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スタンダードTRPG議論スレ335

1 :NPCさん:2007/02/15(木) 23:15:04 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ334
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169743767/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレはお好きにどうぞ。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :NPCさん:2007/02/15(木) 23:16:18 ID:???
関連スレ
ソードワールド187
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171544489/
ダブルクロス33
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170680802/
【あの娘は】アリアンロッドRPG Lv48【何月?】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168744601/

3 :NPCさん:2007/02/15(木) 23:18:55 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 85
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169380240/l50
【あの娘は】アリアンロッドRPG Lv48【何月?】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168744601/l50
【天使核爆弾】アルシャード87【大爆発!?】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171278240/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

4 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/16(金) 01:09:58 ID:06Cqrh8f
■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第5期
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

5 :NPCさん:2007/02/16(金) 01:25:14 ID:???
SWですら関連スレに入れんなと言われる今日この頃に
なぜストブリを入れるのかと不思議に思う深夜。
展開終了してるしスレ1ヶ月書き込みないやん……。

6 :NPCさん:2007/02/16(金) 01:41:23 ID:???
ヒント:マゾ

7 :NPCさん:2007/02/16(金) 04:22:09 ID:???
ヒント:実はこのスレはスタンダードを決めるスレなんかじゃない

8 :NPCさん:2007/02/16(金) 04:28:39 ID:???
>ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

そうだったw

9 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:04:10 ID:???
しかしSWスレは楽しそうだな……

10 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:09:59 ID:???
しかし仲良く喧嘩ごっこをしていると
「てめーらヘイトが足りねえんだよもっとハングリー精神を見せて俺を楽しませろげひゃひゃ」
と水を注すのがダハー。

11 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:10:24 ID:???
ソスレの惨状を見て、いい歳して暗黒設定許容できる俺カコイイから卒業できない永遠の中二病患者の受け皿としてSWは必要なのかもしれないとちょっと思った。

12 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:12:05 ID:???
>>11
アルシャードでダークワンやるんじゃダメなのかなあの人たちは。

13 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:17:15 ID:???
いやもっとこう「世界が、社会が、全てのものが醜くて、汚くて、どうしようもない世界に俺たちは生きている!」みたいな
妄想して陶酔する隙のある世界じゃないとダメなんじゃないかな。よくわかんないけど。

14 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:17:18 ID:???
このスレにもあれ位の情熱が必要だよな

15 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:18:20 ID:???
>>13
なんだまさにミッドガルドじゃん。

16 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:19:37 ID:???
ソスレ見ると、俺も本当に枯れちまったもんだと思うよ。
もう、あの中に入っていく元気ないもの。

騎士論争の頃はまだその情熱があったんだけどな……これじゃダガーに煽られても仕方ねえ。

17 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:21:54 ID:???
>15
奈落とか帝国とか、そういう厨っぽいガジェットじゃダメなんだよ。
敵は、社会とか、政治とか、心の闇とか、人肉とか、善良なファラリス神官を認めない衆愚とか、リアルリアリティとか、そんなんじゃないとダメなの。多分。

18 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:31:37 ID:???
>>17
陰謀渦巻く旧ウェストリ貴族連合とか犠牲を省みず公国の改革を強行する公子ラファエルとか、
学生運動から過激なレジスタンスに発展したプリムローズとか戦乱の継続を目論むG=M社とか、
その辺のありがちなテーマはだいたいあると思うよ。

19 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:35:09 ID:???
>>5
そのダイナシ感漂う展開すらダガーにとっては美酒。

20 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:36:29 ID:7/tmvrtt
逆にそういう、
ネタとして使え!!
って、置いてあるのじゃ駄目なんじゃね?

21 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:40:35 ID:???
媚びを売るような萌えキャラはきめぇんだよ!!
こう筆者自信気づいて無い様なこう……

22 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:44:34 ID:???
>18
だからそういう具体的な形があっちゃダメなんだよ! わかれよ!
もっとこう、ふわふわとした実体のない概念を巡って永遠に仲良く喧嘩したいんだよ!

ソスレこそ、本来あるべきスタンダードスレの形なのかもしれない……。

23 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:52:02 ID:???
はは、まるで恋に恋する男の子みたいな物言いじゃないか!!

24 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:54:59 ID:???
中二病って甘酸っぱいな。

25 :NPCさん:2007/02/16(金) 10:57:37 ID:???
端からシナリオフックとして作ってある様な設定は萌えないって事か……?

まあ、ハーフエルフに天羅のオニみたいなギミックがついてたら揉めて楽しむ事もできんしなあw

26 :ドルフ☆レーゲン:2007/02/16(金) 11:42:52 ID:???
甘酸っぱいというか、
生じょっぱいというか。

27 :NPCさん:2007/02/16(金) 12:01:07 ID:???
>揉んで楽しむ事もできんしなあw
外道〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ!!

28 :25:2007/02/16(金) 12:10:57 ID:???
言って無ぇ!!w

29 :ドルフ☆レーゲン:2007/02/16(金) 12:20:15 ID:???
やわらかフィギュアがスタンダードと申したか

30 :NPCさん:2007/02/16(金) 12:29:33 ID:???
PCの立場がルールからはいまいち読み取れなくて
延々gdgd出来るシステムがスタンダード

31 :NPCさん:2007/02/16(金) 12:46:02 ID:???
D&DはPHBの範囲だとあんまり決まってないような気がするね。
まぁ、PHBの範囲だとワールドセッティング自体が希薄だってのも有るんだけど。

32 :NPCさん:2007/02/16(金) 13:06:48 ID:???
>>31
コアルール:世界に関する情報が種族の生態や神くらいしかないのでgdgdできない
ワールドガイド準拠:事細かに決まっているのでgdgdできない
なのでやっぱりD&Dもダメなのです。

でも普通は、製作する側が手を入れてgdgdしないように改良していくものなので、
FEARゲーやD&D3.5eでそういうのがないのは妥当な試行錯誤と進歩の産物だと思うのです。

33 :NPCさん:2007/02/16(金) 13:36:26 ID:???
>>31
なぜPHBだけに限定するのかわからん。

DMGには世界の中での各クラスの社会的あり方が載ってるし、
詳しく知りたければいくらでもサプリに載ってる。

34 :NPCさん:2007/02/16(金) 13:38:38 ID:???
>>33
いやだから詳しいとgdgdできないからソ厨はダメなんだ! って話をしてるんだろうが。

35 :NPCさん:2007/02/16(金) 13:39:48 ID:???
>>34
だからそこでなぜ31がD&DのPHBだけを引っ張り出して決まってないような気がするとか言い出すのかわからんのよ。

36 :NPCさん:2007/02/16(金) 13:40:52 ID:???
>>33
アンチDのソ厨だろ、ほっとけばいいさ

37 :NPCさん:2007/02/16(金) 13:51:48 ID:???
PHBの範囲内だと殆ど決まっていないのは事実だろ。

ぐだぐだしたいならPHBのみをつかえばぐだぐだできるし(普通はPHBのみでもSWのルールでもぐだぐだにはならないような気はするがw)、しっかり決まっている方が良いならサプリも買えば色々載っている。
だれもが「その人にとって満足できる遊びかた」を見つける事のできるD&Dがスタンダードと言えるのではないだろうか?

38 :NPCさん:2007/02/16(金) 13:51:53 ID:???
>>33
詳しくなったらやっぱりgdgdできないって話だろ?
よく読んだ方が良いぞ

39 :NPCさん:2007/02/16(金) 13:52:08 ID:???
デモンパラサイトがスタンダードと申したか

40 :NPCさん:2007/02/16(金) 13:54:01 ID:???
>>36
やっぱそうなのかね。

>>37
PHBのみでゲームするかよ。
コア一式は使うだろ。

>>38
お前こそ良く読めよ、gdgdできるかどうかなんて問題にしちゃいないんだ。

41 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:02:35 ID:???
>40
ソスレの連中がゲームを遊んでいるような書き方だなw
目的がゲームではなくてぐだぐだする事ならコア一式揃える必要はあるまい。

42 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:07:49 ID:???
>>41
グダグダするのが目的ならそもそもPHBだって買わんだろう。

43 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:09:51 ID:???
グダグダするように煽ってる人間が何か言ってますね。


44 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:12:10 ID:???
>>40
お前が問題にしてるかどうかは関係ないだろ

45 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:13:38 ID:???
>>44
なら横レスするなよ。
こっちは31がなぜわざわざPHBに限定してるのか聞いただけなんだからな。

46 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:18:15 ID:???
つか、SWなんて放っておいてソスレなんて見なけりゃいいのに。

47 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:30:55 ID:???
SWだって卓の合意を越えて
普遍性なんか追い求めなきゃgdgdしないけどな

48 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:36:52 ID:???
>>46
見に行かないと優越感に浸れない種類の人がいるんだよきっと。

49 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:46:49 ID:???
今更SWに勝ったところで優越感に浸れるものでもないだろ

50 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:50:32 ID:???
ソスレに対する羨望が発端だけどなw

51 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:53:27 ID:???
こんなどうでもいいことでgdgdできるこのスレはやっぱりスタンダード

52 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:55:02 ID:???
アリアンは巧く考えて作ったなあ。
(明後日の方向に目をそらしながら

53 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:57:38 ID:???
ああ、
gdgdするって事についてメタ的なgdgdが出来るんだから
まだ、このスレも捨てたもんじゃないな

54 :NPCさん:2007/02/16(金) 14:59:28 ID:???
>>50
・・・・・・・・羨望?

55 :NPCさん:2007/02/16(金) 15:08:12 ID:???
gdgdについてgdgdするなんて形而上的な遊びは
やっぱりエネルギーに欠けてる様な気がするがなw

56 :NPCさん:2007/02/16(金) 15:25:14 ID:???
羨望っていうか潜望鏡っていうか
魚雷ブチ込んで木ッ葉ミジンコにしてやりたいっていうか。

57 :NPCさん:2007/02/16(金) 15:26:29 ID:???
>>54

>>9
>>11
>>16

58 :NPCさん:2007/02/16(金) 15:34:38 ID:???
>>57
ちょw それ馬鹿にされてw

59 :NPCさん:2007/02/16(金) 16:05:48 ID:???
んなこたぁ

60 :NPCさん:2007/02/16(金) 16:08:05 ID:???
羨望されてると思い込める人間じゃないと
ついて行けない世界ではある。

61 :NPCさん:2007/02/16(金) 16:14:46 ID:???
>>35
なぜって、そういう風に場合ごとにレギュレーションを区切ってプレイできるのが、
D&DでもGURPSでもアルシャードでも、ようはサプリメントが多いシステムの強みだろう。
「設定が決まっているのが嫌ならこういう解決策がありますよ」って案だろ?
常に出てるものを全部使わなきゃいけないなんて熱心なD&Dファンでもやってねーっつーの。

62 :NPCさん:2007/02/16(金) 16:14:49 ID:???
ARAスレ:リプレイの話題
ALFスレ:ゾルダードと相当品の話
D&Dスレ:親鸞や一休の領域と新製品のミニチュアの話

だからな。

63 :NPCさん:2007/02/16(金) 16:17:02 ID:???
>>61
お前はD&Dを知らないバカだろ。
コアの範囲でもDMGにはちゃんとクラスの立ち位置解説が載ってるって話が出てるじゃねーか。

64 :NPCさん:2007/02/16(金) 16:17:12 ID:???
>49
雑魚魔王を倒して優越感に浸るようなものじゃないかな。
「旧時代の支配者」とか肩書を付ければ見栄えはするだろうし。

65 :NPCさん:2007/02/16(金) 16:22:15 ID:???
>63
目的を取り違えてるんじゃないか?
目的はgdgdする事でそのためには邪魔になるDMGは使わない。
エベロンで遊ぶためにFRCSは使わないようなものだ。

66 :NPCさん:2007/02/16(金) 16:24:16 ID:???
>>64-65
なにこのウザイソ厨

67 :NPCさん:2007/02/16(金) 16:26:29 ID:???
>>66
弄るとバカが感染するからほっとけ。

68 :NPCさん:2007/02/16(金) 17:10:25 ID:???
ソ厨はもうこのスレ来るなよ

69 :NPCさん:2007/02/16(金) 17:11:05 ID:???
うそ、来ないと面白くないから超☆来て

70 :NPCさん:2007/02/16(金) 17:14:36 ID:???
「自分に理解出来ない書き込みは馬鹿の書き込み」か。

まあ、D&Dで遊ぶのにDMGが必須では無い事ぐらいは理解できると思うんだが。

まあ、この流れをソ厨の書き込みと勘違いするあたり、なにか何か思い込みの激しい人なんだろうな。

71 :NPCさん:2007/02/16(金) 17:36:04 ID:???
スレの流れは常に一つではない
幾つもの思惑とレスが複雑に絡み合うのだ

72 :NPCさん:2007/02/16(金) 17:36:24 ID:???
>>70
経験値出すなら必ず必要だぞ、DMG。

73 :NPCさん:2007/02/16(金) 17:37:48 ID:???
D&Dを遊ぶのに経験値が必須では無い事ぐらいは

74 :NPCさん:2007/02/16(金) 17:40:20 ID:???
>>72
普通は卓に1セットは必要なんだが普通じゃない奴に言うだけ無駄だ

75 :NPCさん:2007/02/16(金) 17:40:56 ID:???
 D&DをやるのにDMGが必要無いなんて、常識が足りないのと言うよりも、ルールを認識する為の脳が足りないのでは?

 いや、足りないのは正気か…

76 :NPCさん:2007/02/16(金) 17:56:32 ID:???
ソ厨頭悪すぎwwww

77 :NPCさん:2007/02/16(金) 18:25:48 ID:???
>>72
3eのPHB初版にはDMGの経験値テーブルの抜粋もMMのモンスターの抜粋も載ってるよ。

78 :NPCさん:2007/02/16(金) 18:27:02 ID:???
>>77
そんな絶版で入手困難な物より普通にv.3.5のDMG買うだろ。

79 :NPCさん:2007/02/16(金) 18:27:27 ID:???
まあ、D&Dで遊ぶのに3eのPHB初版が必須では無い事ぐらいは理解できると思うんだが。

80 :NPCさん:2007/02/16(金) 18:28:05 ID:???
>>78
「もうすでに持ってる」って選択肢はないの?

81 :NPCさん:2007/02/16(金) 18:28:48 ID:???
>>80
3eのPHBとv.3.5のPHB買うほどD&Dに入れ込んでるならv.3.5のDMGも買うだろ。

82 :NPCさん:2007/02/16(金) 18:30:44 ID:???
だな、どのみちプレイグループにコア一揃えは必要なんだし。

83 :NPCさん:2007/02/16(金) 18:33:45 ID:???
それが実プレイ分の少ないソ厨にはわからんのです

84 :NPCさん:2007/02/16(金) 18:37:24 ID:???
今度は北朝鮮と拉致の話で盛り上がってるな。
ホント、ソスレの中二病っぷりは地獄だぜ。

85 :NPCさん:2007/02/16(金) 18:41:44 ID:???
このスレはヲチスレじゃねえのが理解できんのかボゲども

86 :NPCさん:2007/02/16(金) 18:51:01 ID:???
>>85
恥ずかしいと思うならやめればいいのに。

87 :NPCさん:2007/02/16(金) 18:54:50 ID:???
は?

88 :NPCさん:2007/02/16(金) 19:02:52 ID:???
もうソ厨やソスレの話はするな。
田舎の暴走族自慢くらい意味がなくくだらない。

89 :NPCさん:2007/02/16(金) 19:04:33 ID:???
田舎の暴走族自慢ほど見ていて痛々しく
面白いものもないと思う。

90 :NPCさん:2007/02/16(金) 19:06:36 ID:???
>>89
>>85

91 :NPCさん:2007/02/16(金) 19:07:44 ID:???
>82
DMG無しで遊ぶグループはかなり特殊だと思うが必ず要る訳じゃ無いぞ。
基本的なルールはPHBにすべて載っているからな。
まあ、経験値がなかったり魔法のアイテムに激しく制限がついたり、お勧めできるものでは無いが。

92 :NPCさん:2007/02/16(金) 19:12:11 ID:???
>>91
特殊能力の処理が書かれてるのはDMGなんだが。
まだSRDを併用といった方が信憑性がある。

いい加減、DMGを読みもせずに語るのは止めろ。

93 :NPCさん:2007/02/16(金) 19:16:19 ID:???
コアを揃えて遊ぶのがスタンダードなD&Dの遊び方だからなあ
特殊な事例はあるかもしれんがどうでもいい

94 :NPCさん:2007/02/16(金) 19:23:39 ID:???
うむ、まさしくお勧めできない

95 :NPCさん:2007/02/16(金) 19:56:41 ID:???
ではD&Dは旧スタンダード層を取り込むことができないのがスタンダードでFA?

96 :NPCさん:2007/02/16(金) 20:19:42 ID:???
>>95
旧スタンダード層がルールも購入しないような層ならそりゃ取り込めないな。
つか、そんな層を取り込むことにメリットを感じないのだが。

97 :NPCさん:2007/02/16(金) 20:22:14 ID:???
つか、ちゃんとTRPGに金を使う層はとっくにFEARなりD&Dなりに流れてるだろ

98 :NPCさん:2007/02/16(金) 20:55:06 ID:???
義務を果たさずに権利だけを主張するのは、人としてどうかと思うが…



それがソ厨と言うものか。

99 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:00:36 ID:???
>>98
義務はルルブやサプリを買って支えることだろうけど、
権利ってなに?ソ厨なにか要求してたっけ?

100 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:02:17 ID:???
>>99
そのシステムを遊ぶことだろ
>95を見る限りルルブを買わずに遊ぶのが旧スタンダードだといってるようだが

101 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:33:10 ID:???
遊ぶこともできる、という意味ではではPHBのみもアリっちゃアリだ。
まあ、マニヤ様とか厨が求めるような「正しくルールが適用された正しいD&Dゲーム」ではないかもしれんが。

102 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:35:19 ID:???
>>101
それが可能なのとそれを積極的にやりたいというのは大違いだぞ。
まあ、実プレイに縁がない手合いにはわからないだろうが。
PHBだけの卓で遊んで面白いのか疑問だね。

103 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:37:27 ID:???
>>102
>101のようなソ厨的グダグダ論をかます奴にそんなことを言うだけ無駄

104 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:39:38 ID:???
>>102
まだ英語版PHB3eしかなかったころにPHBだけで遊んだけど楽しかったぞ?

105 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:40:41 ID:???
>>104
お前は今の日本語版PHBv.3.5の内容を知ってるのかと問い詰めたいな。

106 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:41:43 ID:???
>>105
3eのときよりもデータは増えたよね。で?

107 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:42:35 ID:???
>>106
はい、日本語版の内容を知ってない煽り確定。

108 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:43:43 ID:???
HJの公式サイトに新しくエベロン用シナリオの無料DLが来てたな。
これもユーザーがちゃんと買い支えているからだ。

109 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:48:24 ID:???
ま、確かにPHBだけで十分とか思ってる手合いが多数派ならこんなに展開してないのは確かか。

110 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:50:16 ID:???
PHBだけでいいと判断したらとっくの昔にリプレイ展開ですよww

そう、往年のSNEのように……。

111 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:54:43 ID:???
>>107
はぁ? 実際呪文や特技の整理で3eのときはPHBに載ってなかったもんが3.5eでは載ってるだろ。
《交渉人》や《運動能力》みたいな特技は3eではクラス本に載ってた特技だろうが。

112 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:55:44 ID:???
なに、また話の流れが理解できないバカが来たの?

113 :NPCさん:2007/02/16(金) 21:58:18 ID:???
>>104
で、それ以来ずっと英語版のPHB3eだけで遊んでるのか?
そうじゃなければなんの反論にもならんぞ。

114 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:00:17 ID:???
>>111
お前はレベルアップも各種特殊能力もマジックアイテムも無しのD&Dが好きなのか?

115 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:00:42 ID:???
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 48◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171623269/5

リプレイスレ59巻目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170595276/605

どなたかここで、このFEAR厨厨の相手をしてやってくれませんか?

116 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:01:51 ID:???
>>113
「しっかりガイダンスがあるのが嫌だと言うならPHBだけでも遊べるよ」という意見に、
「PHBだけで遊べるとか言ってる奴はD&Dを持ってない煽り」というのが反論になるくらいなら、
104は十分に反論としての用件を満たしていると俺は判断するが?

D&Dってのは豊富なサプリメントとコアルールをDMとPLのやりたいことに合わせて取捨選択し、
自由にレギュレーションを決めて遊べる遊び方の幅広さが強みだと思ってたんだが、
俺以外のD&Dプレイヤーはそう思ってないのか?

117 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:02:46 ID:???
>>116
>「しっかりガイダンスがあるのが嫌だと言うならPHBだけでも遊べるよ」という意見

そんな意見がお前の脳内以外のどこにあるんだ?

118 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:05:52 ID:???
>>116
実際お前は煽りだろ。
D&Dはコアルール3冊で遊ぶのが基本として設計されてるんだから。


119 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:05:54 ID:???
>>117
1からとまでは言わないが30に対して31ってのはそういう意見だろ。

120 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:07:19 ID:???
>>119
これがか?
お前の脳内妄想だろ。
単にPHBにPCの立ち位置があまり書かれてないのでは、
という意見だけじゃないか。

31 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 12:46:02 ID:???
D&DはPHBの範囲だとあんまり決まってないような気がするね。
まぁ、PHBの範囲だとワールドセッティング自体が希薄だってのも有るんだけど。

121 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:08:12 ID:???
>>119
えーと、>30-31のどこをどう読んだのか教えてくれない?

122 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:09:02 ID:???
>>120
30 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 12:29:33 ID:???
PCの立場がルールからはいまいち読み取れなくて
延々gdgd出来るシステムがスタンダード

に対応して
「それがスタンダードならD&DはPHBだけで遊べばOKだね!」
って意味だろうが。

123 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:11:57 ID:???
>>122
なんだ、お前は英語版PHB3eで延々グダグダしてそれを楽しんだのか?
……主張に繋がりがなさ過ぎてわけがわからん。

124 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:13:36 ID:???
>>122

>「しっかりガイダンスがあるのが嫌だと言うならPHBだけでも遊べるよ」という意見

>「それがスタンダードならD&DはPHBだけで遊べばOKだね!」

言ってることが既に違ってるじゃんww

125 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:17:26 ID:???
つか、普通ガイダンスが嫌ならそれだけ無視するよな。
なんでPHBだけで遊ばなければならんのか理解できんよ。

126 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:18:02 ID:???
>>116
3.5eと3eじゃ違う

127 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:21:51 ID:???
この前も暴れてた、このスレに居着いたスタンダード病のD厨じゃね?
なんだかそんな気がする

128 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:24:51 ID:???
>>127
それだ
定期的に出てくるよな
ディスコミュニケーションなD厨

129 :INT3WIS3:2007/02/16(金) 22:44:16 ID:tsxneL7i
取り合えずPL専門なのではないか と言ってみる>DMG不要論者

>>127
あのフェイルーン・プレイヤーズガイドで暴れてた?

130 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:49:50 ID:???
あーそういえばそういうのもいたね。
多分そうじゃないか。

131 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:51:00 ID:AJmMqDNn
D厨ではない、あれはもっとオゾマシイ、何かだ!>DMG不要論者

132 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:52:44 ID:???
別に「絶対にDMGがないと遊べない」ってこともないと思うけど。
モンスターやマジックアイテムはSRDから引っ張ってきてもいいし。

133 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:59:04 ID:???
>>129
> あのフェイルーン・プレイヤーズガイドで暴れてた?

あれは酷かった。
頼むからあんなのを基準にしないでくれ。
D厨の立場から言ってもアレはお断りだ。

134 :NPCさん:2007/02/16(金) 22:59:57 ID:???
まだ言ってるのがいるのか。
経験値テーブルその他がSRDにはないから
楽しみたいならコア揃えた方がいいって何度も出てるじゃないか。

135 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:06:01 ID:???
>>134
まぁコアルールというくらいだから、無いより有るに越したことは無い。
でも変に全員コア3冊要るんだみたいな意識を持たれるよりは、
DMGなんか後からだって買えるんだから、まずはあるもので遊んでみれくらいの
気安さがあってもいいんじゃないの?

136 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:07:00 ID:???
>>135
3eならともかく、3.5eじゃ無理だし

137 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:07:28 ID:???
>>135
初心者相手の相談に載ってるわけじゃないからな。
もう一回ログ読み直せ。

138 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:08:47 ID:???
>>135
SRD勧めるのが気安さかよwww
英文科の学生ならともかく普通は引かれるだろ、アフォか

139 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:09:17 ID:???
>>136
君には無理かもね。ご愁傷様。
でも自分を絶対基準に物事を考えると鳥取って笑われるぞ。

140 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:10:00 ID:???
>>138
君は貧乏学生の底力を知らない。

141 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:10:25 ID:???
>>140
>>139

142 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:11:11 ID:???
つまり底力がある貧乏学生が自分の意見を他人に押しつけようとしてるってことね

143 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:11:31 ID:???
>>139
そりゃ敵のデータから経験値テーブルから全部作れるやつらなら楽しめるだろうねー
でもそういうのが普通だとは思わないから絶対に薦めない

144 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:12:38 ID:???
今日のDMG無用論者は馬鹿揃いだな。
同一人物であることを望むよ。
流石にこんな馬鹿が複数いるんじゃやりきれない。

145 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:13:36 ID:???
貧乏学生ならそれこそBasic Game2006でも進めた方がいいんじゃね?

まあ、俺ならARAを進めるがね。

146 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:16:12 ID:???
>>144
「なくても遊ぼうと思えば遊べる」と「無用」との間に、
決して越えられない溝があることを理解できない馬鹿と比べたら、
少なくともアオバアリガタハネカクシとステラーダイカイギュウくらいの頭脳の差はあるよ。

147 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:16:13 ID:???
貧乏で英語力があってデータやテーブルを作れる学生。
もう自作システムでいいんじゃね?

148 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:18:02 ID:???
>>145
貧乏学生ならARAやALGを勧めるかな。文庫なら手軽だし。

SWBは……リプレイから入ってこない限り勧められないなぁ。

149 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:20:38 ID:???
>>146
結局人間以下の知能じゃ流れを理解できなくても仕方がないな。


150 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:21:38 ID:???
つか、このダード病D厨は粘着だから構うと延々と暴れるぞ
スルーしようぜ>all

151 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:22:30 ID:???
普通はコア揃えるからな。

152 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:24:23 ID:???
こんなバカD厨じゃありませんから
ノーカンということで>all

153 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:26:33 ID:???
2万程度の端金を払えないような無能な貧乏人にTRPGをやる資格はない。

154 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:29:57 ID:QxWtuquL
とりあえず、他人を馬鹿にしないと自分の説の正しさをアピール出来ないのは寂しい話だと思った。

155 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:31:17 ID:???
>>153
資格が必要とは随分と非スタンダードな話ですね。

156 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:32:22 ID:???
ルルブ買わずに遊ぼうってのもスタンダードじゃないがな。
どっちもどっちだ。

157 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:35:21 ID:???
やっぱ安くてルルブ一冊にまとまってるのがいいね。

158 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:35:42 ID:???
こいつ実はDマンじゃねーの?

159 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:36:14 ID:???
>>157
ものによる。

160 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:40:10 ID:???
>>159
同意。
ARAとD&Dなら初心者にARAを進めるが、
D&DとSWならD&Dだ。

161 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:47:15 ID:???
DMG不要論者叩きD厨コエーwww

162 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:48:46 ID:???
そりゃそうだろ、ルルブを買わなくてもいいなんていうのはソ厨くらいのもんだ

163 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:50:27 ID:???
つまり、今までここでSRDで体験セッションできるとか言ってたD厨は偽者だったんだな。

164 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:52:49 ID:???
>>163
レベルアップもキャラメイクもしなくてよくて
DMがルールわかっていればできないことはない、
が普通は他人に勧めない。

大方今日みたいな奴が主張してたんだろう。

165 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:52:56 ID:???
つまりSRDって無用の長物w

166 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:53:51 ID:???
>>165
それはそれで単細胞な結論だな。

167 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:53:57 ID:???
>>161
いくらここが吐き捨て上等の隔離スレでも、的外れな戯言をぬかせば叩かれるが道理。

168 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:55:22 ID:???
>>166
だってSRDじゃゲームできないんだったら、SRDってなんのためにあるのwww

169 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:56:08 ID:???
サプリメントを作るためだろ。

170 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:57:10 ID:???
>>168
えーと何か、それ単独でゲームできないマスタースクリーンとか、
チャートとかは無意味だと言いたいのかい?

171 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:57:33 ID:???
>>169
遊べないのにサプリ作るためって何ですか?www

172 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:58:00 ID:???
>>168
サードパーティがd20製品を作るためだろ。
あれが公開されているのは。

173 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:58:25 ID:???
>>170
マスタースクリーンに経験値テーブル載ってるなら有用なんじゃない?www

174 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:59:19 ID:???
>>173
経験値テーブルだけ載ってれば有用といいそうだなw

175 :NPCさん:2007/02/16(金) 23:59:46 ID:???
>>174
その通りですwww

176 :NPCさん:2007/02/17(土) 00:00:55 ID:???
久しぶりに便乗してアンチが暴れてるな。

177 :NPCさん:2007/02/17(土) 00:02:49 ID:???
>>168
少なくともクレクレ厨の貧乏人をそれだけで遊ばせるためにあるわけじゃない。

178 :NPCさん:2007/02/17(土) 00:35:57 ID:???
ほぼ初めて来ましたが、なんか発狂してる子が居ますね。


179 :NPCさん:2007/02/17(土) 00:40:48 ID:???
この流れの最初に
gdgd出来るシステムかスタンダードとか言ったんだが……

この展開は予想外だなw
素晴らしい

180 :NPCさん:2007/02/17(土) 00:53:44 ID:???
やろうと思えばどんなシステムでもgdgdできるよネ

181 : ◆MIOV67Atog :2007/02/17(土) 01:34:19 ID:???
『自己嫌悪に陥ることはないと思うんだ!』
『あと人を笑わせることが出来たようだよ!』

>70
『いや、普通必須だろ』

>77
『今や時代は3.5版、ぼやぼやしていると後からバッサリだ(3ラウンド観察された後)』

>114
『正直スクロールぐらいないとやってらんねぇと思うんですがどうなんでしょう?』
『1レベルでも買うでしょ』

182 :NPCさん:2007/02/17(土) 02:00:39 ID:???
>>16
同意しとく。

>>148
SWBは完全版買う金が惜しいリプレイ読者への売り物だと思ってる。

183 :NPCさん:2007/02/17(土) 02:11:19 ID:???
ふと疑問に思う。
なんで、D&Dは(AD&Dの頃からの伝統ではあるが)、PHBとDMGとMMのコア3分冊なんだろう。

1000pの技術書とか平気で作る人種が書いた本なんだから、
D&Dもコアを1冊にまとめりゃいいんじゃないかと。

そうすりゃこんなDMG必須だよいらないよなんていう、アイドルはうんこするよしないよみたいな
くだらねぇレスの応酬は無かったんじゃねーか?

184 :NPCさん:2007/02/17(土) 02:13:48 ID:???
>>183
そりゃお前、DMがコア3冊、PLはPHBと1人くらいはDMGを持ち寄ってプレイすれば、
全部まとめてるときよりもPLの荷物が軽くて済むじゃないか。

185 :NPCさん:2007/02/17(土) 02:14:04 ID:???
>>183
そんな分厚くて取り回し悪くなりそうな本いりません

186 :NPCさん:2007/02/17(土) 02:18:00 ID:???
>>184-185
HAHAHAHA 君たちはひ弱だな。
君たちにこそこのシェイプアップアブトレーニングエクササイズルールブックで
念願で憧れのボディをゲットさ。HAHAHAHA

187 :NPCさん:2007/02/17(土) 02:26:21 ID:???
RPGマンガがあったとして、末期に格闘マンガ化してきたらそういう展開になるだろうな。
お前とは抱えてきた本の重さが違うだとか
こんな時まであんな重い本とダイスでプレイしてたのかとか

188 :NPCさん:2007/02/17(土) 02:30:17 ID:???
>>181
> 『いや、普通必須だろ』
必須ってのはどのレベルで?

DMGに書かれた記述が無ければゲームはできないか?
っていやNOだと思うんだがね。

DMGがあったほうが楽しいか?
って聞かれりゃ当然YESだし、PHBのみで遊ぶようなまねを人に薦める気は無いが。

> 『正直スクロールぐらいないとやってらんねぇと思うんですがどうなんでしょう?』
> 『1レベルでも買うでしょ』
そりゃ、スクロールが買える状況なら買うが、スクロールがないとD&Dが遊べない。
なんていう気は無いし、スクロールが買えない状況ならごねる気は無いな。

>>183
それこそ、「必要な分だけ買えれば便利」だからじゃないかな。
PHBは頻繁に見るから2冊目がほしくなるけど、ドルイドでもないのにMMを頻繁に見ることは少なかろう。
PHB部分が傷んだからといって全部買いなおすのは財布によろしくないからな。

189 :NPCさん:2007/02/17(土) 02:32:18 ID:???
>>188
もうお前氏ねば?

190 :NPCさん:2007/02/17(土) 02:44:26 ID:???
むぅ・・・よもやD厨からルールブック要らないね論者が出るとはこの雷電

191 :NPCさん:2007/02/17(土) 03:53:44 ID:???
今の流れは置くとして
発端の
gdgdしてる方がスタン
ダード
とか言うダード厨の頭のおかしい戯言に対して
ルールセットを分割すればgdgd出来るからスタンダード
とか返してどうするのかとw

その時点でもう少し落ち着けw

192 :NPCさん:2007/02/17(土) 03:56:24 ID:???
>>191
だよねえ。

193 :NPCさん:2007/02/17(土) 04:26:11 ID:???
分冊のゲームの方がやり易いのは確かだが
ルールシステムを分解してgdgd感を得るならどんなゲームでも可能なわけだし

後に残るのは何処までシステムを削ったら、それが元のゲームじゃ無くなるかの神学論争だけだよなあ

194 :NPCさん:2007/02/17(土) 05:09:48 ID:CCTa5/7Q
ぶっちゃけ、経験値表が無くても
1セッション1レベルアップとかで十分楽しめたりする気が。
と、今来た漏れがろくに読まずに言ってみる。

195 :NPCさん:2007/02/17(土) 05:13:50 ID:???
>ダード厨
とか言うな!
もっと政治的に正しく
「スタンダードスレを楽しんでいる人々」
と呼べ!

196 :アマいもん:2007/02/17(土) 07:34:58 ID:???
オレの前にひれ伏せコアルールども
経験値も特殊能力もマジックアイテムもいらねえ
モンスターもサプリもガイダンスもいらねえ

PHBを差し出しな
PHBさえあればいい
PHBさえあればいい
PHBさえあればいい
卓はgdgdだ

そう PHBさえあればいい
PHBさえあればいい
PHBさえあればいい
PHBさえあればいい

>>183
ジェインソ、何か言ってやれ。

197 :NPCさん:2007/02/17(土) 07:56:21 ID:???
「スタンダードスレを楽しんでいる人々」の一員としては
こんなに素晴らしいgdgd要員を擁しているD&Dが暫定スタンダードで良いんじゃねぇかと思う

198 :NPCさん:2007/02/17(土) 08:19:11 ID:???
>>190
だれかそんなこと言ってるのか?
「PHBのみでも遊べるよ」と「DMG要らないよ」はかなり別物だと思うんだが。

199 :NPCさん:2007/02/17(土) 08:34:21 ID:???
>>198
いい加減しつけえ

200 :NPCさん:2007/02/17(土) 08:40:59 ID:???
>>199
いや、すまん。
上から読んでみても、そんなこと言ってる香具師は誰も居なかったような気がしたんできになってな。

201 :アマいもん:2007/02/17(土) 08:44:47 ID:???
ファイター、スカウト、ホワイトメイジ、ブラックマジシャンのみでも遊べるよ!
むしろ他のクラスいらないよ!

>>197
まさかオマエ、過激派秘密組織「スタンダードスレを楽しんでいる人々」……ッ!

202 :NPCさん:2007/02/17(土) 08:52:40 ID:???
いや、クラス数削っても仕方ないだろw

ソードワールドは人間・ドワーフ・ハーフエルフがあれば遊べるよ?

203 :NPCさん:2007/02/17(土) 09:50:21 ID:???
そろそろループの時間か

>延々gdgd
サプリが出ないとか、出ても出来が悪いからこそ
終わりなきgdgdをすることに楽しみを見出したのがあそこにいる連中と言う事か…

204 :NPCさん:2007/02/17(土) 09:54:08 ID:???
それでこのスレでも鬱憤を晴らすと。
迷惑な話だ。

205 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:00:07 ID:???
特技とかいらねぇ!!
加護だけでALFは遊べるよっ!!!

206 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:09:07 ID:/3e50egY
結局人叩きに落ち着くのか。
嫌なスレだのう。

207 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:10:51 ID:???
>>206
スレ叩きしてないで見るの止めればいいじゃん
ああ、age煽りだから煽れればいいのか

208 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:25:44 ID:???
どんなクルードだ

209 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:27:32 ID:???
>>198
そもそもD厨には「コアルール3冊すら揃えずに遊ぶ」
という行いそのものが邪悪に見えるらしいよ。

210 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:31:38 ID:???
>>209
脳内妄想乙!

211 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:33:18 ID:???
むしろ、SWはレーティング表以外なにもいらないよ

212 :取鳥族ジャーヘッド:2007/02/17(土) 10:33:19 ID:???
>>205
逆のほうがまだ可能性があるわいw

213 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:33:55 ID:???
>>210
妄想?このスレを1d20回音読してから出直して来い。

214 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:34:05 ID:???
>>211
いや、そこはリプレイ以外なにもいらないというべきでは?

215 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:34:49 ID:???
>>213
具体的な該当レスを指摘できないってのは妄想の証拠だなw

216 :アマいもん:2007/02/17(土) 10:34:56 ID:???
つーか、能力値もSTRだけで良くね?

217 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:35:50 ID:???
>>215
だって該当するレス多すぎて、アンカー多杉って弾かれるし。

218 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:36:36 ID:???
>>217
へえ、このスレで「邪悪」なんて単語は>>209が初出なんだがw

219 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:36:43 ID:???
バランスが変わるのは兎も角
加護無しアルシャードは普通にプレイ出来てgdgdが足りなさ過ぎる

220 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:37:46 ID:???
>>217
とりあえず、このスレを「邪悪」で検索すると209が最初に出てくる件について。

221 :アマいもん:2007/02/17(土) 10:37:56 ID:???
じゃあ次はダイス無しアルシャードだ。

222 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:38:42 ID:???
>>218
君は本当にバカだな。
誰かが「邪悪だ」と言ったかどうかじゃない。それこそアイドルうんこするよしないよだ。
そういうPHBだけで遊ぼうとするのは誤ったD&Dであり
それを正さねばならないというD厨のパラディン的叩き行為にあふれた
ここ数日のレスを見れば、邪悪視しているのは明白だろうに。

223 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:39:42 ID:???
>>222
それを妄想だと言ってるんだが。
根拠のレスも上げられずに明白とか言われてもw

224 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:40:36 ID:???
>>222
お前みたいな低脳がDMGもMMもいらないとか訳のわからないこと言い出すから、
他のみんなが常識的な反応を返してるだけだろ?

225 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:40:38 ID:???
>>222
「誤ったD&D」ってのも>>222が初出だな。
なあ、ありもしないものを見るのは止めた方がいいぞ。

226 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:40:41 ID:???
>>223
だから根拠のレスがありすぎると言っておろうが。
いくらダードとは言え、コピペ荒らしになるのはさすがに御免被る。

227 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:41:20 ID:???
奈落無しアルシャード

228 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:41:28 ID:???
そもそも、「パラディン的叩き行為」の時点でパラディンのアライメントが秩序にて善であることを理解できていない点について。

229 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:41:41 ID:???
>>226
一つも指摘できずにそんなことを言っても妄想が酷いとしか思えん。

230 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:42:17 ID:???
>>226
べつに全部出せとは誰も言ってない点について。

231 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:42:22 ID:???
>>226
そりゃ根拠が脳内じゃコピペできん罠w

232 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:42:45 ID:???
盛り上がってまいりましたw

233 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:42:59 ID:???
>>226
荒らし予告乙。

234 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:44:22 ID:???
>>228
横槍。どうみても、ここのDMG不要論者へ叩き方には、
叩く側が自分の方を秩序にして善であることを疑っている様子はなさげだが?

235 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:44:29 ID:???
奈落・帝国無しALFは、
なかなかgdgdで良い感じじゃなかろうか

236 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:45:14 ID:???
>>227
普通にできるぜ
世界観的にはないとPCの存在意義がちと薄れちまうんだが

237 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:45:15 ID:???
>>234
いや、もう妄想は十分だから。

238 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:45:18 ID:???
>>209=>>222の人気に世界中の女性が嫉妬する

239 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:45:47 ID:???
>>235
別に獣ヶ原のゴブリン軍団退治とかいろいろあるでよ。

240 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:45:57 ID:???
つか、PHBだけで楽しめるって方が詐欺だよな

241 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:46:47 ID:???
>>234
お前頭おかしいのか?

242 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:46:50 ID:???
このように間違ったことを言おうものなら、
いかにD厨が「誤りを正さずにはおれないか」がよくわかりますねw

243 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:47:27 ID:???
>>240
PHBだけで遊ぶような苦痛を強いられるくらいなら家で寝てたほうがマシだよな。

244 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:47:38 ID:???
>>240
なんせ、だれも「楽しめる」なんて言ってないからな。
「PHBだけで楽しめるって方が詐欺だよな」とあたかも誰かがそんなことを言ったかのように発言するのはたしかに詐欺っぽい。

245 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:47:59 ID:???
>>234
こんな人格批判を伴う叩き方が、善であるはずは無い。
秩序ではあるだろうけど。

246 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:49:03 ID:???
奈落なしシャードなんて
殺戮者・魔神なしブレカナの足下にも及ばないな

247 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:49:17 ID:???
>>234
自分がデマ情報を流そうとして注意されたからって人格攻撃かよ。
お前生きる価値のない人間のクズだな。早く死ねよ。

248 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:49:49 ID:???
>>244
>>143

過去ログも読まないのか?

249 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:50:02 ID:???
>>246
その世界で闇の鎖はいったいなにをやってるんだ?(w

250 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:50:14 ID:???
>>247
善人呼ばわりって人格攻撃なん?w

251 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:51:59 ID:???
おめーら、土曜の昼前だっつーのに、元気ねぇ。

252 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:52:17 ID:???
>>248
その143はむしろPHBだけでは楽しめないと書いてあると思うんだが。
敵のデータから経験値テーブルから全部PHBとは別に準備する必要があると言っているんだから。

253 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:53:06 ID:???
でも冷静に考えると敵のデータって別に普通にPC作成と同じルールで作ればいいだけだな。

254 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:54:15 ID:???
↓以降、>>253への猛烈な叩きの始まり。

255 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:55:07 ID:???
かつて実在したと言う
侵蝕率無しダブクロ最強

256 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:55:44 ID:???
>>251
出社前に英気を養ってるんだ。

257 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:56:24 ID:???
>>253
まね。
ただ、少なくともMMは必須じゃない。
MM3があれば困らないからなw。

258 :アマいもん:2007/02/17(土) 10:57:11 ID:???
じゃあ、MIOがPHBだけで遊ぶ実験、マルクがDMGだけで遊ぶ実験、パペッチがMMだけで遊ぶ実験。
ちゃんと楽しそーにやるんだぜ?

259 :NPCさん:2007/02/17(土) 10:57:30 ID:???
>>249
もちろんgdgdしている

260 :聖マルク:2007/02/17(土) 10:59:59 ID:???
>258
一番難しそうなところを俺に押し付けるな。

261 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:01:42 ID:???
つか、なんでこんなことでグダグダしてるのかわからん。
D&Dはコア揃えて遊ぶのがHJ的にもWotC的にも、
そしてD厨的にも正しい遊び方ってのは当然だ。

262 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:03:43 ID:???
アマいもんは
SRSだけでALGを楽しく遊ぶ役で

263 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:04:25 ID:???
>>261
ダード的にもコアのうち一冊だけで参戦とかされても困るんだよなあ

264 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:05:08 ID:???
>>261
そこで「正しい遊び方」なんて書くからぐだっちまうんだと思うよ。
・多数のD厨にとってPHBのみで遊ぶよりもDMGやMMをそろえて遊んだほうが楽しいと思われる。
ってところじゃないかな。

で、TRPGで遊ばずに◎◎論争とかで遊びたいならPHBのみもありじゃないかなw

265 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:06:06 ID:???
gdgdすること自体が目的の
「スタンダードスレを楽しんでいる人々」の陰謀

266 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:06:25 ID:???
>>264
いや、だって他の製品は全てコア前提になってるんだが。
メーカー側がコア揃えて遊ぶことを想定してるんだから「正しい」といってもいいだろ。

267 :アマいもん:2007/02/17(土) 11:08:27 ID:???
>>262
じゃあ兄弟は、教養文庫版ウォーハンマー2巻だけで楽しく遊ぶ役。

268 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:10:41 ID:???
>>267
職業・モンスター・魔法の載ってる巻だな
面白いじゃねーかそれ

269 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:11:29 ID:???
>>266
メーカーにとってはそうだと思う。
でも、メーカー側の姿勢が常にすべてのユーザーにとって正しい姿勢とは限らないと思うのですよ。

270 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:13:09 ID:???
>>269
メーカーの想定外の遊び方は自己責任だし他人に勧められるもんじゃないだろ。

271 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:14:53 ID:???
>>270
だれか「他人に勧め」たの?

272 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:16:21 ID:???
も の す ご い g d g d

273 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:16:58 ID:???
>>271

135 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 23:06:01 ID:???
>>134
まぁコアルールというくらいだから、無いより有るに越したことは無い。
でも変に全員コア3冊要るんだみたいな意識を持たれるよりは、
DMGなんか後からだって買えるんだから、まずはあるもので遊んでみれくらいの
気安さがあってもいいんじゃないの?

274 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:17:23 ID:???
全く無関係に二つのラインが流れてて大変読みづらいのも
「スタンダードスレを楽しんでいる人々」の陰謀ですか?

275 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:18:10 ID:???
>>274
つか、単に自明のことに噛みついてくる奴がいるだけだ。
D&Dの流れはスルーしてくれ。
結論は出てるんだから。

276 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:20:44 ID:???
>>273
それ、PHBのみで遊ぶことを薦めてる文章なのか?

277 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:20:59 ID:???
むしろアマいもんは
BBNTをエヴァンジェルだけで楽しく遊ぶ役で

278 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:21:48 ID:???
>>276
だれもあれが「PHBのみで遊ぶことを薦めてる文章」なんて言ってないぞ。

279 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:24:53 ID:???
>>278
じゃあ、何なんだ、273は?

280 :スタンダードスレを楽しんでいる人:2007/02/17(土) 11:25:03 ID:???
なんと素晴らしいgdgdか!!

281 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:25:38 ID:???
>>279
>>271へのレスだ。

282 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:27:31 ID:???
すまないが、誰か>>278=>>281の言っていることを翻訳してくれないか。

283 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:28:20 ID:???
>>281
いや、アンカーが付いてるからレスは判るんだが、135の文章を載せて271へのレスをして「「PHBのみで遊ぶことを薦めてる文章」なんて言ってない」と言われても
何が何やら判らんのですよ。

284 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:29:20 ID:???
>>283
>>271はそもそも「PHBのみで遊ぶことを薦めてる文章」を聞いてる訳じゃないんだが。

285 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:30:29 ID:???
っていうか、あれを「PHBのみで遊ぶことを薦めている文章」として論うから、
コアルールが揃ってないで遊ぶことを邪悪視してるんだねとか言い出すアホが出るんだよ。

286 :スタンダードスレを楽しんでいる人々:2007/02/17(土) 11:32:00 ID:R1cLQL/l
このgdgd感からして、やっぱりスタンダードはD&Dで良いんじゃね?

287 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:32:06 ID:???
>>285
それは>>276に言うべきだろ。
いきなりそんな話を持ち出してきてるんだから。

288 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:32:29 ID:???
>>284
あー、そーゆーことね。
ここで話しが上がっている「メーカーの想定外の遊び方」ってのはPHBのみで遊ぶことではなかったのか?
そーゆー流れで且つ、135を上げているから「PHBのみで遊ぶことを薦めてる文章」と言ったのですよ。

289 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:32:43 ID:???
もういいじゃん全部>>209が悪いってことで

290 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:33:26 ID:???
>>287
いきなりと言われても昨日からの流れに沿った話しな訳だが。

291 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:33:57 ID:???
>>288
メーカーの想定外の遊び方なんて色々あるだろうに。
勝手に書いてないことを想像されて非難されても困る。

292 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:35:12 ID:???
>>135=>>209
死ね

293 :スタンダードスレを楽しんでいる人々:2007/02/17(土) 11:35:14 ID:???
元気だなあおまいら・・・

294 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:35:18 ID:???
言葉尻を捉えて煽ろうとしてるバカがいるなー
昨日のレス読めよ

295 :271:2007/02/17(土) 11:36:23 ID:???
まあ、どうしても納得できない人がいるなら
「それ、PHBのみで遊ぶことを薦めてる文章なのか?」は間違いで
「それ、メーカーの想定外の遊び方を他人に薦めた文章なのか?」が正しいってことで。
まあ、すまんかったですよ。

で、273さんは135が「メーカーの想定外の遊び方を他人に薦めた文章」だと思ってる?

296 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:37:08 ID:???
>>294
同感な気がするというか、ここで言葉尻で叩きあってる奴らより、
>>135の言ってることのほうが素直に共感できるんだが。

297 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:37:45 ID:???
>>295
正確には「メーカーの想定外の遊び方を他人に勧めることを提案した文章」だな。

298 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:39:36 ID:???
>>296
いや、そんな仮定の話に共感されても。
ルールが足りないけど遊べないっていう具体的な質問にはそれこそ本スレでちゃんと具体的なアイディアが出てるわけだしな。

299 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:40:41 ID:???
仮定の初心者むけと同レベルの議論だよな。

300 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:41:14 ID:???
>>296
ごめんね>>294>>135>>209を叩くつもりで書いたんだ

301 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:42:40 ID:???
>>298-299
やっぱ具体的な実プレイから離れた仮定の話ほどgdgdするってことか

302 :271:2007/02/17(土) 11:42:45 ID:???
>>297
あの文章はそうなのか?
俺には「とりあえず遊んで見れ」と書いてあると思うんだが。
現に「まぁコアルールというくらいだから、無いより有るに越したことは無い。」とまで書いてあるんだが。

303 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:43:13 ID:???
PHBだけでD&D遊ぶってのはコアファイターだけでガンダムと言い張って戦うようなもんだ。
ザクにも勝てんよ。

304 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:44:02 ID:???
>>302
PHBに続いて、DMGとMMも買いなさいというのならともかく、
まずそれで遊んでみろなどというのは邪悪なのです。

305 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:44:10 ID:???
>>303
勝てそうじゃねw?

306 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:45:03 ID:???
>>303
勝たなきゃならない戦いにそれで望んだらバカだろうが、
コアファイター数機で飛行演習するくらいならガンダムいらねーだろ、
ということじゃないのか?

307 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:45:45 ID:???
所詮、仮定の話だしな。
実際に相談が来ればDLシナリオやらなにやら紹介するし。

そこら抜きでPHBだけでまず遊べってのは一般論としてどうよって話だ。

308 :スタンダードスレを楽しんでる人々:2007/02/17(土) 11:46:08 ID:???
近頃に珍しくのびてるから見に来たらw

309 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:47:30 ID:???
>>307
うむ、一般論としてはコアを揃えよう。
ただし事情がある人には状況を説明してくれればアドバイスできる、
ってのが本スレのスタンスだろうしな。

310 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:48:31 ID:???
PHB(ガンダム)だけでもSW(旧ザク)には難なく勝てるだろうが、ALF(キュベレイ)には勝てないだろう。

311 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:48:33 ID:???
>>307
長期的にはDMGが必要なのは既出のとおりだが、短期的にはアリだと思うがな。
一般論というよりは私見の集合にしかならんだろうが。

312 :Dマン:2007/02/17(土) 11:49:40 ID:???
>>306
「勝たなきゃならない戦い」でも戦力がコアファイターしかないならコアファイターで戦うんじゃねーかな。
理想を言えば、ビグザムは量産化されるべきだし、戦いには数をそろえるべきだと思うけど、
できない場合はあるもので何とかするしかないわけで。

むしろ、「勝たなきゃならない戦い」に「ガンダム無いから戦いません」のほうが駄目だと思うぜ。
前線の兵士からしてみればたまったもんじゃないと思うけどなw

つまり、PHBのみでDMGもMMも無いけど「D&Dで遊ばなきゃいけない」ならPHBのみで何とかするしかないのですよ。

俺は素直に他のゲームを遊んだほうがいいと思うけどw

313 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:49:53 ID:???
>>311
>>309に同意。

314 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:51:12 ID:???
>>312
お前はバカだから、皆さんの議論には参加資格がない。
いい子だから、引っ込んでな。

315 :311:2007/02/17(土) 11:54:51 ID:???
>>313
俺の意見は別に309を否定しないと思うが。

316 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:56:05 ID:???
>>315
ならいいんだ。

317 :NPCさん:2007/02/17(土) 11:57:30 ID:???
PHBだけでプレイするのは「正しくない」遊び方なのは間違いない。
が、別に正しくない遊び方をメーカーが許容してないわけじゃない。

318 : ◆MIOV67Atog :2007/02/17(土) 11:59:41 ID:???
>203
『終わりがないのが終わり』
『それがSW完全版』


『この頭の悪い人はなにがスタンダードだと思うのかを主張して欲しいものだ』

319 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:04:39 ID:???
要するにコアルールといってもDMGとMMだけでは遊べないってことですね
(馬鹿は流れを理解していない)

320 : ◆MIOV67Atog :2007/02/17(土) 12:06:53 ID:???
>257
『それはない』

>258
『だが断る』
『証明のためだけにつまんねー時間をすごすのはごめんこうむる』

>264
『TRPG(いやまぁ会話型RPGでもいいけどさ)としては正しい遊び方はあると思うよその点に関しては』
『gdgdはTRPGの楽しみには含まれませんから』


321 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:20:55 ID:???
全てのD&Dロゴ製品、全てのD20製品を原書で100%導入するのが正しいD&Dです。

322 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:35:08 ID:???
D20まで入れたらネタにしか見えない。
もうちょっと際どいところをついてくれよ。

323 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:35:39 ID:???
むしろベーシックセットオンリーでどのヘンにまで勝てそう?

324 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:37:20 ID:???
>>323
今絶版だからな、ベーシック・セット。
比較の対象にはならん。

325 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:42:45 ID:???
ますます初心者向けから遠ざかってるな。>絶版

326 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:43:42 ID:???
売れなくて絶版じゃなくてミニチュアが切れて絶版だからな。
良い結果だったと思うぞ。

327 : ◆MIOV67Atog :2007/02/17(土) 12:43:59 ID:???
『2006を訳すとかってー話はなかったっけ?』

328 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:45:09 ID:???
>>327
公式にアナウンスはされてないな。
来月くらいに4月以降の商品のアナウンスが出るだろうからそれ以降じゃね?

329 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:49:49 ID:???
>>326
絶版は絶版じゃねーか。
初心者導入の手段が途絶したのは間違いない。

330 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:51:35 ID:???
>>329
途絶って、まさかベーシック・セットだけが初心者導入の手段だと思ってるのか?

331 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:53:41 ID:???
329はベーシックセット発売まで一人も初心者がD&Dに参入しなかったと思ってるとか

332 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:54:08 ID:???
>>330
何かあるのか? 雑誌は1ページだし、文庫リプレイは出ないし、高いし、堅いし、黒くて、臭いし。

333 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:55:40 ID:???
>>332
何のことを言ってるのかさっぱりわからんのだが。
雑誌が1pって季刊RPGでも記事があるし。

334 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:56:14 ID:???
季刊RPG(笑)

335 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:57:54 ID:???
>>332
なんだ、また文庫リプレイ至上主義者のソ厨か?
あいにくだが別にD&Dは文庫リプレイなしでも十分ユーザーを確保できてるぞ。

エベロンも本格的に始動してDDOと繋がりも期待できる状況になったってのに。

336 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:58:07 ID:???
季刊RPGは初心者どころか中堅以上のゲーマーでもあんまり買ってないと思うよ……。

337 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:58:50 ID:???
D&DをTRPG初心者に薦めるのはどうかと思う。
あれはあるていどTRPGに慣れた人向けだろ。

338 :NPCさん:2007/02/17(土) 12:59:37 ID:???
>>337
はぁ? 初心者だからきちんとルールとデータを与えてすぐ遊べる状態のD&Dがいいんだろうが。

339 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:02:58 ID:???
ソース無しに売れてないとか言い出す人は基本的に釣りだと思っておけば失敗は無いと思う。

340 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:03:07 ID:???
>>338
ルールデザインがそもそも少ないルールできちんと回るように配慮されているFEARゲーの方がよくね?

341 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:03:40 ID:???
>>339
季刊RPGってバク売れなんですか?

342 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:03:46 ID:???
>>340
FEARゲーは暗黙のルールばっかりで初心者には無理だろ。

343 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:04:44 ID:???
>>341
バク売れってどういう状態よ?

344 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:06:17 ID:???
>>342
また稚拙な煽りをw
ゴールデンルールといい明文化こそFEARの信条だろ

345 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:06:21 ID:???
スタンダードらしいループな流れが帰ってきたな
素晴らしい

346 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:07:01 ID:???
ゲームジャパンに今月末の奴からまたD&Dの紹介記事が載ると予告されてたぞ。
こいでたく氏だったと思ったが。

347 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:08:29 ID:???
>>343
キヨスクで季刊RPGが買える。
電車で立ち読みしている人をよく見かける。
読んでいるとモてる。

348 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:09:26 ID:???
>>347
じゃバク売れはしてない、多分。

349 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:09:29 ID:???
>>344
で、ルールブックのどこにPC1が主人公でPC4〜5はどうでもいい脇役って書いてあるの?

350 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:10:17 ID:???
なんだ、いつものソ厨が両方を煽ってるのか。

351 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:10:17 ID:???
>>349
どこにも書いてないなら、それはルールじゃない。
たぶん君だけの脳内ルールなんだろう。

352 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:12:03 ID:???
>>349
アタマ大丈夫か?

353 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:13:17 ID:???
>345
スタンダードなスタンダードスレの流れだw

354 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:15:26 ID:???
>>351
ルールじゃないものを押し付けられるから暗黙の了解だって言ってるんだけど?

355 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:18:09 ID:???
>>354
暗黙の了解が悪いことなのか?
バランスのいいパーティーになるようにクラス選ぶのだって暗黙の了解なんだが。

356 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:18:32 ID:???
>>354
シナリオごとに数字が少ないPCを優先しろって書いてあるよ

357 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:20:20 ID:WuG+Sebb
>>14
このスレにもまだ十分な情熱があったじゃないか

358 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:20:51 ID:???
ルールにないものが嫌って人はTRPGそのものに向いてないと思うよ。

359 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:21:26 ID:???
>>355-358
やっぱFEAR厨は釣られやすいなw

360 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:22:00 ID:???
>>359
後釣り宣言は無能の証拠

361 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:22:52 ID:???
質問に答えてるようにしか見えない俺は痴呆

362 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:23:15 ID:WuG+Sebb
シナリオ構造の問題なんだが

363 :Sマン:2007/02/17(土) 13:23:49 ID:???
>>349
数字の若い方ほど優先とは書いてありますけど。

>>355
一応基本クラスは全部入れた方がいい的なことは書いてありますけどね。

364 :357:2007/02/17(土) 13:25:10 ID:???
つーか、折れをまとめて指されてもな・・・

365 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:26:35 ID:???
ルールをおいても、キャラクターイメージが共有しやすいFEARゲーの方が
「初心者向けとしては」優れているんじゃないかな?

D&Dの濃さってのはマニアには魅力だろうけど、やっぱり普通のイメージのファンタジーからは遠いだろうし。

366 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:27:33 ID:???
初心者向け云々ではやっぱりリプレイの影響が多いと思うよ。
あと、新規で始める人にとってはサプリが多いってのは逆に短所でもありえる。
漫画とかでも長期連載作品がタイトル変えてコミックス一巻からとか出してるのも精神的な敷居を低くするためだし。
初心者向けっていうからにはリプレイが豊富でサプリが少ないほうがいいんだよ。

367 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:28:38 ID:???
>>366
その言い方だとリプレイもない方が良いな

368 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:28:50 ID:???
>初心者向けっていうからにはリプレイが豊富でサプリが少ないほうがいいんだよ。

何が言いたいのか(どこへ誘導したいのか)分かったような気がする

369 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:29:47 ID:???
>366
なんと言うかもはや様式美の類だなあ

370 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:30:17 ID:???
リプレイが豊富でサプリメントが少ない…扶桑武侠傳とか理想的だな。

371 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:32:12 ID:???
サポートがされてないほど良いのか
なんという完全版…

372 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:32:28 ID:???
俺は違う考えだ。
リプレイは導入用に数冊あればいい。後はサプリ主体の展開が理想。

よって、文庫リプレイの存在しないD&D
リプレイ主体のSW

はスタンダードに劣後する。

373 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:32:28 ID:???
>>365
エベロンとかは別としてグレイホークはまさに普通のイメージのファンタジーだろ。

374 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:33:19 ID:???
仮想初心者の話はともかくとしてさ、D&Dってこのスレでいうほど売れてないだろ。
増刷も大してされてないし。
リプレイが人気のシステムのほうが間違いなく売れてる。
遊ばれてるかどうかはさておきな。

375 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:33:33 ID:???
>>373
いや。むしろ日本ではエベロンの方がまだ普通のファンタジーに近い。
飛行船とか出てこないファンタジーは異端だよ。

376 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:33:59 ID:???
スレの頭にテンプレートを貼っておいて、
それを指す事でスレを進行させれば良いと思った

377 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:34:32 ID:???
>>373
今風のジャパニーズオタクメディアファンタジーとは遠いってことだろ
俺はどっちも大好きですが

378 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:35:55 ID:???
>>377
つまり365の普通ってのはオタクって意味なのか?
自分を普通だとか思い込んでるオタクはキモいな。
オタクなんてそのうち性犯罪起こすんだから全員ガス室送りにすればいい。

379 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:36:33 ID:DKgBrcP9
>365
パンツァーリッターのほうがナイトやパラディンよりイメージしやすいってこたぁ無いと思うが。

380 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:37:12 ID:???
>>365
アルシャードやカオスフレアほどではありませんよ。<遠い

381 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:38:10 ID:???
この世代におけるファンタジー観の変化に気づいたのは、日本では井上が初めてだったわけだ。
海外の人間ももちろん気づいていた。だからExaltedとか、Eberronとかを作ってるわけで。
(これって世界的な流れらしく、某ハッタリの大好きなポーランドにも、Crystalicumという日本アニメ風
メカありファンタジーのTRPGがあるくらいだ)
でも、この手の方向性なら、本家本元である日本に一日の長があるよね。

382 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:39:31 ID:???
じゃあテンプレート作るか

「D&Dはデータ量が多すぎる」

383 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:40:22 ID:???
>>379
ナイトやパラディンが普段何をしている人なのかというイメージはむしろ限りなく曖昧だと思うが。
だからやたら騎士がいっぱいいる国を設定しちゃうバカデザイナーとかがいるわけで。
その点、パンツァーリッターはあのビジュアル見せて説明すれば一発じゃん。

384 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:40:56 ID:???
>>378
お前臭いから俺にレスしないでよ

385 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:42:36 ID:???
初心者にゃアリアンロッドのが分かりやすいんじゃね

386 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:43:11 ID:???
一部のクラスの個性を取り上げてウンヌンしてもなー、という気はする。
そんなこというなら、FRのレッドウィザードは日本人の大半のゲーマーが思い浮かべる
赤魔にはほど遠いと思うぞ。

全体的な話でいえば、ビジュアル面での違和感が大きそう>D&D

387 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:43:52 ID:???
「D&Dは高すぎる」
「SWの本体はリプレイ」

388 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:46:09 ID:???
このスレじゃALF>ARAだろうが、実際は逆じゃね?

389 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:47:57 ID:???
赤禿だって本文見せれば一発だろw
ALSはルルブ見せれば理解できます。
DnDはルルブ見ないと理解できません。
ってのはダブルスタンダードってやつじゃねーか?

390 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:48:46 ID:???
そうか?・・・ARAって人気あるのか?リプレイ人気だけじゃないの。

391 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:48:55 ID:???
ARAはものすごくオーソドックスで角がないから
ダード的にはネタにしづらいんじゃないかな
未だに一見きくたけゲーとは思えない作りだ

392 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:49:13 ID:???
>>389
違う人間の意見だから、ダブルスタンダードって言わんだろw

393 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:49:19 ID:???
つーかさー、だれも今のFFみたいなんを普通のファンタジーとは捉えてないと思うんよね
ワンダとか聖剣とかゼルダとかから目をそむけるのやめようぜ

394 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:49:55 ID:???
>>390
えーと

395 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:50:10 ID:???
>>383
じゃあパンツァーリッターって普段何やってるんだ?

396 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:50:14 ID:???
ハゲ絵で一発とは思えないな。むしろ僧侶?とか思うだろう。

397 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:50:33 ID:???
「普通のファンタジーとか意味がわからない」
「ガジェットがオタク的でキモイ」
「善人のファラリス信者」

398 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:50:41 ID:???
>>395
珍走

399 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:50:42 ID:???
>>388
何が言いたいのかはわからんがまあそうじゃね?
このスレはある程度のニッチさを重視してるきらいがあるから(ニッチすぎると笑いものになるが)ARAみたいな優等生ゲームはあんま話題にされない。
これはあくまで個人的なイメージだが、今現在日本で一番遊ばれてるのはARAじゃないかと思ってる。

400 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:51:07 ID:???
>>393
別に目を背けているもいないもないと思うが
具体的な主張を、俺のようなゆとりにも分かりやすい言葉でどうぞ

401 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:51:51 ID:???
>>393
ゼルダとか聖剣ってけっこう機械分ないか

402 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:54:24 ID:???
>>400
ファンタジー観の変化など寝言

403 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:55:00 ID:???
>>393
テイルズ、サモンナイト、シャイニングフォース、スターオーシャン、ff、グローランサー、グランディア、幻想水滸伝、ファンタシースター

どう考えてもメカありファンタジーの方が主流です。
ありがとうございました。

404 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:55:06 ID:???
銃がでてくるようなファンタジーは駄作ってことだろ。

405 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:55:06 ID:???
ファンタジー観の変化って、あくまでゲーマーの中の物だよね。
実際はライトユーザーほどFFの機械見て「こんなのファンタジーじゃないじゃん」とか言う気はする。

406 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:56:29 ID:???
>>405
そんな仮想上のライトユーザーはおらんだろ。SWとDQと指輪しか知らない人か?w

407 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:56:45 ID:???
機械文明がどうとか年代的にどうとかどうでもいいが、ファンタジーとはいえトイレは水洗であってほしい俺。

408 :NPCさん:2007/02/17(土) 13:59:49 ID:???
ファンタジーといえば異種族じゃないか?
メカよりもエルフやゴブリン、スライムなどを
みると、ファンタジーだなぁって思う。

409 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:00:12 ID:???
トイレットペーパーも欲しいよな。
べつに昔なつかしのちり紙でもいいが、ンコしたあと縄で拭くとか手で拭いて水で洗うとかは嫌だ。

410 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:00:29 ID:???
「普通のファンタジー

普通のファンタジーとか意味わからない

機械成分がある方が普通」
とか、ひとまとまりの方が良いんじゃね?

411 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:00:45 ID:???
普通のファンタジーなんていう定義も何も決まってない俺言語を持ち出した>>365が戦犯という事で

412 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:01:17 ID:???
>SWとDQと指輪しか知らない人
世間一般の人はそんな感じだと思うよ。
まあ元からマイナーなマニア向けの趣味であるTRPGには関係ない話だけどな。

413 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:02:07 ID:???
なぜファンタジーなんだからうんこしないという設定に持っていかないんだろう?

414 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:02:31 ID:???
>>408
もうエルフ、ドワーフ、ホビット(ハーフリング、グラスランナー含む)の3点セットには秋田みやび。

415 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:03:07 ID:???
>>412
世間一般の人はその3つも知らないから、先入主なんか持ちようがないのだが。

416 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:03:11 ID:???
「D&Dのパクリ」
「指輪のパクリ」

417 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:03:24 ID:???
>>414
普通はそれよりもっとたくさん種族あるから大丈夫だよ。

418 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:05:26 ID:???
>>417
その3つにひねりがない時点で食傷するんだよ。

419 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:05:42 ID:???
電波の届かない孤島にでも住んでない限り、スターウォーズもドラクエも指輪も知らないってことはそうそうないんじゃねーの?
あとはハリーポッターとかか。

420 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:05:57 ID:465NDwPT
スターウォーズとロードオブザリングとドラクエなら一般じゃねぇの

421 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:06:05 ID:???
ドワーフ、エルフ、人間だけで十分じゃね?
FFとかでもそんなもんだろ。

422 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:07:22 ID:???
ファイティング・ファ

423 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:08:46 ID:???
>>419-420
SWはソードワールド
スターウォーズにはメカが出てきます。


結局、メカがでないごく一部のファンタジー作品にだけ限定的に接触する状況は
非常に考えにくいわけで。

メカなしファンタジーに親しめる状況なら、メカありファンタジーだって当然摂取するだろう。

424 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:08:48 ID:???
テンプレつくるなら
「そしてgdgdに」
を入れんといかんだろ、常識的に考えて。

425 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:08:58 ID:???
MAZOKUは必須だろ

426 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:09:38 ID:???
>>421
あやまれ!赤目とかドラガーとかンヤダクとかにあやまれ!

427 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:10:51 ID:???
>>426
車輪人とか殺生怪とかカラコルムとかにもな!

428 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:13:20 ID:???
スターウォーズ云々は
多分415へのレスじゃねぇか?

429 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:13:51 ID:???
>殺生怪
厨性能種族ktkr

430 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:14:19 ID:???
ファイナルファンタジーなら、作品によって違うけど、モーグリやタルタルの方が、有名種族っぽいしなぁ。

431 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:14:45 ID:???
>424
その定型は万能過ぎてだめだw

432 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:22:16 ID:???
>>430
「じゃあ私のPCはセレスチャル・ダイア・モーグリのモンク/ネクロマンサーで」みたいなシーンを幻視した

433 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:23:19 ID:???
>>432
D厨専用の暗号でしゃべられてもよくわからないので、通訳よろ

434 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:23:29 ID:???
スレの頭に、その後のスレの展開を書いておいて
その通りに進行するとかいうネタが昔あったなあ

435 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:26:49 ID:???
>423
なんで限定接触に拘ってるのか知らんけど、SFとしてのスターウォーズを知っているからこそ、
FF7みたいな世界を見てこれはファンタジーじゃなくてSFだって認識するんじゃないかなー


436 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:28:03 ID:???
>>433
「じゃあ私のPCは山本弘を信仰している奈落モーグリのダスクフレア聖痕者でリウイより強いです^^」

437 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:28:20 ID:???
>>435
スターウォーズってSFだったのか。
あれこそファンタジーだろ。

438 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:28:50 ID:???
>>435
スターウォーズの話なんかしてない

439 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:29:31 ID:DKgBrcP9
>423
メカ無しもメカ有りもどちらもいけるシステムがあれば完璧って事ですね。


440 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:30:28 ID:???
スターウォーズは宇宙を舞台にした王道ファンタジーだろ

441 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:30:53 ID:???
>>437
一度会社なり学校なりの一般人に尋ねて来れば解るよ

442 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:32:04 ID:???
今からこのスレにおけるファンタジーの定義を決めてみる?

443 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:32:20 ID:???
ジェダイは時代劇からきてるしね。
あれをSFだと思ってるヤシはモグリ。

444 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:32:28 ID:???
むしろ過去のスレをコピぺして進行すれば良いんじゃね?

445 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:32:26 ID:???
だから!
SFは!
ファンタジーの!
サブジャンルに!
過ぎないと!

446 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:33:17 ID:???
>>442
ファンタジーの定義?
萌えで十分だろ

447 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:34:06 ID:???
>>437,440,443,445
こういうこと言っちゃうのはマニアだけでしょう、常識的に考えて(苦笑)

448 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:34:59 ID:???
>>445
そのSFはミステリのサブジャンルに過ぎないけどね。

449 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:35:47 ID:???
>>445
逆だろ。

450 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:36:54 ID:???
ファンタジー定義論争の完璧なサンプルもあされば出てくるだろうな……
(スターウォーズがやっぱり引き合いに出されてる予感)

451 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:38:18 ID:???
ミステリ ⊇ SF ⊇ ファンタジー

 こうだからな。

452 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:39:13 ID:???
スターウォーズはスペオペなのにネ

453 :NPCさん:2007/02/17(土) 14:46:05 ID:???
それってそのサブジャンルをミステリにも仕立てられるってだけじゃね?

454 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:07:59 ID:???
もっとgdgdにするために焔鬼瞳とage虫と蛸を呼ぼうぜ!

455 : ◆MIOV67Atog :2007/02/17(土) 15:13:34 ID:???
『そやつらはgdgdではない』
『もっとおぞましい何かだ』

456 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:23:10 ID:???
つか、今日はダード病D厨といつものソ厨が来てたのか。
千客万来だな。

457 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:28:16 ID:???
FEAR厨は何時もの通り居るから三厨揃い踏みですな。

458 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:29:32 ID:???
>>457
ぃょぅ、ラノベ板で恥じかいたんだって?

459 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:44:25 ID:???
>>458
どう見てもアンチがソ厨の振りして荒らしただけだろ

460 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:50:24 ID:???
>>458
kwsk

461 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:58:08 ID:???
>>460
たぶん、リプスレでの自演発覚じゃない?
ラノベ板ではIDが出るという事を失念していた模様。

462 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:03:12 ID:???
これか。
無様だな。

803 名前:名無しさん@公民館でLR変更検討中[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 11:55:09 ID:1Y6/AsW4
>>798
ちょっと待て、打ち切りと完結の違いってなに!?

805 名前:名無しさん@公民館でLR変更検討中[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 12:08:50 ID:1Y6/AsW4
>>803
アンチのたわごとだろ
当初予定されてなかった3巻発売されるほど人気高かったのに打ち切りはありえん

463 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:03:23 ID:???
いずれにしても、アルシャードが今普通にコンシューマーのRPGで狙っている路線に
一番近いというのは大いなるアドバンテージだと思う。

和製RPGを外人が真似しようとしても、下手な模倣にしかならないし。

464 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:07:12 ID:???
>>463
そんなことにアドバンテージがあるともそれを活かしているとも思えんのだが。
独自性がPRできなければ劣化CRPGと思われるだけだ。

まだARAの方が一般受けする。

465 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:11:45 ID:???
ARAの方がALSよりも独自性豊かだとは思えないのだが。

466 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:12:26 ID:???
だから既存のコンシューマーに近いなんてことにアドバンテージはないのさ。

467 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:13:09 ID:???
>>464
この手の話を突き詰めてくと原作物最強になる筈なんだがならないからなあ

468 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:14:36 ID:???
ALSやARAの独自性ってなんかのジョークですか?

469 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:16:47 ID:???
>>468
ALSやARAの独自性はソ厨には認識できないから気にするな。

470 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:17:08 ID:???
>>467
違うんじゃね?
人気ジャンルってのがあって、そこに適合する中ではいくらでも独自性は発揮できるもん。

ファンタジーブームなのに、SFゲーム出したらあたりませんでした、みたいなもんで、
市場動向を読むことは重要だろう。

その上で、ALFの独自性ってのは相当濃いと思うがね。

471 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:19:05 ID:???
>>470
いや、俺にレスされてもなあ

472 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:20:20 ID:???
>>471
ソードワールドだって、当時の受け線狙いだったんだろうしな。

473 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:21:20 ID:???
>>470
で、RPGの分野だとメカファンタジーがブームだって?
その割には増刷もかからないみたいだけど>ALF?

それにその論法だとブームに関係なく元気なSWに遠く及ばないってことか

474 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:23:37 ID:???
>>473
増刷回数より部数だろ。
で、部数は根拠出せるのか、お前。

475 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:24:36 ID:???
ブームに関係なく元気なSWに遠く及ばない
ブームに関係なく元気なSWに遠く及ばない
ブームに関係なく元気なSWに遠く及ばない

老人ホームに慰問に行って「まだまだお元気ですね、おじいちゃん」って
爺ちゃんも心にもないお世辞には怒るよ!


怒るよ!

476 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:24:42 ID:???
>>474
出せないよ
君は出せるのかい?
それとも、出せないのにALSにアドバンテージがあるとか言ってるの?

477 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:25:47 ID:???
>>476
根拠は国産最高のサプリ数

478 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:25:55 ID:???
>>475
根拠の出せないFEAR厨の煽りが始まりました!

479 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:26:43 ID:???
>>477
部数の根拠じゃないじゃんw
とんだ恥知らずだね

474 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 16:23:37 ID:???
>>473
増刷回数より部数だろ。
で、部数は根拠出せるのか、お前。

480 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:27:39 ID:???
>>478
いや・・・お前・・・ソードワールドが元気って・・・ちょっと酷いだろ。いじめか。
ヤスキンいじめか。

481 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:28:36 ID:???
>>480
まともに議論できないFEAR厨乙!

482 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:29:36 ID:???
VEとかSEとか元気だよな。お笑い芸人かと。

483 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:33:02 ID:???
現役を引退しても、へぼい追加システムを乱造すれば、元気でいられます。

484 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:33:30 ID:???
発売商品数を見るに元気なんじゃね?
つか元気ないのはALFの方じゃね?
ガイアばっかりじゃん

485 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:37:08 ID:???
ガイアの出版ペースも、ALFの一年前とあんまり変わらんよ。
今はガイア始動期だから、ガイアに力入れているけど、軌道にのったら、ALF/G共用サプリが出るし。
ガイアがすげーと見えるのは、ソードワールドファンの僻目だな。
こんなに凄いペースで展開してたのはそれこそ10年以上前の栄光だから。

486 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:38:40 ID:???
つうか、ガイアもALFファンからみれば、サプリだからな。

487 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:40:53 ID:???
ガイアのペースとか聞いてなくね?
ALFはこのままガイアに食われて死ぬんじゃね?

488 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:41:21 ID:???
生命線のリプレイもだんだん売り上げ下がってるし。
文字通りの廃物利用のリウイリプが、SWブランドにも影を落としたからな・・・

おそらく長期的に見れば、あれが命取りと評価されるだろう。

489 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:42:10 ID:???
>>487
では、SWはVEに食われて死ぬのかね?

490 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:42:36 ID:???
ソースだせよwwwww

491 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:43:14 ID:???
リウイリプの売り上げなら、前に出てただろ。

492 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:44:01 ID:???
>>491
売り上げなんぞ一度も出てないぞ。
週間ランキングの順位を売り上げと勘違いしてるなら別だが。

493 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:44:13 ID:???
最近、ガイアが好調なのを逆手にとって、ALFを叩くという戦術が流行りなの?

ガイアが好調なのは、ALFにとって好材料としか思えないのだが。
おかげでALFの上級ルールにも増刷かかったし。

494 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:45:13 ID:???
>>492
ん、それがソ厨の矜持を支えているデータなんだろ?
瞬間風速がいい時ばかりではなく、出初めからこけているときにも目をそむけずに生きようぜ

495 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:45:59 ID:???
>>494
お前は売り上げとランキングの区別も付かないのか。

496 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:47:35 ID:???
>>495
売り上げの近似としていつも聞かれないのに、ソードワールド何位に入ったと報告してきてたじゃないか。
いいんだよ、芳しくなくても、教えてくれてさ。
負け戦を報道しませんってのは、大本営発表だからね。

497 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:48:01 ID:???
スレに唐突にランキングを貼り付けてくるのはいつもアンチ

498 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:49:07 ID:???
>>497
アンチにせいにするなよ、カンチ。

499 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:50:03 ID:???
>>496
自分が売り上げと順位の区別もできなかったのを誤魔化すのは大変だなw

500 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:51:41 ID:???
>>499
瞬間風速が落ちてるのに、売れ行きは上がってるんだ、と?w

501 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:51:49 ID:???
>>498
事実だろポンチ!

502 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:52:48 ID:???
というか、発売初週の売り上げなんだから、間違いでもなんでもないぞ、アホ信者>ランキング

503 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:53:13 ID:???
>>500
リウイリプの週間順位だけ見て売り上げがだんだん落ちてると?w

504 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:54:37 ID:???
>>502
本物の馬鹿発見。
売り上げの実態とそれを元にした順位の区別も付かないのかよwww
お前は数を聞かれたら順位で答えるのか、低脳?

505 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:54:58 ID:???
リウイのブランドを以ってしても、売れなくなっているという事実。
ついでにいえば、死の谷だってやばいだろ。3巻でおっちんだら、どうするんだ?
SWは終了か?

506 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:55:32 ID:???
>>504
売り上げが落ちれば、順位も落ちるだろう。
真性の基地外か?

507 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:56:58 ID:???
>>506
本物の馬鹿、他の本の売り上げが上がるとか色々考えられるだろ。
だから売り上げ語るときには数字が必要なんだよ。

508 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:57:41 ID:???
>>506
で、結局どれくらい売り上げが落ちたんだ?

509 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:57:59 ID:???
>>507
相対的地位が低下してるのは間違いないんじゃねーの

510 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:58:51 ID:???
>>509
おいおい、売り上げが落ちたかどうかの話だろ。
本物の馬鹿。

511 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:02:06 ID:???
もうリウイとかどうでもいいからさ、
『瑞本つかさ先生の【エッチ】を覚える大人の性教育レッスン!!』でもやろうぜ

512 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:02:26 ID:???
>>510
まぁ君の脳内では売り上げは落ちていないんだろうね。
あんな作品が売れまくってる方がSWにとってはやばいと思うんだけど。
それでもいいのかい。

513 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:03:41 ID:???
んもー、あんまりいじめるから開き直っちゃったじゃない

514 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:04:51 ID:???
>>512
おいおい、話をすり替えるなよ。
売れ行きの話にはソース出せって話しなだけだ。
こんなことをソース無しでFEAR厨は垂れ流せるらしいがw

488 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 16:41:21 ID:???
生命線のリプレイもだんだん売り上げ下がってるし。
文字通りの廃物利用のリウイリプが、SWブランドにも影を落としたからな・・・

おそらく長期的に見れば、あれが命取りと評価されるだろう。


515 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:16:42 ID:???
これは本当にリプスレから逃げ帰ってきた守護者かもわからんね。

516 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:23:10 ID:???
守護しようにもSNEが頑張らないとどうにもならんからな。

517 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:23:20 ID:???
FEAR厨、惨めすぎw

518 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:29:33 ID:???
話を戻すとそれぞれ独自のアドバンテージがあるわけだよ。
だから決定的に市場の動向が変わらないわけで。

・ALF/ALG:コンシューマーと親和性が高い独自の世界観とSRS、文庫展開のガイア
・SW:小説とリプレイ
・ARA:MMOと親和性が高い世界観と出来の良いリプレイ、整理されたシステム
・D&D:本国の長年にわたる圧倒的な展開と豊富なアクセサリー、関連商品、豊富なサプリ

なんで他にないそのシステムだけのアドバンテージだけ出しても話にならない。

519 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:31:39 ID:???
>>518
SWのアドバンテージすくねw

520 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:39:46 ID:???
というかゲームとしてのアドバンテージじゃないぞ。

521 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:41:38 ID:???
それでも今のSWを支えてるのはリプレイと小説だろ。
それは否定できん。

個人的にはこのスレで扱わなくてもいいんじゃないかとは思うがね。

522 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:43:02 ID:???
>518-519
こうだろ?

「・SW:小説やリプレイに特化したシステムと突っ込み甲斐のある設定」
(実プレイには向かないシステムと矛盾だらけの設定)


523 :Sマン:2007/02/17(土) 17:44:37 ID:???
>>504
ランキングって売り上げ部数も書いてなかったでしたっけ?
勘違いなら亀レスでとんちんかんなこと言ってすいません…。

>>505
リウイブランドと言われましても、ひどいものは普通売れませんし…。
ワルツが失敗したらまたSWの危機なのは分かりますが…。


524 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:45:05 ID:???
ソスレだけの常識を持ち込まれても困る。
(Q&Aの厨質問の数々から目を逸らしながら)

525 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:46:12 ID:???
>>523
このスレに張られてたオリコンランキングのは売り上げ部数無し。
余所に張られてたのは知らん。

526 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:47:45 ID:???
>>525
そんなことよく覚えてるなぁ。
リプレイのランキングに掛けるソ厨の情熱はすごい(そのぐらいサプリも買ってやれよw)

527 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:48:02 ID:???
>>521
SWなりSNEなり叩いて喜びたい人がすぐに脈絡無く持ち出すから無理じゃね?

528 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:48:05 ID:???
つか、今見たらリウイリプが30位で驚いた。
オリコンランキング。

30 賽子の国の魔法戦士 ソード・ワールド 2 安田 均 編 富士見書房

ttp://www.oricon.co.jp/rank/bpe/w/

529 :Sマン:2007/02/17(土) 17:48:31 ID:???
>>522
小説やリプレイに特化したシステムではなくて、
小説やリプレイの人気が出たため、たくさん出たシステムでは?

SWのアドバンテージだとは思いますが、最初から
それを狙って特化させたシステムではない気がします。

530 :525=528:2007/02/17(土) 17:49:17 ID:???
>>526
覚えてたんじゃなくて自分で確認した。
間違ったネタで叩かれちゃ敵わんからな。

531 :Sマン:2007/02/17(土) 17:52:23 ID:???
>>526
勘違いだったみたいです。すいません。
サプリは興味が沸きますが、大抵ここでの評価が最低なので買ってません。
どうせなら買ってよかったと思うものを買いたいですし。


532 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:55:08 ID:???
ラノベ板で醜態晒してたやつが戻ってきたか。
あんまり余所に迷惑かけるなよ。

533 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:59:06 ID:???
なんか昨日から妄想が激しい人が常駐してない?

534 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:59:54 ID:???
本当に今日のFEAR厨は無様だな。

535 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:02:16 ID:???
>>531
サプリ買わずにSマンと名乗るのはヤバいだろと突っ込むべきか、
Sマンという名乗りに相応しいと評価するべきか悩むなw

536 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:02:32 ID:???
>534
同じことしか言わないなら、テンプレ作ってアンカーだけでいいんじゃない?

537 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:03:34 ID:???
>>536
まずFEAR厨が実行するべきだろ。
どうせソースも出さずに同じような妄想垂れ流すだけなんだからな。

538 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:04:46 ID:???
>>533
>>534
>>536
>>537
m9(^Д^)


539 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:05:26 ID:???
リウイが売れても(あの内容では)地獄、売れなくても(ジリ貧で)地獄という冷厳な事実の前に
ソ厨の強い反撥が楽しくてたまらないですw

540 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:06:05 ID:???
>>539
売れてるなら別に地獄でもないんじゃね?

541 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:06:14 ID:???
>>539
いや、そんな脳内妄想垂れ流されても。

542 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:07:41 ID:???
>>540
次はもう買わないだろう。

543 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:07:53 ID:???
まあ、内容が優れてるはずのFEAR系のリプレイの順位が
芳しくないのでムギャオーというFEAR厨の焦りもわからないでもない。
気の毒な話だ。

544 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:09:50 ID:???
>>542
うんうんそうだね
SWリプレイなんて売れないもんねw

545 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:10:48 ID:???
>>543
SW以外のSNEのリプレイはもっと芳しくないようだながな。

546 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:11:00 ID:???
>>543
都合のいいときにランキングをw

547 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:11:59 ID:???
>>542
また買うと思うよ。
そしてSW体制は維持されていく。
まさにアンチの思うつぼ。

548 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:14:18 ID:???
>>545
ソースは?

>>546
売り上げと順位を混同するような馬鹿なことはしないから大丈夫だ。

549 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:21:08 ID:???
>>548
もうそんなに頑張るなよw
ここまできたら、SWの復活はありえないんだから・・・w

550 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:22:08 ID:???
>>549
ソースは出せない、売り上げと順位を混同する、まともに反論できない、
……あまり失望させないでくれ、FEAR厨。

551 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:24:01 ID:???
>>550
じゃあ、SWS2とエブリディマジックの内容で勝負しようぜ

552 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:25:33 ID:???
>>551
別に構わんがどういう基準で評価するんだ?

553 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:25:38 ID:???
>>551
タイトルのインパクトでエブリディマジックの勝ちな。

554 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:26:09 ID:???
>>552
売りの追加システム、ルールで勝負。

555 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:26:56 ID:???
>>553
なんだ、タイトルのインパクで評価するのか?
それならそれで構わんが、そんな基準でサプリ評価するんだな。

556 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:27:32 ID:???
>>555
割り込んできたバカにいちいち反応しないでよろしい。それとも自演か?

557 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:27:51 ID:???
>>554
具体的にどうやって評価する?

558 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:28:35 ID:???
>>556
ラノベ板でこりたから当分自演はやらないんじゃないか。

559 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:28:51 ID:???
>>556
無茶言うな、トリップもIDもなしでどうやって割り込んできたレスなのか区別しろって言うんだ。

560 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:29:08 ID:???
>>557
客観的かつ冷静に議論すればいいじゃないか。

561 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:30:08 ID:???
>>559
割り込み発言のレス先をよく見ろよ

562 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:30:30 ID:???
>>560
それができるならこんなことにならんだろう。

563 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:31:42 ID:???
>>561
レス間違いかも知れないだろ。

564 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:32:41 ID:???
お前ら仲いいな

565 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:34:54 ID:???
ただの冗談にしか見えない発言に食いついてるのがいるww

566 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:36:50 ID:???
>>565
今日のFEAR厨の体たらくを見るとどこまで冗談かわからんからな。

567 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:39:10 ID:???
>>566
m9(^Д^)

568 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:43:56 ID:???
深遠なる『ソード・ワールド』の世界!2006年5月に発売され、
好評を得た『ソード・ワールド・サポート』に、待望の続刊が
登場。前巻は「異種族、組織、信仰(光の神々)」というサブ
タイトルの下に、主にプレイヤーにとって重要な要素を掘
り下げましたが、今回はゲームマスターにとって重要な
モンスターの生態や邪悪な神々にスポットを当てている
のが特徴です。前巻同様シナリオソースも付属しており、
読み物として楽しむ他にも、ゲームサポート書籍としても
活用が可能です。


これじゃ、ダメぽ。ALG初のシナリオクラフトを掲載する
エブリマには勝てないだろ。

569 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:45:04 ID:???
>>568
狙ってるものが違いすぎて比較は難しいんじゃないの?

570 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:47:09 ID:???
どっちかといえばD&Dのサプリと比較するような内容かもね。
まあ、それでも比較するって話だからなんとかするんじゃね?

571 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:48:07 ID:???
つうか、ガチガチに「セッションのためのツール」であるエヴリマと、読み物であるSWSをどうやって比較するんだ?



572 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:48:16 ID:???
>>570
んじゃあ、まずそれぞれのサプリのよいところを挙げてみようか。

573 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:49:16 ID:???
SWSのよいところ
モンスターの生態や邪悪な神々にスポットを当てている

エブリマのよいところ
モンスターの生態や邪悪な神々にスポットを当てていない

574 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:50:00 ID:???
SWSのよいところ
買わなくても特にTRPGを遊ぶ上で支障がない

575 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:50:15 ID:???
>>572
SWS2はまだ出てない上にD&Dのどのサプリと比較するのさ。

576 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:51:08 ID:???
だから、「カレーとラーメンのどちらがアルタイル人なのか」みたいな比較はやめようよ


577 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:52:41 ID:???
>>569
比べるならミッドガルドとかだよな

578 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:52:51 ID:???
>>567
ラノベ板でこの上卓ゲ板の恥をさらすなよ。

814 名前:名無しさん@公民館でLR変更検討中[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 18:38:01 ID:aU3uZ6E+
>>566
m9(^Д^)

815 名前:名無しさん@公民館でLR変更検討中[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 18:38:44 ID:aU3uZ6E+
おお、誤爆しました
失礼

579 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:52:52 ID:???
>>576
とりあえず、いいところだけ挙げていって
お互いの健闘を祈るってところでお茶を濁そうぜ。

580 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:53:55 ID:???
>>578
君もね。

816 名無しさん@公民館でLR変更検討中 sage 2007/02/17(土) 18:41:52 ID:ebTq53YF
>>814-815
m9(^Д^)

817 名無しさん@公民館でLR変更検討中 sage 2007/02/17(土) 18:47:26 ID:C93auBfQ
>>814-816
卓ゲ板に帰ってくれる?


581 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:54:45 ID:???
>>580
それは俺じゃないぞ。

582 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:55:52 ID:???
>>578
アホのFEAR厨に構わない方がいいぞ。

583 :SNE厨子供っぽいね:2007/02/17(土) 18:56:38 ID:???
341 名前:ふぃっしゃーまん[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 18:34:01 ID:???
ノーキョーN◎VAに立ち入り検査 困スレトラブルで経産省
2007年2月16日(金)06:10

こんなのが面白いつもりなのか?w



 「困ったちゃんのモト」などで知られるTRPG最古参「NOVA」(統括本部・FEAR)が、
特定プレイヤ誘因法違反の疑いなどで経済産業省と東京都の立ち入り検査を受けていた
ことが分かった。
プレイ時に作成時と異なるキャラシーを要求したり、判定をめぐってルールと異なる
説明をしたりしたとして、同法に抵触する可能性が浮かんでいる。
経産省は困スレで得た資料などを分析し、違反事実が固まれば新規PLの勧誘や
受け付けなどのプレイ停止命令や改善指示といった行政処分に踏み切るとみられる。

 立ち入り検査は14日に行われ、同社の本部とともに一部のサークルも対象になった模様だ。
(以下略、つうかマンドクr)
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007021503800.html?fr=rk

584 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:57:23 ID:???
これは訴えたほうがいいかもわからんね

585 :NPCさん:2007/02/17(土) 18:58:15 ID:???
>>582

m9(^Д^)



586 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:06:15 ID:???
我々は今まで間違っていたのかもしれないな。
SWの後進性を教え諭す姿勢できたのに、ソ厨はかたくなで心を開かない。
ソードワールドに拘っていては人間としての成長も、ゲーマー技量の向上もありえないのに
彼らを導くためにも、これからはバカにするのではなく、優しく導いてやることが必要なのかもしれない

587 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:06:50 ID:???
gdgdもいいところだから、ちょっとはっきりさせとこうぜ


・ALF/ALG:リプレイは少ない。当然売り上げ面でも目立った部分はない
        サプリ数国内一。統合サプリの発売が待たれている

・SW:リプレイは相変わらず売れているが、2chでの反応は過去最悪
    サプリはこけまくり、SWSはまったく未知数

・ARA:リプレイはそれなりにコンスタントに出ていて、今上を狙ってる途中
     サプリは最近寂しかったがアイテムガイドでちょっと盛り返した

・D&D:上3つのような文庫リプレイはそもそも想定されていない
     サプリは常にコンスタントに供給されている

588 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:08:15 ID:???
>>587
ALF/ALGのサプリ国内一ってのは国産一じゃね?

589 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:09:01 ID:???
>>581
リプレイ数が少ないと、「当然」売り上げ面も目だった部分はない となるのか?w

590 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:09:03 ID:???
そもそもリプレイの話題自体無駄だろ?
システムだけ比べてりゃいい話だ

591 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:10:19 ID:???
>>589
とりあえず書き込む前に落ち着いてアンカー先確認してみそ

592 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:12:53 ID:???
>>587
余計グダグダにしてどうする。

593 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:13:58 ID:???
>>588
ああ、そのとおりだな。間違えた

>>589
自分はALSは好きだが、オーディンやプロファイルはメインの売り物とは思わんよ
むしろ形態としてはD&Dに近いんじゃないか? ALSは

594 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:16:15 ID:???
>>593
当然がかかる売り上げってのは、リプレイの売り上げなんだな?

595 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:21:28 ID:???
>>594
ああ、そらそーだ。目立ってないってのは文庫2冊しかないリプレイの話だ

サプリ自体はアール・ヴァル・アルダに増刷もかかったらしいし、
ALGはたしか3刷に入ったし、ALG主導でじわじわ売れているとは思う。

596 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:21:59 ID:???
ALGの登場で、リプレイ戦略でNW化するのか!? と戦々恐々としてた俺にとっては、
ALG出てからもリプレイで変な方向に影響されずにスタンダードラノベギャルゲ的なイマドキ現代ファンタジーやってくれてることにホッとしてるよ


むしろNWが今後どこへ向かうつもりなのかが読めない。

597 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:25:27 ID:???
植田佳奈PLで文庫リプレイシリーズ化

598 :NPCさん:2007/02/17(土) 20:49:35 ID:???
板中の(ラ板リプスレも)煽りの質が急激に下がってるような気がするが入試でも終わったのか?

599 :NPCさん:2007/02/17(土) 20:50:49 ID:???
>>598
じゃあお前が上質な煽りの見本を見せてくれよw

600 :NPCさん:2007/02/17(土) 20:56:27 ID:???
俺はマルクするのだけが取り得のつまらないNPCさ。

601 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:01:06 ID:/3e50egY
とりあえず人に噛みつくだけの奴がいなくなればいいと思うよ。
板中見て回ってるわけじゃないから他はしらんけど、噛みつくだけの奴が居着いてからは
このスレつまらなくなったし。

602 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:03:09 ID:???
>>601
君、このスレで人に噛みつく以外のことやってないだろ

603 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:05:57 ID:???
三国志がつまらなくなるのも、蜀が弱体化してからだよね。
SNEがミジンコ並にダメなメーカーになってから、ダードも面白くなくなった。
守護者もどんどん減って、マジレスするだけのバカな信者だけになってしまったし。

604 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:12:06 ID:???
Sマンすらサプリ買わないと言ってるしな>SW
TRPGの方で何かSNEに明るいネタがあれば盛り上がるかもしれんが

605 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:12:45 ID:???
>>603
自作自演もするよ!
あといきなりFEAR厨とか言い出して煽るよ!

606 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:14:53 ID:/3e50egY
はて、人に噛みついたレスなんかどこにも無いはずだが。

607 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:19:14 ID:???
2d6システムがSRSの向こうを張って、無料開放とかすれば話題になるかもね。
で、FEARが2d6システムをFEAR流にアレンジして出す。

608 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:21:37 ID:???
>>607
無料開放とかしなくても
新作が出れば話題になると思うよ。

609 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:21:53 ID:???
>>606
>>601は?
ダブスタじゃん。

610 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:22:42 ID:???
ID君は放置で

611 :INT3WIS3:2007/02/17(土) 21:23:39 ID:WHLbxwF8
だいたいSWSって略語が縁起でもないよな
なんか空中分解しそうで


買うけど

612 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:41:35 ID:/3e50egY
>>609
スレの傾向を批判しはしたが、人に噛みついてはいないなぁ。
人に噛みつくってのは、相手を罵倒したり、ありもしない事を
でっちあげて言いがかりを付けたり、すぐにレッテル貼りを始めたりとかさ。

どっちかというと、叩きをやるより叩かれる方が心地よいから、漏れは人叩きはやんない。

613 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:44:07 ID:???
>>612
レッテル貼りしてるじゃんw
人に噛みつくだけの奴があたかもいるようにでっちあげてるしw

本人以外「人に噛みつくだけの奴」かどうか匿名掲示板じゃわからないのに

614 :NPCさん:2007/02/17(土) 21:45:31 ID:???
>>612
スレ批判するだけの煽りは消えた方がいいと思います。

615 :NPCさん:2007/02/17(土) 22:06:59 ID:???
にしてもSNE擁護する奴減ったよな・・・
去年は肝心のリプレイが微妙だったからかな。

616 :NPCさん:2007/02/17(土) 22:09:25 ID:???
期待を裏切り続けたからね。
昨年が恐らくSNE復活の可能性が残っていた最後の年だったんだろう。
もうおしまいだーー

617 :NPCさん:2007/02/17(土) 22:17:43 ID:???
別に悪くはなかったと思うけどな>去年のSNEリプレイ
取り立てて良くもなかったが。

618 :Sマン:2007/02/17(土) 22:20:30 ID:???
>>615
SNEというよりSWを、ですよね。
リプレイはまぁ頑張ったんじゃないですかね?
リウイはダメですが、ワルツは良いって言ってた人もいますし。
やはりランダムダンジョンとVEが足を引っ張ったかと……。

>>616
SNEにはまだデモンパ、ゲヘナ、そしてとっておきの
ボスによるガープス新ワールドがあります。
……今年で命運決まりそうですけど。

619 :NPCさん:2007/02/17(土) 22:31:19 ID:???
ランダムダンジョンは搭載を見送ったことそのものよりも、作れませんでした、っていう
キヨマーの告白の方が衝撃的だったんだが。

コンピュータープログラマーでいうと、Vista対応のアプリケーションは組めませんとか
そういう類の驚きで、のけぞったんだが・・・

620 :NPCさん:2007/02/17(土) 22:43:27 ID:???
>>618
Sマンをなのってるんだから無理にでも擁護してやれよ

621 :NPCさん:2007/02/17(土) 22:47:47 ID:???
FEARはノベライズするべきじゃないと思うんだ!
(NWノベルよ読みながら)

622 :NPCさん:2007/02/17(土) 22:56:08 ID:???
>>621
出来悪いっすか?
(吉森真吾のブレインハンターを読みながら)

623 :NPCさん:2007/02/17(土) 22:57:41 ID:???
じゃあ擁護してみる
ワルツはひょっとすると2巻以降化けるかもしれないし
SWS2はこれまで曖昧だった暗黒司祭の設定について
何らかの指針が得られると思うよ
(ソスレのgdgd議論がしたい人達は
そんな物を求めていない気もするが・・・)

624 :NPCさん:2007/02/17(土) 23:11:23 ID:???
用意にgdgd論争を引き起こす不完全な糞ゲー成分がないと、SWらしさが失われるからな。

625 :NPCさん:2007/02/18(日) 01:03:57 ID:???
不用意か容易かどっちの間違いかはっきりしてくれ

626 :NPCさん:2007/02/18(日) 01:14:32 ID:???
尿意だろ。糞ゲーだけに。

627 :NPCさん:2007/02/18(日) 08:25:34 ID:???
去年のSNEリプレイに関してはそんなに悪くはなかったと思うが、FEARがいいリプレイ(2chで受けしたリプレイ)を出したのが痛かったな。
同じ富士見から出てるもの同士どうしても比較されてしまうし。
まあ、新人ばかりに書かせててこれといった売りがなかったのも原因だろうが。

628 :NPCさん:2007/02/18(日) 10:02:39 ID:???
おそらくゲーマーの評価は卓ゲ板と一致しているんだろう。
あとはラノベ読者なんだが、ゲーマーは「リプレイという総体」でほぼ考えていて
面白いものがあれば買っちゃう。あるいは面白くなくても買っちゃう。
でもラノベ読者にとっては、ソードワールドのリプレイとアリアンロッドのリプレイは
完全に別の作品なんだよね。
だから、シリーズや作者が変わっても、「ソードワールドなら買ってるから」と
小説の続きを買うような感覚で買ってしまうが、アリアンロッドは知らない作品だから
きっかけがないと買わない。
それは全然新しいラノベを買うのと同じことだから。
リプレイというくくりで見てないと、そういうことになるということじゃないかな。
だからSWは出来が悪いリプレイでも売れ続けてる。

629 :NPCさん:2007/02/18(日) 11:06:26 ID:???
>>628
出来が悪いってのは勝手な評価にすぎんだろ。
リウイとおんなじでさ。ここでの評価は低いかも知れんが人気はあるんだから優れた商品であることは間違いない。
ただ、ランキング見てるとARAが順調に初版の冊数増やしてるのに対し、SWは順調に落としてきてる。
(それでもまだSW>ARAだが)
ワルツにいたっては一巻のくせに増刷がかかってない始末だし。
ARAが伸ばしてきてるのはシリーズ物として知名度が上がってきた、ドラマガでリプレイが載ってラノベ読みにも紹介された等の理由があるだろうが、SWの売れ行きが落ちてきたのは・・・
やっぱ飽きてきたのかな?

630 :NPCさん:2007/02/18(日) 11:10:40 ID:???
>>629
なんでこの板での評価が低いのかは色々分析されてるだろう。
コンセプトが不明確とか、GMが感情的だとか、マスタリングが強引だとか、
ハンドアウト使っても隠蔽するとか、リウイの水野は仕事に対して不誠実だとか
トモノはもう終わったなとか。

631 :NPCさん:2007/02/18(日) 11:25:33 ID:???
>>629
普通に飽きるんじゃないかね。
バブリーズ→ミラルゴ→アンマントと落としてきたように。
ミラルゴとアンマントってどっちが売れたんだろうね。
評価としてはアンマント>ミラルゴだが。

632 :NPCさん:2007/02/18(日) 13:58:37 ID:???
今のSNEの弱点は作家のネームバリューのなさだと思う。

633 :NPCさん:2007/02/18(日) 14:06:09 ID:???
作家集団だからゲームは中途半端でいい
ゲームクリエイター集団だから小説は中途半端でいい

そんな風に思ってるSNEはさすが、魔法戦士リウイ=代表作なだけはある
中途半端なマルチクラスっぷりが情けなくていいよ。

ところで、「TCGは終わりだ」宣言はいつするんですか?>ヤスキン

634 :NPCさん:2007/02/18(日) 16:13:01 ID:???
なんだかんだ言ってもまだまだ2chでネガティブキャンペ-ンされる程には脅威に思われているとおも>SNE
アンチすらいなくなった時は最後

635 :NPCさん:2007/02/18(日) 16:22:30 ID:???
FEARとかD&Dと比較しちゃうとアレだけどTRPGのメーカー全体から見ると実力あるほうだからなぁ・・・>SNE
富士見から文庫リプレイ出せてるのは正直大きなアドバンテージだと思うよ。
ジャイブやファミ通文庫のリプレイはまだまだメジャーとはいえないし。
(ファミ通文庫のリプレイは入荷しやすいから便利なんだけど)

636 :NPCさん:2007/02/18(日) 16:43:14 ID:???
雑魚に勝ってもしょうがないんじゃないか?

637 :NPCさん:2007/02/18(日) 16:44:40 ID:???
冒険企画局やキルマークゲームズと比べると微妙なところじゃないかな……。<実力

638 :NPCさん:2007/02/18(日) 16:54:15 ID:???
冒企がメジャーになってSNEを追い落としてくれることを望む!

もう性能の悪いぽんこつメーカーが業界の一角に存在することを許せない気分だ!

639 :NPCさん:2007/02/18(日) 17:04:09 ID:???
冒企はメジャーになったらぽんこつメ−カーになると思うんだ

640 :NPCさん:2007/02/18(日) 17:28:39 ID:???
何だよ、SNE厨。もう冒企に脅威感じて、後進潰しか?w
落ちたもんだな、天下のSNEもw

641 :NPCさん:2007/02/18(日) 17:32:17 ID:???
>>635

冒企は今度富士見からリプレイ出すんじゃなかった?

642 :NPCさん:2007/02/18(日) 17:33:46 ID:???
SNEを追い出して、冒企を入れればいいんだよね>富士見
ユーザーを舐めきった屑の会社はつぶれればいいのさ。

643 :NPCさん:2007/02/18(日) 17:37:56 ID:???
>>642
マジレスすると朱鷺田と冒企とブラザーを取り込んでもSNEの穴は埋められないだろうな。

644 :NPCさん:2007/02/18(日) 17:41:36 ID:???
>>643
マジレスするとTRPGのシステムとサプリなら十二分に埋められる。

645 :NPCさん:2007/02/18(日) 17:41:41 ID:???
そりゃあ朱鷺田とブラザーはマイナス要因だからなぁ…

646 :NPCさん:2007/02/18(日) 17:42:34 ID:???
>>644
それはもう間に合ってます。

647 :NPCさん:2007/02/18(日) 17:44:20 ID:???
なんでこの板にリプレイしかいらない人が来てるんだろう?

648 :NPCさん:2007/02/18(日) 17:46:07 ID:???
>>647
ラノベ板でなにか失敗しでかして居づらくなったんじゃね?

649 :NPCさん:2007/02/18(日) 17:48:29 ID:???
SNE早くつぶれて。それがTRPG業界正常化の最優先事項よ。

650 :取鳥族ジャーヘッド:2007/02/18(日) 19:04:21 ID:???
しかしSNEが無くなってしまうと
やってはいけない事の判断基準が無くなってしまうじゃないか

651 :NPCさん:2007/02/18(日) 19:14:54 ID:???
>>650
トッキー辺りが反面教師として使われるようになるさ、きっと。

652 :NPCさん:2007/02/18(日) 20:21:05 ID:???
猫街リプとか、絶チルリプとか読む限り、SNEも「なんか変り種のキャラで遊んでみたい」
っていう欲求はあるのに、それを自分たちだけの改造ルールでその場限りで充足させる
だけにしてしまって、ユーザー全員の欲求に答えるフィードバックをしないのはどういうこと
なんだ、と思った。

結局、この人たちにはあんまりプロ意識とかなさそうだよね。
ユーザーの欲求を読み取ったりする力がなさすぎ。

653 :NPCさん:2007/02/18(日) 20:29:38 ID:???
「変わったキャラがやりたいなら、自分でルール改造すればいいじゃない?(マリー」
って感じなんだよな

限りなく好意的に解釈すれば、
「ユーザー側の自主性をそんちょーとかそーゆーので」
って感じだが

発信側としての自覚を持て

654 :NPCさん:2007/02/18(日) 20:32:33 ID:???
自作推奨なら推奨で、指針とかがないと何にもならんしな。
SWのユーザーコミュニティが活発な時期なら、何もしなくても、あるいは出来が悪かろうと
勝手にユーザーたちは自作データを作ったものだろうが。


俺の手元にある同人誌のSW追加データとかも、ひどい出来だしなぁ・・・。イラストは綺麗なのに。

655 :NPCさん:2007/02/18(日) 20:33:26 ID:???
>>652
小説家の独創性をTRPGに生かしてるんだからそんなサラリーマン根性身につけたらダメだろ。

656 :NPCさん:2007/02/18(日) 20:38:11 ID:???
>>655
活かしてないだろw
活かすならそれこそルールにフィードバックすることまでやってこそだ。

657 :NPCさん:2007/02/18(日) 20:39:05 ID:???
適当にキャラ立てして、話を動かしておけば売れるだろ。
ルールなんかは適当でいい。TRPGはそういうゲームだ。


とか勘違いしてそう。

658 :NPCさん:2007/02/18(日) 21:26:13 ID:???
ボスがR&Rコラムとか対談とかでTRPGはルールがゆるゆるなのが魅力といってるたびに
ボドゲとの融合はどうした? と思うのよ。

659 :NPCさん:2007/02/18(日) 21:32:56 ID:???
リプレイの売り上げでアリアンに抜かれたら富士見から切られてご臨終だが
来るとしてもだいぶ(3〜5年は)先のことだろう

660 :NPCさん:2007/02/18(日) 21:34:40 ID:???
ここのアンチがSWリプ買うのやめればいいんだよ
それで潰れる

661 :NPCさん:2007/02/18(日) 22:33:08 ID:???
>>660
アンチは買うの止めないと思うな。
止めたらセカンドエディションが出ちゃうかもしれないんだぜ?

662 :NPCさん:2007/02/18(日) 22:37:16 ID:???
>>659
つかもう抜かれてるんじゃね?
ランキングでワルツとルージュとハートフルそんな順位変わらんかったし。
ルージュもハートフルも増刷かかったし。

663 :NPCさん:2007/02/18(日) 22:38:02 ID:???
>>661
予告だけしといて出ないんじゃないかw

664 :NPCさん:2007/02/18(日) 22:38:12 ID:???
>>662
高額のために聞きたいが、どこのランキングだ?

665 :NPCさん:2007/02/18(日) 22:46:59 ID:???
>>664
後学だろ、バカ

666 :NPCさん:2007/02/18(日) 22:48:13 ID:???
>>665
結局捏造ですかw

667 :NPCさん:2007/02/18(日) 22:49:31 ID:???
>>666
獣の数字乙

668 :NPCさん:2007/02/18(日) 23:05:12 ID:???
>>664
俺も良く知らんがリプレイスレの前スレで誰かが書いてたランキング

669 :NPCさん:2007/02/19(月) 10:23:23 ID:???
>>375
グレイホークにFRに飛行船、売ってるがな。
ミストラにも。

670 :NPCさん:2007/02/19(月) 10:28:50 ID:???
>>463
コンシューマRPGって今、縮小再生産でぼろぼろになってるジャンルだぞ。

671 :NPCさん:2007/02/19(月) 10:33:18 ID:???
>>506
順位ってのは相対的なもんだから、
その週、他が弱ければ売り上げ低くても順位は上がるんだよね。
普段はTOPの売り上げは20万前後なのに、
目立った新作がない週にピンポイントに投入されれば、
5万弱でもTOPを取れたりするわけだ。

672 :NPCさん:2007/02/19(月) 10:37:20 ID:???
>>575
同じ月にでるD&Dのサプリじゃね?
SWS2いつ出るか分からんけど、なんかでてるでしょ?

673 :NPCさん:2007/02/19(月) 10:44:21 ID:???
>>658
ぶっちゃけ、ボドゲと融合って今更言うのがおかしいと思う。
チェインメイル以来、D&Dはずっとそういう方向性だし、
国産では迷キンとかが既にあるし。

674 :NPCさん:2007/02/19(月) 11:00:01 ID:???
>>672
2月ならエベロン・プレイヤーズガイドか

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/epg/epg.html

675 :NPCさん:2007/02/19(月) 11:01:40 ID:???
D&Dの該当月サプリと比較するなら、SWS2の発売が万一遅れても安心だなw

676 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:16:30 ID:???
>670
それ以前にコンシューマRPGを遊んでいる層への宣伝が殆ど無い状態だからな。

いくらコンシューマRPGから設定ぱくっても意味が無いよ。

677 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:18:17 ID:???
>>676
なんのこっちゃ

678 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:18:46 ID:???
つか、コンシューマも世界樹とかが再評価される時代だからな。
いわゆる「FF的ファンタジー」はすでに旧い物と看做されてるんじゃないか?

679 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:20:47 ID:???
>>518
MMOとの親和性なら、
ぶっちゃけARAよりもD&Dの方が遥かに高くないか?
まあ、どうでもいい話だが。

680 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:27:54 ID:???
結論:FEARゲーは時代遅れの遺物

681 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:32:25 ID:???
>>679
どのMMOかによるな。

682 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:33:47 ID:???
すくなくともここ数ヶ月で売れたコンシューマRPGを見ると、
SF要素を取り込んだファンタジーって世界観は少数派だな。

683 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:34:50 ID:???
>>681
つか、ARAの場合、システム的な共通点があるように設計されてMMOは存在しないし。

684 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:35:43 ID:???
ここ数ヶ月って何ヶ月?
12、6、3だと比率はどう推移する?

685 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:35:56 ID:???
つまりもうアルシャードは終わりか。

686 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:39:13 ID:???
つか、そもそもFFが同時期のドラクエの売り上げを上回ったことはないような。

687 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:41:31 ID:???
つか、それを言うならCRPGの売り上げとTRPGの売り上げに相関があるとは思えんが。

688 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:47:55 ID:???
今週のランキングからファンタジーっぽい世界観のRPG,SLGを抜き出すと、上から順に

牧場物語(SLG)
ルミナスアーク(SLG)
おいでよどうぶつの森(分類上はETC)
ポケモン
モンスターハンターポータブル
ドラクエモンスターズジョーカー
世界樹の迷宮
シャイニングフォース・イクサ
ファイナルファンタジーIII

と言う感じ。

689 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:49:28 ID:???
世間でより求められている物はメカ分の濃い世界(FF)ではなくで、メカ分の薄い世界(DQ)じゃないか?って事じゃないかな。

690 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:50:03 ID:???
>>687
つまり、>>463に代表されるような

>いずれにしても、アルシャードが今普通にコンシューマーのRPGで狙っている路線に
>一番近いというのは大いなるアドバンテージだと思う。

アドバンテージは、どちらにしろ存在しないと言うことか?

691 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:53:04 ID:???
>>690
何ヶ月かという話なのにたまたまそうなっただけかもしれない一週間のデータで結論を出すのはどうかね。

692 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:54:56 ID:???
>>691
>>686


マジレスするなら、そもそも「FFのようなメカ付きファンタジーがコンシューマでは主流」
と言う意見に関して裏づけがあったことはないな。

693 :NPCさん:2007/02/19(月) 13:59:56 ID:???
FFもナンバー一ケタ台前半は特にメカ分が濃いわけじゃないんだよな。

694 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:05:20 ID:???
>>692
しかし、SWでドラクエが出来るかというと、それは嘘にならないか?

695 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:09:51 ID:???
>693
えー?1にはロボとかでてきた記憶があるんだがw

696 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:11:01 ID:???
>>691
去年一年で見るなら、

ポケモン
ぶつ森
FF12
FF3
DQMJ(ただし12月発売)
モンハン2
DCFF7
VP2
KH2
ToD
DQヤンガス
ゼルダ(ただし12月発売)
聖剣DS
聖剣4

50位まで出こんな感じだな。
ポケモンの分類は難しいが、いわゆるメカ分多目なのは、
FF12とDCFF7、おまけしてFF3くらいかな?
2006年はFFナンバリングが出たんでまだマシだが、2005年だと・・・

697 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:12:08 ID:???
>>694
いや、別にSWはどうでもいいし。

>>695
アクセント程度の扱いで近作みたいに前面に押し出してるわけじゃないかと。

698 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:16:06 ID:???
>>694
そもそも、コンシューマの真似をTRPGでやる意味が微妙だ。

699 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:18:25 ID:???
世界樹の迷宮は現代社会が滅んだあとの世界だよ。
ラストダンジョンはシンジュク。さすがアトラスお約束w

700 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:19:17 ID:???
とは言え、PC側はメカ分0だけどなw

701 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:19:59 ID:???
SWで出来ないならDnDでやればいいじゃないか。
いや、FFもDQもやったことないから出来るのかどうか判んないんだけどな。

702 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:21:16 ID:???
つか、メカ分0なのはCRPGでもTRPGでもそうはないけど、
言うほど、メカ分が多い作品が受けてるわけでもないってことだろう。

703 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:21:18 ID:???
>>688
牧場物語はファンタジーか……?

704 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:22:02 ID:???
>>702
アルシャードってメカ多いか?
大半のPCはメカとは無縁だと思うんだが。

705 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:22:36 ID:???
>>702
この場合のメカはどのレベルを含むんだ?

706 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:24:28 ID:???
>>704
つまり、メカ分の多い少ないTRPG的にはアドバンテージでもなんでもないってことじゃね?

707 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:24:29 ID:???
>>705
ねじ以上の技術を使った機械仕掛けの道具全般でいいんじゃね?

708 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:25:06 ID:???
>>707
ねじ「以上」なら、0の作品はまずないだろ。

709 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:25:27 ID:???
>>707
例えばSWでは印刷技術は遺失したハイパーテクノロジーだけど
そういう技術レベルのコンシューマーってある?

710 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:26:14 ID:???
>>708
ねじは結構革命的な技術だったんだぞ。

711 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:30:48 ID:???
>>710
まあ、現代的な螺子はルネサンス期からだがな。
ただ、その辺、何気なく普通に出してそうな気がするな。

遥か後年に成立したレストランを平気で出す中世ファンタジーもあるわけで。

712 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:35:59 ID:???
>>711
フランス革命で職にあぶれた料理人が始めたんだっけか?

713 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:36:19 ID:???
>>703
どうだろ?
現実世界ではないよな、アレ

ttp://www.bokumono.com/topics/index.html

ちょっと調べたら、主人公のデフォル名がマルクで吹いたw

714 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:38:13 ID:???
>>713
そりゃそうだろ。<現実世界ではない
D20モダンだってアルシャードガイアだってナイトウィザードだってガンドッグだって、
どれも現実世界じゃないんだから。

715 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:38:40 ID:???
>>712
18世紀のパリに世界初のレストランらしきものが開店したという説が有力だけど、
フランス革命と関連性があるかはわからないなぁ。

716 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:39:51 ID:???
>>714
だとすると、ファンタジー呼んでいいんでは?
『中世』ファンタジーではないけどさ。

いや、ガンドックをファンタジーと呼ぶと委員会が怒るのか?

717 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:47:36 ID:???
>>716
現実世界ではないものをすべてファンタジーだとするなら、俺はファンタジーでない作品を知らない。

718 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:50:40 ID:???
現代物でも「もとから現実世界と違う」とする作品と「現実世界の中の事件」として扱う2種類あるだろう。
ガイアやNWは世界になんかそういう名前が付いてなかったっけ?

719 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:53:55 ID:???
SWには螺子はあっても螺旋回し(ドライバー)はない。







なんとなく俺の脳内清松がそうささやく。

720 :NPCさん:2007/02/19(月) 14:59:38 ID:???
最近流行りでない、から最早スタンダードから遠いい、
とかいうレスがあったが、違うと思うぞ。

最早定着して目新しいものではなくなったのだ、と捉えるべき。
流行りの時期も、成熟期ももう過ぎたんだよ。
FF5〜7,8辺りのイメージももう古典的なものになったんだ。

「目新しい、流行りだ≠スタンダード」だろう。
目立ち始めて、人の原初的イメージとして残るものの時代と、
それがスタンダードとなる時期は違うんだよ。
メカファンタジーの代表例、と言われて出されるものって、
>>403のものよりもFFの(まあffとは入ってるけど)6とか7だろ。

721 :NPCさん:2007/02/19(月) 15:06:31 ID:???
アルシャードは、少なくとも今のアルシャードはコンシューマの真似でもなんでもないわな。

アニメやラノベや漫画の真似もあるし。


という煽りだか擁護だかの意見はおいといて、アルシャードはメカファンタジーを狙ってるんじゃなくて
「メカもあるし蛮族もあるしなファンタジー」を狙ってるはずだぜ。
ルーンクエストやルナルがとおった道をパクってるだけとかそういう方向で叩くべきだと思うんだがダードの質も落ちたな




722 :NPCさん:2007/02/19(月) 15:11:08 ID:???
ルナルに関しては、先駆者だが、残念だったーみたいに憐憫を以って語られることが多いようなw

723 :NPCさん:2007/02/19(月) 15:13:00 ID:???
>>722
ルナルはエ何とかいうおなごとタッタしか記憶にないのう。

724 :NPCさん:2007/02/19(月) 15:13:50 ID:???
>711
「ALSはバクリの総合商社」なんてのは今更感漂ってるからな。


725 :NPCさん:2007/02/19(月) 15:15:03 ID:???
ぶっちゃけ、ルナルは「ホラ」や「ハッタリ」が利きやすいシステムでやるべきだったんだ。
世界観的には。

ガープスじゃ向かないよ。


726 :NPCさん:2007/02/19(月) 15:15:46 ID:???
>>725
コクーンもね。

727 :NPCさん:2007/02/19(月) 15:33:45 ID:???
ネクロスの要塞こそスタンダード!!

728 :NPCさん:2007/02/19(月) 16:35:12 ID:???
向かないかねぇ。
ワールドセッティングとして色々できるルナルはシステムとして色々出来るガプスと相性は良いと思うんだが。

729 :NPCさん:2007/02/19(月) 18:06:14 ID:???
このスレにはヘイトが足りない。
ゲームブックスレを見習え。

730 :NPCさん:2007/02/19(月) 19:07:48 ID:Rh2WOWDS
このスレは愛に満ち溢れているからね。

731 :NPCさん:2007/02/19(月) 19:20:37 ID:???
そちゃもうみんなSNEがないと生きていくことさえできないからな

732 :NPCさん:2007/02/19(月) 19:35:24 ID:???
そういえば今月末にまたD&Dのサプリが出るわけだが、別システムのサプリで比較すると面白そうなサプリって何かあるかな。

733 :NPCさん:2007/02/19(月) 19:39:59 ID:???
ワールドガイドの分冊だからなぁ。。。ある意味、SWS2と同じポジションとは言えるんだが・・・

734 :葵サムライ倶楽部:2007/02/19(月) 20:30:20 ID:BRHzKMct
>>725
じゃあハッタリだけにカオスフレアの三千世界の1つで。

735 :NPCさん:2007/02/19(月) 21:33:33 ID:???
キーワード【 PHB gdgd ALF リプレイ サプリ DMG スタンダード 】

久々にブラウザで見て気付いて笑った

736 :NPCさん:2007/02/19(月) 22:46:32 ID:???
へぇ
こんなキーワードが出るんだ。
でも、タイトルが唯一出てるALFがやっぱりスタンダードじゃないか。

737 :NPCさん:2007/02/19(月) 23:38:44 ID:???
PHBにDMGと固有のワードがふたつも入ってるD&Dの圧勝だな

738 :NPCさん:2007/02/19(月) 23:53:49 ID:???
リプレイにgdgdと固有のワードがふたつも入ってるSWの圧勝だな

739 :NPCさん:2007/02/19(月) 23:57:40 ID:???
>737
さらにサプリはD&Dが出版数でトップだしな。

740 :NPCさん:2007/02/19(月) 23:59:03 ID:???
そこに「ファンタジー」を入れられないのがSWの限界。

ところでこのキーワードは厨房スレや棄てプリスレではよりおかしい。

741 :NPCさん:2007/02/20(火) 00:10:16 ID:???
>>707
てことはD&Dはメカ物か…
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/inevitable.htm

742 :NPCさん:2007/02/20(火) 00:11:19 ID:???
>>741
ところで真ん中の顔がまんまグリーバス将軍に見えるのですが版権大丈夫ですか。

743 :NPCさん:2007/02/20(火) 00:18:52 ID:???

グリーバス将軍はこっち
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=starwars/article/revengeofthesithgallery

Kolyarut はこっち
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mg/bw

744 :NPCさん:2007/02/20(火) 21:24:16 ID:???
            /ヽ ,,_,,,,:;゙" _;'     あ…ありのまま 今 起こった事を話そう
          __イ ./ト,;;;;''',;;;'_,,,;;;;;;;',,
         ./  |.| ';;;''  ゙ ;;;;:,,,,;;'      『私はバードンをM87光線で倒したと
        /   |.|  u ,,;;;;;''''          思ったら逆に倒されていた』
       〈 u  ||    _〈
       | |〈 `ヽ| r‐'''''i// /         な… 何を言ってるのか わからないかもしれないが
       /、 | `-イ| ゝ--' ||__/         私も何をされたのかわからなかった…
    ,゙  /)ヽ  |  u  | |
     |// ヽ !===┐ '/|           頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二7二ソ__/u'/。/::ヽ
   /'  ー--ァ‐゙ T:::::::/。/:::/\         まず技が違うだとか既に頭がどうにかなっているだとか
   /    /。ヽ::::::::::::::/。/::/:  。`:ヽ        そんなチャチなものでは 断じてない
  ノ   ノ:丶。`、:::::::/。 /::::/ :  。 : }
  /`丶/::::::::ヽ 。(●) 。/:::::::{::... 。 .::イ         もっと恐ろしいものの片鱗を私は味わった…



745 :NPCさん:2007/02/21(水) 07:38:33 ID:???
平和だな〜

746 :NPCさん:2007/02/21(水) 07:48:45 ID:???
>>741
メカ物だよ。
ttp://www.trpg.net/user/D16_Web/Diary/Game_diary_frame.html

747 :NPCさん:2007/02/21(水) 07:56:11 ID:???
話題も無いしな

748 :NPCさん:2007/02/21(水) 09:24:46 ID:???
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171544489/813-816
ソスレに天才降臨。

749 :NPCさん:2007/02/21(水) 23:53:26 ID:???
816ワロタw

750 :NPCさん:2007/02/22(木) 15:10:43 ID:???
のどかだな……

751 :NPCさん:2007/02/22(木) 15:53:22 ID:???
age

752 :NPCさん:2007/02/22(木) 16:12:05 ID:???
末期の過疎スレかw

753 :NPCさん:2007/02/22(木) 21:43:42 ID:???
このスレと一緒に書き込みが減っているスレがある…





言わなくても判るよね?

754 :NPCさん:2007/02/23(金) 00:42:10 ID:???
半角二次元の某スレだな。

755 :NPCさん:2007/02/23(金) 05:29:46 ID:???
      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ オクナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡
      |    ,:'
      |''~''''∪
               l^丶
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,
               ミ ´ ∀ `  ,:'
             (丶    (丶 ミ
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,
              `:;       ,:'  c  c.ミ
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J
            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u



756 :NPCさん:2007/02/23(金) 05:43:39 ID:???
( ´∀`) ミタヨー

757 :NPCさん:2007/02/23(金) 09:34:47 ID:xfkv0LEN
>750
来週にでもなればD&Dのサプリがまた出るから、それの話題で多少は賑わうんじゃないかな。

758 :NPCさん:2007/02/23(金) 11:05:31 ID:jExwcuWT
ヌルポ

759 :NPCさん:2007/02/23(金) 11:15:39 ID:???
ガッ

760 :NPCさん:2007/02/23(金) 11:22:26 ID:???
早っw

761 :NPCさん:2007/02/23(金) 11:59:59 ID:???
過疎スレごっこ。
とかの遊びなんだろうか……これは

762 :NPCさん:2007/02/23(金) 12:04:39 ID:???
>>757
正月からこっちD&Dの話題にはダード病の粘着D厨が反応するから話題にしたくないな。

763 :NPCさん:2007/02/23(金) 12:22:33 ID:???
>>761
一番声がデカくて頑張ってた奴が駄スレ立てまくって逃げ出したからさ。
そっちももう似たようなもんらしいが。

764 :NPCさん:2007/02/23(金) 13:30:37 ID:???
>762
粘着さんがホンスレではなくてこっちに書いているならそれは良い事じゃないか?

765 :NPCさん:2007/02/23(金) 13:48:40 ID:???
swの守護者が明確なアンチFEARになった瞬間に
全ては終わっていたのさ……

766 :NPCさん:2007/02/23(金) 14:10:23 ID:???
>>764
両方で暴れるから手に負えない

767 :NPCさん:2007/02/23(金) 15:50:49 ID:???
10年前から同じ事を言われてるSNEについて。

1997年01月10日:17時19分54秒
いやいや / ジョーカー
 時間がかかることはわかっています。
ただ発売の時期を発表するのなら、きちんと確定してからにして欲しいだけです。
なまじ早い時期に予定を発表するから、こういう事になるんです。完成のめどが付いてから発表すれば、そんなこともないと思うんですが。
まあこれはSNEに限った話じゃありませんけどね。

ttp://www.trpg.net/rule/MechWarrior/log/FREE/001.html



768 :NPCさん:2007/02/23(金) 16:01:58 ID:xfkv0LEN
とりあえず、IDもコテも無い状態での同一人物認定は電波が入ってると思われても仕方が無いと思うよ。

769 :NPCさん:2007/02/23(金) 16:24:14 ID:???
粘着煽りキター!

770 :NPCさん:2007/02/23(金) 19:05:02 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
全てのカキコミが皆同一人物に見えると思う人の数→

771 :NPCさん:2007/02/23(金) 20:34:37 ID:???
正直さいしょ平野綾と平野文の区別がつかなかった。


772 :NPCさん:2007/02/24(土) 11:00:46 ID:???
前に紹介してた「日本のTRPGにやたら詳しい」外国のブログが、「2chで紹介されたぜ、へへーい」ってなこと書いていたw
nekoewen氏って、やっぱアンディKのお友達のようだね。

ttp://yarukizero.wordpress.com/

日本語で質問してくれてもいいよ?とまで、言ってくれている・・・

773 :NPCさん:2007/02/24(土) 15:04:46 ID:???
日本語でok

774 :NPCさん:2007/02/24(土) 15:22:53 ID:???
大阪系守護者が暴れとるのー

775 :NPCさん:2007/02/25(日) 00:10:22 ID:???
>>772

本人乙。

776 :NPCさん:2007/02/25(日) 00:16:58 ID:???
本人じゃねーw
本人は白人だと書いているじゃないか。
俺が白人に見えるか?

777 :NPCさん:2007/02/25(日) 00:18:39 ID:???
うn

778 :NPCさん:2007/02/25(日) 00:46:53 ID:???
ほわいと

779 :NPCさん:2007/02/25(日) 01:43:29 ID:???
>>776
見えるよ。
白い肌、綺麗な金髪に青い目、爽やかな外人スマイルが見える。
ああ、惚れそうだよ兄貴

780 :NPCさん:2007/02/25(日) 10:42:45 ID:???
>>757
もうD&Dのサプリが出るのは当たり前すぎて話題になりづらいだろう、いい意味で。
ま、比較論とかはそれなりに盛り上がるが、D&D単体の話題で盛り上がるには、
むしろ、サプリが出なくなったときだろう。

あるいはリプレイ本が発売されるとか。

781 :NPCさん:2007/02/25(日) 11:07:33 ID:???
D&Dってリプレイなくてサプリが無駄に多いから一部のコアユーザーしか買わないしな。

782 :NPCさん:2007/02/25(日) 11:14:56 ID:???
>>781
リプレイしか売れずにサプリが出ないシステムよりマシだと思うぞ。
少なくともTRPGユーザーとしてはSWより遙かに好感が持てる姿勢だ。

783 :NPCさん:2007/02/25(日) 11:19:32 ID:???
ちゃんとTRPGに金を使う購買層を一定数確保してるってことだしな

784 :アマいもん:2007/02/25(日) 11:24:42 ID:???
>>782
その点、サプリにリプレイが付いてるBBNTはモアモアすったんダードだな。

アスカとステラとワイアルドが共に[エゴ:死(忌避)]つけて暴れまわる地獄絵図が展開できるのは、BBNTだけ!

785 :NPCさん:2007/02/25(日) 11:29:09 ID:???
リプレイの方が「一部のユーザーしか」買わないタイプの製品だろ。
一方で、既にユーザーとは言えない層にも買う人がいるかもしれないが。

786 :NPCさん:2007/02/25(日) 11:35:57 ID:???
ノリよくスタンダード罵り合い 投稿者:ズリ (7月16日(日)02時31分15秒)

淫乱ダード友募集!
「ダード認定センズリたまんねー、ALSすげー、ソーワーソーワー!」とか
○厨連呼で売り上げ提示レッテル貼り付け出来る、淫乱で連呼好きとやりたい!
お互い興奮する言葉を探しだし会話のように浴びせ合ったり、
「ルルブたけぇー、エロゲヲタくせぇー、ソーワーソーワー!」連呼したり、
激厚海外未訳本突き出して変態ポーズにサカリ顔見せ合いで、
「製作者の大言壮語うめぇー、2000円以下じゃなきゃスタンダードじゃない、ソーワーソーワー!」
って声出しでノリよくやりてー!
○厨おっぴろげてID丸出しで、糞スレ内で互いの変態さらけ出してノリ重視!
自分は163/60/27の見た目普通ですがダード煽りあい好きな結構ドスケベでALS超モロ感!おすすめ!!
2ちゃんねるで場所アリのひと希望

787 :NPCさん:2007/02/25(日) 11:45:32 ID:???
>>781
サプリも少ないよ。
もっと出てくれないと困る。

788 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:18:00 ID:???
>>785
ルルブだけ買ってサプリ買わないユーザーもいるんだしどっこいどっこいじゃないかな。

789 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:21:50 ID:???
リプレイ読みにはルルブすら買わない層がいるじゃね?

790 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:26:23 ID:???
>>789
それは読者であってユーザーではない。

791 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:27:41 ID:???
だから読者がメイン何じゃないの、リプレイはさ。
特にSWリプレイなんか。

792 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:30:54 ID:???
SWS2がすでに発売されてて、終末のものまでデータ化されてるらしい。
もし本当なら、ついに版上げ、
そしてスタンダードRPGへ復帰に向けて
道を歩み始めましたな。

793 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:45:46 ID:???
実際にSWがゲームとして元気になってくれるとするなら
他ゲームユーザではあるが結構嬉しい

794 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:48:45 ID:???
そういう夢を見た時期もあったなあ

795 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:55:57 ID:???
>>786
一応聞いてやろう。
何のコピペ改変なん?

796 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:58:14 ID:???
>>792
SWスレ言ったら、誰もその話題に乗ってなくてスルーしてたぞ。

で、週末のものって何なんだ?

797 :NPCさん:2007/02/25(日) 13:07:01 ID:???
世界を週末にする。

798 :NPCさん:2007/02/25(日) 13:34:25 ID:???
なんか楽しそうだね。ワクワクしてきた。

でも、SWのPCって最初から日曜冒険者風じゃないか?

799 :NPCさん:2007/02/25(日) 14:12:21 ID:???
日曜冒険者つーか、無職フリーター傭兵暮らしだろう。
とおもったら終末にかけてたのか。

800 :NPCさん:2007/02/25(日) 14:53:18 ID:???
>>781
お次は「FEARゲーは少数のユーザーが大量に買っているだけ」ですか?

801 :NPCさん:2007/02/25(日) 15:02:15 ID:???
やだね、FEAR厨のコンプレックスは。

802 :NPCさん:2007/02/25(日) 15:36:05 ID:???
>>801
氏ねよクズ

803 :NPCさん:2007/02/25(日) 15:38:08 ID:???
釣れないからってわざわざ自作自演しなくても……。

804 :NPCさん:2007/02/25(日) 16:02:42 ID:???
エスパーキタ-

805 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/25(日) 16:03:48 ID:DNvHWng8
今時超能力の一つや二つ使えなくてどうすんですかアナタ

806 :NPCさん:2007/02/25(日) 16:31:27 ID:???
オラは「気」を使うぞ。

807 :NPCさん:2007/02/25(日) 16:51:40 ID:???
>>805
あ、俺知ってる。
階段昇ってる女の人の後ろからついていって“透視能力”っていいつつパンツ見るんだよね。
さすがはダガー先輩だ。

808 :801:2007/02/25(日) 17:02:40 ID:???
俺は>>802-803が自演だと思うね。

809 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:12:06 ID:???
そんな事を言ってもおまえはクズ

810 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:23:51 ID:???
こうもベタだとむしろ清々しいな

811 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/25(日) 17:27:55 ID:DNvHWng8
>807
バッカおめえスカートの後を抑える仕草そのものの方が
ぱんつ丸見えなんかよりも断然萌えるだろ解るだろ解れ解る時。

>808
まぁ>802はホントはオレなんですけどね。

812 :聖マルク:2007/02/25(日) 17:29:07 ID:???
>808
そして803は本当は俺。

813 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:34:00 ID:???
いつもそうやってダガーがここでアンチを虐めるから
居場所がなくなってリプスレ等に逃げ出すんだ。自重しろ。

814 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:30:28 ID:???
俺は股間からエクトプラズム放出できるぞ。
今度ダガーに浴びせてやる。

815 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:43:22 ID:???
ところでダガーってどう見てもカースドアイテムなのに何で+修正ついてるの?

816 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:46:42 ID:???
AD&Dに+1のカースドソードもあるし、ルールによっては呪いモノだからといってプラス修正がつかないわけじゃないぜ。
手放せなくなるだけで。

817 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:47:06 ID:???
カースドアイテムはマイナス修正ってのはWizに毒されすぎだろう。
世の中にはストームブリンガーのように+修正付きのカースドアイテムの方が多いよ。

818 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:53:38 ID:???
おまいらダガーがカースドアイテムってのは否定しないのなw

819 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:54:13 ID:???
wizにもプレート+1の呪い付きあるよ!

820 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/25(日) 20:03:19 ID:DNvHWng8
ストブリのデーモンウェポンって事実上全部呪いのアイテムなんだけどな!

>813
だってアイツらオレが手を差し伸べた時の指先一つでダウンして
勝手に退場すんだもの。ナイーブな人って大変ね。

821 :NPCさん:2007/02/25(日) 20:22:33 ID:???
ダガーの呪いって具体的にどんなだ。
鼻がもげたりルリルラ中毒になったりするのか。

822 :周りをオスマンに囲まれながらもエルサレム付近征服:2007/02/25(日) 20:27:07 ID:ZHocvo0m
もれなく姪が君から産まれます。

823 :NPCさん:2007/02/25(日) 20:54:06 ID:???
>>821
よくわからないけど、なんとなく汚そうで嫌じゃない?

824 :NPCさん:2007/02/25(日) 21:07:25 ID:???
>>792
とりあえずSWS2で一番驚いたのは、遅れずに発売されたことだな。

825 :NPCさん:2007/02/25(日) 22:25:53 ID:???
そりゃ元になる原稿はあったわけだし・・・ってSWS1も同じ状況で遅れたんだったな。

826 :NPCさん:2007/02/26(月) 03:49:04 ID:???
>デモパラスレ
膠着状態なら両方ともリソース尽きて殴り合ってんだろ。
なんで魔法飛ぶのが解決策なんだ?

827 :NPCさん:2007/02/26(月) 04:35:14 ID:???
ヲチスレ立ててそっちでやれよ

828 :NPCさん:2007/02/26(月) 07:15:14 ID:???
>>826
っていうか魔法なんてボス相手には普通に効かないだろ。
最近のヌルいSWリプレイと違って清松先生は魔法が効くような緊張感のない敵なんて出しませんよ?

829 :NPCさん:2007/02/26(月) 07:27:42 ID:???
>>828
精神点の使いすぎで、抵抗したシェイドでやられたドッペルゲンガーは無視ですか?

830 :NPCさん:2007/02/26(月) 07:34:00 ID:???
>>829
あれ普通なら魔法効かないやん。
実際抵抗されたし。1ダメージ通ったのだってダメージロールで12振ったからだし。

831 :NPCさん:2007/02/26(月) 07:41:17 ID:???
>>830
魔法が効いて倒れたという事実を無視されてもw
普通なら魔法効かないって、何か特殊能力でも持ってるんですか?
魔法無効化とか

そんな話は聞いたことがないんですがねえ

832 :NPCさん:2007/02/26(月) 07:44:31 ID:???
>>831
確率の問題だよ。
普通の出目(期待値前後)では魔法が効かないんだから普通は効かないと表現した。

833 :NPCさん:2007/02/26(月) 07:47:18 ID:???
>>832
「普通に効かない」でしょ。
自分の書いた表現くらい正確に引用しましょうね。

まあ、俺定義で語る人には無駄かもしれませんがね。

834 :NPCさん:2007/02/26(月) 07:51:12 ID:???
>>831
>普通なら魔法効かないって、何か特殊能力でも持ってるんですか?

普通なら魔法効かないと魔法効いて倒れたは矛盾しないぞ。
普通じゃない時には効くんだからw

835 :NPCさん:2007/02/26(月) 07:53:15 ID:???
>>834
あの戦闘のどこが普通じゃないときだとw
確率的に出る可能性があるものはいつ出てもおかしくないんですが

836 :NPCさん:2007/02/26(月) 07:59:21 ID:???
>>835
あれは普通じゃないだろ。
たまたまGMが変な戦術を取りつづけ、たまたま精神点が1になったタイミングで、たまたまマイスがいい出目を出して倒したんだし。

837 :NPCさん:2007/02/26(月) 08:00:38 ID:???
>>835
>確率的に出る可能性があるものはいつ出てもおかしくないんですが

うんそうだね
(可哀想なものを見るような目で)

838 :NPCさん:2007/02/26(月) 08:03:41 ID:???
>>836
倒したのは条件が重なったからとはいえ、
魔法が効くことに関しては普通の状況なんですが

>>837
確率を理解してないんですか?
一度出た目は続けて出ないと思っているとか?

839 :NPCさん:2007/02/26(月) 08:04:57 ID:???
SWは魔法に関する防御が貧弱なんだからそんなに虐めてやるな。
確率的に出にくい、というのがイコール普通に効かないってゲームなんだろ。

840 :NPCさん:2007/02/26(月) 08:07:25 ID:???
つーか、なんでデモンパスレの話でSWが出てくるのか理解できん。
ソ厨の自虐ギャグか?

841 :NPCさん:2007/02/26(月) 08:40:56 ID:???
普通だの常識だの持ち出すとロクな事にならんな。

842 :NPCさん:2007/02/26(月) 10:57:51 ID:???
>>835
1レベルのパーティーでも
エルダードラゴンやノーライフキングを
普通なら倒せないと言っちゃいけないのね

843 :NPCさん:2007/02/26(月) 11:10:15 ID:???
>>842
倒せる確率あるのか?
0だろ

844 :NPCさん:2007/02/26(月) 11:11:04 ID:???
>>843
ルール知らないのか?
確率はあるだろ?

845 :NPCさん:2007/02/26(月) 11:13:12 ID:???
>>844
確率があるというなら何パーセントか具体的に示してくれよ
パーティは5人、能力値は全員14の人間で良いからさ
生まれ表は好きに当てはめていいぞ

846 :NPCさん:2007/02/26(月) 11:15:42 ID:???
お前らそういうgdgdはそれに相応しいソスレでやれよ。

847 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:00:44 ID:???
ソ厨共はいつもこんなグダグダをやってるのか。

848 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:22:17 ID:???
>>84
71/1296で命中して1/36で期待値13点通って1/36で攻撃回避。あとは自分で掛け算しろ。

849 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:24:28 ID:???
>>828
そもそも

>魔法なんてボス相手には普通に効かないだろ

これは褒められた話じゃないだろう。
PCが通常取りうる行動の選択肢を削り、
その理由は「魔法が効くと簡単に決着が付きすぎるから」だとしたら、
まず、全体的なゲームバランスがおかしいんだろう。

850 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:26:57 ID:???
ソ厨に構うと馬鹿がうつるぞ。

851 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:30:28 ID:???
>>849
つうか昔のゲームはどれも今から見るとゲームバランスがおかしい。

852 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:30:54 ID:???
>>848
エルダードラゴンは空も飛ばないしノーライフキングは呪文も使わないってかw
流石は机上の空論だwww

853 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:31:10 ID:???
>>849
正論だが、それが通じる相手ならソ厨をやってないだろう。

854 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:32:33 ID:???
>>851
CD&DやAD&Dはラスボスに魔法が効いても問題はなかったがな。
もっとも、ラスボスを単体で出すと言うこと自体に問題があるんだと思うが。

855 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:32:53 ID:???
>>852
呪文であっても抵抗確率は同じなんで計算式変わらないですが。
それに、ドラゴンが「100%飛んでいる」のでない限り「確率はある」んですよ?

856 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:34:07 ID:???
>>855
抵抗は成功してもダメージ喰らうぞ
アホ

857 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:34:10 ID:???
>>854
SWだって本当はラスボスに魔法が効いても特に問題はない。
なぜかデザイナーがそれを嫌がって効かないバランスにしただけ。

858 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:35:46 ID:???
>>857
ライトニングバインドとかラスボスに効く魔法があるだろ

859 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:36:23 ID:???
どうでもいいが、ダメージ魔法は抵抗されてもダメージロールが可能なSWで、ボスに魔法が効かないってなんの冗談だ?
有効なダメージを与えるのは難しいが、それは効かないとは違うだろう。
魔法を拡大して、高いダメージを出す確率や、抵抗を打ちやぶる確率をあげたりだってできるし。

860 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:36:34 ID:???
むしろ、突っ込みどころはラスボスが護衛もつけずに一人で行動してパターンの方だろうな。

861 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:37:21 ID:???
>>856
計算を複雑にしたいなら魔法の抵抗率71/1296、物理攻撃の回避率3781/46656で計算してもいいですよ?

862 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:38:23 ID:???
>>861
だから抵抗されても魔法はダメージがいくんだがそれは考慮しないのか?
それともSWの魔法について根本的に無知なのか?

863 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:39:28 ID:???
このスレで暴れてるのはいつものリプレイ読みのソ厨で、
ルルブも持ってないんじゃないかと思えてきた

864 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:42:21 ID:???
魔法喰らう前に倒せば良いじゃない
SWならいくらでもダメージ延びる確率があるからな

865 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:42:56 ID:???
>>828はSWで抵抗されると魔法は全く効果を発揮しないと思ってるんだろうな。

866 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:43:07 ID:???
>>852
確率があるなら「普通は〜ない」という言い方はおかしいと言われたかたがいらっしゃるので

867 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:45:00 ID:???
>>866
お前が>>828ならそもそもお前の主張が変なのが原因なんだが。

868 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:45:48 ID:???
別段、低レベルキャラが強力な敵を「現実的には倒せない」と言うのは問題ではないだろう。
問題なのは別の点だろ。

869 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:47:41 ID:???
>>866
どのレスがそうなんだ?

870 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:49:08 ID:???
>>868
>>842も飛躍してるよな。

871 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:51:14 ID:???
>>869
>>835あたりの流れじゃね
「普通なら効かない」を確率があるものはいつあってもおかしくないと言って切り捨てている

872 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:51:31 ID:???
>>862
発動1ゾロ、ダメージ1ゾロではダメージ通らないだろ。
まさか「ドラゴンは100%モンスター表記でしか戦いません」と言うつもりか?

873 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:52:50 ID:???
>>868
そもそも、初期レベルでどんな敵でも倒せるなら、
成長ルールを搭載する意味がないからな。
これはほぼ大抵のTRPGが意図して採用してるデザインだ。

むしろ、GMとしてラスボスの強化策が安易な方がよほど問題だろうな。

874 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:53:38 ID:???
>>871
1/36の確率ならそんなに起こりにくいとも思えんが。
それ以前にSWで普通は魔法が効かないとか言ってる方がよっぽど馬鹿だ。

875 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:53:58 ID:???
>>872
ドラゴンをキャラクター表記にできるなら出展キボン

876 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:55:02 ID:???
>>874
はいはい、それなら最初から「1/36なら普通に起こりうる」と言えば良かったんじゃないですか?

877 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:55:46 ID:???
こんなgdgd議論しか起きないSWなんて早く滅べばいいのに

878 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:56:08 ID:???
>>876
知らんよ、そいつに言え。
それに、それを言うならそもそもSWで魔法が効かないとか言うな。

879 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:56:35 ID:???
>>874
対等な相手に普通に魔法をかけたらほとんど効かないのは「普通に効かない」でいいと思うけど。
普通には効かないから拡大だとか普通じゃない手段を使うわけで。

880 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:57:28 ID:???
>>879
いや、効くぞ。
効果が完全じゃないだけでダメージ魔法ならダメージがいくことは十分に考えられる。

881 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:57:54 ID:???
>>878
1/36の確率でしか通らないなら普通は効かないと言っても良いんじゃね?

882 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:58:46 ID:???
>>881
1/36の確率ってのは確実に通る確率だな。
普通はもっと高い。

883 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:59:28 ID:???
>>880
ダメージ魔法なんてマジックユーザーの本分じゃないだろ。そんな戦士や盗賊と同じことしても意味がない。
援護だとか妨害だとか、マジックユーザーしかできないことをやるのがそういう専門職の役割だろ?

884 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:59:49 ID:???
>>881
抵抗に成功されてもダメージ魔法とかは効果を及ぼすぞ。

885 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:59:50 ID:???
>>882
>普通はもっと高い

何言ってんの?

886 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:01:31 ID:???
>>885
だから相手が1ゾロ振って抵抗に失敗する確率だろ。
相手が格上でも1ゾロ振れば魔法は確実に効果を発揮する。
まあ、相手によっては効かない魔法もあるが名。

887 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:02:19 ID:???
>>883
味方にかける援護ならそれこそ相手がボスでも効果を発揮するわけだが。

888 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:02:57 ID:???
>>886
ここで言われてる1/36ってのは抵抗に失敗する確率じゃないぞ

889 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:03:32 ID:???
>>888
じゃあ何の確率なんだ?

890 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:04:04 ID:???
清松はモンスターの判定でダイス振ってないから
モンスター側の1ゾロじゃないな

891 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:05:21 ID:???
>>890
そこまで戻るならそもそも清松のボスキャラに魔法が効かないというのが間違いだろ。
ウォーゲル然り、ダークエルフ然り、ドッペルゲンガー然り。

892 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:05:56 ID:???
「100%近い確率で抵抗される」の間違いだよね!

893 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:06:05 ID:???
時にエベロンPGを昨日買ったんだが、
まさにPLとPCの為のワールドガイドと言う作りだったな。
この手のある種、贅沢なサプリの使い方はなかなかに興味深い。
WGとしてみた場合、PL(と言うかユーザー)の為の情報と、
PCが知識ロールで知りうる情報に関して、
達成値込みで各項目ごとに併記されてるのは中々いいと思った。

894 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:07:04 ID:???
>>891
「普通に効かない」はドッペルゲンガー戦の話だな
元と違う例を出して「いや効く!」とか言うのはアホのやること

895 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:07:04 ID:???
>>892
またまたご冗談を。

896 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:07:53 ID:???
>>894
元はこれだろ。
ドッペルゲンガーの話はその後だ。

828 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/02/26(月) 07:15:14 ID:???
>>826
っていうか魔法なんてボス相手には普通に効かないだろ。
最近のヌルいSWリプレイと違って清松先生は魔法が効くような緊張感のない敵なんて出しませんよ?

897 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:08:29 ID:???
>>894
>>828

898 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:09:22 ID:???
清松先生はデータ的には強敵を出しておいて、
緊張感のないマヌケな行動を取らせるから困る。

899 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:10:19 ID:???
アホの>894がどんな言い訳するのか楽しみだw

900 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:14:32 ID:???
>>893
PHB2とかでもキャラクタークラスについて達成値と入手できる情報が併記されてるし、
MM4とかだとモンスターに関してもそうなってきてるな。
というか、これまでが割と曖昧だったというのがあるが、
D&Dは常に進化し続けているという証でもある。

901 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:16:59 ID:???
>>900
いや、その手の基準はむしろきっちり決まっていた方だろう。
どちらかと言うと、さらに例示を増やす方向性を強化してると言うべきでは?
いずれにしろ、GMの負担を減らすことにはなってると思う。
もっとも、贅沢なページの使い方が出来るのが前提だけど。

902 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:18:33 ID:???
>>901
ああ、曖昧だったというのは特にモンスターに関する情報ね。
何からPLに伝えるのかというのは結構卓によってまちまちだったんで。

903 :NPCさん:2007/02/26(月) 14:38:58 ID:???
・・・AD&DだとMRがあるから低レベルでデーモンとかデビルに対しては、魔法を発動させることすらできなかったんだがまぁ話題に乗り遅れたorz

904 :NPCさん:2007/02/26(月) 15:02:15 ID:PhriBsRg
で、ここでSWの話題を出した人はSWがスタンダードだと思ってるって事で良いの?

905 :NPCさん:2007/02/26(月) 15:12:10 ID:???
ははは
御冗談を

906 :NPCさん:2007/02/26(月) 15:14:36 ID:???
>>904
その人とは別人だがSWが標準であることは間違いないんじゃないか?

907 :NPCさん:2007/02/26(月) 15:24:31 ID:???
>>903
特定の種別の敵に特定の攻撃が効かないのと
ラスボスと言うポジションの敵にはいつも魔法が効かないのは異なる話だろう。

あと、魔法は発動できるだろ、通らないだけで。
いくつか、MRを貫通する呪文もあったはずだし。

908 :NPCさん:2007/02/26(月) 15:31:59 ID:???
ボス属性持ちにバッドステータスが効かないとかは聞くけどSWで魔法の効かないボス敵ってのはあんまり聞いたことが無いなぁ。

909 :NPCさん:2007/02/26(月) 15:40:47 ID:???
>>908
>>828とかは、ルールを知らずにリプレイだけを読んで話してるんじゃね?
SWのリプは判定とかざっくり飛ばしてる場合が多いんで、
判定の結果、魔法が効かなかったのを「魔法の効かない敵」と認識してるとか。

910 :NPCさん:2007/02/26(月) 19:10:29 ID:???
>>884
モンスターレベルで減少されることも計算に入れてください。

っていうかなんで平日昼間にこんなに伸びてるんだよ。
でも久しぶりにダードスレらしい流れだな。

911 :NPCさん:2007/02/26(月) 19:15:38 ID:???
>>910
ソスレらしい流れの間違いだろ。
他のシステムじゃこんな話にゃならんのだから。

912 :NPCさん:2007/02/26(月) 19:18:42 ID:???
SWが関わるとなぜこうまでグダグダに・・・
最近静かだったから安心してたんだが。
SWS2のせいかね。

913 :NPCさん:2007/02/26(月) 19:20:27 ID:???
>>912
今回はリプレイ読み専門のソ厨が的外れなこと言ったからだと思うね

914 :NPCさん:2007/02/26(月) 19:21:45 ID:???
>>912
いや、本スレでは全く話題になってないんで関係ないと思うな。

915 :NPCさん:2007/02/26(月) 19:43:48 ID:PhriBsRg
>911
システムの問題じゃなくて、マスターやユーザーの問題じゃないか?
それも、一部の

916 :NPCさん:2007/02/26(月) 19:46:50 ID:???
>>915
よく読めよ。
システムの問題なんて言ってない。
ソスレらしい流れといってるんだ。

917 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/26(月) 20:12:35 ID:ja4CqO4p
>893
>PCが知識ロールで知りうる情報に関して、
>達成値込みで各項目ごとに併記されてるのは中々いいと思った。
ココらへん、ナンかネタっぽい内容で例示してみておくれよ。

918 :NPCさん:2007/02/26(月) 20:14:43 ID:???
>>917
それはエベロンPGの中でネタっぽい記述を抜き出せばいいのかな?
それとも例示として適当なネタを考えて書き込めばいいのか?

919 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/26(月) 20:16:34 ID:ja4CqO4p
>918
後者のつもりだったが前者でもおk

920 :NPCさん:2007/02/26(月) 20:35:27 ID:???
>>919
後者は俺のセンスがないんで、前者で対応しよう。
悪の組織から一つ。

アーラム

普通の説明文
『アーラムの幹部達はデーモンでもなければリッチでもない。
また、ごく一部を除いて武力による征服などと言うものに興味がない。
アーラムは、ギルドマスター、豪商、下級貴族といった、
財力政治的影響力ではにかけてはいずれ劣らぬコーヴェアの有力市民で成り立っている。
彼らの望みには自分達の既に持っているもの、すなわち経済力、政治的影響力、
そして、なによりも金貨をさらに増やすことなのである』
(以下、組織の運営形態やら、PCとの関わり方が例示されるが長いんで省略)

・君はどこまで知っているか?←PC知識に関する項目の名前がこれ
〈知識:貴族および王族〉

難易度20
『アーラムは秘密主義の友愛会である。本拠こそムロールホールドに置いているが、
コーヴェア全土から裕福で有力な人々が加わっている。メンバーの多くは歴史研究に打ち込んでおり、
古代文明のレリックを発掘する探検隊に多額の資金を提供している』

難易度25
『ムロールホールドの叙事詩、ソルドラクサーガにはアーラムにまつわるくだりがある〜以下略』
(要約すると組織の来歴とじつは不穏な目的を持っていること匂わせてる)

921 :NPCさん:2007/02/26(月) 20:42:31 ID:???
>>919

・ダガー

基本情報:卓上ゲーム板に生息するコテハンの一人である。

君はどこまで知っているか>
〈知識:卓上ゲーム板〉

難易度20
『ダガーは卓上ゲーム板のコテハンの一人であり、IDを出してのage進行を行う。
スタンダードスレではRQ及びストームブリンガーをスタンダードと主張する』

難易度25
『ダガーは実はストームブリンガーは旧版が好みである。
また、ルリルラにも情熱を注いでおり、卓上ゲーマーの手帳スレに
不定期にレポートを上げることが知られている』

922 :NPCさん:2007/02/26(月) 20:42:33 ID:???
>>912
つうかおまえはこのスレたたきたいだけやろ

923 :NPCさん:2007/02/26(月) 20:47:56 ID:???
>921
達成値25でもそんなしょぼい情報しか入手できないのか……

924 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/26(月) 20:51:31 ID:ja4CqO4p
バッカオメェ単なる知識技能ならともかく
バードに狙われたらオレのエロ画像フォルダの中身までバレバレなんだぜ?

925 :NPCさん:2007/02/26(月) 20:52:40 ID:???
>>923
つか、基本情報自体が少ないからしょうがあるまい。

『君はどこまで知っているか』は原則的に、
基本情報に書かれてる内容をどこまで知ってるかだし。

926 :NPCさん:2007/02/26(月) 20:53:45 ID:???
>>924
ダガーたいほされちゃうの?
児ポ法ってどうなったんだっけ?

927 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:00:48 ID:???
>>920
表向きはブルロの後援会と言うわけか>アーラム

928 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:08:41 ID:???
ではダガーウォッチャーの俺が。

難易度25
『ダガーの姪は実際には姪ではなくイトコの娘である。
ダガーはブルマ大根に負けず劣らずブルマっ娘を好む。
ダガーは稀にイラストを描く習性があり、意外にその評価は高い。
ダガーはラ板の杉井光スレに「杉井に騙されたダガーさん」というコテで出没する事がある』

929 :923:2007/02/26(月) 21:16:20 ID:???
やべえ、新情報が。杉井スレの件は知らなかった
俺もウォッチャーとしてまだまだだな。情報提供ありがとう

930 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/26(月) 21:21:01 ID:ja4CqO4p
難易度25補足
『ダガーは名無し潜伏や自演を好み、呼吸するようにこれらを行う』

931 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:22:52 ID:???
なんだこの流れ。

932 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/26(月) 21:23:44 ID:ja4CqO4p
D厨さんは常にガチだよねってハナシさ。

933 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2007/02/26(月) 21:24:37 ID:E0LDZt3d
補足の補足
『昔はsageてた』

934 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:26:35 ID:???
>>931
マジレスすると、今月発売のD&Dサプリの表記フォーマットの例示

935 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:29:53 ID:???
いや、それはわかるが何で途中からダガースレにw

936 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:32:52 ID:???
そりゃ、その形式でダガーを表記してみたからじゃね?
まあ、ネタはともかくワールドガイドの表記法としてはいいね。
少なくともPCには分からないことなんで、WGの表記もあいまいにしてます、よりはずっといい。

937 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:44:14 ID:???
まるでそんな意図のWGがあるみたいだな。

「記述をわざと曖昧にしてる」WGは確かにいくらでもある。
だがその理由が「PCは知らないから」なんていうのは聞いたことない。
SWも別にそんな理由じゃないし。
つうか、理由がないのがSWなんだから。

938 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:45:18 ID:???
SWは一般に流布してる知識が書かれていて
ルールと齟齬を起こすという不思議なゲームですので……

939 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:47:16 ID:???
WGどころか、完全版に書いてあったことも『一般に流布してる知識』で、
実は間違ってたことがあったな。

940 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:49:23 ID:???
トロールに身体能力系呪文なんかですね

941 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:51:49 ID:???
エルフの分類とポリモーフもな。

942 :NPCさん:2007/02/26(月) 21:55:58 ID:???
>>937
Q&Aで突っ込まれた時、そういう言い訳をしてたんじゃなかったかな>SW

943 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:20:39 ID:???
ブルーローズみたいなGMセクションと分ける方式は、やっぱり面倒なんだろうか?

944 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:23:17 ID:???
SRS2読むと、キヨマーは本当に世界設定とか苦手なんだなぁ、と思う。
なんつうか、この情けなくて、邪悪というよりもへたれな神々はなんなんですか?

・リアセフォー 予定の邪神。運命をばねにして強く生きることを拒んだ。
暗黒魔法は《スケジュール》。朝神様が立てたスケジュールどおりに行動するとボーナス。

(規律ある夏休みの過ごし方ですか?w)

・ゴーヤマ− 妬みの神。強い奴は妬み、弱いやつはいじめよう。神官なんていないよ。
強い奴はむかつくじゃん?

(いじめ報道が多いからね、最近。朝のワイドショー見てて思いついたの?キヨマー・・・)

945 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:37:46 ID:???
>>944
ルーンクエストとかを意識してるんじゃね?

946 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:40:07 ID:???
>>945
RQに失礼です。

947 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:40:32 ID:???
妬みの神ってのはよくあるが…なんか、ありえないくらい威厳を感じない説明だな。
それ、原文なのか?

948 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:40:46 ID:???
リアセフォーはかなりやけくそと言うか、投槍の産物に見える。

949 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:43:09 ID:???
グローランサの混沌神はどれも結構えげつない逸話があるような気がするが……。

950 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:47:13 ID:???
これってルナルよりもらしさが足りなくて適当なでっち上げにしか見えん

951 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:47:55 ID:???
>>947
原文ではこう。
「人の上に立って教え導く司祭(闇司祭)の存在を信者は欲しません。
信仰に目覚めたならば、そうした存在は妬みの対象です。一方で、力の
劣る者をわざわざ指導してやることも、信者の目的になりません。
ダメなやつは、高い立場から見下ろして笑ってやっているだけでよいのです。」

つまり、「常識を知らなさすぎで(ry」なキヨマー先生は立派なゴーヤマー信者かと。

952 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:51:03 ID:???
「SWの上に立って教え導くシステム(新世紀スタンダード)の存在を信者は欲しません。
信仰に目覚めたならば、そうした存在は妬みの対象です。一方で、力の
劣る者をわざわざ指導してやることも、信者の目的になりません。
ダメなやつは、高い立場から見下ろして笑ってやっているだけでよいのです。」


ちょっと変えただけでこうなる…

953 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:52:06 ID:???
個人レベルの悪徳を、邪神の教義に据えることに無理があると思う。
しかも、〜べしという教義ありきで設定考えているから、少しも悪らしさが出てこないし。
毎朝のスケジュールに忠実な闇司祭って何よ

954 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:52:48 ID:???
>>952
つーか、どのシステムでも成り立つじゃないか。
テンプレにしたいくらいだ。

955 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:52:59 ID:???
帯の「「ソード・ワールド」衝撃の新情報!」ってのは伊達じゃねーなw

956 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:55:57 ID:???
>>953
また遅刻?
イケナイ子には、おしおきだゾ☆

とかいうのが基本な司祭様ですが?

957 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:59:04 ID:???
と言うか、SWの神には決定的に逸話が足りないと思うんだ。
世界創生の話も逸話じゃなくて粗筋だしね。

958 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:00:09 ID:???
>>956
リアセフォーの場合、「スケジュール」決めるのは自分じゃなくて邪神だから、
「お前は今日遅刻する」となっていたら、遅刻しなくてはならない。
『あいつ、毎日遅刻してないか・・・? しょうがねえだろ、リアセフォーなんだから
ああ、リアセフォーなのか、じゃあ、しょうがねえな」って感じ。

典型的なリアセフォー闇司祭のスケジュールは、朝は寝坊して、寝癖がアホ毛のように立って治らない。
7時40分には隣の家の幼馴染が起こしに来て、勃起したナニを見られて頬っぺたに紅葉、10台にしか
見えない母親にからかわれながら、家を出ると道で美少女とぶつかるが、そいつは実は同じクラスにやってきた
転校生で・・・という感じになる。

959 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:01:24 ID:???
>>957
ネタよりもディテールの方が「らしさ」においては重要だからな。

960 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:03:01 ID:???
>>959
つか、適当に「何々の神様です」って割り振っただけの感が強いんだよね。
まあ、国なんかの設定もそうなんだけどさ。

961 :Dマン:2007/02/26(月) 23:04:23 ID:???
>953
秩序にて悪のクレリックならおかしくないと思うけど。

962 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:04:24 ID:???
>>960
そうだな。ここは南国です、とかここはローマみたいに闘技場あります、みたいな。
ロードス島全盛期の素人ワールドはみんなそんなもんだったが。
おっしゃるとおり、まさに、割り振ってるだけなんだよね。

しかし、プロの現代の仕事としてはひどいな、これ・・・

963 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:05:41 ID:???
>>961
出たDマンの「なんちゃってD&DでSW擁護」出た!

964 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:07:16 ID:???
>>961
属性というパラメータがあればそういえるんだけどね。

965 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:08:14 ID:???
こ、この流れ……リプレイスレに続いて
例の315の方が暴れるヨカソ

966 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:10:05 ID:???
色んなモンスターの生態とか書いてあるけど、何一つ目新しさがない。
俺はFEAR厨だが、D&DのMMでも読んでる方が遥かに面白いな・・・これ>SRS

967 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:10:28 ID:???
SRSじゃないや、SWS2だw

968 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:13:02 ID:???
>>966-967
ゲームジャパンには次の翻訳がMM3かFCI(デーモンと奈落本)と書いてあったらしいから、
本当ならさらにモンスターが充実するな。

969 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:14:32 ID:???
MM3はちと微妙だが、FC1は原書でも人気サプリなんで順当だな。

970 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:16:39 ID:???
>>943
分ける必要を取り立てて感じないな
ブルロもそうだった

971 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:17:35 ID:???
つか、SWの問題点はGMも曖昧な表記に悩まされるということだ。

972 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:19:17 ID:???
分類によってかかる魔法が違うのに、分類を伝聞・推量で言われてもな

973 :Dマン:2007/02/26(月) 23:20:36 ID:???
>>964
いや、属性無くても「几帳面な悪役」って割とステレオタイプだと思うんだが。

974 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:22:00 ID:???
>>973
だから神格にもっと具体的な逸話とか深みが欲しいって話だろ。

975 :Dマン:2007/02/26(月) 23:27:58 ID:???
>>974
そっちのほうは否定してないからなぁ。

976 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:31:54 ID:???
>>973
几帳面な悪役なんじゃなくて、几帳面であることが邪悪さの本質っていう邪神信仰なんですけど。
ただただもう滑稽なだけだろ。

SWよ、もう生き恥を晒さないでくれ。

977 :ファンタジー小説音読倶楽部:2007/02/26(月) 23:32:05 ID:3yOlthoH
>>966
Dragon誌だと何ページか使って1つのどーでもいいモンスタの生態とか特集してて更にオモロだよ!

978 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:32:13 ID:???
>>975
>953は悪っぽくないって言ってるじゃん
それに異議を唱えてるわけで
予定を守る以外の悪徳が必要だってのに異議を唱えてるんでしょ?

979 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:34:21 ID:???
Dマンのようなソ厨には、リアセフォーカコイイ!って思えるのかしら。

980 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:35:08 ID:???
名前がフォーセリアの単純なアナグラムだってのもなんだか萎えるな>リアセフォー

981 :ファンタジー小説音読倶楽部:2007/02/26(月) 23:35:56 ID:3yOlthoH
でも毎朝のスケジュールもこなせないヤツにでっかい悪事はできねえぜって神様の意思表示かもしれないんだよ?

どう考えてもIntの値は「神様>>>>人間」の事が多いので、
人間ごときの脳味噌で神様を推し量っちゃいけませんいけません。
毎朝の悪事から1日がはじまります。
産経新聞の家と朝日新聞の家の新聞を差し替えたり、牛乳配達の牛乳を盗み飲みしたり、
そういうコツコツとした努力のみが地上を悪一色に染めることができるのです多分。
悪一色ってなんか役満みたいだなカッコエエ。

982 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:36:52 ID:???
たてた
スタンダードTRPG議論スレ336
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172500570/

983 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:37:22 ID:???
>>980
カタカナを入れ替えるのもアナグラムって言うのかな?

984 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:38:33 ID:???
>>983
アナグラムと言うよりはダジャレって感じかも

985 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:39:29 ID:???
>>953
普通に言うが・・・

986 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:41:56 ID:???
つか、仮にも世界の名そのものをアナグラムした邪神なら、
ファラリスよりも大物であって欲しい物だ。

987 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:42:21 ID:???
>>986
だが、スケジュール魔神だからな・・・実態は・・・

988 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:44:07 ID:???
具体的にどういうシナリオを作るか、どういうNPCを出せるか、
あたりの実プレイ分は載ってるの?

989 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:45:22 ID:???
>>987
こう考えるんだ、スケジュールを固定化し、
世界を硬直化させることで、終末の物を呼び込んでるんだ、と。










既にアトン関係がリウイで片が付きつつある現在、滑ってる気がするが。

990 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:46:18 ID:???
それは一応載ってる。
リアセフォーの場合は、ファリス信者の振りをして、水時計で街を支配し、息苦しい街にしてるんだって。

991 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:48:26 ID:???
息苦しい街って、それだけかよ(w

992 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:48:42 ID:???
>>990
それって、ファリス信者がのしてる街と変わらんのでは?>息苦しい
つか、悪事の例がそれならやはり邪神とは言いがたいような・・・

993 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:49:11 ID:???
スケジュールを守る神が悪


・・・・・・・なるほど! 全てが分かった。
つまり、婉曲的な自己弁護か!

994 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:49:59 ID:???
>>990
息苦しいだけじゃなくてちょっとでも時間を守らないと鞭打ちとか火あぶりとかないの?

995 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:50:18 ID:???
ソスレで欝シナリオとか嬉々として書き込んでる奴は
こういうサプリが出たときに追加設定生かしたシナリオとか
書き込めばいいのに

996 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:50:31 ID:???
エベロンの暗黒六帝も現状、まだまだネタの蓄積が足りないが、これよりは普通に邪神してるな。

997 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:50:55 ID:???
>>991-992
そう書いてあるんだからしょうがないw
悪事も中途半端なやつだ。

まあ真面目にやろうとするなら、どんどんエスカレートしていくんだろうなぁ。
トイレには決められた時間にしか行ってはいけないとか。
生殖行動も決められた曜日だけ、とか。
街を出るのは不許可とか。

パラノイアがやりたいの? ねぇキヨマー。
ネタを考えてから使い道を考えるんじゃなくて、やりたいことを考えてからネタをつめてほしいのに。

998 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:52:34 ID:???
>>994
息苦しいだけ。

999 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:52:34 ID:???
つか、結果として普通の犯罪は減るんじゃないか?>リアセフォー

1000 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/26(月) 23:52:48 ID:ja4CqO4p
>992
ああ、もしかしたら「邪悪な秩序神」というコトで
ファリスの風評をテコ入れするための追加設定なのかも。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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