(重要)連れ帰ればシナリオ成功。
もし1人でも死んでいた場合、お嬢は非常に残念そうな表情になって報酬を減額する。

29 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:04:36 ID:???
足コキはなしかよ…

30 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:06:52 ID:???
成功報酬の中に含まれてるんだろ、足コキ

31 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:07:17 ID:???
使った使用人たちは視覚聴覚を封じるマスクを被らされ
手足緊縛された状態のままで
イカされはしても、達しない程度に
足コキされ続ける日々を送ることになる

32 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:09:19 ID:???
>>9
漕ぎ手にするなら成人男性を拉致した方が効率的では。
赤ん坊から使える漕ぎ手に成長するまで全部面倒見てやんのかと。
ずいぶん長期的な視野を持った海賊だなぁ。

33 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:11:20 ID:???
鬱シナリオというよりたんなるエロマンガ脳ですね



【もっと頼む】

34 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:12:37 ID:???
>>32
成人男子は逃げたり反乱したりするからだろ。
ガレー船は漕ぎ手の奴隷の方が多いのだから捕虜の反乱に呼応されるとまじで船が制圧されちゃう。

35 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:14:46 ID:???
現地で産ませた子供なら故郷はバイカルで逃げ場も仲間もいない。
あとはちゃんと奴隷として調教すればいい。

36 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:17:22 ID:???
バイカルじゃ略奪してきた美人が産んだ聡明な子供でも正妻の子供でなきゃ一生奴隷確定だからな。
一般的な側室の子とはわけがちがうぜ。

37 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:18:19 ID:???
とりあえずもう足コキさえあればなんでもいいよ

38 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:18:24 ID:???
きっと奴隷専門のファリス宣教師がいるんだと思う。

「人にはそれぞれ果たすべき役割があります。
 諸君らはガレー船の漕ぎ手としてこの世に生を受けました。
 その使命を勤勉に果たすことをファリスはお望みになるでしょう」

こうやって洗脳すれば反乱を起こしたりしないはず。

39 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:19:26 ID:???
航海はチームワークが命。
仲間意識はかなり強いと思うぞ。
まして全員似たような生まれなんだろ?

40 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:22:21 ID:???
つーかいくら庶子とは言え自分の子供をガレー船の船倉に一生ぶちこむとかバイカル人すげー神経してるよな。

41 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:22:34 ID:???
奴隷待遇ってことは環境も悪いだろうし、
育つ前にかなり死ぬんじゃない?
漕ぎ手不足が慢性的では海賊なんてやってられんだろ。

42 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:25:09 ID:???
正妻の子供と奴隷の子供は別に育てられるとしても、自分の腹違いの兄やら弟やらが奴隷になってくというのは普通、人格形成に影響を与えると思うのだが。

43 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:26:16 ID:???
中世のヨーロッパや日本では普通。

44 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:27:28 ID:???
>>38
その宣教師も含めてその場の誰一人ファリスの声が聞こえないに2000足コキ

45 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:28:01 ID:???
>>41
それは偏見。奴隷というのはあくまで「職業や居住地を選択する自由」がないだけ。
歴史上の奴隷でそんな待遇が悪かったのなんて唯一黒人奴隷くらいだよ。

46 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:29:41 ID:???
>>45
史実のガレー船の漕ぎ手奴隷も待遇はいいの?

47 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:30:42 ID:???
>>45
ギリシャやイスラム世界の奴隷もかなりひどい待遇だったと思うが…

48 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:31:10 ID:1jpjzB7o
「それら異国の女性の生んだ男子が奴隷として、ガレー船の漕ぎ手となるのだ。」

漕ぎ手をそれだけでまかなっているとは書いてないし、
外から拉致って来た普通の奴隷もつかってるんじゃない。

49 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:33:05 ID:???
バイカルのファリス神殿なんてアノスが公認するわけがない。
文字どおり誰一人魔法が使えない自称ファリス神殿だろ。

50 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:33:19 ID:???
>>40
俺の子供の確率は2%以下だからなあ(バイカル人・談)

51 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:34:47 ID:???
>>40
奴隷(男)とセックルさせて奴隷を養殖してるんじゃないかな?

52 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:35:48 ID:???
>>48
なるほど、奴隷の中にも待遇に階級差をつけて出身地や宗教や人種で分断統制を行うわけだな。


53 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:37:36 ID:???
>>46
よくはないが悪くもない。
過酷に扱って奴隷を殺すような主人ははっきり言って馬鹿扱いで軽蔑される。
奴隷を上手く扱ってこそ一家の長、あるいは船長として一人前だからね。

>>47
ギリシャとイスラム(ってマワーリーやマムルークのことか?)なんて奴隷の待遇のいいとこナンバー2じゃん。

54 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:38:33 ID:???
>>51
どんどん邪悪になってくなww
もうおのれの性欲とか関係なしにプランテーションみたいなの維持するために拉致るっとwww

55 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:39:26 ID:???
>>51
だからそれを育てるのに何年かかるのかと(ry
常時多数必要な漕ぎ手を、赤ん坊から育成できるほどの財力と
長期的視野を持った海賊なんてありえるんかいw

56 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:40:00 ID:???
>>53
イスラムだと奴隷の解放が美徳のひとつだから、金持ちは無意味に奴隷を買い取って解放するんだよな。

57 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:40:20 ID:???
>>53
そりゃマムルークはましだったけどさ、スパルタとホラズムは?

58 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:42:20 ID:???
>>55
だからこれはきっと交易のついでの娯楽なんだよ。

59 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:42:26 ID:???
海賊は拉致してきた人間をバイカル国内の奴隷繁殖業者に売ってるんだよ。


60 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:43:50 ID:???
人間牧場みたいなものがいっぱいあるとw
それって黒人奴隷とあんまり変わらない待遇のような…。

61 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:44:36 ID:???
>>59
それならそれで賄賂まで使って調べたラヴェルナが知らないってのはおかしいだろ。
ラヴェルナは天才だぞ?

62 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:45:45 ID:???
養豚場にしか見えなかったんじゃね?

63 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:46:16 ID:???
ラヴェルナは天才でもそれを書く水野は(ry

64 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:47:29 ID:???
>>57
ヘイロータイは奴隷というよりは農奴に近いだろう。

65 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:48:06 ID:???
──頓悟した!

ラヴェルナはバイカル国王の肉奴隷で、
実はパッとしない弱小国であるバイカルの知名度向上のために
海賊国家だの拉致だの、あることないこと書き散らしたんだ!
足コキしながら

66 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:49:30 ID:???
それだとバイカル国王のほうが肉奴隷なんじゃないの?

67 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:49:33 ID:???
>>53
>過酷に扱って奴隷を殺すような主人ははっきり言って馬鹿扱いで軽蔑される。
>奴隷を上手く扱ってこそ一家の長、あるいは船長として一人前だからね。
そりゃ自分で大枚を叩いて手に入れた
ねんがんの大事な労働力たる奴隷ならば
そういう扱いになるだろうが
バイカルは野原で花を摘むような感覚でホイホイお気楽に
奴隷を入手出来るからな。
奴隷は使い捨てて当然という風潮になるんじゃないか?

68 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:49:53 ID:???
>>62
ちょwwwww実地調査してるのにwwwwww
ラヴェルナバカスwwwwwwwwww

69 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:49:56 ID:???
水野がキャバ嬢に足コキされながらテキトーに書いた設定に文句をつけるなよ。

70 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:51:33 ID:???
ラヴェルナとバイカルの癒着が、少しずつ明らかになってきたな

71 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:52:02 ID:???
>>64
そう言われればそうだな…。

72 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:52:06 ID:???
>>60
そして体力的に優秀な者だけを大事に育てて
そうでない者は海に投げ捨てて
より良い漕ぎ手の選別を行うんだな。

73 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:52:12 ID:???
>>68
ラヴェルナ「ここはなんですか?」
案内人「養豚場です」
ラヴェルナ「手足を切断された人間がいるように見えるのですが…」
案内人「アレは豚です」
ラヴェルナ「そうですか」

74 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:53:06 ID:???
>>72
それなんてニルガル教団?

75 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:54:36 ID:???
だいたい、子供なんて生まれてから10年以上何もできませんぜ?
数百人の子供をそれなりの待遇で養うにはどれだけ金がかかるか…。
少なくとも海賊稼業じゃおっつかないっしょ。

76 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:54:59 ID:???
ラヴェルナ「だがちょっと待ってほしい。サイレントマジョリティではないか」

77 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:56:22 ID:???
キバヤシ「バイカルは国全体がニルガル信者だったんだ!!だから教王を見つけるために非効率的な人さらいをやってるんだ!」

78 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:58:56 ID:???
>>19
もちろん俺のPCは別だ

79 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:59:37 ID:???
>>75そら今の時代そうかも知れんが
ファンタジィな世界ならちっこいうちから
細々とした仕事やらせてるだろ

80 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:02:18 ID:???
子守とか農作業の手伝いぐらいはできるだろうね。
でも、最低10歳ぐらいにならないと稼ぎは出せないっしょ。

81 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:03:52 ID:???
>>79
雪国の漁村というか魚もとれるか怪しい寒村で年端もいかない非力な子供に一体なにができるだろうか?

82 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:04:47 ID:???
>>81
最初からそんなところには住まん。

83 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:05:58 ID:???
>>81足コキ……とか?

84 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:09:08 ID:???
>>82
そうは言うが農地はみんな山の民の部族のものだし港街にも収容限界があるし最後はそういうとこ送られるんじゃねーの?

85 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:10:09 ID:???
21世紀の今になっても
ブラジルやインドやアフリカの貧困地帯では
代々奴隷の世帯が幼いときから
農場で強制労働されています。
彼/彼女らは親の代からの借金が
膨大に膨れ上がり、さらに
生活費も雇用主から搾取されるため
解放される見込みは無いといっても良いでしょう
一生主人のために働いて
奴隷同士で結婚して死んで行く運命なのです

あなたが一日使うPCの電気代で一人の
ようじょに疫病の予防接種が出来るのです

86 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:16:04 ID:???
自己破産すればいいじゃん

87 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:17:25 ID:???
そんな法律があればいいですね。


88 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:20:43 ID:???
海賊つってもさー、アレクラストって海上貿易は低調な世界だったような気がするんだが。
だいたい襲撃した船に女が乗ってる可能性もあまり高くなさそうだし…。

89 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:20:45 ID:???
>>83
月一で通ってもいい気がしてきた

90 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:22:18 ID:???
襲撃するのは沿岸の村とか町とかだろ。

91 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:26:11 ID:???
夕張市も子供に足コキさせたら財政再建するんじゃね?

92 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:29:16 ID:???
別れ際にお兄ちゃんまた来て…と涙目のか細い声で言えばみんな絶対リピーターになるって。

93 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:30:06 ID:???
>>91はぜひ市長に立候補すべきだ。


94 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:30:14 ID:???
上目遣いで、が抜けてた。

95 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:32:53 ID:???
>>90
内陸国ばっかりだけどな。
あ、だからバイカルが警戒されてないのかw

96 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:32:55 ID:???
夕張まじで羽柴家の所領になってしまうのだろうか?

97 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:34:45 ID:???
足コキうぜー!!!

98 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:37:54 ID:???
手コキ派乙。

99 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:39:57 ID:???
>>97とPC1(田舎者少年戦士、女性関係は苦手だが、ptメンバのツンデレダークハーフエルフと
ファリスの天然っ娘、関西弁グラランょぅι゛ょ に足コキされる日々を送る。)がいっています

100 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:40:55 ID:???
来週行かなかったらこの子はどうなってしまうんだろう…って思うよな
夕張とかなら特に。

101 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:41:29 ID:???
ここで足コキの流れを切らせてもらうぜ
一人ジハドってやったことある人いる?

102 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:45:04 ID:???
ジハドして足コキをすると威力アップか?

103 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:46:51 ID:???
足コキは手コキと違って本当に一生懸命にならなければ相手がイかない。

104 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:49:52 ID:???
漢なら幼女のために毎日通えよ。

105 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:51:22 ID:???
でも自分の娘みたいな歳の幼女が相手というのもなんというか…

106 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:53:17 ID:???
生活のためとは言え、びんちょうたん並みにせつなくなるな。

107 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:12:37 ID:???
そろそろツアーケイオスランドについて語ろうぜ!

108 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:15:20 ID:???
アトンよりケイオスランドの方がずっと気になる。

109 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:22:50 ID:???
ケイオスランドとかけて
足コキとときます
そのこころは、なかなか出ません

110 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:23:02 ID:???
ケイオスランドだと足コキ高いの?

111 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:28:47 ID:???
足コキ厨は荒らし

112 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:29:43 ID:???
>>109
そこに>>103をかけるとだな
清松が本当にこころをこめないとケイオスランドは出ない

113 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:31:30 ID:???
この流れなら言える!


前スレ>908
マルキ・ド・サドの「残酷物語」を読みたまえ
名前に反して中身は甘美な父娘モノだ

114 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:34:14 ID:???
父娘!父娘!父娘!

115 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:36:26 ID:???
鬱シナリオ「エクソダス」(3〜4レベル用)

バイカル最大の港町アルマにいたPCは、港湾地区が騒がしいことに気づく。
そちらに駆けつけると、剣戟の音が聞こえ、倉庫や船が炎上している。
混乱した通行人から話を聞くと、どうも数百人の奴隷が一致団結して反乱を起こしたらしい。
奴隷の士気は非常に高く、バイカル側は勢いに押され何隻もの船を占拠されてしまう。
奴隷たちはそのまま船を奪い、東に向かって出港していく。

街を支配する海賊王ギアースはこの反乱に怒り狂い、全力で叩き潰すと宣言する。
残存兵力に加え、街にいる冒険者も雇っての大追撃が展開されることに。

反乱者についての情報を集めるなら、捕虜から「我々はファーズの使徒だ!」という話を聞ける。
どうやら奴隷の中にアノス建国王ファーズを気取って反乱を煽動した者がいるらしかった。
その首謀者はファーズと名乗り、約束の地アノスへ脱出しようと何年も前から計画を立てていたという。

現在、ファーズ(仮)の反乱軍は8隻のガレー船に500人の奴隷を乗せアノスへと向かっている。
これに対し、1日遅れで5隻が追撃に差し向けられる。PCはその1隻に乗り込むことに。
さらに3日遅れで5隻の増援が加わる予定だが、反乱軍の船足を落とさなければ追いつくことはできない。

アノスに着くまでに反乱軍8隻を沈め、ファーズ(仮)を捕らえればシナリオ成功。
ただし反乱軍は狂信的なほど士気が高く、全く死を恐れない。
もしアノスに到着させたらアノス海軍も敵に回って勝ち目がなくなるのでシナリオ失敗。

あ、ファーズ(仮)の正体はオランが送った工作員で、バイカルとアノスの関係悪化が目的ね。

116 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:43:57 ID:???
追いつけるか追いつけないかはPC達と全く関係ないセーラー技能と海戦で決まる時点でどうしようもなくない?

117 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:50:30 ID:???
八隻をたった五隻で追跡させるとかギアースはどこまで無能なんだよ。
これ本当にアノス海軍と連携して計画してたら五隻は誘い出されて各個撃破されるだけだし。
怒りにまかせて無策のまま追撃させるなんて無謀すぎ。


118 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:59:12 ID:???
>>111
欝シナリオアッパーの方が悪質だけどねぇ。

119 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:03:23 ID:???
>>116-117
マジレスは愚か
「大海原が舞台なら足コキを入れる余地はあるまい
って挑発してるんだよこれは!

120 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:09:30 ID:???
電波が降りてきたよ!!

バイカル人は奴隷が言う事をきかなくなったり
反逆すると
見せしめとしてみんなの前で
屈辱的な言葉と共に痛い足コキをして
苦痛と屈辱を与えることで
従わせ、逆に奴隷に褒美を与える時は
足コキで快感を与える習慣があります。
特に生まれつきの奴隷の場合は
長年の調教により足コキされると言われただけで萎縮し
言うことに従ってしまいます。

そのため、奴隷を使役する場所には
常に専門の訓練をつんだ足コキ師と呼ばれる
結婚前の若く美しい女性が同行するようになっています。
何故若い女性で泣ければいけないかと言うと
足コキには若い器用で柔軟な足指が求められ
ある程度の年齢に達すれば結婚して家庭に入るためである。

略奪に出かける船には船こぎ奴隷の即時再調教と、
略奪で捕らえた男奴隷をその場で調教する
ために脚コキ師が同行するのが一般的です。
100人程度の船で3人程度(※1)投入されることが多く
動きを妨げないためいわゆるハイレグスタイルになった
ソフトレザーアーマーを着用し、
護身用にムチを持ち、忠実な護衛奴隷を連れるのが一般的です。

(※一人の女性が足コキ師として働ける時期は短いため
 複数人登用される場合は、ベテランと見習いを組み合わせ
 見習いに実地訓練で技を教えながら働くことが多いです)

121 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:11:18 ID:???
足コキは始源の巨人の足から生まれた神の信者にのみ許された行為。

122 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:19:22 ID:???
>>120
本当に電波だから病院に行ったほうが良い。

123 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:28:50 ID:???
ところで奴隷に櫂を漕がせてる海賊船ってアノスの港で補給できるの?
入港した途端に邪悪と見なされて成敗される気がするんだけど。

124 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:34:13 ID:???
海賊船が入港できるわけないだろ。

125 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:39:11 ID:???
もしかしてバイカルの海賊船は本国以外では沿岸部からの略奪で物資を調達してるのか。

126 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:49:17 ID:???
我々の考える交易とバイカル人の考える交易はたぶん意味が違うと思う。

127 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:50:56 ID:???
>>125
たぶんそうだと思うよ。

128 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:57:19 ID:???
>>121
そうするとダークエルフは出来なくなっちゃんじゃ内の?

129 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:59:02 ID:???
巨人のスネ毛(体毛)から世界樹が生まれ、その世界樹からダークエルフが生まれたから無問題

130 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:59:11 ID:???
>>128
ダークエルフこそが足コキの本家だと思う。

131 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:04:04 ID:???
ソスレといえば足コキ

132 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:05:44 ID:???
>>131
そんなことは無い!
ソスレと言えば人口問題!!

133 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:09:04 ID:???
人口問題も足コキで解決!!

134 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:10:02 ID:???
どうでもいいけど足コキってそれ単体はそんなによくないぞ

135 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:11:56 ID:???
騎士も人口も余ったらダークエルフが足コキすればいいんだよ

136 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:12:12 ID:???
やっぱり罵倒がナイトね!

137 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:16:55 ID:???
>>134
もちろんダークエルフがいろいろやったあと足コキするんだよ

138 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:21:48 ID:???
いや彼女が黒ストッキング履いてたんでブレザー姿のまま
机の上に座ってやってもらったんだが
「もう、仕方ないなあ・・・」と表向き困りつつも
俺の反応が嬉しくて恥かしがってる感じの顔が凄く良かった
興が乗ったのかスカートを少しだけたくしあgしまったもう行が足りない

139 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:25:43 ID:???
よし、折衷案としてバイカルの人口問題を語ろう!

完全版によるとバイカルの総人口は100万強。
明らかになっている範囲の都市人口は
・ボリスの街…1万4000人(王都)
・アルマの街…夏8000人/冬1万2000人(海賊王ギアースのお膝元)
・テッザの街…1万人(内陸部の要)

合計3万人ぐらいにしかならないが、数千〜10.000規模の都市が他にいくつかあって、都市人口:村人口が1:9になるぐらいだとしよう。
だいたい都市10万:村90万ぐらいか。
平原の民と海の民が半々だとすれば、海の民は都市5万:村45万
船乗りの拠点が都市部に集中するだろうから、この5万が海賊人口を考える基準となる。

アルマの人口から判断して最低でも4000人の船乗りはいる計算。
他の都市も同じ比率で1/3が船の乗員だとするなら、全都市合計で1万7000人ぐらいになる。
アルマが特別に高いかもしれないので、他の都市は少なめとしても1万人にはなるだろう。

各ガレー船の定員が200人だとしてもバイカル籍の船舶は500隻。
うち海賊船が1/5だとしても100隻の海賊船が存在することになる。
それがてぐすね引いてアレクラストの海に跳梁しているわけで、非常に怖い。

しかし1万人のうち漕ぎ手が5000人だとしたら、ほぼ同数の女性も拉致されてたわけで、それも非常に恐ろしい。

140 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:37:41 ID:???
追加暗黒神アーシコーキというのを思いついたのだが

途中でどうでもよくなったw

141 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:39:18 ID:???
>>138
わっふるわっふる

>>139
引っ込んでろ

>>140
>>138はアーシコーキの最高司祭

142 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:45:53 ID:???
光の神陣営は足コキ知らないまま滅んだかと思うと哀れだよなぁ〜。

143 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:47:29 ID:???
ファリスは性的に終わってる

144 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:53:01 ID:???
「アーシコーキ」より「キコシア」の方が良くない?

145 :NPCさん:2007/03/13(火) 22:54:06 ID:???
>>144
悪くない

146 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:00:21 ID:???
【教義】
いろいろと小難しい理屈を並べるより
足コキしたほうが気持ちよくってみんなハッピー

慰安のつもりでファリスに足コキしたら
予想外に早く仕事が済んだので、ついそのことを
周りの神にしゃべってしまう。
そのことがファリスの耳にまで伝わってしまい
怖くなったので暗黒神サイドに逃亡、以後邪神扱いに

147 :それっぽく書いてみた:2007/03/13(火) 23:12:29 ID:???
追加邪神キコシア

神格と教義
 キコシアは“淫らなる足業の女神”と呼ばれる邪神です。手を使った技術を司るガネード
に対し、足を駆使した技術に秀でていました。また女神の中で最も素晴らしい脚線美の
持ち主であったとされます。
 しかしその脚線美が神々の風紀を乱すと戒められたことからファリスに対して恨みを
抱き、闇の神々の一員となりました。一説にはファリスに技術を見せつけたら予想外に
早く仕事が済み、それを吹聴したために邪神認定をされたとも言われています。
 キコシアの教義は足を使った技の追求です。足の美しさを磨き、技術を磨き、他者に
大いなる快楽を与えることを第一とします。信者は男女問わず存在するようですが、
男の場合は適当な相手に技術を身につけさせる者が主流です。しかし。ごく稀に自身の
技術を極めようとする男もいます。
 聖印の形は特に決まっていませんが、女性の下半身を意匠化した◇のような記号がよく
用いられます。

神殿と組織
 邪神であることからキコシアの神殿が公に認められることはありません。しかし
少なくない数の信徒がアレクラストに潜伏していると考えられています。特に風俗店の
従業員や常連に隠れ信者がいたります。教義を理解しあえる仲間を得た場合、信者たちは
相互の技術の向上のため積極的に協力関係を結びます。
 また、ダークエルフなど人間以外の種族にも信者は存在するようです。

148 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:13:06 ID:???
ファリスは性的には寛容なほうだろ。
人妻狙いはまずいがそれ以外全部OK。
男色だって問題なし。

149 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:16:37 ID:???
特殊暗黒魔法 センス・レッグフェッチ

視界内にキコシア信徒になる見込みのありそうな
脚線美フェチを感知する

150 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:18:01 ID:???
足コキされればみんな理屈ぬきでパッピーなのに清松的なファリスは頭が固すぎ。
マーファは足コキしてくれないケチンボだから嫉妬するのはよくわかるけどそんな態度じゃゴーヤマーが正しかったって言ってるようなものだよ。
と、はっきりファリスにいっちゃった神様なんだよ、たぶん。

151 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:21:21 ID:???
>>150
パッピーってなんだと思いつつMでも脚フェチでもない人はあんまり足コキは気持ちよくないぞ。

152 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:24:17 ID:???
>>148
全然寛容じゃないと思うよ。
順序を守れと姦淫をするながあるから厳密に守れば婚外性交渉禁止、妊娠目的以外の性交渉禁止にもなりえる。
ファリス信者は自然とセックスレスになってくと思う。

153 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:26:18 ID:???
ちなみに極端に社会秩序を乱したり、破壊活動を行う邪神ではないので
GMと他のPLの同意のもとでPCとしてプレイすることも可能です


154 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:29:22 ID:???
>>151
素人がいきなり足コキやってもイかせるのは難しいし単体だけじゃなかなかイかせられない。
だからちゃんとイかせるには準備と熟練の技術が必要。
うまい人がやってくれればちゃんと足コキでイけるよ

155 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:31:04 ID:???
>>153
むしろ社会貢献してるべw

156 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:34:29 ID:???
Mで足フェチな人間には正しい性交を強要するファリスやマーファはただの抑圧者。


157 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:36:09 ID:???
ファリス神殿は性サービス自体に否定的だろ。
キリスト教右派よりそこらへんはうるさそう。

158 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:38:17 ID:???
まぁ、潔癖症っぽいのは他の光の神より多いだろうな

そういう性格付けは仕方ないと思うが

159 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:54:33 ID:???
潔癖というかモテなかったからゆえのトラウマというか小姑みたいというか…。
ファリスがもし女なら間違いなくお下げででこ広いメガネの委員長だな。


160 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:55:38 ID:???
尾、久々の萌え神展開か!

161 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:02:48 ID:???
マーファも実際は耳年増なだけの保険委員でラーダはいるのかいないのかわからない無口な図書委員で
マイリーは体育会系の勘違い馬鹿(剣道部の女主将とか)だしチャザはちょっとした事をすぐ賭けの対象にしてそうな要領がいいだけの小者(なんか身長は低めのロリ)で実力ない感じ。


162 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:07:00 ID:???
こんなことを話してる馬鹿はファリス的には抹殺対象なんだとうな。

163 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:14:30 ID:???
>>162
抹殺はしないがジト目で見るくらいはするな

164 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:15:28 ID:???
それに対してファラリスは勉強もスポーツもできてモテるのに束縛を嫌う奔放な天才肌。
カーディスはちょっとメンヘラー入ってるけどどこか憎めない可愛い子でミルリーフは水泳部のエースでクール系。
リアセフォーは学年トップの成績なのに電波系
ニルガルは気に入らない子にいじめやるタイプの子
ゴーヤマーは巨乳で縦ロールのお嬢様タイプなんだけど嫉妬深い。
ミゴリはいじめられっ子。だけどキレたら一番怖い。
名も無き狂気の神とフェネスは登校拒否児。

165 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:17:57 ID:???
足コキしてくれる神様が一番いい神様だと思います。

166 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:19:24 ID:???
あれ?バイカル話はもう終わったの?

167 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:23:26 ID:???
>勉強もスポーツもできてモテるのに

おいおいw

168 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:28:06 ID:???
萌え神がバイカルに修学旅行に行くSSきぼん

169 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:28:15 ID:???
ツアーバイカルはいつでるかくらいしかもうバイカルネタなくない?

170 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:30:05 ID:???
それより前にリウイがバイカルを蹂躙しそうじゃない?

171 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:34:24 ID:???
バイカル人ならリウイを蹂躙できそうな気がしないでもない。

172 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:34:58 ID:???
アッー!アッー!

173 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:45:56 ID:???
いろんな神の愛称を考えてたんだがミルリーフはミーちゃんとか適当に思ってたらカーディスがカーチャンでおもいっきり萎えた。


174 :NPCさん:2007/03/14(水) 04:17:37 ID:???
>>171-172を見て不意に考えが浮かんだんだが
リウイの絵師、腐女子受けする男を描ける気もするけど
そっち方面の需要は無いのかね?

×パーンとか×リジャールとか×パーンとか
どれをとっても濃い展開が目白押しだ

175 :NPCさん:2007/03/14(水) 06:28:42 ID:???
なんかいやらしさの有る美形ばっかりだけどな
ショタは美少女にしか見えんが有りかも

176 :NPCさん:2007/03/14(水) 06:40:00 ID:???
ファリス総受けの同人をマーファが描いてたよ

177 :NPCさん:2007/03/14(水) 06:43:27 ID:???
横田パーンはちょっと良かったな

178 :NPCさん:2007/03/14(水) 06:52:32 ID:???
横田足はなかなか肉感的だから太腿コ(ry

179 :NPCさん:2007/03/14(水) 07:03:32 ID:???
パーン「そうすれば、許して頂けるんですね」

180 :NPCさん:2007/03/14(水) 07:45:50 ID:???

一般に欧米各国で知られている海賊旗の使用の掟について紹介する。

海賊が船や港を襲撃する時は、常に「海賊旗」を掲げていた。すなわち
「襲撃する」という意思表示のために用いられていたことが多い。

襲われた船は、抵抗する術がない場合降伏の印に白旗を掲げ拿捕されるが、
こういった無抵抗の降伏の場合海賊は船や乗組員には危害を与えることなく、
ただ略奪を行って去っていく。しかし降伏がなされない時は海賊旗は降ろされ
「赤旗」を掲げ容赦ない攻撃を加える。

また軍艦は「海賊旗」を掲げる船に遭遇した場合、その船は「海賊船である」と
了解され、警告することなく攻撃を加えることができ、撃沈することが出来た。

181 :NPCさん:2007/03/14(水) 08:22:55 ID:???
バイカル人は襲うと決めた時点で皆殺し確定してんじゃんwww
欧州の海賊とはわけがちがうぜwww

182 :NPCさん:2007/03/14(水) 08:34:19 ID:???
>>161
つまりチャザは蟹沢きぬなわけか…

183 :NPCさん:2007/03/14(水) 08:36:12 ID:???
ファラリスが姫でミゴリがよっぴ?

184 :NPCさん:2007/03/14(水) 08:42:05 ID:???
ファリスは榊千鶴でカーディスが彩峰慧、これは譲れない。

185 :NPCさん:2007/03/14(水) 08:43:32 ID:???
バイカルの国教ってまじでなんなのかな?やってる事はニルガル臭いけど。

186 :NPCさん:2007/03/14(水) 09:49:25 ID:???
■追加邪神イパリーズ
【神格と教義】
 イパリーズは“豊穣なる母性の女神”と呼ばれる善神でありましたが、堕落し邪神という
位置づけに置かれている神です。女神の中で最も素晴らしい豊かな胸を授かっていたとされます。
また手技を司るガネード、足技のキコシアに並び、その胸を駆使した秀逸なる技を司る神として
崇められております。
 イパリーズはそもそも大地母神マーファの妹でありました。しかしその発達した胸が神々の
風紀と秩序を乱すとの姉による告発から、政治的に追い詰められたイパリーズは自ら身を退きました。

 しかし唯一絶対神ス・イフ=リーを名乗る邪なる者にそそのかされ、天界を後にしたとされています。
一説にはその分け隔てのない無償の愛を授けるという神格の本質が禍し、ス・イフ=リーの邪なる意図を
知りつつも、それを改心させたいとの思いからその後を追ったとされています。
 しかしス・イフ=リーの謀略によりイパリーズはその身をアトンに捧げられ、その事実をもって
善神たちより闇の神々に堕落したものとされました。一説にはス・イフ=リーが快楽を貪っているところを
アトンに発見され、命乞いをする際にイパリーズを差し出したとも言われています。
 イパリーズの教義は母性愛と歓喜の追求です。悦びを与え、そしてその悦びを自らの悦びとす。
自らを充たすには、先ず他者を充たすべし。大いなる快楽を与えることを第一とします。
信者は男女問わず存在するようですが、 男の場合は適当な相手に技術を身につけさせる者が主流です。
しかし。ごく稀に自身の技術を極めようとする男もいます。
 聖印は存在しません。かたちのない母性を与え続けてゆくことをの実践、この行為そのものを
印としているためです。

187 :NPCさん:2007/03/14(水) 09:50:09 ID:???
【神殿と組織】
 邪神とされているためイパリーズの神殿はないとされており、公に認められることはありません。
しかしこれは一般的な話であり、実は「教義の実践そのものを信仰とせよ」との教えの下、
そのような施設を建造すること自体をしないだけなのです。
 事実少なくない数の信徒が公言しないもののアレクラスト全土に散在している考えられています。
特に特殊なサービスを提供する人々や一部の旅芸人、一部の富裕層の中にも隠れ信者がいたります。
教義を理解しあえる仲間を得た場合、信者たちは相互の向上のため積極的に協力関係を結びます。
その協力関係は具体的な拘束力を持つものではありませんが、魂の深いレベルで解り合う者たちのため、
その結束は堅いといわれています。
 また、サキュバスなど人間以外の種族にも信者は存在するようです。


188 :NPCさん:2007/03/14(水) 10:10:13 ID:???
>>184
そりゃ喧嘩するわ

189 :NPCさん:2007/03/14(水) 10:12:43 ID:???
とりあえず、ここ最近の流れを作ってる物どもが地下深くに封じられる事を

190 :NPCさん:2007/03/14(水) 10:14:10 ID:???
>>186
ガネードが手コキの神に思えてきたww

191 :NPCさん:2007/03/14(水) 10:21:19 ID:???
ガネードは手コキの神であってる

192 :NPCさん:2007/03/14(水) 10:27:24 ID:???
>>189
お前ファリスみたいにつまらない奴だな。足コキしてもらった事ないの?

193 :NPCさん:2007/03/14(水) 10:29:36 ID:???
足コキしてもらうのは紳士の嗜み

194 :NPCさん:2007/03/14(水) 11:27:23 ID:???
アトンは神話の時代にいないしサキュバスは精霊だぞ。

195 :NPCさん:2007/03/14(水) 12:00:29 ID:???
せんせー!まーふぁさんとらーださんが図書室で
ふぁらりす×ふぁりすの百合同人誌読んでましたー!
えっちなのはいけないとおもいまーす!

196 :NPCさん:2007/03/14(水) 12:17:28 ID:???
女体化百合は邪道
フタなり百合は外道!



【両方okな超外道が何かほざきだした】

197 :NPCさん:2007/03/14(水) 12:31:59 ID:???
う゛ぇーなー「あたらしきことをおそれるなかれ、男は度胸、なんでも試してみるもんさ」

198 :NPCさん:2007/03/14(水) 13:55:06 ID:???
そういえばナースを守護竜にしようとしたリザードマンたちがいたが
暗黒神信仰とかは広がったりしないのだろうか?

199 :NPCさん:2007/03/14(水) 13:58:47 ID:???
>>193
足コキは紳士にしか許されない行為と申すのか。
選ばれし者のみの特権と申すのか。


200 :NPCさん:2007/03/14(水) 14:14:43 ID:???
お口の恋人 フェラリス

201 :NPCさん:2007/03/14(水) 14:17:04 ID:???
>>199
さにあらず。足コキをしてもらって男子は皆成長し紳士になるのである。
紳士の特権なのではない、足コキをしてもらって初めて本当の意味で紳士になるのだ。


202 :NPCさん:2007/03/14(水) 14:21:35 ID:???
ボクは何かを失い、足コキを得て
大人になった

203 :NPCさん:2007/03/14(水) 14:26:44 ID:???
足コキは青春の日の一ページ。これなくしての成人はありえん

204 :NPCさん:2007/03/14(水) 14:37:42 ID:???
お前らは色々失いっぱなしだろ

205 :NPCさん:2007/03/14(水) 14:54:07 ID:???
お前らはセルフ足コキでもやってろ

206 :NPCさん:2007/03/14(水) 15:01:20 ID:???
体の構造上無理だろ。

207 :NPCさん:2007/03/14(水) 15:05:35 ID:???
こうですか? わかりません!
ttp://dat.2chan.net/18/src/117380035592625ea.jpg

208 :NPCさん:2007/03/14(水) 15:11:01 ID:???
ダードスレにさえ見はなされてる
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173104892/528-
ヽ(^o^)/

209 :NPCさん:2007/03/14(水) 15:21:38 ID:???
>>208
自分の気に入らない話題だとダードスレに自ら書き込んで自作自演って朝日新聞みたいな奴だなwwwww
それもダードスレで相手にされてないしww

210 :NPCさん:2007/03/14(水) 15:21:51 ID:???
■追加邪神ルナー

【神格と教義】
 ルナーはラーダの従属神であり創世に関するデータ分析と評論を担当していた女神です。
現在ではアナリストの職業神として知られ、一般的には光の神と考えられていますが、
実はルナーには知られざる神話も存在します。独特の理屈っぽさから凝り性であったルナーは、
快楽の追究に密かに熱心でした。彼女は人知れず研究を重ね、真の快楽は後ろの穴でこそ
得られるという結論を出しました。そのため最後の最後になって闇の神々に寝返ります。
ファリスをはじめとする光の神々は前の穴の使用こそ正当と断言し譲らなかったためです。
 ルナーの教義は、純粋な快楽のみから構成される後ろの穴こそ高尚というものです。前の穴
は必要だから使われるに過ぎません。この真の教義を理解している者だけが暗黒魔法を使用
することができます。アナリストの神として信仰している者は神聖魔法しか使用できません。
 ルナーの聖印はアスタリスク(*)です。

【神殿と組織】
 光の神としてのルナーは堂々と信仰されていますが、マイナーな神であるため神殿が
築かれることは滅多になく、せいぜいラーダ神殿の片隅に神像が置かれる程度に留まります。
公に確認される教団も結成されていません。
 しかし真の信仰としてのルナー信者は男女問わず大陸の各地に存在し、万のオーダーに
達します。特にハッテン場などはルナーの隠れ神殿として作動しています。

211 :NPCさん:2007/03/14(水) 15:29:09 ID:???
カップリング議論(攻め受けリバとか、鬼畜有り無しとか)
でラーダと埋めがたい溝が発生してしまい
袂を分かったんだね

212 :NPCさん:2007/03/14(水) 15:35:02 ID:???
ルナーは赤の女神を信仰しますか?

213 :NPCさん:2007/03/14(水) 15:45:27 ID:???

入 信 し な い か ?
 


214 :NPCさん:2007/03/14(水) 15:57:29 ID:???
前後同時使用派をルナーはどう見てるのだろうか?

215 :NPCさん:2007/03/14(水) 16:02:43 ID:???
>>212
ムチにしてバカなる赤い月を(ry

216 :NPCさん:2007/03/14(水) 16:04:09 ID:???
ヒョルト人っぽいカルトがないのが残念だよな。ソードワールド。

217 :NPCさん:2007/03/14(水) 16:11:14 ID:???
重要なのは足コキを誰にしてもらうかという点だ。
ダークエルフが一番なのは間違いないが捕獲がなかなか難しい。

218 :NPCさん:2007/03/14(水) 16:18:39 ID:???
鬱シナリオ「母を求めて」(1〜2レベル用)

バイカルの街道を歩いていたPCは10歳ぐらいの少年が盗賊に囲まれている現場に出くわす。
もちろん助けるはずなので、助けられた少年はPCに礼を言う。
少年は「きっとファリスのお導きだ」と神を見るような目でPCを仰ぐ。

少年の名はマルコ。遠いアノスから一人で旅をしてきたという。
マルコの母アンナは敬虔なファリス神官で、その影響で彼もファリス信者らしい。
(言葉の端々からマザコンの気配をうかがわせるようにしよう)

マルコの旅の目的は、バイカルの海賊船に拉致された母アンナを探すことだった。
純真な彼は、自分の前にいる正義感あふれる冒険者たちが母も救ってくれると期待し、
「どうか母の捜索に協力してください!」と深々と頭を下げる。
彼は所持金をほとんど持たないが、母が残した銀細工の指輪は5000ガメル程度で売却できる。

PCが断った場合、少年はうなだれながらも文句を言わず去っていく。
そしてPCの視界から消える前に狼に襲われる。(助けに行けば間に合う距離)
以後どんな場合も、PCが見捨てようとしたらマルコに不幸が起こるように仕向ける。

海辺の街で聞き込みをすれば、アンナに似た女の情報が得られる。
美しい彼女は有力部族の長に献上されたらしい。
その部族の街に着いて話を聞けば、いよいよ彼女に間違いないことがわかる。
しかしPCらが族長の屋敷で見たものは、族長の肉奴隷にされ「もう息子もファリスもどうでもいいですぅ」と乱れ狂う母アンナの姿だった。

世の中をわかってない少年に現実の厳しさを教えることができればシナリオ成功とする。

219 :NPCさん:2007/03/14(水) 16:19:48 ID:???
>世の中をわかってない少年に現実の厳しさを教えることができればシナリオ成功とする。
バイカルにつくまでの間に教えられる希ガス。

220 :NPCさん:2007/03/14(水) 16:22:53 ID:???
つーか世の中なめてるのはバイカルの方だろwwwww

221 :NPCさん:2007/03/14(水) 16:24:28 ID:???
リジャールあたりがバイカル人を殺しまくるアレクラスト無双を誰か作ってくれ。

222 :NPCさん:2007/03/14(水) 16:25:28 ID:???
アトンなんかどうでもいいからこの民族をなんとかしろ!

223 :NPCさん:2007/03/14(水) 16:28:16 ID:???
腐れリウイのせいでロドーリルがバイカルに教育的指導を戦争で行うとこ見れなくなったし、もう誰もバイカルの覇道を止める事はできない。

224 :NPCさん:2007/03/14(水) 16:57:04 ID:???
ファラリスの司祭である私は
即ちアンナの「若いおちんぽほしぃぃぃいいいい」と
マルコの「お母さんと一緒に居たい」という願いを同時にかなえるために
族長に掛け合った。

バイカルの奴隷農場に送られてきっと二人とも幸せだろう。

225 :NPCさん:2007/03/14(水) 17:30:04 ID:???
バイカル人が全員死ねば世界中が幸せになるんですが。

226 :NPCさん:2007/03/14(水) 17:33:11 ID:???
ロドーリルがプリシスなんかスルーしてバイカル併合してれば助かった命や拉致されずに済んだ人、ミゴリ信者にならなくてよかった人たくさんいるんだろうな。

227 :NPCさん:2007/03/14(水) 17:39:44 ID:???
逆に考えるんだ。
ロドーリルが手出しを躊躇するほどバイカルの海賊は恐ろしいんだと。

228 :NPCさん:2007/03/14(水) 17:56:34 ID:???
>>224
少年をお持ち帰りできないなんてクソシナリオだな。

229 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:12:16 ID:???
まぁ足コキがない時点で糞シナリオだがなw

230 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:14:57 ID:???
>>229
そんなもんいらねーよ変態。

231 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:18:04 ID:???
バイカル絡ませればなんでも鬱シナリオにできるな。

232 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:19:39 ID:???
バイカルといえば「虹の舞う海に」という小説があったような気がする。
内容は覚えてないが。

233 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:20:19 ID:???
足コキの元ネタは
「ファリス的にエロ行為はどこまでおkなん?フェラ?パイズリ?手コキ?」
「足コキくらいまでじゃね?」

つまり諸悪の根元はファリス

234 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:21:06 ID:???
>>227
都市国家一つ落とすのにとんでもなく時間かかってる時点でロドーリルがヘタレなのはわかってるけど
バイカルは陸戦じゃ絶対弱いと思うよ。

235 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:22:58 ID:???
>>232
確か、近衛騎士になれずに海賊になった男と、近衛騎士になった顔見知りの女と我侭お姫様が出たはず。
んで、足コキ。

236 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:23:51 ID:???
>>233
ファリスは性サービス自体許さないだろうし、教義を厳密に守れば婚外性交渉や妊娠目的以外の性行為は全部駄目だろ。

237 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:23:54 ID:???
バイカルって騎士団あったんだ…
じゃあファリス神殿もあるかもね。

238 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:25:06 ID:???
>>236
姦淫にしても、史実のキリスト教徒程度の戒律じゃねーの。

239 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:25:49 ID:???
>>237
どうせファンドリアのファリス神殿みたいに自称だろ?
魔法使えないごろつきの集まりでFAだよ

240 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:29:40 ID:???
>>238
キリスト教右派的な部分に加えて極めて儒教的な「順序をないがしろにすべからず」があるから性的な部分は極めて厳しいと思うよ。


241 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:32:52 ID:???
バイカルは女でも騎士になれるが、これは美人が奴隷として入荷しまくるから相手にされないブスのために社会進出を許しただけだと思う。

242 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:34:59 ID:???
男に相手にされない収入も得れないではブスが暴徒化するからな。

243 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:38:33 ID:???
>>236
性サービスは秩序維持には必須だよ。

244 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:39:27 ID:???
足コキとか、フェチすぎてシナリオに絡ませ辛いんですけど。

SWの性犯罪のデフォはやっぱり幼女陵辱でしょ。
絡ませやすいモンスターやアイテムもいっぱいあるし、
分かりやすい絶対悪だから敵役に設定しやすいし。

245 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:40:16 ID:???
足コキは変態的だが性犯罪ではない!

ここは変態でも犯罪でもない少年をヒロインにすべきだ。

246 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:42:34 ID:???
>>243
本当はその通りなんだけどアノスで売春は違法だろうし、風俗店を認可すると風紀がうんぬんとか子供によくない影響がって話になるよ。
ファリス神殿が大嫌いなシーフギルドの収入源にもなるしさ。

247 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:45:55 ID:???
幼女がレイプされたら体の発育にも悪いし精神的影響が大きい。
だが足コキなら痛くないし精神的影響も少ない。
幼女と足コキの相性はいい。

248 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:50:40 ID:???
■追加神ニーナオ

【神格と教義】
 ニーナオは至高神ファリスの忠実な走狗で、特に性問題の取り締まりに活躍していました。
正当な夫婦以外の性交渉を絶対悪とし、あらゆる性サービスを邪悪、不潔と忌み嫌いました。
男神と女神の必要以上の接触を認めず、少しでも不純と見た場合はファリスに密告し姦淫
の罪を着せました。その行動はもちろん、何より外見上の問題もあったのか、ニーナオは
ほとんどの神から嫌われていたようです。
 ニーナオは清らかな肉体維持のため、性欲は必ず個人で解決せよと教えます。個人用の
テクニックも多数開発し、その分野に限るならガネードをも上回る達神だと伝えられています。
 聖印には棒を握った拳が使われます。

【神殿と組織】
 その特異性もあり、光の神でありながらアレクラストの多くの地域では信仰されていません。
唯一の例外が神聖国家アノスです。売春を違法としているアノスでは性犯罪の抑制のため、
ニーナオ司祭による性欲処理術が大々的に宣伝されています。司祭は男女が一人ずつで、
その下に大勢の神官と信者が仕え教団を成立しています。アノスにおいてはファリスに次いで
勢力の大きい教団となっています。
 信者同士であっても、男女間の交流はほとんどありません。しかし同性であるなら、
互いの技を見せ合うなどして技術を高めあう関係となります。彼らが発見した新技などは、
毎年、大部の本にまとめられファリス神殿や賢者の学院に寄贈されます。

249 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:53:38 ID:???
>>244
でたなピロシ!

250 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:54:09 ID:???
ファリスの聖騎士ショタっ娘ヒロインがダークハーフエルフ美幼女ソーサラーシャーマンに足コキされる鬱シナリオマダー?

251 :NPCさん:2007/03/14(水) 18:55:57 ID:???
ニーナオの神聖加護のホール

252 :NPCさん:2007/03/14(水) 19:02:43 ID:???
ショタっ娘?

253 :NPCさん:2007/03/14(水) 19:04:06 ID:???
きっと両方ついてるんだよ。

254 :NPCさん:2007/03/14(水) 19:10:44 ID:???
男の娘、という形而上学的な概念があってな

255 :(゜∀゜):2007/03/14(水) 19:34:55 ID:xp+lzRSx
なんかフェチっぽい会話ばっかだねえ。

俺様の卓は前回キャンペーンが終了。
GMの転勤が決まったためだが、社会人のキャンペーンはむずかしいなり。

256 :NPCさん:2007/03/14(水) 19:44:09 ID:???
転勤より足コキ!

257 :NPCさん:2007/03/14(水) 19:48:05 ID:???
美少女ダークエルフが鬱になってる人を世界中で足コキしまくるキャンペーンシナリオまだぁ〜?

258 :NPCさん:2007/03/14(水) 19:48:56 ID:???
足コキキチガイは24時間張り付いてるのか?

259 :NPCさん:2007/03/14(水) 20:11:46 ID:???
○○ネタで荒れそうになると△△で対抗、という流れを延々繰り返して、
最も多くのネタを流せる効果が認められたのが足コキだからな。
これ以上の流し効果のあるネタが出るまで、足コキは滅びんよ。

○○に入る単語は、人肉、人口・農業・交易、騎士・ネイラード、ファリス・アノス、バイカル、
えーと他になんかあったっけ。このへん流せる対案出してくれ。

260 :NPCさん:2007/03/14(水) 20:12:39 ID:???
>200
誰がうまいこと言えと(ry

261 :NPCさん:2007/03/14(水) 20:23:44 ID:???
鬱シナリオ「新しい世界を目指して」(4〜5レベル用)

PCはバイカルの平原の民の族長に雇われる。
族長は海の民の海賊行為、特に女性の拉致を控えるようにバイカルの族長会議で働きかけていた。
それを快く思わない人々がいて命を狙っている。そこで護衛としてPCを雇ったのだった。

族長が現在のバイカルの体制に疑問を覚えるようになったのは、一人の女奴隷がきっかけだった。
10年前、女奴隷の美しさに惹かれ、族長は彼女を即座に海賊から買い取った。
その女奴隷は感情を失った抜け殻のようになっており、族長は彼女に笑顔を取り戻させようと手を尽くした。
しかし数年かけて心を取り戻した彼女が最初に喋った言葉は、族長らバイカル人への怨嗟だった。
彼女はその日のうちに自ら命を断った。
それ以来、族長は自分たちの行為に疑問を抱くようになった。
そしてついにはバイカルの体制を変えようと動き出すまでになったのである。

族長が治める街には他の部族の私兵が何度か襲撃をしかけてくる。どうやら内通者もいる様子だった。
PCの活躍で街は守られるが、数ヵ月後、族長の夢は半ばにして断たれる。
バイカル内で孤立することを恐れた部族の者が一斉に反旗を翻したのだった。
「もう族長にはついていけねえよ」と全員がうんざりした表情。

もはや族長に味方する者はPC以外にいない。
それまでのよしみで街を追放されるだけで済むが、もはや族長にはなんの権限も財産もない。
最後まで族長を見捨てずにいればシナリオ成功として扱う。

262 :NPCさん:2007/03/14(水) 20:34:56 ID:???
たまには躁シナリオでも上げてクレヨン

263 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/14(水) 20:35:15 ID:???
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

264 :NPCさん:2007/03/14(水) 20:41:41 ID:???
>>261
最後っていつ?

265 :NPCさん:2007/03/14(水) 20:46:23 ID:???
キャンペーン終了まで

266 :NPCさん:2007/03/14(水) 20:50:21 ID:???
>>262
手にすると人を斬りたくなる剣を誤って掴んでしまい
老人、女性、子供の3人を不本意ながら斬ってしまうが
それぞれがファラリスの高司祭、領主を狙っていた暗殺者、
スプリガンだったために、街の英雄として称えられてしまう。
急に英雄扱いされて怖くなって逃げ出すが
礼も受け取らずに忽然と消えたため
その奥ゆかしさに感銘をうけた吟遊詩人が歌を作り
それが大陸中を巡る間に尾ひれがついた上に
どこにいても聞くことができるような定番の英雄伝説になってしまう。


267 :NPCさん:2007/03/14(水) 20:51:23 ID:???
>>264
族長が再びバイカル人の魂を取り戻すまでだろ、常識的に考えて。

268 :NPCさん:2007/03/14(水) 20:56:16 ID:???
まったく、このスレの鬱シナリオはできそこないだ、食べられないよ。

269 :NPCさん:2007/03/14(水) 21:07:37 ID:???
一週間だ。一週間後に本当に鬱シナリオを食わせてやる。

270 :NPCさん:2007/03/14(水) 21:15:21 ID:???
>>261
ファラリスの司祭である私は
元族長である男に真の自由の意味を説いた

「不幸な者にとって死は一種の解放である
奴隷を死に至らしめるプレイを流行らせ
バイカルから全ての奴隷を無くせばよい」

場末の娼館で我々はこの言葉を実践し
真の自由に目覚めた男はバイカルに戻る事を決意した
彼はきっと族長の座に返り咲き
彼なりの「自由」を広めてくれるに違いない

271 :NPCさん:2007/03/14(水) 21:38:24 ID:???
そのまんま放尿

272 :NPCさん:2007/03/14(水) 21:50:58 ID:???
足コキされないからバイカル人は歪んだ性格になるんだと思う

273 :NPCさん:2007/03/14(水) 22:02:45 ID:???
キコシアの司祭である私は(ry

274 :NPCさん:2007/03/14(水) 23:49:52 ID:???
▼使命神ディアーナ▼
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/or0002.html

もしかしてニルガルってこれのパクリ?

275 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:03:44 ID:???
ここで永遠不変を望む神ピロシャの存在ですよ。
永遠の若さと永遠不変の硬直を司ります。

276 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:23:21 ID:???
欝シナリオ 『君が望む永遠不変』 対応レベル1〜

【導入】
PC達に若い男ナルから依頼がある。

ナルはかつて駆け出し冒険者だった。
そして同じパーティーになった心優しいマーファの少女ハルカと
つきあい、色々あって最終的に将来を約束する両想いになった。
溶けた二人の心は離れない、この夜空の星のように、と堅く誓って。

だがある日、唐突にハルカは深い病にかかって目覚めることが
なくなってしまう。それはどんな医師の薬でもキュアディジーズ
でも治らない謎の病だった。

それから3年。
意識が戻らなかったマーファの少女ハルカが奇跡的に目を覚ます。

医師が見るに、ハルカは錯乱していた。
彼女自身の意識は3年前のままで、彼女は自分が3年経ったことを理解
していない。3年という時間がなかったかのように、今日が倒れた翌日だと
信じ込んでいるようだ。
それでいて周囲の微妙な違和感には無意識に気づくため混乱している。

3年も目覚めなかったのだから脳にダメージがあったに違いない、そして心身は
弱りきっているはず、と担当医は分析し、彼女に今暫くの入院継続を命じた。
現状を認識できていない彼女に突然に3年経過の現実をつきつけ、
最愛の恋人が親友にNTRれた現状を知らせることは弱っているだろう心身には
致命的なショックを与えかねない。
担当医は、ナルにハルカの回復を知らせ、彼女が自然と3年の経過に
気づくまでは3年前の恋人のまま振舞ってくれるよう要請する。
ナルの面会禁止も解かれた。

277 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:24:03 ID:???
【背景】
ナルは迷っていた。

彼のハルカへの想いは嘘ではない。回復したと聞いて涙を流したし嬉しい。
今すぐ飛んでいきたい想いが確かにある。
だが彼には今や新しい恋人ミズキがいた。

同じパーティーの女戦士だったミズキは、ハルカとナルにとってキューピッド
であり、ハルカとナルが信頼する友人でもあった。
けれど彼女は密かにナルに恋心を抱いてもいた。
彼女は、ハルカがいなくなってボロボロになったナルを見捨てられなかった。

当時のナルは、ハルカを助けるために装備まで売り払い借金までしてキュア
ディジーズを様々な高司祭に依頼して回り、それでも助からないことに絶望し、
廃人寸前まで陥っていた。

彼のために自分の冒険をキャンセルしてまで借金取りから庇い、自分の装備を
売って冒険者としての未来を失ってまでナルの借金を肩代わりし、初めてを捧げ
ナルを身体を使って癒し、と3年の間、ナルを支え続けた。

278 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:25:26 ID:???
ハルカが好きだ。だが今ではここまで尽くしてくれたミズキにも情が移っている。
そう思って事実をありのまま話そうと思って面会に出かけたナルは、医師から
ハルカの病状を聞かされ、3年前の恋人として振舞ってくれるよう要請される。
何よりも実際にハルカにあって3年前の想いが蘇り、涙が止まらなかった。
何よりも愛しい少女。
3年前のままの恋人だと信じてくれてる彼女に、どうして残酷なことが言えようか。
鮮明に蘇ったハルカへの想いが止まらない。

かくして彼は板ばさみに陥った。
ハルカに全てを告げることは、医師から聞くハルカの病状からも、ハルカを案じる
心からもできない。
ハルカの回復を心から願っている。復活した恋心も痛いほどだ。
一方で、ナルのハルカへの想いの深さと当時の熱愛ぶりを知っているミズキは、
親友のハルカを裏切った後ろめたさと、ハルカが目覚めたことで捨てられる不安に
駆られ、どうしてハルカに私と恋人だと宣言してくれないのかとナルを責める。
ナルもミズキがどれだけ自分の人生を投げ打ってつくしてくれたかを知っているから
ミズキも不幸にしたくない。

279 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:26:07 ID:???
【シナリオ内容】

かつては慕ってくれていたハルカの妹のアカネからも、最低、と軽蔑する日々。
彼はどうしていいのかわからなくなってしまった。
誰かに相談したかった。
そしてまた、3年前のままだと偽装するには、当時の出版物の入手なども含め
第三者の助けがあったほうが効率的でもあった。

かくして彼は冒険者に今後どうすればいいかを相談する。

【 シナリオ目的 】

冒険者は彼の相談に乗り、この二股関係を解消させればいい。
彼が誰と結ばれようが構わないが、誰かと結ばせて人間関係を整理できれば
シナリオクリアである。
結ばれる相手はハルカ・ミズキとは限らず、アカネでもナルのバイト先である
「ないすてんぷる」(神殿関係者愛用の大衆向けレストラン)の少女でもいい。

ただし
その条件を達成しても、別れたがらない少女を武力排除したり、キツイ
言葉で振りすぎて誰かが自殺すればシナリオ失敗となり経験点は半分となる。
振らせるにしても配慮が必要なので注意。
納得しない形で一方的に捨てようとした場合、特にミズキは、半ストーカーと
化してなりふり構わず誘惑したり既成事実を作ろうとするので注意。

ナルは板ばさみにすっかりマイってしまっていて、

冒険者の指示に従う。
だが彼は優しすぎるというか優柔不断なので、片方を捨てろと命令して頷いても
その子と話をするうちに捨てることができなくなって、冒険者達の指示通りに動かず
冒険者を苛立たせる。

280 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:28:21 ID:???
【備考】

PC達がナルを見捨てると、ナルが緑髪の看護婦さんに慰められる光景が
多発し、放置するといつの間にかナルが消えてしまう。
この場合、パーティーのもとには「ありがとうございました。彼女と結婚します」と
何か筆跡の違う気がする手紙が送られ、人間関係も整理され、報酬も正規の額が
封書により送られる。
が、そこで終わらせるとミッション失敗となり経験点は半分である。
事情を調べると彼がどういう状態にあるのか判明し、PCが解決すれば経験点は
本来どおり貰える。

なお、ハルカの3年間の謎の昏睡の原因はスリープの精霊魔法である。
このため目覚めた直後のハルカは3年間が経過したことを本気で理解していない。
というか心身ともに完全に3年前のままである。

誰がハルカにスリープをかけたのか、解除されたのは何故か、はGMの任意。
ただしミズキはハルカの昏睡に関して罪悪感と後ろめたさを感じている。
その真相を探るシナリオでも可。

281 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:31:50 ID:???
名前くらい変えろ。医師が先進医療の知識を持ってるのはおかしいので呪医みたいなのにしろ。

282 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:34:59 ID:???
これなんてエロゲ?

283 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:36:20 ID:???
女教師が頭を丸かじりされる鬱シナリオマダー?

284 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:37:34 ID:???
ひでえな。>276がどれだけ元ネタ好きなのか知らんけど、こんなのアンチ増やすだけだろ。

285 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:42:51 ID:???
これだけの長文を全部読めるとはソスレ住人は忍耐力があるんだな。
普段の鬱シナリオ連投で鍛えられてるのか。

286 :NPCさん:2007/03/15(木) 00:48:28 ID:???
欝シナリオの典型が意外に不評でワラタ

287 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:06:20 ID:???
冒険者にとって最大の鬱は金銭関係だから依頼人の人間関係など大した問題じゃない。

288 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:18:18 ID:???
つうか結局の所赤の他人だし。

289 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:19:21 ID:???
かくしてPCにハンドアウトを割り振るわけだな。

290 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:22:28 ID:???
欝シナリオ 「うずまく愛憎」

・基本は>276でPCに役を割り振る。
・ただし実プレイの男女比を考慮して、男女逆転とする。
・優柔不断な少女(ヒロイン)の愛情をゲットしたキャラが勝ち。
 PTに女性キャラがいない場合、NPCとする。

291 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:23:11 ID:???
 ・愛情を射止めたPCには経験点+10000

これも追加でw

292 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:25:27 ID:???
内容も読まずにシナリオ修正

実は全員、男

293 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:28:12 ID:???
結局一番鬱にさせるシナリオはアンマントというわけだな。

鬱にさせるおとk…女、清松。

294 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:28:38 ID:???
鬱シナリオ 『復讐は霙のように』(推奨PCレベル1〜3)

PCたちが、隊商の護衛でバイカルにほど近い街にやってきたところからシナリオは始まる。
GMは、報酬について尋ねられる前に笑顔で「生活費と旅費は報酬と相殺でいいよ」と言うこと。
また、今が初夏であり、バイカル近くとはいえ暖かいということもそれとなく伝えておくとよい。
商人に紹介された宿に向かう途中、PCはタウンクライヤーが冒険者募集の布告を出しているのを聞く。
詳しい話は広場で行うらしい。広場の場所は調べなくともすぐわかることをPLに告げること。
ここでパーティが別れた場合、広場に行かなかったPCのほうを先に描写する。
街の住人に話を聞けば、きっと海賊のことについて冒険者を集めているのだろうということがわかる。
広場にはPCのほかにも十数人の冒険者がいる。PCは

・領内の港町にバイカルの海賊の被害が出ていること
・海賊を撃退するために拠点のひとつに攻撃をかけるということ
・報酬が1人頭300ガメル、さらに働きに応じてボーナスがあること
・依頼を受ける場合はここで羊皮紙を受け取り、出発のときに人数分サインをして持ってくればいいこと

を知ることができる。役人が羊皮紙を配るので、希望すれば容易く受け取ることができる。
羊皮紙には出発が翌日の早朝で、集合が北の門であることも書かれている。

295 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:29:08 ID:???
PCが依頼を受けることに決めたなら、シーンをざっくり飛ばして「拠点」に到着したことにしてよい。
拠点はバイカルの村であるが、ほとんどの男たちは海に出ているため、村の防衛分の戦闘員しかいない。
他の冒険者もいるので、PCたちは4人を相手にするだけで済む。
データとしては騎士2人、兵士2人として扱うが、PCの人数やレベルによって適当に調整すること。
その後、先導をしてきた役人が村を焼き払い、住人を皆殺しにする命令を出す。
PCが難色を示したら、これは報復をされないために仕方ないということを役人の口から説明させること。
また、PCのプリーストに対しては、殺しても殺さなくても技能剥奪はないことを明確にしてよい。
PCが虐殺に参加するにせよしないにせよ、結局は他の冒険者や兵士たちが村人を始末する。
もし村人を逃がしたいというPCがいた場合、方法を尋ね、適当な技能と能力値で目標値12の判定をさせること。
目標値を1上回るごとに1人余計に逃がせることとする。失敗した場合は逃がす機会を失ったことになり、村人は殺される。
また、望むのであればシーフ技能+知力の判定を行って金目の物を略奪することもできる。
目標値は12で、成功すれば2D6×2D6×20ガメルの金品を手に入れることができるが、村人を逃がす判定は行えない。
報酬は口止め料を含めて1人600ガメル支払われる。PCが全滅していなければシナリオは成功である。
逃がした村人や戻ってくる海賊については適当に後のシナリオにでも生かすこと。

296 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:37:38 ID:???
>>295
そして帰り道にバイカル山賊部隊(シーフ6*10人、ファイター6*5人、プリースト(マイリー)7*5人、セイラー8*40人)に襲撃されるわけですね。
んで冒険者の大半が虐殺されるも冒険者たちは運良く下っ端のシーフ3*2人とファイター3*2人とマイリー神官3*1人倒せば逃げられると。

そして街に戻ってみるとバイカルと領主の親衛隊が村々を襲って宿屋にある冒険者の荷物とか財産とか一切合切が消えてなくなっていると。
そう…この街はバイカルの外貨を稼ぐ場所だったが潮時であると判断し街中の冒険者を一掃するために一計を案じたのだった!!

297 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:41:02 ID:???
>>295
おいおいおかしいだろ。故意にバイカル人見逃すのは故意にダークエルフ見逃すのとなんらかわらないからファリス神官のPCは技能剥奪しなきゃ駄目だろ。

298 :NPCさん:2007/03/15(木) 01:44:31 ID:???
>>296
そういう勘繰りがないように、信頼できる隊商の護衛という仕事で移動させるという意味もあります。
そういう仕掛けにするのであれば、PCに何度も判定で気づかせるチャンスを与える必要があるので、
面倒なのでそういった部分はナシにしました。

299 :NPCさん:2007/03/15(木) 02:04:58 ID:???
>>297
それだとGMが選択肢を奪ってしまうことになるので、単なるダメシナリオで鬱にならないので。
敢えてPLに自由に選ばせることで嫌な気分になってもらえればと思っています。

300 :NPCさん:2007/03/15(木) 02:17:01 ID:???
どれもピンとこねえ
欝シナリオってのも難しいもんだな

301 :294:2007/03/15(木) 02:19:24 ID:???
>>300
本当に誰もが鬱になるようなシナリオを作ろうとすると、どうしてもキャンペーンにするか、
あるいは>>289のようにハンドアウトを使って当事者性を高める必要が出てきます。
ですが、正直なところそこまで凝ったシナリオはここで投下するより鳥取で使いたいわけで。
結果として無難なシナリオが増えてしまうというのがあるのではないでしょうか。

302 :NPCさん:2007/03/15(木) 02:46:03 ID:???
>>300
結局のところ鬱になるのは「PL」であって、「プレイヤー」から見れば実に鬱にならない、むしろ冷めた視点になるんだよなあ。
特に2chだと演技的に見えてしまうのが問題だ。

正直、こっちの方が鬱シナリオらしい。
ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1170561513/

303 :NPCさん:2007/03/15(木) 03:18:40 ID:???
PLとプレイヤーの差について

304 :NPCさん:2007/03/15(木) 03:22:18 ID:???
PCとプレイヤー?

305 :NPCさん:2007/03/15(木) 06:55:53 ID:???
鬱シナリオ「神々の世界の終末」

世界の完成を目前として、終末の巨人に属する邪神軍団が現世に攻め寄せてきた。
ファリスとファラリスをはじめとする神々は必死に抗ったが、力及ばず捕らえられてしまう。

大鎌を手にしたカーディスは捕虜となった神々に「お前の最も大事なものは何?」と問いかけた。

「明晰なる頭脳だ」と答えたラーダは頭部を切り裂かれ脳をえぐられた。
「この素晴らしい脚線美よ」と答えたコキシアは両足を切断された。
「おっぱいかしら」と答えたイパリーズは乳房を切り落とされた。
「肛門です」と答えたルナーは切れ痔にされた。

そうして次々と順番が回り、ついに残るはファリスだけとなった。
「この世界の長たる至高神ファリスよ。お前の最も大事なものは何?」
凄惨な姿にされた神々を目にしていながら、ファリスは脅えることなく堂々と答えた。




「私に従う全ての者だ」

306 :NPCさん:2007/03/15(木) 06:56:11 ID:???
PCを欝にするのは簡単だよ。
トラップ/腐食性の攻撃/火事/泥棒etcにより、プレイヤーの
装備や金を駄目にしてしまえばいい。

307 :NPCさん:2007/03/15(木) 07:03:58 ID:???
プレイヤーの装備や金を駄目にするって
セッション途中におもむろに股間のブツを取り出して
ゴールデンシャワーをPL達にぶちまけでもするのか?
ポケットに直接金を入れてりゃ札も駄目になるしな

308 :NPCさん:2007/03/15(木) 07:40:58 ID:???
流行らねーよw

309 :NPCさん:2007/03/15(木) 07:42:58 ID:tO2Ftzg9
プレイヤは鬱になるがそれはシナリオじゃないしなあw

310 :NPCさん:2007/03/15(木) 07:49:37 ID:???
PCとPLを逆に考えてる奴がいるようだが

311 :NPCさん:2007/03/15(木) 11:02:35 ID:???
gdgdは確かにこのスレの華だがなあ
流石にコレはw

312 :NPCさん:2007/03/15(木) 11:20:21 ID:???
「アホな放尿犯」
http://www.youtube.com/watch?v=ts_aCFEY4Jw

313 :NPCさん:2007/03/15(木) 12:25:29 ID:???
そもそもあなたはどうしてPLを欝にさせたいのですか?

314 :NPCさん:2007/03/15(木) 12:39:58 ID:???
それは私が鬱屈した心を抱えて地上に投げ出された堕天使だからです。

315 :NPCさん:2007/03/15(木) 12:43:45 ID:???
>>314
奇遇ですね、私もですよ

316 :NPCさん:2007/03/15(木) 12:45:58 ID:???
__________________________
  ∧_∧オレモ∧_∧オレモ.∧_∧オレモ∧_∧オレモ ∧_∧    \ 
 ( ・∀・)  ( ・∀・)  ( ・∀・ )  (・∀・ )  (・∀・ ) オレモ. |
 (  ∩ )_(  ∩ )__( ∩  )__( ∩  )__.( ∩  )   _|
∧オレモ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ .∧_∧ ̄ ̄ ̄// /| 
  ) (    )(    )(    )(    )(    )オレモオレモ. |  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄オレモ. ̄ ̄オレモ. ̄ ̄ ̄オレモ. ̄ ̄\  )./    |_|/
                            | | ┃
                            | _)

317 :NPCさん:2007/03/15(木) 12:51:38 ID:???
堕天使のMLVはどれくらいですか?

318 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:00:18 ID:???
天界から降りたった天使がダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンに足コキされてゴールデンシャワーをぶちまけ堕天使になる鬱シナリオマダー?

319 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:11:41 ID:???
天使が女の子なら見たいなそれ。

320 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:15:45 ID:???
エノク書みたいだなぁ

321 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:18:49 ID:???
「股間のブツ」を取り出すそうだから
女の子っていう線はなさそうだな

洋物でたまにみるようなク・・・・・・が肥大し・・・・可能せ・・・・かも

322 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:24:15 ID:???
ふたなり☆エンジェルはML2です
単独で行動するのですぐゴブリンや小悪党などに捕獲されます

323 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:28:08 ID:???
ダークエルフ少女(以下ダ)「ほら、もう泣くのやめなさいな」
天使(以下天)「ううっ、私はもう汚れてしまいました……」
ダ「はは、お漏らしぐらいで大げさな(泣き顔はそれはそれで)」
天「でも、もう天には帰れません。これからどうすればいいんでしょう……」
ダ「うーむ、こうなったのには私にも責任があるからなぁ・・・あ、そうだ」
天「?」
ダ「ねぇ、あんた私の手伝いするつもり無い?」
天「手伝い……?ですか?」

どうでもいいけど、天使とか堕天使ってあんまソーワーに似合わんね

324 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:29:02 ID:???
>>302
私は、かつて天羅万象で井上純弌が言っていた
「プレイヤーがいい意味で嫌な気分になるシナリオ」あたりが鬱シナリオではと思います。

325 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:34:29 ID:???
>>323
意図して省いた感あるね。
それが穴にでも見えるのかオリジナルな世界でSWしてるとこでは
よく『天使』の設定を見かける気がする。

326 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:35:14 ID:???
ブラッドピットが出て来る映画は高確率で鬱シナリオ
そして名作か駄作か極端過ぎ

327 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:37:03 ID:???
>>321
新ジャンル:足クリ

328 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:39:00 ID:???
ファラスって危ないんじゃないの?
なんで?危なくないよ

だって合法なの?
もちろん合法だよ

なんで?だってファリスということはすごい狭量なんでしょ?
違うよ。全然違うよ。

でも、ファラリス教徒見つけたら即殺なんでしょ?
全然違うよ。全く関係ないよ。

へー、じゃあ、ファリスとファラリスの違いは何なの?
じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、ファラリスは非合法です。
在野だけのダークプリーストシステムで教会が存在していないか、地下に潜伏してたり、秘密会合だったりすんだ。
そのようなものを、好き勝手に広めていくところから暗黒神と言う名前がついたんだ。
これは非合法。捕まっちゃいます。
でもファリスというのは教会が存在するんだ。存在するプリースト技能を紹介を使って広めていくビジネスなんだよ。

329 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:40:57 ID:???
下位神パンサマク乙

330 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:42:58 ID:???
\(^o^)/

【♂⇒♀】女の子が電気あんまで悶絶!7【♀⇔♀】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1149700144/l50


331 :NPCさん:2007/03/15(木) 15:04:42 ID:??? ?2BP(22)
>328
フォーセリアにはねずみ講やマルチは存在するのかな?

332 :NPCさん:2007/03/15(木) 15:08:24 ID:KA7IDOA4
>325
神様がほとんど物質界に影響をあたえる事が出来ない。って設定だからな。
神様の使いは居ないほうが良いんじゃないかな。

333 :NPCさん:2007/03/15(木) 15:15:18 ID:???
>>331
へっぽこ嫁

334 :NPCさん:2007/03/15(木) 15:20:48 ID:???
しるかボケ

335 :NPCさん:2007/03/15(木) 15:27:33 ID:???
ピ=ロシに仕える美幼女新米天使が天界から降りたったところダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンに足クリされてイかされまくりゴールデンシャワーをぶちまけて堕天使として追放されるピロシナリオマダー?

336 :NPCさん:2007/03/15(木) 15:34:25 ID:???
多神教だし、ファリスの天使といっても分類的にはファリスの創造した妖精の類になるんじゃね?

337 :NPCさん:2007/03/15(木) 15:59:10 ID:???
ピ=ロシは美少女の氷漬けやゼリー付けの生贄を捧げると喜ぶよ

338 :NPCさん:2007/03/15(木) 17:58:23 ID:???
鬱シナリオ「バイカルの幽霊船」(4〜5レベル用)

PCが訪れたバイカル沿岸部の街は幽霊船の噂で持ちきりになっている。
沖に出現するその幽霊船は通りかかる船を無差別に襲い、逃げ損ねた者を皆殺しにしているらしい。

その街を支配する海賊の部族は「俺らの庭を荒らしやがって!」と粋がるが口だけ。
結局は怖いので、適当な理由をつけて冒険者に退治を任せようとする。
というわけで腕利きのPCに白羽の矢が立つ。
この街の海賊生活がかかっているのでかなりの高報酬を約束される。

PCが船を出して調べれば、その幽霊船に乗っているのはバイカルの海賊に皆殺しにされた人々だと判明する。
乗組員自体に会話の能力はないが、幽霊船には彼らの記憶が焼けついており、
乗り込めば海賊に無残に虐殺されていく様子や財宝や女性が略奪されていく様子のビジョンを見ることができる。
幽霊船の乗組員たちは妄執に囚われ、バイカル人を殺すことだけを目的としている。
そのためPCがバイカル出身でないならば決して襲われることはない。

「バイカル人、憎い、憎い〜」と血の涙を流しているアンデッドたち。
非バイカル人のPCが攻撃を加えるのなら彼らは無抵抗のまま崩れ去っていく。
ただし各アンデッドを攻撃するたび、そのアンデッドの記憶する映像が鮮明に再生される。
アンデッドの中では目の前で妻娘を輪姦されて鮫の餌にされた船長が最もタフ。

幽霊船のアンデッドを全滅させればシナリオ成功。
海賊たちは脅えていたことも忘れて「へっ、ざまあないぜ!」と幽霊船を笑う。

339 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:06:39 ID:???
プリ魔法だけで終わんね?

340 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:13:25 ID:???
これ放置しておけば海賊の人数調整に役立つね

341 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:13:59 ID:???
わざわざ5レベルにしてイクソシズム使えなくしているところがなんとも・・・

ただ、アンデッドとしてさまよわせるぐらいなら成仏させたほうが慈悲なので
行動を変える必要はなし。
どうしても復讐したければ、幽霊船退治の宴か何か開いてもらって
宴もたけなわのときにソーサラーのイリュージョンでその時の映像を再生してやれ
もちろん、海賊たちの女房、子供がいる前でな

342 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:19:54 ID:???
>>338
ファラリスの司祭である私は
しばらくの間、幽霊船で暮らす事にした

襲われたバイカルの船から金品を回収し
見目の麗しい奴隷が居ればお楽しみの時間だ
なかなか楽しい日々である

343 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:32:46 ID:???
>>341
>もちろん、海賊たちの女房、子供がいる前でな
「あら、あそこに写ってるの私よ」
「あのころは攫いたくなるほどキレイだったからなあ ガッハッハ」

344 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:33:41 ID:RrqA9l7n
>>332
魔神にしてもここの意思で動きはするが、
この時代だと暗黒神の使徒って感じはあんましないもんな。

345 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:34:29 ID:RrqA9l7n
>ここの意思
個々の意思ってことな

346 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:42:53 ID:???
天使=プリースト
悪魔=ダークプリースト

なイメージかな。つまり、神様に代わって世の中を善くしよう/悪くしようと
努力したり、画策したり、暗躍したりする方々。
神々の戦いを描くに当たって、奇跡の使える人間が世界観内にすでにいるなら、
天使/悪魔そのものをあえて登場させる必要はないというか。
まあデーモンはいるんだけど、神のために何かしている団体というより、
魔界のために何かしている/あるいは魔界にただ棲んでいるイメージが強い。

347 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:43:23 ID:???
っつーかミルリーフと組ませられないものか。

鬱シナリオ「バイカルの幽霊船」(4〜5レベル用)

PCが訪れたバイカル沿岸部の街は幽霊船団の噂で持ちきりになっている。何でもミルリーフの加護を受けているのだろうか、
沖に出現するその幽霊船は通りかかる船を無差別に襲い、どんな強者が乗っていようと皆殺しにしているらしい。

その街を支配する海賊の部族は「俺らの庭を荒らしやがって!」と粋がるが口だけ。結局は怖いので、適当な理由をつけて
冒険者に退治を任せようとする。というわけで腕利きのPCに白羽の矢が立つ。この一件はこの街の海賊生活に深く関わっているので、
(口止め料を含め)かなりの高報酬を期待できる。船の中に財宝がある設定でもよい。

PCが船を出して調べれば、その幽霊船に乗っているのはかつてバイカルの海賊に皆殺しにされた人々だと判明する。
クリティカルで成功するといくつかの船にはバイカルの海賊のゾンビなどが加わっているのも判明する。
ゾンビは物を言わないが、幽霊船自体に彼らの忌まわしい記憶が焼けついており、乗り込めば海賊に無残に虐殺されていく様子や
財宝や女性が略奪されていく様子のビジョンを見ることができる。幽霊船の乗組員たちは妄執に囚われ、バイカル人を同じ目に合わせることを目的としている。

「バイカル人、憎い、憎い〜」と血の涙を流してのたうち暴れるアンデッドたち。非バイカル人が攻撃を加えると無抵抗のまま彼らは崩れ去っていく。
ただし各アンデッドを攻撃するたび、そのアンデッドの記憶する映像が鮮明に再生される。精神力判定に失敗すると「バイカル人から依頼を受けた」
ことを悟られてしまい、その船にいるアンデッド全員が「反逆者」に襲いかかってくる。
このアンデッドの中では目の前で妻娘を輪姦されて手足を削られた挙句、ゾンビ鮫の餌にされた船団長が最もタフ。

その地下にいるミルリーフ司祭の不死者を倒せば成功。そいつを倒すと「兄の命令に従い、邪魔な連中や厄介者を始末するために船をつぶしていた」
というようなイメージと共に船団が急速に劣化していく。即座に鎧を脱ぐ宣言をしない限り神官の最期の言葉が「シンク」を発動させる。

放置すると「死せる神の島(下)〜バイカル編〜」に発展。無論バイカルにマナ・ライの助力は期待できないので国家規模の戦争になる。

348 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:49:34 ID:???
一神教の国々の奴らと違って、
日本だと善vs悪の単純な構図は受けにくいのかもね。
公式設定上も中立神がいたりして、完全な二元対立じゃないし。

349 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:53:36 ID:???
昔のアニメや特撮は善vs悪の単純な構図ばっかりだったのに。
大抵の時代劇は現在に至るまでそんなもんだし、一神教云々はこじつけだと思う。

「絶対悪vs絶対善」なら多少は理解できなくもないが。

350 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:57:01 ID:???
>>348
いや、善悪の構図自体は好きだと思うよ。時代劇とか。

ただ、悪役が「絶対悪」ではない(ではなくなる)場合が多い。
昔話で絶対悪存在だった鬼にも「泣いた赤鬼」みたいな話が出てくるし、
「何か事情があるに違いない」とか「話し合えばきっと分かり合える」という
性善説的な幻想があるんじゃねぇの。

「悪い奴と思っていたが実は良い奴」とか
「忌まわしき悪のパワーを持つ善のヒーロー」とか
そう言うのも大好きだしな。

351 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:57:58 ID:???
>>348
グロランを作ったのはいったいどこの国の人間なのかを考えてみろ。
それに加えて、日本人ならたとえば井上純弌はプロテスタントだぜ?

352 :NPCさん:2007/03/15(木) 18:58:44 ID:???
>>350
>「忌まわしき悪のパワーを持つ善のヒーロー」
それはむしろアメコミでものすごい好まれるよくある設定のような……。

353 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:02:24 ID:???
まぁ、物語のテンプレの一つみたいなもんだから。

354 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:07:33 ID:???
井上純弐ってプロテスタントなのか!
それにしちゃハルヒの同人とかエロエロだな
宗教家と同人のイメージがむすびつかねーよwww

355 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:08:53 ID:???
つい弐って打っちまうな
弌で単語登録しておくか・・・

356 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:10:59 ID:???
信者ってだけで宗教家と言うほどではないだろう。
熱心かどうかはかなり怪しい。

357 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:14:19 ID:???
アレクラストにはバイカルという絶対悪がある。

358 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:15:10 ID:???
ハッタリはカトリックの洗礼受けてたんじゃなかったっけ?w

359 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:17:10 ID:???
>>349
時代劇ファンから言わせて貰えば、時代小説系の時代劇だと一概に勧善懲悪ものとは言えないよ。
80年代とかだとピカレスクロマンやハードボイルドなんかドラマで流行っていたこともある。


360 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:25:04 ID:???
仕置き人は村にある規模の盗賊ギルド(暗殺専門)かな?

361 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:40:58 ID:t+M+th+b
>>360
それなら直に暗殺者ギルドで良くね?

362 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:46:53 ID:???
そういや、80年代の頃に単純な勧善懲悪とか、技名を叫ぶとかの様式美等をバカに
するのが流行ってたんだっけ? 今でのこの系統の考えは続いてるけど

363 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:49:47 ID:???
というか勧善懲悪はよほど戦闘が面白いシステムでない限りそのうち飽きる。
シナリオ構造が変わらないから。

364 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:51:57 ID:???
そこで勧善懲悪ではない鬱シナリオの出番ですね!

365 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:54:24 ID:???
>>361
SWS1の「盗賊ギルドの規模」にひっかけたかったので
自分でもそういいなおすほうが適切だとは思ったが

366 :NPCさん:2007/03/15(木) 19:59:45 ID:???
>>362
むしろ当時受信側が送り手側になって
昔好きだったものを垂れ流しているとか

367 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:07:39 ID:???
鬱シナリオ「女の戦い」(3〜4レベル用)

バイカルのある街に来たPCは、族長の屋敷に呼び出される。
PCを呼び出したのは族長ではなく族長の夫人。
夫人は他の部族から嫁いできた良家の長女だが重大な欠点があった。それは顔が非常に醜いこと。
その顔のため、正妻でありながら族長には見向きもされない不遇の身だった。

夫人は醜い顔を歪めながら、PCに邪悪な取り引きを持ちかける。
妾の一人が自分を差し置いて族長の子供を身篭っていることが判明した。
妾たちはいずれも異国から拉致されてきた女性で、非常に美しい。そのため夫人の憎しみもひとしおだった。
夫人は「私にも子供ができていないのに不公平よねえ」と言いながら人形の腹を切り裂く。
要するに、身篭った妾を襲って族長の子を流産させろと彼女は言っているだった。
彼女は金だけは与えられているので報酬も惜しみなく渡してくれる。

族長の私兵に守られた妾を流産させればシナリオは成功。
しかし実はそれは族長の期待通りの行動だった。
夫人がいい加減ウザくなってきた族長は、夫人を罰する適当な口実を探していた。
未遂ではなく、実際に子殺しをしたとなれば、いくら夫人だろうが裁く理由になる。
どうせ代わりはいくらでもいるから、妾と子供の命を犠牲にするぐらい平気だった。
結局、夫人は泣き喚きながら処刑されることに。
族長は実行犯のPCを責めたりせず、逆に笑顔で「よくやってくれた」と誉めてくれる。
(途中で族長に密告した場合もそのまま子供を殺せと命令される)

もし夫人の依頼を断った場合、夫人は「こいつらにレイプされそうになった!」と訴える。
それを聞いた族長はハイハイという感じでPCを処刑する。

368 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:10:55 ID:???
>>367
ファラリスの司祭である私は大金を手にした

369 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:13:34 ID:???
奴隷殺した程度で正妻を処刑はできないだろ。
つーか処刑したら妻の実家の部族が黙っちゃいないだろ。
どうしても処刑したければ最低でも間男を用意して不義密通があったとしなくちゃ無理。

370 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/15(木) 20:16:49 ID:i8yn2iCW
TRPGだと殺したり奪ったりカッコつけたりするコトに何ら躊躇いがなければ
勧善懲悪かどうかはどうでもイイよね実際には。

371 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:22:53 ID:???
PLのリアルテンションに関わるから。
関わる人が多いんだから。

372 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:26:33 ID:???
別に勧善懲悪でなくていいから悪対悪でガチでやらせてくれ。
あるいは偽善対偽善とかさ。

373 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:28:07 ID:???
じゃあバイカル海賊とミルリーフ信者どっちがいい?

374 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:28:41 ID:???
バイカル人みたいな巨悪はこちらが善としてお行儀良くやってたら絶対倒せないしかなわないよ。


375 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:29:33 ID:???
やればいいよ。どっちに転んでも同情できる誰かが泣く結末しかないシナリオで
人間観察とことんまでやりゃいいよ1on1で。

376 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/15(木) 20:34:58 ID:i8yn2iCW
PC全員悪玉で好き放題って意外に盛り上がらないんだよねェ。
自然とせせこましくなるだけとゆうか。

377 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:36:47 ID:???
PCたちが高レベルミルリーフ信者ならクリエイト・ゴーストシップで
幽霊船作りまくってゾンビやスケルトン馬鹿みたいに乗せて数の暴力で海賊なんて皆殺しにできる。
明らかに非道な事やってるバイカル政府の顔色うかがわなくてすむ。
善い人やろうとするとみんなマロウみたいににやけながら見殺しにするしかない。

378 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:41:45 ID:???
自然とせせこましくなるのは善人の証ってやつさ。
うそ。好き放題だと却って目標がめっかんないだけ。
動機さえつければ巨悪だって出来るようにはなるよ?

379 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:43:11 ID:???
あれだな。
PCの中に「ファラリス信者大好きっ子」がいたらバイカルを出せばいいわけだ。

きっと井上純式のようなアッピールがおがめるぜ!

380 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/15(木) 20:46:10 ID:i8yn2iCW
>378
そうそう。
あとヤバい超★切り札とむやみなランダムチャートがあれば尚良し。
まぁココまでやると悪ってのも単なるフレーバーになってまうのだけど。

>379
「自由について語ろう」

381 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:49:40 ID:???
清松的に悪としたいファラリス信仰が悪としてはイマイチで、
特にそのつもりが無かったであろうバイカルが絶対悪になってる件

382 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:54:18 ID:???
ファラリスほど人間の事を信じてる神様はいない。
なにをやって君の事信じてるから!って力を貸してくれる。
あとは力を借りる人間本人の問題。

383 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:55:17 ID:???
もっと無責任な神としてディレーオンたんが居ます

384 :NPCさん:2007/03/15(木) 20:57:04 ID:???
バイカル人はあれだけの事をやらかしてるのに悪の自覚すらない。
略奪も虐殺も奴隷もナチュラルに行為自体を娯楽として楽しんでる。


385 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/15(木) 20:58:27 ID:i8yn2iCW
エンジョイ&エキサイティングで結構なコトだネ。

386 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:03:49 ID:???
清松はファラリスの事を責任を伴わない自由を煽る悪と思ってるようだけど
信者はどこにいってもリスクと責任を取らされてるし、みんな覚悟と信念をもってる。
本当の意味で責任を伴わない自由を謳歌してのは設定に守られて好き勝手やりたい放題のバイカル人
自分は略奪好きなだけできるけどどこからも略奪されませんよ♪だから。

387 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:06:53 ID:???
MMOで言えばバイカル人はチートして無敵になってる。


388 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:12:45 ID:???
>376
ファンドリアがメジャーになる十年も前にプレイしたけど、めちゃめちゃ盛り上がったよ?
プレイヤー全員ピカレスクが好きだったんで、必要な部分のみうまく協力しあって
うまくミッションを成功させ、部外者には危害を加えず、各自の所属組織のポイントを上げ、
尚且つ何も知らない一般人からはヒーロー扱いされて終わるという、
抱腹絶倒のプレイだった。未だに覚えてるわ。

今じゃふつうにファンドリア舞台にプレイできるけど、
かえって盛り上がらなさそうな気がする…

389 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:15:01 ID:???
>>346
× 悪魔
○ 魔神

魔神が人に悪意を抱いているのは、人との根本的な精神構造の違いと、なにより
自分たちのいた世界から無理やり召喚されて使役されていることによる

390 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:16:11 ID:???
PCはちょいワルなくらいでないととっても嘘臭い。


391 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:18:15 ID:???
魔神も向こうに家族残して拉致されてきたんだもんなぁ……

392 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:21:12 ID:???
カストゥールの連中もバイカル人みたいな歪んだジャイアニズムな精神性だったから魔力の塔崩壊した後、蛮族にお礼参りされて全滅したんだよなぁ〜。

393 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:28:13 ID:???
ラフォンテールも無責任だな。ファラリスの下位神だったのかもしれん。

394 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:29:49 ID:???
>391
>向こうに家族残して
待たんかい

395 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:30:34 ID:???
魔界は蒸し暑いのだ

396 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:38:55 ID:???
>>389
未知とのそうぐう機で呼び出したハルカ星人を思い出した。

397 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:41:37 ID:???
魔神♀「兄の結婚式に出席したいので少し帰郷させてください」
カストゥール人「駄目駄目、戯言ぬかすな!」
魔神♀「うぅ…父がなくなったのでお葬式に…」
カストゥール人「…はぁ?だから?寝言は寝て言えよ(笑)」

398 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:47:16 ID:???
蛮族娘「もう嫌だ!家に返してよ!」
カストゥール人「お前の家なんかもうねーよ(笑)部族ごと滅ぼしてやったわ!」

399 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:54:46 ID:???
もしかしてバイカル人はカストゥール人の末裔なのか?

400 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:55:14 ID:???
魔神母「仕事はみつかりましたか。ちゃんと食べてますか。」
魔神♀「…大丈夫、ちゃんとしてるよ」
魔神母「あなたが出ていってから、お父さんは元気がありません。年末帰れますか」
魔神♀「…帰りたいな…」
カストゥール人「何しとる!手紙?貸せい!……ふん、くだらん!(ビリビリビリ)」
魔神♀「ああっ!ひ、酷い…」

401 :NPCさん:2007/03/15(木) 22:02:28 ID:???
古代魔法王国が作り出した「清純なサキュバス」をだな

402 :NPCさん:2007/03/15(木) 22:14:34 ID:???
魔神♀「あんまりだわ…あんまりだわ…うぅうぅお父さん、お母さん、おにぃちゃん…」
カストゥール人「お?…お前何また手紙なんぞみとんじゃ!ワレ!よこせ」
魔神♀「…返して!返してよぉ!」
カストゥール人「こんなもの!こんなもの!」
魔神♀「踏まないでえ!踏まないでえぇぇぇ!みんなの思い出を、想いを踏まないでえぇぇぇ!」


403 :NPCさん:2007/03/15(木) 22:16:32 ID:???
>>402
何そのアトン召喚儀式

404 :NPCさん:2007/03/15(木) 22:33:53 ID:???
そういういい加減な性格の神様ばかりだから
クリスタニアにまで逃げてきたんだろ。

405 :NPCさん:2007/03/15(木) 22:38:41 ID:???
カストゥール人「おい、そんなに兄に会いたいのか?」
魔神♀「…はい、会いたいです…会わせてください!お願いします!」
カストゥール人「おうおう、そうか、喜べ!今日は兄に会わせてやるよ」
魔神兄「うっう…」
魔神♀「お、お兄ちあぁぁゃん!!!」
カストゥール人「感動のご対面ってやつだ、くっくっく…だがそれも」
魔神兄「うがぁあああ!!」
消し炭になる魔神兄
魔神♀「お、お兄ちゃあぁぁぁん!!!」
カストゥール人「会えてよかったですねぇ〜約束は守りましたよぉ〜(笑)最高に笑えるぜ!いや〜本当残念でしたね〜ニヤニヤ」
魔神♀「…お前たち……絶対にぶっ殺してやるううぅぅぅぅ!!」

406 :NPCさん:2007/03/15(木) 22:55:31 ID:???
カストゥール人もバイカル人と大差ないなw

407 :NPCさん:2007/03/15(木) 22:58:01 ID:???
もうバイカル星人として独立させようぜ

408 :NPCさん:2007/03/15(木) 22:58:25 ID:???
我が子に会うために魔神♀が逃亡したりするわけか。

409 :NPCさん:2007/03/15(木) 23:00:55 ID:???
この流れで終わらない夏休みを思い出した。

410 :NPCさん:2007/03/15(木) 23:44:31 ID:???
魔神♀vsダークハーフエルフでピカレスクなバイカルに眠る
カストゥールの遺跡が(中略)足コキする鬱シナリオ マダー?

411 :NPCさん:2007/03/15(木) 23:55:48 ID:???
>カストゥールの遺跡が足コキする鬱シナリオ
斬新すぎて吹いた

412 :NPCさん:2007/03/16(金) 00:03:06 ID:???
だがちょっと待ってほしい。フレッシュゴーレムも器物と考えた場合、
それは遺跡と表現してよいのではないか。

コキの足づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。


413 :NPCさん:2007/03/16(金) 00:26:13 ID:???
マスターマミーによる足コキってガサガサしてて痛そうだな

414 :NPCさん:2007/03/16(金) 01:28:48 ID:???
じゃあフレッシュゴーレムでどうよ

415 :NPCさん:2007/03/16(金) 02:32:59 ID:???
>>412
>コキの足づかい

普通コキと足逆だろw

416 :NPCさん:2007/03/16(金) 03:48:15 ID:???
>>402
もういいから雛見沢に戻ろう

\               U         /
  \          ./;^~~ノ^^\     /
            ///,人 ヽ.!,
           // _../ .ヽ  ',      /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//,.{0}  /¨`ヽ {0}.', ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l.!.  ヽ._.ノ  l ', ゝ \       < 踏まないでぇ!>
     / /⌒ リl.ヽ `ー'′ l ' ⌒\ \    /           \
     (   ̄ ̄⌒i !      i i⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ.i i      ! l ./´ ̄
           | i l      l i l

417 :NPCさん:2007/03/16(金) 07:40:53 ID:???
みなさんバイカル人を悪者にしたいようだがサイレントマジョリティを考慮して
バイカルは悪くないに決定!

418 :NPCさん:2007/03/16(金) 07:54:51 ID:???
誰か清松に「バイカルの五大神司祭は神聖魔法を使えるんですか?」と質問してくれ。

419 :NPCさん:2007/03/16(金) 08:00:45 ID:???
使えます、技能剥奪はGMがPLの行為を制限するために使うものですから

420 :NPCさん:2007/03/16(金) 08:03:05 ID:???
キヨマツ先生、非人道的な海賊が横行するバイカルはアノスが国を挙げて討つべき邪悪ではないのですか?

421 :NPCさん:2007/03/16(金) 08:03:56 ID:???
>417
奴隷としてガレー船の漕ぎ手になると肥満を抑制できるという説を唱える
バイカルの戦士階級は、自らも逞しい海の男たちとして有名だ。
出費が抑えられる上に、いくら漕いでもやめられないなどと聞くと、魅力的とすら思う。

とはいえ、さすがに自分から奴隷になる勇気はない。
「この航海で襲われたら、ラッキーかもしれない」と頭をかすめ、非武装でバイカル領海へ向かった。

422 :NPCさん:2007/03/16(金) 08:04:53 ID:???
そもそも神の声は場所を問わず聞こえるはずなんだが。

無論ゴブリンだって聞ける(但し他の暗黒神信者から抹殺される)
バイカルだって聞けるだろう(しかし結局マイリーとチャ・ザしか生き残りそうにない罠)。

423 :NPCさん:2007/03/16(金) 08:28:05 ID:???
>>422
ネタだったらすまんが別に信仰は必ずしも堂々と行う必要は無いんだぞ?
例えば隠れファラリス信者は少なからずどの国にも居るとルルブかサポートに書かれていた筈

「隠れファラリス信者」を裏社会に隠れていると受け取るか
一般社会に一応はとけこんでいると受け取るか
隠れるような信者にはプリースト技能が与えられないと考えるかは別問題としてな

ゴブリンの場合、五大神信仰がファラリス信仰相当の危険を伴うとすれば
やっぱり「隠れファリス信者」とかになるんじゃないかね
周囲から「こいつ強盗も強姦も殺人もやらないけど馬鹿なのか?」と不審に思われる可能性は強いが

424 :NPCさん:2007/03/16(金) 09:11:06 ID:???
>>420
なぁに、かえって免疫がつく。

425 :NPCさん:2007/03/16(金) 10:46:42 ID:???
>>423
ゴブリンの強姦について詳しく

426 :NPCさん:2007/03/16(金) 11:40:48 ID:???
ガレー船じゃそんなに遠くまでいけないだろうし、
実はバイカル周辺で共食い状態なんじゃ?

427 :NPCさん:2007/03/16(金) 11:50:06 ID:???
>>418
バイカルのファリス神殿はファンドリアのファリス神殿と同じで魔法使えないならず者の集まりだよ。

428 :NPCさん:2007/03/16(金) 11:50:20 ID:???
人間相手にとは限らんぞ?
もしかしたらゴブリン相手に略奪しとるのかも知れん

429 :NPCさん:2007/03/16(金) 11:53:49 ID:???
>>428
さすがにそれは苦しすぎwwww
沿岸になんてゴブリンの集落はないし、宝物も異国の女性も期待できない。


430 :NPCさん:2007/03/16(金) 11:55:40 ID:???
ガレー船の漕ぎ手ってゴブタンやホブタンのほうがいいような気がするな

431 :NPCさん:2007/03/16(金) 11:56:57 ID:???
>>420
イリーナがマロウみたいに拉致された人達を見捨ててバイカル人と握手して金銭を貰ってる絵が浮かんだ。

432 :NPCさん:2007/03/16(金) 11:57:07 ID:???
そりゃ魔法使えるファリス神官はみんなヲナ禁してるからな…
美女を大量に拉致してくるバイカルじゃ魔法が使えなくなって当然

433 :NPCさん:2007/03/16(金) 11:58:46 ID:???
>>430
セージ技能もバード技能も一レベルも取らないまま人生終える海賊がゴブリン語話せるとでも?

434 :NPCさん:2007/03/16(金) 12:00:29 ID:???
>>433
冒険者でも雇えばいいだけかと

435 :NPCさん:2007/03/16(金) 12:03:29 ID:???
>>434
通訳だけの安い仕事に冒険者がくるとでも?
またバイカル人が金払うと本気で思うか?
漕げと止めろの単語だけわかったら洋上で通訳始末するに決まってるだろ。

436 :NPCさん:2007/03/16(金) 12:06:12 ID:???
バイカルじゃ人の命なんて10ガメル以下の世界。
死んだら代りをまたさらってくればいいだけ。

437 :NPCさん:2007/03/16(金) 12:07:20 ID:???
人が必要になったら雇わずさらう、これがバイカルクオリティー。

438 :NPCさん:2007/03/16(金) 12:37:40 ID:???
言語が増える一般技能があってもおかしくは

439 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:06:53 ID:???
>>438
そういう一般技能認めたら誰もセージとらんよ。
パーティーに通訳と考古学を一般技能持ってるのがいればいいんだから。

440 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:12:12 ID:???
ははは、そんな便利な一般技能をPCが取れるハズが無いじゃないか

441 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:20:42 ID:???
バイカルの設定はヴァイキングと海賊が混ざってるよな。
記述からみて、社会構成とか文化とかはヴァイキングそのもの、
ただし戦闘方法と船の携帯は地中海海賊、という感じ。

442 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:36:35 ID:???
しかし深い意味があるわけではなく、ただ水野が適当に書いただけ

443 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:38:13 ID:???
参考程度にヴァイキングの情報載せとくんで、バイカルに使えたら使ってくれ。

ヴァイキング

◎SWバイカルとの共通点 
 ・北国が拠点、部族制、最有力部族が国王、
 ・国王は有力な部族。ただし絶対支配者じゃない。
 ・北国から全土の湾岸部を襲撃。
 ・友好的な交易を主とする者、略奪を主とする者、どちらもいた。
 ・奴隷を略奪。
 ・農民が多い。

◎非共通点
 ・ヴァイキングはガレー船じゃない。
  25〜40名の小型の船で機動性重視。 (ガレー船は200人規模)
  搭乗員は全員戦闘員。          (ガレー船は150人は漕ぎ手。
                           奴隷だと鎖で繋がれ非戦闘員)
 ・特殊な船なので、河川にも侵入でき、パリなど河川沿いの大都市も
  直接攻撃できた。
 ・船を解体して運んだり陸上を持って運んだりできたので、攻撃ルートが
  予想できず、防衛が間に合わないことが多かった。

444 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:39:16 ID:???
◎その他のヴァイキングの特徴  (一致するかどうかわからん部分)
 ・通常は1隻で辺境襲撃。多いときは多数。王が率いると数百隻で都市攻撃。
 ・貢納金を払えば略奪は勘弁してもらえた。
  このためヴァイキングに貢納金を払う中世都市は多かった。
 ・封建初期の少ない戦力や地方には圧勝だが、王権が強まる中世後期、
  国王が多数の兵を動員できるようになると大都市はヴァイキングを撃退できた。

◎ヴァイキングの暮らし
 ・社会は、奴隷、自由人、首長の3階級。

◎ヴァイキング社会の奴隷
 ・農奴生まれ、戦争捕虜、裁判で堕ちた元自由人、
 ・主人と女奴隷の子は奴隷。1つの農場に20人ほど奴隷。
 ・主人の子供の世話役になった女性奴隷は一目置かれた。
 ・ヴァイキング末期になると、キリスト教の影響で奴隷の地位が
  向上した。奴隷殺害が禁じられ、奴隷にも埋葬権が与えられ、
  奴隷の解放が進んだ。

445 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:40:02 ID:???
◎ヴァイキングの自由人
 ・自由人は農地を所有。
 ・ただし社会地位は当時の中世の農民よりもはるかに高い。
 ・経済・政治の基盤であり、武装し、訴訟権があった。
 ・原則は平等。実際は家柄や金で格差あり。
 ・ヴァイキングが成熟すると、新たに専門職階級が自由人入り。
  兵士、商人、大工など。特に鍛冶職人は重要な地位。
 ・女は、男性よりは権利が落ちるが、社会は女性を重んじた。
  妻は家庭の全責任を引き受け、夫不在時には領地の管理代行も。

◎ヴァイキングの王や首長
 ・民会の集会で選出された。
 ・選挙民に責任を負い、その権限は民意により制限された。
 ・王は人々の意見が自分より優れていれば従わなくてはならなかった。
 ・仕事は、住民の安全、繁栄、名誉の保証。あと祭司。
 ・キリスト教が入ってくるまでは王に立法権は無し。
  法律は全て民会の集会で決められた。

446 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:42:27 ID:???
◎ヴァイキングの民会
 ・民会の集会は、ヴァイキングの唯一の立法・司法機関。
 ・地区集会は、定住居のある全ての自由人がメンバー。
 ・地方集会は、地区の代表者が集まる。月1〜2回、屋外で開催。
 ・各地方の代表者は独自の法を定められ、王に自由に意見できた。
 ・法律は非明文。よって法を記憶する古老が議長。

◎ヴァイキングの宗教
 ・奉ずるは北欧神話であり、神は国家・戦士・農民の守護者。
 ・ヴァイキングにとって神は仲間であり、義務を果たす代わりに
  権利を要求できる主人。
 ・家畜を死なせた農民は被害拡大を恐れて神に祈り、戦士は新たな
  土地の征服を祈り、一家の主は家族の繁栄を祈った。
 ・果物や肉や酒が供えられ、生贄として家畜や人間を捧げた。最も
  効果的な生贄は自分の息子とされた。

以上ここまで。

447 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:50:43 ID:???
ただ勢いがあるだけの連中ではなさそうだな

足こきが入る隙もない

448 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:55:38 ID:???
バイカル人は狡猾で貪欲たら貢納金を受け取った上で油断させて攻めるけどな。

449 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:57:08 ID:???
貪欲だから、ね

450 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:06:02 ID:???
んなことしたらみんな貢納するのを止めちゃうだろ。

451 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:06:26 ID:???
俺はバイカルの海賊島に潜入し,船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ,ヤツはどこだっ!
とそこで,ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ! 来てくれたの?」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン?

そんな馬鹿な,彼女は卵形の顔をしていたし,薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて,片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており,歯も1本も残っていない。

「ごめんね,カズマ。分からない? そうよね,私ここに連れて来られてから
 一度もお風呂に入っていないし,汚くて分からないわよね。

 あれからね,私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
 でもね,私その相手をカズマだと思うようにしたの,だってカズマなら
 殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる?

 私,鏡すら見てないのよ。
 前に思い切り抵抗したとき殴られて以来,目も良く見えなくて……。
 ねぇ,私醜くなった?」

俺は彼女を抱きしめ,唇を吸った

「いや,マノンは綺麗なままだよ」

452 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:10:47 ID:???
>>448
それって狡猾じゃなくてただのバカだと思うが。

453 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:10:52 ID:???
専門職として足コキ職人が増えたんだな。
奴隷の女性達は、足コキの達人になれば自由人になれたから
競って足コキの技を磨いたと。

なかでもハーフダークエルフの少女は、珍しい黒い肌と
エルフ後で美人で華奢、寿命が長いから幼い姿で熟達した
足コキスキルを持つことが多いので、特に人気だったと。

かくしてアレクラスト全土に足コキの得意なハーフダークエルフの
美少女はバイカルから流出し、各国の王様は足コキの素晴らしさに
バイカルを攻められなかったんだよ。

454 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:11:38 ID:???
>>450
目撃者は奴隷か皆殺しにすればいい。
そんで次の街でまた「貢納金を払えば襲わない、あの街は貢納金払わなかったから皆殺しにした」と言えばいい。


455 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:12:05 ID:???
なるほど、それで足コキ技で人気を集めるハーフダークエルフに
キレたロドーリルの女王は、ムカつくバイカルを攻めたと

456 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:13:56 ID:???
>>454
で、襲える範囲に街がなくなったらどうすんの? 餓死?

457 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:15:31 ID:???
いかに油断させて襲いやすくするかが重要。どうせ最初から何もかも奪うつもりなのだから。

458 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:16:30 ID:??? ?2BP(22)
>438-440
キャラクター・コレクションにスカラー技能持ちがいた。

459 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:17:20 ID:???
>>454
襲わなければ何十年も何もせずとも貢納金が入ってきてウハウハなのに……。

460 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:19:23 ID:???
>>456
ガレー船やめて長距離移動できる船にすればいいだけ。
世界中の沿岸や河川の近くの街や村を全部滅ぼす事なんてバイカルの海の部族だけじゃできないし。

461 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:21:07 ID:???
>>460
じゃあなんで今ガレー船使ってるの? ガレー船じゃないといけない理由があるからでしょ?

462 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:21:43 ID:???
>>459
次の年までに引っ越されて終了だろ。
内陸部にいくらでも職場はあるんだから。

463 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:23:12 ID:???
>>461
単純に速いからだろ。

464 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:24:55 ID:???
>>462
引っ越して城壁を作って建物を建てるのにどれくらい時間がかかると思っているんですか?

465 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:25:40 ID:???
キャラクターコレクションをSWの資料として考える事が許されるなら
ドラゴンハーフやコクーンも有力な資料になりそうだな

466 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:26:32 ID:???
あとは形式美とかしきたりで村の古老がうるさいとかそんなとこだろ。

467 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:26:35 ID:???
そもそも沿岸部の都市がバイカルの海賊に貢納金を支払っているという設定は存在しないんだが。

468 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:27:27 ID:???
>>467
払っていないと言えるような根拠も理由もなかったと思うが。

469 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:27:31 ID:???
無理矢理SW形式のデータに落としただけだからな>キャラコレ

でも幻覚魔法の効果が飛躍的に増大するメダルはちょっといいかも

470 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:30:29 ID:???
>>464
そんなのわざわざ作る必要はない。
内陸部のどこかの都市にでも転がり込めばいい。


471 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:32:47 ID:???
>>470
ガレー船じゃ無理ぽ。

472 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:33:40 ID:???
>>468
ガキの使いみたいに端金もらっていちいち帰ってたら異国の女奴隷が手に入らないわけだが。

473 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:34:13 ID:???
もともと中世後期にはヴァイキングの勢力衰えてたから
SWくらい王権が強まってる世界だと、ヴァイキングが勝てるとは
限らないんじゃないの。
だから主要な港や都市は貢納金を払う必要はないと。

で、戦力が集中する地上を襲えなくなったから、海上で船を襲撃
するようになったと。
辻褄合わせようとしたらこんな感じかな。

474 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:36:13 ID:???
>>471
沿岸部の街や村人が内陸部の都市に転がり込むのにガレー船は関係ないだろ。

475 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:37:23 ID:???
馬鹿じゃねえの?
各国の都市がバイカルの海賊に貢納金を払ってる設定はちゃんとある。


 海の民は、中型のガレー船に乗って、アレクラストの海を渡
り歩き、そこで交易やときには海賊行為を働いている。平和な
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
王国だとはお世辞にも言えないが、王国への出入りは完全に自
由である。彼らが獲物と狙うのは、金銀などの財宝とともに、
異国の女性も含まれているらしく、それら異国の女性の生んだ
男子が奴隷として、ガレー船の漕ぎ手となるのだ。


バイカルは行く先々で交易し、「バイカルの船に教われない権利」を売却してる。
これで得た外貨を貢納金と呼ぶことは何もおかしい事じゃない。

476 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:38:48 ID:???
>>472
いや別に全ての都市が支払うわけじゃないし。史実でだって支払わないところはあった。

477 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:40:35 ID:???
>>475
だから金だけ貰っておとなしく帰ってたらどうやって異国の女奴隷をゲットするんだよ?
奴隷市場で買うとかワールドガイドには書いてないからな。


478 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:41:08 ID:???
>>477
金を払わないところを襲えばいいじゃん。

479 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:41:30 ID:???
>>477
払わない都市から略奪
戦うと大怪我しそうな都市とは交易
とか

480 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:42:50 ID:???
仮に全ての国がバイカルに金を納める様になったら
次は支払わせる金額を大きくして逆らった所を滅ぼす事になるんだろうな

481 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:43:42 ID:???
全ての国が金を納めるならそれで生活すれば豊かで安全なんだから睨みを利かせるだけでいい。

482 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:45:06 ID:???
>>473
海上の戦いだとムディールの武装商船団に接舷できないかぎり撃退されると書いてあるしあまり襲わないとも書いてある。
異国の女もまず手に入らんだろうし海上襲撃は主ではないのではないか?

483 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:45:10 ID:???
>>477
バイカル陸上部隊が奴隷狩りをやっているんだよ。

484 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:45:53 ID:???
なぜ貢納金を先に要求して、受け入れられなかった場合に襲撃するのか。
これはごく単純な問題で、貢納金を受け取るほうが得だからである。
襲撃するほうが得ならそんなもん要求しないで最初から襲ったほうがいい。

485 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:47:10 ID:???
常識的に考えて、肉奴隷用の女は船じゃなくて沿岸部からの調達だろうな。
ますます北朝鮮臭がしてくる。

486 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:47:19 ID:???
>>477
異国の女を重要視するのは海賊文化ではなく遊牧騎馬民族の文化だろう。

487 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:49:13 ID:???
ヴァイキングが当時外洋を航海できる唯一の民族で
海の覇者だった。

一方、SWのバイカルは、既にムディール人というライバルの
武装商戦団に手出しできないほどヘタレであり、交易の
独占もできてない。
バイカルはかなりヘタレで弱いとこばかり襲ってるんじゃないかと
邪推してみる。

488 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:49:39 ID:???
>>476
>>478
金で解決できるなら普通誰でも死者だしたくないから受け入れる。
それでも拒否するって事はそこは戦えばバイカルの連中の方が100%負けるようなとこだけだろ。

489 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:50:31 ID:???
>>486
だよなあ

490 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:50:48 ID:???
>>488
領主がケチとか海賊をナメてるとか小さい戦に勝って調子に乗ってるとかいろいろあるんだよ。

491 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:52:30 ID:???
> 海の民は、中型のガレー船に乗って、アレクラストの海を渡
>り歩き、そこで交易やときには海賊行為を働いている。平和な
>王国だとはお世辞にも言えないが、王国への出入りは完全に自
>由である。彼らが獲物と狙うのは、金銀などの財宝とともに、
>異国の女性も含まれているらしく、それら異国の女性の生んだ
>男子が奴隷として、ガレー船の漕ぎ手となるのだ。

まるでガレー船の漕ぎ手が奴隷の子供だけでまかなわれているような書き方だなあ。
一隻あたり漕ぎ手100人だとして、それが何十隻もあるわけだし、彼らの母親だけで数千人。
毎年何百人もの女性が他国から拉致されてると考えるのが自然か。

492 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:53:02 ID:???
そもそも都市側が火戦を仕掛けるだけで終わるんじゃないか。

ギリシャの火ktkr

493 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:53:03 ID:???
>>483
陸にあがった海賊なんて普通に領主たちの地上部隊に勝てないだろ。
通報されたら一網打尽じゃん。

494 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:55:01 ID:???
バイカル海賊とミルリーフの幽霊船の対立という案はいくつか出ていたが
必ずしも敵対するとはかぎらないかも

ミルリーフの教えである「あきらめろ」は奴隷に浸透すれば扱いやすくなるし
(強制改宗とか)生傷の絶えない海賊家業には癒し後からは重宝がられる。

だいたい、海にでてくるなこん畜生な神様なので海賊が暴れて外洋に
出られないというのは願ったりかなったりなのではないだろうか
(海賊はミルリーフ信徒ならおk ということで)

495 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:55:20 ID:???
>>486
その通りなんだけどバイカル人は(ry)

496 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:57:37 ID:???
実は貢納金代わりに不要な女をバイカルに引き渡してる説。

各国の都市では、とても嫁の貰い手のなさそうな部巣を集めて在庫処理。そしてバイカル人は部巣専だから大喜び。
これで全ての謎は説明できる。

497 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:57:56 ID:???
たとえ同数であっても馬に乗った完全武装の騎士がいる方が普通は有利。

498 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:59:25 ID:???
>>493
清松の設定どおりだと、封建制によって地域は分断されてるんで
むしろ領主の地上部隊のほうが撃破しやすい。

たとえば人口1000人の領地だと、騎士10人、戦士50人、
ただしゴブリン対策等で各地に分散されてるし領主の護衛もいるから
その全てを海賊退治に動員できるわけじゃない。

となると、下手すれば武装商船(漕ぎ手150人も自由人で戦闘要員な船)
よりはよっぽど襲いやすい。

499 :NPCさん:2007/03/16(金) 15:00:40 ID:???
>>496
それ海賊じゃなくて廃品回収業者wwwwwwwwww
まぁでも領主的には許可できんだろ、女減ると人口減るし。

500 :NPCさん:2007/03/16(金) 15:01:51 ID:???
人口を増やしにくい(体は丈夫なのだが・・・)っていうのは
領主的にはどうよ?

501 :NPCさん:2007/03/16(金) 15:04:21 ID:???
>>498
それこそ冒険者片っ端から雇って数増やせばいい。
ルーンマスターゲットできれば圧倒的に有利になる。
地の利もこちらにあるし時間稼げば親交のある領主や王の軍からも援軍も来るだろ。

502 :NPCさん:2007/03/16(金) 15:10:48 ID:???
かくして海賊との海戦・地上戦を描くというシナリオのネタが
できるのですね。

503 :NPCさん:2007/03/16(金) 15:12:57 ID:???
奴隷150人は非戦闘要員、搭乗する海賊50人のうち40人が
地方の村に上陸・襲撃するとして、

領主の所有する兵士は倒せるから短期間は覇権が取れるな。
冒険者を大量に送り込まれたり、他領から援軍が来ると不利。
短期決戦して奪えるだけ奪って逃走、がパターンかな。

504 :NPCさん:2007/03/16(金) 15:16:19 ID:???
妖魔の森でスリープ・クラウドを使ってゴブリンを大量に捕獲
武装商船でバイカル沿岸までいってそこでゴブリンを解放

を繰り返せばバイカル弱体化するかも

505 :NPCさん:2007/03/16(金) 15:22:38 ID:???
リウイが余計な事しなければロドーリルがバイカル併合してみんな幸せだったのに…。

506 :NPCさん:2007/03/16(金) 15:25:46 ID:???
ロドーリルはそれほど略奪をしないんだっけ?
なら

507 :NPCさん:2007/03/16(金) 15:27:29 ID:???
きっとバイカル被害を受けた諸国がロドーリルを
援助してたんだぜ。
ロドーリルはバイカルを攻め落とせるよう軍事力を増強、
そしてついに念願のバイカル退治に…
けれどキウイのせいで……

508 :NPCさん:2007/03/16(金) 15:33:30 ID:???
リウィのせいというよりお付の将軍がリウィを異常にジュネーに
近づけたせい。しかもしょーもない理由で

509 :NPCさん:2007/03/16(金) 15:49:12 ID:???
内陸国が大半なのに、そこまでバイカルに脅威を感じるのかと。
ていうか、前スレか前々スレで、アレクラストの人口比率だと
村レベルでも1千人以上いるということになってなかった?

510 :NPCさん:2007/03/16(金) 16:03:12 ID:???
北朝鮮と同じで軍事的にどうこうよりそのイカレた精神性に人々は戦慄するんだろ。

511 :NPCさん:2007/03/16(金) 16:05:37 ID:???
バイカル人は本物のキチガイだもんな

512 :NPCさん:2007/03/16(金) 16:28:56 ID:???
なんでお前ら架空の国相手にハン板ごっこしてるの?w
ヴァカジャネーノwwwww

513 :NPCさん:2007/03/16(金) 16:38:24 ID:???
>>497
時代によるだろう。
大規模な野戦であれば確かに騎馬部隊の頭数を揃えたほうがいいが、
相手がゲリラ戦術とかを取ってくるとなると騎兵がどれだけ有効かは疑問。

514 :NPCさん:2007/03/16(金) 17:42:09 ID:???
>>511
お前が言うな

515 :NPCさん:2007/03/16(金) 17:42:41 ID:???
>>512
バイカル人乙

516 :NPCさん:2007/03/16(金) 20:07:19 ID:???
バイカル人は愛をもって戦うことで敵を仲間にできる能力を持っています

517 :NPCさん:2007/03/16(金) 20:17:38 ID:???
なにそのドラクエ5

518 :NPCさん:2007/03/16(金) 20:58:00 ID:???
ヴァイキングはキリスト教の布教で丸くなっちまったんだろ?
だったらファリスならバイカルをまともに更生させられるかもしれん

519 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:00:38 ID:???
アノスだって元は酷い国だったしな
英雄がファリスに目覚めれば第二のアノスが出来るかも解らん

520 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:06:32 ID:???
チャザ国家になったら面白いんだが。

521 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:09:41 ID:???
>>519
ワールドガイドだと

しかし、ファーズがこの王国に見たものは栄華を極め、頽廃に溺れる貴族たちの姿だった。彼らは隣国に対し、膨大な献上品を要求し、
これを拒めば軍を送り、王家の血を引く者は残らず処刑し、騎士たちは捕え、剣闘士奴隷として見せ物に使った。

ということらしいから、ロマールがあと少しだけ堕落したら結構やばそうだな
どこからともなく最強の聖戦士が現れて剣闘士らを率いて革命起こすかも

522 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:24:53 ID:???
バイカル人の価値観は
男>牛>女

523 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:36:38 ID:???
腐敗してたのはハーム王国であってアノスではない。

524 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:38:14 ID:???
>>520
となりのムディールがすでにチャザ国家

525 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:44:08 ID:???
世紀末ファリス救世主伝説スレになってるけど、今のファリス信者は魔法つかえない糞信者の方が多いしなぁ〜。
奴隷を解放しようなんて思うイリーナみたいなお人好しはまずいないだろう。

526 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:48:41 ID:???
マーファ信者のマロウなんかもろに農奴をスルーだしなぁ…。
ファリス信者も奴隷スルーが普通なんだろうなぁ…。

527 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:49:44 ID:???
>>525
世が乱れるとファーズみたいなのが突然現れるシステムなんかもしれんぞ

528 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:57:06 ID:???
ファリスもマーファも奴隷を救済すべしなんて教義は持ってないのでOK。

529 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:58:45 ID:???
>>526
農奴がいなかったら都市住民が飢えるじゃん。

530 :NPCさん:2007/03/16(金) 21:58:55 ID:???
キーナたんっ、オレダメだよ・・・・ああっ・・キーナた〜んキーナた〜んキーナた〜んキーナた〜ん

531 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:03:57 ID:???
>>528
いや、マーファの考える自然とはかけ離れてるだろ、農奴は。
ファリス的にもいきなりさらってきて奴隷にするのは順序を守ってないと言える。それに拉致はもろに盗みだし。

532 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:11:03 ID:???
「決して悲しいことじゃないよ」
とファリスは光の神々を諭した。
「これでいいんだよ。どんな社会にも除け者の階層が必要なんだ」

533 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:11:37 ID:???
>>531
? 農奴って、ただ単に「決まった土地で農民をやることを義務付けられた階層」だぞ?

534 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:11:56 ID:???
マーファは自衛のための戦いや、生きるための狩りなどは肯定しますが、他者を制圧・侵略するための武力や楽しみのための暴力は否定します。
加えて為政者が悪政を行っている場合には、自衛肯定の思想が神殿をレジスタンス予備軍のたまり場にしてしまうことすらもあります。
と、あるから魔法使えるならバイカルとか奴隷とかはスルーしちゃいけないと思う。

535 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:14:07 ID:???
スルーせずに食い下がったら、即効で困ったちゃんスレ行きだけどな。

…ああ、だからこのスレは実プレイ分が足りないって言われるのか。

536 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:14:32 ID:???
>>533
レイドの農奴は小作人じゃん、しかも戦争に負けて無理矢理土地奪われてそうさせられてるし生活もギリギリ。

537 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:17:26 ID:???
>>536
農奴ってのは基本的に小作人だよ。土地は領主のものなんだから。

538 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:18:52 ID:???
>>535
なんかサビ残とか偽装請負とかさせて開き直ってる経営者みたいな物言いだなww
実際の運用はどうなってるかは別としておかしいものはおかしいだろ?

539 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:22:07 ID:???
>>537
自営農民が前の領主が戦争に負けたからっていきなり小作人にされるのってマーファ的に『自然』なの?


540 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:24:39 ID:???
負けたからって自営農民から小作人に落とされてるのはレイド人だけだぞ?少なくとも記述されてるのは。


541 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:26:16 ID:???
>>539
仮に戦がなくても土地を没収されて農奴になったり、あるいは土地を与えられて自由農民になったりすることもある。

542 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:29:51 ID:???
奴隷制を悪とする価値観を持ち込むかどうかって違いがあるような気がする。
現代的な人権思想だと奴隷制は悪だし、自由民・平民なんかを自然な状態と捉えることもできるだろう。

中世ヨーロッパ的な雰囲気をアレクラストに持ち込みたい場合、奴隷制は社会を形成する歴史現象の一つでしかない。
そもそも自由な労働市場や安価で安全な移動手段、教育制度がなければ職業選択の自由や転居の自由もないわけで、
そういったものを持ち込みたくない場合、奴隷制(あるいは農奴制)を悪あるいは不自然と断罪するのは難しくないだろうか。

543 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:32:07 ID:???
そもそも生まれながらに王族と貴族と平民がいるのは悪

544 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:33:28 ID:???
ぶっちゃけ、畑を耕したりする行為が自然かどうかも厳密には疑わしい気もするがw

個人的には、マーファや神々は人間のこまごまとした制度に対して無関心な気がするな。


545 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:34:09 ID:???
>>541
それは普通なんか名目があるべ、借金のかたにもってかれたとかさ。これは自然だと思うよ、金返せない奴の自己責任だから。
でも本人にはどうしようもない事で土地没収されるのってマーファの考える自然とは思えないんだけど。

546 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:38:53 ID:???
>>543
マーファの教えを突き進めればそこにいたると思うよ。
だから為政者はマーファを嫌ってるわけだし。

547 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:40:22 ID:???
何も悪くなくても突然の天災、病気、事故でひどい目に会うのが自然というもんだ

548 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:41:08 ID:???
で、>543は何が楽しくてソスレにいるんだ?


549 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:43:34 ID:???
>>542
でも少なくともファリス信者は拉致と奴隷化は悪と断じなきゃだめだろ。
あきらかに教義に抵触してるんだから。
PLがどう思うかは自由だけどさ。

550 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:47:04 ID:???
>>545
例えば領主が代替わりしたときの転換や、財政や生産の改革の結果そういうことになったりもする。
それが自然ではないというなら、そもそも領主に統治されることが自然ではないということになってしまう。

551 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:47:44 ID:???
>>547
人災も天災の内なのか、人災は人災なのかというとらえ方の違いだと思う

552 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:51:27 ID:???
ところでマーファ的に家畜ってのはありなんだろうか?
野生種を自然と捕らえると、家畜を飼うなんて事はかなり不自然に値すると思うのだが。


553 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:54:14 ID:???
つ 「サムライアリの生態」

家畜も奴隷狩りも自然なことなんだよ

554 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:54:19 ID:???
>>550
本音を言えば太古の昔には領主なんかいなかったわけなんだから自然とは言い難いでしょ。
でも逆らう力もないからおとなしくしてる。けど根は領主なんか認めてないと思うよ。
だからファンドリアのマーファ神殿はテロ組織になってるわけで。

555 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:57:23 ID:???
>>411
狂気の神の信者としか思えない素敵な発想だなwww

556 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:59:56 ID:???
そもそも神殿を作ったり服を着たり肉を焼いたりするのは自然とは言いがたい。
都市に住むようなマーファ神官からはプリースト技能を剥奪すべき。

557 :NPCさん:2007/03/16(金) 23:01:46 ID:???
>>554
いわゆる未開社会での贈与制度とか、原始共産制とか、そういう類か?
マーファの理想モデルとしては面白いな。

558 :NPCさん:2007/03/16(金) 23:08:07 ID:???
肉食動物が草食動物を狩ったり、より強い肉食動物が他の肉食動物の獲物を奪うのは自然なこと。
よってバイカル海賊の略奪行為はマーファによって正しいと保証されている。

559 :NPCさん:2007/03/16(金) 23:08:22 ID:???
マーファのゴールはマジで未開社会の原始共産制とかそのたぐいだと思うよ。
近代化すればするほど教義的に矛盾が爆発しちゃうから。

560 :NPCさん:2007/03/16(金) 23:10:43 ID:???
自然ってのは無理が無い生活ってことだろ。

561 :NPCさん:2007/03/16(金) 23:10:54 ID:???
>>558
バイカル人が食べるとこまでいけば自然だと認めざるを得ないと思うよww


562 :NPCさん:2007/03/16(金) 23:13:26 ID:???
>>560
その解釈でも何を無理にするかでやっぱり内ゲバになる。

563 :NPCさん:2007/03/16(金) 23:27:11 ID:???
万民法のwikiからの引用だけれど
「奴隷に関しては、自然法はこれを自然の摂理に反したものと解するのに対し、
逆に万民法は捕虜や債務者の生命を敵から保護するものであると解している。」
すくなくとも古代ローマでは奴隷は自然状態ではないと考えられてたみたいだな。
むしろ理性が生んだ人道的制度とみなしているっぽい。この辺はおもしろいな。

564 :NPCさん:2007/03/16(金) 23:37:09 ID:???
なんつーかキリスト教に染められたヴァイキングの子孫が
ヴァイキングのノリそのままで
悪名高い十字軍の遠征・虐殺・略奪とか、
大航海時代の遠征・植民・奴隷貿易・略奪とかをやっちゃた
ような気がするのは俺だけではあるまい。

第一回十字軍の主力は西欧のヴァイキング国家だし。
異教徒だからと、エルサレムに住んでたムスリムを男はもちろん
女も赤子も殺して血の海に浸るほどの皆殺しと略奪をやったし。

ヴァイキング王国(シチリア王国)の王の血を引いてるのが
ハプスブルク家の神聖ローマ皇帝スペイン王カール5世
だったりするし。
 (ハプスブルク家が婚姻による血縁化戦略を繰り返した結果、
 ほぼ全ての欧州王家はヴァイキングの血も入っている)

565 :NPCさん:2007/03/16(金) 23:38:56 ID:???
キリスト教が入って奴隷を殺すの禁止ってことは…
入る前のヴァイキングは奴隷を殺したり生贄にしたり
してたんだよな。

やはりバイカルは滅ぼすべき。

566 :NPCさん:2007/03/16(金) 23:53:37 ID:???
そうか、つまり前スレから延々バイカル叩きを続けているのは
クリスチャンだったんだな。
2chもいいが、日曜日はちゃんとミサに出るんだぞ。

567 :NPCさん:2007/03/17(土) 00:03:00 ID:???
拉致や虐殺を非難するのが「叩き」になるとは特殊な環境で育った人ですね。

568 :NPCさん:2007/03/17(土) 00:08:08 ID:???
正直いって、奴隷とかは面倒になるから持ち込まないのがSWだと思ってた。
ルールブックにはそんなこと書いてなかったし。

農奴じゃなくて農民(転職可)だと思ってたし、和気藹々と農業やって
地方の祭りやってと楽しんで農業やってる人と、農家に満足できず
街に行ったり冒険者になったりする社会かとばかり。


なんか農奴制をSWに持ち込んだのは失敗なんじゃないかと正直思う。

569 :NPCさん:2007/03/17(土) 00:20:52 ID:???
ロマールはこれ以上調子に乗ったらハームの二の舞を演じそうだな
最強ファリス救世主聖戦士が現れて打倒されそうだ
ファンドリアのペイル司祭が9レベルで止まってるのも
10レベルになってコールゴッドの可能性が出るとファリス最強聖戦士が出現して
ファンドリアが打倒されてしまうということを知ってるからだったりして

570 :NPCさん:2007/03/17(土) 01:06:52 ID:???
ペイル師は自分を倒してレベル10になるファラリス神官を待ってるんだよ。
で倒した方が「師匠おぉぉぉぉぉぉ!!!」と叫んでペイル師が「…見よ、ファンドリアは赤く燃えている!……」ガクッてなるわけよ

571 :NPCさん:2007/03/17(土) 01:11:19 ID:???
>>567
朝鮮人なんでしょ、たぶん。

572 :NPCさん:2007/03/17(土) 01:24:39 ID:???
基本的に光の神の教えは「その神の信者だけが世界の存在する」ワケじゃない限り矛盾するからなぁ
世界中の人類が全てマーファ信者なら、王制も奴隷制も生まれなかっただろうし戦争だって起こらない

573 :NPCさん:2007/03/17(土) 01:38:33 ID:???
戦争は起こらないが人民裁判と内ゲバが激しくおこなわれるのがマーファ信者だけの世界。
戦国ランスになるのがマイリー信者だけの世界。
ヒッキーのみになって社会崩壊起きるのがラーダ信者だけの世界。
カイジだらけになるのがチャザ信者だけの世界。
ヘルシングになるのがファリス信者だけの世界。
ファラリス信者だけの世界は現代日本になります。

574 :NPCさん:2007/03/17(土) 01:48:27 ID:???
チャ・ザはブラフとか口三味線とか禁止だし対人ギャンブルには一番向かない気がするが。

575 :NPCさん:2007/03/17(土) 01:50:03 ID:??? ?2BP(22)
>560
ロハスみたいなもんか。

576 :NPCさん:2007/03/17(土) 01:58:13 ID:???
SWでスターウォーズもどきやったらつまんないだろうな…先にスリクラした方が勝ち。

577 :NPCさん:2007/03/17(土) 01:59:50 ID:???
スターウォーズもどきってのが具体的にどんなんを指してるんだかわからんが、
ダークサイド(暗黒神官)の中でも高位の暗黒卿はDエルフで抵抗高くて強いってことか。

578 :NPCさん:2007/03/17(土) 02:14:45 ID:???
ジェダイの騎士→ファリス神官戦士
シスの暗黒卿→ファラリス神官戦士のダークエルフ
ヨーダ→高レベルドワーフファリス神官戦士
ダースベイダー→ファラリス神官戦士の人間
駄目だこりゃ、絶対もりあがらね

579 :NPCさん:2007/03/17(土) 02:18:42 ID:???
ヨーダはスピードファイターなのでせめてハーフエルフか人間生まれエルフに……。

580 :NPCさん:2007/03/17(土) 02:27:21 ID:???
>>579
元がゴブリンの方にあきらかに近いヨーダを美少女エルフにしろと申すか!?

581 :NPCさん:2007/03/17(土) 02:32:22 ID:???
>>580
ああ、じゃあそれで。ついでにルークも女の子にしよう。

582 :NPCさん:2007/03/17(土) 02:35:16 ID:???
バイカルの海賊がガレー船に乗っているということは漕ぎ手が150人、戦闘要員が50人ぐらいか。
そしてネイラードの衛兵は数十人、通常は半分以下だから、確実に50人以下。

つまりバイカルの海賊船1隻の兵力>ネイラードの通常兵力。
いやあ、ネイラードは内陸の街でよかったね。

583 :NPCさん:2007/03/17(土) 02:46:56 ID:???
ネイラードはいざとなったら地下のゴーレム部隊を出して足コキさせるから無問題

584 :NPCさん:2007/03/17(土) 02:49:51 ID:???
>>581
ハンソロとチューバッカとR2D2とC3POに襲われますよ?

585 :1/2:2007/03/17(土) 06:35:07 ID:???
鬱シナリオ「奴隷の子ら」(3〜4レベル用)

バイカルの街を訪れたPCは、その街の部族から仕事を頼まれる。
ある村で働いていた傭兵がまとめて食中毒で倒れ、人手が足りなくなってしまった。
一時的でいいから代理として働いてくれ、とのこと。

その村とは他国から拉致してきた女が産んだ子供を収容する「奴隷村」だった。
村には専門の教育係がいて、子供たちに奴隷としての人格と服従心を植えつけている。
成長した少年たちはガレー船の漕ぎ手となり、少女たちも同様にそれぞれ適した場所へと振り分けられていく。
村には一応、脱走や反乱を防ぐための衛兵も常駐していたが、その人手が不足していた。
というわけでPCは村に赴き、一時的に村の監視に加わることになる。

村の人口は200人程度。表面上は平和で、普通の農村と変わらない。
しかし子供が異様に多く、15歳以下の子供が7割以上を占めている。大人は教育係か監視の兵士しか存在しない。
ただし脱走などはこれまで一度も起こっていないらしく、PC以外の兵士は非常に気楽そうにしている。

PCが監視に加わって数日後、奴隷の少年がこっそりと接触してくる。
彼は「僕たちは奴隷として生きていくのは嫌です」と訴え、近いうちに脱走するつもりだと語る。
「どうか脱走を阻止しないてください。僕たちは自由になりたいのです」と必死な少年。
PCならばバイカル人と異なり話が通じると思い、思い切って告白したらしい。
脱走するのは彼と10人程度の仲間。夜の闇に紛れて西に逃げるので、PCには偽の目撃証言(東に逃げた)をしてほしいと少年は語る。

これを受け入れるかどうかはPCの自由。
なお少年について調べるなら、彼がバイカル人の教育係と仲が良く、かなり信頼されていることが分かる。
PCが部族側に密告するなら少年と仲間たちは全員が捕らえられる。
彼らは適切に「処理」され、他の子供たちには「彼らは他の村に移りました」と説明することになる。
PCはその後も何事もなく仕事をこなしたとして、750経験点。

586 :2/2:2007/03/17(土) 06:36:02 ID:???
もしPCが少年の頼みを聞く場合、どういうわけか決行の当日に限り警備が厳重になる。
結果として少年たちの脱走は失敗し、全員が捕らえられてしまう。
捕らえられた少年たちは「裏切ったな!」などと叫ぶが、ぼこぼこに殴られすぐに喋れなくなる。
実は彼らだけが自由になるのが許せなかった他の子供たちが密告したのだった。
幸いにもPCらの関与はばれずに済み、仕事を続けることが可能。500経験点。

もしそこで少年たちを救うために他の衛兵と戦ったとしても十分に勝機はある。
ただしやるかどうかはPC判断。衛兵を全員無力化すれば他の大人は脅えて逃亡する。
その場合、少年たちは「俺たちは自由だ!」と大喜びする。
睡眠中の他の子供たちも全員叩き起こし、「今なら逃げられるぞ!」と告げて回る。
しかし部族の人間を一人でも逃がしていた場合、翌日にも増援はやって来る。
仮に大人全員を捕らえていたとしても、数日後には街からの連絡役が来るので気づかれる。

子供たちを解放した場合、PCの行為も気づかれ追われる身となってしまう。
それからどう逃げるか、足手まといの子供たちをどうするかは完全にPCに任せられる。
PCの戦いはまだまだこれからだ、というわけで1000経験点。

587 :NPCさん:2007/03/17(土) 06:54:54 ID:???
>>585
ファラリスの司祭である私は
少年達を解放し金を与え盗賊ギルドに
構成員見習として放り込む事にした

さてドレックノールとファンドリアどちらにすべきか

588 :NPCさん:2007/03/17(土) 07:51:37 ID:???
訓練生の待遇が良い盗賊ギルドって何処だろうな?
サーラが訓練してた街は全寮制の学校に近いイメージだけど
他所はもう少し辛いんだろうな

589 :NPCさん:2007/03/17(土) 11:06:22 ID:???
>>561
そこまでいくとニルガルの影がチラつくだろうw

590 :NPCさん:2007/03/17(土) 11:10:31 ID:???
>>588
ドレックノールは微妙だな
通常はキツめだろうがあの方の目に止まれば
おそろしく高待遇になるだろうし・・・

591 :NPCさん:2007/03/17(土) 11:36:51 ID:???
>>590
いくら美少年でも使えない奴には目をかけないと思うが……。
単なる愛人ならいけるかもしれんが、他の分野でも有能でかつ美少年が周りに揃ってるだろうからなぁ。

ロマールは正統派だし組織化されてるし新人にも比較的優しそうだ。

592 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:12:02 ID:???
議会政治が行われてる偉大な法治国家ファンドリアこそ人類の希望。
逃げるならファンドリアだね。ドレックノールじゃわけわからないまま野垂れ死ぬだけ。

593 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:13:56 ID:???
わけのわからない新法にひっかかって獄死することもあるがな
>ファンドリア

594 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:23:00 ID:???
>>593
そりゃそいつが順法意識が薄いだけ。ホリエモンと同じ。
可決→発布→施行までは時間あるのに調べない方が悪い。
日本だって日々法律は変わってる。破ったら知らないじゃ済まされない。

595 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:25:18 ID:???
日本と同じでいろんな圧力団体がロビー活動して成立させてるはずだから本当の意味でわけわからない新法なんてない。
どこかの団体にはかならず利する合理的な法なんだよ。

596 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:27:47 ID:???
>>584
そこは道中パートにギャグテイストを盛り込むことで少年誌ノリにすれば解決だ!

597 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:29:55 ID:???
>>594
知らなかったら錯誤となって故意性がなくなるので罪が軽くなるよ。

598 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:42:19 ID:???
>>597
ホリエモンみたいな真似してそんな法律存在すら知らなかったって言い張っても誰が信じるよ?

599 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:51:12 ID:???
なんで現代日本とファンドリアを同列に扱ってるんだ?
まず官報での新法の公表なんてないんじゃないのか?
一部の最高幹部だけが集まって決めた法律なんて市井の奴にはわかりっこないだろ。

600 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:54:44 ID:???
>>599
無いって事はないだろ、一応守らせたいはずなんだから。
議会で決った法律を秘密にする意味が分からん。

601 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:08:35 ID:???
オレクラストだがイメージとしては

新法は立て札が貧民街にも用意され字を読める奴には解る様にする
既存の法律を排する時も同様の手段が取られる
新法を含め機能している全ての法律が描かれた本が存在する

字が読める奴なら新法は解る
字が読める奴が知り合いに居れば新法の内容が解る(騙される可能性はある)
立て札が無くなった法律は記憶頼みになる
中流階級以上の市民であれば図書館等で法律を確認出来る

602 :601:2007/03/17(土) 13:11:56 ID:???
貧民は貧民街の長老的存在に法律を尋ねるしかない
(長老は大抵の場合は正しく法律を記憶、解釈している)

中流階級以上の市民も弁護士等の法律の専門家に
しばしば法運用を相談する(専門家は完璧に法律を記憶、適切に解釈出来る)

長老的存在と弁護士的存在を無能にするかしないかはGMの自由だな

603 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:15:23 ID:???
イギリスのタウンクライヤーみたいにお触れを触れ回る役人がいるんじゃねえの?

604 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:15:43 ID:???
確かツアーファンドリアのサンプルキャラに父親の料理人が突然できた新法で逮捕されて獄死ってのいなかったっけ?

605 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:32:03 ID:???
ツアーファンドリアには「法令発布」と何度も書かれているから、新法は広く公表されると解釈するしかない。
SNEの国語力がまともだというのが前提だが。

606 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:36:29 ID:???
現代日本に秘密の法律のあるゲーム作る会社のやることだからなぁ

607 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:43:17 ID:???
>>604
法令を守れない奴は逮捕投獄されて当然だろ。
薬草料理とは名ばかりの脱法ドラックのようなものを出してたのかもしれんしな。


608 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:46:59 ID:???
やはりファンドリアは近代的な先進国だな、まさにアレクラストの暗黒中世を照らす人類の光だ。

609 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:48:49 ID:???
国王も実権のない象徴だしアレクラストの中ではかぎりなく現代日本に近い。

610 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:51:03 ID:???
>>604
発布された法令を無視したんだからその親父はきっとDQNだったんだよ。

611 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:52:28 ID:???
民主主義、議会制度、立憲君主制(君臨すれども統治せず)、信教の自由、実力主義


・・・ファンドリアって実は素晴らしい国かも。

612 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:53:10 ID:???
こいつは何がしたいんだ?

613 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:56:07 ID:???
>>611
しかもちゃんと弁護士がいるんだぜ?
いきなりセンスイービルして拘束してくるイカレ宗教国家が普通にある中世暗黒のアレクラストの中では奇跡みたいな国だよ

614 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:56:07 ID:???
ファンドリアの新法は過去の罪状を遡って逮捕したりする事は無いんだよな?

新法が公開されてから実際に機能するまでに時間の余裕を作らず
かつ、新法は24時間どんな時間であろうと突然発布されるとかだと
市民に対する嫌がらせで法律を作っているとしか思えんな

615 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:59:40 ID:???
>>614
そうは言うがな、日本の国会だって深夜に法律案が可決されたりするだろ?


616 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:08:37 ID:???
もしアノスとかでセンスイービルに引っ掛かって拘束された奴が「頼む!弁護士を呼んでくれ!」とか言っても
「こいつ何言ってるんだ?(笑)」と鼻で笑われたあと拷問されて無理矢理自白→処刑の流れだからな。

617 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:13:16 ID:???
ファリス信者自体、何もしてなくてもダークエルフなら見つけ次第殺すとかとんでもない種族差別主義者の集まりだし。
それで教義から見て絶対邪悪なはずのバイカル人はスルーなんだからそりゃ魔法使えない糞信者だらけになるよ。

618 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:13:55 ID:???
ファンドリアの法律を正義の名の下に破りまくったら技能剥奪される?

619 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:19:22 ID:???
>>618
ファンドリア人のファリス神官なら「順序をないがしろにすべからず」に抵触するから剥奪される。
てか剥奪されてるからファンドリアのファリス神殿は魔法使えないならず者しかいないんじゃん。

620 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:21:56 ID:???
昔敵対したからって全然関係のないその子供も孫も皆殺しにしようとするファリス神官の思考回路は特アに似てる。

621 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:25:46 ID:???
ファリスもバイカルも糞だなあ

622 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:27:16 ID:???
>>618
違法行為が正義なわけないだろ。
ファリス信じてるなら法令を順守しろよ。

623 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:31:17 ID:???
悪法かどうかを定める目が無いファリス神官が
無差別に法を犯せばそりゃ順当に技能を剥奪、又は一時停止されるってだけで
逆に悪法を遵守するようでも技能の剥奪や一時停止はありえるんじゃね?

624 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:33:29 ID:???
ファリスの正義に従って国法を破るならいいんじゃね

625 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:35:54 ID:???
本人は悪法だと思って破っているけど実は正しい法律→イエローカード
本人は悪法だと分かっているのにそれを守っている→イエローカード
本人も正しい法律だと思っている正しい法律を破る→レッドカード

こんな所じゃね?
上ふたつは情状酌量の余地次第でイエローカードですら無い気もする
神は未熟な信者に戒律を守る為に死ねとは言わない
リザレクションを使えるクラスになれば死ねと言うかもしれんけど

626 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:37:37 ID:???
>>624
だからそのファリスの正義ってのは順序をないがしろにしない事なんだよ。

627 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:40:36 ID:???
>>626
順序をないがしろにしない=国法を無視してはいけないになるのがよく解らん
ファリスの正義が順序をないがしろにしない事なら
ファリスの正義>(超えられない壁)>国法
が正しい順序じゃないかどう考えても

628 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:42:21 ID:???
>>623
ファリスから見て間違いなく悪法と言えるのは
・虚言を推奨
・約束を破るよう推奨
・盗みを推奨
・姦淫を推奨
・順序をないがしろにするよう推奨
という内容の法だけ。そんな法まず間違いなくないと言っていい。

629 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:45:10 ID:???
この話題は30回目ぐらい?

630 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:47:59 ID:???
>>628
内容は正しく見えても実際には
弱者を極度に虐げる貴族を守る為に制定された法

これはファリスの使徒が反乱を起こすんじゃないか?

631 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:48:03 ID:???
だから税率を何%引き上げるとか夜間外出禁止とかそういう法律にファリス神官がファリスの正義を持ち出して悪法とか言うことはできない。


632 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:49:43 ID:???
極論だが税率100%だったらファリスが立ち上がるんじゃね?
実際には赤ん坊の致死率とかで判断出来ると思うけど

633 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:51:45 ID:???
>>630
ファリスの教義から見て悪法ではない法律に反対して反乱を企てるのは順序をないがしろにする行為です。
技能剥奪が妥当でしょう。

634 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:52:29 ID:???
アノスの国王は技能剥奪されてるのか?

635 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:57:47 ID:???
>>632
税率100%ならさすがに生活できないから盗みを推奨してると言えなくもない。
でもすぐ反乱OKというのは短絡的すぎるし順序がおかしい。
まずは話し合いをしなくちゃならないし、交渉決裂しても可能ならその土地から逃げ出すように諭す事もするべき。

636 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:00:15 ID:???
アノスの国王は話し合いや逃亡は選択肢として考えてたのかね
それ以前の段階で国を邪悪認定して反乱を起こしたイメージがあるんだけど

637 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:04:45 ID:???
>>634
建国王ファーズについて言ってるならハーム王国は虚言をいい約束を破り他国を侵略し盗みを働いてたし国全体が姦淫も当たり前だった。
ファリスの正義から見ても打倒されて当然の国だった。
だから正当性があるよ、ファーズの行為は。

638 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:08:16 ID:???
>>636
ハーム王国は記述を見るかぎり姦淫を合法化していた可能性がある。
そういう場合はいきなり打倒もありだと思う。

639 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:08:32 ID:???
ヴァリスも旧体制を潰して建国したんだっけ

640 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:09:10 ID:???
まあバイカルを放置している時点で現アノスの正義には疑いがあるわけだが。

641 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:09:16 ID:???
国が定めた法律なのに貴族は全くそれを守らず
市民にはそれを遵守するように要求していれば
その法律を無視して反乱を起こしても良いって事かね?

貴族も守っていれば大抵の法律は悪法じゃないしな

642 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:15:18 ID:???
>>641
ダブルスタンダードだからで反乱起こすなら貴族は国にたいする納税額の収入に対しての割合が俺たち農民と違うとかそういう理由でもよくなっちゃうから
あくまでファリスの正義(教義)に反する法を作ったり貴族や王がそれをやったりしてた場合に限定した方がいい。

643 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:17:26 ID:???
>588
シーフとしての訓練するだけなら、いっそミラルゴとか。
師匠ならなんぼでもいるぞ。

リファールもお気楽そうだな、体質的に。

644 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:17:45 ID:???
>>640
まぁね、ハームなんか問題にならないくらいバイカルは邪悪だからな。
これを野放しじゃファリスの正義は説得力ないわな。

645 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:18:26 ID:???
バイカル遠いし

646 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:18:59 ID:???
バイカルを叩く為の準備位はしてるかも解らんぜ
アノスだって即座にバイカルを叩ける立地条件じゃなきゃ
途中に存在する国との交渉が必要になるだろう

何しろ戦国時代とは言わんが国同士の戦争が有りうる物騒な時代だ
バイカルを叩くと見せかけて途中の国を攻めようとすると思われるかもしれん
地図が解らないから正確な事は言えないけどな

647 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:23:50 ID:???
>>645
確かに遠いけどオランに協力してもらえば西回りで遠征は可能。
東回りだとミラルゴとムディールの協力が必要だから微妙。

648 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:28:14 ID:???
>>615
可決された法律は大抵効力を発揮しだすのが数ヵ月〜数年以降だと思うが……。
可決されたその場から効力を発揮することを定めてあった法律案ってあったっけ?

649 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:28:23 ID:???
>>646
あからさまな虚言は技能剥奪だからバイカル攻めると見せかけて…をやろうとするなら嘘じゃないけど本当でもない事言える知恵者が必要。
まぁアノスみたいな単細胞国家にルキアル先生みたいな大軍師がいるわけないし杞憂だろ。


650 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:29:18 ID:???
オランの王はあの性格からして許可しないだろう
そこまで寛容な男なら口封じの為に無実の女を牢獄に軟禁なんてしない

651 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:31:05 ID:???
>>648
だからそれはファンドリアも同じだって。
だから逮捕された親父はDQNだったと考えるのが妥当。

652 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:32:51 ID:???
>>651
このスレはソースで明記されていない事は全てオレクラスト扱いだから
ファンドリアも同じだって言うならソースを示さんとならんぜ

オレクラストなら俺も親父はDQN、あるいはトンマで片付けるけど

653 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:33:54 ID:???
>>650
正直オラン王はマナ・ライの傀儡だと思うよ。だからマナ・ライをなんとかできれば…。

654 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:34:26 ID:???
神「人の子よ。なぜ不正義の実行を知りながら放置するのか」
司祭「だって遠いし……」

こう考えてみればファリスの寛容さは凄いと思う。

655 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:39:52 ID:???
>>652
そりゃ記述がないからどうしようもないけどさ、市民に嫌がらせするために変な時間に発布してるのではないと思うよ。
変な時間に発布してるという記述もないわけだし。

656 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:40:17 ID:???
極端な事をやらせてもファリスの信徒が悪戯に減るだけだしな
結果として現状が最も悪を叩くのに適切だと判断しているんじゃないか

657 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:42:15 ID:???
>>654
でも神経質な清松似のファリスなら言い訳はいいから早く行け!って急かすと思うな。

658 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:42:16 ID:???
多分だがファリスの方針は「正義の数を増やすより悪を減らす」
生命体を「悪」と「それ以外」に分けて「悪」の比率が減る様に戦略を立てていると思う

659 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:45:47 ID:???
>>658
それだとアトンががんばれば悪もそれ以外もみんな滅びて比率も糞もなくなるからファリス的にOKにならない?

660 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:47:28 ID:???
残るのがアトンだけならアトンは虚言も盗みも姦淫もしようがないし順序もアトンだけだから関係ない。

661 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:47:34 ID:???
>>655
思い立ってすぐに発布しないのはファラリスの教えに反する。

662 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:47:54 ID:???
またファリス叩きの流れになりそうなので
ファリス擁護論
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/siken04.html


663 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:48:50 ID:???
だがアトンはファリスを信じてないという大問題が残る。

664 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:52:48 ID:???
>>659-660
ファリスは反終末の巨人派とも呼ばれるファラリスと敵対しているからな
五大神は案外本気で終末の巨人を呼び出そうと考えているのかもしれない

665 :NPCさん:2007/03/17(土) 15:58:11 ID:???
またアンチファリスの捏造か。
ファリスを始めとする光の神々は終末からの刺客を始末してから光の法で世界を治めようとした。
それを理解できないというか光の法で治められるのを嫌ったファラリスが神々を皆殺しにして世界の完成を防ごうとした。
中立を保とうとした五大神もファラリスの陰謀で戦いに巻き込まれた。

666 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:00:00 ID:???
>>661
眠たいのに深夜発布するのこそ眠たいという自分の生理的欲求に反しファラリス的ではない。
したい事を自己責任でするのがファラリス。
どう考えても明日でもかまわない発布を眠気を我慢して深夜発布する理由がない。

667 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:00:50 ID:???
SWSによればひとつの勢力にしか過ぎない
カストゥールが完璧に近づいただけでも終末からの刺客がやってくるのに
光の神々が世界を完璧にまとめあげたら一体どうなるんだよ・・・

神が肉体さえありゃ毎日百体アトンが沸いても始末出来んのかな?

668 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:02:10 ID:???
>>666
社会のルールに縛られず起きたい時に起き
眠い時に寝るファラリス信者が夜型人間になっていれば
自分の都合の良い時に自由に法律を発布する可能性はある

それにしたって即法律発動は無いだろうけどな

669 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:03:26 ID:???
>>665
勝算もないのに根拠レスに自信過剰だったファリスに代わってファラリスが終末の者から世界を救ったんだよ。

670 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:06:42 ID:???
>>668
ファラリス信者以外も議会にいるしファラリス信者が発布してると思う根拠はいかに?
誰がいつ発布してるかは記述がないんだぞ?

671 :668:2007/03/17(土) 16:08:21 ID:???
>>670
>>666に聞いてくれwww

672 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:08:43 ID:???
>>669
だったらカーディスを何とかしろよという気がせんでもない

673 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:10:01 ID:???
>>662
バイカル問題について言及しない限りなんの擁護にもなってないし、バイカル人スルーして何もしてないダークエルフを殺すのは種族的偏見である事に変わりはない。

674 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:12:13 ID:???
カーディスに苦戦する程度の光の神々が
次から次へと湧き出す終末の巨人とその眷属に
どうやって対抗するのか気になる所ではある

しかしファラリスとカーディスが手を組む理由もよく解らん
ファラリスがカーラ的な考えを抱いていたとすれば
制御可能な程度の終末の存在はむしろ居た方が良いって事かもしれんが

675 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:14:01 ID:???
まぁファンドリアの国教みたいな勢いで最大勢力だし国の中枢にはファラリス信者も多いはず。

676 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:14:34 ID:???
なんか言葉の意味を理解してない奴がいる感じだが・・・

>はっ‐ぷ【発布】
>[名](スル)法律などを世間に広く告げ知らせること。公布。「憲法を―する」

発布というのは法が有効に働くようにするという意味ではないぞ。
「これこれの法律を何月何日より施行する」と市民(国民?)に大々的に知らせているという事。
一般人が知らないうちに法が有効になっているはずがない(どうやって知らせるかにも依るだろうが)

677 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:16:52 ID:???
>>673
バイカルは隣国じゃないし周囲が協力的とも限らない状況では
強行に軍隊を派遣する事こそファリスの正義に反しかねない

そして人間の勢力圏に出張ってくる様なダークエルフは何もしてないとは言いがたい
SWSに寄れば人間の村を脅かすゴブリンを支配しているのがダークエルフなんだから
多くの場合人間の勢力圏で活動するダークエルフは邪悪だ

678 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:18:43 ID:???
そういや村上龍の短編小説にHAPPY(ハッピー)をHAP(ハップ)と発音する
可愛らしい、そして微妙に不幸な女性が登場したな・・・

679 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:19:42 ID:???
>>672
おいおい、ファラリス一人にカーディスと刺し違えさせててめーらはただ乗りしようっていうのか?
これだから光の神は厚かましくて自己中心的で夜郎自大なんだよ

680 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:22:42 ID:???
アトンって元はただのベヒモスだったか?
カーディスも元は他の神様だったんじゃないのか

681 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:23:23 ID:???
>>677
人間はあきらかに侵略者。
妖魔の森などのゴブリンたちの生息圏を侵略して開拓しておいて生活圏がかぶったから殺すとか頭がおかしい。
先住民はゴブリンなんだよ。

682 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:24:04 ID:???
どう考えても人間が先住民だろ

683 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:26:24 ID:???
>>682
お前インディアンとか熊とか殺しまくるタイプだろ?

684 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:29:11 ID:???
村や町ができるまえはそこは森だった。そこを無理矢理開拓しまくったから食料のなくなったゴブリンが人里に出るしかなくなった。
日本の熊と全く同じ。

685 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:29:26 ID:???
多くのゴブリンはほぼ常にセンスイービルに引っ掛かるだろうし
ぶっ殺しても問題は何も無いんじゃないかな
良いゴブリンを殺してしまうとかそんなのは誤差程度の話

686 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:31:43 ID:???
>>684
熊は知性が無いがゴブリンには一応知性が有る
そしてゴブリンは人間との融和路線を選ばないし
人間から見て邪教を信じている

ぶっちゃけサリン事件当時のオウムみたいな集団が
ゴブリンだと思うんだがそれでも敵対するなと言われても困る

687 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:32:39 ID:3weGS6DC
はるだなぁ

688 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:35:24 ID:???
春を愛する人は心清き人

689 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:35:50 ID:???
>>686
ゴブリン語で話し合いもしないでなぜそう言い切れる?知性はあるのだから利害を説けばいい。
あとファラリスは邪教じゃない。ファリス信者がそういうプロパガンダを流してるだけ。

690 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:36:50 ID:???
ゴブリンが邪悪なのは悪い環境で育ったからで、まともな教育を受ければ正しく育ちます

691 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:36:59 ID:???
光の神だけどデーモンスクリームが使えるとか
暗黒神だけどデーモンスクリームが使えないとかあんのかな?
デーモンスクリームって名称自体がプロパガンダなんだろうか

692 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:37:45 ID:???
>>690
マトモな教育程度じゃ難しいんじゃないかな
奇跡の様な愛を胸に抱く教師じゃないと無理かもしれない

693 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:41:44 ID:???
>>692
かつて西洋人が東洋人にたいして持ってた偏見そのまんまだなwww
日本人=ダークエルフと考えればなるほど、殺したがるはずだわwww

694 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:44:55 ID:???
>>685
ゴブリンを東洋人や黒人やアラビア人に変えて読んでみろ。自分がどれだけ無茶苦茶な事言ってるかわかるから。

695 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:45:00 ID:???
システム的に偏見・・・と言うかどうしようもない事実なんだが
暗黒神やデーモンスクリームとかゴブリンを悪と考えない方が不自然な
記述がルールブックその他に多過ぎるから本当にどうしようもないんだよな

株式会社人類抹殺計画とかそんな企業有っても嫌だろ

696 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:45:00 ID:???
>>689
なぜ邪教じゃないのに他人を生贄にしてコールゴッドとかの邪悪な呪文を使うのですか?

697 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:48:11 ID:???
>>694
ゴブリンはゴブリン以外の何者でもありません

698 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:51:21 ID:???
ルールブックにはっきりと「妖魔」と書かれてるしな
これでゴブリンは実は良い人達ですと言われてもちょっと困る

悪人や嫌な習慣を持っている民族を
ただちに皆殺しにして良いとは言えないって話ならそれも勿論道理だ
暗黒神がルナルの黒の月位の絶対的な巨悪だったら楽なんだけどな・・・

699 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:53:02 ID:???
>>696
コールゴットは邪悪な呪文ではない、生け贄うんぬん言うが人間だって牛や羊を神に生け贄に捧げるじゃないか。
どうして人間だけは特別だと思うんだ?
また生け贄の条件を満たすなら人間じゃなくてもエルフでもドワーフでもゴブリンでもダークエルフでも生け贄になるから人間が必ずしも生け贄になるわけじゃないよ?

700 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:55:23 ID:???
エルフとドワーフは人間並みに扱ってやれよ。

701 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:56:35 ID:???
>>699
人間は特別だ、人間だけは特別だ
何故なら俺やお前が人間だからだ
>>699が人間じゃないならそれはそれで勝手に人外の発想をしてくれ

702 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:58:02 ID:???
>>698
ゴブリンは極端な例だったけど妖魔にもダークエルフみたいにファンドリアで人間とうまく付き合ってる連中もいる。
個体としてどうなのかを実体調査せず妖魔だからぶち殺せは短絡的。
ドラクエだってとっくにモンスターが仲間になる時代だぜ?

703 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:01:06 ID:???
>>702
ドラクエは仲間になるモンスターとならないモンスターの数の比率が
数百倍は違うだろwww

はぐれメタルの場合1グループの中で256分の1が仲間になるかならないか
1グループ3体とした場合768体に1体しか人間の仲間にはなれない
そしてそもそも絶対に仲間にならないモンスターも居るんだぞ

704 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:03:34 ID:???
>>701
ならその特別をもう少しだけ広げてあげてやってくれよ。
ダークエルフだって見た目はほとんど人となんらかわらんだろ?

705 :701:2007/03/17(土) 17:06:06 ID:???
>>704
ああ、俺の場合はゴブリンやダークエルフも人間に含めているよ
でも牛とか羊とか言い出してそれが人間と同レベルの様な言い方をしている様に見えたからな
牛や羊を生贄にするのは許せるが例えゴブリンでも生贄にするのは邪悪だ

イコール、コールゴッドは邪悪だ

706 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:08:58 ID:???
>>703
そりゃ絶対に仲間にならないモンスターもいるさ。
だから何もオーガやサイクロプスと仲良くしろと言ってるんじゃなくて
知性の高いダークエルフとかなら何も悪即斬しなくてもいいだろって話。

707 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:09:28 ID:???
何と言うか、中途半端にグローランサを意識しちゃったのが
解釈上の齟齬をきたしている感じ。

708 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:12:59 ID:???
まぁ人間が一番邪悪で強大な力を持つ種族なんだけどね。
超英雄で一番多いのは人間。魔力の塔作って覇道の限りをつくしたのも人間。


709 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:13:05 ID:???
>>705
なら本人の同意を得て自己犠牲の精神で生け贄になってもらう場合はどうか?
敵が迫っててコールゴッドしなくちゃみんなを助けられないような事態になってもやはり邪悪なのか?

710 :705:2007/03/17(土) 17:16:31 ID:???
>>709
ああ、そういやクリスタニアの暗黒伝説でそんな使い方が有ったな
それなら確かに邪悪とは限らないな、訂正する

711 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:27:02 ID:???
>>709
なあ、なんで自分の魂を引き換えに使うコールゴッドのほうじゃダメなの?
暗黒神官だってそっちのバージョンのコールゴッド使えるだろ?

712 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:27:08 ID:???
ダークプリーストは自分を対象にしたコールゴッドは絶対に唱えられないんだっけ?
単に暗黒神が自分の優秀な信徒が減るのを許さないだけかもしれないけど

713 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:28:47 ID:???
自分対象にかけられるなら生け贄はいらないな。

714 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:32:43 ID:???
この記述だと術者は対象にできないんじゃね?

715 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:32:59 ID:???
自分を使ってコールゴッドしたプリースト→ニース
同意しない他人を使ってコールゴッドしたダークプリースト→バグナード
同意した他人を使ってコールゴッドしたダークプリースト→クリスタニアの名も無きファラリス神官
自分を使ってコールゴッドしたダークプリースト→居ない

716 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:35:23 ID:???
>>708
足コキを発明したのも人間

717 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:36:34 ID:???
>>716
ソース

718 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:38:40 ID:???
>>683
世界が元々インディアンや熊のものだったとでも言いたいのかい?

719 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:44:12 ID:???
>>718
少なくとも北米大陸はインディアンというかネイティブアメリカンのものだったと思うが
アメ公みたいにあいつらはオレらに蹴散らされるために作られた家畜みたいなもので元から神が用意した俺たちの約束された土地だったとでもいうのか?

720 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:44:55 ID:???
>>719
少なくともフォーセリアの物質界は神が人間のために用意した土地だな

721 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:49:55 ID:???
>>720
どこに人間のために作ったって記述されてるの?
SWS1の記述だとたまたま大戦争で人間が地上に生き残ったとしか書かれてないが。

722 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:51:52 ID:???
>>721
妖精・妖魔は戦争の時に召喚されたものが物質界に残っただけだな

723 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:55:33 ID:???
世界を創造した神々が人間を作ったのは事実
エルフは神々に由来しない種族、これも事実

神々が何の為に人間を作ったのかはよく解らんな
そりゃ簡単に考えれば想像した世界に住まわせる為なんだろうけど
何の為にそんな事をしたのかさっぱり解らん

724 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:58:14 ID:???
>>722
神の命令で徴兵されて送り込まれ、神が死んだのでその土地を相続したと考えれば、人間がそれを武力で侵略する正当性はないと思うが?

725 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:59:37 ID:???
>>723
住まないと劣化が早いからじゃない?(w

726 :NPCさん:2007/03/17(土) 17:59:41 ID:???
ケンタウロスとかも元からの物質界の住人じゃなかったっけ。

727 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:02:46 ID:???
>>724
人間が人間以外の土地を侵略する事は無い
エルフやドワーフとは事実協調している(住む場所が違うだけかもだけどな)

ゴブリンはクリスタニアで水野が書いていたが
その爆発的な繁殖力のせいで狭い土地だと人口が過密するとの事だ
そのせいで妖魔勢力は必ずしも望まない形で人間の勢力圏に向かわんとならんのだとさ
この構図だと人間がインディアンでゴブリンがヤンキーなんだよな

728 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:03:22 ID:???
神が生きてれば神が君臨していた世界なんだから、人間のために作られた世界と言うには無理がある。

729 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:07:11 ID:???
デルヴァ砦はもうなかったことになってるのだろうか?

730 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:07:59 ID:???
人間の為に作られた世界と言っても間違いではないんじゃないか?
人間の為だけに作られた世界では無いのはその通りだと思う

731 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:10:20 ID:???
>>729
無かった事にはされていないだろうけど(黒歴史とは明言されてないよな)
極稀な例外扱いなのは確実だろうな・・・

あれは動物園で育てられているライオンは豚と一緒の檻に入れても
豚と仲良くするだけで食べようとはしないってのと似てると思う
隔離された環境過ぎて現世にあの理屈を適用するのは難しいんじゃないだろうか

732 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:10:52 ID:???
>>730
>人間の為に作られた世界と言っても間違いではないんじゃないか?

間違いだろw
人間がいろいろ頑張った結果人間が生きやすい世界になっただけの話だ。

733 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:11:57 ID:???
とりあえず妖魔=邪悪ではないんだよな?
デルヴァ砦でセンスイービルかけても問題なかったわけだし。

734 :731:2007/03/17(土) 18:13:12 ID:???
動物園で仲良くしているライオンと豚は
人間が他所から餌を調達しているから仲良く出来るだけ

同様に世俗の利害関係から完全に超越して
しかもマーファ信仰流の教育も施されている前提で
モンスターが善人になると言ってもそんなの本当に例外だろ?

フォーセリアがマーファ信仰で一本化すれば
人間と妖魔の間の戦争は無くなるかもしれないけどな

735 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:14:50 ID:???
>>732
いや、物質としてしか存在出来ない種族が暮らす為の世界を
人間の為に作られた世界と呼ぶなら間違いじゃないと思うぜ

少なくとも妖精界や精霊界よりは人間の為に作られている

736 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:15:09 ID:???
まじめな話、人間にとって有害だからとりあえず邪悪認定しとけって話じゃねえの?>妖魔

737 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:17:04 ID:???
そも神々の大戦がなければ
神々は物質界に居座ってた訳で、
クリスタニアでは現に居座ってるし。

738 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:17:47 ID:???
暗黒神に作られ暗黒神を信じる種族がファリスの正義に反すると定義されているだけで
有害かどうかで判断されてるとは限らないんじゃないかね

センスイービルに引っ掛からないのは
元々中立的な存在である人間がダークプリーストになっている場合と
暗黒神への信仰を持っていない妖魔に限定されているっぽいしな

妖魔のダークプリーストでセンスイービルに引っ掛からない個体は
公式でまだ発表されていないんじゃないか

739 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:18:38 ID:???
>>703
・・・そんなに確率が低いのか・・・未だ仲間にならないわけだorz
>はぐれメタル

740 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:20:05 ID:???
>>737
親が建てた家は誰が住む為に作られたのか?
親が住む為なのは勿論だがお前が住む為でもあるんじゃないのか

この例えが誰の家にでも当てはまるとは言えないし
一人暮らしするとか親と同居しないって場合は別だけどな
でも親と暮らしている友達の家に行くと大抵の場合
親夫婦だけが暮らす為に建てたとは思えない間取りばかりだぞ

741 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:22:52 ID:???
自分を使ってコールゴッドしたダークプリーストはまだいないみたいだが
ハーゴンみたいなパターンはあってもいいんじゃね?


742 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:24:02 ID:???
わりと友好的なエルフとのハーフですら差別されるこの寒々しい時代に、
ゴブリンやダークエルフと話し合う余裕は無さそうだな。

ま、人間と妖魔がお互いに判り合える平和な時代になってから、
「昔はゴブリンに人権が認められてなかったんだって。野蛮な時代だったんだなあ」
なんて思い返せばいいさ。千年後くらいか?

743 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:26:40 ID:???
ファリスの正義論争からゴブリンのジレンマ
見事な流れだな

744 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:26:48 ID:???
パレスチナ問題より熱い戦争を繰り広げるフォーセリアじゃ
千年でもまだ厳しい気がするなw

745 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:27:40 ID:???
>>743
ループ乙って言いたいんだろうけど螺旋的な流れじゃないかこれ?
具体的に話している内容が少しずつ変わってるしな

746 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:30:03 ID:???
>>740
フォーセリアじゃ人間だけが神の子でもないしー。

747 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:32:21 ID:???
>>727
ムディールが妖魔の森を侵略してる事実はスルーですか?

748 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:32:50 ID:???
>>746
どう説明すればいいのかな
例え千分の一でも人間が暮らす為に作られていれば
それを人間の為に作られた世界と呼んで差支えがないと俺は思っているんだよ

千行使って〇〇の為に作られた世界でもあり・・・なんて言いたくないだけで

749 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:34:46 ID:???
>>742
近代国家ファンドリアはすでにダークエルフと話し合い共存し市民権を与えている。
1000年もまたなくても人と妖魔は共存できるようになる。

750 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:34:59 ID:???
>>748
人間のために「も」作られた世界

って言えばいいと思うよ

751 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:36:28 ID:???
ファリスさえ居なければこの世界上手く回るのかもしれない

代わりに全土がマーモとファンドリアとドレックノールとロマールを足して割らない様な
混沌とした国家で埋め尽くされそうな気もするけど

752 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:37:22 ID:???
オールドワールド並みの混沌っぷりだなw

753 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:37:32 ID:???
>>744
人類の希望であるファンドリアならきっとやってくれるさ。

754 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:37:38 ID:???
>>750
じゃあそれで今までのログの脳内補完を頼む

755 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:39:37 ID:???
>>750-751
馬鹿はsinでいい。

>>746>>748
神は物質界の主人として人間を生み出してる

756 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:40:00 ID:???
>>751
アノスとバイカルだけの世界よりは100倍いいよ。

757 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:41:37 ID:???
>>755
どこにそんな記述があるの?教えてよ。

758 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:46:45 ID:???
>>755
いいや、人間なんて未完成の失敗作を主人にする気はない

759 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:49:38 ID:???
>>758
ミルリーフ信者乙

まあ確かに人間は物質界の主人ではなく
ケンタウルス等と同等のただの住人ではあるが。

760 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:49:46 ID:???
>>757
漂流伝説4.

761 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:50:25 ID:???
>>758
神乙って感じの文章過ぎて真意が解らんw

人間が物質界の主人である必要は無い気もするし
神にしてみりゃ自分が物質界に住もうとしている時点で
「主人」って程の権限は与えてないとは思うんでそんな感じなら同意する

世界を作りきった後に他所の世界に神々が飛ぶとかなら別だけど

762 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:51:28 ID:???
SWサポート2は好評発売中です

763 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:52:23 ID:???
ルーミス「人間がイマイチなので、リザードマンを作ってみた。見てくれこの美しいフォルム」
クロイセ「あ、いいな。じゃ私も(こねこね)虫人間ミュルミドン!」
フォルティノ「お前ら美的センスが無いな。俺様のを見ろ、バードマンだ!」
ファラリス「(デーモンつくったけど、見た目厨センス丸出しなんで、異界に隠しとこう)」

764 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:52:32 ID:???
>>757-759
なんで20年前からワールドガイドに書いてあることをみんな知らないんだ?
自演だったのか?

765 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:52:58 ID:???
妖魔とも対話を始めた近代国家ファンドリアの先進性にくらべて、サーダイン王国につながるモラーナの王女がうちの嫁さんだとリジャールが浮かれてるオーファンという国のなんとガキ臭い事か…。

766 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:54:22 ID:???
>>711
同種同名の魔法がある場合、暗黒信者は神聖魔法を使えないらしいよ?

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/ankoku/ankoku1.html#tukaedore

767 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:55:01 ID:???
このまま終末の連中も適当に撃退して
その煽りで文明の発展が阻害され
だらだらとフォーセリアが続いていくと
環境適応能力によって人間もみんな

         ,. '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ、
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::;.: --─---─-、:::::::::::::ヽ
    ./::::::::::::/ィC¨ヽ      \:::::::::::l
   /:::::::::/  └¬'´,   ィC¨ヽ';:::::::::!
  ./::::::::イ        / ,.  ヽ `¬┘';:::::::!  あ゛どでー、ぼくでー
  l::::::::::::l       /ハ ハ }     ヾ::::j
  {::::{⌒l:!      / `   ' ヽ   V}
.  ';:::l ゝリ     l ,/ ̄¨ヽ  ',    }l
  ヾヽ__j     { {,. -−‐‐ヘ    {,l
    ヾ::::|   i  ヽ ヽェェェェェノ     {  
    }:::l   ヽ    ` ̄¨´   ノ   }
     ヾ;k    \_  __  ,/   }
     "|       ̄ ̄ ̄    ノ   みたいな感じになっていくのだろうか?



768 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:55:08 ID:???
>>765
テロリストを駆除するだけの力を国が持てないだけじゃん。
厨くさいな。

769 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:55:13 ID:???
つまり暗黒神官は邪悪だということだな。

770 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:58:03 ID:???
>>763
サターリア「マンドクセ。余った土でドワーフっぽく作ってみた」

・・・あの時もう少し熱心に、手の込んだものを作っていれば・・・

771 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:58:23 ID:???
みんな>>765みたいになったらスレも終末だな。

772 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:58:46 ID:???
>>764
ワールドガイドは「ラヴェルナが書いた」ものだから
必ずしも正しいとはいえない、というのは大昔からのお約束。

P14の記述の事だろうと思うが「〜とも言われている」だし。
その前に「神は自らの住む聖地として物質界を誕生させた」とも書いてる。

773 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:58:52 ID:???
毒を持つが故に、或いは作物を食い荒らすが故に害虫とされる虫を
駆除するのでは無く、住み分けだ!無害化すれば良いのだ!
等と言う御託を並べるのは
無駄に豊かになって、余計な事を考える余裕が出てきてからの
社会性生物の存続上では単なる遊戯のレベルの行為
高度な文化の産物と言っても過言ではないが
新たな火種でもある
フォーセリアにはまだ早い概念だとは思わないかね?

774 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:59:37 ID:???
>>772
だから漂流伝説4嫁。
あほが。

775 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:59:45 ID:???
そんな遅れた人間は全員滅ぼして進んだ人間だけ残ればいい。

776 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:00:58 ID:???
>>774
入手困難

777 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:01:06 ID:???
人間に付いての解釈はフォーセリアよりクリュオの方が完結している件。

778 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:01:36 ID:???
>>772
自らが住まう聖地だけど、神は適当なところで隠居するつもりだったと取れば別に矛盾しないし。解釈の問題。

779 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:01:47 ID:h6reIWj7
>>713
自分を生贄にできるらしいよ?
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/ankoku/ankoku1.html#risupijibun


780 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:02:29 ID:???
>>776
じゃ、そういう設定になってるから黙ってろ馬鹿。

781 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:02:36 ID:???
>>768
違いを認めずなんでも駆除すればいいって…^^;
これだからファリス脳はwwww

782 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:02:43 ID:???
どんな敵が出ても、高レベル冒険者がいれば倒せるし
人類の脅威と呼べるものはないんじゃないか。
たいていの問題は魔法で何とかなるし。
生活の余裕はたっぷりだよ

783 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:04:37 ID:???
>781
自分の考え以外を認めず戦争を起こした神って馬鹿だよな。
具体的にはファラリス。
あと781も馬鹿だね。

784 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:05:24 ID:???
>>782
逆に言えば高レベルの冒険者が人類に対するリーサルウェポンとならないか?

785 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:07:14 ID:???
>>781はチョンだから、ファンドリアのダークエルフが人間社会で得た金銭や武器を妖魔に横流ししてることに問題意識を感じないんだろう。

786 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:09:04 ID:???
>>778
そんな事言いだしたら飽きたら卓袱台返しする気だったかもしれないし、人間をより高位な生物の餌にするつもりだったかもしれない。

787 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:09:42 ID:???
>>784
ロードス伝説の最終巻あたりの話だな

788 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:10:10 ID:???
神は隠居してどこに行こうと言うのだろうか……

789 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:10:20 ID:???
>>772 :NPCさん :2007/03/17(土) 18:58:46 ID:???
>>764
>ワールドガイドは「ラヴェルナが書いた」ものだから
>必ずしも正しいとはいえない、というのは大昔からのお約束。

これ、何に書いてあるのか知らなかったやつの台詞じゃないよなw
忘れたまんま自演してて、あとで慌てて「ラヴェルナが書いたものだから」とか言ってるんだろ結局w

790 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:10:37 ID:???
>>780
気楽に馬鹿馬鹿いっているが
ちゃんと説明できないのか馬鹿?

791 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:11:17 ID:???
>784
SWのシステム的には難しいところだが、
英雄は民衆に殺されることも珍しくない。

792 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:11:19 ID:???
>>786
とりあえず、書いてあることに矛盾しない解釈と
矛盾しまくるお前の電波とは全然違うけど、
馬鹿wにはわかんねーよな。

793 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:11:38 ID:???
>>785
妖魔を偏見から社会の一員に組み込めないような国が悪い。
ファンドリアは市民として組み込んだ。

794 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:11:53 ID:???
つーか人間はアシュラムみたいな神の器を生産するための実験体なんじゃねーかと

795 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:12:05 ID:???
>>788
隠居した老人は宇宙にでも飛び出すのか?

796 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:12:45 ID:???
>>790
ちゃんと説明って?
そういう設定だって書いたろ?
もしかして引用乞食か?w

797 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:13:53 ID:???
>>788
そこでファイブリア理論を採用して「高次の存在」になるんですよ。

798 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:14:31 ID:???
ロードス島戦記の五巻だったっけかな
英雄って程じゃないが高レベルのファイターが民衆にリンチされて
ぶっ殺された描写があった気がする

ありゃマスコンバットルールでも導入されていたのか
民衆に紛れて高レベルファイターが混ざっていたのかどっちなんだろうな

そういやエトはリンチを見なかった事にした筈だけど
この程度の事なら技能剥奪は無いっぽいな

799 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:15:27 ID:???
>>792
私は記述のない事でオナニーしましたまでは読んだ。

800 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:16:32 ID:???
>>798
あくまでもTRPG的に処理したいのなら
サイコロを振るまでもなく死亡 とGMが判断したのでは

801 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:27:23 ID:???
>>794
竜の炎で消失するぐらいだから
寿命みたいなものでもあったのかねぇ?>神様

802 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:31:14 ID:???
>>798
全方位(180^3=5832000、約583万本)から矢を射掛けられれば死ぬのではないのかと。

803 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:34:49 ID:???
魂は滅びないが身体は滅びる
身体がある状態なら動物の身体に転移する事が出来る
動物の身体に宿るとプリースト技能を信者に与えられなくなる
代わりに動物の特性を生かした能力を与える事が出来る様になる
人間の身体は動物よりも親和性が高い

神の具体的な能力ってこんな所か?

804 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:34:54 ID:???
583万人整列させるのは角川春樹でもキツそうだなw

805 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:41:26 ID:???
神様の知覚ってどこまで及ぶのかね

806 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:46:08 ID:???
確定事項?
・魂は滅びないが身体は滅びる
(しかし神が身体を滅ぼされた所は誰も見ていない)
・身体がある内は動物の身体に宿る事も出来る
(既に身体が滅んだ神が動物にコールゴッドした話は聞かない)
・人間の身体に宿ると神狩りの竜の粛清対象になる
(わざわざ動物を選んだのはその為と思われる)

有力な未確定事項
・動物の身体に宿るとプリースト技能を信者に与えられなくなる
代わりにその動物の特性と思われる能力を信者与える事が出来る様になる
(中立神の信者は元からホーリープレイもデーモンスクリームも扱えない?)
・人間の身体は動物よりも親和性が高い
(ニースとアシュラムは永続するコールゴッドが可能な身体を持つ?)
・動物に宿ると動物の身体が巨大化する
(元から巨大な動物が居てそれが神の身体として適していただけ?)

807 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:46:46 ID:???
>>798
罠にかけたんじゃね?

808 :NPCさん:2007/03/17(土) 20:20:26 ID:???
>>806
>・人間の身体に宿ると神狩りの竜の粛清対象になる
>(わざわざ動物を選んだのはその為と思われる)

これは違う気がする。クリスタニアでウルスが百目の竜アルゴスを
封じていたのは、神獣の正体が中立神だとバレて
アルゴスが援軍を呼びに行こうとしたのを防ぐために急遽?封印
っていう過程だったと記憶しているので

あくまでも暗黒神側の竜の目をごまかすために神獣になったのでは?


809 :NPCさん:2007/03/17(土) 20:29:17 ID:???
>>806
上のも全部確定してないな

810 :NPCさん:2007/03/17(土) 20:36:09 ID:???
また神学論争か

811 :NPCさん:2007/03/17(土) 20:41:25 ID:???
神学って言うか今の興味は神の生物学的な能力だな

812 :NPCさん:2007/03/17(土) 20:43:43 ID:???
エンシェント・ゴッドの宗派に力を与えているのは誰かっていうのもはっきりしていないし

どれか特定の神でなくて一まとめに信仰していなかったけ?

813 :NPCさん:2007/03/17(土) 20:46:49 ID:???
クリスタニアの挿絵みると
神獣や抜け殻になった神様の本体(石像)って
とんでもなくでっかかったような


814 :NPCさん:2007/03/17(土) 20:47:40 ID:???
神が肉体を持つとあれか
脳がポリマー樹脂を含んでいて、衝撃に応じて脳が硬化されて保護されるとか
指先からブラズマトーチを発生させてあらゆる物を切断できるとか
そういうのか。

815 :NPCさん:2007/03/17(土) 20:48:25 ID:???
ホーリープレイってのが光の神々の共有のエネルギーソースから作用してるのかもな
デーモンスクリームは闇の神々の共有のエネルギーソースから作用
神単体で力を与えているのは宗派専用呪文だけ・・・とオレクラストしてみる

中立神は共有のエネルギーソースが存在しないから
宗派専用呪文しか存在しない、と

816 :NPCさん:2007/03/17(土) 20:52:42 ID:???
>>814
クロックアップのしすぎには注意な
ブレーキはプラズマでおk

817 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:26:09 ID:???
>>813
神は「強大な力を持った巨人族である」

QAで言ってたな

818 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:33:18 ID:???
>>817
じゃあ足コキすれば射精するな

819 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:35:34 ID:???
神と人間のハーフって可能?

820 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:38:38 ID:???
何その俺の屍を越えてゆけ

821 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:40:51 ID:???
可能だとしても元々の身体を持ってる神が居ないしな

バルバスがアシュラムの身体を完全に乗っ取って
人間やハイダークエルフとまぐわったとしても
生まれて来るのはアシュラムの子どもなんじゃないかと

822 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:41:19 ID:???
人間に宿った状態でなら可能だが、生まれる子どもの能力はただの人間と変らない
程度にしといてくれ、マジで。

823 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:42:43 ID:???
ソードワールドじゃなければできそうだけどね>神の子

824 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:45:09 ID:???
>>822
生まれたときから神官技能1レベルとか
子供が最初にしゃべる言語が(共通語じゃなく)神聖語とか
そういうのはあり?

825 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:46:19 ID:???
>>823
ロードスやクリスタニアなら出来るだろうって事か?

826 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:46:58 ID:???
サイズ的には人間とはきついのでサイクロプスと交配しかないか…。

827 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:47:18 ID:???
>>824のオレクラストではどんなのを想定しているんだ?
公式的にゃ神の子供なんて考えもするなよって状態だと思うが

828 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:49:14 ID:???
>>798
ロードス島のルールなら低レベルキャラでも高レベルキャラにダメージ与えられるぞ。

829 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:50:34 ID:???
でも神をただの巨人族の延長ととらえるなら子供がいないのは何故なんだろうか?
神には性欲とかないの?

830 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:50:50 ID:???
流石に週末はスレの速度がすごいな…
と思ったがソスレはいつもこんなもんか


>824
実際にリーインカーネーションかかってたキャラの描写をどっかで見たな。
アドベンチャーだったっけ。ある程度詳しかったような気がしたが。

>763
ファラリス可愛いな

831 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:52:29 ID:???
ファリスはEDだからしかたないと思うぞ。

832 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:54:50 ID:???
神自体生殖で生まれたわけじゃないからな。

833 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:55:30 ID:???
神がどうやって人間や妖精や妖魔を作ったのかは公表されてないしな
性交して作ったのかも解らんぞ

834 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:55:59 ID:???
>>831
ファリスはどうせモテないからどうでもいいがマイリーとかガネードは遊んでそうなんだがな

835 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/17(土) 21:57:15 ID:8uMld5uv
>824
ああ、まんまそうゆうの出したなオレ。

836 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:59:16 ID:???
神が謎の超エネルギー生命体ならわかりやすいんだが、実態がある巨人族の亜種とかだと生殖くらいしたんじゃないかと。
少なくともやろうと思えばやれるんじゃないかと。

837 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:00:06 ID:???
>>825
別に他社のゲームでもいいんだけどね。
他のゲームにできることが、SWにはできない。
なぜなら時代遅れだから。

838 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:00:53 ID:???
>>835
恐ろしい目つきでガブリエルとかつぶやく悪魔の赤子か?

839 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:04:09 ID:???
音楽で例えればソードワールドはサザンか陽水かね
時代遅れで古臭いけどなんだかんだで出す曲は売れるしファンも多い

840 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:04:24 ID:???
>>824
まぁ、親が神として我が子に力を与えたので生まれつきプリもってますこのPCという
解説をした時の周囲の反応に問題無ければいいんじゃないか
NPCなら勝手にしろだが、別に技能でなくとも表現の仕方はあるんじゃないかと思う

841 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:09:02 ID:???
>>839
レトロでも別にいいじゃないか、洗練されたシステムなのに糞みたいな世界観というよりは全然いい。

842 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:11:13 ID:???
>>841
そんなアンバランスなゲームってあったっけ?
世界観レベルもSWは底辺に近いと想うが。

843 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:20:06 ID:???
始原の巨人から生まれた第一世代なんだし、生殖能力無くてもよくね?

いわゆる完全生命体だろ


844 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:34:49 ID:???
>>843
そりゃ神はみんな性器や子宮もないって事?それとも全員EDって事?

845 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:39:58 ID:???
 「ファリスの教える正義と秩序」については、R&R4号にて
 細かい補足が入っています。

<R&R抜粋>
> 光の下での平等と正義を教義としています。

> 裏表のない公明さを信者に求め、約束を守り、嘘をつかず、
> 彼(他者)が
> 働くなら我(自分)も働け、と教えています。
> 法律は、人々に平等に適用される大きな約束ですから、
> これを重んじることが推奨され、結果、二義的に法と裁きも
> 司ることになります。

> ファリスの教義は、
>  「虚言を弄すべからず」
>  「約束を違え、裏切るべからず」
>  「盗みをはたらくべからず」
>  「姦淫をすべからず」
>  「順序(単純な行列の順番から、地位的な順列まで)を
>   ないがしろにすべからず」
> など、さまざまな戒律を信者に要求します。
> それはアレクラストに広く道徳として認められ、社会に秩序を
> もたらしています。

> 暴力(武力)の行使は教義では善とも悪ともされません。
> あくまでその目的が問題とされます。たとえば、暴力によって
> 相手に服従を強いる行為は、光の下の平等という教義に反し、
> 禁じられています
> が、悪や不正に対し、対抗したり、懲らしめる行為は正当とされます。

846 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:41:01 ID:???
完全生命体だったとするとマーファは不妊症の人の悩みなんて理解できるの?

847 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:42:45 ID:???
そりゃ生殖能力を持たせて人間を作ったのは神なんだから理解できるだろう

848 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:42:47 ID:???
自分らが完全生命体なのに、わざわざ不完全な生命体を大量に生み出した神々の悪趣味さが光る。
きっと上から目線で見下ろしたいというゲスな欲求でもあったんだろうな。

849 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:43:30 ID:???
>  「姦淫をすべからず」
ソスレといえば厨臭い下ネタだが、
本当にこの指針だけはいい加減でどうにも言及し難いな。
時代や文化圏で差がありすぎる。

850 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:45:31 ID:???
セーフ
・重婚
・3P
・AF
・獣姦
・スカトロ
・その他各種の変態プレイ

アウト
・強姦
・不倫

851 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:45:49 ID:???
>848
いや、ありとあらゆる創世神は全部そうだし。

852 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:45:54 ID:???
マジレスすると世界の完成に失敗した神々はちっこい人間に
それを代行させようとしてんじゃないかね

人間が動く程度ならカーディスみたいなでかい反創造が起こりにくいと考えたんだろ


実際はそうでもなかったが

853 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:46:02 ID:???
>>848
なるほど、完全に作れるのにわざと不完全に作ったのか。

854 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:47:36 ID:???
>>849
確かにそうだな…。
結局、普遍的に許されるのは足コキだけって事にもなりかねない。

855 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:48:20 ID:???
配偶者との妊娠目的の性交以外はすべて姦淫だろ

856 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:49:38 ID:???
ラフォンテールが求愛されまくって逃げてなかったか?

857 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:52:12 ID:???
従属神は始原からの第一世代なんかな?

858 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:52:15 ID:???
いかなる時代のいかなる文化圏であろうと関係ない。
ちゃんと厳密に解釈するべき。
配偶者との妊娠目的の性交だけが姦淫でないと言い切れる。
だからそれ以外はすべて姦淫である可能性が高い。

859 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:53:09 ID:???
配偶者は一人と決まってるから争いになるわけで
ラフォンテールはそれから逃げたんじゃないのか。

860 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:54:57 ID:???
フォーセリアの人間が足コキで妊娠しないとは何処にも書いていないぞ
・・・いやスマンあまりにも無理があって言ってて辛いwww

861 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:55:54 ID:???
というかTRPGとしてのSWは圧倒的に神話が足りないので
神がどういった種族なのかはわざと設定していないんじゃないかと思う

862 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:55:57 ID:???
ファリスはEDだからヘタしたらオナニーすら禁止するかもしれん

863 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:56:03 ID:???
>>856
人間には想像もつかない何かをするんだろう。

864 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:56:27 ID:???
神獣はなんつーか獣に堕ちた時にその動物の特性に有る程度
引っ張られたんじゃねーかと思うな

卵が先か鶏が先か、ってなもんだが

865 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:57:34 ID:???
バルバスが鹿の身体に降りてたらさぞかし面白かったろう

866 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:58:10 ID:???
記憶違いかもしれんが、クリスタニアに夫婦神がいたような…

867 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:00:32 ID:???
そういやマイリーの本当の正体って男なの?女なの?

868 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/17(土) 23:00:54 ID:8uMld5uv
>858
貴族の子女にセンスイービルをかけるファリスの姦淫審問官とか萌えるナ。

「ナニよ姦淫、姦淫って!ファリスの姦淫審問官じゃあるまいし!」
(SE:ジャジャ〜ン!)
「我々の武器は二つ!“正妻との正常位”!“センス・イービル”!“精神鍛錬部屋”!(以下略

869 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:02:16 ID:???
>>849
中世のキリスト教で考えると、「えっちなことは夫婦間オンリー!」
「その他の相手とえっちな事は、ダメ、絶対!」という考え。

独身だった聖人パウロ曰く、
 「理想は独身。これ最強。神と結婚し、他者とえっちぃことをせず、
  死ぬまで独身。これぞ最高の美徳」
 「とはいえ現実には性欲を抑えるのは難しいだろうから、そういう人は
  仕方ないので、結婚して、夫婦間でのみエッチなことをしなさい。
  それでも乱交よりはよっぽどマシです」

要するに「結婚するまでは処女・童貞で」「セクロス相手は夫/妻だけ」
という教義ですな。

870 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:02:26 ID:???
ケダモノの肉体に入った神々は発情期とか大変だったろうな。
「こ、この体の奥から湧き上がる衝動は何だ?もう我慢できないハアハア」

871 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:04:51 ID:???
そういやクロイセもバイアードも女神だったな

872 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:05:53 ID:???
ファリス神官の魔女狩り好きは異常。ファリスが魔女狩りせよ!って毒電波飛ばしまくってるんだろうな。

873 :(゜∀゜):2007/03/17(土) 23:06:55 ID:fmsIePLq
下ネタがすきだねー

874 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:12:55 ID:???
>>870
ケダモノの体に入ってる時はドピュドピュ出しまくってたくせに、体が滅びるとそんな事一切私はしていませんでしたよ^^って否認するんだろうなww

875 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:13:55 ID:???
ああ、眷属というのはそうやって生み出されたのか。

876 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:16:08 ID:???
>>869
それは実質守る気も守らせる気もないお題目にすぎなかったじゃん。

877 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:17:11 ID:???
眷属をどうやって生み出したか公式に説明が無いし
交配で作ってても不思議じゃないんだよな

878 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:18:31 ID:???
昔のあるローマ法王には隠し子が居たらしいしな・・・
ぶっちゃけ漫画知識なんで間違ってたら悪いけど

879 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:20:30 ID:???
>>876
清松的なファリスが絶対に許すわけないだろ、破れば即技能剥奪。
イリーナに我慢できるんだからみんなも我慢できるはずだ。

880 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:21:23 ID:???
イリーナの姦淫かあ


ああ




881 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:21:45 ID:???
>>878
別に特定の法王に限らずだぜ。愛人いたり好き勝手やってたものだ。

882 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:23:00 ID:???
姦淫をやってる奴はファリス神官を名乗っても絶対に魔法はつかえない。
魔法使えるファリス神官はちゃんと貞操を守ってる。

883 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:23:12 ID:???
フラウスとベルドはやっとるからおk

884 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:24:04 ID:???
>>882
まあ童貞でないと魔法使いにはなれないからね。

885 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:25:32 ID:???
アノス法王も童貞か。嫌な国だなあ。

886 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:26:14 ID:???
>>883
だから死んだろ?やっちゃったから。

887 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:30:02 ID:???
実際はセックスしてから数日は魔法が使えない程度じゃねーの?
即技能剥奪ってGMとしてどうかと思うぞ

「プリ子、キュアウーンズを頼む!」
「ごめんね、ごめんね、今使えないの・・・魔法」
「ちょwwwおまwwwww」

888 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:30:32 ID:???
>878
チューザレ・ボルジアの事かな?
違ってたらごめん。結構あちこちで扱ってるとのはこれだが。

889 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:31:01 ID:???
>>885
アノスのこれは建国王ファーズの頃からの伝統ですからww
天皇家の皇統並みに大切な事です。

890 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:34:01 ID:???
【ハラマセーション】
ファリス神官の攻司祭にのみ伝わる秘伝の魔法。秘伝なので、習得には秘伝書あるいは秘伝口承を継承する必要がある。
一定の儀式の後、対象のファリス信者である女性に主詠唱者との子を成すことができる。ただし対象の女性との同意が必要。

この呪文を詠唱後、主詠唱者は直ちに職能を他のファリス神官に受け継がなければならない。そうしなかった場合直ちに神の御許へ送られる。
尚、これによって子を成すことはファリスの加護を受けた一定の契約に基づくもので、儀式後に女性と姦淫すると一家全員神の御許へ送られる。

こういう魔法が実はアノスとかに伝わっていたんだよ!!
【馬鹿は阿呆な妄想を膨らませた】

891 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:34:16 ID:???
>>887
駄目だって、姦淫をしたら神官として終了だって。
神経質な潔癖症の清松が考えたファリスの教義に妥協や温情はない。断言する。

892 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:34:33 ID:???
>>878
あの漫画はこっそり嘘が多いので注意。
ベルナール・ギィは実在だが時代が全然違うフランスの異端審問官だし、
後にフィレンツェ公になるアレッサンドロ・デ・メディチの父はジューリオ。

893 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:38:29 ID:???
エトはどんなに修行してもレファルドW世を越えることはできない。
なぜならレファルドW世は神聖童貞だからだ。

894 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:38:56 ID:???
実際リプレイで技能剥奪されたプリーストが誰か居るのか?
技能剥奪の具体例が無いから何を言おうとオレクラストになるぞ

895 :890:2007/03/17(土) 23:39:11 ID:???
あっ、男同士ヤりあっても神の御許に送られるよ。

要するに性欲=悪なんだから性欲を介さない妊娠はファリス敵にオッケーってことさ!
まあ○ダヤ教の「シーツ越しにセックス」より満足感は足りないだろうから結局のところ勃つモノも勃たない老人しか使えないけどね!

896 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:40:45 ID:???
明日漫画喫茶でナポレオン獅子の時代一気読みしてこよう

897 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:41:36 ID:???
>>896
私は童貞だ

898 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:42:12 ID:???
>>894
フラウスの末路じゃ駄目か?
つーかリプレイで姦淫をするファリス神官なんてこの先もでるわけねーよwwww

899 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:44:12 ID:???
神罰で死んだことにすんなよ

900 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:44:12 ID:???
>>897
ロベスピエール乙

901 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:45:43 ID:???
>>899
でも処女なら助かる事をニースが証明してるし。

902 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:50:54 ID:???
ヤリマンをファリスは助けない。

903 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:51:21 ID:???
コールゴッドは処女の方が適性があるってのは事実だろうが
非処女に神罰があるなんて何処にも書いてないだろw

904 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:54:02 ID:???
処女にこだわるのはファラリスタンだよなあ
何で生贄処女のほうう喜ぶんだろ?

905 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:54:44 ID:???
>>903
それを言うならコールゴッドをしても助かるルールもない。
でも処女だけは助かった。

906 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:56:34 ID:???
つ[超英雄ポイント]

907 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:57:44 ID:???
>>906
フラウスだって英雄だろ?

908 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:58:39 ID:???
>>894
警告された例すら無いな

909 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:01:11 ID:???
>>906
超英雄ポイントを使い切ってから
コールゴッドを行えば死ぬしかないんじゃね?
非処女は死亡確定はどうやってもオレクラストになるよw

処女の方が神に祝福されている、それで十分だろう

910 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:01:57 ID:???
>>908
そりゃリプレイやるPLが警告されるような事はやらないだろ。
せいぜいマロウがレイド人を見捨てるくらいで。

911 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:02:29 ID:???
フラウスはニースよりレベルもポイント数も低いからな
水野が超英雄ルールにそって書いたのかは知らんが

912 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:07:34 ID:???
番の狼のように足コキ

913 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:09:39 ID:???
>>910
結果としてリプレイでの具体例が無いので
プリースト技能剥奪の運用に関して議論してもオレクラスト成分が濃くなる
小説でも見覚えが無いしな

別にファリス信者が童貞や処女を守ろうとするのは構わないと思うよ
配偶者との性交以外は姦淫ってのもある程度妥当
しかしレイプでも技能剥奪って意見が出て来るとそりゃさすがにどうかね、と

914 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:10:13 ID:???
実はコノスレの足コキマニアって一人しか居ないんじゃねーかと

915 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:18:23 ID:???
>>913
足コキならともかく、レイプはあかんだろ

916 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:20:49 ID:???
>>915
レイプ「される」側だぞ?
ファリスの戒律は「処女と童貞を守れ」じゃないんだぞ?

917 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:22:55 ID:???
誰がレイプされたら技能剥奪なんて言ったんだ?

918 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:26:57 ID:???
ファリスもさすがにレイプされたのは姦淫認定しないと思うよ。
それはただの性的暴行。

919 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:27:23 ID:???
ソスレ187のこれだな
足コキで精液を出したら技能剥奪って話になってる

931 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/02/22(木) 10:17:01 ID:???
鬱シナリオ「ファリスのオナ禁高位司祭」(5レベル以上用)

920 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:28:46 ID:???
>>914
お前もそんな事言ってるが足コキまんざらでもないくせして。

921 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:31:26 ID:???
>>919
無理矢理されたのなら姦淫認定はしないと思うがファリスもちょっと残念というかガッカリはすると思う。

922 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:33:09 ID:???
囚われの美女司祭がファラリス信者から浣腸されて、祭器の聖杯にドバドバと出したら技能剥奪?

923 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:33:30 ID:???
足コキはそもそも性交じゃないから無問題。
あれはアレクラスト風のハグの一種なんだよ。

924 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:36:43 ID:???
>>922
無理矢理系は姦淫認定されないと思うけど、それはさすがにファリスも「ちょwwwおまwwwなにだしてるんだよwwwww」くらいは言うかもしれない。


925 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:38:35 ID:???
でも無理矢理されて喜んでたら姦淫かな

926 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:38:42 ID:???
神は物も食わなきゃウンコもしないのでソレが汚いということもスカトロの愉しみも知りません

927 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:42:01 ID:???
喘ぎ声あげてイったら喜んでるから姦淫でしょ


928 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:43:31 ID:???
抵抗すれば五分五分程度で逃げれる状況で
抵抗しなかったら姦淫(逃げたら人質が死ぬとかの場合は別)

抵抗してもより大きな危険を招くだけなら姦淫じゃない

身体が快楽を覚えた場合でも
行為を拒絶する意思の方が強いなら姦淫じゃない

姦淫として技能剥奪をするべきと判断するかは神様が判断って所かね

929 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:55:12 ID:???
>>928
らめぇ〜とか言ってれば薬使われてアヘ顔晒しても問題なしって事か。

930 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:58:36 ID:???
薬を使わず、催眠術や魔法も使わず
素面であんあん言いながらアヘ顔晒してるよりは情状酌量の余地があんじゃね?

ぶっちゃけレイプから抜け出した後に
それまでの自分を保っていられるかどうかが焦点だと思うよ
癖になってセックスフレンドを見つけてプレイに耽るようなら姦淫だろうし
悪夢だと割り切って夜な夜な身体を火照らす程度で済むなら許容範囲だろう

931 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:58:40 ID:???
姦淫っていう概念はキリスト教から来ているんだろうけど、非教徒の日本人が考える
イメージとはちょっと違う。

マタイ5:28 しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に心の中でその女を犯したのである。

つまりエロイこと考えただけでも姦淫なんだよ。

932 :NPCさん:2007/03/18(日) 00:59:20 ID:???
ちゅーか、その理論でいくと
処女>(神の壁)>非処女
ということになるんだが。

933 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:00:56 ID:???
>>931
フォーセリアはヨーロッパじゃないっての
ついでに言えばローマ法王が愛人作ってる時点で
聖書なんかケツを拭く紙以下だよ

934 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:02:25 ID:???
妻じゃなかったらいいわけか

つまり幼

935 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:03:37 ID:???
>>931
やっぱり配偶者との妊娠目的の性交しか姦淫認定からは逃れられないって事か…。

936 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:05:17 ID:???
フラウスが技能剥奪されない以上、ファリスの姦淫認定は甘いかもしれん

937 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:08:12 ID:???
>>932
非処女の方が処女より尊ばれる宗教とかないわけだしさ。

938 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:09:50 ID:???
>>936
でも助けてくれなかった。
マーファはニースを助けたのに。

939 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:12:50 ID:???
>>938
ゲーム的には超英雄ポイントの不足が原因かも知れず
ファリスが見捨てたのだとしたら非処女以外に原因が有るのかもしれず
原因を処女か非処女かだけに見出そうとするのは
世界の真実を魚の瞳の光沢に見出そうとするのに近い行為だと思うぞ

940 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:17:27 ID:???
>>933
頭の中で考えただけでも姦淫になるんだから、みんなが罪びと。
だから旧約の教条的な姦淫弾圧はおかしい、となるのがキリスト教だから矛盾はないのだよ。
そもそもキリスト教は戒律宗教ではないのだし。
お前達の中で罪のないものから、この女に石を投げるがよい、ってやつだよ。

941 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:17:32 ID:???
見捨てる見捨てないは別としてもフラウスは姦淫を犯しているのだからファリスは少なくとも警告はしなくちゃならないはずだ。
小説じゃ記述はないが一応警告くらいはしたのだろうか?

942 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:19:32 ID:???
すさまじい童貞臭だ

943 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:20:40 ID:???
少なくとも技能の剥奪はなかったしファリスは寛容

944 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:21:55 ID:???
しかしファリスは戒律宗教だと思うぞ。
戒律や教義がどうでもいいなら無理にダークエルフ殺そうとしなくてもいいはずだしセンスイービルなんかする必要は欠片もない。


945 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:23:38 ID:???
>>943
なら乱交してもいいんじゃね?

946 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:25:59 ID:???
やっても別に剥奪されないならヤリマン・ヤリチンファリス神官もたくさんいるな。

947 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:26:47 ID:???
>>937
非処女…と言い含められるかは微妙だが、「子を生む」ことの神秘性を強調した宗教はいくらでもあるぞ。

まさか>890を認めるわけないよな?ならフォーセリアにも非処女(といっても不妊症患者以外だが)を尊ぶ世界があってもおかしくないぞ。

948 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:27:46 ID:???
マーファは出産推奨だな

949 :890:2007/03/18(日) 01:34:13 ID:???
>>941
けど神から直接指示されているのは「(結果的に)暗黒神とその信徒を殺せ」というだけなのでは。

例えば姦淫や不貞はファリス的には暗黒神の祭典に似ているから(?)技能を剥奪するわけであって
890のような性欲を介さない、童貞・処女のまま懐胎できる神聖な魔法があってもおかしくないじゃないか。
(まあフラウスのイレギュラーがあるからこんなな童貞臭い魔法がなくても神の寵愛…や加護を受けられる方法があるのかもしれないが。)
>>941
「理想的なファリス神官=男根・子宮を切除した男女(宦官)」とでも言うのかね?

950 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:34:30 ID:???
イリーナが男とつきあってたら破門とも思えないが。

951 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:39:10 ID:???
>>950
ヤリマンになったイリーナに汝は邪悪なり!なんて言う資格はないと思うよ。

952 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:41:09 ID:???
男とつきあっただけでヤリマンかよ(キヨマー苦笑)

953 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:44:23 ID:???
>>949
そこまでは言わないが少なくとも婚約するまでは性交渉しない貞操観念があった方が理想に近いと思う。
性に対して開放されまくってる現代と違って中世じゃ婚約もしてないのに性交渉するのは野合なわけで。
この時代では社会的地位が低いDQNがやることなんだよ、野合は。

954 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:47:31 ID:???
>>952
中世社会で野合やるのはDQNヤリマンだけ。
いいとこの出のお嬢さんは結婚してから不倫する。

955 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:51:16 ID:???
もちろん野合も不倫もファリスの正義から見て悪だけどね。
だから悪を為してる人間がファリスの正義を持ち出して人を邪悪と断罪することはできない。
ファリスだっておまえが言うな!って思うだろうし。

956 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:54:44 ID:???
>>947
>>948
誰の子なのかわからない妊娠はまじで神秘でもなんでもないと思う

957 :NPCさん:2007/03/18(日) 03:00:12 ID:???
正当な夫婦間ならどんなエロエロ行為も許されるでFA?

958 :NPCさん:2007/03/18(日) 03:14:24 ID:???
それが妊娠目的である行為なら。

959 :NPCさん:2007/03/18(日) 04:52:35 ID:???
>>956
聖母マリアにあやまれ

960 :NPCさん:2007/03/18(日) 06:11:43 ID:???
要するにイリーナはヒースとだけアヘアヘしてればおk

961 :NPCさん:2007/03/18(日) 06:46:08 ID:???
つか、プリースト自身が自分の行動が信仰を失うほどの悪だと思い込まない限り技能剥奪はないだろ。

962 :NPCさん:2007/03/18(日) 06:58:04 ID:???
媚薬を使われ「くやしい、こんな奴らに…!」と思いつつ感じてしまうのはセーフ

963 :NPCさん:2007/03/18(日) 06:58:33 ID:???
マウナハードキボン

964 :NPCさん:2007/03/18(日) 07:19:00 ID:??? ?2BP(22)
>950
次スレよろしく。

965 :NPCさん:2007/03/18(日) 08:01:02 ID:???
もちろん夫婦間でも、
袋みたいな寝着に一ケ所だけ穴があいているものを着け、
接触の快感などを最少限にするのが推奨。

966 :NPCさん:2007/03/18(日) 08:09:09 ID:???
マジレスすると人間の場合快感が少ないと
妊娠の確率が減るからそれこそ単なる姦淫になるって話

967 :NPCさん:2007/03/18(日) 08:34:00 ID:???
データを取って検証されんとその思考にはたぶん辿りつけんのじゃね
まあ、だから似たような風習が実在した訳だが・・・

受胎確率を高める魔法とかあったらそういう方向に進むかも

968 :NPCさん:2007/03/18(日) 08:42:50 ID:???
>>967
戒律が厳しい場合(気持ちよかったら姦淫扱いの場合)
データ不足が原因だとしても妊娠しづらい性交をしている時点で
神の視点では戒律違反となる

戒律が緩い場合身体の接触や前戯程度の快感を禁じる理由が無い

969 :NPCさん:2007/03/18(日) 09:00:58 ID:???
スゲーどうでもいいな。

970 :NPCさん:2007/03/18(日) 09:07:12 ID:???
どうでも良い話が目的なんじゃないの?
つまりどうでも良い事が超重要

971 :NPCさん:2007/03/18(日) 09:15:33 ID:???
ゲームの不可解な設定を強引に解釈するスレってのがあるんだが
その手のスレに参加してるつもりで楽しんでる

俺の縛りとしては「公式を最優先」「ソースが無い話は完全にオレクラスト」
「ソースから求められる答えがひとつでは無い場合は準オレクラスト」だな
準オレクラストはそこから派生して議論を続けてもいい
完全にオレクラストの場合はスルーが基本、でもネタにマジレスカッコイイ

他の奴がどんな温度で語ってるのか正直気になる所だが・・・

972 :NPCさん:2007/03/18(日) 09:18:18 ID:???
公式を最優先するとバイカルはゲス国家でそれを見逃すアノスは偽善国家

973 :NPCさん:2007/03/18(日) 09:25:15 ID:???
>>972
何回言えば解ってもらえるのか解らんが
アノスとバイカルは距離が遠く
オランを含めてアノス軍の自国内通過に協力出来る国家は無いんだぜ?

そしてアノスがバイカルを叩く準備をしていないとは記述されていない
本当に見逃しているかは全く解らない
「アノスがバイカルを見逃している」はオレクラスト
アノスが偽善国家ってだけならそれはその通りかもしれない

974 :NPCさん:2007/03/18(日) 09:31:18 ID:???
アノスとバイカルが遠い→事実(少なくとも隣国では無い)
アノスが偽善国家→主観、ただし概ねアノスは偽善とソスレでは受け止められている?
アノスがバイカルを見逃している→未確定(公式情報が足りない)
アノスと隣国の関係→不明
オラン→カイアルダードは口封じの為に無実の女性を牢獄に閉じ込めようとする男

975 :NPCさん:2007/03/18(日) 09:35:17 ID:???
色々戒律あるけどさ、それを守るのが困難なように作った神様って趣味悪いよね

976 :NPCさん:2007/03/18(日) 09:36:11 ID:???
神の意思とはあんまり関係無い
二次的な戒律も発達してそうなきもするな

977 :NPCさん:2007/03/18(日) 10:05:00 ID:???
>>961
失敗をおかした奴はみんな自分は大丈夫、これは罪じゃないセーフセーフって思うもんだ。
だからその理屈だと何やらかしても技能は剥奪されないって事になる。

978 :NPCさん:2007/03/18(日) 10:06:47 ID:???
>>976
それはない、神の声は魔法使える神官はみんな聞けるんだから。

979 :NPCさん:2007/03/18(日) 10:09:54 ID:???
つーかアノスは海に面した領土も持ってるんだから普通に考えれば海軍を持ってる。
海軍があるならぶっちゃけバイカルを直接叩ける。


980 :NPCさん:2007/03/18(日) 10:14:02 ID:???
>>959
あれは不倫して妊娠した売女、キリストは不貞の子。
現代ならDNA鑑定でもすれば本当の父親まるわかり。

981 :NPCさん:2007/03/18(日) 10:23:19 ID:???
クリスチャンの俺が参上

982 :NPCさん:2007/03/18(日) 10:28:18 ID:???
>>281
自分が年単位の長期出張から帰ってきたら嫁や恋人が神の子を妊娠したなんてメンヘラーみたいな事をいいだしたらどう思いますか?
普通は離婚手続きに入ると思うけど。

983 :NPCさん:2007/03/18(日) 10:31:02 ID:???
そもそも本当に神の子だとしても養育する義務はないんだよね。
自分の子じゃないんだから。

984 :NPCさん:2007/03/18(日) 10:32:28 ID:???
貞淑が売りのファリス信者が未婚なのに子供を授かったって?
そりゃあファリス様の子に違いないだよ。

985 :NPCさん:2007/03/18(日) 10:34:44 ID:???
つうかイエスは自分のお袋が「お前は神様の子なんだよ」とか言ってるのを聞いたこともないし、
聞いたら噴出したと思う。
弟子たちは屑だよ。

986 :NPCさん:2007/03/18(日) 10:39:37 ID:???
>>984
ファリスが犯行声明ださないかぎり100%それはないだろ。
つーか勝手に妊娠させる行為は子宮と女性の自由を盗む事になるし、未婚で妊娠は順序をないがしろにした事になる。
そうなると教義をみずからやぶったファリスに対して信者は「嘘つき野郎!!」と言いだすと思うよ。

987 :NPCさん:2007/03/18(日) 11:06:32 ID:???
いつものパターンで埋まりそうなので避難所

■SNE総合スレッド その12■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172999946/

988 :NPCさん:2007/03/18(日) 11:16:21 ID:???
>>986
ファリスが事前に受胎告知して女性が了承していれば、子宮と女性の自由を盗んだことにはならない。
そのときに神との結婚を済ませていると解釈すれば無問題。

989 :NPCさん:2007/03/18(日) 11:51:29 ID:???
肉体が無いから祟り神にすらなれないのに孕ませられるわけないだろ。
なに言ってるんだか。

↓それより次スレよろ

990 :NPCさん:2007/03/18(日) 12:54:02 ID:???
↑こんな流れなら断る

991 :NPCさん:2007/03/18(日) 13:31:59 ID:???
>>988
未婚であっても許婚とか恋人とかいた場合、女が同意してもそれはファリスの寝取りで盗みなんじゃねーの?

992 :NPCさん:2007/03/18(日) 13:34:15 ID:???
寝取りやるならファリスもバイカル人と同じじゃん

993 :NPCさん:2007/03/18(日) 14:34:24 ID:???
いや、そんな、ありもしない設定を前提にしてもw

994 :NPCさん:2007/03/18(日) 14:36:26 ID:???
ファリスに孕ませられても、ファラリスの仕業なんじゃないかとか疑われそうだね。

995 :NPCさん:2007/03/18(日) 14:44:26 ID:???
しかしあれだ、
「気持ちいいと感じたら姦淫確定なので必死に快感を否定し罪の意識に恥らいつつセクロスするファリス神官男女」
ちゅーのは同人誌のネタになるな。浜田ならやってくれそうだ。

996 :NPCさん:2007/03/18(日) 14:50:53 ID:???
>>995
やっと建設的な話題が出たな。

997 :NPCさん:2007/03/18(日) 14:51:54 ID:xoTE6sN3
つかいい加減こんな流れ切れてほしいな
gdgdすぎる

998 :NPCさん:2007/03/18(日) 14:55:59 ID:???
もうこんな話題しかできなくなったSWカナシスw
早く全面降伏しちまえよ、FEARにw

999 :NPCさん:2007/03/18(日) 15:12:13 ID:???
何だっていつの間にかこんなスレになったんだろう・・・
スレ初期は似たような話題にしてもまだまともだった気がする

1000 :NPCさん:2007/03/18(日) 15:14:48 ID:???
1000なら次スレは足コキ話禁止

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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