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ソードワールド186

1 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:09:28 ID:???
ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。


2 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:16:55 ID:???
関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その90-
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1170552880/
水野良総合スレ58
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1168698858/
ロードス・クリスタニア統合スレpart5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158645246/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ(清松みゆき公式ウェブサイト)
Http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm



3 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:22:20 ID:???
↓宗教論争全面禁止↓

4 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:23:32 ID:???
しかし、脳内設定を書き込んで、それが間違っているソースを相手に出させようって、どんなキチガイなんだろう。

5 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:24:19 ID:???
×それが間違っているソース
○それが脳内設定じゃないというソース

6 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:25:30 ID:???
証拠はないけど所有を主張する領主がいる場合
ガード・トレーディングを使うことを提案したら不敬罪で牢獄行きですか?

7 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:26:21 ID:???
不敬罪がどうしても理解できないみたいだな。
そして、あれで不敬罪が成立すると思えないとか行ってるけど、裁くのはその領主じゃん。

8 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:26:42 ID:???
あのキチガイプリはビビタ。

9 :人肉食い疑惑(魔法戦士リウイ4巻):2007/02/12(月) 03:26:47 ID:???
「あの子が人を殺したのだって、生きるためなんでしょ。
 だったら、あたしが肉や魚を食べるのと同じじゃない」

「家畜ではなく、人間を殺したのよ?」

ミレルの発言に、エリスティアが信じられないというような表情をした。

「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
 だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
 あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
 食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
 そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
 あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
 あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」

ミレルの言葉があまりにも衝撃的だったので、エリスティアは全身の血がひいてゆくような気分を覚えた。

10 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:27:20 ID:???
>>6-7
横暴な領主なら投獄
というか、領主に大人しく物を渡す以外の選択は何やっても投獄

11 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:27:38 ID:???
まず領主が裁判官っていうのが理解できないんじゃないかな

12 :チェスメンのリドル:2007/02/12(月) 03:27:43 ID:???
  9519 9038 8076 6152 2304
Σ 4608 9216 8432 6864 3728 = 38410
  7456 4912 9824  

「Σの篭に載せるものを選ぶがよい。
 そして、足すがよい。
 =の天秤が、釣り合うとき、道は開かれん。
 扉の鍵は4つ。
 すべての鍵をすべてに掛けよ。
 そして、下4つのみを見るがよい。
 1万の周期に従いて、汝の目は開かれん」

左側で正しい四つの数字を選んでから右の数字を押すと扉が開く。

ヒント
・Σは総和記号。
・PCは四つの鍵を持っていてそれぞれの歯の数は3、7、9、11。
・ポケット電卓を使ってよい。

13 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:29:05 ID:???
>>10
「世界的にはそう。それがいいマスタリングかは別の問題。」でFAだろ。

14 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:29:08 ID:???
>7
前スレには
919 :NPCさん :2007/02/12(月) 02:39:41 ID:???
>>916
ファリス国家ならファリスの戒律が優先される


こういう主張をする奴がいるので。


15 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:29:50 ID:???
>>14
だから、ファリスの戒律で為政者有利なんだろ。

16 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:30:24 ID:???
>>14
それは、お前じゃなくて別人なわけな?

17 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:31:21 ID:???
>>16
別人。
おれは916 :NPCさん :2007/02/12(月) 02:37:40 ID:???
>>914
裁判長=領主
なんじゃないの?

こっちを書き込んだ方。


18 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:31:22 ID:???
じゃ、少なくとも馬鹿が二人いるのね。
もし魂の兄弟だったら、二重に馬鹿ってことになるが、それはそれでw

19 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:31:45 ID:???
領主が裁判権を握ってるのは宗教に関係ない部分(世俗)
オンリーですよ。
宗教絡みは教会の管轄なので領主は手出しできません。
聖職者の財産にも関与できません。

とりあえず史実の中世ではね。

20 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:32:38 ID:???
>>19
フォーセリアの話しようぜ

21 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:33:09 ID:???
フォーセリアで扱いが異なるという記述がなければ史実準拠でしょ

22 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:33:57 ID:???
プリースト技能者が、聖職者とは限らない世界だしな。

23 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:34:48 ID:???
>>21
×史実準拠
○GM裁定

24 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:35:15 ID:???
>>21
リアルリアリティ乙。

25 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:36:31 ID:???
地方領主にどこまでの横暴が許されるのか、それに対してPC達は
どこまで抵抗が許されるのか、ってのは面白いテーマだな。

26 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:37:11 ID:???
>>21
そうなるわな

27 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:37:49 ID:???
>>21
絶対にそうなるとは言い切れない。
でも有力説ではあるね。

28 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:38:01 ID:???
>>21
というかQ&Aの問題が話題になってるんだから、いろいろと設定を足していくのは良くない
とりあえず、お前の判断と違うみゆきちゃん裁定がでている以上、フォーセリアはお前のいう史実に基づいていないと考えざるを得ない。

29 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:39:18 ID:???
地方領主の力による。
ファイター2とかなら
殺して終わり。

30 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:39:20 ID:???
結局みんな自分の脳内マスタリング裁定しか話してないんだよな。
清松も含めて。

31 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:39:39 ID:???
GMが領主擁護
みゆきちゃんはGM擁護
この状態で「フォーセリアは俺のいう史実にマッチしている」と主張できる神経がすごい。

32 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:40:18 ID:???
>>28
清松裁定は、領主によって反応は違う、怒って投獄する人もいるだろう、だけだよ。
その領主の行動が許されるとは書いてない。

33 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:40:34 ID:???
>>29
厨房だねぇ

34 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:41:44 ID:???
>>30
ルールに載ってない
ガイドラインがない

あとは脳内マスタリングで決めるしかないんじゃね?

35 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:41:58 ID:???
>>32
だから、文嫁。
「みゆきちゃんはGM擁護」
この場合、GMのやったことはフォーセリアとして成立しうるといってるんだよ。

36 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:45:08 ID:???
> 9、ファーズ以外の(アノスの)街の警察機関、司法権などはどうなって
>   いるのでしょうか。
> A9:正騎士と聖堂騎士で張り合いながらやってます。(1998年11月_2)

これを読んでビックリした。


●普通の国の場合
中央
・国王が王都やその周辺部を統治。
・国王に仕える騎士・衛兵が警察を担当。

地方
・諸侯が国王から奉ぜられた領地を統治。
・領地では諸侯が立法権・行政権・司法権を一任。
・諸侯に仕える騎士・衛兵が警察を担当。

●アノスの場合
中央
・国王が王都やその周辺部を統治。
・国王(最高司祭)に仕える「騎士・衛兵」と「聖堂騎士団」が警察を担当。(二重化)

地方
・諸侯が国王から奉ぜられた領地を統治。
・領地では諸侯が立法権・行政権・司法権を一任。(←ここは少し微妙)
・「諸侯に仕える騎士・衛兵」と「聖堂騎士団」が警察を担当。


おいおい、聖堂騎士団(神官戦士団)がなんで諸侯の領分を侵してるんだよ?
アノスでは地方領主に自治権はなく、中央から派遣された聖堂騎士団に勝手に警察活動をさせてんのか?
それともアノスの都市を治める領主はファリス神殿の高司祭だったりするのか?
なんで地方でまで「聖堂騎士団」が警察をやってるのか、納得いく説明をしてくれよ清松先生。

37 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:45:18 ID:???
>>32
は?
ちょっとわかんないんだけど?

>その領主の行動が許されるとは書いてない。

誰が何を許す必要があるの?

38 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:48:33 ID:???
専制君主制下の「不敬罪」を日本国憲法上の「不敬罪」と同程度に認識してるとバカよ
立憲君主制辺りまで行くと不敬罪の基準が規定されるようになるけど、運用が君主(領地内では領主)が抵触するかを判断するんで、事実上「君主(領主)が不敬罪と半判断したら『有罪』確定」だ
君主が領主に対して「不敬罪」を問う場合には、武力を背景として「問えるか?」が問題に成る
非常規模の大きい豪商の場合、領主が「不敬罪」を問うたら「豪商の経済力を背景とする経済封鎖」で対抗出来るかも知れないが…

ガードトレーディングは相手に宣言しなければ成らない呪文ではないから、黙って掛けて置くのが正しい使い道だろう
ガードトレーディングによって領主が「適当ではない」取引を持ちかけた場合、拒否するだけ
拒否の理由としてガードトレーディングを使用していた事を提示して「不敬罪」を問うた場合はチャザ教団が敵に廻る事に成るだろうね
一種の「啓示」だから「不敬罪」を主張した場合、チャザに対する不信となるからね

ただし、「今からガードトレーディングを掛けても良いですか?」と聞いた場合は、「私は貴方(領主)が不適当な取引をすると疑っています」って意思表示になってしまう
この場合、領主が不敬罪を主張してもチャザの神意に抵触しないので、領主は安心して投獄できる

39 :32:2007/02/12(月) 03:49:07 ID:???
誤字修正
×奉ぜられた
○封ぜられた

40 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:50:08 ID:???
>>39
32じゃなくて36ですorz

41 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:51:21 ID:???
清松回答のアノスの例をみると、地方都市の警察権・司法権は、
法王=国王直属の神官戦士団と、封建領主の騎士である正騎士団
とで張り合ってるとのこと。

なのでまあ、領主が神官を投獄したら間違いなく神殿とのトラブルに
発展するでしょ。
投獄そのものは領主が激怒してれば可能だけど、やった後のトラブルは
避けられない。

42 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:53:05 ID:???
>>38
>一種の「啓示」だから「不敬罪」を主張した場合、チャザに対する不信となるからね

それ、神の裁定の結果はともかく、疑って掛けて置いたことで神官はアウトだろ?w

43 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:56:14 ID:???
>>41
神官と神官戦士団と聖堂騎士団の違いを覚えなおしてから帰っておいで。
あと、こういう例って、教団がやらかした神官の行為を妥当と認めるかどうか微妙だと思うよ。
神官が欲をかかないか、きちんとした段取りで調査をすれば避けられたトラブルかもしれないじゃん。

44 :NPCさん:2007/02/12(月) 03:58:02 ID:???
>>43
聖堂騎士団はアノスのファリス神殿の神官戦士団がかっこつけて名乗ってるだけですが?

45 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:00:52 ID:???
>>36
宗教国家ではそれは珍しくもなんともない。
実際、中世のイタリアなんかでも、名門貴族の領主でさえ街の司祭と
神殿関係者と神殿の兵には手出しできなかった。
教皇から破門されたら地方領主なんて軽く滅びるから。

日本でも鎌倉幕府や室町幕府が僧兵の無茶な要求を断れず頭を抱えてたし
インドのカーストだと王族よりも聖職者のほうが身分が上。

46 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:02:13 ID:???
>日本でも鎌倉幕府や室町幕府が僧兵の無茶な要求を断れず

それは宗教国家だからではなく「僧兵」と言う現実的な力があったからじゃないの?

47 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:02:42 ID:???
>>44
神官戦士団そのものは別にあるよ
ファーズか、法王直轄領の神官戦士団のうちエリートを集めたのが聖堂騎士団

48 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:04:04 ID:???
3、ワールドガイドにある、ファーズのファリス神殿の神官戦士団とリプレイの聖堂騎士団は同じ組織なのでしょうか。
A3:神官戦士団の一部です。聖堂騎士団は、いわゆる封建領主の騎士たちではなく、
  能力や信仰によって登用されたものたちであり、出自はバラバラです。
  ゆえに、正騎士団としては扱われません。ただし、法王=国王の親衛隊として、
  無視できない力を持っています。騎士出自である、近衛騎士隊も別にいるんですけどね。

地方都市にまで出張る法王の親衛隊ってのも凄いなあ。

49 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:04:20 ID:???
つかね。
GMがペナルティとして投獄が妥当と思ってるのに、GM管轄の教団がそのプリーストを助けようと王国と衝突するはずないじゃんw

50 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:05:48 ID:???
>>48
逆だろ。
法王の新鋭隊だから、法王の直轄領にしかいないと考えるのが普通だ。

51 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:10:13 ID:???
>>50
9、ファーズ以外の(アノスの)街の警察機関、司法権などはどうなっているのでしょうか。
A9:正騎士と聖堂騎士で張り合いながらやってます。(1998年11月_2)

アノスの都市は全て法王の直轄地だったのか?

52 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:10:48 ID:???
>>46
当時の日本は仏教を国教にしてたから、仏門である僧兵とは
正面きって戦えない。
国家治安の要である仏教の僧と戦えば国が揺らぐし民は動揺するし
全仏教徒から反発くらう。

53 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:11:46 ID:???
名前: NPCさん
E-mail: sage
内容:
>44 :NPCさん :2007/02/12(月) 03:58:02 ID:???
>>43
>聖堂騎士団はアノスのファリス神殿の神官戦士団がかっこつけて名乗ってるだけですが?


勇み足で大恥かいたね。過ちを認めて訂正する勇気はある?

54 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:13:44 ID:???
>>51
聖堂騎士団がいるところでは張り合ってて、いないところでは張り合いようがないんじゃね?
分かってていちゃもんつけてるんだろうけど。

55 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:19:49 ID:???
>>54
なんと強引な理屈!
ちょっと感動した。

で、都市のいくつかは国王の直轄地という考えなのか?

56 :44:2007/02/12(月) 04:24:32 ID:???
>>53
別に間違ってないだろ。
神官戦士団の一部が聖堂騎士団なんだから、聖堂騎士団のメンバーは例外なく神官戦士団に含まれる。
ていうか>>48の回答を読んで書いたんだし。

確かに「一部」を抜かしたのはまずかったが、
かつての騎士論争でロマールに常駐するのが騎士団・傭兵隊の一部だとした超読解に比べりゃ……。

57 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:26:33 ID:???
>>42
ガード・トレーディングは毎朝掛けるのが、高レベル・チャザ神官のデフォだと思うぞ
効果一日だし…

58 :NPCさん:2007/02/12(月) 04:41:33 ID:???
神官の一部に過ぎない神官戦士団のそのまた一部に過ぎない聖堂騎士団が、
正規騎士団+正規兵隊と張り合えるのだろうか。

王都ファーズだと人口25000人。
人口の1%が騎士として250人。兵士が3倍として750人。合計1000人。
神官は100人以上らしいが、その一部のさらに一部だから多く見ても聖堂騎士団は50人ぐらいだよな。
まるで歯が立たない気がするんだが。

地方都市ソーミーだと人口18000人。
騎士は180人、兵士は540人。合計720人。
神殿の規模はファーズより劣るだろうし、聖堂騎士団は30人ぐらいか?
やっぱり相手にならない気がするなあ。

59 :NPCさん:2007/02/12(月) 05:54:55 ID:???
アノス全体なら人口120万だから
騎士12000人+兵士36000人=合計48000人

都市人口が12万で
そのうち25000のファーズに常駐する神官が100人以上。
「常駐」を拡大解釈して総数は250人としよう。
他の都市にも同じ割合で神官がいるとするなら1200人。
このごく一部のエリートが聖堂騎士団だから多くて300人ぐらいか。

48000対300=160対1
まるで恐竜に挑む蟻のようで感動的です。

60 :NPCさん:2007/02/12(月) 07:57:59 ID:???
聖堂騎士団は新撰組みたいなものなんじゃないか?
国軍と闘ったら雑魚だけど街の中で自由に動ける戦力としては強力
限定された状況なら国軍より強いから張り合えるとかさ

俺は今起きたばかりでヒートアップしてないから
割と適当に言っているだけなんで、設定の把握ミスが有ったら教えてくれ

61 :NPCさん:2007/02/12(月) 08:30:46 ID:???
>>59
兵士も騎士も神聖魔法が使える奴と
争いたくないだろう。
いつか自分の命を救ってくれるかもしれないんだから。

62 :NPCさん:2007/02/12(月) 08:33:02 ID:???
あれだ警官とFBIみたいなもんだと考えればいいんじゃね?
アノス国内で領地の垣根を越えて犯罪者を追える法王直属の騎士団

>>60
聖堂騎士団「御用改めである。手向かいいたすと容赦なく斬り捨てる」



63 :NPCさん:2007/02/12(月) 08:39:10 ID:???
センスイービルにせよ、ガードトレーディングにせよ
その神官が本物であるとか反応したことが本当なのかを証明する手が乏しいわけで
領主にかけても不正な取り引きを防ぐ手段にはなりえなくね?

64 :NPCさん:2007/02/12(月) 08:57:17 ID:???
>>63
その呪文を唱えて何の役に立つのかを把握してなきゃ唱える意味は無いだろうな

センスイービルは領主に嫌われてもいい、あるいは敵に回してもいいと思うなら
領主がその時「ファリスの教える正義」に反する邪な考えを抱いているか解るメリットはある
その邪な考えの詳細がなんだか解らないとしてもメリットはメリットだ
メリットがデメリットより大きいと思うなら使えばいい

ガードトレーディングは予め商取引に望む日の朝に使っておけば
領主関係者がセンスマジックを使い、かつチャ・ザの特殊神聖魔法に
詳しい知識を有していなければトラブルは回避出来るんじゃないかね
「おぬし、もしやガードトレーディングを使っておるな?」と領主が怒り出したら
もう笑うしかないんじゃないだろうか、絶対無いとは言えんけど

領主との商取引(強奪除く)が突然始まった場合も
一日くらいは猶予を貰えるだろうしこっそり後でガードトレーディングを使って
改めて訪問すればいいだろうし、猶予をくれなかったら取引を断ればいい
それでトラブルになる様ならガードトレーディングを使う必要も無い位に
領主の意図が丸見えなので後は野となれ山となれ、じゃないか

65 :NPCさん:2007/02/12(月) 09:06:40 ID:???
普通に考えて、有事には神官戦士団も神官も聖堂騎士団に
協力するんでないの。
一般国民も正騎士も大半がファリス信者だから有事には
神殿に協力する義勇軍が続出だろう。

加えて、
 「聖堂騎士団は、いわゆる封建領主の騎士たちではなく、
  能力や信仰によって登用されたものたちであり、出自は
  バラバラです。」
出自がバラバラ → 家柄に関係なく、有能な人材が民間や他国から
              流れ込むのは基本的に聖堂騎士団。
能力や信仰によって → プリースト以外も有能なら聖堂騎士団に加われる
                または、信心深ければプリースト技能不要
                = プリースト数よりもずっと多くても問題ナス

66 :NPCさん:2007/02/12(月) 09:37:15 ID:???
センスイービルを使うことそのものが、失礼にあたる、というのは正しいだろうな
でも、人から物を取り上げるというときに証拠を提示できない状態の場合、
ファリスの敬虔な信徒であるという領主ならば、むしろ積極的に神判を受けるんじゃないか?
根拠も提示できないのに、納得してない冒険者の優勝商品をよこせと主張するのは
一般的な法秩序に違反しているからな

67 :NPCさん:2007/02/12(月) 09:45:10 ID:???
>>66
>ファリスの敬虔な信徒であるという領主
まあ飽くまでも想像だが、実は大会開催者が盗賊団の首領だったりして、
善の領主からの依頼→悪の大会開催者をぶっ倒すという流れにしたかったんじゃないだろうか?
でも
>領主は、それは私の祖父の遺品なので返して欲しい、と言いました。
これでPLが領主側にたつという目論見だったんだろうけど、「証拠は?」って予想外の対応だったので
設定していない証拠の部分を提示できなかっただけなんじゃないかと。
不敬罪で牢屋に入れれば、釈放の取引材料として悪人退治を命じることも出来るしね。

68 :NPCさん:2007/02/12(月) 09:47:15 ID:???
>>66
「ファリスの敬虔な使徒ならばセンスイービルを甘んじて受けてください」

と言ってる奴が本当にファリス信者かどうか領主には判断が難しい訳で
目の前でそう主張している奴が自分を罠に嵌めようとしている悪の手先に見えれば
敬虔なファリスの信徒でも断る可能性はある

69 :NPCさん:2007/02/12(月) 09:53:08 ID:???
領主が冒険者に対して全く譲歩していないのが問題なんだよな
俺がGMなら領主に「交換条件として〇〇を提供する」とか言わせて
多少金銭的には割りに合わなくても領主と折り合いがつけられる様にマスタリングするよ

それをしないって事は、世界観的にどうこうって問題ではなく
PLが「ああこれは領主が悪い奴なんだな」と疑ってもおかしくない展開なので
世界観的な常識として例えどうあれ
TRPGとしてはセンスイービルやガードトレーディングが選択肢になるのは事実
別にPCが非常識な振る舞いをしたからってPLが非常識な訳では無い

70 :NPCさん:2007/02/12(月) 09:58:32 ID:???
>>68
後で「いやあ、済まん済まん。何しろ、神官を騙る者が少なくなくってね。
私から祖父の遺品を奪って行った者もそうだった・・・」
とアドリブでつなげそうなので、そういうマスタリングいいかも

71 :NPCさん:2007/02/12(月) 09:59:55 ID:???
「本当に○○かどうか」は程々にしとかないとgdgdになるばかりだからなあ

72 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:04:30 ID:???
もし自分がプレイヤーで、NPCから祖父の遺品だからPCの所有物渡せといわれてと言われたら無償で渡すか?
そのシナリオより前から面識のある友好的NPCでもないかぎり、渡さないのが普通だと思うが。


73 :68-69:2007/02/12(月) 10:12:41 ID:???
>>72
まず>>69で対応
>>69をシナリオの都合その他で出来ない場合>>68での対応を考える

>>71
そもそもgdgd覚悟のシチュエーションだからな
gdgd感をどれだけ軽減して次の展開に移行出来るかの
シミュレーションだと思って色々考えている

PLが領主へのセンスイービル案を譲らない場合は

「センスイービルを唱えさせる」
「センスイービルを断り、物品の回収はとりあえず諦めて
NPCをPCの監視役として同行させる」
「センスイービルを断り、領主権限で強制的に物品を回収しようとする」

このみっつの選択史がとりあえず浮かぶ、俺なら二番目

74 :68-69:2007/02/12(月) 10:18:09 ID:???
センスイービルを強行しようとする場合

「領主として見知らぬ異邦者のセンスイービルを受ける訳には行かない
申し訳ないがこの館からは一旦出てって頂こう」

領主の館で会話している前提
その上で領主の居住する街から出るなと事実上の軟禁
どうしても街からPCが出たがる場合は「物品を預かる」
その物品と同額以上の保証は提示し続ける
それでもPCが話を断る場合GMとして「理由は一体なんだよw」と尋ねる



PCが無理矢理センスイービルを使った場合は
センスイービルを使ったPCを短期的に拘束
領内から追い出して「次に足を踏み入れたら処刑もやむを得ぬ」
こんな感じか

75 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:22:00 ID:???
ところでセンスイービルはともかく、
ガードトレーディング使ってるのって失礼に当たるのん?

このへん、商取引の慣習次第だよな?

76 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:22:57 ID:???
>>72
普通は「善意の第三者」を主張できるよな・・・ってこれもみゆきちゃんだったけか

77 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:24:38 ID:???
>>75
領主の目の前で使ったら
「あなたを不正をするかもしれないと疑っていますよ」という宣言そのものじゃまいか

78 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:25:56 ID:???
>>77
そのへんが「慣習次第だよな?」と断った理由なんだけど

取引前に、可能なら(公正な取引を進めるために)使った方がいいだろっていう
共通認識がある文化かもしれんし

79 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:27:06 ID:???
そもそも領主の目前で「魔法を唱える」ってのがどれだけ危険な話か、だな
例えキュアでも断られる可能性が有るぞ

80 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:29:34 ID:???
>>79
もし調達できれば、信用のあるチャザ神官を引っ張り出してくるって手もあるわな。

81 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:30:26 ID:???
>>78
そういう公明正大さを求めるのがありなら
「ファリスの信徒である私が、神の審判をどうして恐れる理由があろうか」
という共通認識があってもおかしくないんじゃないの?

82 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:31:23 ID:???
>>79
領主なんだから、お抱えのファリス神官とかいるだろうし
地元の神殿から借りてもいいしな
流れ者より、顔の知れた神官にかけてもらうというのが妥協点かもな
冒険者パーティ立会いで、日を改めてってことで

83 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:31:26 ID:???
まあ「これは失礼」「あれも失礼」「これは怪しい」とか言ってたら取引が進まないわけで。
そのへん、円滑にするための特殊神聖魔法なんじゃないかなって気もするわな。
チャザの教義的にも。

84 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:32:20 ID:???
>>81
おかしくはないよ
なんで、そのへんどういう風な慣習か
コンセンサス取れた上で話してんのかなと思っただけ

85 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:33:30 ID:???
>>80
まず第一関門が「領主を衆目の面前で疑いその権威を辱める」
第二関門が「双方共に信用出来るルーンマスターを連れて来る」
それで解決出来るのは第二関門だけじゃないか

例えエトでも王の広間で部下が沢山居る時に
センスイービルやガードトレーディングを持ちかけられれば断ると思う
衆目が無い時に個人的に依頼する分には苦笑いで許すかもはしれない
(但しパーンクラスの知人じゃなきゃ衆目無しには会えんだろう)

86 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:35:23 ID:???
>>85
それを「衆目の面前で疑う」と取るのか
「取引する時には当たり前じゃん」と取るのか、
そのへんは世界観的にどうなんだろう。

87 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:39:39 ID:???
>>86
まず「魔法が当たり前ではない」
「魔法が当たり前ではない」のだから「取引の為に魔法を使う」のも当たり前ではない
当たり前ではない出来事に常識と呼べる程の共通認識は発生しない、と思う

88 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:41:03 ID:???
神聖魔法もそこまで当たり前じゃない世界なん?

89 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:42:44 ID:???
世間的に認知されてる光の神様に依拠した魔法が、
そこまで忌避される理由も良く分かんねえな。

90 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:44:39 ID:???
ガードトレーディングはかなりの高位の司祭しかかけられないよね

91 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:46:08 ID:???
>>88
誰でもキュアが使える世界じゃないのは間違いない
普通の町民なら一生に指で数えられる程度しか魔法を目にしない・・・位だと考えている

商人も、魔法に関係ない商人の方が圧倒的多数じゃないかね
アウザール商会レベルまで行けば高額の取引にお抱えのチャ・ザ神官を使うかもしれない
料理屋が明日の食材を仕入れる時にガードトレーディングを使う事は無いだろうな

日常的に魔法を部下に使わせる領主が複数居たとして
領主同士で「君はどうやって魔法と接している?」と魔法に対しての接し方を
積極的に意見交換している位で無ければ常識は作られないだろう

92 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:47:10 ID:???
>>90
5レベルだったかな?

93 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:48:49 ID:???
>>78
何と言っても5レベル呪文だからな、そんな習慣は生まれにくいと思うが。
術者が取引の立会人になれるならまだしも、当事者じゃなきゃダメだし。

94 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:51:23 ID:???
>>91
とは言え、現に「魔法がある」世界だからな
特に、この場合は人の交流を旨とするチャザの魔法なわけだ

そのへん、使い手が多くはなく、日常的に使うものではないとはいえ、
交易・取引の場でどう使っていくかという認識はあるんじゃないかな

95 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:53:45 ID:???
>>93
習慣っつか、「高位のチャザ神官がいれば(魔法により)公正な取引を期待できる」という考え方なのか、
「魔法はこそこそ使うべし」って考え方のかってところなんよね、気になるのは。

96 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:57:10 ID:???
古代語魔法は嫌われている
一般人に魔法の種類の区別は付かない(筈)
神官でも神聖魔法を使えない者が多い
チャ・ザを初め全ての神殿は魔法の使用に高額の布施を要求する

この時点で一般市民には垣根が高過ぎるだろう

97 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:58:06 ID:???
神様からお墨付きを貰いましょうって程度の考え方でいいんじゃないの。
あまり窮屈にしたって意味無いし。

98 :NPCさん:2007/02/12(月) 10:58:48 ID:???
>>95
それこそ領主の虫の居所次第じゃないかなー
鷹揚な人なら「構わん、構わん、そちらが警戒するのも当然だからな」で済むかもしれんし
生理中なら「お前らワシを疑っておるな?無礼な!牢屋にぶち込め!」ってなるかもしれんし

99 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:00:48 ID:???
>>98
女領主は少なそうだ。

100 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:00:48 ID:???
>>98
つか、取引という行為自体が疑義解消の積み重ねだべ。

101 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:03:29 ID:???
しかし、実プレイでそこまでガードトレーディング使うのかオマエラw

102 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:04:58 ID:???
>>100
単純な取引ならそうだけどそこに「領主の面目」や「宗教」が関わってくると
疑義解消だけを優先する訳にもいかなくなるだろう

103 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:05:14 ID:???
使うなら「チャザの名においてこの取引を見守ります」とか何とか言っておけば角も立たんだろ

104 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:06:41 ID:???
>>102
そこで、ガードトレーディングを使うこと自体が面目に関わることと
意識されてるのかどうかが分からんってこった。

105 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:10:25 ID:???
ガードトレーディングを現代日本人の感覚的に「道具」として考えたら、
気に障るとか疑われたとか言う気分は分かるんだよな。

ただ、フォーセリアではあくまで「神の御技」なわけだから、
それに対する捉え方はまた違うかもなという気もする。

106 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:12:40 ID:???
>>102
俺がGMなら面目に関わる事と意識されている、と処理する
清松の「センスイービルを領主に掛けると不敬」にある程度賛同しているからな

107 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:23:16 ID:???
>>105
「ガードトレーディングは神の御技です」と説明されたとしても
「チャ・ザなんかどうでもいいから気持ち悪い魔法を俺の前で使うな」と
拒否する人間は少なからず居ると思うんだがどうだろう

チャ・ザ信者かセージでも無ければ
ガードトレーディングの存在自体を知らないだろうし
「目の前のイカサマ師が俺を罠に嵌めようとしている」と
受け止めて不思議では無いんじゃないか
実際に「ガードトレーディングを使います」と言いながらギアスを使う事だって出来るんだし

108 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:36:04 ID:???
本来、盗品だからよこせと主張する領主が証拠を
出すべきなんだよ。

本当に家宝なら家紋くらい彫ってるだろうし、あるいは
有名ってことでセージが知ってたり、あるいは文献に
記録残ってたり、その家の財宝リスト(年代モノの羊皮紙)に
記録が残ってたりするだろうしさ。
証明する手段はいくらでもあるはず。本当なら。

あるいはファリス信者だからこそ、お抱えのファリス司祭に
自らセンスイビルをかけさせて証明するなり、魔術師やとって
センスライかけてもらうなり、ファリス司祭が事実と太鼓判を
押すなりの方法で信頼性はなんとでも高められただろ。

それら一切なく、とにかく盗品だからよこせ、証拠はない、
自分から魔法で正当性を証明もしない、って姿勢ならそりゃ
疑われるって。
その状態で確認のための神聖魔法まで拒むってのは、さすがに
領主が限りなく黒と認定されても仕方ない。

109 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:40:50 ID:???
>>108
確認の為の神聖魔法は信頼出来る第三者が居ないと
何の保証にもならない

PCがセンスイービルを使う→領主は嘘を言われる可能性がある
領主の仲間がセンスイービルを使う→領主に嘘を言われる可能性がある
信頼出来る第三者がセンスイービルを使う→上ふたつよりは安全
センスイービルと称してイービルインパルスやギアスを使う→領主が危険

他は同意

110 :NPCさん:2007/02/12(月) 11:42:28 ID:???
ぶっちゃけ領主が黒なシナリオだったんだろうさ

清松のQ&Aの回答にせよ、センスイービルの申し出に対して
領主が不敬罪で逮捕すること自体はありえるということであって
その領主の行動が横暴であることは否定していないしなー

111 :NPCさん:2007/02/12(月) 12:07:50 ID:???
基本的にこのスレは「人による」とか「場合による」ってのを一切認めないよなあ。

112 :NPCさん:2007/02/12(月) 12:11:23 ID:???
>>111
省略してるだけじゃないか?
「人によるけど」や「場合によるけど」が頻出するのもうっとうしいし

113 :NPCさん:2007/02/12(月) 12:41:52 ID:???
つくづく思うけど、swは魔法も神官も信じられてない世界だナァ。
もうルーンマスター以外の人間は全員魔法恐怖症で、ルーンのルの字を聞いたらマジでブチ切れて投獄
神官はなんか罰があたりそうだから敬ってるフリしてるけど、魔法(奇跡)使おうとしたら投獄
そんなかんじでやった方がいいんじゃねーの。

町中を武器携帯して歩いてても捕まらないんだけどな。マナ・ライ様も苦労するわけだ。

114 :NPCさん:2007/02/12(月) 12:54:09 ID:???
>>113
それ位の方が雰囲気出そうだ
一時期の魔法王国の生き残りは無条件で虐殺される被差別民族になってたんだし
今、ソーサラーが学院を作ったり宮廷に仕えたり出来るのが不思議な程だよ

一般市民にソーサラーへの差別意識が残っているなら
道端で使われるあらゆる魔法は投石の対象になってもおかしくない
神聖魔法もその他の魔法も区別抜きにな、神聖魔法も神殿で使わんと駄目

街の外に踏み出せば化け物がうろついている世界で武器の携帯を許可しなかったら
旅人が全く来なくなってその国や町は一気に寂れるだろうな

115 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:08:10 ID:???
>>112
そこら辺を判ってない奴がたまに暴走してるという印象はあるな。

116 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:09:20 ID:???
>>113
PL自身の「他人は信じられない世の中」に生きてる実感も
多分に反映されてるとは思うけどね

117 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:12:50 ID:???
>>113-114
この現代で「差別」を扱うのは難しいぞ。
「ハーフエルフは差別されている」という架空の種族に対する
フレーバー程度の設定にすら文句つける奴もいるんだから。

118 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:21:04 ID:???
ハーフエルフは差別されてる、で怒るのか。
冒険者なんて家名つげない貧乏貴族の子だったり、親が犯罪者だったり、不義の子だったり、子消しされかけた農民だったり
辛い過去を背負って、一般社会からスピアアウトしてきた(されてきた)連中だとばっかり。
一攫千金狙いの山師も多いだろうけどね。
我々の歴史の中では、山賊や海賊になってたようなひとら。
だからこそ変に身内に優しかったり、連帯意識があったりするもんだと思ってた。

119 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:28:44 ID:???
>>116
本来ならば情報化されていないファンタジー世界では
「宗教家≒精神的な支え」「よく解らない異質な連中≒差別対象」
というのが普通の解釈な気がするんだが・・・

このスレでは、現代の新宗教や新興宗教等まで含めた
宗教に対する近代的な俯瞰解釈(の受け売り)しかできない日本人が圧倒的なので
記述の甘さ故に設定としてそうなってるだけで全く実感できてないんだと思う。

120 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:29:34 ID:???
ちゃんと差別を描写しないGMはソードワールドやるな。
ハーフエルフはちゃんと差別しろ!武器屋や酒屋でも嫌悪感のある目で見られなきゃおかしい。

121 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:34:45 ID:???
>>119
そうそう、なんかね。
デュオニソス派の名前出してた辺りとか、凄い的外れで失笑しちゃうんだよね。
知識と実感とPL的解釈とPC的視点のバランスが全然取れてないって感じでさ。
「宗教」って単語の前に必ず「胡散臭い〜」とか「歴史上多くの悲劇を生んだ〜」がついてるというか。

122 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:35:14 ID:???
ファリス神官はヘルシングのヴァチカンのノリでやるべき。
教義には原理主義的であるべき。外れた奴は同僚であっても異端として狩るべき。
センスイービルをもちいて魔女狩りもちゃんとやれ。
秩序や順序を優先し守るために少しでも反体制的な動きは密告しろ!


123 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:35:51 ID:???
黒人差別とかなら、差別される人間が実在するから
まだわかるんだが、ハーフエルフ差別を云々いうひとは
ハーフエルフかなんかなのか?

124 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:38:01 ID:???
SWに限らず、わざわざゲームやってて嫌な気分になりたくない
という考えのやつもいるだけのことだって

125 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:38:54 ID:???
「ゲーム内に現実の宗教問題を持ち込まないほうが無難」のは
何もオリジナルの神様や呪文を作成する時だけではないんだがなぁ

126 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:40:16 ID:???
現代であってもハーフは普通にいじめられたりしてるのに中世設定なんだから差別されない方がおかしい。


127 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:40:49 ID:???
>>121
そもそもここで言われているのは実セッションではなく
単なる思考実験なわけで「PC的視点」がほとんどないと思う。
大概が「そんなクソ展開にはこんな厨返しをしてやりますが何か?」という
レスであって。

128 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:41:11 ID:???
リプレイスレを見てると、SNEにとにかくいちゃもんつけたいFEAR狂信者、
あるいはFEAR狂信者を装った煽り屋が結構いるっぽい。

129 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:42:32 ID:???
>>128
昔からいるSWアンチだ。
いちいち反応すんな。

130 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:42:39 ID:???
差別や偏見も可能ならちゃんとロールプレイするべき

131 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:45:52 ID:???
どうしてロードスのほうがレベルが高いのかを考察してみようか

132 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:47:02 ID:???
>「宗教」って単語の前に必ず「胡散臭い〜」とか「歴史上多くの悲劇を生んだ〜」がついてるというか。
なぜだか知らんが、これは妙にあるな。他のシステムスレではほとんど見ないんだが。

133 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:48:23 ID:???
ハーフエルフはいいとこ取りしてて差別こそがそのペナルティーでもあるんだから差別がなきゃただのハイブリットなエルフじゃん。
どっかのリプレイみたいな滅多にいないはずのファイターやるハーフエルフがなんのペナルティーもなく量産されていいの?
それこそ世界観を壊さないか?

134 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:49:43 ID:???
まあ実際にペナルティなんて見たことないんだが。

135 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:50:46 ID:???
>>119
後半三行は「このスレでは」なんて限定する必要も無い程に正論かもな
日本人が今更現実の宗教に興味を持つ必要性は薄いよ
このスレに圧倒的多数の「現実の宗教に興味は無い人間」が
ソードワールドの宗教について語る事に関しては無関係だけど

>>120
PLが一人でも「差別描写好きじゃないです」って言いだしたらやるべきじゃない
言外に嫌がってる場合もやらん方が良い
セッション前に嫌がると予想が付かなくてシナリオが壊れかねない場合は
アドリブが思い浮かばない場合やり通すしかないが

136 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:51:15 ID:???
GMがハーフエルフのPLとのリアルの人間関係考えて端折ってるだけだろ…


137 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:51:44 ID:???
公式リプレイ・小説にそんな描写全く無いしな
ハーフでもハァハァするエルフフェチなら2名ほどいたが

138 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:51:58 ID:???
最近じゃ既にハーフエルフはお気楽種族の位置づけだろう。
ロードスのリーフの頃からそんなイメージが強くなった。

139 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:52:42 ID:???
マウナやマロウを見てものほほん・のんびりってイメージだしね

140 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:54:28 ID:???
>>133
>それこそ世界観を壊さないか?
差別を嫌がる奴は、世界観壊すから嫌がってるんじゃないんだから…


141 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:54:49 ID:???
実際に書かれてる設定なんだから少なくともデフォで無視するのはおかしいだろ。


142 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:56:16 ID:???
>>136
結果的に「魔法使いは恐れられている」と同じくらい放置されてる設定なんだよな。

>>139
まあ実際に冒険者になるほどの変わり者や、実は苦労人なキャラが
マイペースな性格なのは定番の立て方ではある。

143 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:58:51 ID:???
世界観なんてその世界に感情移入して楽しむための道具だよ。
だからほのぼのしたほうが楽しめる面子なら世界観に矛盾しようが
ほのぼのさせて正解。

ワサビを用意するのが寿司のデフォとはいえ、
ワサビを好む人が多いとはいえ、
ワサビが嫌いな人の寿司にまで無理やりワサビ盛る必要はないってことだよ。

144 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:59:49 ID:???
マウナはごく最初の頃の卑屈さが差別されてきたハーフエルフのRPだったんじゃないか?
単に貧乏くさいようにしか見えなかったような気はするけれどw

145 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:01:06 ID:???
おでんが好きだからといって、後ろから羽交い絞めにして
アツイがんもどきとかを口にほうりこんで良いというわけでは
ないんだな

146 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:01:39 ID:???
現実世界のハーフが滝川クリステルやリアディゾンみたいにハァハァされるだけじゃないの知ってるだろ?
ハーフだからこそいじめられてる奴いるだろ?
なんでフォーセリアだけなかよしこよしで差別はありませんになるわけよ?
現にハーフエルフは差別されますって書いてあるのに。
「どうしても嫌がる人がいるからうちの卓は描写しません」はわかるがはじめから「はぁ?描写しないに決まってるだろ?」は変。
寿司はワサビ抜きが当たり前とか言ってる奴くらい変。

147 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:04:14 ID:???
変わり者がいたっていいじゃない
中学のクラスメイト40人ですら個性たっぷりで千差万別だったろ?

148 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:04:37 ID:???
ハーフエルフってぇと、昔はアラゴルンみたいなかっこいいイメージがあったんだけどな。
石巨人の迷宮のサンプルキャラクタのハーフエルフも、自分の出自に悩み、最終的に克服するようなキャラクタだった記憶がある。

>>いじめの描写
まともな客商売やってりゃいじめはしないし、冒険者側も下手打って虐殺されるような場所にはいかないって。
何のために「冒険者の店」とそこ推薦の武器屋防具屋があると思うんだい?

GMが自分の虐待心を満たしたいためだけにやるなら、好きにするんだね。プレイヤーは嫌な顔しかしないと思うがね。

149 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:06:09 ID:???
差別したいなら好きなだけ差別描写入れればいいじゃないか
鳥取でもコンベでも、好きなようにすればいい
あなたがGMなら止められるものは誰もいないのだから

席を立つものはいるかもしれないが

150 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:06:10 ID:???
なにこのgdgd

151 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:08:29 ID:???
>>147
だからいじめがあるだろ

152 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:08:54 ID:???
>>146
>なんでフォーセリアだけなかよしこよしで差別はありませんになるわけよ?

ドラゴンハーフの悪口はそこまでだ。
ttp://ryusukeworks.com/diary06/mink.jpg

153 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:10:37 ID:???
>>146
誰も「はぁ?描写しないに決まってるだろ?」なんて言ってないのにひとりでエキサイトしてるなよw

ついでに…現実世界でハーフがいじめられてたりする「のに」じゃなくて
そうだから「こそ」なかよしこよしで差別はありませんになるんだよ
現実にある嫌なこととかゲーム内に持ち込みたくないと考えるタイプが
ゲーム内での差別を嫌がるんだから…

まあ逆に差別がある中で、差別に立ち向かう自分を演じるのもいいと思うんだけどなー

154 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:12:02 ID:???
>>149
なら最初に言えよ、差別描写をあるとどうしてもプレイできませんって。
差別描写ありの方が公式の設定なわけ。


155 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:14:00 ID:???
おまいら! 『闇に消えるウェディング・ロード』をプレイしる!


156 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:15:40 ID:???
で、どういう描写がしたいの?

・理由も無く子供に石投げられてるハーフエルフを助けたら
 次の日から近所の目が冷ややかになった
・仲間のハーフエルフの食事だけ明らかに残飯で
 苦情入れたらみんな平等に残飯出された
・貧弱なボウヤがハーフエルフ扱いされて耳を引っ張られながら涙目で右往左往

こういう描写を随所に盛り込みながら楽しく遊べば満足か?

157 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:16:03 ID:???
>>154
SWの場合、GMの決定が全てに優先する、とハッキリ書かれてるぞ。
世界設定よりもGMの決定のが上。

どうしても差別やりたいなら自分の卓でやるかそういう嗜好のGMの元で
プレイすればいいじゃん。

158 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:18:25 ID:???
>>157
こないだ、困ったちゃんスレで
「SWの世界設定で7レベルの厩番はありえないんですムキー!」と
息巻いていた人達に聞かせてあげたいなあw

159 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:18:54 ID:???
別にソードワールドに限定しない話になってきているが・・・

コンベで差別を題材にしたシナリオを作るのは
メンバーの思想や信条が解らない以上かなり危険
つか卓紹介で差別描写有ります、注意くらい言ってしまえ
やりたいなら

サークルで固定メンバーでやる場合は
小出し小出しで差別描写を出してみてつまらなさそうにしている奴や
PL視点で文句を言い出す奴が出て来たら、小出しすらしなきゃいい

なんにせよハーフエルフをやる奴が差別をされたい訳じゃないって事は
頭に入れておかないと駄目だろうな
差別されたくてハーフエルフをやってるPCを
PL視点で無駄に庇いだす奴は完璧に困ったちゃんだけど

160 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:20:18 ID:???
「差別に立ち向かう側」としてプレイするなら差別描写もありだわなー
ここで「差別があるのが公式設定」みたいに主張されると、そういうカタルシスなく
ただ迫害シーンだけ垂れ流される不安があるので拒否感があるけれど

161 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:22:09 ID:???
>>156
能力値だけで安直にハーフエルフにしたPLが次作るときはもう少し考えてキャラ作ろうと思ってくれればそれでいい。
長所しかないキャラなどいないと理解してくれるためなら多少そういう描写もあっていい。

162 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:22:57 ID:???
>>158
おまえ…それは問題の根本が違うだろうwあそこで問題視されたのは
「行動を判断する指針となるべき情報がブラインドで変更されていたこと」だよw

163 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:24:00 ID:???
>>161
能力値だけで安直にドワーフにしたPLにはどうすればいい?

164 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:24:17 ID:???
自称「敬虔なファリス教徒の領主」だとして、「センスイービルを唱えて良いですか?」はPCが流れ者の冒険者の場合難しいだろう
「自分が呪文を掛ける際に領主が信頼するファリス司祭に自分がセンスイービルを掛けさせて下さい」なら断れないだろうが…

神聖魔法は神殿がある小都市以上なら市民でも見られるだろう
基本的には「NPCに呪文を掛けて貰う対価+寸志」くらいを奉納すれば治療はしてくれる
五大神神殿だと教徒を増やす為にも積極的に治療して、且つ信者に見せてるハズよ

165 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:24:54 ID:???
>>162
結局、このハーフエルフ問題と同じこととは思うねー。
いちおう、そのへんの公式な指針は決まってるわけだから、
卓の裁量で変えるならアナウンスは必要つーだけのこった。

166 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:25:43 ID:???
ところで…ハーフエルフは能力的に有利か…?

167 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:27:08 ID:???
>>139
俺なんか、おかげでナジカ先生もハーフエルフだと思いこんでたぞ!

168 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:27:40 ID:???
>>163
チビが大嫌いな依頼人でも出してやれ

169 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:27:47 ID:???
今になって気づいた。
マロウが奴隷制度を平気で見逃してるのも、
虐待される民衆の蜂起を平気で挫いたのも、
全て差別された鬱屈が根底にあったと考えれば説明がつく。

いやあ、深いねえ。

170 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:28:01 ID:???
>>167
あれ? 違ったっけ?

171 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:28:27 ID:???
>>166
「どのクラスを選ぶのでも能力的に有利」って事は無いだろうけど
やりたいクラスに適した能力値を出しやすい事を有利と呼ぶなら有利

172 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:28:59 ID:???
>>166
シーフになるつもりならかなり有利じゃねかなー
最低値保証とか、役割分担による作成ルールを使うなら人間の方がいい気がするが

173 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:36:18 ID:???
役割分担による作成ルールだと結構強いキャラが作れるからいいよね。

174 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:36:36 ID:???
なんか「闇に消えるウェディング・ロード」ググってたら
昔の自分が参加してたオンセサイトの掲示板のログが残ってて
まったく同じような差別についての論議をしてたのを見つけてワラタw
SWではずっと続くネタなんだな〜w

昔の自分が今と同じようなことを書いていてまたワラタw

175 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:39:18 ID:???
ハーフエルフ差別はルール上もデータ上も影響しない
フレーバーだってことは忘れないほうがいいと思う
フレーバーなんだから描写を入れて、でも判定はみんなと同じ基準でやるか
フレーバーなんだから不快に思う人がいるなら描写しないか
どっちにも一理ある

「人間相手の交渉はすべて判定-2だからwww」
とか言いはじめたら困ったちゃん

176 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:41:44 ID:???
>>175
いや、キャラメイクの時に説明してればそれもありかもしれんよ
「ハーフエルフへの差別は単なるフレーバーです」なんて
どっかに書いてある訳ではないだろうし・・・いや、書いてあるのかもしかして?

177 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:42:41 ID:???
>>168
グラランが纏わりついて、依頼人怒って帰っちゃいました!

178 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:44:35 ID:???
>>176
ハーフエルフ差別による判定時のペナルティってどこかに書いてあった?
具体的にせよ、ガイドラインにせよ、みた覚え無いけど

179 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:46:06 ID:???

センスイービルについてよく分かってない
パッパラパー異教徒どもが
定期的に沸いて出るなw

偉大なるファリスの審判を受けることを
無礼だの不敬だの言うことは、国王だろうがマラ・ナイだろうが
許されない。心の中でムカついてる分には勝手だがね。

「どうぞ、我が心を覗き、その潔白を確認して下さいませ、
偉大なるファリスとそのしもべよ」
ってのがあるべき領主の姿。

不敬とか抜かしてファリス信者をいじめたら
プチジハードっスよ(w



180 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:47:01 ID:???
>>176
ちなみにベーシックだと、「ハーフエルフ」の項には記述なし。
「年齢」の項に、(エルフ社会では)基本的に嫌悪される存在であるという旨のことが書いてある。

181 :176:2007/02/12(月) 14:47:50 ID:???
>>178
俺も見覚え無い
でもハーフエルフを選んだPLとGMがその方が面白いと意見が合致して
数値的なペナルティを与えるのは駄目では無いと思う

差別がフレーバーだと明記が無いならフレーバーと断定は出来ない
数字的なデータが無い=フレーバーではないからだ

182 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:51:23 ID:???
>>181
ちなみに、意見が合致しない場合はどうしたらいいと思う?
個人的な考えで構わん

俺の場合は、そのままフレーバー扱い、なおかつ描写はPLの意向尊重だけど

183 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:51:53 ID:???
>>179
ワシの有り難いセンスイービルを拒むとはなあゲヘゲヘゲヘ
おうおうワシのジハドが猛り狂っておるわい

184 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:56:08 ID:???
>>182
もともと交渉ルールとか決まってるゲームじゃねえからなあ
いちおうそういう設定がある以上、反感を抱かれる場合もあるのは承知してもらうかな
このへんは「常にそう」じゃなくって、マスタリングのバランス感覚やね

185 :NPCさん:2007/02/12(月) 14:59:09 ID:???
結局、これも鳥取しだいという結論だねえ
様式美ってやつだな

186 :NPCさん:2007/02/12(月) 15:02:07 ID:???
>>185
もともとが、「あれもこれも決めなくても、鳥取で適当にやれるっしょ?」的に軽く作られてるシステムだからな


187 :181:2007/02/12(月) 15:17:07 ID:???
>>182
合致しない場合か・・・
能力ハーフエルフで振って良いから人間はどうだって言っちゃうかもな
「お気楽ハーフエルフって面白そうじゃない?」と言われたなら
これは通すしか無いかもな、差別の演出は他の事柄でも代用出来る

サークルでシナリオ作る場合は予めアンケート用紙を配るのもアリかね
皆で話し合ってると丸い意見しか出さない奴が居るから
差別やグロの表現にどの程度理解が有るのか個別に尋ねるのも悪くないだろう

差別が嫌いなPLが居たとして「今日は酷い話をやるから他所の卓を勧める」と
言える仲なら言うのも手だろうし

188 :NPCさん:2007/02/12(月) 15:30:55 ID:???
元々『冒険者』自体がアウトローなんじゃなかったか?
へっぽこパーティーとか親しまれちまってるが、基本的には「荒事師」「盗掘者」とか…
平和に暮らしてる連中(農村とか…)からしたらお近付きに為りたくないが、トラブルが起きてる時には頼まざるを得ないって類の連中だろう

俺は、ハーフエルフだけが突出して差別される訳ではなく、冒険者一般が平時には差別を受ける対象だと認識してるな〜
閉鎖的な村社会に呼んでも無いのに来たら、消極的排斥(下手に関わって報復されたくないから積極的排斥ではない)くらいだろう
…と言うか、村社会だとハーフに限らず亜人を見た事無いから見分けが付かんかもね

敢えてハーフに対するペナを入れるならエルフ村を出す時くらいか…
それも呼んでない時に来た場合とかに限ってね

189 :NPCさん:2007/02/12(月) 15:39:22 ID:???
冒険者と旅人の区別って実は無いんじゃないか?
全く武装しない、冒険者も雇わずに旅をする旅人は長生き出来ないだろうし
長期間旅を続ける旅人は自動的に「冒険者」に組み込まれるだろう

そして丸腰の旅人が居ないのなら
「俺達は冒険者」とでも吹聴しない限りは
何処の村によってもただの旅人扱いで済まされる気がする

ニートと同じで言わなきゃ誰にも解らない被差別対象
プレートメイルやグレートソードは誤魔化せそうに無いが

190 :NPCさん:2007/02/12(月) 15:43:32 ID:???
>>188
その解釈自体に特に異議は無いけど、
冒険者が差別云々はハーフエルフと違って
特に記載があるわけじゃないからねー。
それこそ、鳥取次第ちゃうかな。

191 :NPCさん:2007/02/12(月) 15:47:19 ID:???
目的不明の旅人は全員冒険者扱いだろ、村人から見れば。

192 :NPCさん:2007/02/12(月) 15:51:01 ID:???
>>179
ファリスの聖印ぶら下げてるだけの末端のチンピラが許可なく国王やマナ・ライクラスの要人にいきなり魔法かけていいわけないだろwww


193 :NPCさん:2007/02/12(月) 15:53:14 ID:???
>>188
シーフなんて完全にマフィアかヤクザだしな

194 :NPCさん:2007/02/12(月) 15:54:48 ID:???
>>193
知らない村に来て「私はシーフです」なんて名乗るシーフは稀だろ
サークルで「私はニートです」と名乗るニート位には珍しい

195 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:00:41 ID:???
>>194
見た目でバレバレだろ。犯罪者には犯罪者特有の雰囲気があるし。

196 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:03:27 ID:???
本人に言われるまでヤクザとわからないような馬鹿は一般人にはまずいないな。


197 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:04:15 ID:???
>195
漫画やアニメの世界ではそうだがゲームなのでそこまで気にしなくていいと思う
リアルリアリティな話をすれば見ず知らずのチンピラに金渡して仕事を頼むなんて事ありえないしな

198 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:06:31 ID:???
>>195
煽りたい訳じゃないがそんなに犯罪者の知り合いが居るのか?
GMが犯罪者に見えない犯罪者を出したらその理屈でGMにくってかかるのか?
PLが犯罪者に見えないシーフを作っても犯罪者に見えるとマスタリングするのか?

「犯罪者特有の雰囲気」が有る事は否定しない
だが全ての犯罪者が「犯罪者特有の雰囲気」を身に纏っているかは別問題だろう

199 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:11:31 ID:???
>>198
村に変装してシーフに見えないような身なりで入ればかなりごまかせるとは思うよ。
話したりしたらボロでるかもしれないが。
でもたいていのシーフは街でギルドに出入りする時の身なりのまんま村に入ってるよね?


200 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:13:57 ID:jXBOJTLi
>>192
あらあら、メ欄に釣り針仕込んだレスにイキの良いのがかかったことw

ファリスの奇跡を使えるってことは、ファリスに認められてるってこと。
神に見放されれば技能は消失するから。
すなわちチンピラにセンスイービルの使用は不可能。

仮にそれで不敬罪で投獄されたら、仲間や上司はディビネーションして
そいつの行為が罪かどうかファリスに聞くだろうね。
ファリスが罪と答える筈が無い。さあ、その後どうなるかな?

その程度の事も想像出来ない君、ハッキリ言ってTRPGをやるのは
まだ早いと思うよ。プレステでも買ってドラクエ(SPI社じゃないヤツね)とか
やってたらどうかな?
そうすれば、周りに迷惑かけないで済むし、
キミもそっちの方が楽しいと思うよ(w


201 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:17:01 ID:???
なんでたかだか一神官のために仲間や上司が
マナライやら国王やらに物申してくれると思うんだろう…

202 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:17:17 ID:???
>>199
そもそも街でシーフに見えるような身なりをしていたら
その街ではシーフとして廃業しないといけなくなると思うがどうだろう
小説なんかでミレルやらウッドチャックやらのイラストが
シーフっぽい格好しているのを実プレイに適用しているのか?

203 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:18:22 ID:???
>>200
ファリスがなんと言おうと国王が不快に感じたのなら不敬罪でぶちこむだろ。
ファリスが国教なのはアノスくらいだし。
一神官が権力者不快にさせて無事ですむわけがない。

204 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:21:52 ID:???
>>202
変装するとPLが宣言していない以上変装してないとして扱うしかないだろ。
クレスポとか村に入るときもあの身なりのまんま移動してるし。

205 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:23:39 ID:???
>>202
やくざは大抵一目でその筋のモンって分かるようになってるけど別に不都合ないだろ?

206 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:23:38 ID:???
>>179
なんてつマラ・ナイレスなんだ
もう一度言おう、なんてつマラ・ナイレスなんだ
あえてもう一度言おう、なんてつマラ・ナイレスなんだ
最後にもう一度だけ言おう、なんてつマラ・ナイレスなんだ

直腸にまで釣り針が達したぜ

207 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:24:17 ID:???
アノス以外じゃ王権>>>>越えられない軍事力の壁>>>宗教指導者だな

208 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:25:07 ID:???
>>202
>そもそも街でシーフに見えるような身なりをしていたら
>その街ではシーフとして廃業しないといけなくなると思うがどうだろう
やーさんもマフィアも、むしろ堅気とは違う格好をするように見えるんだが・・・

209 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:26:47 ID:???
>>204
変装するともなにも、一般人の身なりをしている人間が変装をする必要があるのか?
一般人と言ってもソフトレザーなりなんなりは装備しているだろうが
それでシーフと思われるなら冒険者は全員シーフに見られるんじゃないのか

>>205
正規構成員のヤクザにスリやこそ泥はいねーよwww

210 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:28:33 ID:???
>>208
GMとしてはPLが「堅気と間違えられない格好をします」と言わん限り
PCがシーフの格好をしているとしてマスタリングしちゃ駄目だろ
冒険者の格好は聞かないでも解るからしていると処理しても、だ

211 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:28:57 ID:???
1.いかにもスリに見えるスリ
2.いかにも泥棒に見える泥棒
3.いかにもヤクザに見えるヤクザ

俺が許せるのは3だけだなあ。

212 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:30:54 ID:???
>>209
一般人は村や町の中じゃ鎧脱ぐし武器も見せつけない。


213 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:32:55 ID:???
>>212
そんなの冒険者なら当然だろ
一般人から見れば冒険者もシーフも変わらんゴロツキと断ずるならともかく

214 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:33:36 ID:???
>2.いかにも泥棒に見える泥棒

これはアレか?
手拭いでほっかむりして唐草模様の風呂敷に荷物詰め込むスタイルか?
許す。

215 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:36:33 ID:???
「俺シーフだけど義賊だから警戒しなくていいッスよ」

これでおk

216 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:38:25 ID:???
冒険者グループがシーフやらソーサラーを含むことが多いのは知られてるだろうから、
格好で分かろうが分かるまいが、胡散臭い目で見られるのは避けられないだろうな

217 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:39:15 ID:???
>>213
どちらもゴロツキだがバックがいるのといないのとでは対応かえざるを得ないだろ、村人は。
ロマールのシーフギルドに目をつけられるのと流れのチンピラに因縁つけられるのとではわけが違う。
だからそこに区別は発生するし判別しようともするだろ。


218 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:42:05 ID:???
>>216
それが正解

ただし自分を冒険者じゃないと思っている普通の旅人でも
護身の為にソフトレザー位は来ているだろうから
単独か少人数の軽装の冒険者なら冒険者と思われない可能性がある

219 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:42:26 ID:???
>>203
はぁ?

ファリス信者はファリスの教えに従ってりゃそれでOKなのよ。

「神官戦士が6人」でも旅の神官戦士が
いきなり領主様にセンスイービルだしな。

そんな神官戦士が生きていけるアレクラストの権力者達は
ファリス神殿を敵に回したらどうなるか知ってるってこと。


>一神官が権力者不快にさせて無事ですむわけがない

「ファリス神の審判にムカついたんでムショにぶち込みましたテヘ」
なんて言い訳がファリス神殿に通じるとでも思ってるのか(w
んなことしたら、後ろめたいことがある王ですって宣伝してるようなもの。
後先考えない痴呆暴君だけだな。

さっさとオレクラストへお帰りw

220 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:43:23 ID:???
>>217
そもそもロマール領内でも、ロマールから離れた田舎の村の村人なら
ロマールに盗賊ギルドが有る事を知らないかもしれんぞ

221 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:43:32 ID:???
>>215
でもギルドに入ってるんだろ?w
それ会社の部長が飲み会で今日は無礼講だ!と言ってるのと同じで本当にくだけた対応したら次の日呼び出しだろ?ww

222 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:46:32 ID:???
>>219
清松のQ&Aでの回答は完全に無視なのか?
神官戦士が六人はかなり古い話だから
それを根拠に「アレクラストのファリスはこうだ!」と断じるのは
それこそオレクラストになりかねない危険があるが

いいけど、オレクラスト、俺も好きだしオレクラスト

223 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:48:21 ID:???
農民からしてみりゃあ、旅に出る=冒険だろ?
金持ちの道楽旅行も行商人も賢者の探索行も全部冒険だし
みんな冒険者だよ
でも厄介事を依頼するのは、そのなかから選んだ
タフなやつらにしましょうってことだ

224 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:49:45 ID:???
>221
ロードス島のライデンみたく義賊のギルドがあってもイインジャネ?

225 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:51:49 ID:???
>>219
ファリスの教義に順序を守るというのがある。年齢的にも上で社会的地位も上の国王に同意なしでいきなりのセンスイービル使用は順序を乱している。
だからそいつはファリス神官として問題がある。
またファリスを敵にまわしてもファンドリアは今も健在だ。
アノス以外じゃファリス教に国王をどうこうする力はない。
またその力が仮にあっても国王を強迫しようとする行為や革命は順序を破る事になりファリスの教義に違反している。

226 :NPCさん:2007/02/12(月) 16:56:57 ID:???
>>225
神殿における神官の階級は王家と、それに連なる軍隊とは別系統だから
社会的地位ウンヌンは無意味。
同意無しのセンスイービルが無礼にあたるという前提で2行目書いてるだろ。

もっと上手に論陣を張りなされ。

227 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:00:00 ID:???
こうなったらセンスセンスイービルが必要だな。

228 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:02:54 ID:???
国王に魔法を唱える機会を希望者全員に与えていたら
国王が何回暗殺されるか解らんと思うのだけどね
少なくとも冒険者なんて信用の出来ない連中に許可は出さんだろう

「センスイービルを唱えるフリをしてデスを唱える」可能性を考慮せずに
敬虔なファリスの教徒はセンスイービルを甘んじて受けるなんて話がまかり通ったら
国家の危機管理体制が疑われると思うんだが・・・

ヴァリスの場合ファーンを真似たドッペルゲンガーが現れているから
特にその辺りを厳しく対処していると思う、あくまでも推測だけど

229 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:09:27 ID:???
>>228
なに話を勝手に飛躍させてるんだ?
国王に会った者がセンスイービルを唱えた場合の話をしているだけで

>国王に魔法を唱える機会を希望者全員に

なんて話誰もしてないけど?日頃卓でどんなプレイしてるのか興味深いなw



230 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:12:20 ID:???
>>228
会う前にセンスイービルやセンスライで徹底検証するから大丈夫。

キヨマツや山本のご都合シナリオだと、多分、検査役が
わざわざザル質問してくれたりするけどなw

231 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:14:05 ID:???
>>229
だから、センスイービルに関わらず全ての呪文は
国王等の権力者に対して唱える事を禁じられている可能性があるとだな

現代社会では大統領の前でポケットに手を突っ込む事は
周囲のガードマンから一斉に銃を向けられるか
あるいは即射殺されてもおかしくないシチュエーション

それと同レベルの事をしているんじゃないかと

232 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:16:41 ID:???
ROMの人間にとっては現在ソスレで何が議論されているのかも理解不能だと思います。
ていうか本人たちさえ理解できてない悪寒。

233 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:18:18 ID:???
>>231
センスイービルって確か口が動けばOKだろ。
センスイービルに詠唱の似た危険な攻撃呪文でも無い限り
その話は成り立たない。



234 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:18:34 ID:???
専ブラで勢い見たら二位のスレにダブルスコア近い差でトップか

235 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:19:27 ID:???
>>233
逆に言えばセンスイービルに詠唱の似た危険な呪文が
ひとつでもあれば成り立つって事だろ

236 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:22:22 ID:???
ていうかデス(とかの悪意ある呪文)を唱えるつもりで国王の前まで来てるなら、
禁止していようが唱えるに決まってるから関係ないと思うんだが。

237 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:22:54 ID:???
>>235
ふ〜ん、じゃあその呪文教えてよ。
センスイービルに詠唱の似た危険な呪文。


238 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:24:20 ID:???
詠唱を宣言、開始した段階で敏捷度が高い側近が
悪意のあるルーンマスターを攻撃するだろう

239 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:24:26 ID:???
>235 >237

勝負あった!って感じだなwww

240 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:24:57 ID:???
じゃあ猿ぐつわでもして謁見するのかね?

>>230が一番現実的だと思うが。


241 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:25:20 ID:???
>>237
クーロドロットか清松に聞いてくれwww
木っ端GMには有るとも無いとも答えられんよ

242 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:28:07 ID:???
結局最後には清松かよ

243 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:29:54 ID:???
>>241
そういう設定は無いと見た。
そんなヤバい呪文があるなら
センスイービル自体がカモフラに使われる可能で
もっと警戒されるはず……

ってか
設定上影も形も無いものを議論に持ち出すなよ。

244 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:30:23 ID:???
では領主を前にして呪文を使って、領主の悪意・詐欺・嘘を
暴くのは無理ということで

245 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:31:59 ID:???
>>243
設定上影も形も無くてもPLに聞かれりゃ答えないとならんのがGMだろ
議論の為の議論をしているんじゃなくて実プレイの為に議論してる場合は
影も形も無いものを前提として間違っているとは思わんぞ

246 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:33:08 ID:???
>>244
何勝手にまとめてんだw


シナリオ上のGMの都合という意味では同意。

あんな便利な呪文を作ったSNEがアフォ


247 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:35:22 ID:???
国王や大領主ならお抱えの神官や魔導師居るだろうし、謁見の前にセンスエネミーくらい掛けてるんじゃないか?

248 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:36:49 ID:???
>>245
今話してるのは、公式or準公式設定についてだろ。
お前の鳥取でやる分にはそういう紛らわしい呪文があるんで
センスイービルはゆっくり大声で唱えないと誤解されますってことで良いよ。

今までそんな描写の小説なりリプレイなりが皆無なのに>>235
みたいなレスつけたのがどうかって話やねん

249 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:37:55 ID:???
>>247
センスエネミーは「自分に攻撃しようとしているかどうか」は解っても
「国王に攻撃しようとしているかどうか」は解らんと思う

250 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:42:54 ID:???
>>248
詠唱の動作や呪文はルールブックに詳細が載っていない
だから有るとも無いとも言えない

>>231が確定しない話だから
>>235で確定しない話のレスを付けるのが間違っているとは考えない
お互いに確定していない話なのに>>235だけを変だと思うのは何故だ?

251 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:44:05 ID:???
>>231が確定しない話だから は
>>233が確定しない話だから だ

252 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:44:48 ID:???
>>249
じゃぁ国王の真正面に位置してセンスエネミーすれば
国王を攻撃するのに邪魔になるから魔導師も攻撃しようという
反応には・・・ならん?

253 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:47:06 ID:???
国王が不快に思ってる以上呪文はだめだって。

254 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:51:54 ID:???
>>250 >>251
あると主張する側に立証責任があるのが議論の基本。
>>233は「無い限り成り立たない」と言っているにすぎない。
このへん、ディベートの基礎だから覚えとけ。


255 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:54:49 ID:???
>>254
実プレイのシチュエーションを予想する程度の話に立証責任なんかないだろ
議論ではなくGMのシナリオブレイク防衛の話をしているんだから
無いかもしれないものでも有ると考えて行動するのが基本だ

256 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:57:17 ID:???
国王にいきなりセンスイービルなんて無礼討ちされても文句言えないだろ

257 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:59:28 ID:???
全面禁煙の場所でタバコを吸う事は可能だ。
だが吸えば注意もされるしスクリンプラーも発動するし二度と来れなくなる。
そういう事。

258 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:00:07 ID:???
>>255
>シチュエーションを予想する程度の話に立証責任なんかないだろ

こういう主張をする時点でお前は土俵にすら立っていない。
マジレスして時間の無駄だった。

>無いかもしれないものでも有ると考えて行動するのが基本

人、それを電波と言う。

259 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:01:32 ID:???
過去レス読まずに取りあえず首を突っ込もうというのは
ゆとり世代かねぇ……

260 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:01:43 ID:???
相変わらず極論が飛び交うねえw

261 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:03:48 ID:???
つーかセンスイービルなんてちょっとむかついてたらそれで反応するんだから、国王や領主に使ってもなんの意味もないよ。

262 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/12(月) 18:04:40 ID:7wgLm2C5
ここの住人全員にセンス・イービルを使ってみたいっす。

263 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:04:58 ID:???
>>257
タバコと偉大なるファリスの審判を同一に語れるアフォ発見!
有害なタバコを禁止しま〜すって言える施設管理者はいるだろうが
有害なファリスの審判を禁止しま〜すって言った国王はマズイことになる。

257よ。
たとえ話はもう少しスキルが上がってから使った方がいいよ。
恥かくだけだから。

264 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:05:00 ID:???
センスイービルくらいで大げさだなぁ…

265 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:06:16 ID:???
>>261
ルールブックにはそんな風には書いてない

266 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:06:29 ID:???
>>無いかもしれないものでも有ると考えて行動するのが基本

>人、それを電波と言う。

つかもしれない運転

267 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:06:48 ID:???
拡大フォースとか普通にやばいよねー
単音節の発声のみだったっけ?

268 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:06:53 ID:???
とりあえず神官戦士が6人での話は…
ファリスの聖戦士としてはたとえ相手が領主であろうと
相手が悪だと疑われるならセンスイービルを使うというだけであって

その行為が領主の側から受け入れられる物かどうかの判断には
全く参考にならんと思うのだ

たとえ法で禁じられて処罰されたって気にしない奴の行動なんだから

269 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:07:32 ID:???
>>263
室内での魔法はご遠慮くださいby国王
で、なにがまずくなるの?戯言はファンドリアを滅ぼしてから言ったら?w

270 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:08:33 ID:???
>>266

この酒場の扉を開けたらアトンも真っ青のバケモノが出るかもしれない。
バレン導師に連絡してから開けた方がいいかな?

271 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:09:49 ID:???
>>270
冒険者やめろw

272 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:10:04 ID:???
>>265
こいつむかつくなぁ!=悪意だろ?
で、悪意に反応だろ?

273 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:10:29 ID:???
>>270
おばかさんwwwww

274 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:12:15 ID:???
王権>>越えられない軍事力の壁>>宗教指導者

275 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:14:34 ID:???
>>262
センス・イービル使用→うぉ、まぶしっ

276 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:15:50 ID:???
>>268

センスイービルされて
領主はブチ切れることもできるけどファリス神殿を敵に回すことになる。

豪傑笑いでもして
「いやいや神官戦士殿、それがしファリス神に睨まれるようなことはせんよ、ガッハハ」
とでもやっておけば丸く収まる。

バカ殿か余程のファリス嫌いでもない限り後者を選ぶだろうな。

バカ領主があふれている水戸黄門の世界のようなのが
アレクラストだと思っているGMは処罰したらいいんでないw


277 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:15:53 ID:???
センスイービルは本人にしか結果がわからんのだから
偉大なるファリスの審判は絶対でも、目の前でセンスイービルを唱えて
邪悪だとか叫んでいる奴の言葉が本当かどうかはわからんという魔法

そんな魔法をかけることを全般に認めてたら政争の手段として
お互いに相手を邪悪扱いするためのファリス神官を名乗る刺客を
送りあうという不毛な状態になるわけで。権力者としては禁止するに決まってらあな

278 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:17:56 ID:???
>>272
ファリスの教えに反する考えに反応だ

279 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:20:10 ID:???
>>277
そもそも、そこまで神聖魔法を道具として捉えられる世界観なのか?
嘘発見器の結果ならともかく、神の声なんだぜ一応。

280 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:20:15 ID:???
>>277
ファリスの名を語ってセンスイービルの結果を告げたりしたら
即座に技能剥奪でキュア・ウーンズすら使えなくなるから即バレる。
おまえ浅はかすぎw


281 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:20:57 ID:???
センスイービルして対象が悪人だとわかったとして
それが自分だけしかわからんのだから
イリーナもしょーちゃんに使ってから困ったわけで

282 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:21:16 ID:???
おおっと
×語って
○騙って

283 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:22:25 ID:???
>>276
この程度で敵になる神殿なら今のうちになんとかしておかなきゃ王権をおびやかす存在になる。
王や領主に従えないならその土地から出てってアノスにでもいくべき。
王がその気になれば神殿に向かうすべての道に関所を作って物資の輸送を制限することもできる。
一神官が争っていい相手ではない。

284 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:22:27 ID:???
「センス・ライの結果を偽るべからず」というギアスをかけられた
導師を用意すれば、完全な嘘発見器一丁上がり?

「真実の口」があればそれに越したことはないが・・・

285 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:22:36 ID:???
べつにファラリス神官がファリスの聖印ぶら下げて
センスイービルしたけどアンタ邪悪でつよwwwwwでも通るよな?

286 :277:2007/02/12(月) 18:22:46 ID:???
>>279-280
別に本物のファリス神官を送る必要ないだろ
公衆の面前で邪悪だと叫ばせるだけでいいんだからさ
一般人には神聖魔法使える神官と偽物の区別なんてつかんよ

287 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:24:21 ID:???
>>286
つまり、どこの馬の骨とも分からない人間が、
センスイービルを国王にかけた挙げ句に扇動するのを傍観するわけですね

288 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:25:32 ID:???
>>281
センスイービルを使う→結果を公の場で声に出す

発言がウソなら、プリースト技能が剥奪され神聖魔法が使えなくなる。
発言が誠なら、その後も神聖魔法が使えるから
なにかプチ魔法でも見せてやれば証明になる。

SNEの三流プレイヤーどもなんぞなんの参考にもならんわ。
そもそもあんな便利魔法出した時点であの世界の崩壊は
決定していたようなもんだ。


289 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:25:54 ID:???


脳内はもう十分、実プレイでどうだったか語ろうぜ?

俺の経験だと、そんな魔法使ったことが無いし困ったことも無い

さあ、おまえらもどんどん経験談語っていいぞ!

 

290 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:26:10 ID:???
>>287
そんな阿呆なことになるのを避けるために普通は禁止するだろという話じゃねえかw

291 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:27:15 ID:???
>>280
コンビ打ちで、誰かが「国王になんと無礼な事をーー」と言いながら即座に殺せば良いんだよ。
そうすれば反証不可能な誹謗だけが後に残る。
それが真実と取られるかどうかは国民次第だけど、数あるプロパガンダのひとつとしてなら有効だろう。

292 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:28:00 ID:???
>>290
禁止か全面開放かの二択しか無いつーのが馬鹿らしいわw

293 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:28:27 ID:???
つうか、問題のある神官が逮捕されたくらいでファリス神殿は国と対決するのか?
そんなに世俗の秩序に従いたくないカルト組織なの、ファリス神殿は?


294 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:29:51 ID:???
>>278
教えでみても嘘ついた事が一度でもあれば教義の「虚言を弄すべからず」に違反してるから反応するし
年上と意見対立した事があれば「順序をないがしろにすべからず」に違反していたからやはり反応するじゃん。

295 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:32:42 ID:???
>>292
とりあえず名目上は全面禁止にしておかないと
センスイービルを断る=疚しいことがある と扇動されて同じことになるからな

納得のいく理由でどうしてもセンスイービルをかけられる必要がある時に
特に認めるという形にした方が領主側としてはなにかとやりやすいだろ

296 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:33:58 ID:???
>>294
そんな過去まで遡って検査する呪文じゃねーと思うぞw
「今、ファリスの教えに反する気持ちを抱いているか」を判断する呪文の筈

297 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:35:23 ID:???
>>295
つーか、その後半二行のことが俺も言いたいわけだが

298 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:35:30 ID:???
喫煙だって全面開放か部分開放か全面禁止の三択だしな
>>290が極論を言っているとは思えない

299 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:51:32 ID:???
>>294
ルールブック読もうね

300 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:52:11 ID:???
>>293
根本的な部分で理解できとらんようだな。

>問題のある神官

ファリス的には無問題なんだよ。
問題あるなら即座に技能剥奪でファリス神が
神聖魔法を発動させないから。
ファリス神が認めた行為を神殿が認めない訳にはいかない。





301 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:55:48 ID:???
>>300
話の瑣末な部分にツッコミをいれてスマンが
信仰心を失わない限りは問題行動を起こしても
プリースト技能は剥奪されないと解釈して大丈夫だぞ

神聖魔法が働かない事はある、とごっちゃにしてないか

302 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:55:54 ID:???
このスレみてたまに思うんだけど

ラノベかリプレイ経由でルルブ持ってるけどRPG遊んだことない人が

結構な人数集まってないっスか?

303 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:56:29 ID:???
>>296
国王や領主が現実主義者で外交において合従連衡を繰り返していれば現在進行形で「約束を違え、裏切るべからず」に違反で反応するし
敵国を倒して今も占領してその利益を得ていれば「盗みをはたらくべからず」に違反して反応する。
ロマールの旧レイド領の領主や王、そしてオーファンのリジャールなどはもろに反応する。

304 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:00:44 ID:???
>>302
何回か遊んでいても卓の全員が解釈を間違えていれば
間違ったルールで遊び通すかもしれない、そうとは限らん

305 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:01:57 ID:???
>>302
俺の主観だと、設定考えるのは大好きだけど
GMやったことはない人が多そうな気がする。

306 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:03:14 ID:???
>>301

>問題行動

問題行動=教義に反する行動 って意味なら剥奪されるよ。
行動自体が信仰心の消失だからな。
例えば自衛以外の目的で動物狩りまくるマーファ信者とかは
いくら信仰してるっつっても無理。
鳥取のGM神が甘いのでは?

307 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:04:32 ID:???
>>303
ルールブックにはそこまで適用して良いとは書いていない
小説やリプレイは全ては見ていないので解らない

「誰であれ邪悪な気持ちを抱いている時にだけ反応」と書いてあるのに
そこまで適用するGMは居ないだろ
小説やリプレイでその通りの解釈が出てきたのなら言ってくれ
それでも、オレクラストで採用するかどうかの話だけど

308 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:05:50 ID:???
また「姦淫をすべからず」もあるから浮気や不倫をしていれば例えば領民にとってはよい領主であっても「違反し反応した!汝は邪悪なり!」となる。

309 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:07:43 ID:???
この中で心の中でも罪を犯したことがないものだけ石をぶつけてよい

警察の検問とかで何もやましいところがなくてもすげぇ渋滞してたら
俺だったらセンスイービルに引っかかるな
まぁセンスイービルなんかにこだわってたら実プレイ中じゃぐだぐだ進行止まるんだけどな

310 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:08:35 ID:???
>>306
自衛以外の目的で動物を狩ろうとフォースを使用した時は
魔法が働かない、と処理

この時点で普通のマーファ神官は神の御心に反した事に気付く
GMもPLに警告を出す

神の御心に反していても動物を狩る必要があるので
魔法を使わずに動物を狩った、場合

一度なら俺は許す、二度目は無いかもしれないと通告する
>>306とは言い方が違うだけで同意見だと思う

311 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:12:48 ID:???
>>307
リジャールはファンドリアを侵略して滅ぼし旧ファン王国領を統一したいと今も思ってる。
国を盗みたいというのはあきらかにファリスの教義に違反した邪悪な考えだろ?

312 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:15:11 ID:???
>>311
四六時中ファンドリアを侵略する事だけ考えてれば反応するかもしれない
・・・が、リジャールだって他の用事をこなしている事もあるだろう
タイミング次第でセンスイービルに引っ掛かるか引っ掛からないかは流動する

センスイービルはその程度の信頼性しか無い

313 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:16:48 ID:???
>>310
細かいところだが…
>「神の御心に反していても動物を狩る必要がある」
ってどんなシチュエーションを想定してる?

食料を取るとか、毛皮を取るとか、薬を取るとかしか思い浮かばなくてなあ
肉や毛皮を金に換える…とかも猟師とかが信仰してるんだからOKっぽいし

付き合いのために遊びの狩りに付き合うとかかな?

314 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:17:50 ID:???
>>309
「こんな糞ウザイ検問なんか無視してさっさと帰りたいぜ。全く検問なんか始めたこいつら馬鹿なんじゃねーの?」と思ったら
ファリスの教え(順序をないがしろにすべからず)に反する邪悪な考えの持ち主です。センスイービルに反応します。

315 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:17:52 ID:???
>>300
理解してないのはお前だろ?

ファリス的に問題なくても世俗の法律的には問題ある。
世俗の法に触れて投獄した神官を「自分達的には問題ないのに投獄するとはけしからん」と主張するほど
ファリスはカルト教団的なの?

316 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:21:44 ID:???
>>313
その猟師がマーファのプリースト技能取得者かどうかに寄りそうだな
農耕や猟は奨励しているんだから楽しみの為の狩りに話は限定されるだろう

>>310の時点ではマーファの教義を誤解していた、許してくれ
PLやNPCでマーファやらないから正確な教義を掴んでなかった
それだってルールブック読めばすぐ解った事だから言い訳にもならないが

317 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:31:15 ID:???
もうセンスイービルは遺失呪文でいいよ

318 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:33:59 ID:???
マーファ的にはマロウ許していいの?

319 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:37:05 ID:???
実プレイだと

ファイター「この領主超怪しいぜ。センス・イービルをかけてみてくれ」
プリースト「アイサー!もしもしファリス様、そこにいる領主が悪い人がどうか教えてくれませんか?」
ファリス「ちーとばかし他の信者のお願い事で忙しいからもう少し後でヨロ」

みたいに処理される

320 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:40:03 ID:???
>>319
ミリオネアのテレフォンくらい使えねぇ〜wwwwwww

321 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:41:58 ID:???
ミリオネアのテレフォンは100万円までの正答率はかなり高いぞ
それ以降で頼るべきものでは無いな

322 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:45:37 ID:???
俺だったら500万かその手前までいったら
さっさと降りるが、降りちゃいけないルールでもあるのか
>ミリオネア

323 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:48:28 ID:???
特殊神聖魔法 ミリオネア
チャ・ザに一つの質問をすることができる、プレイヤーは自分の知り合いにセッション中の問題を質問し
キャラクターの知識として使用してよい、電話代は当人持ちである。

324 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:50:08 ID:???
>>322
芸能人は見栄を張るから小銭を取らない
1000万円まで行かないと画面に映る時間が短い
本当はお金を貰えないから拘らない可能性もある

325 :NPCさん:2007/02/12(月) 20:01:17 ID:???
>>320
ファリス「え、え?誰誰?そこの人?え、違う?あ・・・ツーツーツー」

326 :NPCさん:2007/02/12(月) 20:02:00 ID:???
いいぞ!いいぞー!もっとやれー!
あれ?もう終わり?

327 :NPCさん:2007/02/12(月) 20:07:14 ID:???
たかがゲームでなに熱くなってんだよ?

↓以降、このレスにケチつけたらぶっとばすぞ!

328 :NPCさん:2007/02/12(月) 20:09:20 ID:???
↑ボコボコにされてやんよ

329 :NPCさん:2007/02/12(月) 20:23:38 ID:???
無茶しやがって・・・

330 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:42:03 ID:???
もっと殴ってくれ

331 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:43:33 ID:???
法的に問題があるか分からない商法で「騙された!」と勝手に思い込み、
相手がファラリス信者だったというだけで殺害に走る狂信者について再度語ろうぜ。

332 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:43:38 ID:???
>>323
なにそのTCG

333 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:47:48 ID:???
ファラリス信者が法的に問題があるかどうかのボーダーラインな商売などしたら
騙して商売をしていたと思われるのは当然のこと

それもまたファラリス信仰に伴うリスクw

334 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:49:44 ID:???
>>331
俺がGMならそんな破戒僧はプリースト技能剥奪だけどな・・・

335 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:51:36 ID:???
ファラリス信者は行商人にもなれないわけか。
・・・クランズの隊商にもファラリス信者いなかったっけ?

336 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:55:06 ID:???
普通の行商人よりもまっとうな商売をして信用を勝ち取るくらいでなきゃ
ファラリス信者の行商人が信用されるわけないだろということ

もしくはファラリス信者だとばれないようにしろ

337 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:56:49 ID:???
行商人するのは構わんが、法的すれすれの商売したら危険なだけだろ…
別にファラリスは真っ当な商売を禁じてる訳じゃない
チャラ・ザはヤバそうだがw

338 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:02:16 ID:???
そんなときのために盗賊ギルドにみかじめ料を払ったり、近くのゴブリンにつけ届けをしたりして
普段から頼れる味方を作っておかないと駄目ですよ。

339 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:02:55 ID:???
一日中同じ話題で引っ張れるのだけは、このスレすごいと思う。
普通話変わっていくよな?

340 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:05:58 ID:???
>>339
誰かが話を元に戻す→俺が律儀に元に戻った話に乗る→皆も同様
これで丸一日が潰れる、そして一日とは限らない

341 :仮説1:2007/02/12(月) 22:08:30 ID:???
冒険者の信頼について考えてみようか。

まず、冒険者が信頼できないってのは現実にはないんじゃないか?

なぜなら、冒険者の店に登録してる冒険者は、その店の依頼に応じて
いい事をする奴が大半だからだ。
失せ物の捜索であったり、護衛であったり、人助けだったりすることが多い。
ゴブリン退治だってメジャーな仕事だ。

そういう意味では、冒険者ってのは、「何でも屋」「便利屋」「助っ人」という
イメージが強いと思われる。
「定職ではない」「いつ命を落とすかわからない」って意味で、ローンを渋られたり
恋人になるのを躊躇されたりはあるだろうが、1レベルの駆け出しとかならまだしも
それなりに店の依頼で実績を積んだ=いい事してる冒険者は、信頼できないとは
なるまいよ。

342 :仮説1 続き:2007/02/12(月) 22:12:36 ID:???
事実、へっぽこは悪を退治して街で凱旋パレードやってるし、
その実績を買われて国からも重要な仕事を頼まれるように
なっていってる。
リウイ達にしても同様。
もちろん最初はテスト込みでいきなり全面信用されてるわけじゃないが
信頼してないグループなら国が登用することもないわけで。

もちろん貴族からみたら血統に誇るものがなく、それでいて実力は高い冒険者
上がりの連中など認めたくもないだろうし影口を叩かれるのもわかるが、
イコール信頼されないとはならないことは、国王に信頼され重用されたプライア
の例をみてもわかる。 (むろん貴族からは評判悪いが)

よってここで、「法則1 冒険者の店を通じて数々の正当な依頼をこなした
冒険者は、知名度・信頼共に上がる」を挙げておきたい。

343 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:13:23 ID:???
そりゃレベルの高い冒険者は大丈夫だろうけど。
バブリーズとかもそうじゃん。

344 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:14:38 ID:???
というか冒険者レベル=英雄レベルだぞ?
レベルが高ければ知名度も信頼も基本的に高くなる。

今更何を言ってるんだ?

345 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:20:12 ID:???
その、何だ。できればセッションに役立つ話題を頼む。
正直設定を語るのは秋田。

346 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:22:19 ID:???
冒険者の店で暗殺とか誘拐とかの依頼出してるの見たことないねぇ。
SWの冒険者は基本的には善人であり英雄候補性だからな。ピカレスクは禁止。

347 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:23:02 ID:???
>>345
自分で話題振れよ

348 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:23:06 ID:???
>>345
じゃあなんかネタ振りしてくれ
セッションで困ったこととか

349 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:32:43 ID:???
>>346
そんなんしたら王権やらファリス神殿やらカチ込みに来るわい
そういうのは盗賊ギルドの仕事

350 :345:2007/02/12(月) 22:33:49 ID:???
それならお言葉に甘えさせていただきます。
うちの鳥取にセッション中戦闘や行動の宣言くらいしかやらない地蔵PLがいたんだけど、
こういう子に積極的に喋らせるうまい方法は何かないかい?

351 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:36:52 ID:???
>>350
甘えんなボケ!カス!シネ!

352 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:37:32 ID:???
>>350
自分で考えろアホ!


353 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:38:45 ID:???
>>350
リプレイ4-5のマイスの扱いでも参考にしやがれヴォケ!


354 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:38:44 ID:???
おいおいwセッションで困ったこととはいっても
SWだけに限らない普遍的な問題を振ってくるなよw

SWと多少からめて返答するなら盗賊で盗賊ギルドとか、神官で神殿とか
そのPLのPCが独りで情報収集することになるシチュエーションを用意するとかか

355 :ルリエ:2007/02/12(月) 22:42:28 ID:???
>>350
ネット環境があるなら贅沢に一人セッションとか混ぜ込んでみるのはいかが?

356 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:42:28 ID:???
>>350
逆に考えるんだ。
「どうせ地蔵なら敵に誘拐されるとかで出番を減らしても文句を言われないよね」
と考えるんだ。

357 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:42:54 ID:???
バカか

358 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:44:02 ID:???
>>350
それSW全然関係ないじゃんと思いつつ…
単独行動のシーン用意してみれ
それでダメなら、そういうスタイルなんだと諦めれ
本人なりにそれでも楽しんでるというケースもある

あとはここをチェック

・まわりのPLがそいつの行動に口出しして
いちいち横から仕切っていないか
もしそういう行為があるなら控えてもらう

・戦闘中にちゃんと参加して、しかも明らかに喜んでいるなら
ダンジョンハックメインで、情報収集等は短めに済ませる
戦闘は全員楽しめる可能性が高いけど
情報収集とかは楽しめないPLもたまにいるから

359 :345:2007/02/12(月) 22:53:31 ID:???
アドバイスthx。
次のセッションの参考にさせていただきますわ。

次に何かあった時はSWと関係のある話題を振るので宜しくおながいしますね。

それでは名無しに戻ります。

360 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:59:44 ID:???
遅レスだが、
>308
ドン・ペドロあたりにかけたらバリバリに反応しそうだな、それ。
事実、淫行が過ぎるというネタを発端に王座をひきずりおろされた事があるし。
(その後、代わりに王座についたものの施政がひどかったので、淫行がなんだ、
 王はまともに政治をしていたんだと民衆が憤慨し、最終的に高人気で王位に返り咲いた)

361 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:01:32 ID:???
微修正
×王座についたものの
○王座についた者の


362 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:02:06 ID:???
鬱シナリオ「闇の真実」(1〜2レベル用)

舞台はオーファン。
PCは冒険者の店を通じて人探しの依頼を受ける。
依頼人はファンドリアから来た若い女性で、失踪した恋人を探しているらしい。
彼女の恋人は行商人で、一ヶ月前オーファンに向かった。
予定では半月で帰還するはずなのに、彼は未だ戻ってこない。
何か事件に巻き込まれたのではと心配になって彼女は追って来たのだった。

女性の恋人の足取りを追うと、オーファンの地方都市に向かったと分かる。
その都市では衝撃の事実が判明する。
なんと恋人はファラリスの司祭であり、禁制の品を売買していたのだった。
彼はその罪で有志に倒され、罪人として死体を晒されていた。

女性は恋人の死を知ると半狂乱になる。
彼が暗黒神の信者だなんて何かの間違いだ、真実を調査してほしいと女性はPCに泣きつく。
ただし彼女自身も恋人の全てを知っていたわけではない。
本当にファラリスの信者でなかったとは断言できずにいる。

調査を進めると、彼を殺したのが邪教狩りを専門とする冒険者だと分かる。
その連中は「ファンドリアから邪悪な信徒が流入しないように見張っている」のだという。
彼らは何人もの名のある暗黒司祭を発見し討伐した実績があり、領主の信頼も大きい。
ただし「金目の物を奪うために無実の者をファラリス信者として狩っている」という悪い噂もある。

事件の真相
彼女の恋人は本当に暗黒司祭だった。ああ鬱。

363 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:05:11 ID:???
システムに関係してればおkなのかな?
シナリオ中にパーティを含めた100VS100くらいの集団戦闘を入れてみたいと思うんだがどう処理するのがベストと思う?

364 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:06:04 ID:???
>>363
集団戦ルールのある別のゲームをやる

365 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:11:01 ID:???
SEコンバットがいいよ。
まず先攻側の100人が一気に行動するから、後攻が異常に不利になる。
スリリングさを味わうためにもSEコンバットがベスト。

366 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:14:07 ID:???
孕めば膨らむクライマックスだぜ!!

367 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:15:57 ID:???
>>363
卓にGM含め5人いるとして
ひとり40キャラ頑張って動かす
サブマスター用意できるなら、頑張っていっぱいお手伝いに来てもらう

368 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:20:34 ID:???
チラチラクライマックスだぜ!!

369 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:21:00 ID:???
【ハウス】
行動順に200人並べる
行動順の 遅いやつ から順に2d6振ってピンゾロなら戦死
たとえPCだろうがピンゾロ一発で容赦なく戦死
好きなだけ繰り返して適正と思う人数まで減らす

あとは普通に戦闘して解決!

370 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:21:44 ID:???
>>363
別の集団戦のゲームでこんな感じに表現してみた
かなり適当だから参考になれば…↓

・出目1〜6に【援護】【攻撃】【回復】やら振り分ける
・さらにそれぞれに出目1〜6に行動を書く(例・味方がキュアウーンズかけてくれる ファイアウェポンをかけてくれる 基準値○○で○レートのダメージを与える等)とりあえず準備は完了
・そして戦闘時は敵のPTを相手にする、そして毎ラウンドの頭にGM、PLともに【1d6振って出た出目÷2】の回数1d6を振り、設定した効果を順次発生させる

それと次の追加ルールを設定する
・“戦闘時に【その他を攻撃する】って発言をして、一定以上のダメージ(これも事前に決めておく)を算出できれば相手のラウンド頭の1d6を振れなくできる”
・【その他を攻撃する】は絶対命中&抵抗判定無しでダメージのみ算出する(判定を単純化するため)

って具合でやった

371 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:26:27 ID:???
>>363
PCに指揮権が無いなら
適当なレベルのファイター(ステは全部10相当)の敵NPCを
パーティと同人数用意して戦闘開始。
毎ラウンド終了時に【パーティの人数】と同数のレーティング(6人ならレーティング6)を振って
出た数だけ敵に援軍が来るようにする。
敵が全滅するか、敵の総数がパーティの3倍を超えたら戦闘終了。

全滅させた→PC側の勝利
3倍を超えた→PC側の敗北

372 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:26:36 ID:???
>363
戦略フェイズ → 戦術フェイズ(ガチ戦闘) → 結果

戦略フェイズ  作戦タイム。陣形とか策とか考える。
          PCが面倒そうなら飛ばしても可。
          GM判断orサイコロの出目で結果を判定。

戦術フェイズ  PTの3〜5倍くらいの人数の集団戦。
          戦略フェイズから、陣形とか、戦力の分布とかを大まかに決めて、
          それに従って布陣する。
          で、PC+GMで処理できる人数、かつ、多人数感覚を味わえる数、が重要。
          たとえば、
                       味方包囲20名
          敵本陣10名 敵前衛50名   味方本陣30名 味方控え30名  敵迂回40名
                       味方包囲20名

          をPL6人で処理するなら、一人3〜5名を動かすとして
          上の布陣を20〜30%の人数で再現。
          GM側は大変なので固定値を使う。

結果       戦術フェイズの戦闘結果を全体に適用する。

373 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:27:13 ID:???
全ステータスを20倍して生死判定を20分の一にすればいいじゃない

374 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:32:55 ID:???
>>363
PCに指揮権がある場合は
PC1人につき10〜20人程度の手勢を持たせて
生命力と打撃力判定レーティング値に人数を足して戦闘してみるのも面白いかも。
当然敵側も同様の数値で判定(レーティング振るのが面倒なら人数/5を打撃値に足せばいい)

375 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:35:26 ID:???
こ、この流れは騎士論争を呼び込むのでは!

376 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/12(月) 23:36:49 ID:7wgLm2C5
参加キャラクタの全データを合計してタイマンで殴り合う

377 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:37:46 ID:???
>>376
【これでもくらえ!】

378 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:38:05 ID:???
ゴブリン100匹と農民100人と騎士団100人を区別できないようではダメだろ。
もちろん混成部隊の場合もきっちり設定できないと集団戦闘ルールとして失格。

379 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:41:52 ID:???
集団戦闘なんてくだらねぇぜ!!
俺の歌をきけぇぇぇ!!!!

つ【ピース】

380 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:42:46 ID:???
集団戦闘ルール

それぞれの集団から代表一名ずつがリングに上がりバトロワ
時間無制限ノールール完全決着デスマッチで行う

381 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:44:10 ID:???
>>380
んでやられたら次の試合な
んで、熱い台詞を吐いた奴には+ボーナスが…

382 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:49:23 ID:???
>>381
「ぬうっ・・・次の相手は『碧眼の甲龍』・・・!!」
「知っているのか!?ライd(ry」

こうですか?わかりません><;

383 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:52:25 ID:???
中世にはじゃがいもはなかったという話を、割と資料のしっかりした漫画で見た。
ファンタジーじゃ普通に出てくるけど、本当は…ってアイテムって結構あるのかもしれないな。
SWでボーダー上にあるものだと、紙とか。

マンドラゴラや魔晶石がふつーにある世界でリアリティ追求しても仕方ないけど、
雑学としてちょこっと面白い事ってあると思う。
実際問題、じゃがいものない台所ってものが想像つかないが…やっぱ下働きは芋の皮むかないと。


384 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:54:39 ID:???
あれれー
死人を食えば食料にこまらないんじゃないか?
俺天才杉w

【オーガーが紛れ込んだようだ】

385 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:55:49 ID:???
話ぶった切って悪いんだけどさ、ドワーフがグレートソードを振り回すのって、そんなに変か?
「ドワーフは斧かハンマーしか使っちゃいけない」なんてルールには無いのに
なんで文句言われなきゃいけないんだよ・・・

386 :NPCさん:2007/02/12(月) 23:58:01 ID:???
>>384
バッカ死人は血が凝固しちまってるから食料になんねーだろ

【レッサーバンパイアも紛れていたようだ】

387 :NPCさん:2007/02/13(火) 00:04:48 ID:???
紙は……ないんだっけ?貴重なんだっけ?
無かったような記憶はあるが。

388 :NPCさん:2007/02/13(火) 00:06:25 ID:???
羊皮紙が主流だって聞いた覚えがある

389 :NPCさん:2007/02/13(火) 00:14:16 ID:???
>>385
そういう様式美にこだわる奴には
ドワーフがグレソを使う美しい理由を
でっち上げてやればいいよ

「俺の氏族を滅ぼしたあの小娘と同じ武器で復讐を遂げる!」
「奴の頭にコイツを叩きつける日まで、他の武器は使わんのじゃあ!」

全米が感動の津波に流された!!!!!!!!!!1111

390 :NPCさん:2007/02/13(火) 00:14:36 ID:???
>>385
身長の3倍強の刃物を使うことを想像して、変だと思えないなら
「汝の・・・(以下略)」

391 :NPCさん:2007/02/13(火) 00:16:00 ID:???
一緒に遊ぶなら>>390より>>389のが楽しそうだな

392 :NPCさん:2007/02/13(火) 00:19:33 ID:???
ドワーフの身長って1mぐらいだよな。
>>390の鳥取ではグレソは3m以上あるわけか。

393 :NPCさん:2007/02/13(火) 00:23:15 ID:???
>383
青池先生の中世は正確に描かれてるから資料としてありがたいよな。
一瞬、自分の書きこみかと思ったよ。

394 :NPCさん:2007/02/13(火) 00:55:13 ID:???
>383
>中世にはじゃがいもはなかった
あの、新大陸産だから、どう考えてもコロンブス以降ですよ。
ロードス一巻でギムが朝食のパンの材料のトウモロコシも、
同3巻でオルソンがセシル挑発に使ったトウモロコシも、
同じく新大陸の産物です。

395 :NPCさん:2007/02/13(火) 00:55:41 ID:???
じゃがいもが無いならタロイモを出せばいいじゃない

396 :NPCさん:2007/02/13(火) 00:57:51 ID:???
グレソ使う奴が少ないのは鞘に入れてもって歩けないからじゃねーの
ポールアームは普通持ってままだが、半身以上刃のついたのはアブネーだろ

397 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:04:22 ID:???
アレクラストが中世ヨーロッパの文化レベルと同等だという事と
アレクラストの植生は別物である事を解らないアホが多いことについて

398 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:04:36 ID:???
トマトも出てこなかったっけ?>ロードス

399 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:05:44 ID:???
>>385
「ワシのグレートソードは人間用の長くて薄っぺらな剣ではない!」
「長さは短いが、もっと肉厚で幅も広いんじゃい!」

と言ってやれ

400 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:07:27 ID:???
じゃあ朝食がごはんとみそ汁でも問題ないわけだ。
よかった。

401 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:09:18 ID:???
そりゃあ、どうせなら和食と洋食選べる宿に泊まるだろ
常識的に考えて…

402 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:09:23 ID:???
というか牛丼あるんだから味噌汁もきっと有る

403 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:09:48 ID:???
うんにゃ、中世ヨーロッパ「風」の世界ってだけだよ。
むしろ科学が行くとこまで行っちゃった後、戦争かなんかで
文明衰退して中世風の社会体制になった頃、と解釈したほうがいい。

あと、現在は封建制(中世)と絶対王制との間の移行期だ、とも書かれている。
ルネッサンスとか大航海時代とかと考えるとだいぶんイメージ変わるだろ?


404 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:10:23 ID:???
>>400
やっすい煽りだな

405 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:11:08 ID:???
>>403
やはりそれと植生は関係ないな

406 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:14:15 ID:???
まあ、米は確実にあるしな

407 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:14:25 ID:???
>>400
いいんじゃない別に

408 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:15:29 ID:???
>>387
紙は大陸に(る)あった。が、遺跡から発掘されたような代物だった。
ケイオスランドフィーバー以降は大陸に紙がもたらされ、
さらに発明王が活版印刷を発明する。
ちょっと時間が進めばパラレルのデュダシリーズがちょうど再現可能になる。

>>398
トマト?そういや出てきたっけ。
あとレタスも出てきたように思うがこれはどこ原産どこだっけ?

409 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:15:55 ID:???
ごめんまちがえた。
× セシル挑発に使ったトウモロコシ
○ セシル挑発に使ったトマト

410 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:20:37 ID:???
>>403
ジャガイモとか米とかは魔法王国時代に品種改良されたという説明がつくな

411 :400:2007/02/13(火) 01:23:03 ID:???
>>404,407
いやいやw
煽ってなんかいないって
ウチの卓は和食メインだからさ。

412 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:25:28 ID:???
>>390
ドワーフの身長は人間より少し小さい程度で体重は同等以上という設定だったかな。
グレートソードは全長1.5メートルにも及ぶでかい剣で、
普通の剣の全長1メートルちょっとよりも大幅にでかい。
単純に長さの3乗で言えば3倍近い重さになる。
が、ドワーフの身長の3倍にもなったりはしないよ。
それで言うならポールウェポンのほうがよっぽど問題。

413 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:32:18 ID:???
さっきまで児童書板でおいしいものの訳を論じてたんで、この流れにちとワロタ。
オートミールをおかゆとか、ポップコーンをはぜとうもろこしとかいう表記が(昔の訳だが)アリなんだから、
ファンタジーでじゃがいもだトマトだ味噌汁だってのは別にいいんジャマイカ。
公式で牛丼が出てきたって、昆布出汁で味付けたアレだと思う馬鹿はおらんだろ。
まして実プレイなら、卓のふいんき壊さない範囲で何やったっていいんでね。

414 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:36:39 ID:???
昆布出汁のどこがわるいんだ

415 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:38:40 ID:???
つか、中世っぽいとは言ったって、
地理とかそういう関係が全然違うんだから、作物系は別に中世に従う理由はまるっきりないと思うんだが。

416 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:44:18 ID:???
>>415
遅いよ、もうその話終わったから

417 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:44:31 ID:???
こんな時のための魔法の言葉。つ【常識】

418 :NPCさん:2007/02/13(火) 03:24:33 ID:???
青椒肉絲みたいな中華系料理も出してもいいよね?

419 :NPCさん:2007/02/13(火) 03:28:42 ID:???
イーストエンドに和食・中華・ファーストフードにウィダーインゼリーまで登場させれば無問題。
最悪ファーランドから来たって事にすればいいし。

420 :NPCさん:2007/02/13(火) 05:12:11 ID:??? ?2BP(22)
指輪物語にもじゃがいもはでてきたしな。

421 :NPCさん:2007/02/13(火) 08:05:20 ID:???
PLが食べたいって言えば大抵の食べ物は出すよ
うまい棒やチキンラーメンは断るけど
ポテトチップスやラーメンなら出す

422 :NPCさん:2007/02/13(火) 08:09:55 ID:???
>>399
あれ?いつのまに俺書き込んだんだ?

しかし卓によってドワーフの平均身長が変わるとは不思議
その場合グラスランナーの身長はどれくらいなんだろうな?

423 :NPCさん:2007/02/13(火) 08:16:07 ID:???
オーガー40m
ダークエルフ12m
エルフ4m
ハーフエルフ3m80cm
人間2m50cm
ゴブリン1m20cm
ドワーフ60cm
グララン15cm

424 :NPCさん:2007/02/13(火) 10:07:27 ID:???
メック?

425 :NPCさん:2007/02/13(火) 10:28:28 ID:???
人間・エルフ:1
ドワーフ:3/4
 ノーム:2/3
ホビット:1/2

ってのがファンタジーでは一般的みたいだから
人間が平均170cmくらいだとドワーフは127.5cmになる。


人間用の「身長ほどもある大剣」が1.5mなら
ドワーフ用の1.1mの「大剣」があってもいいじゃない。
>>399みたいに「短いがぶ厚くて重い」とすれば必要筋力の問題も解決できるし。

426 :NPCさん:2007/02/13(火) 11:32:30 ID:???
変わった食べ物はエレミア(中東風)ムディール(中華or乾燥アジア)
ミラルゴ(モンゴル)イーストエンド(和風)とかにいった時にでもだしてみるとか

427 :NPCさん:2007/02/13(火) 11:57:59 ID:???
そういえば昔のリプレイで出てきたイーストエンドの
ファイアストーンって一体どんな効果があるの?
ただの宝石?

428 :NPCさん:2007/02/13(火) 12:19:19 ID:???
フレアストーンな。
今のところはただの宝石扱いだったはず。
リウイでなんか説明されたかどうかは知らん。

429 :NPCさん:2007/02/13(火) 12:44:21 ID:???
>>421
うちの卓じゃポッキー出てきたよ。

430 :NPCさん:2007/02/13(火) 13:05:50 ID:???
>>425
人間の平均身長って160cmくらいだろ・・・常識的に考えて

431 :NPCさん:2007/02/13(火) 13:22:10 ID:kDALcgun
中世ならば料理は塩と香草、酒でできるものがほとんどで
香辛料は手に入らず、肉類は塩蔵したものか祝日限定だろうな。
冒険者の蛋白源は豆です!

432 :NPCさん:2007/02/13(火) 14:27:12 ID:???
ハイハイ100の常識100の常識

433 :NPCさん:2007/02/13(火) 14:39:55 ID:???
>肉類は塩蔵したものか
干し肉とか燻製を忘れてますぜ旦那。

434 :NPCさん:2007/02/13(火) 14:54:28 ID:???
マヴァール年代記という小説じゃ、舞台は中世ハンガリーが元ネタの架空の世界
の架空の国だが、戦場での動員人数を増やすために(場面を派手にするため)、
本当の中世ヨーロッパとは違い、じゃがいもが取れるって設定にわざわざしてたな

435 :NPCさん:2007/02/13(火) 14:58:51 ID:???
>>431
香辛料は古代からあった。ただヨーロッパまで運ばれなかっただけ。
フォーセリアならアザーン諸島あたりからカカオや香辛料や砂糖を容易に手に入るべ。

436 :NPCさん:2007/02/13(火) 15:02:04 ID:???
どんなヤバイオーパーツもファーランド経由にすれば出せる。


437 :NPCさん:2007/02/13(火) 15:05:27 ID:???
ファーランドから、モヒカンにショルダーアーマーでバイクに乗った軍団が、超英雄クラスでも
勝てそうにないふざけた拳法の使い手に率いられて攻めてくる

438 :NPCさん:2007/02/13(火) 15:24:48 ID:???
バカな! 甲冑を素手でひしゃぐだと!

439 :NPCさん:2007/02/13(火) 15:55:14 ID:???
>>438
その前にバイクに驚けw

440 :NPCさん:2007/02/13(火) 16:02:21 ID:???
古代王国の遺物だったら何でもあり。

441 :NPCさん:2007/02/13(火) 16:04:26 ID:???
>>431
ギリシャ・ローマ時代にすら、ヨーロッパに香辛料は輸入されてたよ

442 :NPCさん:2007/02/13(火) 17:26:04 ID:???
冒険酒場にはまわってこないだろってこと

443 :NPCさん:2007/02/13(火) 17:31:01 ID:???
冒険者は金持ちや金遣い荒い奴も混じってるから
酒場の経営に余裕が有るなら入荷するだろ、商売になるし

444 :NPCさん:2007/02/13(火) 17:37:11 ID:???
つーか冒険者だったら
手前らで香辛料運んでウハウハ
とか考えね?

445 :NPCさん:2007/02/13(火) 17:45:07 ID:???
旅の途中で保存食にかけて喰おうと思う奴ならいるんじゃね?

446 :NPCさん:2007/02/13(火) 17:46:20 ID:???
アザーンの砂漠ばっかの島って
値段のたっかい香辛料がとれるんじゃなかったけ?

447 :NPCさん:2007/02/13(火) 17:48:13 ID:???
史実で香辛料が重宝されたのは肉の保存技術が低くてすぐ腐ったから。
臭みをごまかすために香辛料が必要だった。
というわけでクリーンでライトなアレクラストでは香辛料の価値は低そうですな。

448 :NPCさん:2007/02/13(火) 17:55:15 ID:???
古代王国の遺物だとエアバイクくらいじゃね〜とw

449 :NPCさん:2007/02/13(火) 17:59:34 ID:???
プリザーベイションもあるしね。

450 :NPCさん:2007/02/13(火) 18:02:38 ID:???
>>448
つ伝説のバードが愛用したエアリュート

451 :NPCさん:2007/02/13(火) 18:22:56 ID:???
見えないリュートをノリノリでかき鳴らすのか

452 :NPCさん:2007/02/13(火) 18:24:51 ID:???
エネミーにシャーマン戦車を出そうと思うんだが強さはどれくらいにするべきだろうか

453 :NPCさん:2007/02/13(火) 18:34:57 ID:???
それにはまず銃器のデータを設定しないとな。

454 :NPCさん:2007/02/13(火) 18:50:54 ID:???
古代王国時代の薄型液晶大画面テレビと下位古代語で書かれた番組表と魔女っ子アニメが収録されたディスクと再生用オーブを報酬とか言ったらPLキレるかな?www

455 :NPCさん:2007/02/13(火) 18:58:53 ID:???
型月厨、東方厨、なのは厨がそろい踏みしているうちの鳥取なら超余裕。

456 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:13:23 ID:???
むしろストーリーを萌え場面中心に演じろといわれてGM涙目で大脱走

457 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:14:00 ID:???
とりあえず合計何ガメル相当の品なんだ

458 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:24:29 ID:???
古代王国にはイリュージョンを使用したアニメーションとかあっても不思議じゃないな。
直接録画ができるのか、魔術師が一旦脳内再生して幻影にするのか、それは知らんが。
つーか、絵画や彫刻と並んで幻影芸術ってのがあってもおかしく無いんだけどな。

459 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:27:23 ID:???
イリュージョンをコマンドワードで発動させるアイテム…ってところか

460 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:37:46 ID:???
古代王国の遺跡。
厳重に隠されて鍵と罠で封じられた金庫の中にあったのは、魔術師の秘蔵AVコレクションだった!
なーんてオチもありかもな。

461 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:41:50 ID:???
ロマンス小説好きな魔術師もいるくらいだしなーw

ワルツのあのくだり、結構しんみりしたわ

462 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:48:07 ID:???
BL好きでウホッな小説や映像が……

463 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:51:01 ID:???
そう・・・。そのままのみこんで。ぼくのヴァンブレード・・・

464 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:52:56 ID:???
映像になんかしなくても、洗脳・整形した蛮族奴隷に実演させたりせんか?

465 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:53:49 ID:???
>>464
古代王国には二次萌えが無いと申したか

466 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:54:56 ID:???
風俗に行くよりAVの方が安上がり。

467 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:59:19 ID:???
>465
二次元にはまず、立体ではなく平面を使うしかないという技術的制約があって、それから発展したものだからな。
手軽に幻影(絵と違ってイメージできれば素人にも可能)が使える状況だとどうだろう?
古代王国黎明期にはあったとしても、幻影技術の発達により平面のビジュアルは廃れそうだけどな。

468 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:29:53 ID:???
でも普通に絵画とかがあるからそういう面もまだあったんじゃないかな?

469 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:33:27 ID:???
>>465
だから二次元は日本独特の発達を経てきたからこそだと何度言えば(ry
>>464
蛮族萌えとか一般技能の域じゃね?

後、塩じゃなくても「塩生植物が豊富に生えている」でいいんじゃね?
まー公式設定じゃないわけだが。

470 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:36:01 ID:???
「GM、魔法を発動する時に格好いいエフェクトが出る杖が欲しいんだけど」

471 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:36:26 ID:???
>>469
韓国や中国にだって二次元萌えはあるだろ

472 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:39:43 ID:???
「ただし魔法は尻からでる」

473 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:40:53 ID:???
留守電電画にこだわるタイプとか?<二次萌え魔術師

474 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:42:32 ID:???
いやその、マジで映画館探索シナリオ公式にあるんだけど?

475 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:43:29 ID:???
>>471
そうじゃなくてフォーセリアに絵画に対して欲情する人間はそう多くないだろうって話。

むしろ絵画に欲情していたらGMに「壁の中からむくつけき大サッキュバスが!」なんて言われちゃうゾ

476 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:48:56 ID:???
自由人たちの街道あるし、陸上貿易自体は発展していて香辛料に史実のような
高騰は見られねーんじゃねーの?

477 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:59:51 ID:???
っつーか香辛料が高騰したのはアラブ商人・中国商人が生産地を隠蔽したり
生産地での絶対恐怖政治で他言無用を徹底させていたり、私掠船などで捜索に来た西洋人を皆殺しにしていたから
結果的に香辛料の値段を自在に操作でき、しかも道中の関税が異常に高かったからなんだが。

まさかSWでもそんなイスラマーンな国家は無いだろ。

478 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:06:31 ID:???
>>477
エ、エレミア?w

479 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:19:23 ID:???
高校で世界史習ってるから歴史の蘊蓄はどうでもいいよ

480 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:25:02 ID:???
>>479
皆が皆お前にレスをつけている訳じゃないだろwww
中世ヨーロッパで香辛料が高い事を理由に
フォーセリアでも香辛料が高いと思い込んでいる奴が居るから
自然な範囲で史実を例えに出してツッコミが入っているだけで

481 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:26:30 ID:???
質問です
魔神ザワンゼンに身体を乗っ取られている人間が、魔神の復活の繰り返しで
精神点が0になった場合、その人間はどうなるのでしょうか?

482 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:46:21 ID:???
清松手法…○○だから無いよ、無理だよ、駄目だね
山本手法…あるよ、できるよ、いいよ、なぜなら○○という××があって、△△したからさ
水野手法…美しさ(ry

おまえらどれが好きだ?

483 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:50:45 ID:???
>>482
手法の作家の部分を無視して右側だけで考えれば山本手法
左側を考慮しても山本手法だ

484 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:53:50 ID:???
水野先(ry清松(ryのみが(ry山本は(ry観を破(ry

485 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:54:10 ID:???
>>482
友野手法…うわははははははははははははははははははははは
の方がいいです><

どれかと言われりゃYMMT手法
脱がすことを抜きにすりゃYMMTHRSはいいGM

486 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:57:12 ID:???
>>485
最大の美点を否定するか

487 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:57:31 ID:???
山本氏の作品は世界観を壊していますし、完成度も低いです。
水野氏と清松氏の作品だけ参考にすれば問題は起こらないと思います。では、また。

488 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:59:23 ID:???
西部諸国切ったの、今となっては大失敗だったよなあ。
当時って本当にあの設定ガチで嫌われてたのか?
鳥取だと好評だったんだけど。

489 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:04:38 ID:???
世界観を壊すも何もアレクラストはそれこそ卓の数だけ存在するのだから、
どれが本物かなんて考えることは馬鹿げてる。
と、コピペ相手にマジレスしてみる。

490 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:04:55 ID:???
水野とキヨマーってことは、賽子の国と猫町を参考にすれば良いのか。恐ろしいものが出来そうだな。

491 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:06:05 ID:???
俺も西部諸国大好き
リプレイを除けばアドベンチャーを読む為にドラマガ買ってた
文庫も買った

西部諸国の展開が停滞してからドラマガを買うのを止めた
ソードワールドの関係書籍も一切買わなくなった

492 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:12:49 ID:???
>>487
でも山本ってキャラより設定が大事だって言ってなかった?

493 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:12:51 ID:???
>>482
藤澤手法…ああ、そんなのもありかもしれませんねぇ…んじゃありってことで

がいい

494 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:14:33 ID:???
もう21世紀なんだからイーストエンド中心でいこうよ

495 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:16:50 ID:???
秋田手法は?

496 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:17:27 ID:???
アドベンチャーの停滞って何が原因だったのかね…
ていうか誰がやってたんだっけ? 読者投稿の選別とか。
どうでもいいが、フォースを撃ちながら格闘攻撃する格闘家みたいなキャラが
データになってて思いっきり引いたことを思い出した。

497 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:18:37 ID:???
ゲームとして使う分には、リアリティよりバラエティだね。

498 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:21:37 ID:???
でも漢字4文字の必殺技とかは勘弁してほしい。

499 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:21:51 ID:???
いっそのことバリアント認定すればいつでも切り離しができて
なおかつフォーセリアで展開してもおkなので便利

500 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:34:26 ID:???
山本はfearチックでキモい
あとロリコンだし

501 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:35:06 ID:???
男はみんなロリコンだよ

502 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:37:24 ID:???
「このロリコンどもめ!」のAA由来

【全板集合】2chにある無駄な知識を集めるスレ28
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170854805/428

503 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:41:21 ID:???
人間にロリコン的要素が一切無かったら赤ん坊や子どもを育てられないよ
母性愛も一種のロリコンだからな

世間的な意味でロリコンそのものの俺が言っているんだ間違いない

504 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:42:52 ID:???
>488>491
西部諸国シナリオをやる勇気が出た。
ありがとう。


505 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:44:43 ID:???
>>502
何を今更、ゲゲゲの鬼太郎はオタの基本中の基本の教養だろう
知らない奴を責める事はしないが卓ゲ板住人に喧伝する程の事ではない

506 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:46:52 ID:???
>498
「ファリスの御名において汝が悪を断つ!正義の光よ我が剣に集いて闇を穿て!至高剣ジャスティス・クルセイドゥ!」
みたいな厨なノリはたまにやる。

507 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:47:45 ID:???
>>502
何を今更、ふたば☆ちゃんねるはオタの基本中の基本の教養だろう
知らない奴を責める事はしないが卓ゲ板住人に喧伝する程の事ではない
>>503
母性愛とコンプレックスが同一とか
寝言は寝て言え

508 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:51:41 ID:???
自分の子供はかわいいが他人のガキはどうでもいい
っていう親もいるから
母性愛≒ロリコンは成立しないんじゃないか?

509 :NPCさん:2007/02/13(火) 22:55:12 ID:???
2ちゃんねる、ことに卓ゲ板でAAのベアード様をみたことないのだが

あ、二次元裏のロリスレはよく
画像収集に利用していますよ(^^)v

510 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:04:50 ID:???
ロリコンと言っても色々あるからなぁ・・・

それこそペドから単なる年下好きまで
すべて含めて「ロリコン」と言う場合だってある(誤用ではあるが)


ちなみに
「牡が若い牝を好む」というのは生物学的に見ても自然な事なんだそうな。
年をとった牝より、若い牝の方が生命力の強い仔を産む可能性が高く、
種の存続という見方で言えば「ロリコンな牡」の子孫が生き残る事になるらしい。

そういや競馬でも
繁殖牝馬の第1子の方が第2子、第3子より
競争成績が良い場合が多いみたいだな。
勿論『晩年輩出した最高傑作』ってのもいるみたいだけど。

511 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:04:56 ID:???
>>509
そんな貴方に
ttp://img.toranoana.jp/img18/04/0010/10/92/040010109225-1.gif
ttp://image.blog.livedoor.jp/deathtron/imgs/3/7/37c40e11.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200509/21/87/c0054287_1142714.jpg
ttp://karen.saiin.net/~sekizai/archives/e95.jpg
ttp://karen.saiin.net/~sekizai/archives/e96.jpg
ttp://karen.saiin.net/~sekizai/archives/e97.jpg
ttp://fuck.ti-da.net/usr/fuckin/1130510165649.jpg
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/M/MRY/20060514/20060514033446.jpg

512 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:06:20 ID:???
>>507-508
母性愛もロリコンも「幼児は弱い存在」と判断する感性だから
その後の反応が分かれるだけで出所は似ているじゃないか

他人の子どもでも愛しく感じるのがロリコン
子どもを性的欲望の手に掛けるのがペドフィリア
自分の子どもを愛しく感じるのが母性愛

この分類は間違っていないだろ
ロリコンは性的欲望が伴うとは定義されていないし
・・・俺は伴うけどな!

513 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:08:43 ID:???
>>512
リア厨とセクロスしたいって願望の持ち主は
ロリコンですか?ペドですか?父性愛ですか?

514 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:09:55 ID:???
>>512
ロリは性的な意味も込みで、女児限定
ペドは男女問わない

515 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:11:10 ID:???
>>509
         (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、    ど み こ
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)   も | の
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  め ち
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < ! ゃ
     l::::::::::::::::::::::く(   r,J三;ヾ   )> く,   ん
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= }  ,=ニ `/l/!/⌒Y
     l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
 、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



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      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::::::::::::::::::::::::
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    `V::::::::::::::::::::、_γ r,J三;ヾ`ヾ,_:::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::::::く(  {三●;= }  )>:::::::::::::::::::::::::::::::
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; `ヾ三ヲ' ,=ニ `:::::::::::::::::::::::: ::::::
     l:::::::::::::::::::::::::::::ゝー==イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
 、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

516 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:14:05 ID:???
>>515
こっちみんなw

>>512
>・・・俺は(性的欲望が)伴うけどな!
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

517 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:14:55 ID:???
汝らは邪悪なり!

518 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:18:55 ID:???
>>512
あのな、「コンプレクス」というのは「倒錯」という和訳が当てられているんだ。
「ロリータ・コンプレクス」っつーのは映画「ロリータ」の如く女児を(特に血縁でも無いのに)倒錯的に愛することをいうんだ。
押並べてこれらは精神疾患と認定されることが多いわけだが…ともあれ母子愛は精神疾患じゃないだろ?
あくまでも義務感や跡継ぎに対する期待、自分の過去を投影させる対象、いずれも倒錯的女児愛好とはとても言い難い。

簡単に言うと、おまいはイリーナがチビーナに向ける感情と、ノリスがマウナに向ける感情とを同一視しているようなもんだ。

519 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:20:19 ID:???
ちょっと意識が散逸したが、要するにだ、赤ん坊に恋する親が何処にいる?
赤ん坊と恋愛したい親が何処にいる?

520 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:20:59 ID:???
あれ、道間違えちゃったかなー?
ここ捨てプリスレだよね?

521 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:22:06 ID:???
スイッチ入った奴がいるな

522 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:22:34 ID:???
妹夫婦の所へ行く度に、甥にお土産として玩具を持って行く女性曰く
「小さな恋人ですね」

523 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:22:50 ID:???
>>520
いいえ、チビーナのお婿さんを決定するスレです。

524 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:24:03 ID:???
>>523

あなたをベジータ・コンプレックスに認定します

525 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:24:27 ID:???
ゴブリンの群れに犯されるチビーナを見せてくれると聞いて飛んできました

526 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:25:14 ID:??? ?2BP(22)
卓ゲー板ならバグベアードじゃなくてビホルダーの名前出すべきだろ。

527 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:26:31 ID:???
たしか兄×妹か母×息子のどっちかが、近親相姦トップの組み合わせなんだよな
どっちかは忘れた

528 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:27:59 ID:???
ベアードは次元の裂け目から覗く巨大な目
(もしかすると他に体があるのかもしれない)だから
巨大目玉と触手のビホルダーとは全然別物だべ

529 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:28:07 ID:NtRGhtDW
ここはイカ臭いスレですね。

530 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:32:08 ID:???
なにもかも山本がわるい

531 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:32:25 ID:???
鈴木土下座衛門と聞いて飛んできました

532 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:43:44 ID:???
昔、何かのコラムで
「男の99%はロリコンかマザコンで、残りの1%は変態なんだよ!」
とあって、妙に納得した。

533 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:44:05 ID:???
>>496
>どうでもいいが、フォースを撃ちながら格闘攻撃する格闘家みたいなキャラが
>データになってて思いっきり引いたことを思い出した。

偽記憶症候群キター

534 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:46:16 ID:???
>>527
おい!姉×弟は!?

535 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:47:52 ID:???
>>534
三位以下なんじゃね?

536 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:52:02 ID:???
>>535
この国はおかしくなってしまった…。
これもゆとり教育のせいか…。

537 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:53:14 ID:???
そういえばバグベアードって地方語しゃべれるんだったけ?
リプに2回出てきている割には、しゃべったところ見たことないが

538 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:53:48 ID:???
>>532
シスコンは変態でしかも1%しかいないとでも言うのか?納得しかねる。

539 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:56:15 ID:???
姉魂と書いてシスコンと読むと義務教育で習いました

540 :NPCさん:2007/02/13(火) 23:59:40 ID:???
尻魂と書いてシリコンと読むとみずから習いました

541 :NPCさん:2007/02/14(水) 00:09:44 ID:???
>>538
要するに、男の女性に対する好みというのは
「自分より弱い女性を守ってあげたい」か
「包容力のある女性に甘えたい」かのどちらか、という話。
それぞれが行き過ぎるとロリコン・マザコンになる。(あるいはSかMかになる)

542 :NPCさん:2007/02/14(水) 00:10:17 ID:???
塊魂のスレはここですか?

543 :NPCさん:2007/02/14(水) 00:14:21 ID:???
日本神話はイザナギとイザナミの兄妹の近親相姦によって始まり、

日本最古の物語である源氏物語は、不倫したり実母に欲情したり
実母そっくりな少女を養子にして美味しく頂いたりするエロエロ美形男が
主人公。
しかも、「女性から熱狂的に支持され」たエロス物語だったりする。

戦国武将は9〜15歳の幼女や少女とケコーンするなんてザラだった。
秀吉も25歳のときに14歳の少女とケコーンしてセクロス。

あえて言おう。日本の伝統はロリであると。

544 :NPCさん:2007/02/14(水) 00:18:14 ID:???
戦国武将のくだりは同盟の道具、人質交換の意味合いが強いのではないかと混じれ酢

「はやく、やや子を」とか言われても
体のほうの準備が整ってなければ
どーしよーもない

545 :NPCさん:2007/02/14(水) 00:20:56 ID:???
戦国時代は出産で死ぬおにゃのこが多かった。
つまりそれだけ若(ry

546 :NPCさん:2007/02/14(水) 00:21:42 ID:???
一般人の一月の給料ってなんぼくらいなんだろ

547 :NPCさん:2007/02/14(水) 00:23:54 ID:???
戦国時代は結婚年齢も出産年齢も低いお
ロミオとジュリエットなんて、ジュリエットは13歳で恋に落ちセクロスして
駆け落ちまでするわけだし

548 :NPCさん:2007/02/14(水) 00:25:20 ID:???
Q.一般市民の平均年収はどのくらいですか?
 また、税率は?

A.年収という言葉にあまり意味がない世界ではあります。農村部ではほとんど貨幣は使われませんから。比較的、貨幣経済になっている都市部でも、貧富の差は激しいので。あえて言うなら、いわゆる「中流階級」で、「万」の単位です。
 税率は、かなり高めでおかしくありません。(1999年1月_追加分2)

549 :NPCさん:2007/02/14(水) 00:32:13 ID:???
物価の例としては猫街で
またたび、ねこじゃらし、毛糸玉が5G
"ふぃぎゅあ"が 50Gか

550 :NPCさん:2007/02/14(水) 00:43:05 ID:???
>543
たしか妹とする標記は「我が妹よ」という呼びかけくらいで、しかもその妹という表現も古代においては現代の「姉ちゃん」と同じく血縁相手とは限らなかったりする。
ま、近隣諸国の創世神話から推測するとやっぱ本当に妹なんだろうが。

551 :NPCさん:2007/02/14(水) 00:45:30 ID:???
「剣の国の魔法戦士」p.122
>(徴税官が)街で集めた税金の入った袋を、酒場で盗まれたことを白状した。
>集めた税金は、銀貨で一万を越えるほどの価値があったという。
>決して小さくはないが、大きすぎる金額ではない。徴税官の一年間の俸給の半分にも満たないのだから。

「湖岸の国の魔法戦士」p.16-17
>「銀貨一万枚ってのは、わたしの雇い値さ」
>傭兵は一月ごとに報酬を貰うから、一年間、通して雇うためには銀貨十二万枚。
>彼ら(※ザイン一般兵)の俸給のかるく五倍はあるだろう。

徴税官の年俸=2〜3万
正規兵の年俸=2万前後
小説によるとこんなものだと推測される。
清松いわく中流階級が万の単位だそうなので、こんなもんだろう。

一般市民の年収はこれより少ないとして、月収1000ガメル程度と予想。

552 :NPCさん:2007/02/14(水) 01:02:02 ID:???
最低クラスの生活が一日10ガメル程度として1000ガメルじゃ
家族二人しか養えなくない?もうちょっと多くてもいいと思う

553 :NPCさん:2007/02/14(水) 01:04:42 ID:???
最低クラスつってもありゃ根無し草の冒険者の話、実家や食べ物の備蓄なんかが有る奴らとは違うだろ

554 :NPCさん:2007/02/14(水) 01:10:49 ID:???
税率も高めらしいから50%ぐらい?
月500ガメルで家族を養わないといけない計算になる。

555 :NPCさん:2007/02/14(水) 01:17:25 ID:???
>>552
一般市民は共働きで子も働かせて暮らしているなら別に問題ないじゃん。


556 :NPCさん:2007/02/14(水) 06:25:14 ID:???
>>555
農家ならまだしも、都市で本職の共働きはそうそうねーよ。
妻子の場合、働くといってもパートやバイト相当の安い給料の
仕事しかないのが普通

557 :NPCさん:2007/02/14(水) 07:03:49 ID:???
おいおい商工ギルドでガキが働いてるのなんざ普通だろう
今よりも社会的成人年齢が低いんだぜ?

558 :NPCさん:2007/02/14(水) 07:32:58 ID:???
給与の話をしてるんだが?
ギルド・徒弟制制の場合、若いうちは雑用その他で安月給なわけだが。

559 :NPCさん:2007/02/14(水) 07:34:21 ID:???
社会的成人年齢が低い
=すぐ結婚する。子供も生まれる。
=新しい家庭持って独立する
=親の収入にはなりにくい

560 :NPCさん:2007/02/14(水) 07:49:00 ID:???
10〜15歳で就労
15〜20歳でケコン、独立

平均寿命が50歳ならこんな感じかな。
なんとなくラピュタのパズーを思い出した

561 :NPCさん:2007/02/14(水) 08:14:09 ID:???
子供は各家庭2人が望ましい。

562 :NPCさん:2007/02/14(水) 08:18:56 ID:???
A「それは理屈だ!」
C「だが正しいものの見方だ」

563 :ラノベ板から転載:2007/02/14(水) 09:11:53 ID:???
問題。
A君が駅のホームで電車を待っていると、知らない子供がホームから転がり落ちた。
普通の人間であるA君は咄嗟に「助けないと」と思った。
しかし電車がすぐそこに来ていて、救助に手間取れば自分も死んでしまいそうだ。
A君以外の客はおろおろするばかりで助けようとする気配はない。

ここでA君にイービル・インパルスをかけた場合、A君はどう行動するのでしょうか?

1.子供を助けたいという想いが増幅され、路面に飛び降りる。
2.死にたくないという欲望が増幅され、子供を見殺しにする。

564 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:21:16 ID:???
>>563
3.リウイ

565 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:23:06 ID:???
NGワード・テリーマン

566 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:31:17 ID:???
>>563
3、両方が増幅されるので結果魔法をかけなかった時と同じになる

567 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:34:36 ID:???
>>566
ルルブの該当する魔法の説明ちゃんと読んだほうがいいぞ

568 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:36:29 ID:???
どっちか欲求の強いほうだろ

いまこの時期にしては少し不謹慎な出題な気もするがな

569 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:38:30 ID:???
>>568
ルルブの該当する魔法の説明ちゃんと読んだほうがいいぞ

570 :566:2007/02/14(水) 09:41:22 ID:???
>>567
るるぶなんてあくまで参考資料
最終決定権はGM(とPLの合意)にある。

だから俺がGMなら>>566の判定を下すよ。
A君がPCならその後の判断はA君のPLが決める事だし
NPCなら「当初の予定通り」に行動させる。

571 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:45:12 ID:???
あぁ、衝動的な行動に走るから1.だと言いたいわけか

572 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:45:46 ID:???
逆ギレ無様すぎワロス

573 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:47:44 ID:???
>>571
ルルブの該当する魔法の説明ちゃんと読んだほうがいいぞ

574 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:55:29 ID:???
〇〇ってどうなの?

〇〇は△△じゃね?

ルルブ嫁

オレがマスターなら(ry

でも公式設定だと(ry

いいからルルブ嫁

むぎゃおー


またこの流れか。

575 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:56:29 ID:???
ラノベ板を追い出されたと思ったら、こっちでムギャオーかよ(;´Д`)

576 :NPCさん:2007/02/14(水) 09:58:30 ID:???
>>563
4.どっちも死にたくない、という想いが異常増幅され少年は宙に浮かぶわ電車がいきなり止って乗客が骨折するわもう大変

実際、神に悪意は無い(はずな)んだからこの位してもいいかと。

577 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:00:04 ID:???
疑問に思ったらルールブックを読んでみるという習慣が無いのは何故なのか?

1・ルールなんてすべて暗記したと思っている
2・ルールブック持ってない
3・ルールはwebで無料(ryなので抜粋された部分しか知らない
4・どうせそんな細かいことまで載っていないので調べる価値無しと思っている
5・俺がルールブックだ!

578 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:00:44 ID:???
>>576
ルルブの該当する魔法の説明ちゃんと読んだほうがいいぞ

579 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:01:58 ID:???
どちらの選択も邪悪な欲求、衝動ではないから
イービル・インパルスは作用しない

580 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:03:23 ID:???
>>577
ああ、俺5だわ。

581 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:04:12 ID:???
>>579
「なんでおまえら助けようとしないんだーーーーーーーーーーーッ!!!」
と叫びつつ周囲の人間に襲い掛かるのはどうだ?

582 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:04:46 ID:???
>>579
おめえはマルクか
そこでマジレスしてどうする

583 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:06:19 ID:???
これ逆の問題のほうがいいのでは?

殺したいほど憎い奴がホームのヘリに立っていて
電車がくるので突き落としてやりたいが
相手の体格がでかいため全力でタックルする必要がある
(当然自分も巻き込まれる可能性大)

この状況でイービル・インパルスがかかると・・・

584 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:08:20 ID:???
>>583
フォーセリアに電車はない

585 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:09:31 ID:???
>>584
ファーランドでおk

586 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:09:54 ID:???
>>583
ご自慢のヘヴィークロスボウ(15)を脳天目掛けてブッ放す

587 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:12:23 ID:???
>>583
「ドロー!モンスターカード!」で
ずっとオレのターンする

588 :NPCさん:2007/02/14(水) 10:13:06 ID:???
>>583
リウイが

589 :NPCさん:2007/02/14(水) 11:09:45 ID:???
リウイって誰ですか?
ルールブックで調べてもわかりません><

590 :NPCさん:2007/02/14(水) 11:26:43 ID:???
逆ギレ無様すぎワロス

591 :NPCさん:2007/02/14(水) 11:51:43 ID:???
誰だよ名も無き狂気の神をコールゴッドしたの・・・

592 :NPCさん:2007/02/14(水) 11:57:16 ID:???
そういや旧版でやってた頃「ワロス」って名前のキャラを使ってたな。
レンジャー/セージなネタキャラだったけど、意外と活躍した記憶がある。

「ネタっぽいけど意外と使える」系の技能の組み合わせで
オススメなのある?

593 :NPCさん:2007/02/14(水) 11:58:56 ID:???
>>591
この程度で名も無き狂気の神って普段どれだけ平和な板しか見てないんだよ

594 :NPCさん:2007/02/14(水) 12:00:19 ID:???
ファーランド超特急

595 :NPCさん:2007/02/14(水) 12:02:30 ID:???
>>583
膝かっくんでイナフ

596 :NPCさん:2007/02/14(水) 12:03:01 ID:???
ドワーフでレンジャー一本伸ばしはどうだ?
冒険者レベルが高い、良い防具が装備出来る、生命も抵抗も高いで案外役に立ちそうだ
一本伸ばしだから能力的に適性の無い技能も問題なく使える
プリーストだけは取るだけ取っても良いかもしれない

597 :596:2007/02/14(水) 12:07:09 ID:???
非ドワのシーフに比べれば良い防具を装備しやすい、に訂正させてくれ

598 :NPCさん:2007/02/14(水) 12:11:45 ID:???
>>594
雄臭ぇドワーフが殺人事件を鮮やかに解決…
デュダRPG再展開?

599 :NPCさん:2007/02/14(水) 12:16:18 ID:???
ドワーフ レンジャー/プリースト(ガネード)で
とにかく当てる(シュアーハンド)な遠距離砲

600 :NPCさん:2007/02/14(水) 12:18:13 ID:???
デュダの晩年、車椅子でしか動けなくなった伝説の名探偵デュダ
そのデュダを介護するまだまだ若いリュークの迷コンビの出番だな
こいつらなら超特急が出て来る頃までは生きていられる筈だ

601 :NPCさん:2007/02/14(水) 12:32:21 ID:???
>>596
今のウチのGM、ダンジョンや室内だと弓に命中−4とか言い出す人だから
ウチの卓ではレンジャー1本伸ばしはむりぽ

グララン バード1本伸ばしってのはどう?

602 :NPCさん:2007/02/14(水) 12:59:31 ID:???
>>601
そのGM脳みそに蛆でも沸いてるんじゃね?
そんなアフォなペナルティつけたら敵も弓つかえねーじゃん

603 :NPCさん:2007/02/14(水) 13:04:07 ID:???
>>602
敵は弓使わないんじゃね?
敵が弓を使う時は屋外なんじゃね?

弓は屋内だと使い辛いのかね?
弓道の練習は練習場でやってる気もするが・・・
ま、ペナルティを与える理由次第では間違ってもいないかもな

604 :NPCさん:2007/02/14(水) 13:28:51 ID:???
>>601
っつーかその理屈だと矢狭間から撃つ弓手は全員-4されてることになるぞwww

さらに拡張すれば防衛塔の兵士は全員無能ってことになるぞwww

605 :NPCさん:2007/02/14(水) 13:40:03 ID:???
>>596
ドワーフは器用度が低いから使えない…と書こうとしたけど、
Lvで補えるから案外アリかもね。

606 :NPCさん:2007/02/14(水) 13:47:07 ID:???
ドワーフの器用度は人間より高いんだが

607 :NPCさん:2007/02/14(水) 13:49:31 ID:???
弓が使えない兵士なんて糞の役にも立たない。
賊が室内に侵入したの見たっていうのに魔法使える奴以外いちいち接敵するまで攻撃できないとかまじで馬鹿すぎ。

608 :NPCさん:2007/02/14(水) 13:53:32 ID:???
>>601のGMは病院でCTスキャン使った精密検査受けた方がいいよ。
あきらかに困ったちゃんスレ行きだから、それ。

609 :NPCさん:2007/02/14(水) 13:54:55 ID:???
>>605
シーフと違って単独行動ののち逃亡なんてシチュエーションにも
引っ掛かる可能性は少ないだろうしな
戦闘の時は外付け精神点程度のパフォーマンスしか無いかもしれんが
案外アリ程度なら案外アリ程度だと思う

610 :NPCさん:2007/02/14(水) 13:55:38 ID:???
室内で弓−4なんて選択ルールあったか?

611 :NPCさん:2007/02/14(水) 13:56:59 ID:???
レンジャー使わせたくないからっておかしすぎだろ

612 :NPCさん:2007/02/14(水) 13:57:05 ID:???
>>608
マスタリングがへっぽこなGM=困ったちゃんじゃないだろ?
「屋内で弓ペナ」でセッションが台無しになりましたってのならプチ報告にはなるが
MKPには程遠いんじゃないのかね

613 :NPCさん:2007/02/14(水) 14:45:29 ID:???
室内に限らず、敵との間にキャラや遮蔽物があればペナとか掛けるけど…
それ以前に、室内ってのが余程広くなければ弓自体撃てないと判断するかも知れん
近接戦闘が起きてる室内で「弓が撃てる」とは思えんしね
ドラゴン級の巨大モンスターが移動する回廊とかなら別だけどね
レンジャー技能を室内で使う気満々な方が困ったチャンだろ?
…と言うか、小さい洞窟や普通の家屋の廊下とかだったら、長モノの剣や槍やポールウェポンでも制限する
予備武器ってのは、その為に用意するもんだからな〜(冒険者ならダガーぐらい持っててくれ…)
一方で、避け場所が無い場所で狙撃出来れば攻撃力に+修正付けるけどね

614 :NPCさん:2007/02/14(水) 14:49:18 ID:???
>>604
矢狭間で同一室内で近接戦闘なら間違いじゃね〜罠
煽るにしても馬鹿過ぎだ
城壁を境にして十分な距離と射線を確保出来る場合を混同出来る訳無かろ〜がw

615 :NPCさん:2007/02/14(水) 14:55:56 ID:???
とりあえずソードワールド関係無しにリアルの質問として
詳しい奴が居たら聞いてみたいんだが

銃は室内でも簡単に撃てるよな?
跳弾が危険とは聞くがそれを考慮しなければ簡単に撃てるよな
弓は銃よりモーションが大きいから室内では撃てないのか?

そもそもゲームを始める前に
「今日のシナリオは洞窟出すから長物や弓だけだと闘えんぞ」と
一声PLに声を掛けるのがTRPGのGMとして正しい振る舞いだろう
キャンペーンでレンジャー取る奴が居るなら
GMとしてどうマスタリングをするのか予め注意をするべきだろうし
その上でレンジャーを取るPLは文句も言わんだろ、馬鹿以外

616 :NPCさん:2007/02/14(水) 15:13:21 ID:???
一応、戦闘バランスからいくと、レンジャーにノーペナで
室内で弓撃たせても特に問題はない。

シーフ技能と比べておまけ能力は弱めなわけで、
回避もできないし、
シーフと違ってクリ値-1されるわけでもない。
このため、むしろ攻撃くらいノーペナでやれないと
バランス取れないためPTから専業レンジャーが消えることになる。

617 :専守防衛さん:2007/02/14(水) 15:23:39 ID:???
自分の経験だと室内では小銃は取り回しが大変だから拳銃の方が有利な気がするね。
照準したまま移動すると左側の視界が悪くなるし、
腰撃ちの姿勢だと命中精度が下がる。

弓については専門外だけど、取り回しの面で言えば小銃より更に難しいんじゃないかな?

狭いところでの扱いにくさ:
弓>小銃>拳銃

618 :NPCさん:2007/02/14(水) 15:34:34 ID:???
レンジャー専門のオレ的には
野外:ロングボウ連射
屋内:クロスボウ単射
狭い室内:ダガーorダーツ投擲

これだね。
ビジュアル的にはこれが一番美しい。

619 :NPCさん:2007/02/14(水) 15:39:14 ID:???
>>617
そういう時はSMGを使うんだよ
サイズも小さめだし、面の攻撃で一網打尽だべ

【バカは銃の話題にのっかっていった】

620 :615:2007/02/14(水) 15:46:17 ID:???
銃の経験者が、弓よりも銃の方が取り扱いが簡単だと考え
それでも小銃だとペナルティが掛かる程度には狭い室内では扱い辛いと考える
大なり小なりペナが掛かると判断して間違ってはいないんだろうな

ゲーム的には>>616の方に賛同するけど合点はいった

621 :専守防衛さん:2007/02/14(水) 15:49:41 ID:???
>>619
9mm機関拳銃なんて配備されてないよw
後方だから89すら(ry

っていうかスレチだね。この辺で消えます

622 :NPCさん:2007/02/14(水) 15:50:54 ID:???
銃と同じように、剣道や長刀、杖術経験者の意見も聞かないとフェアじゃないな。

623 :NPCさん:2007/02/14(水) 15:54:55 ID:???
スピアはどうか知らんが、クォータースタッフなら近接戦闘可能だぞ
まあ少林寺をかじった程度だけど

624 :NPCさん:2007/02/14(水) 15:56:41 ID:???
>>623
オープンフィールドと狭い室内で同じ感覚で振り回せるかの話だと思うが。

625 :NPCさん:2007/02/14(水) 15:57:32 ID:???
小銃って何?デリンジャー?

626 :NPCさん:2007/02/14(水) 15:59:43 ID:???
小銃=軍用ライフル銃全般

627 :NPCさん:2007/02/14(水) 16:13:08 ID:???
なんだ「小さい銃」だからピストルより小さいのを想像しちゃったよ

628 :NPCさん:2007/02/14(水) 16:14:34 ID:???
クオータースタッフって何メートルだっけ

629 :NPCさん:2007/02/14(水) 16:36:45 ID:???
そもそもクォータ(1/4)って何が何に対して2割半なんだ。

630 :NPCさん:2007/02/14(水) 16:37:00 ID:???
ロードリルでキャンペーを張っていたんだが・・・・
鉄の女王がただの電波女でその不思議系に萌え萌えだった兵士たち・・・・
小説を読む限りでは魅力的に映らなかったんだが戦場で殺し合いをしている兵士の感覚だと違うのか?
リウイシリーズはSWの価値を下げていると思う
昔は地図を開き、ここはこんな国でこんな人間がいるらしい
そんな伝説の世界に自分たちも冒険できるそんなわくわく感があったんだが
リウイの股の下から見える女王なんて魅力なし

俺の鳥取では見なかったことにした

631 :NPCさん:2007/02/14(水) 16:42:58 ID:???
>>629
そのクォータースタッフ×4倍の長さのスタッフに対してクォーターってことなんじゃね?

>>630
キウイの、拳エンチャントで精霊を殴り倒すネタはうちの鳥取では結構人気だったりする


バカっぽさで

632 :NPCさん:2007/02/14(水) 16:46:58 ID:???
>>629
構えるときに片手は棒の真ん中、もう片手は棒の四分の一の部分を
持つからだってきいた覚えがある
ちなみに、体の前に長く伸ばすんじゃなく、後ろに長く伸ばすらしい

真偽のほどはシラネ

633 :NPCさん:2007/02/14(水) 16:51:52 ID:???
>>629
クォーターは長さの単位で1/4マイルを意味する
スタッフの長さが約400メートルあるので、こう呼ばれるようになった

634 :NPCさん:2007/02/14(水) 16:55:17 ID:???
>>632
上半分は俺も聞いたことある
下はしらね

635 :NPCさん:2007/02/14(水) 17:06:14 ID:???
ほら、罠避けのための棒の1/4の長さなんだよ

636 :NPCさん:2007/02/14(水) 17:12:38 ID:???
2.25フィートか

637 :NPCさん:2007/02/14(水) 17:12:56 ID:???
>>629
マジレスすると持ち位置が1/4の場所だからって話を聞いた事がある

638 :637:2007/02/14(水) 17:15:47 ID:???
しまった
>>632が書いてた…

―――――
  ↑  ↑
  └○┘

639 :NPCさん:2007/02/14(水) 17:34:00 ID:???
亀レスだが>>601
俺がGMやってる卓ではレンジャイはシーフとほぼ同じ条件(筋力1/2以下)で
近接戦闘おkにしてる。その代わりクリティカル値は±0で片手武器のみ可。盾も認めない。

640 :NPCさん:2007/02/14(水) 17:42:54 ID:???
今日はバレンタインらしいぞお前ら

641 :NPCさん:2007/02/14(水) 17:52:13 ID:???
>>640
死ねよ!菓子メーカーの犬!そんなもんFUNSAIしてやんよ!

642 :NPCさん:2007/02/14(水) 18:28:57 ID:???
バレンタインって何?監督?戦車?

643 :NPCさん:2007/02/14(水) 18:31:18 ID:???
あれは長さじゃなくて太さの意味
>クォータースタッフ

644 :NPCさん:2007/02/14(水) 18:32:30 ID:???
太さよりも長さが重要なんだぜ

645 :NPCさん:2007/02/14(水) 18:36:51 ID:???
実は今日バレンタインデーらしいな

646 :NPCさん:2007/02/14(水) 18:41:14 ID:???
>>641
お前が死ねよ!

647 :NPCさん:2007/02/14(水) 18:41:25 ID:???
>>642
昔の破戒司祭。

648 :NPCさん:2007/02/14(水) 18:43:16 ID:???
それより硬さが大事さ


あとおれのかじった杖道の話だが握りを滑らせる事で立って歩けるスペースがあれば六尺棒までなら何の苦もなく振り回せるよ
これは槍でも同じ。だけど刃がなく均一な棒である事で運足が自由になるから遥かに攻撃のスピードと多様性で勝るのが杖の面白さ

649 :NPCさん:2007/02/14(水) 18:51:46 ID:???
ま〜クォータースタッフが狭い所でも使えるのは事実だが…
攻撃方法が制限されるのも確かなんだよな〜
俺がGMなら、敵も武器がダガーやセスタスに制限される事にして、-1くらいのペナ入れるね

650 :NPCさん:2007/02/14(水) 18:55:02 ID:???
リアル重視って事で良いなら長物と闘う時のダガーは
命中か回避にペナルティ喰らうんじゃないかね?

651 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:03:51 ID:???
糸 冬

652 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:15:26 ID:???
鬱シナリオ「奪われた花嫁」(対応レベル3〜4)

冒険者の店にいたPCは花嫁奪還の依頼を受ける。
ある村で少人数の盗賊団が結婚式に乱入して花嫁を拉致したという。
依頼人は新婦を奪われたリチャードという青年。
愛する妻レニーを救ってくれ、と彼はPCに深々と頭を下げる。
(※いかにも朴訥そうな好青年、妻を愛する良い夫として描写すること)

リチャードに案内され村に着くと、新郎新婦の両親も悲しんでいる。
レニーは誰からも愛される心優しい娘だった。
誰もが二人はお似合いの夫婦になると思っていた。
それがこのようなことになるなんて・・・と村人たちも沈んでいる。
大勢の村人がPCを取り囲み、絶対にあの子を救ってください、と懇願する。
(※村人の言葉でレニーがどれほど清楚で可憐だったか強調すること)

盗賊団の本拠地は村の裏手にある古代遺跡だと判明していた。
しかしリチャードら村人は足手まといになるからと同行しない。
遺跡の中では襲撃を予期した盗賊団が待ち構えている。
そして遺跡の最深部には、盗賊団の首領とレニーの姿がある。

PCを見たレニーは「私は村には帰らないわ」と衝撃発言。
彼女は拉致されて数日の間に、首領にすっかり魅了(調教)されてしまっていた。
「彼には悪いと思う。でもこの人なしではもう生きられないの」とレニーは首領にすがりつく。
これは魔法の効果ではなく本心からのもの。
「どうしてもこの人を殺すのなら私も死ぬわ!二人が引き裂かれるぐらいなら死んだ方がましよ!」
と完全に本気の表情でPCに叫ぶ。
手下を失った首領も「二人で遠い国に逃げるから見逃してくれねえか?」とニヤニヤ提案する。

この後の行動はPC次第。
ただしレニーにも罪悪感があり、リチャードとは絶対に顔を合わせようとしない。
彼女の望みは首領と二人で旅立つことだけで、それ以外には一切譲歩するつもりはない。

653 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:17:02 ID:???
鬱シナリオ「卓ゲ板のバレンタインデー」

654 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:17:35 ID:???
>>652
ファラリスの神官である私は首領を殺しレニーを再調教して
リチャードに売り払いました

655 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:17:39 ID:???
このスレを見てて思うのだが
ゲームにリアリティを持たせたがるのは何故だ

656 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:19:03 ID:???
>>652
オナニーはよそでしろよ

657 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:19:20 ID:???
設定に合理性の裏付けをすると心地よくね?俺だけか?

658 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:19:24 ID:???
>>655
ゲームだから、で済むなら今のままのルールで全く問題無い
ルールを変えてリアル重視でマスタリングしたがるGMが居るので
その場合どうするべきかと議論するからだな

659 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:20:25 ID:???
>>652
ファラリスの神官である私は首領を殺し
レニーも再調教しようとしたのですが
めんどうくさかったのでイモレイトで体重分の金塊にしてしまい
リチャードと折半しました

660 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:22:11 ID:???
オナホール使うと心地よくね?俺だけか?

661 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:22:47 ID:???
>>648
丈は突くものだろし
振り回すことで殺傷力を得るような武器は狭い場所で使えるとは限らない。

それはともかく随分前のネタだが
西洋風世界観に味噌や醤油のような醗酵調味料があるのは
ちと気になる。酢はあったんだろうけどさ。
酒以外の醸造製品でどれだけ発展してるんだろう。

662 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:27:15 ID:???
>>656
誰かに見られながら(しかも汚い言葉で罵られながら)じゃないと
満足できないんです><

663 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:27:25 ID:???
チーズやヨーグルトは発酵食品にならんか?

664 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:27:41 ID:???
結婚式とは、神の前で夫婦となる契約を結ぶということでありまして
まあ、一般人ならマーファあたりですかね?
式の途中で拉致ということですので、契約成立前なら二人のご自由に
成立後ならマーファの司祭に預けて、ディビネーションなりなんなりして決めてもらいましょう
そして困ってるGMみてニヤニヤします

665 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:29:30 ID:???
>>661
日本製の“洋食”みたいなもので
和製の“中世ヨーロッパ風”世界観には味噌も醤油も納豆も豆腐もあるんです。

666 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:30:18 ID:8AwpyHcZ
女の奴隷と男の奴隷ってそれぞれいくら位ですかね

667 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:35:53 ID:???
>>666
清松:一般的なPCには払えないくらい高価です。
山本:凄く高いよ?喩えるなら今回のミッションの成功報酬くらい。
水野:(ry

                         (2007/02 俺脳内調べ)

668 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:36:06 ID:???
リアル指向よりは美しいフィクションだよな
現実的に考えれば軽装の女戦士が前衛で戦えるわけないし、
レイピアで鎧の隙間を狙って攻撃することも無理だからな

669 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:40:18 ID:???
>>666
藤澤:親しい恋人ができたらじゃないですか?
PL「ちょwwそれ違う奴隷ww」

670 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:43:15 ID:???
ルナ・ヴァルガーであったな。焼き魚を注文したら
「鱈の味噌(ビーンズ・ソース)漬け」
が出てきたってのが

671 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:44:58 ID:???
>>652
NTR厨の俺にはご褒美です
むしろレニーはNPCの新妻ではなく
俺のPCの嫁という設定にしてください

672 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:45:55 ID:???
>666
男女とも2000ガメルくらいにしていた記憶がある
ただSWのヒロイックな感じが薄れるのでお薦めしない

673 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:46:09 ID:???
>>667
やはりピロシは変態だが出来る男よ

674 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:47:27 ID:???
>>669
秋田「2万ガメルです」
PL「・・・」

675 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:50:16 ID:???
まあ俺があの世界の住人だったら女の奴隷を買い上げて
手を付けず教育して立派なレディに育て上げた後、いい夫を探して
結婚式の前夜に告白されて一生を添い遂げるな

676 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:53:24 ID:???
>>666
リプレイ2部で奴隷市場から恋人を取り戻すっていうのがあったな

で、その恋人がせりが始まる前に別の若いおんなの子のせりがはじまり
5000,6000,7000・・・と値をつけていき13000になった。
GM曰く 馬(10000G)よりは高いだろう と

あと竜の卵を盗んでくれば3万ガメルの仕事
(=それで恋人が買い戻せる)らしいのでそれ以下だと思う

677 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:56:53 ID:???
バレンタインにこんな話題を繰り広げるソスレに絶望

678 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:58:18 ID:???
>>663
ハイジ系のイメージがあるせいか
ヤギの乳は手に入っても
牛の乳は高級品というイメージが。
チーズって庶民の口に入るものだったのかな。
もちろんヤギの乳で作ればいいんだろうけど。

>>665
毛唐が納豆と塩辛でバリバリどんぶり盛り白米喰う絵って
なんかイメージが台無し感。

679 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:59:16 ID:???
10,000〜30,000G、平均20,000Gか。
>>674はネタのつもりだったのかも知れんが、実はいい線いってたんだな。

680 :NPCさん:2007/02/14(水) 19:59:24 ID:???
>>675
つ【プリンセス・メーカー】

681 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:00:50 ID:???
プリメで父親と結婚出来るバージョンは殆ど無いだろ

682 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:01:18 ID:???
>>680
おっぱいおっぱい(傾国2娘)

683 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:02:32 ID:???
デコ娘こそ至高

684 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:04:28 ID:???
デコ娘が寝取られて実はゴブリンだったら多数の層を取り込めるな。

685 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:04:55 ID:???
ああきもい

686 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:05:16 ID:???
>>683
ハァ!?
……なんだ俺か

687 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:07:57 ID:???
プリメの父親(自分)って冒険者みたいなことしていたんだっけ?

688 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:11:20 ID:???
元・勇者様とかそんな感じ。

689 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:12:35 ID:8AwpyHcZ
海で取った魚にプリザーベイションかけて腐らないようにして都市や内陸の町で売ったらもうからね?

690 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:12:39 ID:???
>>687
何作目かによって違うが魔王を倒した勇者が基本

691 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:14:38 ID:???
>>689
6神官が精神点を4消費して例えばマグロ一匹分の儲けか・・・
儲かる事は儲かるだろうが他の事やってくれって頼まれるだろ

692 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:15:00 ID:???
>>689
奴隷の値段の次は儲け話か・・・・
さては貴様、悪徳商人だな!?

693 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:17:34 ID:???
>>692
・・・お前の目には借金のカタになった幼なじみの兄弟を
奴隷の身分から開放する為に儲け話を必死に探す商人の姿が見えないのか!

俺は今猛烈に感動している

694 :687:2007/02/14(水) 20:19:08 ID:???
なるほど。サンクス

>>689
物体一個だから、結構頑張っても数匹・・・
ヘッポコにでてきた物体閉じ込め本の研究を進めたほうがよいかと

695 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:23:44 ID:???
>>694
リジャール辺りが「昔、海の近くの国で喰ったマグロが食いたいな!」と言えば
一儲け出来る可能性はある、可能性だけはな

696 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:24:51 ID:???
水槽に魚を大量に入れてアイスコフィン
氷柱は無限のバッグコンボで輸送

697 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:27:36 ID:???
リジャール「喰いたいなぁ・・・マグロ。あぁ喰いたい・・・」






【置手紙】
マグロ喰いにガルガライスまで行って来る。
あとはよきにはからえ  リジャール

698 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:28:05 ID:???
うおお、刺身が食いたい

699 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:29:42 ID:???
>>696
無限のバッグは持ちださんでも良いかもな
実行出来る人間が限定され過ぎるから

700 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:31:29 ID:???
>>697
カーウェス「困ったものだ」


ラヴェルナ「いざとなれば連れ戻して参りますわ」


ロンダミ 「・・・お前が手引きしたのではないだろうな」


─その頃のリジャール─


リジャール「おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!」

701 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:32:20 ID:???
無限のバッグは商人が欲しがるだろうなあ

702 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:34:38 ID:???
>>699
8レベル以上のシャーマンか
大ドルイドといわれたあのお方がついに動きだすか・・・

ぶっちゃけロウラスの活躍って聞いたことないな。
コミックの中のケニーの相談役ぐらいでしかみたことない

703 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:37:30 ID:???
そもそもプリザベイションは腐敗のみを防ぐんだから
・寄生虫が大繁殖ワッサワサ
・雑菌が腐るほど湧いて超危険
・内蔵などが流出して悪臭、しかも乾燥してパリッパリ
になって、塩漬けにでもしないととても食えたもんじゃないと思うんだが、

704 :ルリエ:2007/02/14(水) 20:40:50 ID:???
個人消費ならテレポーターをパシらせれば良いだけでは?w

705 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:44:56 ID:???
>>703
それだと死んだ人間にかけても同じじゃないの?
リザレクションとかすげー効きそうにないぞそれ

706 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:45:22 ID:???
>>699
伝説級のエルフ漁師、ガルガライスに現る。漁師にして精霊術に長け、瞬く間に一船団の長となる。
しかしその正体はエルフの禁忌に触れ、魚介類を求めて森から脱走したシャーマン(レベル9)だった…海上での追撃はあるまいと信じて。
しかし過激派のエルフは他の漁師を懐柔してエルフ漁師を襲わせようと目論む。
そんな計画を漏れ聞いたエルフの娘は冒険者に追撃を止めさせるように依頼。海上にエルフの長耳が躍る…

ここまで書いておいてどうやって無限のバッグを持ち出そうか考え中。

707 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:46:42 ID:???
>>703
神様気が効かな過ぎるだろ・・・常識的に考えて・・・

708 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:47:00 ID:???
止まって治す、例のアレをブチ込んでおけ

709 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:51:04 ID:???
>>708
なぜにww

710 :699:2007/02/14(水) 20:53:43 ID:???
>>706
おばかさんwwwww

711 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:54:28 ID:???
ラヴェルナはマグロ女

712 :NPCさん:2007/02/14(水) 20:54:46 ID:???
そーいや、エルフってば森の生き物には気を使うかもしれないが
全く生活圏の異なる海のいきものにはどうなんだろう?

「うわ、この魚キモッ」とかならんのかな?

>>706
エルフ漁師「本当のマグロを喰わせてやる」
過激派エルフ「何ぃ」

713 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:01:05 ID:???
リジャール「やはりマグロは目黒に限る」

714 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:08:53 ID:???
リジャール何処まで行ったwww

715 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:10:08 ID:???
>>711
そりゃ子供もできんわな…

716 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:18:00 ID:???
マグロ女良いじゃないか
それでいて注文が多かったら糞だけど真性マグロなら許せる

717 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:22:11 ID:???
>>652
スリクラで眠らして首領は殺してリチャードに猿轡で拘束したレニーを渡す。
あとはシラネ。これで依頼は成功なのだから。

718 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:25:38 ID:???
>>716
処女の小娘ならいざ知らずいい歳した魔女がマグロなんて激萎えだよ
完全にやる気ないだけじゃん。

719 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:26:08 ID:???
>>717
首領が抵抗に成功、レニーを殺害
「へへ・・・どうせ俺は殺すつもりなんだろ、黄泉路に女連れとしゃれこませてもらうぜ」

720 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:26:26 ID:???
分かってないな。
どうせスリクラで拘束するのなら首領とレニーをリチャードに引き渡した方が面白いっての。

721 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:28:08 ID:???
>>718
ラヴェルナは結婚するまで処女とする
ローンダミスの代わりに俺と結婚したとする
いい歳して処女の美女が俺に全権を委ねてる

・・・さて何から始めたものかな

722 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:29:19 ID:???
「ウォータースクリーン!」
「なにぃっ!?」
「更にミサイルプロテクション!」
「!?こいつ、一体なにをする気だ!?」
「そしてトドメの…っ!」









723 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:32:00 ID:???
スネア!

724 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:32:29 ID:???
>>721
文通か交換日記

725 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:32:42 ID:???
「そしてトドメの…っ!」




リジャール「おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!」


726 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:36:43 ID:???
ちょwww
味噌チャーシュー噴いたwwwww

727 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:42:05 ID:???
>>719
首領にポリモルフをかけてレニーの姿にして「黄泉路に行けたほうが遥かにましだったな、初夜がんばりたまえ。」と言い
「ショックで少し記憶が混乱してるようですよ。今夜は特にあなたの愛が必要なようです。」とリチャードに告げて渡す。


728 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:43:54 ID:???
ん?

729 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:44:00 ID:???
>>727
最高すぎるw

730 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:46:08 ID:???
>>727
首領が高レベルのファイター技能持ってたらリチャードぶっ殺されるぞw
レニーが筋力器用敏捷ALL5以下だとしてもな

731 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:47:10 ID:???
>>730
それはちょっと不味いな…
なんかいい手はないだろうか

732 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:48:39 ID:???
ここで懐かしのアイテム「正義の矢」の出番ですか?

733 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:49:22 ID:???
>>730
そこはギアスでww

734 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:50:30 ID:???
>>727
レベルが足りんぞ。

735 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:51:24 ID:???
>>733
ギアスで『人を傷つける事』と『リチャードから離れる事』を禁じればいいか

736 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:53:37 ID:???
>>735
つ『夜のお誘いには笑顔でハッスル』

737 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:54:29 ID:???
>>736
逆だろ?
お誘い断るの禁止!

738 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:54:48 ID:???
>>736
禁止の呪いしかかけれないから『リチャードの言うことに反する事を禁じる』でどう?

739 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:55:01 ID:???
清楚で可憐な村娘が盗賊団の調教で淫乱雌豚になるなんて鬱ですね。

740 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:56:09 ID:???
>>731>>735
村の風習で衆人環視の元で初夜を営むという事にして
PC一同でフル支援をレニーに掛ければいいんじゃないのかね
無粋なギアスと違って抵抗が壮絶な強姦だから燃える

741 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:57:01 ID:???
欝どころかおまえらが躍動している件

742 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:57:38 ID:???
>>717
見逃してやれよ、レニーをポリモルフでゴブリンにしてさ。

743 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:57:55 ID:???
>>739
いいえ?実に興奮しますが?

744 :NPCさん:2007/02/14(水) 21:58:44 ID:???
>>742
凄まじいなw

>>739
そういうシチュに慣れた俺末期





後悔はしていない

745 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:01:43 ID:???
肝心の調教シーンが省略されて鬱。

746 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:09:09 ID:???
イリーナだったら首領を抹殺。レニーの自害を止められず鬱。
マロウだったらレニーを止められず首領を逃がして鬱。
リウイだったらレニーがなぜかリウイに惚れて鬱。

リチャードは決して救われなくて鬱。

747 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:12:36 ID:???
依頼人もこんなのに依頼してしまって鬱。

748 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:13:14 ID:???
アリシアンならレニーの尻軽っぷりに本気でブチ切れてピロシが折れてHAPPY END

749 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:16:08 ID:???
わかった!PCがポリモルフでレニーになればいいんだ!そして結婚。
リチャードはこれで幸せヽ(´▽`)/
PLはキャラ作り直せばいいだけだし。

750 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:19:15 ID:???
後日、レニーの復讐というシナリオが来ると。リチャードはレニーに
惨殺され、村もレニーがなんらかの力を得て壊滅させられ、次に
レニーは村を壊滅させた力でパーティーを狙う

751 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:19:23 ID:???
違う、違う、逆に考えるんだ。
リチャードをポリモルフでレニーにして首領・レニー×2で暮らせばいいんだよ!
みんな首領にメロメロ!めでたしめでたし

752 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:21:13 ID:???
いきなりクライマックスだぜ!

753 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:22:14 ID:???
>>652のシナリオ程度をハッピーエンドにできないお前らの発想力の貧困さに絶望した。
ギアスを使うとかポリモルフを使うとか、対応レベルからも無理に決まってるだろ。

シナリオに書かれている範囲で、全く無理なくリチャードを救済しないと意味はない。
発想を逆転するんだ。
リチャードも首領に調教されて奴隷になればみんな幸せになれる。

754 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:24:54 ID:???
>>753
さらに逆に考えるんだ。リチャードが首領とレニーを調教するんだ。

755 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:25:32 ID:???
狩猟にポルモルフ。
ギアス 「リチャードを愛するレニーとしての言動以外を禁ず」
ギアス 「今後、この件の真相を誰にも伝えてはいけない」

これで盗賊団の狩猟には地獄の日々。
万一子供が生まれちゃってもDNA的には本来の二人の子供。

756 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:26:26 ID:???
   ∧∧ // / // // ノヽ// /// / /´ ',   l ∧∧
  < 変 >,、 1。  / ̄`メ、./'ヽ /´ /ノ/ ,-‐‐、',   l< 変 >
  <    > |  |  く  ( 。)  u   ノ'  /-、  l〉V  l< 態 >
  < 態 > il .l1. lヽ ヘ` ===ニ       u 、⊥゚⊥ノ / /<  !! >
  < !!!  >',  ヽ. Vミキ', \\\\\\〉\\\  人ノ /VVV
∧∧VVVヽl ,',   Yミ彡',.  u   _______´___. u   /. l  ノ ノト、
変  >( t、 l ',   !   lヽ  ./,-------ヽ    u l ∧∧ \
   > ヽ  l  ',  ヽ、 l. ヽ H´ ________  }   ij. / < 変 >ミ
態  >iwi v`-l ,|ヽ   r、! uヽ,'/    ' ,d    /い< 態 >、
!!! . >iノ H  l i 1   ',ヘ、  `,\ 、______ノノ u/',l lハ<  !! >ヽ
VVV  .ノノ  l ! .l   ',. `メ、', ` ̄ ̄.  /ヽ  ',   VVVヽ ヽ

757 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:27:28 ID:???
PCが首領・レニー・リチャードを調教した方が早いだろ、常識的に考えて。

758 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:28:37 ID:???
>>756
まさかこのスレでそのAAを見るとはwww

759 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:29:12 ID:???
レニーの再調教。これしかあるまい。

なにしろ、一度心変わりしたのだ。
もう一度心変わりさせて元に戻すことは充分に可能だ。

760 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:31:18 ID:???
バレンタインデーに寝取られを熱く議論してるのがソスレの病理

761 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:31:26 ID:???
注:ギアスの内容は「全力で○○○しろ」に限られます

762 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:32:08 ID:???
こんなアフォな依頼断れよwwww経験点もたかがしれてるだろうがwwww

763 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:32:13 ID:???
はいはい見逃せ見逃せ

764 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:34:22 ID:???
首領の調教が急務だろ。
首領がレニーなんてどうでもよくなればレニーなんざ簡単に落ちる。

765 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:36:34 ID:???
そもそもレベル3,4の冒険者で倒せるような山賊の首領が
生娘を完全に調教してしまえるようなことは
ルール的に可能なのですか?
山賊になる前は加藤鷹でもやってたのか?

766 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:36:48 ID:???
>>761
全力でリチャードを愛せ!で解決

767 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:37:07 ID:???
信念のネックレスがあれば、>727で正解だな。
リチャードの首にかけちゃえばいい。
17万ガメルするけどな。

にしても、2月14日の夜にこのシナリオを投下する>652は偽悪者だな。
みろ、みんな実にいきいきと楽しそうじゃないか。


768 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:37:11 ID:???
女首領ってのもいいかなー、と思ったり。

この際サニティとフォーゲットとギアスで荒療治するしか無い希ガス。

769 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:38:37 ID:???
>>765
ヒント:一般技能

770 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:39:58 ID:???
>>766
だからギアスは禁止の命令だってのバカ

771 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:40:32 ID:???
クラフトマン5(肉奴隷)のドワーフ登場

772 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:40:40 ID:???
おまえらが可哀想

773 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:41:26 ID:???
>>768
それいいな!リチャードに素直になれないツンデレ女首領が黒幕。
そうすれば素晴らしいシナリオになる

774 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:42:54 ID:???
>>771
むしろ、「奴隷使役5レベル」、「奴隷調教5レベル」では?

775 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:44:08 ID:???
>>761おかしくない?
禁止なのに全力でDDしろって言い方はない。

776 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:45:00 ID:???
>>773
「あ、あんたなんてそこの草レマン湖と添い遂げてればいいのよ!」
そう叫びながら肉奴隷をリチャードに押し付けて逃亡するツンデレ女首領

777 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:45:19 ID:???
                    /ヾ
                  ゝイ丿
                   / /
                  / /
                  / /
        ∧ ∧ <<652 / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ    ( ゚Д゚)、    / /< みんなオレのオナニーをみてくれ!
      /     ヽ、 / /  \______
 シコ  ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
      \ ヽ、 (  /⊂//
        \ ⌒つ /
        (  ̄/ /
        |  |O○ \
        |  |   \ \
        |  )    |  )
        / /     / /
       / /       ∪
       ∪

778 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:45:57 ID:???
リチャード以外を愛してはいけないで無問題。

779 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:46:06 ID:???
一般技能だとしたら「調教師」あたりが妥当だな。
英語だとどうなるんだろ?
スレイブブリーダー技能とか?

780 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:49:57 ID:???
>>778
それだとリチャードを愛さないって選択肢もあるから駄目
『リチャード以外を愛することを禁止する』+『リチャードを愛さない事を禁止する』
でいこう

781 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:50:25 ID:???
>>776
「待って!」と腕を掴んで女首領に言うリチャード


782 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:50:58 ID:???
>778
でもリチャードを愛さなくてもいい。

783 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:51:22 ID:???
  2/5の夜・・・2/12の昼  2/13の夜   2/14の昼  2/14の夜  2/15の02:00
    ↓     ↓      ↓        ↓      ↓     ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` ):::::::(   )⌒ヽ;::::::::::
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::

784 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:52:59 ID:???
>>783
どうした
今日は水曜で平日だぞ

785 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:56:25 ID:???
リチャード×首領でいいじゃん。
で、レニーみたいな可愛い声出すんだなとかレニーの前で繋がってるなんて頭の中がフットーしそうだよとか言わせれば(ry)

786 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:58:34 ID:???
ネタをネタと見抜けない奴が居るな

787 :NPCさん:2007/02/14(水) 22:59:51 ID:???
首×リチャの方が正直自然。

788 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:06:50 ID:???
結論:安倍が悪い

789 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:07:29 ID:???
結論:>>788が悪い

790 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:11:51 ID:???
実はリチャードも女の子で良いでわないか

791 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:12:15 ID:???
ボケが

792 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:15:01 ID:???
で、レニーはふたなりと。

793 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:16:52 ID:???
もういっそ首領をぶち頃してリチャードを首領にポリモルプさせればイナフ。

794 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:17:13 ID:???
>>785
それ死亡フラグくさいな

795 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:19:10 ID:???
今日はもうグダグダだなW

796 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:19:51 ID:???
そのまんま放尿

797 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:22:59 ID:???
>>793
だからそれだとレニーが後追い自殺を(略)

798 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:24:12 ID:???
次スレはいらないねw

799 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:28:03 ID:???
これってレニーみたいなビッチにPLが媚びる事をGMは求めてるの?
個人的にはぶっ殺してやりたいんだけど。

800 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:32:24 ID:???
女なんてみんなレニーみたいなビッチだらけだろうがwwww
いちいち反応するほどの事じゃない。平たく言えばリチャードは美人局にあっただけ。

801 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:34:59 ID:???
>>798
どうせ次スレにも常駐するんだろ?

802 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:43:40 ID:???
>>801
可哀想な事実突きつけてやるなよ

803 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:44:41 ID:???
>>800
それ美人局って言わないだろwww
母性愛をロリコンの一種と定義する俺でもそれ位は解る

804 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:48:52 ID:???
世界樹の迷宮をやってて、ふと「サモンスモールアニマル」の事を思い出しました。

805 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:51:56 ID:???
さっき適当に振ってたら出来たキャラ

人間、傭兵、経験値2500、所持金1200
器8
敏12
知9
筋7
生10
精8

誰かこいつにふさわしい成長を考えてくれ。


806 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:54:20 ID:???
>>805
自分で考えろ屑

807 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:54:30 ID:???
>>805
振り直せ

808 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:54:50 ID:???
>>805
一般技能でもとって、町の衛視として穏やかな一生をすごす

809 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:54:53 ID:???
きっとリチャードは>>805みたいな男だったんだな。

810 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:55:23 ID:???
>>797
その間にレニーを無力化出来ない冒険者は冒険者とは言えねーよ。
>>805
どう見てもグララン以下です。本当に(ry

811 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:55:59 ID:???
この能力なら普通にPTの主力じゃない?

812 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:56:07 ID:???
>>805
シーフ一本伸ばし
生まれは仕方が無いとして他の技能は絶対に取るな

813 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:56:54 ID:???
冒険者と言うより、マーファ神殿で介護を受けてる障害者
って設定の方があってる

814 :NPCさん:2007/02/14(水) 23:58:16 ID:???
あえてルーンマスター。
エンチャントとかの達成値に関係ない支援魔法を専門に。
支援魔法は地味に便利だから仲間からも重宝されると思う。

回避は捨て、精神力は魔晶石で補い、達成値に依存しない魔法を
使えば、その生命力なら充分後衛としてやっていけると思われ。

815 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:01:02 ID:???
>>810
そういうお前はどう見てもゴブリン以下です。本当に(ry

816 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:01:20 ID:???
>>805
そのまま派遣で衛兵になって街の外10マスくらいのとこで
「北へ向かうと○○の街だよ」とだけ喋る任務につけ
日給10ガメルでいいだろ

817 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:02:34 ID:???
>>813
マーファ神殿って下の世話もしてくれる女神官いるんだよね?
病院と同じで金持ち用の特別室もあるよね?

818 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:03:00 ID:???
>>805
器8 (+1)
敏12(+2)
知9 (+1)
筋7 (+1)
生10(+1)
精8 (+1)

一般市民の平均値
器10(+1)
敏10(+1)
知10(+1)
筋10(+1)
生10(+1)
精10(+1)

ボーナスだけ見れば「平均的能力で身軽さが自慢」ってところだな。
うん、十分冒険できるよ!できるよ!

819 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:05:38 ID:???
>>814
魔昌石で補うのは厳しいだろ
GMが出してくれればいいが出してくれなかったらどうしようもない
出してくれたとして他の面子が魔昌石売って
装備買おうとか言い出したらただの超無能ルーンマスター

820 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:07:07 ID:???
つかこういうの補填ルール使おうぜ










使ったところで振り直し領域だろうけど

821 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:08:49 ID:???
>>818
一般人だって冒険はできるしな。

822 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:22:53 ID:???
さっき適当に振ってたら出来たキャラ

ハーフエルフ、傭兵、経験値2500、所持金1200
器12
敏16
知17
筋13
生12
精7

誰かこいつにふさわしいキャラ設定を考えてくれ。

823 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:23:53 ID:???
>>822
そのままファイター上げとけ

824 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:25:31 ID:???
>>822
自分で考えろ屑

825 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:26:38 ID:???
鬱シナリオ厨と考えてくれ厨はウザイから氏んでほしい。

826 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:27:15 ID:???
>>822
なんかチェンジリングでハーフなエルフとして生まれちゃって、棄てられて、ゴツイ爺さんに拾われてゴツイ爺さんは実は元傭兵
んで剣とか教えてもらいつつ育ててもらい、爺さんのコネで若い頃から傭兵としてデビュー
荒くれ者な爺さんの友人の影響で精神力が育たずに今に至る

827 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:27:39 ID:???
>>822
どんなレスなら満足するんだ?

828 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:28:14 ID:???
鬱シナリオはまだいいんだが考えてくれは飽きるwww
セッションを重ねて装備や技能を成長させてから
どう行動すればいいかと詰め戦闘や詰めセッションを
投下してくれる分にはまだいいんだけどな

829 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:29:12 ID:???
きっと首領は>>822みたいな傭兵崩れの男だったんだな。

830 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:34:13 ID:???
ちょっと質問
PLが魔法の発動体に杖以外をほしがった時、みんなどうしてる?

とりあえず俺は「NPCに魔法を使ってもらう」のルールを使って
クリエイト・デバイス(6レベル)×基本消費精神力30×20=3600ガメル+発動体にしたい物品の価格
を払うならどんな形状の発動体もOKって事にしてたんだけど、
指輪やワンドくらいならすぐ手に入るんじゃ?と言われて迷ってる

自分でもちょっと高いなあと思ってたけど、リプレイなんかじゃヒースはヤムの
洞窟で腕輪の発動体手に入れてたし、フィリスも3万ガメルの時に監査委員から
指輪の発動体勧められたりしてるから、やっぱり杖以外の魔法の発動体は特別で、
そんな簡単に手に入るような物じゃないんじゃないかって気もするし

どうしていいかうまく判断がつかないんだ


831 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:37:30 ID:???
金で解決する時はクリエイトデバイス使ってもらう準拠。

が、大抵はどっかの報酬なり宝箱なりで出す。


832 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:41:11 ID:???
1・報酬として渡す
2・3600+a払わせる

かな
でも趣味程度のモノでバランスが変わらないモノなら渡してやってもいいと思う(例えば両手持ちの楽器とか)

833 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:41:31 ID:???
>>830
フィリスはルールが古すぎるんで除外するとしても
今の考え方のままでいいんじゃないのかね
流通量が多ければ必ずしも安いって訳じゃないし

後はケースバイケース
考え方はそのままとして別の理屈で妥協案を出すなら構わないと思う

834 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:48:03 ID:???
>830
コネ(学院)があるなら3000でもいいんじゃない?
導師が研究目的で作った後、倉庫に放り込まれてた死蔵アイテムとして。

835 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:50:34 ID:???
つか、そのアイテムを渡すのをシナリオにしてしまえ
倉庫生理手伝わせて、なんか発動体発見、研究員はもう調べ終わったアイテムだからーと気軽にちゃんと確認せず渡してしまう
実はそのアイテムは〜って感じで

836 :NPCさん:2007/02/15(木) 00:58:53 ID:???
ところでさ、必要筋力キッカリの装備って、そう簡単に入手できるものなの?
オランやエレミアなら各種一通りそろってそうだけど、
それ以外の街だと、注文を受けてから生産 って風になるんだろうか?

837 :NPCさん:2007/02/15(木) 01:00:50 ID:???
>>836
街に武器屋が一つってわけじゃないだろうし、簡単に入手できていいと思う
ただ、銀の鎧とか必要筋力が24とかそういうのは生産かなぁ…

838 :NPCさん:2007/02/15(木) 01:05:22 ID:???
>>830
基本的には手に入らない事にしてる
…が、レベル依存だね
NPCに依頼する場合、レベル+2くらいを目安にしてる
クリエイト・デバイスは6レベルだから、ソーサラーLv.4だったら学院などの繋がりで紹介して貰える事にしてる
報酬として出す場合はパーティーの冒険者レベルが4レベルあれば報酬の一部として現物or紹介状を書いて貰えるとかにする
対象とする指輪などは、ある程度の品質が必要として400ガメルくらい(クラフトマン技能で作るのもアリ)とする
6×30×20+400で最低4000ガメル
デザインに拘るなら高額になるとする

取敢えず、4レベルくらいのパーティーになれば杖以外の発動体を調達出来るって感じかな…
4レベルよりも低いレベルだと「紹介状を書いて貰う」為の紹介料を上乗せして行くね

839 :NPCさん:2007/02/15(木) 01:07:36 ID:???
ソーサラーLv4レベルってーと、そこそこの中堅パーティーだな。
確かにコネがあっても不自然じゃない。金額的にも無理がないしな。

840 :NPCさん:2007/02/15(木) 02:29:33 ID:???
黙りこくれ

841 :NPCさん:2007/02/15(木) 02:44:16 ID:???
>>838
ソーサラーLv3にして既に大貴族の跡取りとして将来を渇望されており、見目麗しい深窓の令嬢ならぬ深窓の魔女
…が使っていた発動体をよっぽどの事情(大盗賊団の根城に人質として連れられたがPCと同じ牢に入る、とか)
の報酬として出すのはアリだろうか。(手放すことについては「お父様にまた買ってもらえますわ」とでも言っておけ)。

まあ私がGMなら必要筋力64の発動体として使用可能なグレートソードでも出すがね(笑)

842 :NPCさん:2007/02/15(木) 02:46:32 ID:???
それ好事家に売ったらなかなかすごい事になりそうだが。

843 :NPCさん:2007/02/15(木) 02:50:56 ID:???
>(大盗賊団の根城に人質として連れられ陵辱の限りを尽くされた後、PCと同じ牢に投げ入れられる、とか)
まで読んだ

844 :NPCさん:2007/02/15(木) 03:41:28 ID:???
>>836
銀製品、高品質武具、マジックアイテムなら
それなりに大きな街じゃないとアウト。
ただ、普通の武器防具なら、
よほど辺鄙な村とかでなければ手に入るとしている。

GMとしてはガンガン金使って貰った方がありがたいし。

845 :NPCさん:2007/02/15(木) 03:58:08 ID:???
>>830
値段は計算式そのまんまで、金が貯まれば買える事にしてる。

ただ、何度も、発動体が欲しい!って言ってる魔術師PCがいたから、
報酬のひとつとして敵NPCの魔術師の持ってた発動体あけちゃったら、
それ以降、「金貯めても買うもんねーなw」って言ってたの聞いてヤベ失敗したなwと思った事がある。

846 :NPCさん:2007/02/15(木) 04:06:54 ID:???
ところで、>>652で首領とレニーをばっさり殺して

(・∀・)<すでに(皆さんの知る)レニーは殺されていました。

で済ます方法を誰も挙げないのはなぜですか?
ビッチにも五分の魂ですか?

847 :NPCさん:2007/02/15(木) 04:07:01 ID:???
>>817
おまーの言っているマーファ神殿は、伝説のどこぞの地下世界にあると言われている
方だと思うぞw

848 :NPCさん:2007/02/15(木) 04:11:07 ID:???
>>846
「できることなら(自分が)嫁にしよう」というダラディス信者と
「せめて(首領を調教してでも)結婚させてやろう」という上よりタチの悪いマーファ信者の宗教論争ですよ。
>>817
それはラー(ry

849 :NPCさん:2007/02/15(木) 05:07:04 ID:???
長期入院中の線の細いショタになら>下の世話もしてくれる女神官

850 :NPCさん:2007/02/15(木) 10:50:51 ID:???
少年「あ、あの結構ですから」
女 「これも・・・勤めですから」
少年「司祭様・・・あ・・・」
女 「まあ、こんなにして・・・とてもつらそう」



リジャール「おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!」


851 :NPCさん:2007/02/15(木) 10:56:40 ID:???
まるでリジャールの横で女と少年が痴態を繰り広げている様だなwww

記憶を失い神殿でむしゃむしゃとマグロを喰っているリジャール
その横のベッドで療養する事になった少年
リジャールに調教されて性的にたがが乱れた司祭って辺りだな

リジャールがむらむらと性欲が湧いてきた所に
うっかり少年が出くわすと世にも珍しいショタを老人が犯す場面が見れるぞ

852 :NPCさん:2007/02/15(木) 11:19:36 ID:???
以下[龍殺しが城を抜け出して色んな所に行くスレ]になります

853 :NPCさん:2007/02/15(木) 11:30:24 ID:???
ごゆるりと…

854 :NPCさん:2007/02/15(木) 11:58:53 ID:???
こちらリジャール
待たせたな。ソードワールドスレに潜入した。大佐、聞こえるか。

855 :NPCさん:2007/02/15(木) 12:41:43 ID:???
アリアンロッドはどうか知らんが、指示通りですね。

856 :NPCさん:2007/02/15(木) 12:42:42 ID:???
うあ誤爆orz

857 :NPCさん:2007/02/15(木) 13:50:09 ID:???
散文詩 その1

自由闘争への三角州

赤いお団子の向こうに 双璧の月の裏なる
セーヌの裏筋にも 丸い目と ピラミッド

858 :NPCさん:2007/02/15(木) 13:55:41 ID:???
マーファが現実の大地神信仰と同じとするなら必ず性的なサービスをする女神官がいるはずなんだがなぁ〜。
できたばかりのキリスト教がそのせいで信徒獲得で勝てなくてムギャオーして攻撃しまくったわけだし。


859 :NPCさん:2007/02/15(木) 13:59:13 ID:???
現実の大地神信仰と違って身体を売らないでも
神の奇跡って奴で十分に信者を獲得できるからな・・・

俺だって本物の神の奇跡を目にすれば宗教に興味を持つよ
手から金粉を出すとかじゃなくて
核ミサイルが飛んで来た時にそれを指一本で消滅させるとかしてくれればだが

860 :NPCさん:2007/02/15(木) 13:59:43 ID:???
信徒が獲得できなくなると他宗教を攻撃って自分で教義に魅力がないと言ってるに等しい。
キリスト教、創価、オウム、イスラム教、ファリス、パナウェーブどれも敗北宣言を自分でしているようなもの。

861 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:05:47 ID:???
>>859
すげー金かかるから一般人庶民は一度も神の奇跡見ないまま死ぬよ。
そりゃ目の前で死んだ恋人リザレクションで蘇りさせたら誰だって信じるし感謝するけど、八万ガメル払えない庶民には永遠に縁のない話。
保険制度もないしキュアウーンズだけでも庶民には払うの厳しいはず。

862 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:09:13 ID:???
してもらえる性サービス>>>越えられない壁>>>かけて貰えない呪文

863 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:13:42 ID:???
フォーセリアでは脳に腫瘍とかできたらどうするの?
医者なんて神殿で神の奇跡使う連中のせいで廃れてると思うんだけど。

864 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:15:10 ID:???
>>863
健康な体にポリモルフですべて解決。

865 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:16:48 ID:???
>>861
俺達の世界よりは「本当に具体的な奇跡を神の信徒が起こせる」って事を
余程のド田舎村でも無い限りは誰でも知っている世界なんだから
技能持ちのマーファの神官なら身体を差し出すよりキュアを唱えるだろ、と

例外が居ちゃ駄目って事は無いが例外でしか無いだろ
キュアを唱えられるのにそれを売りにせず身体を差し出して信徒を獲得する神官はさ
売春婦が客を感化するとか・・・思い浮かばなくもないがレアケースだよ絶対

866 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:18:24 ID:???
>>862
キュア、安いよな?
俺達が医者に行くのとさして変わらん値段で掛けてもらえるんじゃなかったか?

867 :866:2007/02/15(木) 14:22:09 ID:???
>>862
ルールブックを見たらプリースト技能1持ちに
キュアを唱えてもらうのに要求される布施は100ガメルだった
1ガメル100円として・・・お前大怪我した時に10000円払えないのは・・・

868 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:24:26 ID:???
>>866
実質5社しか競合他社がない神殿の言い値で治療だろ?
嫌なら他行けで終わりなんだから安くする意味がない。
小さな町や村なら神殿一つか2つしかないし。

869 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:28:56 ID:???
>>867
都市部の労働者なんてワーキングプアーだぞ?
農民だって現金たいしてもってないだろ?
それで「腕を切ったから治して!」で「最低でも1万寄越せ、どれくらい治るかはわからんがなww」だよ?

870 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:31:57 ID:???
庶民って月1000ガメルもない収入で半分は税金に取られてるわけなんだから
三人家族とかで500ガメル以下で生活してるところにいきなり100ガメルだせはかなりきついだろ。

871 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:33:40 ID:???
そもそもファリス神殿しか村に無かったら神官が魔法使えませんで終了くさいな。

872 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:36:12 ID:???
かなりきついと掛けてもらえないはイコールじゃないんじゃね?
売春の方がキュアよりちょっと安いだけだろ?
布教の為のキュアで金取れって言うなら売春でも金取れって言うんじゃないか?

873 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:38:33 ID:???
キュアー・ウーンズはレベル1でも使えるからまだしも毒蛇に噛まれた系の場合庶民は諦めるしかないな。
キュアー・ポイズンはレベル3じゃなきゃ使えないし使える奴が仮にいてももうかなり払うの厳しいだろ。


874 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:42:54 ID:???
>>872
キュアで信徒広げようにも誰かが怪我するまで無理だし。


875 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:45:11 ID:???
>>867
そこでキュア一回10ガメルで評判を呼ぶ「謎の」新興宗教の登場ですよ。

【鬱シナリオ】村人たちの憂鬱(レベル2〜)
ある村に、本来よりも格安で神聖魔法をかけてもらえる神官がいた。彼は「神聖魔法を利権にするべきではない」という信念の持ち主であり
村人を教化しつつ、自らも清貧な生活を貫き、「1ガメルの聖者」などと言われ、冒険者の間ですら評判だった。
PL神官は自身の属する町の上司祭などから依頼を受ける。この村を調査し、邪教であれば征伐せよ、と。村人への配慮は一切指示されない。

後は自在に道中のシナリオを組めるわけだが、例えば
  ・彼は本気で神殿の利権構造を崩そうと考えており、その為村人に貨幣経済を否定する教義を教えており、村人は経済に関して全く無知。
  聖者をどうにかした後、村人から徴収したガメルが本神殿に送られていたことを知る。報酬は0ガメルなので全員が「オーマイゴッド!」
  もちろん貨幣経済について完全に知識をなくしており、村人を放置すればすぐに不作などにより略奪を生業とする盗賊団と化す。
  ・彼のもっている呪われた武器がプリースト技能を授けているが、一定以上の村人の感謝を受けると持主を凶悪な虐殺者に変える剣、を
  その聖者が持っており、冒険者が村に入ると村人の50%が殺害されている。残りの村人を助けてもPLの神官を恐れて背襲してくる。
  聖者を殺すか剣を手から放させせば終わりだが、どちらにせよその村は宗教関係者を殺害する危険なゲリラのアジトになってしまう。

876 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:49:50 ID:???
540ガメル…どうだろうな?
現代風に言えば10万円で夫婦と子ども三人暮らしの家庭で
子どもが病気になった時10万円を用意出来るかって話かね
毎月1万円でも貯金していれば子どもが生後一年になる頃には
それ位の対策は出来そうだが、駄目な家庭じゃ駄目だろうな

877 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:50:28 ID:???
>>875
読みづらいなwww

878 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:55:27 ID:???
>>876
キュアウーンズなら子供がそれっぽい怪我をしてこのままじゃ化膿しそうな時の方がぴったりくる。
病気の時はキュアディジーズでレベル4の魔法だから庶民にはとても払えない。

879 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:57:23 ID:???
>>870
家賃も払うからそれ以下だよ

880 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:59:11 ID:???
庶民は貯蓄とかできる生活環境じゃないだろ、常識的に考えて。

881 :NPCさん:2007/02/15(木) 14:59:38 ID:???
ここで「100ガメルですら四苦八苦(要約)」ということを眺めていると

「そりゃ村を飛び出して冒険者になる奴がごまんと居てもおかしくないよな」と思った。

882 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:01:40 ID:???
>>876
家賃と食品と税金だけで軽く10万いっちゃうよwww

883 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:02:11 ID:???
冒険者はキャラメイクの段階で金をかなり持ってるじゃないか
親と一緒に暮らしてたんだとすると生活費を盗んで街に出て来たのか?

884 :876:2007/02/15(木) 15:04:12 ID:???
知り合いに借金のせいで月10万で親子三人暮らしている奴が居てな・・・
旦那の方が一年弱で逃げたよ

885 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:04:27 ID:???
>>881
馬鹿貴族はうちの犬のくーちゃんを探してきて!とかだけで4000ガメルとかぽんとだせるのにね

886 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:07:30 ID:???
>>883
あるいは先祖伝来のなんかを売ったか、兄弟姉妹を人身売買だろうな。

887 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:10:20 ID:???
国民健康保険を作らないんだからどの国の王も悪政をしいてるとしか言い様が無いね。

888 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:12:22 ID:???
>>883
あの慣習は「DQが旅立ちの際に王様なり親なりが金を持たせている」という悪癖が全ての原因。
本来爪弾きのような扱いを受けている冒険者が旅立ちの際に大金を持っているとしたら、親が冒険者の時だけ。

そういった意味では「中級貴族や魔術師が、100Dx100Dガメルを持たせて、自分の血を継ぐ息子(など)を、冒険者にさせる」
というのは物凄く特異なシチュエーションなんだよな。貴族から冒険者なんてのは間違いなく転落だし、そんなのに大金を持たせるわけがない。
普通は村人が口減らしのためにひのきのぼうを持たせて追い出したり、貧困の果てに盗賊騎士になりかけた元騎士などがなるもんだし。

889 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:12:22 ID:???
所得税が50%なのになんの社会保証制度もない時点で税金はどこに消えたのかと小一時間(ry)


890 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:16:05 ID:???
>>888
道楽息子・娘に社会勉強させるつもりで行かせたとかもあるんじゃね?

891 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:18:34 ID:???
>>889
ロマールとロドーリルは軍事費なのはわかるが、他の国はみんな無駄使いして消えたんだろ。

892 :888:2007/02/15(木) 15:19:32 ID:???
補足しておくが、「親が荒稼ぎしていた冒険者」のときだけだな。

へっぽこのトムスじいさんのシナリオのように、親が荒稼ぎしていた冒険者でもシナリオの直前直後で冒険者になりたがらない人間もいるわけだし、
本来は何か依頼をこなすまで野宿生活or乞食同然の生活をしている場合がほとんど。金を持たせるなんてありえない…のがリアルの話。

SWって訳が分からんな。本来村人と同じ(あるいはそれ以下の)階級にいる冒険者がいざ冒険をしようとなるとどこからともなく金が入る。
これはどう見ても餞別と言うよりは「その宝箱の中身をくれてやろう」的な作為を感じずにはいられない。

893 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:20:55 ID:???
別にゲームなんだからいいじゃないか。

894 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:21:25 ID:???
ソ厨のねちっこさはファリス教団並だな

895 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:23:36 ID:???
>>892
親子三人が500ガメルで生活しても貯金が作れる社会なら
別に矛盾しないんじゃないか?

896 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:49:55 ID:???
つうか親子3人が500ガメルってどこから出てきたんだっけか?

897 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:50:39 ID:???
>>895
だから500ガメルじゃ家賃と食費だけでほぼ終了だよ。
貯蓄なんてほぼ無理。

898 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:55:37 ID:???
現実でも中世紀の庶民はほとんど貯蓄なんてなかった。

899 :NPCさん:2007/02/15(木) 15:56:47 ID:???
フォーセリアは革命前夜

900 :NPCさん:2007/02/15(木) 16:01:48 ID:???
庶民にこんなギリギリの生活させといて賢人王を名乗るオランのカイアルタード7世って…^^;


901 :NPCさん:2007/02/15(木) 16:03:52 ID:???
>>900
美しい国の安倍くらい恥知らずだなW

902 :NPCさん:2007/02/15(木) 16:12:19 ID:???
>>900
勝手に設定の隙間を埋めて勝手に大惨事を計算して
勝手に幻滅するって柳田理科雄かよw

収入は低いが貯金が可能な世界って考えるのが
そこまで無理な考え方だとは思えないけどな
現実の中世で庶民が貯金を出来ないからって
フォーセリアでも庶民が貯金を出来ないかどうかは別問題だと思うぞ
極端に言えばゴブリンは収入ゼロでも
なんらかの手段を利用して生きてるだろうし

903 :NPCさん:2007/02/15(木) 16:12:27 ID:???
>>900
人間、犯罪に巻き込まれたりさえしなけりゃ気楽なもんさ。
ドレックノールなんて「人間以上」か「家畜以下」しか住んでいないと言われているしな。

実際娯楽とかそういうのが少ない農村だと祭りの費用以外はギリギリでもなんとかやっていけるんじゃね?

904 :NPCさん:2007/02/15(木) 16:33:32 ID:???
>>902
ゴブリンはモンスターだし明らかに略奪とコボルト使役で余裕で暮らしてるじゃんwwww

905 :NPCさん:2007/02/15(木) 16:33:41 ID:???
>>902
それを言ってしまうと「極端な話、野生生物も収入0だが生きていける」「極端な話、吸血鬼も収入0だが生きていける」
なんて言い出すやからが出るぞ。

「村に住み」「人間社会の中で」「まともな衣食住を持ち」「それらが子どもに受け継がれる」ような環境下で生活費がかかるわけだ。
「洞窟に住み」「浮世離れの生活で」「食事は雑草やゴブリンや盗賊団」「天涯孤独」な冒険者(?)が500ガメル丸々貯蓄できるわけじゃない。
(そもそもそんな冒険者をGは認知しないだろうし、洞窟に来たオウガやドラゴンの歯牙にかかって一生を終えるだろうが…閑話休題)

906 :NPCさん:2007/02/15(木) 16:36:55 ID:???
>>903
ギリギリって事はこの地域はこれ以上文化も生活も発展しないって事だよ?


907 :905:2007/02/15(木) 16:40:35 ID:???
書いていて思ったが、盗賊団を(文字通り)食うような人間は500なんぞと言わず溜め込んでいた宝でウハウハだな。

ところで「どこにでもいて(=確保が容易)」「繁殖力が旺盛(=食いっぱぐれがない)」「生きている(=生存に必要な栄養素を持つ)」
コボルドやゴブリンを喫食しないのは冒険者としておかしいと思うんだが、どうだろうか?
(実際、上記の3要素はオウガやトロルが人間に抱いている感情に等しい。)

908 :NPCさん:2007/02/15(木) 16:41:33 ID:???
>>900
三國志でもそんな奴いたな。
東呉の徳王とか自称しながら重税課してた厳白虎とかいうのがw
孫策に速攻で滅ぼされてたがww

909 :NPCさん:2007/02/15(木) 16:48:10 ID:???
こりゃファンドリアやザインのマーファ神殿が革命思想持つわけだ

910 :NPCさん:2007/02/15(木) 16:53:23 ID:???
アレクラストやロードスは国民の収入や物価に大差は無いんだっけか?
庶民でも毎月税金払った後の手取りが2000ガメル残る国や
逆に税金払ったら200ガメルしか残らない国とか、そこまでの格差は無いのか

911 :NPCさん:2007/02/15(木) 17:00:08 ID:???
>>910
前者はありえないが後者はありえる。


912 :903:2007/02/15(木) 17:01:19 ID:???
>>906
まず、どんなに生活手段に余裕がなかろうと発展する文化があることを指摘しよう。
(特に舞踏会などでよくある男女がペアになるダンスは元々ドイツの農民の祭りに端を発すると言われている)。

そして、貴殿のいうような「文化」を守るために大都市があり、ラーダ神殿があるわけだ。農民の文化が発展(と言うより都市化)しないのは当然。
生活の発展は、思想に関わるものだからギリギリだろうと誰だって抱ける。ただ、悪徳領主をどうにかしないとそれが実現不可能なだけで。
(第一、農村が発展すると町や都市になるわけで、そういった発展には領主も力を尽くすだろう。逆説的に言えば農村は搾取しかない。
さらに1つの村が都市化すると必ずそれに付随して、食料を得がたい都市に代わって農作物を供給するためのギリギリ村がいくつか必要になる。)

まあリウイ以降が停滞した「終わらない中世」フォーセリアにおいてはどんなに足掻こうと農民は農民か冒険者かしか道がないだろう。
(そして冒険者が(神殿で修行して司祭になる以外に)成り上がれる道だと考えた農民が「鋤を剣に」してもおかしくないのが「ソードワールド」だろう。)

913 :NPCさん:2007/02/15(木) 17:01:50 ID:???
庶民が税金支払ってなお2000ガメルも残る国があるなら誰も冒険者にならない。

914 :NPCさん:2007/02/15(木) 17:05:14 ID:???
>>912
この世界ってラーダ神殿が全く機能してないくらいの勢いなんだが…。


915 :NPCさん:2007/02/15(木) 17:11:21 ID:???
フォーセリア自体がバブル崩壊(古代魔法王国滅亡)から文明レベル的に全くたち直れなかった世界だからな。
緩慢な停滞と喪失の数百年が続くんだろうな、これからも。

916 :NPCさん:2007/02/15(木) 17:17:55 ID:???
古代王国の魔法が復興しなければ、長い年月はかかるだろうが
それなりの技術革新が起きる可能性があったが
呪文を唱えればokということで技術の発展は大きく立ち遅れた

917 :NPCさん:2007/02/15(木) 17:29:05 ID:???
つかおまえ等が思ってるほど貧しくも裕福でもないですよ?>一般人

918 :NPCさん:2007/02/15(木) 17:55:45 ID:???
>>907
ゴブリンってのはなぁ・・・・・・信じられないくらいマッズイんだよ!

919 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:12:50 ID:???
都市部に定住して生活してる奴はそれなりにいい暮らししてていいと思うけどな

920 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:18:23 ID:???
都市に住んでいる庶民は農地を持たない労働者なので貧乏。
商工ギルドの親方は労働者からの搾取により非常に裕福。
なイメージがある。

921 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:20:48 ID:???
食費や日用品は自給しててあまりかからないとかなんじゃねの?<500ガメルで3人の謎

922 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:33:49 ID:???
一応だが、セージ1で鑑定
ヒーラー3 or レンジャー1で、お薬を作って煎じて飲む、

とかすれば、よくある病気や毒には対処できるんじゃないの。
というかできないようなら庶民の間で死人続出だろ。

923 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:34:17 ID:???
ここはマルキストが多いインターネットですね

924 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:34:53 ID:???
べつにそれでいいんじゃないの?>死者続出

925 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:35:54 ID:???
>>919
都市部の庶民は普通にワープアだろ

926 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:39:15 ID:???
貧民が何人死のうが権力者には関係ないしな。


927 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:39:48 ID:???
それなんて中世暗黒時代? >よくある病気ですら死者続出

928 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:43:30 ID:???
特権階級による特権階級のための特権階級の政治が王政だし。

929 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:47:07 ID:???
>>927
フォーセリアは中世暗黒時代なんだからそれでいいんだよ。
議会政治やってるのはファンドリアだけなんだし。

930 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:48:29 ID:???
平民がそれ程苦労してるイメージ無いんだけどなあ

931 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:55:33 ID:???
貧民兄「い、妹が高熱で死にそうなんです!助けてください!」
ファリス司祭「おやおや、それはお困りですね。今なら特別キャンペーン中でキュアディジーズが30%オフの…」
貧民兄「お金は100ガメルしかもってないんです!全財産です!助けてください!」
ファリス司祭「…おい!この乞食をつまみだせ!」

これが現実。

932 :NPCさん:2007/02/15(木) 18:58:36 ID:???
貧民兄「い、妹が高熱で死にそうなんです!助けてください!」
ファリス司祭「おやおや、それはお困りですね。今なら特別キャンペーン中でキュアディジーズが30%オフの…」
貧民兄「お金は100ガメルしかもってないんです!全財産です!助けてください!」
ファリス司祭「…おい!この乞食をつまみだせ!」
リジャール「おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!おいしゃ!」

933 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:00:25 ID:???
>>931
そんで路地裏で動かなくなった妹を抱きながら凍死してるの見つかるんだろ。
でも通行人は誰も気に止めない。

934 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:04:22 ID:???
つか死に瀕してるなら治療して出世払いない下男として働くなりさせるんじゃねーかと
ファリス神殿は微妙だけどな


教訓:金が無い時は冒険者の店に行ってお人よしの神官になきつけ

935 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:08:24 ID:???
>>934
なんちゃって神官戦士のイリーナじゃキュアディジーズは使えない。

936 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:08:58 ID:???
>>898
つーか貯蓄が意味を持つほど貨幣経済発達してるのか?

937 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:14:10 ID:???
お人好しのイリーナなら助けようとするかもしれないけど他の冒険者は金にならない貧民のガキなんて無視するだろ。
常識的に考えて。

938 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:14:35 ID:???
アレストラクトでも
パトラッシュ、疲れたよ
呟いて野垂れ氏ぬ子供と犬
も多いんだろうしな

939 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:16:39 ID:???
やっぱリアルリアリティ厨はウザイな

940 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:17:24 ID:???
>>934
下男なんてはいてすてるほどいるだろ。
今さらいらない。

941 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:20:27 ID:???
>>932
リジャール(笑)

942 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:23:07 ID:???
>>918
良薬口に苦し!
ゴブリンのキモを干した物を何かのクスリとすればイナフ!!

ゴブリン退治の依頼を終えると、さっそく村人が総出でゴブリンの死体を解体する。
何をしているのか、と問われれば、ゴブリンのキモや腎臓などが病気を治すクスリになるのだそうだ。
やがて冒険者は人為的にゴブリンを繁殖させて内臓を採取し薬品にしようとする悪徳錬金術師退治の依頼が舞い込む…

943 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:28:48 ID:???
救われない貧乏人。でも、だからこそ神殿は貧乏人を救います。

鑑定・識別・薬の製法まで理解してる人が一人いればいいのです。
その人が、「家庭の医学」みたいな、よくある症状とその対処法をまとめれば、
魔法が使えない神官でも非魔法手段で一般人相手の治療ができます。
魔法ほど完璧でなく速効性も低くても、無料〜格安で治療可能なわけです。

もちろん速効&完全治癒な魔法は、より優れたサービスであり、こちらは
有料であり、庶民では滅多に頼めないほど高額を請求できます。
おそらくは神殿の最大の収入源でもあるでしょう。

それでも、神殿には滅多に魔法の依頼なんてしないであろう一般庶民に対して
薬草等により無料〜格安サービスをします。する動機があるのです。

なぜなら、神殿にとって、人々が稀に有料の魔法を依頼してくるときに、
「 ど こ の 神 殿 を 選 ぶ の か 」は死活問題だからです。
人々がキュアポイズンに金を出すとき、「儲かるのは選ばれた神殿だけ」なのです。

「選ばれやすい神殿」であることは、神殿の収入に直結します。
ぶっちゃけ信者数が10倍なら魔法収入も10倍が期待できるわけです。
ついでに、「信徒が多い=神官の資質持ちも多い=未来の神官が多くなる」
であり、また地方農家で支持されれば、貨幣そのものはなくとも食料の寄進が
かなり期待できます。食料は、コストの大幅節約にも、貧乏人や飢饉の地域に
振舞うことで将来の信者拡大にも繋がる貴重な物資です。

信者数 ≒ その宗派の収入  と言っても過言ではありません。

結果、各神殿は、人気UPと信者ゲットのため、日々熾烈なサービス競争へと
突入しているわけです。その一環として庶民の救済にも熱心なのです。


……という設定に俺ならするんだけどな。

944 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:28:52 ID:???
マジレスすると
野生のコブリンなんて餌ナニ喰ってるかワカンネーから
肝臓なんか喰うのは自殺行為だと思うぞ。

945 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:32:16 ID:???
>>932
リジャールは関係ないだろw

あと、呪い師(シャーマン)に頼んで病気を見てもらうなんてのも
あるだろうな。病気の下になっている精霊に働きかけるなんてのもあるし

946 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:40:40 ID:???
大いなる秩序の神 ファリスよ
この者の戒める 忌わしき病を消しさり給え!!


♪あいややや〜やや〜や〜
悪い精霊よ〜〜消え去れぇえ〜あばばば〜(怪しげな踊り)
どんぷっぷ〜♪


あなたはどちらを選びますか?

947 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:44:35 ID:???
所詮脳内にしか存在しない世界なのに、
わざわざその世界の住民が悲惨な生活してるって事にせんでもいいんじゃないか?
「辛いこともあるけれど、私は元気です」的な世界でいいじゃん。


948 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:45:20 ID:???
>>945
なるほど、それは素晴らしい考えだ。
で、貧民が街のどこに行けばただで治療してくれる精霊使いに会えるのかな?

949 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:47:55 ID:???
>>947
文句は幸せな世界にしなかった清松にいいたまえ。

950 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:48:10 ID:???
>>946
美少女な方

951 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:50:53 ID:???
デモさ、死亡率が高いと言うことはその分子供の数も多いんじゃね?
すると500じゃますます苦しく・・・

952 :950:2007/02/15(木) 19:52:15 ID:???
スレたてダメだった
テンプレ↓

ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。

前スレ
ソードワールド186
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171217368/

953 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:53:44 ID:???
>>949
そんな邪神、オレクラストでは誰も信仰してないよ

一番人気は法と脱衣の神・ピロシ

954 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:54:12 ID:???
>>949
金持ちと悪党と権力者が幸せなんだから最大多数の最大幸福は実現されてる。
中世にしてはわりといい世界だよ。

955 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:57:07 ID:???
貨幣経済が大して発展してなくて自給自足が主体、という仮説。
冒険者みたいな商売はむしろエリートの仕事。

956 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:57:23 ID:???
貧民が何人死のうとしるかよ!自己責任だろ?wwww

957 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:57:40 ID:???
ピロシが法の神とは末世だなあ

958 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:59:23 ID:???
ロリがいっぱいじゃー

959 :NPCさん:2007/02/15(木) 19:59:35 ID:???
自分に都合のいいときだけ中世をかたるのはやめてください。

960 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:01:19 ID:???
>>957
ヒロインは脱がされる
ヒロインは誘拐される
ヒロインは固められる

ピロシ三大法は守られなければならないのですよ?

961 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:01:37 ID:???
>>947
「(食べるものもなくまともな家もなく満足な教育も受けられず妹も治療費が払えず病気で死んだけど)私は元気です」的な世界ではあると思うよWW


962 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:04:05 ID:???
読み書きは魔術師や学者や商人やお偉いさんの家以外ではできない。

963 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:07:26 ID:???
貧民に産まれた奴の自己責任。

964 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:09:59 ID:???
くさいものにはフタ。
それがライトノベル

965 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:15:19 ID:???
>>962
みやびリプレイの
「この村のガキが、読み書きできても意味ねーじゃん、ははん」
てのは全く持って真理ではあるな。

966 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:15:26 ID:???
ここ世紀末なインターネットですね

967 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:18:50 ID:???
次スレは970が立てるように。
嫌なら踏むな、無理だったらすぐ報告。

968 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:19:03 ID:???
イリーナも10年もしたら世の中、金が全てだって理解するだろ。
そうなってからいい経営者というか、いい司祭になると思うよ。

969 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:21:56 ID:???
ラグナロクオンラインみたいな、「楽しくて夢がある剣と魔法の世界」が
ユーザーが求めてるものだと思うんだけどな。

リプレイもどんどんその方向に進んでるしさ。
実際、そっちの路線にいった新が売上好調だったから以後その系統の
リプレイが増えてるんだろうし。

970 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:22:21 ID:???
何百年生きても理解しないエルフもいるけどな

971 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:24:49 ID:???
>>968
金が全てだと悟ったら暗黒神官に走るような気がする。あれは。

972 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:25:21 ID:???
>>969
どうせ作り話なんだからそれでいいんだよ。
リアルにはしっても喜ぶのはヲタだけ。

973 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:27:04 ID:???
>>969
BOTだらけで夢も希望もなかったハンゲーMMOを例に出されても…。

974 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:30:47 ID:???
フォーセリアの未来を考えるとへたなサイバーパンクより救いがないと思う。

975 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:30:50 ID:???
>>973
でもARA誕生のきっかけの一つにはなったよな?
楽しくて夢があって世界の危機がいっぱいの素敵ゲー

976 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:33:12 ID:???
同人誌はえらく明るくて楽しいのが多かった>ラグナロク
レイープものも多かったけどw

977 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:35:22 ID:???
ROに対する皮肉だろ?
あれこそ「金が全て」の中世暗黒社会そのものだからな

978 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:36:22 ID:???
>>971
いや、そこはファリス神殿の奥でシグルイの虎眼先生状態になるくらいで止まるかと

979 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:37:18 ID:???
ソードワールド
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&safe=off&q=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
ラグナロク
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&safe=off&q=%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%AF&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
二次創作の傾向で求められてるものはなんとなくわかるな。

980 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:41:17 ID:???
>>976
突っ込みどころ満載のアニメも見とけww

981 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:44:15 ID:???
散文詩その2

もてはやされた パフパスミン

タジ タジ タジ・・・
エムールとの村議は ロルと二人で侵したにも関わらず
その内容は ゲンペの逃避で スルメがΞ

982 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:45:44 ID:???
       /|\
     /.  |  \    ♪We are the Stars 空をかけてく
    / .. .......|  ゚Д゚\ ♪You are my Star かけがえのない愛   
  /_.............|   _\    
  \ ;;;;;;─_|_─:::../    
    \ ;;;;;; ;;;|:::::: .../
     \ ;;;;;!::.../
       \|/


983 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:56:16 ID:???
>>943
俺はお前の事好きだぜ

984 :NPCさん:2007/02/15(木) 20:58:58 ID:???
>>374
サザエさんワールドだしなぁ。
リウイは…まあ…

985 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:00:18 ID:???
私は黒富野より白富野を愛する者だ

986 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:01:36 ID:???
>972
作り話に現実を引き合いに出して何かと蘊蓄を垂れたがるのがオタ
しかし幼女神官や獣耳レンジャーには寛大だったりする

987 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:03:59 ID:???
>>986
最近の作家がそんな感じだからな
キャラ造型を夢一杯にしてストーリー展開が糞リアルとか

988 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:04:45 ID:???
ハーフエルフで王女様で10代美少女で高レベルシーフとかw

989 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:14:23 ID:???
>>988
そんなヒロインが貧民の惨たらしい死や司祭達の拝金主義なんかを目の当たりにして義憤にうち震える訳ですね!?

990 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:15:42 ID:???
敵のソーサラーも美幼女にしちまえ。でもストーリーは糞リアルで。

991 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:15:59 ID:52Y3g3Ia
ちゅーか、Q&Aで農民か街の住人かが年間で貯蓄できるのがだいたい幾らぐらいって
のが有ったと思うのだが。ついでに、農村は自給自足が基本で、貨幣経済はあんまり
発達してないってのも。

992 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:18:03 ID:???
988「まだ飛べない雛鳥みたいに、ボクは自分の非力を嘆いていた…」

993 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:19:40 ID:???
>>989
「汚らわしい貧民ですこと、豚の匂いがしますわ。さっさと失せなさい!」
と言って助けを求めた貧民のガキの腹を蹴るんだろ?

994 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:20:19 ID:???
偉大な英雄リウイだけど
病気でボロボロの顔になった貧しい物乞いを見ても
なんとも思わない、何もしてあげないクズ野郎なんだろうな。

995 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:22:34 ID:???
貧民が病気の子供を抱えて神殿の門を叩いても無視。
何の不自由もなく暮らす富豪は、事故で死んでも数日中に蘇生される。

不平等社会のフォーセリア万歳。

996 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:22:53 ID:???
病気でボロボロの顔になった貧しい物乞いって結構ありふれてるんじゃね?

997 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:23:42 ID:???
>>987
逆にリアルな中年農夫が荒唐無稽な大活躍の末にエルダードラゴンやノーライフキング倒して畑に帰る話読みたいか?

998 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:23:53 ID:???
>>994
別に物乞いなぞ珍しくも無い世界で何を言ってるんだ?

実際リアルの常識とゲームの中の常識の差が分からない奴多いからなあ。
結局>>969みたいになるんだろな。
まあその方が良いような気はする。

999 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:25:43 ID:???
1000ならソードワールドPSP発売

1000 :NPCさん:2007/02/15(木) 21:28:30 ID:52Y3g3Ia
1000ならTRPGに春が来る。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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