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【卓ゲ全般】125(いつご)ろからなの困ったちゃん

1 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:09:52 ID:???
困ったちゃんの目撃/遭遇報告用のスレです。

● 報告は明瞭簡潔、客観的に
● 報告に対して悪意ある解釈をしない
● 実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼後出し厳禁
  報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になります。
  後出しするなら、しばらく(数日程度)時間をおいてから。
▼厨返しは程々に
  報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し。
  落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれます。

◆叩かれた時は…
  ネタでも煽りでも華麗にスルー。
◆厨房実演に際して
  報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
  大人の対応で生ぬるく見守りましょう。

次スレは>>950辺りで踏んでしまった人が立てませう

◆前スレ
【卓ゲ全般】124(いつし)か無くなれ困ったちゃん
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170035580/

まとめサイト
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/

2 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:10:48 ID:???
429 名前:317[sage] 投稿日:2007/02/02(金) 14:23:18 ID:???
報告者です。gdgdなかき方で申し訳なかったです。 先程までサーバー規制で書き込めませんでした。

・ゲームは、コンベで行いました。システムはシャドウランです。
 漏れは、卓割れで移動した&初めてのシステムなので詳しいルールは分からないので勘弁
・PCは全員アーキタイプ。 漏れ含めて4人(戦士系1、企業工作員崩れ1、魔法使い2)
・PCは最初からパーティーで、依頼主の女性が話を持ちかけたところからスタート。
・女性は某企業の研究者で、違法実験に耐えられない。会社を告発するから研究データーの入った
マスターファイルを研究所から奪取してほしいという内容。
・女性は、研究所の全見取り図を所持していた(GMが実際に建物の地図を出した)
・最下層にデーターは保管されている。
・ただし、最下層に降りるには途中階にある集中監視室を制圧しなければならない(セキュリティ全停止のコードをくれる)
・警備員が交替する時間帯を教えてくれ、この時間帯なら運がよければ1人しかいないという。

要は、GMが作戦を8割方提示した状態でスタート。漏れを含めて全員、突入ミッションだと
思い込んでおり、携帯性や消音装備、スタングレネード買い込んで、GMの提示した時間どおりに
ミッション開始。

3 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:11:23 ID:???
430 名前:317[sage] 投稿日:2007/02/02(金) 14:26:24 ID:???
・潜入は成功し、遭遇も無く監視室へ行くと、一人だけがモニター見ていた。
 PCの工作員崩れが、隠密で背後忍びよってホールドアップを促す。
・GMはじゃあ不意打ち判定とか言い出して、おもむろに行動力の対決。
 相手の方が圧倒的に早く、ホールドアップを促した工作員崩れより早く敵は
 大口径拳銃を取り出して、工作員崩れを[射殺]。
・あわてて全員突入するが、男を殺す前にエマージェンシーボタンを押されてしまう
・セキュリティ全解除して、最下層へ向かうが後ろから警備員が20人くらい追いかけて来る。
・応戦しながら最下層まで行くが、生き残ったのは戦士1人、魔法使い1人だけだった
・指定された部屋にはなにもなかった。
・奇跡的に脱出に成功(途中で警備員が引き上げ出した)
・帰って見ると「お陰でブツは楽に手に入りました。ごくろうさん」
 というメールだけ届いた。(報酬は無し)
・GMはこれで終わりといったが、生き残った二人が依頼主に会うとかいったので
各自、1回だけ行動を許された。
・話し合った結果、戦士が依頼主に会い、魔法使いが真相を探ることになった。
・調べた所、「実は、データーは別階層に有り、そこに行くためには、役員級のIDか監視室でロックを外す必要がある」ことがわかる。PCは鍵開け&囮として雇われていたようだ。
・そのこと聞いた戦士が、依頼主に会うが、依頼主は「だまされた方が悪い」「出るとこ出てもいいけど、自分達の恥を業界中に晒すだけよ」
といってとりあわなかった。 

最後に、GMから「依頼主の裏も取らず(以下略)」というコメントはあった

4 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:11:54 ID:???
607 名前:1/2[sage] 投稿日:2007/02/03(土) 08:23:54 ID:???
>429-430
警備室に強化神経をいれた警備員がいるって「たまたま」だったのかな?
それともこのGMのシナリオでは出てくる警備員が全員フル改造されているのか?

そういや俺も昔SWしてたとき
侵略国の軍隊を追い返すシナリオだったんだけれども
みんなLv7くらいで結構強くて、まあ正面からやり合わなければ何とかなるかな? って思ってた。

で俺たちは敵の別働隊、100人前後の先発隊の野営地に侵入することにした。
詳細は忘れたがこの先発隊、周辺の村から食料・物資を徴発する略奪部隊で
こいつらを何とかすれば、補給のとれない本隊は撤退するような話だった。

それでインビジとか使い魔とかうまく使ってスマートに侵入した俺らなんだけど
騒ぎを起こした後に追ってこられるのはまずいということで
先に軍馬を全部逃がそうってことになった。

5 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:12:26 ID:???
608 名前:2/2[sage] 投稿日:2007/02/03(土) 08:24:48 ID:???
幸い厩には見張りが一人だけなので、シャーマンだった俺はチャームを宣言。
ところが

GM「抵抗したよ。」

あれ? 相手の出目がよかったのかな? と思い、今度は騒がれる前に
スリープを唱えるもやっぱり抵抗される。
な、なんだ! こいつただの厩番のくせにLv7の魔法がきかないのか!

ついに騒がれてしまい奇襲はご破算。
しかたないのでソーサラーが適当に火球をはなって、敵の物資を焼き尽くすことにした。
となれば戦闘も始まるわけで、戦士達もソーサラー支援のために雑兵に剣を振るうも
易々と回避されてしまう。

あれ? Lv7って一国の英雄クラスだよね!
この略奪隊全員Lv7だよ!

その後這々の体で俺らは逃げ出したとさ

6 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:26:21 ID:???
1乙

7 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:33:37 ID:???
誰もこねえなw

8 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:33:49 ID:???
まぁ、PLの側もLv7という一国の英雄クラスなのに
冒険者というフリーターをしているわけだし


9 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:35:35 ID:???
ただそこらへんのレベルになると
国の危機に雇われるフリーターになるんじゃね?
ほら特務係長のようなもんだよ

10 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:36:10 ID:???
>>9
ちょうど小説のキウイがそのポジだよな。

11 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:37:00 ID:???
英雄クラスの人間がフリーで活動しているのと
兵士が全員英雄クラスなのは全然別の話しだぞ?
ロードス島のパーンとかはまごうことなき英雄でフリー
ウォートもフリーだな

12 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:38:24 ID:???
英雄にて見張り番

13 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:39:55 ID:???
ほれ、だからこそ全員英雄クラスの軍に対して英雄クラスのフリーターの
冒険者が立つ向かうわけで 英雄クラスというのが石を投げればあたるくらいいるということだな

14 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:40:03 ID:???
英雄にて雑兵

15 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:42:49 ID:???
実は「ひでお」なんだよ

16 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:43:29 ID:???
つーか必死で擁護というか言い訳が入るのがなんとも。


一番の困ったちゃんはレベル制のTRPGやってるとレベルが上がるのは当然なのに
NPCのレベル比率を決めてシナリオの幅を狭めてしまったSNEなのでは。
想定5レベル程度で引退だっけ?

17 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:44:00 ID:???
やっと追付いた・・・

>>11
そもそも、兵士が全員7レベルってのは報告者の思い込みに過ぎないんでは?
たかが、厩番って言う奴が前スレにいたけど、

・敵地に本隊とはなれて進入して、
・物資を収集して本隊と運ぶ

部隊なんだろ?
だったら、機動力と言う点からも、輸送力と言う点からも、
馬は最重要の防御対象になってる不思議はなかろう。
で、この部隊が任務を達成できなかったら本隊は撤退せざる負えない訳だ。
それこそ、この部隊が精鋭で構成されていて、
さらに馬の警備に部隊の最精鋭を貼り付けておく理由として、
特に不足があるとは思えないが。

18 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:44:42 ID:???
英雄になって初めて一人前
英雄にならないと就職でも不利なんだ

これぞ英暦社会。

19 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:45:29 ID:???
ひでお=冒険者レベル7以上で
敵がひでお軍団ならしょーがねーなw
>>13
やっぱそれ無理があるっすよ、GM。

20 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:45:43 ID:???
>>17
報告よく読むように

21 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:46:06 ID:???
といかLv7到達するのに必要な経験値と
それを得るのに必要な倒したモンスターの数
あるいはミッションを算出すれば一国の英雄像というのが見えてくるのでは?

22 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:46:54 ID:???
>>19
全員アル中の漫画家で構成された軍隊が頭に浮かんだ<ひでお軍団

23 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:47:28 ID:???
その卓の内輪の紛争をスレ内に持ち込んでる気はするがな。
公式厨もバランス無視GMも去れ。

24 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:47:37 ID:???
>>17
そもそも一般の村やらをターゲットにした略奪なんてメインの任務にはなりえないだろう。
国民の厭戦感情で云々、とかいう時代でもないんだし。
あくまで「機動力のために最低限の糧秣しか持たない強行偵察部隊が足りない分を現地調達」とかでは?

25 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:47:47 ID:???
>>22
吾妻じゃねーかw

26 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:48:02 ID:???
>>17
いや、だから報告によると食料の番をしている雑兵も
7レベルファイターの攻撃を易々とかわす英雄なんだってばw
敵国がどんな軍事大国でいくら精鋭でも7Lvはやり過ぎw

27 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:48:22 ID:???
見張り番というのはPLの思い込みで
実は身をやつして自ら視察していた総大将、将軍クラスの
人だったんだよ、きっと。
そう好意的に解釈しよう。

28 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:48:48 ID:???
どうでもいいけどお前等どれだけSW好きなんだ。
他の報告も相手してやれよ、流れ変えようとした奴が可哀想だろ。

あとスレ変わったんだからちょっと頭冷やせ。流石に400レス以上は続け過ぎだと思う。
これ以上はホントにソスレ行け。

29 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:49:37 ID:???
きっとマッセナだったんだよ

「返却は認めない!」

30 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:49:46 ID:???
>>17
馬番の他にも、最低でも10人以上(ファイアボールの効果範囲で、かつ敵陣内で撃ったのならそのくらいは巻き込めるだろう)
7レベルがいるな、おそらく。7レベルファイアボールでぴんぴんしてたわけだし。
普通の3レベル兵士なら、期待値振っても全員半殺し(HP半分)以上は確定だ。

>>16
何で高レベルの相手が人間であり続けなきゃならんのだか。

31 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:51:00 ID:???
ぶっちゃけ高レベルになると人間相手のシナリオはやりにくくなるんだよな…
素直に百の勇者でもやらさせておけってなかんじだ

32 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:51:06 ID:???
>>26
報告を読む限り、厩で騒がれてて、
その場から火球を撃ってるんで、
距離的には離れてないんじゃないか?
厩、食料集積所にそれぞれ兵士を貼り付けてたというよりも、
騒ぎを聞きつけて近辺に居た奴が集まってきただけじゃね?

33 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:52:18 ID:???
>>30
おおい、そもそもファイアボールは人に撃ったとすら、書かれてないぞ。

34 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:53:05 ID:???
返しちゃダメだろ
マッセナは奪うのだ。
返却など 受けつかんッッ!!

35 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:53:42 ID:???
>>30
野営中の敵陣でそんなに密集体系じゃないだろ。
そもそも、火急は物資を焼き払う目的で撃ったのと違うけ?
普通、デポに人が均等に混じってたりせんだろ。

36 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:55:19 ID:???
>>17
周辺の村から食料・物資を徴発する略奪部隊に精鋭を揃え、馬を最重要防御対象にするという事は
・基本的に相手するのは周辺の村の村人とそこにいるかもしれないわずかばかりの警備要員
・本隊がその分おろそかになってる
・肝心の物資や、兵自体の守りが二の次
という事は無視か


それ以前に略奪できなかったら補給不足で撤退ってどうよ?と思わなくもない。

37 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:55:30 ID:???
>>32
近辺に居た奴が全て7レベル以上なら
略奪隊が全員7レベルと考える方が自然なんじゃね?
普通、騒ぎを聞きつけて隊長クラスばっか駆けつけるのも変だろ。
報告からそこまでGMに好意的な解釈はできんよ。

38 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:55:44 ID:???
>>32
おお、そりゃその通りだな。失敗失敗。
まあしかし、7レベルがほんとに数人しかいないんなら、ほうほうの態で逃げ出すこたないと思うぞ。
普通に3倍範囲拡大スリープクラウド一発で部隊半壊だわ。

39 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:56:18 ID:???
とりあえず憶測論に完全に移行してるぞw
報告者の追加報告もないわけだし、そろそろ打ち切ろうや

40 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:56:21 ID:???
>>30
チャーム、スリープとファイターの攻撃以外が兵士に飛んでるようには読めない。
結論ありきで、拡大解釈しすぎじゃないか?

41 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:58:23 ID:???
いい加減、ソスレか技術交換スレでやってくれ。
なんか粉塵爆発の流れを思い出したよ。

ソードワールド181
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169987842/

プレイング技術交換スレ 統合の22
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163075414/

42 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:58:56 ID:???
ソスレ池ー
頼むから行ってくれー

43 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:59:20 ID:???
>>40
うーん、むしろ何でそこまで
「全員7レベルじゃなかった」ことにしたいのかがわからん。
報告者は
>この略奪隊全員Lv7だよ!
って書いてるぞ。あと、>>26も嫁。

44 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:59:26 ID:???
>>30
人間であり続けなくてはならない、ではなく
高レベルの人間を出しにくい→シナリオの幅が狭まるという事だが。

それこそ、高レベルの相手がなぜ常に人外でなきゃならんのか。

45 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:59:47 ID:???
>>41
といっても代わりのネタがないからなぁ。
次の報告が来るまでは我慢するしかあるまい。

46 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:00:26 ID:???
どうしてわかったんだ?

47 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:00:45 ID:???
>>37
いや、馬と本隊に持ち帰らなきゃいかん食料が近い距離にあって、
そこに精鋭を配置するのは、不自然じゃないだろう。
最悪、指揮官がしんでも次席が引き継げばいいが、
この部隊、馬と食料を失ったら、任務失敗なんだから。


>>36
>それ以前に略奪できなかったら補給不足で撤退ってどうよ?と思わなくもない。

実は全くそう思うw
「そう、たかだが100人の部隊の略奪品で本隊が維持できるわけはない。
もう気付いているだろう、この部隊は諸君らのような人間を始末するための囮だよ。
かく言う私も国の冒険者の宿でこの仕事を請けたのだがね」
俺がやるなら、こんな感じかw

48 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:00:48 ID:???
>>46
GMがぶっちゃけたとか

49 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:01:14 ID:???
そうだよ、8レベルかもしれないじゃないか

50 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:02:11 ID:???
>>49
雑兵:7
騎士:10
将軍:12くらいだったりしてなw

51 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:02:24 ID:???
>>48
その場合、あとでシナリオを見せてもらったとか書いておいて欲しい物だな。
正直、報告もかなり情報が足りないと思う。

52 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:02:36 ID:???
ダイスの目が異様に良かっただけかもしれないし

53 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:04:06 ID:???
>>43
チャーム、スリープをかけた一人と実際にファイターが攻撃した2,3人で、

>この略奪隊全員Lv7だよ!

って、それこそ「鳥取」じゃねぇか?

54 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:05:04 ID:???
「鳥取」の意味がわからんなw

55 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:05:39 ID:???
今の流れなら後出しとは言われんだろうし、報告者はもうちょっと詳しく書いて欲しいな。

56 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:07:15 ID:???
>>47
不眠不休で守ってるのでない限り、そこにいた7レベルと思われる連中の倍以上の精鋭がいる事になるな。

それと、精鋭配置するなら野営に潜入される前見つけられる所にも配置したほうがいいし
最重要なら高レベルとはいえ1人に見張りはさせないんじゃ?

57 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:07:24 ID:???
>>44
SWの冒険者レベルがが基本的にLv0からLv10までしかないからでは。

58 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:07:53 ID:???
この流れを見て、
はやく、「赤き手は滅びの印」が出ないかなぁ、と思ったのは俺だけでいい。

59 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:07:55 ID:???
>>53
鳥取の誤用

60 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:08:05 ID:???
これ以上どんな情報が必要なんだ(笑)

意地でもGM擁護できそうなポイントを見つけ出すんですか?

61 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:08:51 ID:???
>>56
ノータイムで出て来たとは書いてないんで、単に寝てた奴が出て来ただけかもしれんぜ。

62 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:08:56 ID:???
GM必死だなw

63 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:09:56 ID:???
そもそも、どんな集団でも均等に世界観どおりの比率である必要はないだろ。

64 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:10:49 ID:???
>>63
「7」ってのは、そんな次元の話じゃねえよw

65 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:10:49 ID:???
>>57
7レベルならまだ上があるが?
公式で「高レベルは極少数」とか言ってなければ十分相手できる人間は出せるな。

今回みたいなシナリオだってアリになる。
騎士団長や英雄レベルがいたのが問題なのであって、PCと同レベルの敵が出たのが問題じゃないんだよ。
同レベルの敵100人に囲まれたならともかく。

66 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:10:51 ID:???
脳内叩きの人がまだ張りついているのかな。
自分の叩きを正当化するために報告を悪意で解釈するのはスレルールで禁止なんで、GM降臨とか煽りたいだけならダードでやれよ。

実プレイ的には、セージ判定より常識で判断って時点でネタとしか思えんのだが。

67 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:11:17 ID:???
>>60
直接は話題には関係ないが、

>詳細は忘れたがこの先発隊、周辺の村から食料・物資を徴発する略奪部隊で
>こいつらを何とかすれば、補給のとれない本隊は撤退するような話だった。

この情報をどうやってPCが入手できたのかは凄く気になる。

68 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:12:02 ID:???
>63
「ある程度」はな(笑)

世界観の100倍はその域を超えてるだろう。
ソ厨に分かりやすく言ってやれば「常識的に考えて」な。



69 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:12:08 ID:???
依頼主からじゃね?

70 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:12:37 ID:???
まあ要するに、件のGMが氏ね、でFAだな。

71 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:12:49 ID:???
>>66
セージ判定が今回なんの役に立つというのか

72 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:13:13 ID:???
>>47
1人2人立派な鎧を身に着けた奴が混じってて
ソイツがチャームやスリープに対抗し、攻撃をかわしたなら
アンタの言うとおり精鋭だったのかもな。

しかし報告者はそう書いてないのに、何で意地でも好意的に解釈する?
そうせにゃならん理由が思いつかんが。
それこそ、件のGMでも無い限り。

73 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:13:20 ID:???
>>66
GM乙

74 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:13:32 ID:???
「ねッ! じつはそうなんでしょう!
 あなたはLv7の一国の英雄クラスなんでしょう!」

「これには深ーいわけが あるのです
  シクッ シクシクッ」

「なるほどそれでは聞きますまい。」 ’



75 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:14:02 ID:???
>65
オマエはもう1度報告を読めw

まさに100人に囲まれた、と言ってるだろうが

76 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:14:16 ID:???
確実にいえることが一つ
一匹荒らしが混じってる。

77 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:14:48 ID:???
>>72
雑兵と書いてあるだけでそう判断した理由も書いてないからじゃないかな。

78 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:14:59 ID:???
一人おかしな論客というか
場を混ぜっ返したいだけの人はいるな。

79 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:15:47 ID:???
>>75
それが全員7レベルとは書いていないぞ
「7レベルに違いない」と報告者は思ったようだが

80 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:16:19 ID:???
>>63
実際、PCが7Lvなんだし精鋭兵団という説明があれば
4〜5Lvぐらいならこれほどの反応は無かったかもしれん。
(多分、世界観的にはこれでも強すぎの部類)

81 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:16:19 ID:???
>>78
ああ、君の真下にいるねw

82 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:17:16 ID:???
>>68
そもそも、侵略国の総兵力が分からないとそれすら何とも言えんがな。
つか、これがアレクラストの話かどうか、よく考えたら分からんのだよな。

83 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:17:44 ID:???
自分の常識と合わないからと、煽りなどのレッテルを貼るのは危険な思想だよ。
まさに困ったちゃんの思想。

84 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:17:58 ID:???
>79
SWなら、判定値で相手のレベルわかるだろう?
オープンダイスじゃなくても、ある程度予想はできるし。

ああそうか、全員4レベルだけど、能力値ALL24だったのかもしれないね(微笑)

85 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:19:28 ID:???
>>84
全員の判定はしたの?

86 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:19:32 ID:???
>>66
 
で、この流れを見て
「自分の叩きを正当化するために報告を悪意で解釈」
しているのは客観的に見て、果たしてどちらだろうかね?

87 :ルリエ:2007/02/04(日) 02:20:09 ID:???
微笑キター!w

88 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:20:15 ID:???
>>86
どっちでもいいから、ソスレでやってくれ。

89 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:21:22 ID:???
>>86
どうみても>>79>>85だなw
何がしたいのか正直わからん。

あ、荒らしたいのかw

90 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:21:53 ID:???
>76
一匹いるという事は…

91 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:22:01 ID:???
意味分からん

92 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:23:06 ID:???
>>83
前スレでも言ったが、俺は俺の常識と合わないから
ルーチェやアップルちゃん、千早神牙とのプレイは御免こうむるんだ。
世間一般の常識とも合わないようだよ。
それを極論で困ったちゃんの思想と言われても困るんだ。

93 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:24:37 ID:???
ソ厨ソ厨って何のレッテル貼りなんだと思っていたが、この流れのグダグダっぷりを見て
確かにそういう人種もいるのだなとオモタ

94 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:25:01 ID:???
>>90
接触感染で倍倍ゲームで無限に増えていくと言うことだな。
君の使命は荒らしが卓ゲ板全体に広がる前に困ったちゃんスレを爆破し荒らしを殲滅する事だ。
一刻の猶予も無い、健闘を祈る。

95 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:25:04 ID:???
>>75
全員に囲まれたとは書いてないな。
GMがぶっちゃけない限り、全員が7レベルかどうかも達成値などから憶測する事も出来ないが。

そして、このGMを擁護する気もない。
高レベルPCに対抗できる人間NPCが出てくるシナリオするのに設定が足枷になっているというだけだ。

96 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:26:25 ID:???
確認してみようか。
とりあえず実際に魔法抵抗したり、回避判定をした敵兵の数は何人だったの?

97 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:26:44 ID:???
>>95
 
>高レベルPCに対抗できる人間NPCが出てくるシナリオするのに設定が足枷になっているというだけだ。
 
って、それこそ「ソスレ行け」じゃねぇか?

98 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:26:54 ID:???
>>90
30匹か…ソスレやダードを考えたら
30じゃきかないけどなw

99 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:27:14 ID:???
参加者が私怨を撒き散らしてるんだろ

100 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:27:42 ID:???
>>86
「報告」を「悪意で」解釈しているのは>>66が出て行けといってる「GM降臨とか煽りたいだけ」の方だな

混ぜっ返してるのは報告を「善意で」解釈しているGM擁護もだが

101 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:31:04 ID:???
SWしない人間から見れば7Lv馬番が世界観にあってるかどうかなんてどうでもいいよ。
もっとそのGMの人格的な困ったチャンぶりを見たいんだyo!

102 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:31:17 ID:???
>99
明らかに参加者が混ざってなさそうな流れなのに、どうしてそんな台詞がでるのだろう…?

レッテル張りも断定もするつもりはないけど、荒らしかGM本人としか思えないんだが(苦笑)

103 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:31:27 ID:???
>>96
確実なのはチャーム、スリープが効かなかった一人、
そして、パーティのファイターの人数にもよるが、それの攻撃をかわした1~3人程度だな。
普通は攻撃目標を次々と変えて見たりはしないよな。

104 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:32:58 ID:???
>>77
で、報告者が(何らかの理由で)雑兵と判断したらしいのに、
全然信じずに「それは誤りで精鋭だったのかも」と敢えて疑う理由はなんだね?
報告者は「短くまとめると良いよ」と言われる事が多いなか、
いちいち雑兵だと判断した理由まで省かずに書け、とする理由も欲しいな。

>>100
報告者を無駄に疑うのは「報告」を「悪意で」解釈していることにならん?

105 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:33:29 ID:???
とりあえずもう実演はおなか一杯だから、ソスレにお帰り。

さて、今日のコンベの報告、マダー?

106 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:33:58 ID:???
(苦笑)キター

107 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:36:25 ID:???
>で、報告者が(何らかの理由で)雑兵と判断したらしいのに
>全然信じずに「それは誤りで精鋭だったのかも」と敢えて疑う理由はなんだね?

単純にそう判断した理由を報告者が述べていないからじゃね?
というか「雑兵がLV7」というのが隊全体がLv7と判断した肝なんだよな

108 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:37:34 ID:???
肝心要のことを省略してしまうのは問題あるな。

109 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:38:27 ID:???
とりあえず報告者の「なんで、対象を雑兵と判断したか」の報告を待ったら?

110 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:38:58 ID:???
「常識的に考えて」 精鋭や、騎士団長クラスの人間が厩番をするはずがない

「常識的に考えて」 7レベルクラスの人間が、100人もいるような国はない

「常識的に考えて」 その部隊が本隊ですらなく、食糧徴発に来ただけの部隊なはずがない

…ソ厨の大好きな「常識」で解釈してるのに、なんで悪意って思われるんだろうネ。

111 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:40:08 ID:???
>>110
常識で考えたら、補給担当は最精鋭でも不思議ないと思うが。

112 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:40:11 ID:???
逆に言えば
「なんでレベル7相当の強者を雑兵と判断したか?」
ということだよな。

113 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:41:28 ID:???
>>110
報告によると既に7レベルがいる本隊についての情報は得てたんじゃなかった?
だから補助任務についてる別働隊は本隊より弱いと判断したんだろう。

114 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:42:08 ID:???
>112
キヨマーの発言を借りれば 

「だって、キミたち装備を確認するって宣言しなかったじゃない。
 ちゃんと宣言すれば、彼が立派な鎧をつけて、魔剣らしきものを腰にさげてるのがわかったのに」

      になるんじゃないかねww

115 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:42:10 ID:???
常識外のことが起きたのなら
それが起きた理由、原因こそに
事件のカギはあるだよな。

116 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:42:14 ID:???
とりあえずソ厨のパワフルさには感動した。

でももういい。

117 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:43:31 ID:???
実演キモイなー

118 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:43:32 ID:???
おまえは「ソ厨」と言いたかっただけかと

119 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:43:44 ID:???
>>58
mee too

120 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:43:50 ID:???
>>111
ダウト
「常識的に考えて」補給部隊は最精鋭じゃないだろ
「常識的に考えて」最精鋭は主力騎士団とかじゃね?

121 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:44:06 ID:???
とりあえず常識のみを錦の御旗にGMの人格まで否定するほどのことか?って事だな。

122 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:45:13 ID:???
>>120
そのダウトと思う根拠は誰の常識かね?

123 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:45:28 ID:???
いや、この場合は本体の進退の行く末を握る
需要なキーだから弱いとは限らないのでは?

124 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:45:56 ID:???
誰がGMの人格否定してるんだ?
さっきからこの荒らしのズレた発言は、文盲としか思えないな。

あ、そうか、キミがGMなんだね(プゲラ

125 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:46:21 ID:???
こんなに熱く語るほどのネタとは思えんのだが。

126 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:46:34 ID:???
>>114
まあ、夜間だし、顔ペイントに言及しないよりはマシな気もする・・・

と言うか、シャーマン、ドワーフはともかくパーティのほか面子は、
どういう光源で視界を確保して潜入しえたのかが、
真っ先に気になる俺、D&Dプレイヤー。

127 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:46:46 ID:???
まず、誰も人格まで否定なんてしてないな
そしてGMの腕は常識を錦の御旗に否定するほどのことだな

…人格否定までされた苦い経験を持つせいで混ぜっ返してたのか?

128 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:47:18 ID:???
>>124
そのようなレスを人格否定と言う。

129 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:47:55 ID:???
>128
ごめん、わかっててやった。だが反省はしてない

130 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:48:22 ID:???
SW的に異常なGMだってことなんだろうが、
ソ厨の立証のせせこましさと執拗さがキモくてあまり共感できない。

131 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:48:59 ID:???
>>127
そんな独りよがりな常識は焼却炉にでも捨ててしまえ。
つまり「君、GMに向いてないよ。」って結論になるんだろ?

132 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:49:09 ID:???
>>128
その言い方だとやっぱ
荒らし=件のGMになっちまうんだが…自白?

133 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:49:52 ID:???
>>129
だろ?ならGMを叩くのもその心理が働いていたなら、
無条件には受け入れがたい。

134 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:50:06 ID:???
この場合煽るような言葉を使っている奴が一番怪しいと思うんだけど

135 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:50:22 ID:???
>>120
成績優秀な士官から補給部隊に配属される軍隊は珍しくないんだけどね。
まあ、アレクラストの常識は分からんが、レストランがあったり、
思想的に妙に近代的だからなぁ。

>>123
いや、最重要キーは略奪部隊だろう。
100人そこそこの略奪部隊がこければ皆こける。
PCもそう判断したからこそ、そっちを狙ったわけで。

136 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:50:54 ID:???
GM降臨!とか言っているような奴らのことか

137 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:51:39 ID:???
>131
後半は同意。

まあ、事故っちゃ事故だよね。
何度も言われてるように、回避する手立てはあったはずだし。
#装備を描写するとか、精鋭部隊だ、とぶっちゃけておくとか、手段はいろいろだが

まぁ、もうそろそろおなかいっぱいで寝そうなので、違う報告が食べたいな

138 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:51:52 ID:???
>>136
すくなくとも、「GM氏ね」と言っているのは荒らしだろうな。

139 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:52:55 ID:???
GM降臨だとは思わんが
熱心に報告者を疑いGM擁護せにゃならん理由がワカンネ

140 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:53:32 ID:???
…いっぱい釣れて面白いからなんじゃないかな?…
反応するだけ損だと思うが

141 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:53:49 ID:???
GMをそれほどまでに叩く理由もないけどな。

142 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:54:08 ID:???
>>139
単に極端なGM叩きがあるから擁護したくなるだけじゃね?
かつての相当なMKPでも早々は氏ねとまでは言われん。

143 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:54:43 ID:???
疑問点や可能性をあげることが必ずしも
GM擁護とは限らないと思うけど。
それを言えば逆に熱心にGMを叩かなくてはいけないということもないし

144 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:54:54 ID:???
つまり「どっちもどっち」でFA。
痛み分けって事で、双方引いちゃくれませんかねぇ旦那方。
あっしの顔に免じてさぁ。

145 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:55:31 ID:???
>>141
実はミッションに失敗したとは書いてないんだよな>報告
物資を焼き払って、作戦そのものは成功してるようにも取れる。

146 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:55:56 ID:???
じゃあケツを出せ

147 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:56:00 ID:???
>>137
回避する手立てって何度も言われてた?
GMがちゃんと設定すれば…とは言われてたが。
回避手段は「依頼を受けない」とか、「回避不能なんじゃね?」とか
ろくでもない奴しか無かった気がするが。

148 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:56:28 ID:???
この流れが続く限り新しい報告は出しにくいな。
前スレで流れを変えようとしてくれた人の努力もあっという間に流されたし。

149 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:57:00 ID:???
>>142 ちなみに
 
【レス抽出】
対象スレ: 【卓ゲ全般】124(いつし)か無くなれ困ったちゃん
キーワード: 氏ね

抽出レス数:0
 
【レス抽出】
対象スレ: 【卓ゲ全般】124(いつし)か無くなれ困ったちゃん
キーワード: 死ね

464 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/02/02(金) 15:52:06 ID:???
「血? ああ、磁力なら通ってるぜ? 」

「人権? ハニワ幻人って人間だったっけ?死ねぇ!」

抽出レス数:1

150 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:57:46 ID:???
>>149
字が違うだろw

151 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:57:48 ID:???
俺は別の話題にすることには何の反対もないな

152 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:58:13 ID:???
>147
ごめん、いい方が悪かったね。
そういう意味の「回避」じゃなくて、この設定とシナリオを、PLが不満に思わずにゲームを進める手段のほうね。
つまり、GM側の「努力」のことを言いたかったのです。

153 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:58:47 ID:???
>>142
その辺は「卵が先か鶏が先か」って奴だな
GM氏ねなんてのは、GM擁護があったからの反応だし

154 :NPCさん:2007/02/04(日) 02:59:26 ID:???
そいつはマスタリングの永遠のテーマだ

155 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:00:30 ID:???
>>104
報告者を無駄に疑うのは上にひっくるめたつもりだった。
大まかにGM叩きと擁護の二つに分かれるだろ?
それが目的なのか煽りたいだけなのかは別にしても。

156 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:00:50 ID:???
擁護あると市ねというのは少々困ったちゃんのような気がするが・・・

157 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:00:56 ID:???
       /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!   ∧∧∧∧∧∧
      l:i ,ro、  ィo,、 |:| <         >
      l:{  ~ ノ 、~  ri <  >>1 乙! >
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ <         >
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /    ∨∨∨∨∨∨
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l,

158 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:01:33 ID:???
あと最初に氏ねといったのはここの>>70ですね。
そんなに連呼されたわけではなく、別に印象に残るキーワードでもないけど、
なんだか妙にそこだけ突っかかるのはなんでだろう。
まあ言う方も悪いけど。
 
というわけで>>144

159 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:01:46 ID:???
「そこまでして叩くほどのものか?」という意見もあるな


160 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:02:33 ID:???
>>126
俺も夜襲かと思ったけど、報告にはないんだよね。

161 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:03:16 ID:???
>>159
依頼自体は成功してるようだし、PCに死人が出てる様子もないしな。

162 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:04:36 ID:???
小屋から敵が100人出てこないだけマシさ

163 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:04:39 ID:???
>>160
確かに、野営地であって夜営地とは書いてないな。

164 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:05:48 ID:???
>>146
トミーズの健はそれで

165 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:06:33 ID:???
実際に困ったちゃんGMなのなら、もっと困ったチャンぶりの際立つような書き方をして欲しかったところではあるな。
SWの世界観的にありえねえーじゃ、スレ全体の共感を得るまではいかなかったってとこじゃね?

166 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:06:47 ID:???
>>149
ちょっと吹いたw

167 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:07:08 ID:???
>>135
なぜ同意見なレスに反論してるんだ?重要どころか最重要だろってこと?
補給に成功しても肝心の戦闘で負けたら負けなんだぜ?

PCが狙ったのは、自分達だけでもなんとかできそうな割に大きな時間稼ぎが期待できるからだろうけど。

168 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:09:37 ID:???
そういや、GM氏ねとか叩きが酷いから、という理由と
報告者を疑ってGMに好意的に解釈する行為って、
実は関係無いなw

叩きが酷いからなら、
GMのミスだろうね、しかしそこまで言う事か?
とかの話になる気がする。

169 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:10:57 ID:???
>>150
氏ねでも死ねでもなければ何で検索しろと

170 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:11:19 ID:???
>>167
>補給に成功しても肝心の戦闘で負けたら負けなんだぜ?

それ、軍隊ではもっとも無能な指揮官の言う台詞だぞ。
補給に失敗したら、前提段階として戦闘をする資格すら失うんだ。

171 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:12:05 ID:???
>>167
補給に失敗した軍隊が勝ったためしはない。

172 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:12:07 ID:???
このスレ的に、そこまで大物なのかね? 今話題のGM氏は

173 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:13:35 ID:???
>>168
「何ムキになって(叩き・擁護)してるんだよ」
「こう解釈して(叩き・擁護)してるみたいだけど、こう解釈すれば――」

以下ループ

174 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:13:40 ID:???
実際、
>詳細は忘れたがこの先発隊、周辺の村から食料・物資を徴発する略奪部隊で
>こいつらを何とかすれば、補給のとれない本隊は撤退するような話だった。
とあるから、重要度で言えば最重要だわな。


175 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:13:46 ID:???
>>172
いや、全然。
それこそ、>>161じゃね?

176 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:16:47 ID:???
ま、1つ言えることは

 みんな、こういうマスタリングはしないように気をつけような

で、次の報告もないようだから、寝る

177 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:17:39 ID:???
>>167
牟田口廉也おつ

178 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:21:36 ID:???
>>173
つまり、熱心に叩いてる連中と擁護してる連中の争いに
報告者を無駄に疑うのが嫌いな俺は撒き込まれたんだなw

つか、121から132を見て、擁護してた人の動機は
ある程度想像がつかんこともないか

179 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:22:25 ID:???
>>170
つっても補給は重要だからこそ「本隊の物資・食料は略奪まかせ、失敗したら敗北」なんてありえないだろ
一時しのぎならともかく、そんなに高レベル用意できるなら本国からの補給ライン確保しろよと

180 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:25:10 ID:???
それだとPCが活躍できないじゃんw
そしてそこまで気が回るGMなら、
このスレに報告される事態になるまいて

181 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:26:58 ID:???
>>170
それは、もっともといいたいところだが、
それを論じるには詳細な地図と輸送力が
ルール的に決まってるゲームで初めて成立する話だからな。

182 :181:2007/02/04(日) 03:28:10 ID:???
アンカー間違えた・・・

181は>>179あてね。

>>180
むしろ、そこまで気が回るGMだとPCに付け入る隙が全くない可能性が・・・

183 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:28:16 ID:???
>>178
GM降臨という事にしたがったり、個人の人格叩きしようとしてるのは極一部で
それにしてもGM擁護せずとも注意できる事だけどな。

報告者を疑うのが嫌いなら、それこそGMを擁護する理由もないし。


132が言う、128だと荒らし=件のGMになる理屈がわからないけど、だからといってGM擁護しようとも思わない

184 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:31:10 ID:???
>>180
補給線をしっかり確保して正攻法で攻められると、
冒険者レベルでやることがなくなる気がする。
大規模戦闘ルールがあるとかなら、まだしも。

185 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:32:35 ID:???
>>180
補給がらみのシナリオがやりたいなら
本国からの補給が来るまでの一時しのぎとして周辺の村から略奪した物を本隊に送っている
別働隊がいる、ここを叩けば本隊は一時下がる事になり時間稼ぎが出来る
でも十分じゃねぇかな

>むしろ、そこまで気が回るGMだとPCに付け入る隙が全くない可能性が・・・
いや、PCの活躍に気が回るGMなら付け入る隙を用意するだろ

186 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:34:23 ID:???
>>185
>いや、PCの活躍に気が回るGMなら付け入る隙を用意するだろ

だから、件のGMはそうした訳じゃないか?
なんのかんの言ってもミッションは成功でPCにも死人は出てないようだし。

187 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:37:17 ID:???
>>183
俺はGM擁護をしてないよ
報告者を疑ってまで擁護するのに反対してたんだ

あと、引用は121から133までだった



188 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:39:29 ID:???
PCが敵の弱いところを見つけ出し作戦を立て、
作戦の実施段階で思わぬ強敵に合うと言うアクシデントはあったものの、
初期の目標選定の正しさと臨機応変の対処により切り抜けました、まる

と言う、話じゃないのけ?

189 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:39:41 ID:???
さっきから「なんのかんの言ってもミッションは成功で、PCにも死人は出てない」と言ってるけど

ど こ に も そ ん な こ と 書 い て な い ぞ ?

まぁ、逃げ出した、とあるから、死人は出ていないんだろうけど、この報告からじゃミッションが成功か失敗かはわからないと思う。
悪意でも善意でも構わないけど、報告を無理に曲解したり、自分の予想、想像とごっちゃにしないのがいいんでない?

190 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:41:30 ID:???
>>189
>しかたないのでソーサラーが適当に火球をはなって、敵の物資を焼き尽くすことにした。

この行為に失敗したとは書かれてないからじゃないか?
そら、確かに成功したとも掛かれてないが。

191 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:42:38 ID:???
>>186
残念ながら、話の流れ的に件のGMは隙だらけ過ぎだったんだ。

付け入る隙を用意した代わりに軍事作戦が変になってたし
PCと敵の強さのバランスを考えて無かったっぽいし
どれほど好意的に解釈しても、PLに不信感をもたらす展開にしてるし。

192 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:44:13 ID:???
>>189
その辺が、GMに好意的解釈が過ぎるんだろうな。
死人が出た上で逃げ出した可能性もあるしな。


193 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:46:27 ID:???
>>191
そもそも、世界観ではなく、システムにそぐわないシナリオだったという見方もあるな。
戦争物のシナリオでPCがゲリラ的に活動するのは、ある意味、定番ではあるが、
それでも、保険として正面からの大規模戦闘を解決する手段が欲しいところ。

加えてSWはルール上、数の脅威を表現するのにあんまり向いてないしね。
それこそ、7lvキャラならルールどおりの雑魚兵士なら100人切り可能なわけで。

194 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:46:57 ID:???
>>190
100人程度とはいえ、軍隊規模の食料が
何発撃ったかも不明なファイアボールで焼き尽くせたか、
と言われると疑問ではあるな。

195 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:49:06 ID:???
>>192
さすがに書いてませんが死人は出てましたとか、まず有り得ないだろう。
今までの報告でも死人が出てたら確実に言及されてるし。

196 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:49:23 ID:???
まあごちゃごちゃ言われているが、結局のところ

1.その世界観を知っている人間では、その状況で登場するとは想像できないような強さの敵を出し、
2、しかもその理由をPLに説明していない(説明されていたら当然報告に書いているはず)

という二点については、弁護の余地なんかないんじゃないか?
そしてこれこそが困ったちゃんと呼ばれている最大の要因なんだと思うが。

197 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:49:25 ID:???
>>179
孫子の兵法では食糧の現地調達はむしろ推奨されています
SW世界よく知らんが、手ごろな略奪対象がそこらにいるなら全然ありだろ

198 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:49:55 ID:???
>>192,194
その辺も含めて、報告自体が曖昧過ぎるんじゃね?

199 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:50:01 ID:???
>193
そこら辺は同意。
まぁ、やりようによっては、田中天のところみたいに、アリアンロッドで戦記モノとかも面白そうだけど
今回のはその「やりよう」を失敗しちゃってるのは確かだよね。

…いろんな意味で、やっぱりシナリオに「説得力」ってのは大事だな、と反面教師にさせてもらおう。

200 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:51:19 ID:???
>194
それをいったら、軍隊規模の食料が村一つ襲った程度で賄えるはずがない

201 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:52:18 ID:???
>>195
言及されてるから分かってるだけで、言及されてないのは分からないだろう
生死に関わる事が困ったポイントで困ったGM晒しに来たなら
死者が出たら出たと書くであろう事は否定しないけど。

202 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:52:22 ID:???
>>196
>(説明されていたら当然報告に書いているはず)

これは結構ダウトだと思うなぁ。

>詳細は忘れたがこの先発隊、周辺の村から食料・物資を徴発する略奪部隊で
>こいつらを何とかすれば、補給のとれない本隊は撤退するような話だった。

こういう重要な情報の情報源も忘れてる報告者だし、
任務そのものの成否も書いてないうっかりさんだしね。

203 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:54:08 ID:???
>>201
想定してない強敵が出るのは「生死に関わる困った事」だろう。
強敵に文句が出るのは、根本的にPCが死ぬ危険があるから。

204 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:55:15 ID:???
>196
そのとおりだな。
そして、これほど長々と話すほどの困ったちゃんでもない。
>198
196で言われている要点は押えてるんだ。
あんまり報告者を曖昧過ぎだと叩くのもどうよ?

205 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:56:46 ID:???
>>197
そりゃ簡単確実に用意できるなら輸送距離の短縮や同時に損害与える事も出来るんだからありだろうけど
現地調達だけで賄うのが良いと書いてあるのか?
しかも侵略した所からではなく別働隊に全部隊分調達させるのが良いと?

206 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:57:11 ID:???
>202
だから、そうまでして報告者を貶めてGMを擁護したい理由はなんなんだw
書かれてない部分を差っ引いても、GMが「下手」だったのは否めないだろうに…。

それとも、君は「ミッション自体は成功して、死人も出ていなかった」ことを知ってるのかな?
さっきから、やたらとそれを連呼してるのがいるんだが…ココまで来るともうGM本人としか思えないよ?

……………いいからもう、言っちゃえよ、俺がその時のGMですって。
それでちゃんと理由とか、状況とか説明しなよ。

207 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:57:12 ID:???
>>201
普通は死者が出てたら言及するが、
わざわざ、死者は出ていませんとは書かないだろう。

208 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:58:42 ID:???
>>203
だから今回のような場合は書くだろうけど
>今までの報告でも死人が出てたら確実に言及されてるし。
が本当に確実かは疑問が残るって事。PCの生死以外がポイントだったりするし。

209 :NPCさん:2007/02/04(日) 03:59:00 ID:???
>>206
なにをエキサイトしてるのかは知らんが、
今までの報告でミッションの成否に言及してなかった報告ってあんまりないと思うぞ。
途中で席を蹴って来たと言うなら、ともかく。

210 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:02:18 ID:???
まあなんにせよ困ったちゃんってほどじゃないで終わりだろ?

211 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:02:22 ID:???
>>200
それは流石に誤読だろう。
>周辺の村から食料・物資を徴発する略奪部隊
とあるんだから、複数の村から奪って行くんじゃね?
それこそ常識で考えるなら。まあ、村はひとつの解釈でもかまわんが、
どんどんGMがヘボになるんで気の毒になるな。

>>207
うーん、報告者が「雑兵」「全員7Lv」と書いてあるのに疑う奴が
やたら居る以上、書いて無い事を疑うことがそんな変かね?

212 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:02:56 ID:???
>>208
死者が出ても言及してない可能性もあるってだけだろ。
逆に「死者こそ出なかったものの〜」と書かれている場合もありうるな。

まぁどうでもいいことだけど。

213 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:03:00 ID:???
>>210
いや、MKPだからw

214 :1/4:2007/02/04(日) 04:07:55 ID:???
じゃあこの流れをぶった切る為の報告な。
長文で済まんが、メモ帳に書き出してたら私怨が混じって長くなった。

多分3年くらいは前だと思うので時効だと思う。
システムはナイトウィザード。
JGCのフリー卓でPLとして参加した。
GMにクイックスタートから選んでくれと言われたんで
魔法使いか何かで参加。貰ったハンドアウトそのままの設定
(学生・男・PC5)でキャラ作成。
性格とかもサイコロ振って決めると言われたので
超引っ込み思案なキャラになる。
一応ナイトウィザードは鳥取で何度かやってたので
あんまり不安はなかったのだが、
キャラ出来て周囲を見ると何故か他のPLは皆ルールブックと
睨めっこ中。GMに詳細を聞くと
「皆さん自分で作りたいそうなんで作って貰ってます」
あっそう、と取り敢えず納得して、一言断って
外の喫煙所に一服しに行って来る。

215 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:08:27 ID:???
やっと報告キター

これでこのgdgdな流れもおさらばだ

216 :2/4:2007/02/04(日) 04:08:44 ID:???
戻って30分くらいキャラ作成待ちつつGMや他のPLと会話。
どうやら俺以外は全員知り合い。この辺りでどうやって
綺麗に中座しようか考えながら妥協点を探ろうとする。
ナイトウィザードの正しいプレイ方法と、NPCの萌えについて
有難いお話を聞いている内に準備完了。
自己紹介してみると俺以外全員女キャラ。
2人メイドで1人ゴスロリであと1人は天然猫耳だそうだ。
誰一人職業を言わないのを疑問に思いつつ俺も自己紹介。
「17歳で組織に仕事を依頼される内気な高校生」
という設定を話し終える頃にはショタキャラに設定されていた。
身長も書き換えられる。あとキャラシが隣の席のPLに
取られて絵を描かれ始める。困りはするが、判定するまでは
別に良いかなとそのままにしておく。
オープニングだか今回予告だかでハンドアウト
(学校で起きている問題を生徒の皆で解決する的な趣旨)
と違う話をされる。俺以外誰も学生じゃなかったので
そーなるよなと半分納得半分呆れつつ話を聞く。

217 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:08:48 ID:???
憶測が乱れ飛ぶ(裏側を想像するには)曖昧な報告
PLにとって予想外の強敵を用意してしまったGMの失敗
その後のgdgd

ひっくるめての話だと思うけどな、擁護と叩きが乱れ飛びウンザリした人も
それを見て印象が強く残ってしまった人もMKPに反対はしないだろうし。
反対するのはGM擁護と、小物で騒ぐなよと思ってる人ぐらい?

218 :3/4:2007/02/04(日) 04:09:16 ID:???
どうやら吸血鬼の王様から招待状が届いて皆で城に会いに行くらしい。
他の面子は皆その王様と知り合いなので納得していたが、
俺のキャラのコネクションにそんな人はいらっしゃらないので困る。
ハンドアウトのコネクションは普通の学生のままらしい。
GMにその旨をなるべく直接的に尋ねると、
ゴスロリPCの人が「君のキャラを自分のペットにするので
それで出て来ると良い」と素敵な解決策を提示なされる。
そこで2分ほど紆余曲折あって、結局「恋愛感情未満の友人」という
使うんだか使わないんだかよくわからない細かい設定になる。
何とかPCが全員顔見知りになれたので、王様に会いに行く。
王様は実は王女様で巫女だと言われる。詳しくは覚えていないが。
で、鎖にがんじがらめにされていて身動き一つ取れないので
この城から助け出してくれと言われる。
鎖でがんじがらめになって身動き一つ取れないが
手紙は出せる人からそう言われる。
結構前からポルナレフが頭の中で「あ…ありのまま〜」って
言っているけれどそこは端折る。

219 :4/4:2007/02/04(日) 04:10:07 ID:???
城から出ようとすると怒られるので、城の中の文献を調べたりして
調査をする事になる。色々GMに聞くも、この城には天蓋付きのベッドと
「何の変哲もない」部屋と玉座と鎖と王女しかいないと
言外に伝えられる。調べるのをこの辺で諦める。
残りの4人はPC間でキャラトークしてた。
助ける方法がわからない旨を王女とPC4人に告げると、
そこでクライマックスを宣言される。
どこからか吸血鬼退治に来たアンデルセン神父(GMがそう言ってた)が
現れて鎖を壊して王女を殺そうとする。皆でそれを止める。
戦闘開始でイニシアチブ振る。ビリだけど気にしない。
他の4人が凄い出目だったらしい。アンデルセンが死ぬ。
俺の番は回って来なかった。
何だかエンディングが流れる。気が付くと誰かのPCの
ペットにされているらしい俺のキャラ。
いつの間にかエンディングも終わっていて、各々レベルアップしたり
月姫の素晴らしさを語り出したりと忙しそうだったので
お疲れ様でしたとだけ言って席を離れた。
キャラシートは返して貰えなかったし、
サイコロはイニシアチブ決める時の一度しか振っていない。

一緒に行った友人に思いっ切り愚痴って気を使わせた
俺が困ったちゃんでも良いかなと思ってる。
長くて済まん。何か足りなかったらフォローする。

220 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:11:23 ID:???
>>217
前スレに大物が居なかったのなら、ともかく初っ端に凄いのが居なかったっけ?

221 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:12:09 ID:???

報告に割り込んじゃった、すまん

222 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:13:24 ID:???
ああ薔薇ダイスか
>>214
報告乙
あまりにバカバカしくて笑ってしまった。済まない……災難だったな

223 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:13:59 ID:???
乙…………まじで乙……

え、えと…事故?(ただし危険運転致死罪級

224 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:15:05 ID:???
……コンベンション来るなって言いたいな、そいつらには。
まったく、こんなのがオタクの一般形だと思われたら迷惑なんだよぉ!!

225 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:15:05 ID:???
>>220
後のgdgdも含めるなら立派にMKPだ(スレによって、MKPになったり卓ゲ外だといわれたりするけど)。
他のも同時受賞してるし。

226 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:16:31 ID:???
>>225
あとのgdgdは関係ないだろう。
まさか、本気で本人が降臨してたと思ってる口か?

227 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:17:26 ID:???
まあ出目が酷くて番が回ってこないのは稀にあるが……出目以前に他のPLはキャラ作成に経験点を使ってたなんてオチはない……よな?

228 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:17:34 ID:???
>>225>>226も、もうその話はいいから。

229 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:18:22 ID:???
>>224
それがオタクの一般形だと思うような奴がその場に居合わせるのか?
一般形だと思わない別のオタクが居るだけでは?
もし非オタがいても、ソレが何をしてるか理解出来ない気がする。

230 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:18:32 ID:???
>>214
ヒデー話だな、JGCでもそんなことあるんだな
乙です

>>220
まあ、普通では考えられないほど擁護が湧いたせいで
やたら印象に残っちゃったんだろうさ

231 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:18:44 ID:???
>227
NWはFEARゲーにしてはめずらしく経験点制じゃないよん

232 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:19:03 ID:???
皆の衆まだまだ言いたいこともあると思うが、そろそろ流れを切ろう
>>214
魔王が多すぎるでGMが嬉しそうに吟遊してPL全員白けたこと思い出した、乙

233 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:21:07 ID:???
>>229
……そっか、JGCなら確かにそのとおりだな(^^;
でもまあ、JGC以外のコンベにも参加して欲しくねーな。
内輪でやってる分には何も言わんけどよー。

234 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:21:13 ID:???
>>231
ああ、1セッション毎に1レベルアップだっけ?一回しかやった事なかったから忘れてた

235 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:21:20 ID:???
>>219
愚痴を言われた友人は確かに災難だろうが
どう考えてもアンタはそれ以上に災難だ。
俺が友人でも、同じように気を使うだろうさ、友人なんだし。
その点でアンタが困ったちゃんってことは無いだろうぜ。

236 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:21:23 ID:???
>>226
本人降臨しなくても、「スレ違いの議論を続けたスレ住人」が受賞した事はある。
報告自体ではなく、MKPというほどではない報告をMKPにして次スレもgdgdになったとかで
>>1とその報告がMKPになったこともあったような。

237 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:24:05 ID:???
コンベンションで出会ってもハラ立つだろうに…
年に一度のTRPGのお祭りでそんなんに会ったらなぁ…。

お前さんは悪くないよ、うん…







ところで、さっきまで執拗に前スレMKPを擁護してたヤツは、今回のGMは擁護しないんだろうかw

238 :214:2007/02/04(日) 04:25:19 ID:???
俺自身のコンベ経験はJGC5日間と近所のサークルコンベ1回だけなので、
実質10回に7回は普通に楽しめるセッションが出来てる計算だから
そんなにコンベ自体には偏見がない、と思う。
普通の人は普通に楽しいよ。ハズレが混じるのはしょうがないって言うか、
コンベで身内で固まってる卓に警戒心は抱くようになったが。

今読み返すと酷い報告だが、昔の話故褒める部分が思い出せなかったんだ。
残り2回のコンベ失敗談はまた今度スレが荒れた時にでも。
皆こんな時間に乙。

239 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:25:52 ID:???
>>237
煽り乙。
そもそも、報告の詳細が違うだろうに。

240 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:26:19 ID:???
前スレMKPを擁護してなかったが
さすがに214のGMは擁護できんだろうw
…いや、同様に書いてあることを疑い、
書いてない事を決め付ければ可能か?

241 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:29:01 ID:???
そもそも、前スレのは「そこまで叩くほどのことか?」と言うのと
「世界観的に〜」と言うあんまり賛同を得られない理由と言うのもあったろう。

242 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:29:21 ID:???
>239
あそこまでgdgdになるほど泥仕合を続けれたんだから、いっそ見てみたいな、と。

今回は無理だよな、うん…

243 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:32:22 ID:???
>>241
PLは世界観やルール、データを通してしか情報を得られないわけで、そこを予告なく改変したら普通に困ったちゃんだろう。
「世界設定からするとさっきの呪文を使えるのはこのクラスだからきっと敵はこんな戦術かな」と類推して、
「こいつのクラスはオリジナルで能力も呪文リストも俺のオリジナルです」って言われて事前に立てた戦術が崩壊したら困るだろ?

244 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:33:13 ID:???
>>243
だから、それはもういいって

245 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:33:50 ID:???
>>243
だって、アレクラストかどうかも分からんのだぜ?

246 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:35:02 ID:???
>243
っ「混沌魔術師」

…公式でやってます、キヨマー

247 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:35:24 ID:???
つうか、WGも長らく絶版だったからなぁ・・・

248 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:39:01 ID:???
コンベの常連でかなりの付き合いでもないと、他PLのキャラをペットにして
シナリオに絡ませる、って発想はなかなかでないよなあw

249 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:39:02 ID:???
>>237
頑張ってGM擁護してみるか。
ちょっと思ったのは、GMにとっても想定外っぽいところ。
当初のシナリオを諦め、PLの多数が望み満足するようなシナリオを
即興でデッチ上げてGMは頑張ったとも取れんことは無い。
事前に考えていたハンドアウトとは全然違う様子だし。
つまり他のPLが酷かったのが原因でGMも被害者。

あとは、214を曖昧な加減な報告と決め付け、
GMに好意的な解釈ばかりすれば一応完成する。

しかし、その改変のせいで214は多大なる苦痛を被ってるし、
準備してたシナリオを若干改変してやるという順当な手段もあるので
やっぱり擁護になってないな、失敗w

250 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:39:14 ID:???
>>243
Gスラ問題以降、まさにそうするのが推奨されてる気がするが。

>「世界設定からするとさっきの呪文を使えるのはこのクラスだからきっと敵はこんな戦術かな」と類推して、
>「こいつのクラスはオリジナルで能力も呪文リストも俺のオリジナルです」って言われて事前に立てた戦術が崩壊したら困るだろ?

251 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:40:47 ID:???
>249
頑張った(笑)

252 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/04(日) 04:42:26 ID:x7J9Gz6n
>214
最近珍しく報告口調が面白かった。
誰か褒美を取らせろ。誰かのペットにしてやるとかの。

253 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:43:29 ID:???
ちょ、ダガーww 傷口に塩塗りこむなよw

254 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:44:40 ID:???
>>249
>色々GMに聞くも、この城には天蓋付きのベッドと
「何の変哲もない」部屋と玉座と鎖と王女しかいないと
言外に伝えられる。
ここからGMもうんざりし投げている様子が伺える
も追加しといてくれ

255 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:45:12 ID:???
そうだぞ。誰かから「お前は俺のペットだ」と言うのと
自ら「ペットにして下さい」というのでは雲泥の差だ

256 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:45:19 ID:???
ひょっとしたら、一服しにタバコを吸いに席を立った間にすべてが決まったのかもしれんな。

257 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:46:12 ID:???
>>252
ダガーが普通のオモスレーNWのマスターをやるってのはどうだ?
良い褒美だぞ?

258 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:49:01 ID:???
そんな彼にあげるエンディングはもちろんペット宣言です。
なぜなら彼もまた特別なペットだからです。

259 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:49:12 ID:???
ところで>>214のGM&他のPLって、性別何なんだ?
いきなりショタ化とか腐女子っぽくも思えたが。
もし全員男だったら気持ち悪さ倍増なんだがな。

260 :NPCさん:2007/02/04(日) 04:59:28 ID:???
>259
女が一人でもいれば跳満、♂のみだったら裏ドラ乗って倍満だな

261 :NPCさん:2007/02/04(日) 05:01:22 ID:???
>>259
ちょ、おま・・・俺もナチュラルにペット宣言は腐だと思ってたが・・・
腐が月厨ってのもあまり聞かんよな・・・

262 :214:2007/02/04(日) 05:02:46 ID:???
>260
そこで報告者も男なので三倍満というオチ。
皆さんアベレージで俺の1.5倍はありそうでしたよ、オンスにして。

263 :NPCさん:2007/02/04(日) 05:02:53 ID:???
>>261
ダウト。形月作品は女性人気も高いし腐人口も結構なものである

264 :NPCさん:2007/02/04(日) 05:07:04 ID:???
>>262
・・・せめて、これを見て元気を出してくれ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utPumFnlu9EIY

265 :NPCさん:2007/02/04(日) 05:35:30 ID:???
>248
それはコンベ常連とか関係ねーw

266 :NPCさん:2007/02/04(日) 05:47:30 ID:???
>>259
野郎キャラをショタ化するのはむしろ男性オタクに多い。
特に他のキャラが女ばっかりの場合。

267 :NPCさん:2007/02/04(日) 09:11:11 ID:???
ここでいつもの主張

結局困ったちゃんを放逐する術がないんだよね
だから一度目撃された困ったちゃんは
でっかいTRPG業界って水槽の中を回遊してるに過ぎない
いつお前のところにやってきて卓ぶち壊すか分からない
そんな野蛮な競技だから何時まで経っても見下されるんだよ

268 :NPCさん:2007/02/04(日) 09:24:00 ID:???
>267
>結局困ったちゃんを放逐する術がないんだよね
あるぞ。
お前が刺す。

刺した後にお前が捕まると結局一人放逐できても他の奴らはそのままだから、
お前が困ったちゃんを刺す妖怪になれば困ったちゃんは消える。

269 :NPCさん:2007/02/04(日) 09:41:50 ID:???
刺した奴と刺された奴で二人放逐出来てないか?

まあ野蛮な解決策の最たる例だが。

270 :NPCさん:2007/02/04(日) 09:45:21 ID:???






縦読みだったか。

271 :NPCさん:2007/02/04(日) 10:06:09 ID:???
根はいいよ……
いや、困ったちゃんの多くは、根っから腐ってると思うぞ。

272 :NPCさん:2007/02/04(日) 10:59:33 ID:???
困ったちゃんはバウムテストで判別できます

273 :NPCさん:2007/02/04(日) 11:21:34 ID:???
>270
「 し 」と「 ゙ 」がたりてないんじゃないかな

274 :NPCさん:2007/02/04(日) 11:38:17 ID:???
やっぱりコンベンションでGMの身内がプレイヤーにいるのは危険シグナルだな。

275 :NPCさん:2007/02/04(日) 11:57:28 ID:???
…久々に、胸糞が悪くなるというか殺意すら覚えそうな報告だ。
そいつらと卓囲みたかったなあ。
全員、この先一生RPGがやりたくなくなるような目に遭わしてやるのに、メタで。




…と考える俺が一番困ったちゃん。

276 :人数(略):2007/02/04(日) 12:07:58 ID:???
>>274
っつーか、フツー、コンベでGMやる時に身内が「遊びに来る」と言ったら

「身内だとバレたら殺す。バレなくても殺す」

くらい注意するよな。

277 :NPCさん:2007/02/04(日) 12:09:07 ID:???
>>241
GM乙。

278 :NPCさん:2007/02/04(日) 12:09:33 ID:???
…男がやおい好きだっていいじゃない。

279 :NPCさん:2007/02/04(日) 12:10:41 ID:???
>>276
…俺、友人&彼女&身内とは、絶対に同卓につかないようにするけどな…
回避できなかった時は、なるたけバレないようにするし。

…だから彼女よ、俺が卓上でよそよそしいのには理由があるんだ理解してくれ…

280 :NPCさん:2007/02/04(日) 12:10:51 ID:???
藁藁くんは今日も元気だな。

281 :NPCさん:2007/02/04(日) 12:11:21 ID:???
やおいが好きでもも動物が好きでも死体が好きでもかまわんが、コンベで他のPC相手にはやるな。

282 :NPCさん:2007/02/04(日) 12:11:41 ID:???
やおい好きはやおい好きだけで遊んでてくれ。

283 :NPCさん:2007/02/04(日) 12:12:45 ID:???
>>278
よう俺
恥じることはないが誤解されると厄介だから表には出さない方が賢明ではあるけどな

俺はそういう時は厨返ししちゃう困ったちゃんだなぁ

284 :人数(略):2007/02/04(日) 12:14:46 ID:???
>>283
同好の士だって、見抜かれてるだけじゃないか?

285 :NPCさん:2007/02/04(日) 12:19:51 ID:???
まあやおいなんぞが大手を振って卓にのさばるようじゃTRPGは死んだも同然だけどな。

286 :NPCさん:2007/02/04(日) 12:21:13 ID:???
薔薇ダイスをやればいいじゃない

287 :NPCさん:2007/02/04(日) 12:22:01 ID:???
>>286
前スレ7報告になるぞw

288 :NPCさん:2007/02/04(日) 13:32:06 ID:???
こりゃまたえらいのが来てるなあ。
ここまでのgdgdが一瞬にしてかすんだよ。御愁傷様でした。
この報告はgdgdになりそうにはないから、このままMKPに輝くか
これを上回るどえらいのが来るか、今スレの行く末が楽しみだ。

あと、残りの報告とやらも楽しみにしてます。
まとめかたがうまいので、またgdgdな時に貼って流れを変えてくれると嬉しい。

289 :NPCさん:2007/02/04(日) 13:44:38 ID:???
やおいやホモが大手を振ってまかり通っても別に良い。
 面 白 け れ ば な !

幼馴染の友人を作ったらとっても親切な奴で、他のPCやGMが動かしてるうちに
時々熱い視線を送ってきたり、手を握ってくる回数が増やされたりするけどな!
……面白ければいいんですよ面白ければ。

290 :NPCさん:2007/02/04(日) 13:49:43 ID:???
ショタとやおいは違うっつうの。

291 :聖マルク:2007/02/04(日) 14:03:54 ID:???
>290
まったくだ。

でもスレ違いだと思うんだ。

292 :NPCさん:2007/02/04(日) 16:30:48 ID:???
>>268
久々にワロタwww
つかコーヒー吹かすなw

293 :まげっつ:2007/02/04(日) 17:06:55 ID:???
ショタでやおいは婦女子の典型ですが何か?

294 :NPCさん:2007/02/04(日) 17:11:48 ID:???
ショタ=やおいじゃないと言ってるのであってショタでやおいがやおいじゃないと言ってるわけじゃない

295 :NPCさん:2007/02/04(日) 17:12:04 ID:???
>>293
なにが何か?だハゲ。いやマゲ。

296 :NPCさん:2007/02/04(日) 17:36:58 ID:???
やっと終わったか。
まともな報告は125ろからかと思ったよ。

でMKPは薔薇ダイスだよな。

297 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:05:54 ID:???
遅くなったが>>214乙。
JGCでもそこまで酷いGMが居るもんなのか…。

298 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:08:29 ID:???
>>297
JGCは地雷の宝庫らしいぞw
特に公認ほど(ry

299 :ルリエ:2007/02/04(日) 18:23:32 ID:???
JGCはお祭りってか、いわゆるハレの日だから
ハプニングを楽しむ位の気持ちで。

300 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:24:10 ID:???
つーか、JGCで立つ卓だから大丈夫なんて保証は何処にも無いだろ
FEARイベント卓ならGMは手馴れてるかもしれんが、PLは各地から来るんだぞ?
同席したPLがモニョるRPしてて…なんて愚痴は山ほどありそうだ

フリーで立った卓なら尚更保証は無い
例え普段鳥取でハブにされるようなGMでも、イベント卓にあぶれた参加者がフリーに流れるから、入れ食い状態だろうしな

以上ここまで完全に憶測な俺が困ったちゃん

301 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:30:37 ID:???
フリー卓は場所だけ貸し出して好きに遊んでくださいってモノだからそりゃ保証なんてあるワケがない


…たまにペイイベントでも地雷がいるけどな

302 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:36:19 ID:???
フリーだから、地方のコンベより酷いセッションがあってもおかしくないしなあ

303 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:38:42 ID:???
地方のコンベで出禁になってるようなのでも
JGCならフリーパスだからな。

…いたんだよ…追放して、周辺のサークルとも連携して出禁にしたヤツがJGCに。

304 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:42:16 ID:???
きっと更生したんだよ。











言ってる俺も信用してないが。

305 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:44:58 ID:???
>>303
武勇伝希望

306 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:48:08 ID:???
>>305
実は既出。
…イナバ山賊団のGM。

とりあえず大きなのはそれだけで、あとは小さいトラブルが大量に溜まって、周囲とうちのボスがキレた。
とにかく細かいところで色々と問題やったのよw

307 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:53:28 ID:???
イナバ山賊団てどんなんだったっけ?

308 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:54:41 ID:???
きっと山賊なのにレベルが7くらいあったんじゃない?

309 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:54:52 ID:???
>>307
山賊のアジトとされる一軒家に乗り込んでいったら、PCと同クラスの山賊が
数百人出てきたってヤツじゃなかったっけ?

310 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:58:52 ID:???
>>309
そんな感じ。

…正確な人数はつかめなかったけどな。
とりあえず小屋から100人以上。
で、どこかに行ってた「本隊」がそのうち帰ってきた。

PC?
あ、全滅したよw
何人か道連れにして。

311 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:59:54 ID:???
>>310
おお〜懐かしいなw

312 :NPCさん:2007/02/04(日) 19:02:08 ID:???
イナバだけに狐にばかされていたんだろう

313 :NPCさん:2007/02/04(日) 19:04:44 ID:???
そりゃ白兎では…?

314 :NPCさん:2007/02/04(日) 19:43:21 ID:???
まとめサイトのインデックスで見つかんないんだけど、何スレ目だっけ<イナバ山賊

315 :NPCさん:2007/02/04(日) 19:47:56 ID:???
>>314
MKPじゃないからね…
いつごろだったかな…

316 :NPCさん:2007/02/04(日) 19:57:26 ID:???
そういえば前に老害サイパン厨の報告があったが
サイパン厨の考えるサイバーパンク世界って
どう考えてもアルファコンプレックスのことだと思うんだがw
だってZAPZAPZAP

317 :NPCさん:2007/02/04(日) 20:08:05 ID:???
油断するな、迷わず撃て、弾を切らすな、コンピュータ様には手を出すな

おお、確かに

318 :NPCさん:2007/02/04(日) 20:13:33 ID:???
気をつけろ! 誰も信用するな! レーザーガンを手放すな!

319 :NPCさん:2007/02/04(日) 20:20:17 ID:???
JGCは痛い奴多いよ

ここで報告されてもおかしくないのが何人もいる

ただでさえ、全国からPLが集まるからコンセンサスをとるのが難しい環境だしね

公認?
吟遊傾向のが受かりやすいって話らしいけどどうなんだろうね

320 :NPCさん:2007/02/04(日) 21:21:39 ID:???
>300
>FEARイベント卓ならGMは手馴れてるかもしれんが
これも根拠がない件

321 :NPCさん:2007/02/04(日) 21:26:41 ID:???
>>320
最後の一行を読んでやりなさいよw
全部憶測って言ってるじゃんw

322 :NPCさん:2007/02/04(日) 21:46:10 ID:???
やっぱり一回業界が一掃されるべきだよね
新しいTRPG世界はGMを講習・免許制にしてモグリは罰則
地雷GM、困ったちゃんPLは民事で訴訟出来る形式にして
綺麗で楽しい競技にするべきだよ

323 :NPCさん:2007/02/04(日) 21:49:47 ID:???
>>322
確実に衰退するけどなw
文化として。

324 :NPCさん:2007/02/04(日) 21:54:23 ID:???
TRPGを家元制にすればいいんだよ!

325 :NPCさん:2007/02/04(日) 21:59:25 ID:???
>322
そしてあなたが新世界の神になる……ですか?

326 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:09:29 ID:???
>>323
どこもかしこも厨だらけで広まるのと、
範囲は狭いけど安心して楽しめるのとどっちがマシだと思う?
現状が範囲が狭くて厨だらけなのは脇に置いといて。

>>325
別になりたい奴がなればいいんじゃない?
間違っていたらもう一度世直しからやり直してもらうべきだろうけど。
俺はこんな事言い出す時点で不適格なのは分かってるから遠慮するよ。

327 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:13:51 ID:???
>>326
残念ながら、雑多で玉石混交の中からなんだ、文化として成長するのは…
免許制・制限バリバリの世界だと、それこそ歌舞伎や能のように、延命措置で生き延びるのがやっと、になるんだよ
マジレスで済まないが。

…つか、スレ違いだなw

328 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:14:20 ID:???
>>322
パラノイアとかをプレイするにはいいかも

329 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:15:16 ID:???
オモロが降臨したか

330 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:23:07 ID:???
マジレスすると、勝敗で金が動いたりせん限り
趣味の世界で素人が楽しむものは、
参加者の善意・フェアプレイの精神に任せて動くけどな。
免許制にするほどのメリットもデメリットもないから。
ボドゲ・TCG然り、紳士のスポーツたるゴルフ然り。

TRPGの困ったちゃんは、趣味の中でも特に基準が曖昧だからな。
ある卓では地雷・困ったちゃんだが、別卓ではそうでなかったり。
ある程度は「常識で判断してください」つー話になる。

331 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:24:41 ID:???
>新しいTRPG世界はGMを講習・免許制にしてモグリは罰則

将棋なんかみたいに免許もちのプロと免許なしのアマに分かれるだけじゃないかな。
やってることは遊びだし

332 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:25:46 ID:???
>330
TCGはモロに金で勝敗が決まると思うんだが。

333 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:26:37 ID:???
>322>326
ウィットのきいた皮肉だと思ったら、素だったんだ…
よし、言うぞ言うぞ初めて言うぞ。


実演乙 (・∀・)

334 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:26:40 ID:???
TCGのジャッジも免許制だが、大会等で必要なだけで
普段の遊びでは関係ないしな

335 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:28:56 ID:???
同じ金ランクなら最後は運がものをいう
いくらプレイングが良くても引きが細いと勝てねえ

336 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:35:05 ID:???
過ちを過ちのまま抱えて他人を傷付ける事に恥じない糞ジャンル

337 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:35:13 ID:???
>>332はカード資産の話でプレイングとも別だろう。

そして332はマジボケなのか?素で聞きたくなるな。
勝敗”で”金”が”動いたりせん限り、が
TCGはモロに金”で”勝敗”が”決まると思うんだが、に
変換される素敵頭脳に乾杯。回線切って寝たまえ。

338 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:37:55 ID:???
>>337
大会で高額の賞金が出るけどな。

339 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:37:57 ID:???
>337
更なる実演がここに!

340 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:38:56 ID:???
>>338
まあ、>>337が突っ込んでる>>332の誤読にかんしては、>>337が正解だけどな。

341 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:39:16 ID:???
>337
カードゲームショップには商品のレアカードが…

342 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:40:02 ID:???
>340
>338

343 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:43:06 ID:???
>>338
>>334でも読んで。
ゴルフも例に出してるけど、
プロツアーに賞金が出ることを知らないとでも思った?

>>339
さすがに>>336とか言っちゃう人と比べると
拙者ごとき小物、小物。

344 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:43:34 ID:???
>>337
デュエルで負ける

悔しいから購入

デュエルで勝つ

更に強化するため購入

これも勝敗で金が動いてると言えない事もないな。

345 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:45:17 ID:???
困ったちゃん報告の陰で、何人の初心者がその卓が嫌で
TRPG自体に悪印象を持って引退するんだろうとか、
何人のGMが困ったちゃんにやられた痛みでおかしくなったりしたと思ってる。

「○○国で旅客機が墜落し、乗客乗員全員が死亡しました。幸いな事に日本人乗客はいませんでした」

346 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:45:31 ID:???
>343
トレカはプロでもなくても賞金もらえるよ。
まぁそんな景気の良い話はMTGくらいだが。

347 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:46:59 ID:???
>>342
「誤読に関しては」であって、>>332の文章そのものは否定しないってばw

348 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:47:06 ID:???
>345
「しかし機長以下、客室乗務員は全て日本人でした」

349 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:50:00 ID:???
>>348
しかし墜落した先のビルが日本商社の支局でした。
日本人の死者は1000人を超える見通しです。

350 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:50:36 ID:???
>>345
まずは自分自身が、ルールを無視してスレ違いレスを繰り返し、
空気の読めない困ったちゃんぶりを改めることからスタートせいや。

あと、元ネタの楽曲のときから嫌な気持ちになったんだが
最後の引用については、日本のニュースとして
家族の安否を気遣う人たちに情報を伝える都合も考えろ。

351 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:51:46 ID:???
>>350
元ネタがあるの?

352 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:53:25 ID:???
>>351
結構有名な歌の歌詞にあるね、「乗客に日本人はいませんでした!」って。

353 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:54:24 ID:???
>349
更に旅客機の墜落を現地の軍が襲撃と勘違いして発砲、停戦条約は破棄され、日本人観光客の多くが死傷しました。

354 :NPCさん:2007/02/04(日) 22:57:07 ID:???
>>351
THE YELLOW MONKEY『JAM』

355 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:00:35 ID:???
>「乗客に日本人はいませんでした!」って。

それ伝えとかないと大使館や航空会社にがんがん電話かかってくるからな。

356 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:26:52 ID:???
いまさらながら新スレおめ

ところでよ、いまさらで悪いが前スレ525、今読み返したんだが

依頼人が敵ってのがいまどき痛いマスタリングなのはともかく、
自分の考え方と違うからって

あいつは痛い」ってコンベンションで言いふらした「K」



こいつは無罪放免なのかね?




マスタリング技術や世界観の相違の食い違いが原因で紛争はよくあるが、コンベンションっていう
ある意味公共の場で他人の誹謗中傷をして得意がっているほうが


よ っ ぽ ど 痛 い と 思 う ん だ が

357 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:33:51 ID:???
(^ω^;)

358 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:35:06 ID:???
断罪スレじゃねーし、無罪放免と言われてもな
報告者が老害を自覚した上で「K」について報告した訳でもないから
話題にすんのが難しいわな
ぶっちゃけ報告になってない愚痴だった

359 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:40:22 ID:???
>356
レスにして800近く前の話を蒸し返すなら、せめてレスコピペするか概要書いてくれ。
流石にそんな昔話の詳細までは覚えとらんわ。

360 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:42:08 ID:???
356じゃないがコピペ

525 名前:NPCさん 投稿日:2007/02/02(金) 23:37:30 ID:???
  シャドウランくらいやって来い、とか若者に言う気はないが、どんなシステムでも依頼モノの
  はなしなら依頼人のウラくらいとってこいよと思うオレは老害。それは自覚してる

  でもね、いくらオレが老害だからって
  「あの人はアリアンロッドを誤解っつか曲解してるから、いくらアリアンでもあの人のシナリオじゃ
  依頼人は敵だ。俺達をはめようとしているのは間違いない。それでもいいならあの人の卓に入れ」
  てコンベ会場まできてウラで言いふらすKよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・勘弁しろ。

  こないだSWやったときに依頼人の商人がじつは隣の国の工作員でしたっていうガンドッグまがいの
  シナリオやったのはたしかにTPO外してたよ。あやまるわ
  でもなぁ
  盗賊ギルドなりチャ・ザ神殿なりに聞き込みすれば依頼人の名前かたったやつはその町には
  いないってのはいっぱつでわかるようにしといたんだぜ。それにオレ
  「聞き込みもういいの?」って何度も聞いたじゃねーか・・・・・・・

  ぶっちゃけ疲れたわ。

361 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:44:05 ID:???
>356
>今読み返したんだが
書いた本人なんだし読み返す必要なくね?

362 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:44:12 ID:???
「自業自得ですね」
とコメントすればいいんだよね?

363 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:48:12 ID:???
裏のないシナリオを何百とやって「なんだKのやつ、いい加減いいやがって」とはぶられるように汁

364 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:50:42 ID:???
シャドウランって依頼の裏をいちいち取らなくていいようにコンタクトとかがいるんだと思うが……。

365 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:53:58 ID:???
コピペした上で感想

まず、決してお行儀の良い行為ではない。
次に、K氏の行為は>>356が言っているのと違う。
525本人談ですら、「アイツは痛い」と言った訳でなく、
過去のGMぶりから判断した忠告を他人にしている。
そして、K氏の忠告は525の発言から嘘でも何でもない。

そのうえで、
>「あいつは痛い」ってコンベンションで言いふらした
>こいつは無罪放免なのかね?
>他人の誹謗中傷をして得意がっている
>よ っ ぽ ど 痛 い と 思 う ん だ が
と言っちゃう>>356の読み方と精神がよくわからん。


366 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:00:53 ID:???
どうでもいい追加情報
>360は、前スレ525の改行がやたらと多いのを若干省略している
そして、>356の改行がもやたらと多い

367 :聖マルク:2007/02/05(月) 00:05:14 ID:???
改行は確かにわかりやすい指標だが、それ以外の部分を見ても普通に同一人物だろう。
両方の書き込みをテキストエディタか何かにコピペして比較するとよりわかりやすい。

368 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:06:20 ID:???
>>364
この手のGMではコンタクトすら信用できないことがしばしばある。

369 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:08:25 ID:???
>>368
よくそんな自分のコンタクトを罠にかけるような奴が商売続けていけるな。
フィクサーにしろMr.Johnsonにしろあっという間に立ち行かなくなって消されるだろ。
シアトルでもトーキョーでもマイアミでもモスクワでもシャンハイでもそれは同じ。

370 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:18:00 ID:???
商売人だけが依頼主とは限らんだろう
拐われた娘を助けてくれとの依頼を受ける→だがそれはPC達に恨みをもつものの罠だった!(依頼主の娘は恨みもちに人質に取られている)
なシナリオでも依頼主がPCを騙してる事にはなるだろ

371 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:21:33 ID:???
>>22 吾妻ひでお かよ。 反応が遅れてすまん。

復活してくれたのが嬉しいのぅ。

372 :人数(略):2007/02/05(月) 00:25:19 ID:???
>>370
ダメな人の真似をするとダメになるからやめときなさい。

373 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:31:40 ID:???
>>167 戦闘自体は数の勝負だからかなぁ。補給は頭を使わないとどうしようもないけど。

人により向き不向きがあり、大規模戦闘を支える組織にはいろんな人間が必要。
それを纏めて一くくりにあつかってファイターレベルだけで推し量るシステムと世界観が
乱暴だと言える。


374 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:34:59 ID:???
>370
いらいにんハード

375 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:36:29 ID:???
>>374
悔しいっ…ビクビクッ…

376 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:38:51 ID:???
>>364
コンタクトから入ってきた仕事だ、とは一言も書いてないでやんすよ。
代わりに裏を取ってくれる人から入ってきた仕事の裏をさらに取るってのは失礼ってもんだが、
自分でとってきた仕事の裏をとらないのは間抜けってもんだな。

377 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:39:54 ID:???

と、これではコンタクトから入ってきた仕事じゃない、って決め付けてるみたいだな。
そこまでは言ってないので。2行目以降は一般論ね、すまん。

378 :NPCさん:2007/02/05(月) 02:43:46 ID:???
>>376-377
前スレを読み返しておこうぜ。

TRPGで裏を取らなきゃならんシナリオは、運用が非常に難しいんだ。
一般論として、GMの出した情報は思ったよりPLに伝わりにくいものだ。
自分のリアルリアリティを重視するより、遊び易さを重視した方が無難だぞ。
特にコンベでは。

>自分でとってきた仕事の裏をとらないのは間抜けってもんだな。
という貴方の一般論は、>>2-3のMKP読んで考え直しておけ。
その「常識」は、残念ながら通じない危険性が高いんだ。
サイバーパンクの作法が、もはや通じにくいからな。

379 :NPCさん:2007/02/05(月) 02:47:57 ID:???
というかさ、前スレでも言われてたけど、プレイヤーにあえて裏を探らせることでどんな楽しみを提供したいの?
それはプレイヤーから言い出さない場合には裏切られてミッション失敗させないと提供できないの?
そしてそれは他のセッションでプレイヤーが裏を取らないと動かないようになっちゃうとかのデメリットと釣り合うの?

380 :NPCさん:2007/02/05(月) 02:53:58 ID:???
>>378
なあ、お前サイバーパンク作品読んだことあるか?
例えば、カウント・ゼロのどこに3人の主人公が依頼の裏を取るシーンがあるんだ?

381 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:24:42 ID:???
>>376-377だが、すまんかった、またgdgdしそうな話題を振ってしまったようだ。
もう止めよう、俺が悪かった、すまん、前スレのあれの再現はもうこりごりだ。

382 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:28:56 ID:???
>>380
レス番それでいいの?

383 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:32:17 ID:???
>>382
サイバーパンクの作法とか言い出したのは378だからな。
ギブスンのスプロール三部作がサイバーパンクじゃないって意見には興味がある。

384 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:42:32 ID:???
依頼人に裏切られる系の話で、裏切られてから報復するんじゃなくて裏切られる前に察知してってパターンの作品て少数派だよな
そういうのを常識とか作法とか言いきっちゃうのはどうなんだって話だな


385 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:42:38 ID:???
>>383
>>378の言う作法とは、サイバーパンク全般の作法じゃなくサイバーパンクTRPGの作法のように読み取れるんですが。
それが作法となのかはさておき。

386 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:50:30 ID:???
原典で別に主流だったわけじゃないのに何故か定番として認知されてるわりとネタってあるよな。
「パンを加えて遅刻遅刻と走る少女」とか。

387 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:51:33 ID:???
>>370
そういうのを裏を取った上で依頼してくるからフィクサーだのコーディネーターだのはクソ高い報酬取り分が貰えるんだと思うよ。
まあ、逆にそういうのを通さずに直接依頼が来た場合は死ぬほど怪しいってGMが言っておいてやるんならいいんでない?
もちろんその場合は受けてもらえない可能性も考慮しなきゃならんが。

388 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:54:07 ID:???
良くできた小説なら、次から次へと事件が展開して
悠長に裏なんぞ取ってる余裕はないもんだ。
RPGにおいても、やっててウンザリするような行動を取った方が有利なのは良いシナリオとは言えない。

389 :NPCさん:2007/02/05(月) 04:15:21 ID:???
コーディネーターと聞いて激しくむかつくのはどうしてでしょう?

390 :NPCさん:2007/02/05(月) 04:23:24 ID:???
こういうものを思い出すからじゃないかなあ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utSw31Wnw-GOc

391 :NPCさん:2007/02/05(月) 04:24:40 ID:???
>>379
たぶん、戦闘とかGMの誘導で全部解決するような、わかりやすい楽しみだけじゃなくて
推理とか駆け引きとか、そういう楽しみもあるんだよみたいな
それで盛り上がるかはやっぱ鳥取次第じゃないかな
大体はGMの考えたちょうすごい裏設定お披露目会になると思うが

裏取らせたいときには依頼人の名前をとっととハメ太郎とか、あからさまに怪しいのにしとけばいいんじゃね
あんまりぶっ飛んだ名前だと、PLによっては逆にハメられたがるかもしれんが

392 :NPCさん:2007/02/05(月) 04:34:14 ID:???
>391
推理とか駆け引きを楽しむにもまずは土台となる部分が信頼できないと楽しめないと思うんだけど、
そこはまあ個人の好みの範疇になっちゃうのかな。


393 :NPCさん:2007/02/05(月) 04:51:26 ID:???
>>387
シナリオにもよるが>>370の場合こうすると
・依頼人の娘が拐われたのは事実
・依頼人に犯人が接触したのは依頼をする前だけ
・依頼人と犯人に接点はない(金持ちで身元が確かなら誰でも良かった)
なら裏を取っても、いいとこの子供が拐われた。としかとれないと思うぜ?なんせ依頼人自体には何も問題はないんだから

394 :NPCさん:2007/02/05(月) 04:57:09 ID:???
>>370のケースは、キャンペーンで連続した敵が出てくるような状況だったらいいような気がするけど、
単発でやられても唐突感だけが残りそう。

395 :NPCさん:2007/02/05(月) 05:17:50 ID:???
>370のケースは裏切られることが前提でそのあとどうするかってシナリオであって、
依頼人を疑わないと裏切られてジエンドなシナリオじゃないから、分けて考えるべきだけどな


396 :NPCさん:2007/02/05(月) 05:19:18 ID:???
むしろ罠にかかるのは序盤のイベントで、そこから団結して反撃に出るのがメインだよな。
それこそサイバーパンクのお約束的文法から行くと。

397 :NPCさん:2007/02/05(月) 05:33:54 ID:???
>>380=383
すまん、サイバーパンク好きに失礼な表現だったか。
申し訳ないが、実はサイバーパンクは全然詳しくない。

376-377が、前スレの内容も、直前の356の駄目さも無視して、
シャドウランでは
>自分でとってきた仕事の裏をとらないのは間抜けってもんだな。
を「一般論だ」と言い切ってたんで、サイバーパンクではよっぽどの
「作法」なんだろうと思って書いた。

原作ではそうでもないのに、いい加減な発言して申し訳ない。

398 :NPCさん:2007/02/05(月) 06:23:48 ID:???
>397
俺もサイバーパンク知らんが、376はシャドウランの話だから
それをサイバーパンク全体に適用する時点で間違い

もっと言うなら、
1.364は356への疑問レス
2.>376は364への回答レス
これから推測される結論は
376=356

356を駄目と判断しながら、それを基準にして
サイバーパンクの作法とか言い出すお前が悪い

399 :NPCさん:2007/02/05(月) 07:00:27 ID:???
つーか、「どんなシステムでも依頼モノの話なら依頼人の裏くらいとってこいよ」と思ってるなら
サーバーパンクの作法云々は関係ないな、老害だとも自覚してるんだし。
裏取る必要のない(裏を取った依頼がまわって来る)システムとか、
組織の上からまわって来る依頼とかあるのに。
「ガンドッグまがいのシナリオ」という表現もどうかと思う。

で、アリアンロッドでも裏を取る必要があるなら、Kの忠告はむしろありがたいだろ、
それを聞いてくる人は裏を取ってくれるはずだし、裏を取りたくない人は来ないんだからな。


蛇足だが、「依頼人の名前騙った奴」だと依頼人が名乗った名前の人物は(その町ではない所に)
実在して、偽物が依頼してきたという事になるので、名前だけで評判を聞くと本物の評判が情報として出てくる。
人相までいうか、現在地を確認しないと偽物と一発では分からないのでは。
「依頼人が名乗った名前の人物」じゃね?
裏があるくせにGMにこの調子で間違えられるとグチャグチャになる可能性があるんだけど。



400 :NPCさん:2007/02/05(月) 07:11:23 ID:???
問題なのは「裏を取らないと詰むシナリオ」+「裏を取る必要があるとPLに認識させられないマスタリング」だしょ。
付け足すなら、「裏の取り方をPLに理解させられないマスタリング」もね。

「依頼を受けないと詰むシナリオ」+「依頼を受けようとPLに思わせられないマスタリング」とか、
「ZOCを活用しないと勝てない戦闘」+「ZOCの必要性を伝えられないマスタリング」でも、
「ヒロインとラブらないと滅びる世界」+「ラブる気を起こさせないヒロイン」でも、
なんでも良いんだけど。
そりゃまー、PL側にも天の邪鬼や飲み込みの悪いのはいるわけだから、GMが全部悪いってワケじゃないよ?
ただね、GM5割ってぐらいには覚悟して、上手くいかないようならNPCからの直接的な忠告でもなんでも
ぶっちゃけて打開を試みるとか、それを踏まなかったことをデッドエンドやバッドエンドに直結させないよう、
休憩はさんでシナリオ弄ってみても、罰は当たらないと思うよ。

401 :NPCさん:2007/02/05(月) 07:24:34 ID:???
「依頼を果たすために必要な情報を集める」のはまあ当然だわな。
これは、余りに不徹底ならPLが責められてもしゃあないかなとは思う。

ただ、そこから更に「依頼の裏を取る必要がある」という風に認識してもらいたいなら、
それを気付かせるマスタリングは必要だろと思う。

そのへん、「仕掛人・藤枝梅安」あたり読むと参考になるかも。



402 :NPCさん:2007/02/05(月) 07:27:44 ID:???
GMがウラを取るくらい当然だろとか思ってるから、
工夫もせずに「聞き込みもういいの?」と何度も聞くくらいしか出来ねぇんだろうな

403 :NPCさん:2007/02/05(月) 07:44:57 ID:???
GM:「聞き込みもういいの?」
PL:「まだ何かあるの?」
GM:「いや、もういいって言うんならいいんだけど……」




GM:「お前ら依頼の裏ぐらいとれよヒャッハァアア!」

404 :387:2007/02/05(月) 07:45:15 ID:???
>>393
これを成り立たせるためには名指しで指名するか、他のグループに依頼が行かないように工夫する必要がある。
その辺を突っ込むんじゃないか?

405 :NPCさん:2007/02/05(月) 07:47:58 ID:???
>404
コーディネータが裏を取れるかどうかってのはこの際関係ねーんだからスルーしろ。
マスタリングの方針レベルからの問題だ。

406 :NPCさん:2007/02/05(月) 07:52:41 ID:???
前スレで既出だけど、PC(PL)に依頼の裏取らせなきゃならないシナリオ組むGMは
PLが裏取らなかった場合シナリオが詰むようなペナルティ与えて、一体何が楽しいのかねぇ。
それとも、ちゃんとPC(PL)に裏を取らせて、
依頼に入る前に依頼人を懲らしめるシナリオが楽しいと思ってるのかな?

世の裏取らせGM諸兄(特に前スレ525)は、
PL達がどういう行動を取ってどういうシナリオ展開になれば
PL・GM共に楽しめるセッションになると思ってるんだろうか?
煽りとかではなく純粋に知りたいので是非とも教えて欲しい

407 :NPCさん:2007/02/05(月) 07:58:18 ID:???
>406
GMは、プレイヤーが裏を取らずに失敗した時に
「近頃のプレイヤーは自動販売機シナリオに慣れすぎw
 もっとちゃんと考えないとダメだよw」
って言うのが楽しい。

プレイヤーはちゃんと裏を取れば楽しめるだろ。何も考えずにプレイして楽しませてもらえると思うな。





って言うのも楽しい。
まあ、プレイヤーの楽しみは考えてないだろ。

408 :NPCさん:2007/02/05(月) 07:59:38 ID:???
PC2に依頼を出し、PC3辺りが調べていくとPC2の依頼人が黒幕っぽいと分かる。そして情報共有してクライマックスフェイズへ。
裏を取らせるんじゃなく、各自が調べていくと結果的に裏が取れるシナリオ。PC3が調べなかったらご愁傷様になるので、コンベではお勧めしない。

409 :NPCさん:2007/02/05(月) 08:02:02 ID:???
>408
コンベンションだとPC3がPC2を敵認定してアウトになったりすることもあるしなw

410 :NPCさん:2007/02/05(月) 08:03:08 ID:???
370は裏を取るのあまり関係なくないか?
情報収集の過程で犯人がPCに恨みを持ってるとか、単なる誘拐ではなく
PCを罠をはって待ち構えていると言うのが分かるだけで。
依頼人がPCの関係者で依頼がPCにくと見越しての犯行だったりすると、依頼人探っても何もでない。

犯人が依頼人に「PCに依頼しろ」という要求をしたとしても、依頼人がそれごと伝えたら騙してないし。
「PCに依頼しろ、ただしこの事は言うな」といった時だけ関係してくるけど、
依頼人の身元は確認してもシロ、他の事は情報収集でもなんとでもなる。
「依頼人が嘘をついていた」というイベント経由で情報出したいなら誘導はしたほうがいいな。

411 :NPCさん:2007/02/05(月) 08:10:45 ID:???
>406
依頼人について調べることができること、およびそのための手段を明示。
その上で、裏を取らないと事件が進展しないようにフラグを組んでおく。
「依頼通りにこなしてきたが、どうやら裏がありそうだな…?」
という定番のシチュをシナリオ展開上に再現させることで
PL方にドラマ性を味わってもらえれば、という狙い。

ちなみに、ハンドアウトでその旨伝えた上で、導入段階で騙されたところから
反撃に転じるパターンや、
クライマックスで味方が「騙されたな! 死ね!」→返り討ちパターンもあるが、
これは裏取らせシナリオではないので、今回は割愛。

412 :NPCさん:2007/02/05(月) 08:43:34 ID:???
裏切る依頼主とか依頼主の裏を取るとかって、
TRPGの作法だよな。
サイバーパンクの作法じゃなくて。
ファンタジー系でも頻発してるみたいだしw

413 :NPCさん:2007/02/05(月) 08:46:45 ID:???
俺はGMはやった事ないからお呼びでないかもしれんが、
PLとして、ひとひねりあるシナリオの裏を解くのは楽しいよ。
解くのを…ってより、解けた時の達成感というか。
難しい問題を自力で解いた快感みたいな感じだろ。
当然、自力で解いたって「錯覚させてもらってる」のも大きいだろうけど

414 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:19:35 ID:???
いかにシナリオ通りの展開に誘導し、かつ
その過程でいかにPLに「自力で解いた」と思わせられるかが、
GMの腕の見せ所だろうね

415 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:32:55 ID:???
>406
純粋に知りたいっていうからレスってみるか。

PLが裏を取らなかったら詰む様なシナリオを一度やってPLが一度詰んで崩壊した上で、
次に遊ぶときにPLが裏をとって華麗に裏切り人を処理するようになると、PLもGMも楽しい。

処理の仕方は、疑いつつも依頼をこなし途中で決定的な証拠を掴んで反撃でも良いし、
裏切られた時の準備をしておいて、裏切られた時にカウンターで倒すでも良いし。

「君達の優れた注意力と用心深さが事件の解決の鍵だったね」って言えれば、
「君達のダイス運が勝利の鍵だったね」というのとは別の楽しさがある訳だよ。
そして、これは「注意力の判定のダイス運が高かったのが鍵だね」とは違う楽しみだと
思うわけだな。
ある意味、TRPGを競技的に遊ぶというか何ていうか。

・・・ま、それでも例えミッション失敗してもセッションをがつまらんならGMがアホだが。

416 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:40:21 ID:???
次があればいいね

417 : ◆MIOV67Atog :2007/02/05(月) 09:44:04 ID:???
>397
『そもそもシャドウランのゲーム構造はD&Dと何一つ変わんないと思うのだがどうか』
『とかわからないなら口を出すなよ』

>412
『だな!』

418 :413:2007/02/05(月) 09:45:36 ID:???
書いてて思い出したが。
もう5、6年前の話なんで細かい事は覚えてないが、
陰謀策謀渦巻く話が好きって言ってるPL(これが厨)がいたので、GMがそういうシナリオ組んだ事があった。
シナリオ開始からその厨はアレが怪しいコレが怪しいと、とにかく言いまわり、
他のPLの地道な調査に対して「そんな単純な話のわけないのに(苦笑」みたいな感じで、
とにかく派手な陰謀説をまくしたてる。例えるなら、路上でのひったくり事件を、最初から大企業テロ前提で捜査するような感じ。
そんなんで上手く行くはずも無く、他のPLから置いていかれる。
もちろん厨の予想は外れまくり。最初馬鹿にしてた他のPL達に真相発見をもってかれた。
これで終わってればまだ良かったのに、終了後
「常識的に考えればこうなるはず。他のPCは自分の知らない情報を与えられていたから成功したが、
自分だけ外されて、判るわけが無い」と、ゴネるゴネる。
確かに、ハンドアウトによって他より情報を多く得ていたPCはいたが、途中でその情報も明かしていた。
それを、最初から結論ありきの理屈であしらったのは厨自身だったが、言っても理解しない。
自称策士は本当にろくでもないと実感したセッションだった。

419 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:45:46 ID:???
裏取り推奨派の奴に聞きたいんだが、何度も言われてるように、裏のない話の裏を勘ぐられてプレイ時間を無駄にする件についてはどう対処するんだ?
疑い深い(過度に慎重な)PLってのは時々いるが、たいていはやたらと調査に時間かけたがってセッションをgdgdにするだけに終わるんだよな。
裏がないときは「今回のシナリオは裏がありません。時間も押してますし早くダンジョンに入ってください」ってぶっちゃける手もあるけど、
裏があるときにはまさか「今回のシナリオは裏があるかもしれませんので探ったほうがいいかもしれませんよ」とは言えんだろ。

420 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:53:15 ID:???
誰も信用せずやたらとNPCを疑いまくるクールな俺ってカコEEEEEE!
そう思っていた時期が俺にもありました……。

421 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:53:29 ID:???
>>419
推奨派ってわけじゃないけど、裏取りしなきゃいけないシナリオの場合は、
裏取りする気になるぐらいに依頼を怪しく演出しているつもりだよ。
逆に言えば、怪しく見えない依頼は裏取りする必要がない、ということ。
もちろん鳥取にしか通用せんが、こういう鳥取は多いんじゃない?

422 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:55:54 ID:???
裏を取るような行動をPLがし始めたら、GMが一言
「今回の依頼に裏がないことが君たちは分かった」と言えばいいだけじゃない?
痛くもない腹を探るPL=PCを、そのまま言うとおりに一時間でも行動取らせるGMがどうかと思うが。

423 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:57:01 ID:???
>419
根本的な意味では、どうにもならん。

だから、コンベなんかで裏切り物のセッションは推奨されてないだろうな。
その辺を理解できずに無配慮のままだと、困ったチャンなGMになる。

身内で遊ぶ分には好きなだけプレイ時間を無駄にすれば良いと思ってるので気にしない。
セッション後に「あの調査はプレイ時間の無駄だったな」というが。

対処療法的な意味では、調査結果のひとつひとつに「その可能性は無い」と
明言してある程度方向性をコントロールしたりはする。

424 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:57:33 ID:???
もちろん裏があるときは、黙ってPCの動くことに対して、
普通にマスタリングすればいいだけどのこと。

それほど難しい話じゃないだろ?

425 :取鳥族ジャーヘッド:2007/02/05(月) 10:08:26 ID:???
>>419
シナリオ紹介のときに
「今回の依頼者は裏切ります」
「今回は裏切りません」
と言えば解決。

426 :NPCさん:2007/02/05(月) 10:08:35 ID:???
裏を取らないと詰むシナリオ
じゃなくて
裏を取ればより真相に近づけるシナリオ
ならモンク無いよね?

PLが裏取らなきゃ淡々と進むだけ
なにが裏であったか言わなきゃいいだけ
で、済む話だよな?

427 :アマいもん:2007/02/05(月) 10:12:37 ID:???
オレ「毎回こんな依頼つかませやがって……このヘボフィクサー!」
マイケル「うるせェ! 一度くらいマトモに仕事を果たせ、ナマクラァ!」
っつーエンディングフェイズがデフォだったR時代のオレサマ。

オレ「とりあえず続きは」
マイケル「コイツラを片付けてからだ!」
in 周囲360度ミカズチ部隊。それなんて第一部完?

428 :NPCさん:2007/02/05(月) 10:13:31 ID:???
シナリオ作成の難易度が上がって遊べる回数は少なく、
たまに遊べば無駄に時間かかって終わらなかったり逆に30分で終わったり、
で、終わったとしても全員がカタルシスを得られることは珍しく、gdgdでだれもカタルシスを得られないこともある

個人的にはそーゆーのが流行ったのが冬の時代の一因だと思っているわけだが

429 :NPCさん:2007/02/05(月) 10:15:27 ID:???
>>426
それって単にGMの自己満足じゃねえ? セッション後にネタばらしとかすんの?

430 :NPCさん:2007/02/05(月) 10:34:02 ID:???
ちょっとトラベラーのシナリオ「アルゴン・ギャンビット」を思い出した。

あれは、素直に情報収集していると、「依頼人は怪しいぞ」って情報が出てきたんだったなあ…


431 :NPCさん:2007/02/05(月) 10:34:26 ID:???
時間が余ったらしてもいいだろうし、しなくてもいいだろ。
つーかなんだその「GMの自己満足」って。
んなこといったらTRPGそのものが自己満足のためのゲームだッツーの。
馬鹿じゃね?
こんな馬鹿なPLとは一緒にやりたくねーな。


432 :426:2007/02/05(月) 11:35:58 ID:???
>>429
しない。つかする必要が無い
気づいたヤツに対するボーナスみたいなもんだから
自己満なのは確か
でもそれぐらい許せ

433 :NPCさん:2007/02/05(月) 11:37:18 ID:???
>>427
あー、そういうの俺もやったことあるわ。

依頼を受けて裏切られて、エンディング。
エンディングフェイズで、裸にゴザを巻いたフィクサーが現れるやつ。
「お前への依頼で信用なくしちまってさ。今文無しなわけ。最初からやり直すから、俺の依頼うけない?」
とか、シケモクねだりながら言うわけ。

そのPLはいい人だったので、げらげら笑いながら依頼を受けてエンドだったな。

434 :NPCさん:2007/02/05(月) 11:39:07 ID:???
PCが裏を取らなくても、そのまま穏便に(喉まで出掛かるネタバレを抑えつつ)セッション終了。
PCが裏を取って来たら、ここぞとばかりに真相シナリオにシフト。
終了後にPLに対して、お陰でネタを全て使い切る事ができました、と感謝。
GMはなるべく真相に近づけるよう(それとなく)誘導して、それでも気付かれなかったら自分の技量不足と諦める。
俺の頭ではこれ位しか対処法が浮かばない。

ところで前者の場合、エンディングで真相の一端を明かすのもNGなんだろうか。
引きの演出としては美味しいと思うけど、PCの不満を煽りそう。

435 :アマいもん:2007/02/05(月) 11:41:48 ID:???
そして、3ヶ月後。
そこには元気に走り回るミスタージョンソンの姿があった。

ジョンソン「もう二度と、ランナーを騙したりなんてしないよ……」

436 :426:2007/02/05(月) 11:44:26 ID:???
>>434
そんな感じ

真相は表に出てないなら墓まで持ってけ
容赦なくカットしたほうがお互いの為だ


で明らかにならなかったネタをさりげなく別のシナリオにまぜてリサイクル

437 :NPCさん:2007/02/05(月) 11:48:10 ID:???
>>435
ここでネタばらし。このセッションに出てくるNPCはみんな役者。

438 :NPCさん:2007/02/05(月) 11:51:49 ID:???
疑心暗鬼が過ぎて常に抜刀しながらうろつくようになり、
姫の護衛に山賊と間違えられたという、昔の報告を思い出した。

439 :NPCさん:2007/02/05(月) 11:54:25 ID:???
>>429
どこが自己満足なのか詳しく説明してくれ。

440 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:21:57 ID:???
>>437
それにしてもこのギャングメンバー、ノリノリである。

441 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:23:42 ID:???
墓まで真相を持っていく気概があるならまだいい。
セッション終了後に、自慢げにシナリオの内幕ネタばらしトークをしてくれるGMは実在するのだ。
「いやぁ、探ってくれてたら分かったことなんだけどねぇ〜」とか言いながら、延々と。

442 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:41:51 ID:???
オンラインセッションでグダグダになって夜が明けちゃったんで、シナリオの内容をぶちまけて終わりにしたことならある。

443 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:50:58 ID:???
きくたけリプレイなんて、依頼人がラスボスなのがデフォルトですよ。
…でも、PCは裏取りあんまりしてない気がする。

444 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:55:29 ID:???
>>434
キャンペーンとして次回のシナリオの予定が確定してるなら何も問題ない。
ないならやめとけ。

クライマックスフェイズ(FEARゲー文法か? 要は最後の戦闘とか)はそこまでに貯めたカタルシスをぶちまける場だからクライマックスなので、ぶちまけ終わった後に驚愕の真相とか出されてもPLとしては「へぇ」と愛想笑いを浮かべるしかない。

445 :444:2007/02/05(月) 12:56:12 ID:???
カタルシスをぶちまけてどうするよ俺。
ぶちまけてカタルシスを得る、だな。

446 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:56:32 ID:???
>>441
まぁ俺達は、そんなGM共の逸話を手ぐすね引いて待っているわけだがね。

447 :NPCさん:2007/02/05(月) 13:28:03 ID:???
>>443
あれは騙された後に黒幕が笑いながら真相ベラベラ喋って
その場でやられるとかのパターンだからそれでいい。

448 :NPCさん:2007/02/05(月) 13:34:58 ID:???
つまりそれも私だ、と

449 :NPCさん:2007/02/05(月) 14:40:46 ID:???
>318
まさに 策士溺れる の見本だな

450 :NPCさん:2007/02/05(月) 15:13:49 ID:???
>445
ぶっかけ生本番と聞いて飛んできました

451 :NPCさん:2007/02/05(月) 15:42:37 ID:???
>>438
銅大 乙。

452 :NPCさん:2007/02/05(月) 16:06:05 ID:???
>>443
裏取りも何も…
きくたけのシステムは、須らく「戦闘データー」のみで構成されているから。



453 :NPCさん:2007/02/05(月) 16:10:57 ID:???
また釣りか

454 :NPCさん:2007/02/05(月) 16:23:37 ID:???
とりあえず>>452がS=FもARAもやったことないのと
国語が苦手なのはわかった

455 :NPCさん:2007/02/05(月) 16:58:36 ID:???
>>454
おめえは「すべからく」指摘するの大好きだよな。

456 :NPCさん:2007/02/05(月) 17:17:46 ID:???
報告 ごく簡単に。痛いのは俺。

あるGM(俺)はNPCのデータをやたら細かくすればそれで個性が出ると信じてたんだ。
ついでにモンスターのデータも細かく設定して戦闘では特殊な攻撃方法を使えば
さらにいいと思っていた。

その線で準備を進めてゆき、いよいよ期待(してたのは俺だけ)の戦闘が開始。
しかし、モンスターの個性的なのはよかったが強すぎたんだな。あっという間にPC一行
の主力戦士らは半壊状態。PLたちはなぜこんなモンスターにこんな目にあわなきゃ
いけないのか分からないという顔をしていた。

予定ではそのうち傷から回復して脱出するという道筋だったが、そこまで
いかずにセッションは打ち切りになった。

当時はTRPG初心者だから戦闘してれば楽しいっていう感じがあって、あまり
そのほかのことには気が回らなかったんだなと今は反省している。

457 :NPCさん:2007/02/05(月) 17:33:03 ID:???
>>455
前に指摘したのと俺は別人だぜよ
まあ証拠はないわけだが

458 :NPCさん:2007/02/05(月) 18:00:36 ID:???
困ったちゃんというか普通の失敗談だと思う。
まあ乙。

459 :NPCさん:2007/02/05(月) 18:21:37 ID:???
>456
あー最初は俺も似たようなのはあるな

ゴブリンに「〜そうだゴブ」
王様は「そうでおじゃる」
ボスの魔法使いは「〜邪邪邪邪ー」って笑う

そんな語尾だけの設定でキャラ分けしてたもんなー

460 :人数(略):2007/02/05(月) 18:37:24 ID:???
>>459
PL「聞き耳を立てます」
GM「『お腹空いたでゴブ』『もう我慢できないゴブ〜』『ゴブゴブ〜!』『あんまりわめくと腹に響くでホブゴブ』」
PL「ゴブリン数匹とホブゴブリンか・・・」

とか、TRPGはじめて20年経ったけど、未だにやってます。。。

461 :ルリエ:2007/02/05(月) 18:54:27 ID:???
問題は名前の長い敵だと微妙事だな。

462 :INT3WIS3:2007/02/05(月) 18:55:48 ID:6Hioe2dr
あー、あるある


地下道にて牢獄に入れられた小男と遭遇
小男「だ、旦那がた!助けて下さいでチュ!」
PL達「なるほど、ワーラットか」
DM「何故バレた?」

463 :NPCさん:2007/02/05(月) 18:56:30 ID:???
やっぱり、魔物が化けた大臣はくしゃみの後「まもの」って言うんだろうか。

464 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:00:18 ID:???
そうやってわざとらしく正体をばらすのを、マスタリングテクニックとか、
言ってた時代もあったのさ〜。

465 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:11:55 ID:???
ちょっとした困ったちゃんの報告。

先日オンセをやったのだが
その困ったちゃんは社会人でなかなか時間がとれず、セッションをやる時も
「時間オーバーになったら落ちます」「仕事にプライベート持ち込んだら公私混同」
ということを言っていた。

じゃあ時間に気をつけるかとみんなで気を遣いながら初める。
セッションも中ごろ、シーンプレイヤーがそいつに回ったが反応がない。
5分ほど経ったところ「すいません、ちょっと目を離してました」と釈明してきた。
この時点で嫌な予感がしたが、まぁここまで来たんだしという思いもあり、続行。
そして戦闘に入り各自自分の戦闘描写を始める。
で、そいつが描写をしたと思った瞬間出てきたのは、仕事でExcelでも使っていたのだろうと思われる●●円、●●円という羅列。

プライベートに仕事持ち込んだら結局、公私混同だろうが、オイ。
「社会人は忙しい」とか言い訳してたが、忙しいならすっぱり参加を諦めてくれ。

466 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:12:25 ID:???
たまに語尾を付けないと人間っぽいな。とか勘ぐってくれる

467 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:17:42 ID:???
>456
バランスとか匙加減の大切さってのを悟るには時間が必要。
失敗が良い機会となったと祈る。

>464
マスタリングテクニックのひとつには変わらないかと。

>465
乙。ダブスタってのはどこにでもいるもんかね。

468 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:21:21 ID:???
たまに思うんだが、「依頼の裏を取るのは当然」と思ってるヤツって
ホントーにどんなシステムのどんなシナリオでも裏を取ったりするの?

ファンタジー系のシステムで、キャラメイクしたばかりのパーティに対して
GMが用意したのは裏もなんもないゴブリン退治。

GM「依頼主の村はここから徒歩で三日ほどの場所だよ。すぐ出発する?」
厨「いや、まずは情報収集だ!酒場のオヤジに話を聞く!」
GM「何も知らないよ。ゴブリンが出てすぐに依頼主がこの街に来たんだぜ。依頼主以外にこの話知ってる人間いないよ」
厨「依頼主が怪しいヤツかどうかは?信用できる人間か!?」
GM「…いや、酒場のオヤジも依頼主とは初対面なんだが…。特に怪しいって感じは無いと言ってるよ」
厨「いや、念のため盗賊ギルドにも話を聞きにいこう!」
GM「…ギルドの支部も無いような小さい田舎村の詳細情報なんか無いと思うけど…」
厨「盗賊ギルドの情報網でも情報が掴めない!?ますます怪しい!じゃあ次は魔術師ギルド!」
GM「…だからギルドの支部も無いような(ry」
厨「なら王宮だ!国王なら自分の国の情勢なりなんなりは把握している!」
GM「……オマエ、王宮にコネないだろ……」

他PL「なー、さっさと出発しようぜー。情報は現地で集めりゃいーだろ?」
厨「何いってんだ!なんかの罠で、俺たちをハメようとしてる依頼だったらどーする!?」
他PL「明日の宿代にも困窮してる俺らをハメようとする阿呆なんかオマエぐらいだよwww」

こんな感じか?

469 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:26:22 ID:???
>GM「依頼主の村はここから徒歩で三日ほどの場所だよ。すぐ出発する?」
厨「いや、まずは情報収集だ!酒場のオヤジに話を聞く!」
GM「何も知らないよ。ゴブリンが出てすぐに依頼主がこの街に来たんだぜ。依頼主以外にこの話知ってる人間いないよ」
厨「依頼主が怪しいヤツかどうかは?信用できる人間か!?」
GM「…いや、酒場のオヤジも依頼主とは初対面なんだが…。特に怪しいって感じは無いと言ってるよ」
厨「いや、念のため盗賊ギルドにも話を聞きにいこう!」

ここまでならありだと思うがD&Dでもクラスもちゴブリンとかありうる世の中だし

470 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:26:49 ID:???
それをロールとして行うなら上手いもんなんだけどな
小心者な冒険初心者っぽくて

471 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:28:58 ID:???
ロールに時間を食われすぎるのは問題だ。
小心者ロールでもマンセーロールでも過去語りでも。

472 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:38:11 ID:???
>>468
スペオペヒーローズでそんな感じになって時間足りなくなったことあるなあ。
現場行かないと話進まないんだけどなーって思ってたんだが、どう誘導しても「まだ聞き込みする」の一点張り。
途中でほとんど情報ばらしたんだけどそれでも「まだ聞き込みする」・・・かんべんしてよ。

473 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:50:28 ID:???
>>472
うちでは、そういう時はぶっちゃけ推奨になってる。
聞き込みする→特に情報なし→まだ聞き込みする→情報ねーよ現場行け。
老害様は気に入らないかも知れないが、つまらないことで時間を浪費するよりいいと思うぜ。

474 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:51:08 ID:???
情報収集したい時は情報収集自体が楽しいからなー。
シナリオがどうなろうとストーリがどうなろうと、役に立つ情報が一杯出て有利になってくのが嬉しい。
実際に情報なくても、ないといわれると結構萎えることがある。

戦闘やるぜ!って盛り上がってる時にさせてもらえなかったら萎えるのと同じ。
ロールプレイするぜ!って熱くなってる時にあっさり流されたら萎えるのと同じ。

……我が儘なもんだよな

475 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:57:18 ID:???
>シナリオがどうなろうとストーリがどうなろうと
それを気にしなくなり出したらまずいと思うんだ。

実際に情報のない時には、本筋を左右するほどでない豆情報を出して
場合によってはお駄賃アイテムも出して「出せるのはこんだけだよさあ現場行った行った」
と意思表示はしてみるが、伝わらないと意味ないしなあ。

逆に裏を取ろうとすればするほどフェイク情報が山のように出てきて
踊らされるシナリオってどうだろうとか思っちゃう自分は多分困ったちゃん。

476 :NPCさん:2007/02/05(月) 20:16:50 ID:???
あれは2年位前のコンベだったかな…
小さな貯金箱を手にして目に涙を溜めた、10歳くらいの少女の依頼を受けたんだ。




これで依頼人に騙されるなんて思わなかったさ。ケッ。

477 :NPCさん:2007/02/05(月) 20:21:27 ID:???
>>476
そのパターンに遭いすぎて、他のGMのところでも女子供キャラを出会い頭に殺そうとする友人がいたよ。
案外、一人の困ったちゃんの陰にはトラウマを植え付けた更なる困ったちゃんがいるのかもしれない。

478 :NPCさん:2007/02/05(月) 20:21:42 ID:???
>>465
…なあ、ウィルスによる情報流出とかのニュースを件の人物は知らんのか?
「ネットに繋がってる自宅PCに仕事関連は入れない」って、最近では普通の情報保護だぞ。

スパイウェアってのは、キンタマだけじゃないってのに。

479 :NPCさん:2007/02/05(月) 20:27:36 ID:???
>>468
>>419とかが危惧してる状態のわかりやすい例だな。
前スレで俺も言及したが、「時間制限の厳しいコンベ」とかだと致命的な時間ロスになるよなあ…

480 :NPCさん:2007/02/05(月) 21:02:56 ID:???
>>476-477見ると、>>426,434とかはリスキーだなーと思う
よっぽど腕に自信が有るGMか、気心の知れたPLでないと事故率高そうだ

ちょい偏見入ってるが、否定的になる根拠を述べてみる
・PLが裏を取らない理由には
 「個人的に疑わしいと思うけど>>468だと俺が困ったちゃん」もある
・「依頼人ぐらい調べろよ、プギャーGM」と疑われモチベ下げる危険あり
・騙されたなら「依頼破棄で撤退」も正解だが、せっかくゲームに参加した
 PLには取れない、PLのやる気や時間を人質に取った「ある種卑怯」な行為
・一度「騙した」以上、疑心暗鬼でgdgdになる危険あり

俺にはとてもできる自信ないシナリオ展開だ
426、434は腕が良いようなので、プレイングスレ辺りで成功例キボン

481 :NPCさん:2007/02/05(月) 21:07:42 ID:???
>>480
>・騙されたなら「依頼破棄で撤退」も正解だが、せっかくゲームに参加した
> PLには取れない、PLのやる気や時間を人質に取った「ある種卑怯」な行為

わかる。
カジュだと、撤退して、事と次第によっては説教モードという荒業も一応可能だが
コンベでやられたらそれこそ不可避の罠。
「リアル時間」って縛りがある状況では「自分が疑念を持った」程度ではそんなに時間を裂けないし。

482 :C.R.I.T. 宣言:2007/02/05(月) 21:28:57 ID:Jd/axpS1
適当に情報収集で判定して結果あげるだけに徹すれば楽だよ!
やりたきゃロールプレイその隙間でやればいいし余裕!

483 :NPCさん:2007/02/05(月) 21:32:46 ID:???
>>480
いや、だから、>>426,434の場合は、
取らないなら取らないでPLにはただミッションが成功したように見えるだけだろう?
それのどこに問題があるの。

484 : ◆MIOV67Atog :2007/02/05(月) 21:45:47 ID:???
>469
『ゴブリンに情報収集しないとゴブリンのクラス持ちに関してはわかんないと思うんだけど』

>474
『役に立つ情報なんてあるわけないのに』
『なの』

485 :NPCさん:2007/02/05(月) 21:58:48 ID:???
どこに問題があるのと聞かれても、480で言ったとおり
GMの腕が素晴らしければどこにも問題は無いよ

426,434は、PLに解るように疑わしい依頼人を演じておいて、
裏を取られなきゃ「実は裏なんか無かったよ」とシナリオ移行して
卓のPLを騙し切り、納得させる程の自信があるのがすごいな、と思う
俺は自信が無いんで、具体的なテクニックがあれば別スレで聞きたい

あとの否定的になる根拠については、上から順に
・GM、PL共にモヤモヤとしたまま裏を取らないセッションになる
・裏を取っても取らなくても、途中でモチベが下がる危険あり
・以降3つは裏を取った場合に発生する事例

リスキーとは言ったが、リスクをカバーする能力が有るのだろうと思い、
問題だとは言ってないよ

486 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:11:27 ID:???
何時の間にか考察スレになってるが、困ったちゃんスレ住人としては
>476の詳細が知りたいぞ。

487 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:13:29 ID:???
だな。
依頼人が騙してくるの続きがしたい人はこっちで頑張ってくれ。

プレイング技術交換スレ 統合の22
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163075414/


488 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:15:54 ID:???
するとD&Dのコボルドは「○○でドラ」と話すわけ?

489 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:23:32 ID:???
盗:「じゃあ、扉の向こうを聞き耳」
GM:「話し声が聞こえる。 『おなかすたゴブ〜』といってるようだ」
戦:「なんだ、ゴブリンか。勝てる勝てる、突撃ー。」

がちゃ

ドラゴン:「いらっしゃいませゴブ」

・・・・というシナリオを思いついた

490 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:26:11 ID:???
>>484
精確なクラスまではわからなくても火球を発したりするゴブリンがいれば
ある程度わかりそうなものだが。


491 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:35:34 ID:???
>>489
ゴブリンに育てられたドラゴンなのか

492 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:48:19 ID:???
>>491
地域の方言でゴブリン訛りが入ってるのかもしれない

493 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:49:52 ID:???
きっと愚かな人間どもを罠にかけるためにゴブリン語を勉強したんだろう。

494 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:51:08 ID:???
>>492
いや単にドラゴンがコズルイ知恵を働かせて語尾に、
「ゴブ」て付けただけかもしれん。
ドラゴンの言葉で・・・

495 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:51:30 ID:???
でもさー
依頼の裏をとるってか、依頼に関しての情報を集めるってのがそんなにうぜーってのは
戦うのが好きなだけ
ってこととだろ
シミュレーションボドゲかカードゲームでもやってりゃいいじゃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あぁそうか、やっとわかった
TRPGが一時廃れてカードゲームなんかに流れてったのはそー言うことだったのかっ!
だれか、キバヤシのAA頼む






496 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:52:26 ID:???
今までの話し聞いてた?

497 :聖マルク:2007/02/05(月) 22:56:26 ID:???
>496
ヒント:493=356=前スレ525

498 :NPCさん:2007/02/05(月) 22:58:04 ID:???
GM「部屋の中からは『今日のご飯は何にしようかドラゴブミノ〜』と言う声が聞こえるよ」
PC(一体中には何が潜んでいるんだ・・・・・・?)

499 : ◆MIOV67Atog :2007/02/05(月) 22:58:10 ID:???
>490
『ゴブリンアデプトとの区別はつくまいよ』
『つうかそんなんが前線まで出張っているとも限らんし、生存者がいるのかも』

『結局人間が全ての情報を握っていると考えるのはかなり愚かしいと思うのだがどうか』
『なの』

500 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:00:18 ID:???
ドラゴン語を話すハーフミノタウルスゴブリン?


501 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:04:07 ID:???
それは普通に存在しうるから困った物だ。
ハーフブラックドラゴントロールゴーストを平然と出してくるシナリオライターとかいるし。

502 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:04:55 ID:???
PC「じゃあ床の足跡を調べるよ」
GM「何か巨大なものが這いずった跡と巨大な人型の足跡と蹄の跡と節足動物の……」

503 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:05:27 ID:???
ゲームブックであったな
「モンスターの逆襲」だっけ?

504 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:05:34 ID:???
火以外無効?

505 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:06:52 ID:msB2EpbH
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20070205161643112.jpg

506 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:07:01 ID:???
>>502
ブレーメンの音楽隊?

507 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:08:11 ID:???
>>502
PC「サンド・ウォームと何らかのジャイアントとジャイアント・センチピードを連れた召喚師が馬で通ったんだな。警戒しよう」

508 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:09:26 ID:???
>497
493カワイソスw

509 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:11:11 ID:???
しっかりしろよ!
パンツくんくん探偵!!

510 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:11:41 ID:???
>>503
『君は若く勇敢なゴブリンだ!』で始まるアレか。
あのフレーズは内輪では結構、改変されてネタになったな。

『君は若く勇敢なゾンビだ!』とか『君は若く勇敢なビホルダーだ!』とか。

511 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:12:16 ID:???
>>502
「シェイプチェンジの呪文を連打する巨人族が歩いていったのか・・・・・・?」

512 :NPCさん:2007/02/05(月) 23:25:29 ID:???
>>499
アデプトも立派なクラスだという突っ込みは置いといて
それでも単なる(MMのもの)ゴブリンだけでは無いというだけでも有益だし

>『つうかそんなんが前線まで出張っているとも限らんし、生存者がいるのかも』
出張っていたら察知する機会をみすみす失うことになる
情報収集は聞き込みだけとは限らない
襲撃現場で被害の後をみるのも立派な情報収集だ


>『結局人間が全ての情報を握っていると考えるのはかなり愚かしいと思うのだがどうか』
『なの』
同意はするが、人事を尽くしてからその上でその文がくると思う。

513 : ◆MIOV67Atog :2007/02/06(火) 00:08:45 ID:???
『MMのものもウォーリアーだっつーの』

『だからゴブリンの村なり街なりに行って情報収集すればいいんだよ』

514 :NPCさん:2007/02/06(火) 00:22:21 ID:???
でも結局>>468の例だと、村を襲ったゴブリンに特殊能力持ちがいるかどうかは
村に行ってみないと判別できねーんじゃね?w

515 :NPCさん:2007/02/06(火) 00:32:47 ID:???
>>498
どうも、こやつを思い出してならん。



GM「部屋の中からは『今日のご飯は何にしようかドラコケンタウロ〜』と言う声が聞こえるよ」
PC「ばよえ〜ん!」

516 :NPCさん:2007/02/06(火) 00:50:21 ID:???
>515
PLがノリノリで実に楽しそうなセッション風景だな。

517 :NPCさん:2007/02/06(火) 00:54:02 ID:???
>村なり街なりに行って
村と街じゃ全然違うじゃねえか

518 :NPCさん:2007/02/06(火) 00:55:32 ID:???
確かにそうだな。村と街の生活における格差といったらもう

519 :NPCさん:2007/02/06(火) 00:58:12 ID:???
市と郡とかな

520 :NPCさん:2007/02/06(火) 01:08:42 ID:???
>厨「何いってんだ!なんかの罠で、俺たちをハメようとしてる依頼だったらどーする!?」
他PL「明日の宿代にも困窮してる俺らをハメようとする阿呆なんかオマエぐらいだよwww」

本命の騎士様を連れて来るまでの時間稼ぎ

521 :NPCさん:2007/02/06(火) 01:09:41 ID:???
>520さんて頭がいいのね。すてき!

522 :NPCさん:2007/02/06(火) 01:21:36 ID:???
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1167916201/671

671 :おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 23:31:08 ID:mFtBIXLo
バイク王を呼んでバイクを売ろうと思ったら書類がいるって言われた。
しかもバイクの持ち主本人じゃないと売る権利が無いとか言われた。
ウチのマンションの駐輪場にバイクが止めてあって
子供が興味を持つとか轢かれるとかしたら困るから売ろうと思ったんだけど
売るのに持ち主じゃないといけないとか書類がいるとかだったらCMしてる意味が無いんじゃないかと思った。
他人のバイクを勝手に売ったら犯罪だとか脅されたけど本当なの?


523 :NPCさん:2007/02/06(火) 01:28:38 ID:???
>515
それはドラコケンタウロの語尾なのかドラコケンタウロに呼びかけてるのかどっちだw

524 :NPCさん:2007/02/06(火) 02:08:53 ID:???
>>522
その持ち主を倒して、ドロップ品としてバイクをゲトすればいいんじゃないかな?

525 :NPCさん:2007/02/06(火) 02:36:21 ID:???
>>524
ドロップロールでそれなりの達成値を振らなきゃいかんぜ

526 :NPCさん:2007/02/06(火) 03:09:17 ID:???
>>495
依頼に関しての情報を集めるってのがうぜーなんて誰が言ったんだか
被害妄想も大概にしろよ

527 :NPCさん:2007/02/06(火) 08:22:29 ID:???
>522
中々のリアル困ったちゃんだなぁ。

528 :NPCさん:2007/02/06(火) 10:40:15 ID:???
ただの誤爆という可能性は誰も思いつかんのかーい!


PL「ドアに聞き耳します」
GM「では、部屋の中から『ぶえっくしょい まもの』と聞こえた」


529 :NPCさん:2007/02/06(火) 10:46:21 ID:???
誤爆じゃねーぜ
あっちこっちにはってあるただのマルチポストだぜ

530 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:04:58 ID:???
PL「ドアに耳をつけて聞き耳します」
キーパー「中ではネクロノミコンを朗読していた。さあ、SANチェック!」

531 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:17:04 ID:???
魔帝国の大幹部、ネトーリ将軍にさらわれた、ビッチ姫救出ミッションで、ついに目的
の部屋の前に付く、 姫とは幼馴染でラブラブな騎士を主人公とする一同が到着。

PL「ドアに聞き耳します」
中から聞こえる男の声「しかしよろしいのですかな?」
中から聞こえる女の声「ええ、いいわよん。確かに彼はいい子だけど、最近ウザく
なってきてたし。それに比べるとあなたはもうサイコー。それに、あんなショボい
国で王妃やるよりも、魔帝国の将軍たる、あなたと共にいる方がずっといいしね」

ドアを開けると

ネトーリ将軍「よくぞここまでたどりついたな。それは褒めてやる。しかし、妙な
動きをして、姫がどうなってもいいのかな?」
ビッチ姫「いけません! 私の命一つのためにこの男を生かしていては世の
ためになりません!!」

と、中にいたNPC2人の口上が。

532 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:17:16 ID:???
PL「ドアに耳をつけて聞き耳します」
GM「ドアは程よく熱されていた。ダメージ振ってね」
PC「あちちちち」

……ごめん、初心者相手にこれやって遊んだ

533 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:19:32 ID:???
SANチェックに耐えたら即突撃しないとヤバイなw

534 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:52:12 ID:???
>532
シャドウゲイトのようなPCの反応に笑った

535 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:58:27 ID:???
あちちちち!ドアはものすごい高熱を帯びていた!
わたしはすっかりこの身を焼き尽くされてしまった。
ざんねん!わたしの ぼうけんは
ここで おわってしまった!

こうですか?わかりません!

536 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:22:28 ID:???
ドアが激しく高温をおびている
PC(ドアノブが照れている!?)

537 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:45:13 ID:???
>536
それなんてダブルキャスト?

538 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:45:14 ID:???
>533
いや、むしろすぐさま退却のほうが良くないかw
あるいはSANチェックに失敗するのが一番幸福なのかもしれん。

539 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:48:16 ID:???
>>538
召喚とかされると辺り一帯が滅びるので儀式をやめさせない限り逃げてもいっしょ。

540 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:58:48 ID:???
>>539
大丈夫。
俺だけは逃げられる。

541 :NPCさん:2007/02/06(火) 14:43:45 ID:???
>大丈夫。
>俺だけは逃げられる。

クトゥルフでそう思っていた時期が僕にもありました。

542 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:04:56 ID:???
>539
だからSANチェックに失敗して楽になったほうが…w

543 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:05:01 ID:???
>>531
何故か配管工ひげ親父と亀の魔王を思い出したw

544 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:29:59 ID:???
>>531
名前間違ってるぞ
パルパレオスとヨヨだろ

545 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:38:17 ID:???
四角三大悪女か…

546 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:40:40 ID:???
あとの二人は誰?

547 :NPCさん:2007/02/06(火) 18:24:50 ID:???
>>546
1人はアリシアで確定だが、もう1人はリノア説、ミレイユ説などがある。

548 :NPCさん:2007/02/06(火) 18:40:10 ID:???
ライブアライブのレイチェルは違ったっけ

549 :NPCさん:2007/02/06(火) 19:17:58 ID:???
DCFF7でルクレツィアも候補に入りつつある

550 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:00:19 ID:???
レイチェルは知らんがライブアライブからはアリシアがエントリーしてるからなぁ

551 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:58:12 ID:???
レイチェルさん>怪我をして寝込んでいる恋人にクッキーを焼いてきたりするよ
ちょっと恋人は動けなくて、脈拍がなくて、呼吸をしてないけど

552 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:03:49 ID:???
ニナ・カテジナ・フレイでしょ<三大悪女

553 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:06:17 ID:???
「わ、吾輩でありますか!」

554 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:07:15 ID:???
>>552
前者二人に比べれば、フレイなど小物も小物w
つか、フレイより(ry

555 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:08:05 ID:???
「私は家族を守りたかっただけなのにーっ!」

556 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:10:44 ID:???
>>554-555
誰?

557 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:13:44 ID:???
夢子ちゃんだろ。

558 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:15:25 ID:???
>552
カテジナよりもシャクt(ターン!)

559 :554:2007/02/06(火) 22:15:30 ID:???
>>556
天然悪女という意味では「シャクティ」
腹黒女という意味では「ラクス」

560 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:15:41 ID:???
>555
それ違うw

でもアップル級だよなw

561 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:16:12 ID:???
おっさんが一人混じっておるわ。

562 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:18:09 ID:???
    /// /   イ l  | |  | |   ヽ ヽ ヽ、
ィニニ〔ゝノ_ノ   / ヽ\ヽヽ  | l    |l  |l  ヽ
'´/ /| |7   r/'´ ̄ヽゝニヽ-ヽヽ  │ | | ヽ ヽ
イ/ / ! | |   ||-ャ─-,ニ、ミ‐`ヽ、ヽヽ / / /  | ヽヽ
/ / / j |   l| `ー='-ニゝヽ`   |ノメ、/l  │ l | l
./  / / ヽ   l|           ィ_ミヽ`リ ハ || |
'  / /   ヽ  l          l、'rヽj`ァ' メ | / リ
  `,´l    lヽ ヽ         /ノ `'’,イ  /イ
  /| |   |  `丶ゝ    ー、ー- 、    lノ  ,イノ 私が腹黒ぉ?
. /│|   |          ニ ´   ノ イ |
/  ! |   !  、           ィニィ | |lハ
  | !   |   _`ト_、 _     , イ    ! |ル'   ,イ
  ハ ヘ  |‐'  ̄,.ィ´ヘ` ー- イ  |    |l |    /│
ノ  ヘ ヘ   | <´ィ´ /介「`ヽヽ│   ハ l   / ノ      _,
ゞ、_ゝヽ  !  \ー´/ハ トニノノ !   / ハ ト、//,ィ _ ,.-ィ´
  ヾゝヽ.ヽ lー-、  ̄ 1 |│|ヽハ 」  / _ハ _/ イィニィ'´    <
    ヾゝヽ. l^ーィ- 、|│ ! ト、>-リ  イニィー '^ヽ、
     ヾヽヽゝ   ̄! | | lヽヾ/  /        ヽ


563 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:18:31 ID:???
まぁ俺はガンダム最萌妹キャラのキシリア以外

興味ないんで

あんな妹欲しいーギレンめー

564 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:19:33 ID:???
ハットリくんもガンダムも世代変わらんだろうが!
みんなおっさんじゃ!

565 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:24:01 ID:???
しかしヨヨだろうがカテ公だろうが、コンベのリアル姫にはかなわないのであった。

566 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:26:31 ID:???
>>560
GMが説得ロール用に「誕生日に花をあげたことがあったよね?」と提示したのに「ごめん、覚えてない」の一言で豪快にぶった切ったPC1も相当だけどなw

567 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:31:18 ID:???
ゲーセンといいオタコミュニティに女性が混じるとロクな結果にならないからなぁ…

特に自分の女性としての武器がここではよく通じると自覚している女性が入るとね…

GMが恋敵のPLのキャラを執拗にいじめてリアル喧嘩に発展し

サークル崩壊して気付いたらその取り合っていた女性は、別のサークルで同じ様なことになっていた。

なんて体験何回もしたもん

568 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:32:13 ID:???
困った世界だな、おいw

569 :人数(略):2007/02/06(火) 22:33:17 ID:???
>>565
リアル姫は殴れるけど、ヨヨは殴れないから・・・

570 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:33:29 ID:???
>>567
「粘着湯気女」でググれ
あと、「女の子だってRPGしたいんだもん」を読め

何年前の話をしているんだお前はw

571 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:34:56 ID:???
怖すぎなんだけどマジ!誰こいつを姫って言った奴は!
誰だよこいつを姫って言った奴は出てこいよ!ぶっころしてやるよ俺が!
きめーなまじ姫姫とか言ってまじで!逃げてるだけじゃねえか!そういう世界じゃねえからここ!

572 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:35:04 ID:???
>>569
通報しました。

573 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:41:37 ID:???
>>571
姫という呼称にはある種の含みがある部分も…

「まほきゃすと」をネ申と呼ぶように

574 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:43:09 ID:???
こくじん「弱すぎなんだけどマジ!誰こいつを神って言った奴は!
      誰だよこいつを神って言った奴は出てこいよ!ぶっころしてやるよ俺が!
      よーえーなまじ神神とか言ってまじで!逃げてるだけじゃねえか!そういうゲームじゃねえからこれ!」

http://www.youtube.com/watch?v=H2B1eeYZwrM

>>571は改変としては失敗作。

575 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:47:01 ID:???
MMOコミュニティだと姫って言葉には非女っつー含みがあるらしいしな。

576 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:47:54 ID:???
>>574
誰?

577 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:56:06 ID:???
2D格闘ゲーム界のカリスマである(あった)梅原大吾に勝ったこくじんが
興奮のあまり喚き散らす様子。

578 : ◆MIOV67Atog :2007/02/06(火) 23:04:41 ID:???
>571
『おーい>571、ピザでも食ってろ!』

>576
『なんか面白い人』

579 :NPCさん:2007/02/07(水) 10:36:11 ID:???
そのコピペでガ版にスレもたったし
なんか引退するらしいから
まあ時事ネタか?マイナーだけど

580 :NPCさん:2007/02/07(水) 14:31:51 ID:???
中足見てから余裕でした
だっけ?

581 :NPCさん:2007/02/07(水) 23:34:55 ID:???
小足見てからじゃね?

582 : ◆MIOV67Atog :2007/02/07(水) 23:40:37 ID:???
『そりゃウメの台詞じゃなかったかね』
『「小足見てから昇竜余裕でした」ってーやつ』
『もちろん小足なんて見れるもんでもないので読みなんだったっけ?』

583 :NPCさん:2007/02/08(木) 09:37:38 ID:???
困ったちゃんみてからムギャーオ余裕でした

584 :NPCさん:2007/02/08(木) 10:36:33 ID:???
シナリオ始まってから本当のキャラシー余裕でした

585 :NPCさん:2007/02/08(木) 11:31:29 ID:???
マンガ読みながら固定値9で余裕でした。

586 :NPCさん:2007/02/08(木) 11:48:12 ID:???
登場してからぬめ撃たれ余裕でした

587 :NPCさん:2007/02/08(木) 11:59:34 ID:???
地上で戦う孫策を尻目に領空侵犯余裕でした

588 :NPCさん:2007/02/08(木) 14:28:54 ID:???
GM姫ってのもいたからなぁ…

589 :NPCさん:2007/02/08(木) 16:13:28 ID:???
次スレはいらないねで余裕でした

590 :NPCさん:2007/02/08(木) 16:21:20 ID:???
鳥取のコンベで初めて見るGMがFEARゲーが建てた。
「みんなでロールプレーを楽しみたいので、ハンドアウトに対応できるPCなら、もちこみOK!
いや、むしろ推奨」
といっていた。

 内容、ストーリーは街の住人を実験体にしようとした悪の科学者組織をぶっつぶすという
単純な内容だったけど、PCを潰す事前提にしたトラップや敵で、PC側の目的は達成したけど
PCがあぽーんした持ち込み参加者が3名程出た。
同卓で持ち込んだ隣の奴は「ぜってー、PC消す事前提にしてやがる!」とぶつぶつ言ってた

GMは「このシナリオ黒歴史にして、鳥取で使わないで下さいね(はぁと)」
といって、「DELETED」と書かれた判子をキャラシーに押していった。

591 :NPCさん:2007/02/08(木) 16:26:43 ID:???
ツンデレの脳内義妹がいるから余裕です。

592 :NPCさん:2007/02/08(木) 16:33:23 ID:???
「DAED」じゃなくて「DELETED」なんだか
第一に人のキャラシーに判子勝手に押すってどこまで馬鹿なGMだ

593 :NPCさん:2007/02/08(木) 16:38:20 ID:???
>590
>GMは「このシナリオ黒歴史にして、鳥取で使わないで下さいね(はぁと)」
「このシナリオ(は出来が悪いから)黒歴史にして、鳥取で(このシナリオを)使わないで下さいね(はぁと)」
と、言いたかった・・・訳は無いか。

まぁ、お疲れ様。 次から迫害して追い出せばいいんじゃね? そんなアホは。

594 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:01:09 ID:???
微妙なところ。

595 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:03:54 ID:???
二枚目のキャラシーだしゃいい話だろ。
FEARゲーではキャラに経験点はこないんだから。

596 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:27:32 ID:???
>>595
経験点は残ってもキャラクターの思い出は帰ってこない。

>>590
>PCを潰す事前提にしたトラップや敵で、PC側の目的は達成したけど
PCがあぽーんした持ち込み参加者が3名程出た。

これって、デストラップや絶対に死体が転がるレベルのゲストが出たって事?
よかったらどういうPK行為があったか書いてくれないか?

597 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:29:24 ID:???
だから同じキャラ作れば良いだろ。

598 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:50:32 ID:???
つか経験点もなくなるしな
最初から殺すつもりだったら間違いなく困ったちゃんだな

599 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:07:08 ID:???
もっと詳しく書いてくれないとなんとも言えんな。つうか報告者の文章がわかりにくい。
そんなハンコを持ってきてるってことは意図的なデスシナリオだったってことか?

600 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:07:56 ID:???
対アップルちゃん用厨マスタリング「持ち込みOKなキルシナリオ」か。

601 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:20:57 ID:???
アップルちゃんはこの程度じゃ殺せねーな。

602 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:32:46 ID:???
前にコンベで出合ったサヴェッジサイエンス厨が「DELETED」判子を持ってたけどそいつかな?
奴だとしたら意図的なデスシナリオだろうな。

603 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:33:50 ID:???
つーか、いくらハンコ押されようが
新しいキャラシにデータ丸々書き写しすりゃいいだけじゃね?
FEARゲーはやったこと無いんだが、キャラシートが汚れたりボロボロになったりしても
新しく作っちゃいかんような理不尽なルールでも存在しとるのかw

まぁそんなハンコ用意してくる時点で、持込みキャラを意図的に虐殺するキルシナリオだったで確定だろう。
それ以外の理由でそのハンコ常備する理由が思いつかんわ。

604 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:34:25 ID:???
困ったキャラ持ち込みする厨に制裁を与える俺カコイイ!!なんだろうが
困ったちゃんには効かなくて、普通の参加者にはダメージ与えるレベルだよな


605 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:39:32 ID:???
確かに困ったちゃんには効き目が無さそうだw

606 :NPCさん:2007/02/08(木) 19:19:33 ID:???
制裁カコイイは分からんが、
和マンチ厨で「ちゃんと最適化したキャラならクリアできるはずですけどねぇ。例えば僕の作ったこのキャラとか使ってみません?」ってニヤニヤ自慢するために高難度ダンジョン持ってくる奴ならコンベで見たこと有るな。
しかもPLとして入ってきたのにGMに「サンプルは弱い。このサンプルを基準にしてるようじゃシナリオもヌルいんでしょうね。」とか言ってきて俺最適化キャラシーと高難度ダンジョンを自慢しまくるの。
「今日は初心者にこのゲームを広める為にゆったりと遊ぼうと思います」と紹介の時点で言ってたGM&初心者の俺は一日しょんぼりだったよ。

607 :NPCさん:2007/02/08(木) 19:21:10 ID:???
最近のゲームはガチで組んだサンプルも結構多いよなぁ

608 :NPCさん:2007/02/08(木) 19:23:43 ID:???
ドラゴンアームズとか?

609 :NPCさん:2007/02/08(木) 19:31:25 ID:???
ガチ過ぎて全く融通が利かないのもあるけどなw

610 :NPCさん:2007/02/08(木) 19:32:25 ID:???
>>609
たとえば?


611 :NPCさん:2007/02/08(木) 19:42:11 ID:???
>606
乙。
でも、くじけちゃダメだ。
そいつに「今日のセッションコンセプト」を、卓の皆の前でもう一度説明しろ。
卓のみんなが和マンチを望むなら、嫌だろうけど受けて立て。(勿論、データの確認を忘れるな!)
誰か独りでもGM紹介を聞いて来ていたのなら、ソイツの為に身体を張れ。

具体的にはスタッフを呼んで「GM紹介を聞いていなかったらしく、今日の趣旨が【どうしても】お気に召さないそうなんですよ。
あ、他の方々はGM紹介通りで良いそうです」
とか言って放り出せ。
大概のコンベスタッフはGM紹介を守る者の味方だ。

612 :NPCさん:2007/02/08(木) 20:55:21 ID:???
>>590
…厨返しと言われようと何と言われようと
リアル暴力に訴える自分を止められないと思う。

キャラシはちと汗と涙の結晶。
それに「DELETED」だあ?

とりあえずそいつのカバン全部開けて
全キャラシーをシュレッダーだな。

その上で締める。

…マジ許せん。

613 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:00:59 ID:???
はんこを黙って押されんのもバカだろ?

614 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:03:24 ID:???
>>613
キャラシーを一端回収してから凶行に及んだのか
それとも押しながらPL間を回っていったか不明だな、そういや。

615 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:04:50 ID:???
>>614
回収って
そのセッションだけで作ったキャラなら、報告が意味不明になるし
持ち込みキャラならシート回収なんてないだろ

616 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:04:52 ID:???
>>612
馬鹿には解らないだろうがそれは犯罪だよ。


617 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:05:03 ID:???
そういえば、ころしたPCのキャラシーをびりびりにしてゴミ箱に放り込むことが大好き、
とか言うデザイナーがいなかった?

618 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:06:20 ID:???
>>615
ちょっと確認させて、とか何気ない感じで言ったのかもよ?
まぁ、続報がなければわからんが。

619 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:06:47 ID:???
ちなみにN◎VA−Rでは、死亡したキャストのプロファイルはRLに回収権がある。
というか、RLが回収する旨ルールブックに書いてある。

620 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:06:48 ID:???
「このGMは隔離処置にして、娑婆に離さないで下さいね(はぁと)」
といって、「DELETED」と書かれた判子を奴の顔面に押し込んでやれ。
鼻血が出るくらい強く押し込んでもOKだ。


621 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:06:53 ID:???
>>616
おう、理解のうえさw

622 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:08:52 ID:???
>>619
コンベで回収されたら、DELETEDより悲惨じゃないのか?
そもそも死んだキャラのシートなんだからDELETEDって押されても痛くも痒くもないだろ。
キャラを偏愛するオモロでなきゃな。

623 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:10:26 ID:???
>>622
…厨にキルシナリオで粉砕されたら
「これは事故」としてなかった事にしないかねえ?

624 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:13:56 ID:???
キルシナリオでは無かったですが、吟遊詩人さんにとっても強いバランスブレイカーなアイテムを頂いてしまったのでそのシナリオは黒歴史にしました。
経験点だけは有効活用させていただきましたがw

625 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:14:37 ID:???
>>623
全滅したわけじゃないのにキルシナリオなのか?

626 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:15:15 ID:???
>>624
経験点が桁外れの数字ではなく、適正量ならそれでおkじゃね?
まあ、その武器を振り回して俺TUEEしたら、クロちゃん式に痛い目に遭いそうだがw

627 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:16:05 ID:???
>>625
「PCを潰す事前提にしたトラップや敵」とあるしなあ…

628 :624:2007/02/08(木) 21:18:00 ID:???
>>626
……ゴメン、今では反省してる。
でも、ほら、元々10レベルで下駄はかせたレギュレーションだった時に、冗談で「これ一枚で払えるぜー」って出しただけだから。

629 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:19:16 ID:???
>>627
「PCを潰す事前提にしたトラップや敵」で全滅させられない優しいGM

630 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:19:29 ID:???
>>628
「特殊状態」であることを認識してればおkな気もするけどね。
アンタは、別にそれで「ネタ以外」で俺TUEEEEしたりしてないんだろ?

631 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:20:21 ID:???
PCを潰す事前提にしたトラップや敵を準備するGMは困ったちゃんだろ、常識的に考えて…

632 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:20:58 ID:???
>>631
だよな。
なんでこれでGM擁護の意見がくるのかわからん。

633 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:22:00 ID:???
PCを潰すGMは困ったちゃんだろ、常識的に考えて…


634 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:22:34 ID:???
>>629
そんなGMに厨返しをしない優しいPL

635 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:25:02 ID:???
病気の子供はいなかった!

636 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:25:14 ID:???
>>633
吊り天井のトラップが禁止だと申したか?

637 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:26:09 ID:???
シフティングウォールもダメらしいな。

638 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:27:20 ID:???
>>636-637
不覚にも吹いたw

639 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:31:11 ID:???
>>636-637
だめだめ、PCを殺す目的ならだめ。
必ずPCが助かる手段を用意しておき、間一髪で助かる演出をしないと。

640 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:31:52 ID:???
持ち込みキャラ使うやつがアホなだけだろ。

641 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:32:53 ID:???
いちおうGMが言い出したことなので・・・

642 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:33:00 ID:???
推奨とまで言われているのにそれをしたらアホって…

643 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:33:28 ID:???
>>640
>「みんなでロールプレーを楽しみたいので、ハンドアウトに対応できるPCなら、もちこみOK!
>いや、むしろ推奨」

「むしろ推奨」だそうだが…

644 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:34:47 ID:???
>>639
マジレスするとPCを誘導する目的のこれ見よがしなデストラップはアリだと思うぜ。
重度のアホしか引っかからんし。

645 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:35:13 ID:???
そこだけGMに従うのに、GMのやりたい殺戮を認めないなんてダブスタ野郎め

646 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:36:09 ID:???
>>645
>>645
>>645
>>645
>>645
>>645
>>645
>>645
>>645

647 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:36:51 ID:???
PCが死ぬようなデストラップを出すGMは困ったちゃん
これが分からない池沼が次から次へと湧いてくる

648 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:38:16 ID:???
>>647
これは本人降臨かもわからんね。
ただ、スレの上の方で
やたら枝葉末節にこだわりGMを擁護してるのがいたな。

649 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:40:03 ID:???
>>644
「天井と壁の間に隙間があって、天井からは槍のような突起が何本も下へと突き出してるね。」
罠探知の判定無しでここまで言われたら、俺はむしろ落とし穴を警戒するね。

650 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:42:42 ID:???
>>649
というか、別の道があるならそっちへいくな、俺はw
まあ、「ムチャクチャ危険に見えるがこっちは安全。もう一つの道がデストラップ。万全のセキュリティじゃろ」とか言われたら笑うしかないがw

651 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:43:06 ID:???
不必要に殺すのはどうかと思うが、まったく殺す気ないのもどうだろう。
そのFEARゲの正体次第だが。
ダイス目や能力、アイデア次第で切り抜けられるなら俺はOK。
ハンドアウトはどんなんだったの?

652 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:43:47 ID:???
>>649
俺もそう仕掛ける、でもその場合落とし穴はあまり致命的でないやつな。
でもそれでつり天井に引っかかって死ぬ奴はただのマヌケ。

653 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:44:51 ID:???
いちおう4人くらいなら2人くらい殺すつもりでかからないとな。

654 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:45:14 ID:???
ここで遊んだゲームが実はパラノイアだったというオチが。

655 :590(報告者):2007/02/08(木) 21:46:02 ID:???
すみません。話題転換のための小ネタのつもりでした。

システム名は伏せますが、「PCがPCとして正気を保つポイント」があるシステムです。PCを潰すって言うのは
強い敵やデストラップではなく、そのポイントを激減させてNPC化させるってことです。

で、まじめにロールプレーしたり、シナリオコネと関係深めて行くとガシガシそのポイントが減って行きます。
ラスボスも、戦闘してくるのが取り巻きだけで、ラスボスはPCを無視して全アクション消費して、人質を殺しまくってました。
(人質を殺されると、ポイントが減るという演出)

シナリオ後に、ある程度回復しますが、回復の判定するだけ無駄。という状態で終了。
5人PLが参加して、持ち込んだ3人がNPC化。 2人はダイスがはしってギリギリ正気を保った。

ちなみにシナリオ名は「世界にさよなら」でした。

656 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:46:14 ID:???
>>651
>>653
殺しすぎ

657 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:47:14 ID:???
>>655
クトゥルフにハンドアウトなんかあったっけ?

658 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:47:32 ID:???
完全に黒じゃねぇかそのGM
人質を殺しにかかるボスってなんだよ。

659 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:48:13 ID:???
>>655

そのシナリオタイトルは最初に聞いてたのか?

つうか、後だしすんなよ馬鹿

660 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:48:44 ID:??? ?2BP(111)
バレバレな吊り天井だが一本道ってなら落とし穴に落ちてやり過ごせ
ってネタもなんかあった気もするな

661 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:49:21 ID:???
>>658
黒というか、そういうシナリオなんだろ。
となると問題は、告知のときにキチンと伝えてたかどうかなんだが。

662 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:49:51 ID:???
>>657
ある。





がこれはDXじゃないかと予想。

663 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:50:29 ID:???
>>655
……ダブクロ?

664 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:50:37 ID:???
>>657
GMが作ればあるだろ。
まぁクトゥルフのハンドアウトといえば日記の切れ端やら新聞の切抜きやらのイメージがあるが。

665 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:52:23 ID:???
せめてガチで殺しにかかれって感じだな。

666 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:52:29 ID:???
ダブクロかBBNTと予想してみる。

667 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:52:56 ID:???
そのシナリオ名どっかで見たことある気がするんだよな……
思いだせん。

ちなみにもしダブルクロスなら、人質が殺されようが何しようが「俺の中でアイツはいつまでもいきている」とかほざいて強引にタイタス化させないという強硬手段もあるんだが。
まあそういう問題じゃあないわな。

668 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:53:10 ID:???
実はSRSで作った自作だったり

669 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:53:48 ID:???
ロールプレーすると減ったっけ?ダブルクロス
ロールプレー=シーンに出るならそうなんだろうけれど
後、減る、か?

670 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:54:31 ID:???
>>666
どっちにしろRPやコネと関係深めてNPC化を進めるってのはありえねえな。

671 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:54:38 ID:???
DXじゃあないみたいだな

672 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:56:09 ID:???
じゃあエンギア。

673 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:56:18 ID:???
ダブクロかブレカナか。

674 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:57:00 ID:???
ダブクロなら、キャラシはGM回収だな
ハンコ使うルールなどない

675 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:00:14 ID:???
ブレカナかDX臭いが・・・
敵ゲストの悪徳を感じた
異能者同志の共震でDP減らしたり(正確には闇の鎖設置)、レゲネイド活性化とかは出来たはず。

ブレカナなら−20オーバー
DXなら180%以上
クライマックス終了後いったら、クリティカルか経験点捨てないとNPC化すると思う

676 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:00:28 ID:???
FEARゲーでそういうリソース式のゲームは
PCが強化する方向に働くことでバランスとられてるんじゃないっけ?

677 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:02:24 ID:???
>>676
ブレカナの尊厳はある種のコストとして飲み働く。
DXの侵食率は確かに高くなれば戦闘力が上がる。

678 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:03:13 ID:???
>>676
そういうのはダブクロだけ。
他のはPCにとってデメリットしかない。

679 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:04:09 ID:???
>>672
エンギアだと、その瞬間ゲームオーバー。
(ルールには明記されていないが、、、)

エンギア非公式SSSに、そういうシナリオあったけどな

680 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:06:19 ID:???
>644
いやいや、俺みたいな確信犯(誤用)も引っかかるぜ!

681 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:09:25 ID:???
この手のデストラGMは根本的に、そのゲームの持ってる主旨を理解できてないんだよな

682 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:12:41 ID:???
>>590
見え見えの後出しすんなよ、ボケッ


683 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:13:39 ID:???
問題なのはデストラップじゃないと思うんだ。
愛着や経験点を注ぎ込んでいるキャラを殺す、
それ自体を目的にしてることだ。

684 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:13:53 ID:???
>>680は重度のアホ。

685 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:14:42 ID:???
どんなゲームでもPCを殺そうとしたら困ったちゃんだろ……。

686 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:16:01 ID:???
そんナコトないよ?

687 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:16:45 ID:???
クトゥルフなら、発狂するのが華だろ?
なに興奮してるんだよ


688 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:17:39 ID:???
生かさぬよう殺さぬよう
が良いGM
SATSUGAI!SATSUGAI!
はただの馬鹿GM

689 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:17:48 ID:???
ダンジョンゲーやハッスラでどうやっても死なないマスタリングされると馬鹿にされてるような気分になる。

690 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:19:09 ID:???
程度問題だね。

691 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:22:20 ID:???
まあ、7LVの厩番もある意味デストラップと言えるしな…

692 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:23:09 ID:???
>>691
だからMKPなんだけどなw

693 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:25:40 ID:???
やっぱ今の時代、デストラップを出すGMは悪意のあるGMって烙印を押されるんだろうなあ。
ここまでのレスを見てると。

694 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:29:38 ID:???
>>693
バッドエンドしかない=PLに不満しかない
で悦に入るGMが今も昔も嫌われるってだけの話だと思うよ

デリート烙印の異常性はまた別の話

695 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:34:44 ID:???
PCが死亡するようなトラップやエネミーは出せないのか…リスクに経験点や報酬や宝物だけ手に入れたいなんて、わがままなPLが多いな。

696 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:36:59 ID:???
殺す気でやるのと本当に殺しにかかるのは全く違うって
友達が言ってた。

697 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:41:09 ID:???
最近は、ちょっとでもPLの思った通りにならないと、ぼろくそに叩かれるからな。
おお怖い。

698 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:47:20 ID:???
極論対決?

699 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:48:21 ID:???
キャラがPLの手を離れた時点でデリート烙印って聞いて、
赤黒刻印制度のある他のシステムだとばっかり思っていた。

700 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:52:06 ID:???
平行線を辿る。

701 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:54:04 ID:???
PCは生かさず殺さず。
死ぬようなトラップを出し、死ぬような敵を出し、
でも殺さないのが上手いGM。

702 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:56:25 ID:???
つまり、「あ〜死んじゃう〜」って言わせながらイかせるのが最高だと

703 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:58:07 ID:???
>699
あのシステムだとキャラが死亡しない限りGMが強制的に引退させる事は不可能なはずだ。

PLが引退宣言→GMが確認してキャラシーに赤の刻印を記入

だからなぁ

704 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:58:38 ID:???
結局、

 絶 対 に P C を 殺 さ な い

という条件が付くのな。
そんなGMの出すトラップなんて書き割りと同じだ。ちっとも怖くない。

705 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:59:28 ID:???
>>699
なんてシステム?

706 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:00:00 ID:???
いつの間に即死トラップの是非についての話になったんだ?

707 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:00:55 ID:???
>>706
ヒント:GMが話そらしに必死なんじゃね?

708 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:04:30 ID:???
本人が話逸らしに必死なんじゃね?

709 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:05:46 ID:???
PCを殺したがりのGMは一度自分がリアルで殺されてみればいいよ。

710 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:06:36 ID:???
>>709
おまい、あんぐらだな?殺人許可ーーーー!

711 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:08:25 ID:???
PC死亡とマジ殺人の区別もつかない低脳乙。

712 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:08:53 ID:???
何処にも「他人を不快にするだけのプレイを目的にする馬鹿」は居るもんだねぇ。
次回からそいつはハブられそうではあるがな。


とりあえず、近隣のコンベに回状を回しとけばいいかと

713 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:13:38 ID:???
一人でもPCが死ぬとデスシナリオとわめき、
一人もPCが死なないとヌルシナリオとGMを馬鹿にする。

「生かさず殺さず」の意味を理解してない馬鹿がいるな。
死亡上等のハイリスク・シナリオと「確実に誰か(もしくは全員)が死ぬ」のデスシナリオとの差は
天と地ほども開いているんだがなー。

714 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:17:42 ID:???
PLとGMの理解の差じゃね?
PC殺す殺さないってのは程度問題だし。ていうか俺もGMする時は必ずPCが
「死んでもおかしくない」くらいのつもりでバランス考えようとするよ。
大雑把に言えば
・伏線無視、トラップに引っ掛かる
・2D6の期待値が5
・妥協案(ボスから逃げる、など)をPCが選択しない
の全部に該当したら死ぬよなくらいのつもりで。
甘いように見えて結構全部あり得る事態なので、これくらいで十分だと思っている。

この辺りの「どんくらいミスor不運が続いたらPCが死ぬのか」の線引きが
PLとGMでズレてるだけに思えるんだけどな。知らない相手とやるなら、
ぶっちゃけて聞いてみるか、死んでも泣かないくらいの心の準備するべきなんじゃね?
殺された側が悪いとは言わないが、殺したGMだけが悪い訳でもない希ガス。

ハンコは別問題。ルールで決まってないならやり過ぎかな、塩塗り込んでるように思える。

715 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:19:21 ID:???
>・2D6の期待値が5

・2D6の固定値が5にみえた。


716 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:22:58 ID:???
>715
俺も書いてから固定値9思い出した。
でもシステムによるけど、たまたま出目が悪くて1戦闘中のダイス目が平均4とか5なんて
結構ザラにあると思うんだよな。そーいう意図であって固定値9とは違うんでヨロ。

717 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:24:49 ID:???
ジェットコースターとかフリーフォールとかバンジージャンプとか。
安全と分かっていても怖いものは怖い。
個人的にはそーいう事だと思うのだがなぁ…

718 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:30:31 ID:???
RPGは基本的に身体感覚を伴わないからな。

719 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:31:46 ID:???
PCを殺しにかかるGMは困ったちゃん。
PCが死んでしまう事さえ許容できないPLも困ったちゃん。
って事じゃないの?
いうまでもないとは思うけど、この場合、殺すと死んでしまう、は意味がまったく違うからね。

720 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:43:45 ID:???
そろそろスレから脱線しそうだが、「殺しにかかる」ってのは程度問題じゃないか?
ちゃんと「どうなったら殺すのか」「殺されない為にPLが取り得る手段には何があるのか」
が誤解なく伝わっていて、その上で(ダイスが走るなどの幸運ではなしに)
PLが努力する事で死なずに済む状況が作り出せていれば、
GMは殺しにかかっても構わないと思うんだけどな。
個人的には、きくたけなんかがその手法には長けていると思う。
良くリプレイで条件ぶっちゃけてるし、それでPLのモチベーションも上がってるから。
殺されてから実はこうでした、って言われてもそりゃ納得いかんだろうけどさ。

721 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:46:48 ID:???
>>719
>PCを殺しにかかるGMは困ったちゃん。
だが世界にはもっと困ったちゃんがいた!
ではまずこのビデオを見ていただこう。

722 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:47:57 ID:???
キャラシの話じゃなかったのか

昔に話が出たときは「キャラシはファイリングするよ派」と「キャラシはその場で捨てるよ派」
両方がけっこういて環境の違いにびっくりしたものだが

723 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:48:26 ID:???
綺麗に死んでシナリオがクリアできるってのなら面白いのだけど。

724 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:52:20 ID:???
>>721
だが住人は総スルー。
これにはさすがの721も不満顔。

721(本人)
「もう実演タイムに世界まる見えネタを振ったりなんてしないよ」

725 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:52:43 ID:???
719だが、言葉の選択を間違えたかな?
この場合の殺しにかかるは、回避不能な死をPCに与えることそのものを目的とする、という意味ですわ。

726 :NPCさん:2007/02/08(木) 23:55:54 ID:???
>>722
いや、問題のメインはそのはず。
変な言い方だが、コンベで理不尽に虐殺されても
「無かったことにする」という防御方法があるからな。

しかし、ギャラシーを台無しにされるとダメージ大だよ。
俺、歴代キャンペーンのPCのキャラシーは全部保存してるからなあ…
(同一PCで途中で書き直し・書き写しをした場合、全部残す)

727 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:01:12 ID:???
>>720
大抵の人間は理解してるが、報告されたGMか、
或いは人の話を聞かない思い込みの激しい子が
極論を言って暴れてるだけだろ。
俺からすると、後者に心当たりがある。

俺はPC殺すの好きじゃないGMだが、
それでも「殺すつもり」のシナリオも作るぞ。

728 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:05:17 ID:???
コンベの虐殺は無かったことにするとして、
キャラシーは「犬にオシッコ掛けられた」とでも思って書き直すしかないか。

729 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:05:42 ID:???
>>726
ただそれをアリにすると、例えばブレカナでDPをまったく気にせずにプレイして、
経験点だけ獲得して殺戮者化はなかったことにする、とかも認めることになるからなぁ。

730 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:06:13 ID:???
「下手すると普通に死ぬバランス≠殺すつもり=理不尽にPCを殺す気満々」だな

>727の「それでも「殺すつもり」の〜」は「下手すると普通に死ぬバランス=殺すつもり」だろうけど

731 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:13:31 ID:???
厩番の話で執拗にGM降臨とか煽ってた奴といい今回の極論持ち出す奴といい、最近はすぐに荒れる雰囲気だな。
もっとこう、スカッとするような単純明快な報告は無いもんか。

732 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:16:37 ID:???
>>731
今回のはかなりキてないか?
まあ、問答無用でキャラシを破ったわけではないからな…

733 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:22:48 ID:???
>>732
それに近いものはあるけど、一歩足りない感がどうしても

ま報告者の心痛は察するけど

734 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:25:30 ID:???
「DELETE」のスタンプを
「書き込まれてるキャラシーの顔の部分にべったりと」なら文句なし、だなw

735 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:49:58 ID:???
>>731
ちなみに、前スレを読み返すと解ったんだが
GM降臨と煽られるようになったのは、
報告直後から、公式厨とか、PCは特別じゃないと駄目なのか?とか、
今回と似た感じで極論を吐いて暴れる子が居て
その子が極論を否定されて被害妄想気味になってからなんだよね

今回も同じ子が煽り荒らしをしていると予想してみる

736 :NPCさん:2007/02/09(金) 01:06:25 ID:???
端から見てる分にはどっちも極論のバカだったぞ。

737 :NPCさん:2007/02/09(金) 01:10:32 ID:???
まあお互いおかしいのは向こうだと自己正当化したい気持ちはわかるが、
スレ違いの話で延々と荒らしたことにどっちも変わりはないからなあ。
ていうかしつこいよ。前スレの話まだ引きずってんのかよ。

ID出ない板は一度この手の泥沼自演合戦に陥るとズルズル続くのがなんだね。

738 :NPCさん:2007/02/09(金) 01:52:45 ID:???
蒸し返してゴメン
自己でもないし正当化もせんよ
確かに、自演もズルズル続くのも極論も荒らしも御免だ

739 :NPCさん:2007/02/09(金) 02:53:36 ID:???
ロールプレイを楽しみたいのと、持ち込み推奨の因果関係がわからん。



・減るとNPC化
・ロールプレイで減少
・シナリオコネと関係深めると減少
・人質殺されると減少
・シナリオ終了時にダイスで回復

システムなんだろ

740 :NPCさん:2007/02/09(金) 03:03:41 ID:???
>>739
ダイスで回復の辺りDXやBoAに見えるんだがなぁ。
RPで減少ってのがわからん。


741 :NPCさん:2007/02/09(金) 03:31:47 ID:???
ロールプレイやシナリオコネ、人質死亡で減るってのがなぁ。

DXの侵食率は増えるものだというのが難点。
人質死亡は衝動判定を強要すればなんとかいけるか。

ブレカナなら悪徳なんだろうな。BBでは無さそう。

742 :NPCさん:2007/02/09(金) 03:35:09 ID:???
はっ、わかった! CoCの正気度だ!

743 :NPCさん:2007/02/09(金) 03:40:43 ID:???
CoCo壱と申したか

744 :NPCさん:2007/02/09(金) 03:44:35 ID:???
CoCってFEARが出してたのか?

745 :NPCさん:2007/02/09(金) 04:52:56 ID:???
シナリオのガチヤオ具合や解決法が用意云々とか、PLとGMの関係論とか、
キャラシの在り方とかは、とりあえず棚上げしておいとくとして。

思い入れがあるだろうと思われる持ち込みPCを使うことを推奨した上で
殺すことに専念しているとしか思えないシナリオを用意し、
「DELEATED」というハンコを用意しているあたり、もう明らかに人格歪んでる。
持ち込みPCを推奨しているのに「死んで当然なシナリオ」だなんて告知で言うわけないし。
これで悪意がないなんて言い出したら、そっちのほうが逆に怖いわ。

それにしても報告自体が釣り目的のネタだったり
後出し情報が本人を騙った別人の捏造とか考える俺は2chに毒されすぎかもしれん。

746 :NPCさん:2007/02/09(金) 05:03:18 ID:???
590にはPC死亡とは書いてない(潰す、消す、あぼーん)けど
殆どの人間が655見るまで死亡だと思ってたんじゃないかな。

システム特定出来ないようにわざとぼかして書いてるようではあるが。
(それこそひょっとしたら減るではなくて、増えるなのかも)


ネタの可能性はあるけど、655が590を語る意味はあまりなさそう。

747 :NPCさん:2007/02/09(金) 06:20:29 ID:???
こんな釣りはとっとと流してgdgdしてようぜ

748 :NPCさん:2007/02/09(金) 06:51:19 ID:???
持ち込みしたがるPLって中には
セッションが滞る程の思い入れまで持ち込む場合が有るからね。
そういう奴に悪い感情を持つのは解らなくはないがやり方がマズすぎるんだよな。

749 :NPCさん:2007/02/09(金) 07:36:16 ID:???
まあ、一番気になるのはスペル違ってね?って事なんだが。
報告者のミスならいいんだが、誤字の判子作っちゃってたら痛いぞ。

750 :NPCさん:2007/02/09(金) 08:11:09 ID:???
うん、スペルまちがってるね

751 :NPCさん:2007/02/09(金) 08:14:26 ID:???
そのGMのオリジナル言語なので問題ありません

752 :NPCさん:2007/02/09(金) 08:30:30 ID:???
っていうか、報告出来すぎてね?
590の自作自演臭い

753 :NPCさん:2007/02/09(金) 08:36:42 ID:???
ハンコ押されたら二重線で消して「私は蘇った」とか書いときゃいいのにね

754 :NPCさん:2007/02/09(金) 08:54:56 ID:???
>>753
何その逆さアンドリューw

755 :NPCさん:2007/02/09(金) 09:43:43 ID:???
そこでラミネート加工して判子ついても拭けば消えるキャラシーですよ。
成長を諦めてHP他だけ付箋記入すればホラいける。(馬鹿は解決したつもりになった)

756 :NPCさん:2007/02/09(金) 09:52:12 ID:???
ラミ加工されたりクリアケースに入れられたりしてて、
カラーイラストまでついた入魂の美麗キャラシーか。
まぁ、その、なんだ……キモいな。

757 :NPCさん:2007/02/09(金) 10:10:08 ID:???
なんでそこまでキャラシート汚しを擁護したがるのか分からん
他人の持ち物に許可なくハンコとかマジありえねー

758 :NPCさん:2007/02/09(金) 10:12:34 ID:???
そのうちキャラシーに根性焼き入れるGMとか出てくるんだろうか

759 :NPCさん:2007/02/09(金) 10:34:16 ID:???
まあカオスフレアなら死んだらGMがボールペンで記入というルールはあるが

760 :NPCさん:2007/02/09(金) 10:39:09 ID:???
それは最悪小火に発展して主催もろとも出入り禁止になります

761 :NPCさん:2007/02/09(金) 10:45:55 ID:???
鳥取のコンベで初めて見るGMがFEARゲーが建てた。
「みんなでロールプレーを楽しみたいので、ハンドアウトに対応できるPCなら、もちこみOK!
いや、むしろ推奨」
といっていた。

 内容、ストーリーは街の住人を実験体にしようとした悪の科学者組織をぶっつぶすという
単純な内容だったけど、PCを潰す事前提にしたトラップや敵で、PC側の目的は達成したけど
PCがあぽーんした持ち込み参加者が3名程出た。
同卓で持ち込んだ隣の奴は「ぜってー、PC消す事前提にしてやがる!」とぶつぶつ言ってた

GMは「君たちの正義の心に世界が感動したので、ラヴパワーで全員復活します(はぁと)」
といって、ゴールデンルールでPCは生き返った。
おkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwww

762 :NPCさん:2007/02/09(金) 10:46:34 ID:eSRzJVWF
つか、報告者がシステム名を伏せてる理由がわからん。

「PCを殺すつもりのデスシナリオ」も
「全力で人質を殺すボス」も
状況がよくわからないんで、報告者の主観的な声でしかないのかもしれないし。

まあ勝手に判子はキモい。これは否定できない。

763 :NPCさん:2007/02/09(金) 11:05:08 ID:???
報告者にもっと文才があればMKPにもなれたろうに

764 :NPCさん:2007/02/09(金) 11:16:10 ID:???
>>761
それなんて天外魔境2?

765 :NPCさん:2007/02/09(金) 11:19:22 ID:???
そもそも人が生き返るほど、ラヴなパゥワーに溢れている世界で
何故殺伐とした戦闘が起こるのだろうか。

766 :NPCさん:2007/02/09(金) 11:20:01 ID:???
復活が保証されてるから、安心して戦闘できるんじゃね?

767 :NPCさん:2007/02/09(金) 11:22:47 ID:???
悪1013みたいだなぁ

768 :NPCさん:2007/02/09(金) 11:35:43 ID:???
GMがPCを殺すのは1秒でできる。
PCは抵抗もできない。
だから普通のGMは「PCが生きるか死ぬか分からないギリギリ」まで設定しても
PC殺害するだけのシナリオは普通組まない、普通にダメー。

(GMの判断だけで押し付けられPCには回避不能だから)死ぬのを楽しむシナリオや
8割死亡シナリオはPL達に「やってもいいか?」と聞くべきである。
PLに許可貰ってまでやりたいデスシナリオならPL達も期待できるから許可をくれる・・・だろう。
てかPC殺すのは簡単だから、無理にやるなら面白くないと言われた時は腹を切れGM。

769 :NPCさん:2007/02/09(金) 11:36:23 ID:???
HT&Tだかでそんな設定あった気もするな
「死」が存在してなかったからドワーフが自分の作った武具の威力を調べるのに
自分で自分を切ったりしてたらバルログが「死」の概念持ってきてえらい事になった
んでそのときの恐怖が染み付いてるからドワーフはバルログに逆らえないとかなんとか...

770 :NPCさん:2007/02/09(金) 12:13:38 ID:???
>>765
愛の為に闘うんだろ、きっと

771 :NPCさん:2007/02/09(金) 12:20:51 ID:???
愛ある限り闘いますってのは何だったっけ。

772 :NPCさん:2007/02/09(金) 12:25:35 ID:???
>>763
禿同。
だれか、もう少し読める文にしてやれねぇか?

773 :NPCさん:2007/02/09(金) 12:26:46 ID:???
>>771
命、燃え尽きるまで。
美少女戦士ポワトリン!

774 :NPCさん:2007/02/09(金) 12:56:56 ID:???
>>772
文を直すにも抜けや曖昧な部分が分からないと

775 :NPCさん:2007/02/09(金) 15:57:06 ID:???
>>773
仮面な。

776 :NPCさん:2007/02/09(金) 17:19:41 ID:???
GMの意図としては、PCを追い込めるだけ追い込むシナリオを作ったんじゃなかろうか。
その場合、コンベで作った一回限りのPCよりも何回か使った持込キャラの方が盛り上がるであろう事は必然。
ロールプレイ重視というのも追い込まれていく上で、PCがロールプレイをした方が盛り上がるのも必然。
どういうことがやりたいかと言うGMのビジョンは想像出来るし、ピタリと嵌れば面白いセッションになると思うが
事前説明も無く、いや、あったにせよコンベでは地雷。

まあ、ハンコの件は精神異常者としか思えないが。

777 :NPCさん:2007/02/09(金) 17:23:14 ID:???
厳密には卓ゲじゃない報告。
先日、例会の会場取得に公民館に行った時の事。

その日は予約抽選日なんで、室内は満席。隣の部屋から足りない椅子を出してくる位に混んでて、付き添いはロビーで待てとのアナウンス有り。
で、空いていた一番前の3人掛け机。その右端の席に座る。隣は同人誌即売会系の人らしい、太めの兄ちゃん。
で、書類を書いていると、ガタガタと音を立てて兄ちゃんが寄ってくるので、そっちを見たら。
兄ちゃんの彼女(やはり太い)が、椅子を片手に左側の人を押しのけて座りに来てる!さすがに兄ちゃん、迷惑そうな顔をして「止めろ」と言うので、彼女は椅子を返却。
でも、そのまま兄ちゃんに「椅子を半分こして座る」とか提案。兄ちゃん了承。ちょ、おま

そして、朝っぱらからストロベりだす二人。見ない振りの職員。移動もできず、ただ迷惑な左右の我々。
俺に出来るのは、抽選でトップ抜けする事だけでした…反対側の人、スマヌ。orz

778 :NPCさん:2007/02/09(金) 17:58:08 ID:???
デヴ差別主義者発見

779 :NPCさん:2007/02/09(金) 18:00:35 ID:???
乙。超乙。

780 :NPCさん:2007/02/09(金) 18:06:06 ID:???
デブが隣りに来ても狭くない様に椅子が配置されていれば
デブが何人前後左右に居ても・・・いやちょっとつらいな困ったどうしよう助けてくれ

781 :NPCさん:2007/02/09(金) 18:12:16 ID:???
>>780
それはデブが四方に配置されてるんじゃなくて、
ガリが真ん中に配置されてるんだよ、多分。

782 :NPCさん:2007/02/09(金) 18:30:41 ID:???
一人除いて全員デブなら普通がガリになってデブが普通になるのか
ノーベル賞物の発明だ!

783 :NPCさん:2007/02/09(金) 19:02:29 ID:???
人類皆肥満計画発動!

784 :NPCさん:2007/02/09(金) 19:09:02 ID:???
豚世紀(とんせいき)デブンゲリオン
fat/ぜいにくを君に

785 :NPCさん:2007/02/09(金) 19:18:57 ID:???
体脂肪率400%突破!

786 :NPCさん:2007/02/09(金) 19:24:17 ID:???
>>772
あんまりにも暇だったから、ちょっと俺なりに手直ししてみたぞ。
先に言っておくと、俺の脳内イメージはDX2だ。


日頃、俺がよく行くコンベで見かけない人がGMをやっていた。
システム名は言えないが、FEARのゲームだってことは覚えてる。

そのGMは卓紹介のときに、
「ロールプレイを楽しみたい人にオススメ。ハンドアウトの内容を踏まえた上でなら、持ち込みも問題なし。むしろ推奨」
と言っていた。

シナリオは「世界にさよなら」というGMの自作もの。
悪の科学者によって町の住民が実験体として犠牲になっていくという話。
ここまではよくある話だ。

ただ、このシステムではPCが正気を保つためのリソースが存在していたことが問題だった。

PCたちはその野望を止めるために動くが、積極的にシナリオに絡めば絡むほどリソースは減少していく。
かといって、何もしないわけにもいかず、どうしようもない。
隣の席の人は、明らかにPCを殺すこと前提だと憤っていた。

そして、クライマックス。
ここでは、戦闘は取り巻きにまかせっきり。敵のボスはただひたすら市民を虐殺していた。
もちろん、そのたびにリソースは減少していく。

シナリオを終えてみれば、5人のうち3人はどうしようもなく、2人はダイス目でなんとか助かったという有様。
そしてGMは、死亡したPCの席を回り、キャラクターシートに"Deleted"と判を押して回った。
「残念ですが、もうこのキャラクターは使わないで下さいね」
GMが最後に言ったこの言葉が脳裏に未だに焼き付いている。

……こんなとこか。なんか、胡散臭いな、コレ。

787 :NPCさん:2007/02/09(金) 19:26:01 ID:???
「ごめんなさい、こんな時どんな表情すればいいのか解らないの」
「・・・太ればいいと思うよ」

「やせちゃ駄目だ!やせちゃ駄目だ!やせちゃ・・・駄目だ!」

「(食べさせられ過ぎて)気持ち悪い」

788 :NPCさん:2007/02/09(金) 19:27:33 ID:???
デスシナリオの流れに乗り損ねた!

導入の語りだけでいきなりPC全員死亡、
「今日は今まで使う機会のなかった転生ルールを使います」ってセッションがあった。
コンベ終了後常連だけ残った状態での二次会ミニセッションだったし、
そのシステムで遊びまくってる猛者どもばかりだったので何の問題も起こらなかったが。

789 :NPCさん:2007/02/09(金) 19:34:08 ID:???
>>788
むしろ気心知れた連中とやる分には何も問題ないだろ、それ。
ていうか、俺も混ぜろ!

790 :NPCさん:2007/02/09(金) 20:18:43 ID:???
そもそもなんで「死んだPCのキャラシはGMに回収する権利がある」なんてルールが有るの?
微妙に文脈が違うかもしれないが、
そんな雰囲気のルールが一応はあるような話だったので疑問に思ったんだが。

791 :NPCさん:2007/02/09(金) 20:21:30 ID:???
PCに執着するのは困ったちゃんだからだ!

792 :NPCさん:2007/02/09(金) 21:13:17 ID:???
困ったちゃんはPCを復活させるからだ!

793 :NPCさん:2007/02/09(金) 21:16:38 ID:???
コンベでキャラが死んだのにそのとき得た経験点でそのキャラを成長させて使う
見たいなことを防ぐためのルールじゃないかね
困ったちゃんを防ぐルールを逆手に取った困ったちゃん…なのかな

794 :NPCさん:2007/02/09(金) 21:35:57 ID:???
目には目を、歯には歯を、そして困ったちゃんには

795 :NPCさん:2007/02/09(金) 21:37:35 ID:???
毒を食らわばってことか

796 :NPCさん:2007/02/09(金) 21:41:39 ID:???
そもそもよくわからんのだが、死んだキャラをまた使っちゃいけないってルールでもあるのか?
俺の鳥取では同じキャラが何度も死んでるし、同じキャラで同じシナリオを二度以上やったこともあるぞ?

797 :NPCさん:2007/02/09(金) 21:53:17 ID:???
>>590
もこみちOKまで読んだ

798 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:08:37 ID:???
手元のゲームの記述を探してみた。
ALF,ALG.カオスフレア,BBNTにはゲームから除外される、
DX2ndは(死亡じゃなくジャーム化だが)NPCになってGMにキャラクターシートを預ける、
N◎VA−Dは「ニューロエイジの技術でも再生は不可能」とは書いてあったけど、ゲームで使えなくなるような記述は無いかな。

799 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:14:33 ID:???
単発のセッションや別のGMのセッションなら、死んだことのあるキャラ使っても問題ないだろ。別次元の話なんだから。

800 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:20:08 ID:???
>>799
で、件のGMは
ごていねいにもそれが出来ないようにしていったんだよな…

801 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:22:06 ID:???
新しいキャラシーに写せばいいじゃない。

802 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:23:40 ID:???
次を用意できたとしても、器物損壊の被害が帳消しになるわけじゃないよ。

803 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:28:00 ID:???
>>799
それって「PCが死なないように立ち回る」ことの価値をなくしてるから悪いプレイじゃね?
DXで毎回ロイス全部タイタスに変えて侵蝕率300%とかで戦われても困るだろ?

804 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:37:16 ID:???
>>803
キャラが死のうがどうしようが、ちゃんと経験点が入る遊び方をしてれば文句はつけられない

805 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:39:29 ID:???
そんなゾンビプレイが推奨されるなら、
ハンコ押して使用禁止にする件のGMの気持ちは大いに理解できるな。

806 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:45:11 ID:???
そのGMの気持ちは全く解らないがキャラシートの持ち込みも理解出来んな
周囲に合わせて1から作る方が楽しいと思うんだが・・・
例え、名前と性能以外は元から慣れ親しんでいるキャラをほぼそのまま演じているとしてもだ

807 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:46:34 ID:???
メンバー全員が楽しいならいいじゃない

少数派だろうと言う事を自覚しておいてくれれば

808 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:53:06 ID:???
何に対する理解がどうであろうとかまわんけど、
人として最低限のマナーだけは忘れるなよ。

スレ的には忘れる子がいた方が盛り上がるんだけどな!

809 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:54:09 ID:???
死んだり、負傷して傷が残ったり、傷害を得たりするのは狂気点とは違って
根源的な恐怖を感じるのです。

迷信、たわいのない恐れだとは分かっているのですが、まるで自分の体が
損なわれるかのような感覚、よく聞く幻肢を体験しているような気にすらなります。



810 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:56:48 ID:???
>>809
ロールプレイヤーとしてはいいのかもしれんがあまりのめり込み過ぎるなよ

811 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:59:05 ID:???
PCが死んだとき、それは君の心が一つ消えたのだ。
そして全ての心が消えたとき、君は…

812 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:00:28 ID:???

そのGMの臀部にウサギのスタンプを押してやればいいのに

813 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:22:54 ID:???
>>812
まあ既に、「おおむね困ったちゃん」の烙印は押されているわけだが

814 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:24:03 ID:???
本人に「人間失格」の消えないスタンプ押していいなら
ニヤニヤしながらキャラシにスタンプ押すのも許すけどさ

815 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:26:11 ID:???
何故こいつらはキャラクターシートと人間を同一視してるんだろう?
脳の病気ならこんなとこ書き込んでないでカウンセラーのトコに行け。

816 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:33:26 ID:???
>>815
>>815
>>815
>>815
>>815
>>815
>>815
>>815
>>815
>>815

817 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:33:28 ID:???
何言ってるのこの人?

818 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:37:47 ID:???
>何故こいつらはキャラクターシートと人間を同一視してるんだろう?
ある程度の感情移入は"ロール"しているならごく普通なんだが。
そうでなくても、自分のキャラクターに抹消印なんて押されりゃ
ショックを受けるだろ。
まったく平気なほうが問題だと思うが。
【と、釣られてみる】

819 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:40:23 ID:???
「本人の顔に消えないスタンプを押させろ」ってのは
ロールプレイの範疇に収まるのか。

やっぱ脳の医者行って来い。

820 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:44:19 ID:???
ああ、病気の人が来たのか。
それともチンパンジーのアイちゃんのテスト中か?

821 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:44:33 ID:???
>815
何を言ってるんだ?

キャラクターシートってのは一人のキャラクターのすべてが記されているものであり
それはすなわち人間そのものといっても過言ではなくこれにDELETEDなどという
判子を押すというのは人格の否定そのものなのでそんなことをするGMは当然
罰をあたえられる与えられるべきでありそれはすなわち人間失格の烙印であったり
ウサギのあっちょんぶりけであったりすることに何も問題は無いというのはごく当然の
当たり前のことなのでおまえお前にそんなことを言う資格なんて無いのだから僕は
お前に断固抗議する断固として抗議するけどあまり怒らないでくれると嬉しいけど



822 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:48:07 ID:???
つまりそういうときのために二枚目のキャラシートは必須と、こういうわけですね。

823 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:49:35 ID:???
>>822
逆に言うと、一般プレーヤーには過剰すぎるダメージを与えながら
千早神牙のような厨には痛くも痒くもない、と。

最低の方法論だなw

824 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:51:35 ID:???
誰もGMのルルブに不許可のハンコ押そうとしないところにこのスレの男気を感じた

825 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:54:00 ID:???
そこですかさず2冊目のルルブですよ

826 :パラノイア風に:2007/02/09(金) 23:55:21 ID:???
PL1「彼は反体制勢力の人間だったんだよZAPZAPZAP」
PL2「次のクローンGMはもっと上手くやってくれるでしょう」

827 :NPCさん:2007/02/10(土) 02:10:05 ID:???
ふーむ、まあなんだ。
キャラへの思い入れは、まあ、この際どうでもいいとしよう。

この場合、問題になっているのは人の持ち物に勝手に落書きすることは、ひどい行為だってことじゃねーの?

それと、熱くなっている人々へ。
>▼厨返しは程々に
> 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し。
> 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれます。

目には目をの考えはどうかと思うぜ?そう言う奴はハブればいいだけだしな。

828 :NPCさん:2007/02/10(土) 02:38:31 ID:???
>>790
「NPC化したキャラのキャラクターシート」な。
NPC化する→GMが敵で使う、という事。

なかった事にして使うのを制限する為、という理由もあるかもしれないけど。

>>793
PL経験点なので、死んでも経験点は入る。

829 :NPCさん:2007/02/10(土) 08:22:04 ID:???
死んだPCのシートに使えないと明記することに、本当に問題はあるのだろうか?
死んだなら、そこにつぎ込んだリソースが使えなくなっても当たり前じゃないのかな。
死んで困るPCなら、そもそもGMのバランス感覚が判らないコンベで使うべきじゃないと思う。

…もちろん、コンベでデスシナリオOKって言うつもりは無いが。

830 :NPCさん:2007/02/10(土) 08:26:52 ID:???
さあキャンペーンの続きを始めるぞって時に
「俺のキャラはコンベで死んだから参加出来ん」と言われても困る

831 :NPCさん:2007/02/10(土) 08:28:03 ID:???
「コンベで持ち込みする自由は…
DELETEDされる自由と背中合わせ…
そんなことも…知らなかった…」

「わがマスタリングは工夫に工夫を重ね
ミドルの内にて神牙すらDELETEDする精妙のシナリオ
きさまはエンディングすら見ぬ間に死ぬわ!!」

832 :NPCさん:2007/02/10(土) 08:29:03 ID:???
「死にたくないので単発セッションでは初期作成キャラしか使いません」と言われるのも困る

833 :NPCさん:2007/02/10(土) 08:32:32 ID:???
まあはじめてのGM相手に持ち込むつーのはそーゆーリスク込みだわな

834 :830:2007/02/10(土) 08:49:11 ID:???
>>832
それあまり困らなくないか?w
キャンペーンの合間に死なれて参加不能になられると辻褄合わせに苦労するが
単発セッションで持ち込み無しの分には辻褄合わせは不要じゃないか

GMが特定のPLのPCをメインにしてシナリオ組む為に持込を要請しても
死ぬのが嫌だからって固辞されると少しかなしくなってくるかもしれないが・・・

835 :NPCさん:2007/02/10(土) 08:57:58 ID:???
ようは経験値の獲得とかの有利な事だけは適用しても
死亡や後遺症などの不利な自体は全てなかった事にしたいってわけ?

836 :NPCさん:2007/02/10(土) 09:01:59 ID:???
>>835
そのゲームのデザイナーが規定する方針も有るからなんとも言えんな
そもそも俺はコンベでキャラを持ち込まれるのが好きじゃないし
持ち込みをルールで定めたTRPGは遊んだ事が無いから詳しい事情は解らんよ

コンベでは有利な事だけ適用して不利な事は適用しないでもいいですって
デザイナーがはっきり言っちゃえば良いんだけどな、その逆でも良いし

837 :NPCさん:2007/02/10(土) 09:03:24 ID:???
リスクを負うつもりはありませんがメリットはいただきます。

なぜなら死亡したのは常に別次元の誰かでしかなく
たまたま同名同性能のキャラクターに経験値をつぎ込んだだけで
別キャラクターで獲得したプレイヤー経験値をつぎこむ通常の処理に過ぎません。

838 :NPCさん:2007/02/10(土) 09:03:46 ID:???
>>836
なんとも言えない、事情も分からないなら何も言うなよw

839 :NPCさん:2007/02/10(土) 09:09:05 ID:???
>>838
自分で判断したくないならデザイナーの方針に従え
デザイナーが方針を定めていないなら自由だ
デザイナーの方針に逆らうのも自由だ

これ位の事は事情が解らなくても言えるぜ

840 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:02:14 ID:???
とりあえず、んなふざけた判子を押すGMは頭を坊主に剃り上げた上で、頭に「不合格」
の焼印を押してやりたくなる

841 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:06:05 ID:???
むしろ不合格と刈り込む

842 :INT3WIS3:2007/02/10(土) 10:11:57 ID:PV69+saM
コンベでやるなら持ち込み云々じゃなく
T&Tあたりでやってみたい気がw
キャラが死ぬたんびに判子押してダストボックスにシュート!
GM「イェーイw」(ゲラゲラ笑いながら判子を押す)
PL「クソマスター!w」(ゲラゲラ笑いながらキャラシーを丸めて投げ込む)

843 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:25:41 ID:???
ぱらのいあじゃあかんのん?

844 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:27:09 ID:???
パラノイアはSFだからな・・・
ファンタジーでデスシナリオを遊びたい時だってあるのに
なんでもかんでもパラノイアと言われても辛い

845 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:29:04 ID:???
ウォーハンマーやればいいじゃん。

846 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:34:30 ID:???
>>843
パラノイアはクローンが用意されているのでキャラシーは変わらない

847 :INT3WIS3:2007/02/10(土) 10:36:07 ID:PV69+saM
そもそもパラノイアじゃ6人までしか殺せないじゃんw
キャラシー100枚ぐらい持ち込んで「一人十人以上頃せます」とかしたいじゃない
T&Tならキャラ作成も楽だし
ウォーハンマーじゃ正直しんどい

848 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:38:48 ID:???
クローン上限以上に殺したら、それこそ新しいキャラシーの出番なのでは?
追加人員の言い訳なんて「コンピューター様に言われてきました」で済むし。

849 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:38:56 ID:???
ウォーハンマーはルルブの所有率が低いから非実用
卓の全員がルルブ所有かつ理解しているルールでデスシナリオ組む方が
誰もルルブ持ってない遊んだ事も無いルールを導入するより現実的

850 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:48:23 ID:???
>833
「持ちこみ推奨さあキャラシート持ってカモーン!」ともろ手を広げて歓迎しているGMが、
後ろにスペルの間違った判子を隠している事を看破できるかどうか、だわな。
…そらできんわ。
できないからこそ、やられたらこのスレで報告するぐらいしかやる事ないんだしな。

>842
それを双方了承でやるなら、実にスカッとしたいいゲームなんだがなあ。
自分もやりたいよ。

851 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:51:46 ID:???
自分のPCが傷つくと露骨に退屈そうにするガキもいるしなあ。

852 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:51:58 ID:???
GMがオープンダイスで一切のイカサマなしのガチプレイやってりゃ
ダイス運の偏りで不幸にもPCが死を迎えるくらいの出来事は普通にあるよね

853 :NPCさん:2007/02/10(土) 11:01:04 ID:???
>>850
死ぬ死ぬ団へようこそ!

854 :NPCさん:2007/02/10(土) 11:05:22 ID:???
でりーと判子を押された、ということはシートそのものは回収にならなかったんでしょうか?
使い込まれて成長したキャラってそれなりに強いしバランスもとれている筈ですよね。
バランスのよい敵対NPCのデザインが面倒になったGMがキャラクター狩りでも目論んだのか?
と一瞬思ったんだけど、そうでもないなら単なる嫌がらせにしか見えないな。
何したかったんだろう件のGM。

855 :NPCさん:2007/02/10(土) 11:06:14 ID:???
>>854
嫌がらせ

856 :NPCさん:2007/02/10(土) 11:07:00 ID:???
>>842
それを発展させて、キャラデータは食パンにジャムかケチャップで書いて
死んだら食べるっつーのを思いついた。
弱点は最後まで生き残ったキャラのデータは紙に改めて書写しないといけないことか。

857 :NPCさん:2007/02/10(土) 11:08:48 ID:???
今スレのMKPはスレ住人の勢いだな

858 :NPCさん:2007/02/10(土) 11:11:09 ID:???
>>851
俺も中学生くらいまではそうだったよ。
死んでげらげら笑えるようになったきっかけは…CD&Dかorz

859 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:01:31 ID:???
つまりTRPGに死亡ルールやキャラクターロストルールあるのがいけないんだよ。
BBNTや異能使いのようにルールでNPC化が決まってるゲームはクソ。

860 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:04:24 ID:???
もう少し踏み込んでMMOをトレースしたTRPGが有っても良さそうなんだけどな
死んでも喰らうのはデスペナやアイテムドロップのみとかさ

861 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:07:01 ID:???
>>860
死ぬと経験点8割払い戻されるカオスフレアじゃダメ?

862 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:07:43 ID:???
>>859
こらこらFEARゲーばかり挙げるな。デモンパもだ

863 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:11:00 ID:???
>>830
それって、キャンペ途中のPCをコンベに持ち出すのが悪いんじゃないか?

864 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:12:33 ID:???
>>863
ルールに「GMはPCを殺してよい」という記述がない以上殺したGMのほうがより悪い。
交通事故で歩行者に過失があっても自動車のほうが重い過失に問われるのと同じ。

865 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:15:16 ID:???
死亡に関するルールはあるだろう。

866 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:15:47 ID:???
>>864
件のデスシナリオGMならそうだろうけどさ
TRPGはPCが死亡することもある。というのは忘れてないか?
GMの過失云々じゃなしにさ

867 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:17:55 ID:???
「GMはPCを殺してはならない」というルールが無い以上、
ゲーム中にPCが死んだとしてもそれはルールの範疇内だ。
文句を付けるのはただの言いがかり。

868 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:20:45 ID:???
おれの持ってるルールブックには殺してもいいよって書いてあるなあ。

869 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:21:04 ID:???
馬鹿だなあ、PCが死んだ時に一番悪いのはPLの運だろw

870 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:23:44 ID:???
2番目に悪いのはPLの選んだ行動だな。

871 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:24:03 ID:???
一番悪いのは頭かもしれんしな・・・いや皮肉じゃなく自己分析としてな

872 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:32:53 ID:???
>>860
CRPGやMMOと違って、自由度の聞くTRPGでそのルール導入したらたぶん収集つかねーw

例えばだ、死んだら経験値1%ロストで、アイテム一個ロストでセーブポイントで復活するというシステムだったとする。
レベルが上がったばかりのキャラで、装備品とアイテムを全て他PCに預かってもらって
ボスのいるダンジョンに裸で特攻して偵察して死に戻りで帰ってくるという戦法が当たり前のように通用してしまうんだが、いいのか?w

873 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:34:59 ID:???
>>872
大多数のTRPGじゃ困るだろうが

874 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:35:40 ID:???
途中送信しちまった

大多数のTRPGはその事態を見越して作られてはいないが
予めそれすら許容する設計なら何も問題が無いんじゃないかね

875 :NPCさん:2007/02/10(土) 12:47:07 ID:???
MMOが好きならMMOをやってればいいと思うんだ。

876 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:02:38 ID:???
メリットだけ享受してリスクを負うつもりが無い云々言ってる奴いるが、別に問題ねーだろw
リスクを負わすことで何か良い事あるのか?

877 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:04:34 ID:???
ゲームとしてどうよ?
って話じゃね?

878 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:06:34 ID:???
自分がルールを守るつもりが無いなら、
GMに何されても文句言うな。

879 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:16:33 ID:???
>>875
アリアンロッドをプレイする奴はマジ存在意義がない。

880 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:18:24 ID:???
アリアンロッドはMMOっぽい要素はほとんど残ってないぞ。

881 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:19:45 ID:???
>>880 クラスわけが細かいのとか、スキルを発動回数で制限してるところとか。

882 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:20:51 ID:???
>881
ちょwおまwwwww

883 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:22:15 ID:???
>>881
>クラスわけが細かい
アルシャードの方がクラスは多くないか?

>スキルを発動回数
元ネタのFFやROはMP消費じゃろ?

884 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:23:54 ID:???
発動回数でスキルの使用制限を行っているMMOって何があったか知りたい。
MMOっていうとUOから始まり、ROのβ2で足を洗ったんでそこら辺の知識に疎い。

885 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:24:51 ID:???
TRPGのシステムは誰が用いるかわからない不特定多数のために作られているけど、
運用するGMは目の前のPL相手に用いる訳だろ。
今回の件に関して言えばGMはPL側との認識共有に(意図的にせよ)失敗しているのが問題なんであって、
そこをシステムについてどうこうすべき、って視点で語るのは意味がないと思うがな。
同じ卓についているPLと一緒に楽しむ、ってことをGMが意識していれば、
別にシステムがD&DでもパラノイアでもN◎VAクルードでも問題にはならないと思うんだが。

要するに、問題の焦点をすり替えて議論のための議論してもしょうがなくね?
って話ね。

886 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:25:18 ID:???
>>881
D&D|ω・)

887 :885:2007/02/10(土) 13:26:54 ID:???
語弊のある書き方だった。前述のGMが意図的に殺そうとしていたかは知らんので
>(意図的にせよ偶然にせよ)
と書くべきだった。済まん。

888 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:34:05 ID:???
>>883
FF11は時間制限のアビリティがあるぞ
10分に一回とか、二時間に一回とか
ARAのシナリオ中一回スキルはその辺から取ってると思う

889 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:36:42 ID:???
>>888
N◎VA−Rの1シナリオ1回の神業もそのへんからですよね! 1998年だけど!

890 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:47:06 ID:???
ごめ、でも、俺はこのGMじゃないけど、コンベでキャラシーにDELETEDはやったことあるわ(汗

もちろん持ち込みキャラじゃなくて、その場で作ってもらったキャラだったし
GM紹介の時に「かなりきびしめのダンジョンなんで、覚悟しといてください」って言っといたし…

まぁ、それでラス戦闘1人死んじゃって、そのキャラシーに赤ペンでDEADって書いたのはやったな…

891 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:54:06 ID:???
たしかにD&Dでスペルキャスターの呪文を毎朝書き写して回数と種類を制限てのはあるなぁ。

じゃMMOの影響ってのはどこにあるんだろう。ありそうに感じるのだが。

892 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:54:39 ID:???
絵。

893 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:55:55 ID:???
絵はMMOというよりはむしろエロg

いやパワープレイプログレスとかなw

894 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:57:13 ID:???
>890
まぁ、件のGMのように
持ちキャラにデリート押してやる、という悪意が第一目的ではなさそうだから
灰色セーフではあるかもよ。
それでも、PLがどう思ったかが大事だけども。

895 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:57:53 ID:???
ドロップ判定とギルドじゃないか?
存在自体というよりも運用の仕方とかで。

896 :NPCさん:2007/02/10(土) 14:04:12 ID:???
正直、コンベだから死んでも無かったことにするという主張は理解しにくいなぁ。
死亡は死亡。ルール違反を勧めるのはあまり良いことだとは思えない。

あと、本当にPLに問題は無かったのかな?
なんか、NAGOYAなPCばかりだった疑いが拭いきれないんだけど…。

897 :NPCさん:2007/02/10(土) 14:05:45 ID:???
ふーびっくりした的な

898 :NPCさん:2007/02/10(土) 14:32:05 ID:???
>>888
ソ、SWだって、ラックとか有るんだからねっ

899 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:06:51 ID:???
自分のキャラが死ぬのがイヤならCRPGでPARでも使って遊んでろと言いたくなる

GMが悪意もってキャラ殺しにかかったなら南無いが

900 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:08:49 ID:???
>>899
そんな簡単にGMに殺されるんじゃPLが悪いんだろ。

901 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:27:42 ID:???
>>899
つか、イメージつか方向性としてはPKに近いかもな、問題のGMのやってる事は。

902 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:37:04 ID:???
>>900
つまりあれだ、開始直後に
「突然君たちの頭上に隕石が降ってきて、君たちは全員死亡しました。
全ての特技も魔法も無意味ですから、却下です」
とか言われてもPCが悪いってわけだ。
ふーん、へー、ほー。

903 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:38:34 ID:???
だから極論に走るなと言うに。

904 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:40:32 ID:???
>>902
悪いのはお前の頭だろ、常識的に考えて・・・

905 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:41:48 ID:???
そういう極論が成り立ち易いから>>900の発言には不備があるってことだと思う。

906 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:42:33 ID:???
>>902
Your GM is always right.

907 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:44:57 ID:???
>>900がそういってるように読めるわけだが

908 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:48:34 ID:???
>>902
隕石が降るような場所にいるのが悪いんじゃん。

909 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:49:06 ID:???
いや、どう見ても902は池沼。
”ふーん、へー、ほー。”とかバカじゃねぇのw

910 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:50:31 ID:???
>>909
900がバカにされてるだけだろw

911 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:55:39 ID:???
>>902
「では運命点を消費して1時間ほど時間を巻き戻しますね」

デストラップもPLとGMが合意してるならばやっていいんだけど、
コンペじゃ初対面同士だからなぁ、阿吽の呼吸を期待するのは
無理か。



912 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:56:28 ID:???
>>910
そのバカの仕方が、バカっぽいんだよ。小学生じゃあるまいし。

913 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:57:03 ID:???
>>902
PCは悪くないよ。
そんな馬鹿なGMと遊ぶPLがいけないんだ。

914 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:58:06 ID:???
>>912
しょうがないじゃん、>900が小学生レベルのバカなレスしてるんだからw

915 :NPCさん:2007/02/10(土) 15:58:07 ID:???
待て!俺たちはもしかすると勘違いをしていたのかもしれない!

>900は「そんな簡単にGMに殺されるんじゃPLが悪いんだろ」と言っている。
PL。つまりPCじゃなくてプレイヤーだ。

ここから分かることは、世紀末には力が全てを支配するってことなんだよ!

916 :NPCさん:2007/02/10(土) 16:04:36 ID:???
>>914
死ねよカス

917 :NPCさん:2007/02/10(土) 16:08:55 ID:???
>916
ばーかw

918 :NPCさん:2007/02/10(土) 16:26:53 ID:???
>917
ふーん、へー、ほー。

919 :NPCさん:2007/02/10(土) 16:27:06 ID:???
>>859
死亡ルールもロストルールもないTRPGというと、戦闘ルールもないんじゃないか?
うぃっちくえすと?

920 :NPCさん:2007/02/10(土) 16:30:49 ID:???
>>872
その場合セーブポイントの場所や数で加減するんじゃね?

後、経験値ロスとでレベルダウンするゲームもあるから
レベルアップしたてが安全かどうかもゲーム次第。

921 :NPCさん:2007/02/10(土) 16:37:05 ID:???
>>896
戦闘民族じゃなかったらロールプレーや、シナリオコネと関係深めてポイント減るのとか
ラスボスが人質殺してポイント減るのが防げるとでも?

デスシナリオの可否について話すのは構わないが
報告は厳密には殺すシナリオじゃないんだから、同じ扱いにしてると変になるぞ。

922 :NPCさん:2007/02/10(土) 16:39:48 ID:???
小学生も2chを日常的に見る時代だからなあ。
でもこんな板にそんなに小学生がいるのも嫌だが。

923 :NPCさん:2007/02/10(土) 16:48:39 ID:???
なんだ実演か

924 :NPCさん:2007/02/10(土) 16:49:42 ID:???
そうだ実演だ

925 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:18:43 ID:???
>>922

>>902>>908>>916-918あたりはリアル小学生。確認してきたので間違いない。

926 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:20:10 ID:???
>>925
性別も教えてくれ。

927 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:25:55 ID:???
【卓ゲ全般】困ったちゃんとひとっ風呂(126)
【卓ゲ全般】困ったちゃんイズム(126)宣言

928 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:42:13 ID:???
はるか昔のコンベンションのD&Dで、PL全員持ちこみキャラでやってた時、
自分のPCが死んだんでゲームに参加したのを無かったことにしたことがある。

PCは「この前全員一緒に冒険した仲間」という設定で、シナリオは酒場で始まった。
とりあえず俺のレベル5ファイターPCは酒場のおねーちゃんをナンパ。
いきなりシーフが俺のPCを「剣の柄で殴って気絶させます」ってんでとりあえず負けロールってことで大人しく気絶してみたら、
武装解除されてロープで縛られて酒場の2階の宿の部屋に転がされた。

次の俺の出番は、部屋に謎の襲撃者が襲ってくるシーン。俺のPCロープでぐるぐる巻き。誰も助けに来ない。
DMに懇願して「キック」で戦うことに成功、命は助かる。

死にかけた俺のファイターがシーフに詰め寄ると、なんとシーフのPLが「俺のキャラは縛ってない、誰か他のヤツに頼んだ」
パーティの誰も俺を縛ってなかったらしい。犯人は誰? かみさま?

うやむやのままシナリオ続行。
もう詳細なんか覚えてないが、とにかく俺のファイターはHPが減ってたこともあって、でかいモンスターに飲み込まれて死んだ。
その後マジックユーザーの「ディスインテグレイト」の呪文でモンスターは死亡。
ついでに飲まれてた俺のキャラも呪文の効果で塵となり、レイズデッド不能。

マスターも含め、誰も俺のファイターをロープでぐるぐる巻きにした犯人がわからなかった時点で、
襲撃者との遭遇を最初からやり直すよう要求すればよかったんだろうか?

一見のコンベンションで知らないPL相手に負けロールなんかしたのがまずかったんだろうか?

「1ラウンドに1回ライトニングボルトを撃てる魔法のロングソード」を持ったシーフって時点で
腐臭を察知できなかった俺がマヌケだったんだろうか?

ちなみに「船にディスインテグレイトをかけたら船員全員塵になるのか!?」という論法で
レイズデッド不能ではなく普通の死体だったことにしてもらい、
その場に居もしないmy鳥取の「知り合いのクレリック」に、後でレイズデッドしてもらったことにして
キャラ消滅を断固拒否した俺は間違いなく困ったちゃんだが、
「納得のいかない死に方には納得できない」って気持ちはどうにも止められなかった。

929 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:48:22 ID:???
5レベルでディスインテグレイト使えたっけ?


930 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:48:25 ID:???
>はるか昔のコンベンションのD&Dで、PL全員持ちこみキャラ

ここが困ったちゃん。一昔前のSW、今で言うならFEARゲーみたいなもんだ。

931 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:49:01 ID:???
>「1ラウンドに1回ライトニングボルトを撃てる魔法のロングソード」を持ったシーフって時点で
どう見てもこの時点でアウトです本当にありがとうございます

932 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:49:29 ID:???
>>930
日本語でおk

933 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:50:23 ID:???
それ、ロープで巻いた奴がわかっても何の解決にもならないし
パーティの誰かがウソついてたってこともあり得るんじゃ…

934 :ルリエ:2007/02/10(土) 17:52:27 ID:???
パーティの属性は?

935 :928:2007/02/10(土) 17:53:04 ID:???
>>929
全員持込、って時点でレベルもばらばらなのよ
マジックユーザーは少なくとも10レベルだったはず。
日本語版コンパニオンルールが出る前だから14レベルが上限の時代で、
後はだいたい7レベルくらいのキャラが多かったと思う。

936 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:55:15 ID:???
単に>>928がDM含めた面子に排除されてただけにしか見えない……

937 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:56:18 ID:???
>>928
そんなMTGの何でもありルールみたいな状態のゲームで何が起ころうが知るものか。

【卓ゲ全般】皆で126(いじろ)う困ったちゃん

938 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:56:36 ID:???
>932
俺思うんだけどさ
「日本語でおk」って言うと相手が日本語使ってきたら一応聞かないといけないだろ?
だから「ハングルでおk」とかでいいんじゃないかな


939 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:01:06 ID:???
【卓ゲ全般】126(いつム)ギャオーするか困ったちゃん

940 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:08:06 ID:???
>>938
それ、本当にハングル表記されたら面倒じゃないか?

【卓ゲ全般】126(いつ無)に帰すか困ったちゃん

941 :928:2007/02/10(土) 18:09:18 ID:???
>>933
ロープで巻いた犯人を半殺しか全殺しにするつもりだったから、犯人が判れば少なくとも俺の気は晴れた。
展開はグダグダになっただろうがそこまで心配するほど大人じゃなかったし。

ちなみにPCが縛られて転がされてる間もPLの俺は普通に卓にいたし、
シーフ以外に「ロープで縛る」云々の発言をしたPLは誰も居なかったので、
パーティの誰かがウソついてるとしたらシーフだけなんだがPLが「俺のキャラはやってない」って言うんじゃどうにもこうにも。

>>934
プレイ開始前にアライメントの申告とかなかったし、DMも確認しなかったはず。
要するに誰もアライメントのルールは気にしてなかった。
俺のキャラはカオティックだったが、いわゆるAD&Dの「カオティックグッド」をカッコイイと思ってた年頃。

>>936
PLもGMもそれぞれ知り合い同士なのは誰もいなかったと思う。
ディスインテグレートでモンスターを倒したマジックユーザーは、
飲まれた俺のキャラも塵になるってDMに言われて申し訳なさそうにしてたし、
シーフのPLも俺が嫌いなんじゃなくてやりたいことしたいだけだったみたいだし、
そもそも一見の俺をそんな陰謀に巻き込んで何の得があるというのか。アイゴー。

942 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:09:59 ID:???
もっとわかりにくい言葉にすりゃいいんだよ。

「バスク語でおk」とか、「ウェールズ語でおk」とか、「フィンランド語でおk」とか。

943 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:13:06 ID:???
「象形文字でおk」とか「AAでおk」とか。
余計意味不明になるがw

944 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:16:33 ID:???
とどのつまり、ガキの頃に馬鹿やったって思い出話だろ?
砂場での喧嘩に困ったちゃんはいない。
何故ならばそいつらは困ったちゃんと呼ばれるに相応しい年齢に達していない
年齢相応のガキだからだ。

945 :NPCさん:2007/02/10(土) 19:22:39 ID:???
神話(新和)の時代の話だな、あの頃は何が起こっても不思議じゃなかった

946 :NPCさん:2007/02/10(土) 19:34:05 ID:???
「エルフ語でおk」とか「バルカラル語でおk」とか
「機械語でおk」も悪くないか

947 :NPCさん:2007/02/10(土) 19:35:05 ID:???
「C言語でおk」とか

948 :NPCさん:2007/02/10(土) 19:41:25 ID:???
妖精さんの言葉でおk
まあみんな妖精ぐらい見えるだろうけど

949 :NPCさん:2007/02/10(土) 19:43:50 ID:???
新和のころの神話っていえば、うそかほんとうかこんな話を聞いたことがある

ぜひともネタであってほしいのだが

いわゆるTRPGってのが世にではじめたころ、どこかの玩具やさんだかデパート
だかが、客寄せのために公開プレイをすることにしたんだそうな

いまでいうソフト屋とか電気屋なんかにあるゲームの試遊台みたいなノリで、バイト
の詳しい奴にGMやらせてお客さんのなかから希望者をPLにして店頭で遊んで見
ましょうってことだったらしいが・・・・・・・・・・

TRPGってのが海のものとも山のものとも知れぬ時代、どれだけ希望者がくるんだよと
店側はタカを括っていたらしいが、大方の予想に反して、PL希望のお客さんがその日の朝
長蛇の列を成していた。

店長「おいバイト、おまえこれ全部さばけ」
バイト「無理ッすよ店長。最大で5人から6人くらいしか裁けませんて」
店長「順繰りこうたいで遊ばせりゃいいだろ。いやなら明日から来るな」


長くなったので続く





950 :NPCさん:2007/02/10(土) 19:46:15 ID:???
>>949の続きが読めた。
で、全員開始直後のデストラップで皆殺し、だろ。
冒企の近藤さんがコラムで書いてた話だな。

違ってたらスマソ

951 :NPCさん:2007/02/10(土) 19:53:28 ID:???
しょうがないからそのバイト君は自作のシナリオを破り捨て、即席で1Kダンジョンをでっちあげて
プレイヤーにやらせたんだそうだ

バイト「キャラメイクおわったね?じゃ始めるよ。
君達はダンジョンの目の前にいる。入り口からはいってしばらくいくと突き当りがT字路
になっている。さぁ、どっちにいく?」
PL1「右に行く」
バイト「残念!そこには吊り天井が仕掛けてあった。判定も失敗したみたいだ。残念、ぺしゃんこだ。
君達のキャラは死んだ。次の人たちと交代してください」

バイト「キャラメイクおわったね?じゃ始めるよ。
君達はダンジョンの目の前にいる。入り口からはいってしばらくいくと突き当りがT字路
になっている。さぁ、どっちにいく?」
PL2「右に行く」
バイト「残念!そこには落とし穴が仕掛けてあった。判定も失敗したみたいだ。残念、ぐちゃぐちゃだ。
君達のキャラは死んだ。次の人たちと交代してください」
以下エンドレス

そう、どっちに曲がっても死んじまうようなデストラップをT字路にしかけ、さも正しい道を行けば
ずっとダンジョンが続くように錯覚させてたんだ

とまぁこんな茶番でそのバイトは一日を乗り切ったそうだが、だれからも文句は出ず、PLのほとんどは
正しい道を行けばよかったのだと信じ、
「さすがアメリカのゲームだ。油断すると死ぬ。すげぇゲームだ」と感心してたんだそうだ




うそであってほしいと、心から思う


952 :949:2007/02/10(土) 19:54:47 ID:???
>>950

あぁ、それで読んだ話だったのか。
自分でも忘れてたよ

でもおれ、その話自分で読んだんじゃなくて誰かに利いた気がする

953 :NPCさん:2007/02/10(土) 20:00:08 ID:???
>951
うそくせー


>「さすがアメリカのゲームだ。油断すると死ぬ。すげぇゲームだ」と感心してたんだそうだ
ここんところだけ

954 :NPCさん:2007/02/10(土) 20:14:02 ID:???
鬼畜米英の精神が抜けきってない頃の話か

955 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:47:39 ID:???
あの頃は敵性言語が禁止されてて「座敷牢と竜」ってタイトルだったんだよな。

956 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:49:31 ID:???
>>954
いや、今でも田舎に行くと生き残ってたりするぞ、その手合い。

957 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:53:35 ID:???
>>955
「迷宮と竜」じゃだめなのかw

958 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:54:30 ID:???
するとDMはさしずめ座敷童ですね。

ほのぼのしてていい感じだ。

959 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:57:08 ID:???
ううん? 牢名主。

960 :NPCさん:2007/02/10(土) 22:30:49 ID:???
125スレまとめ

>214 >216 >218-219 JGCでNW事故
>418 陰謀策謀厨
>456 モンスターの個性
>465 プライベートと仕事
>590 >655 デスシナリオでキャラデリート(読み替え版 >786)
>777 椅子地獄
>928 D&D負けプレイ→消滅

まあ、>590だろうな、MKPは

961 :NPCさん:2007/02/10(土) 22:31:03 ID:???
【卓ゲ全般】1,2のムギャオー(126)困ったちゃん



962 :NPCさん:2007/02/10(土) 22:33:07 ID:???
あえて>>590を外すと>>465が痛い困ったちゃんだと思う
俺この手のダブルスタンダード大嫌い

963 :NPCさん:2007/02/10(土) 22:33:54 ID:???
【卓ゲ全般】いつでもろくでなし(126)困ったちゃん

964 :NPCさん:2007/02/10(土) 23:17:52 ID:???
>214 >216 >218-219 に一票。
俺はその仕打ちを受けてムギャオらない自信がない。

965 :NPCさん:2007/02/11(日) 00:11:24 ID:???
私も>>214以下略だなあ。
>>590は確かに紛糾したが、純粋なおかしさでは>>214ほどじゃないと思う。

966 :NPCさん:2007/02/11(日) 00:28:09 ID:???
僕も>>214以下略に1票
>>590はスレ的に紛糾はしたものの、鳥取的な齟齬から単なるコンセンサスを取れなかった事例とも取れるし
その考えの違いでスレ的には紛糾したんだけど

967 :NPCさん:2007/02/11(日) 00:31:09 ID:???
>>214>>216>>218-219かな。

…理由はちと違う。
「次スレ頭で揉めたくない」
今スレも、最初に、かなり前スレのネタ引っ張ったから。

968 :NPCさん:2007/02/11(日) 00:52:20 ID:???
あー、それは確かにある。
今スレがやたら早く埋まった一因もそうだしな。
そいじゃ自分も>214。
紛糾無視すりゃ、内容的には遜色ないし。

969 :NPCさん:2007/02/11(日) 01:05:36 ID:???
てゆーか、紛糾ってのは賛否両論あるからなんだよな。
そう考えれば、非だけで紛糾しなかった方が困ったちゃんとして大物だろう。

970 :NPCさん:2007/02/11(日) 01:48:09 ID:???
スレ内での見解が統一的である方が困ったちゃん度は高いのには同意。
個人的には>465が困った度は高いんで、そっちに一票だけどね。

971 :NPCさん:2007/02/11(日) 02:32:02 ID:???
>>214
俺もコイツに一票。随分と強烈だったしな。
それにしても、……このスレ、報告少ねぇな……。

972 :NPCさん:2007/02/11(日) 07:55:01 ID:???
まあ、レスの飛び火という点で言うなら、粒が大きかったんだろう。

973 :NPCさん:2007/02/11(日) 08:35:44 ID:???
大粒でハイクオリティな珠玉の困ったチャンなんて嫌じゃ。

974 :NPCさん:2007/02/11(日) 11:22:43 ID:???
小ネタ。

ウチのサークルにいいヤツがいる。
普通の意味でイイヤツ。温和でよく気が付いて、周りにいつも気を使ってて自分は一歩引くような。
そんで、作るキャラも大抵そんな感じで、いっつもお人好しな行動ばかり取って、仲間とかNPCの
手助けを嫌な顔一つせずして回る。ついでにGMの顔色読んで、展開を助ける行動をとることも多い。

回りも、さすがにいつもそいつにばっかりフォロー役をさせるのは気が引けて、「たまには傍若無人
なキャラとかやってみない?」と勧めてみた。
本人も「違うキャラもやってみないとね」と乗り気。
そして出来たキャラ、30台の渋めなオヤジキャラ、歴戦のベテランで皮肉屋で群れるのを好まない。



が、三つ子の魂百までとはよく言ったもので結局地が出て「だが、その内面は心優しい熱血漢で、
仲間や困ってる人間を見捨てておけず、己の身も省みず無言で手助けしたあとそのまま無言で
立ち去るようなヤツ」と成り果ててしまい、サークル史上最強の萌えツンデレオヤジを爆誕させ
仲間達を萌え狂わせたソイツが、ほんのちょっとだけ困ったちゃん。

ツンデレオヤジ(;´Д`)'`ァ'`ァ

975 :NPCさん:2007/02/11(日) 11:26:14 ID:???
>>974
そんなうらやましい友達のいるお前が一番困ったちゃんだーっ!!

976 :NPCさん:2007/02/11(日) 11:41:38 ID:???
「あはははッ、壊れちゃえ!」なヒロインならいくらでも出来そうだが忘却憮人は自分も出来そうにないんだよなあw
似たような性癖の自分からすると、充分楽しめてるよー、と。

977 :NPCさん:2007/02/11(日) 11:45:18 ID:???
暴虐武人といつの間にか入力した俺漢字力皆無

978 :NPCさん:2007/02/11(日) 11:45:59 ID:???
>974
どこの赤ダルマだW

979 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/11(日) 13:08:22 ID:EX5EYigB
>974
オレに「そのオヤジキャラを(勘違いで)仇と付け狙う勇み足少年PC1」をやらせろ。

980 :NPCさん:2007/02/11(日) 13:09:42 ID:???
ホント、困ったちゃんスレは地獄だぜ!

981 :NPCさん:2007/02/11(日) 13:18:33 ID:???
次スレ立ててきてもいいかな?かな?

982 :NPCさん:2007/02/11(日) 13:22:25 ID:???
【卓ゲ全般】1,2のムギャオー(126)困ったちゃん
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171167632/

建ててきたよ。きたよ。
>>963 はタイトル長すぎたから >>961 で。

983 :NPCさん:2007/02/11(日) 14:31:01 ID:???
MKP(もーすと・カコイイ・ぷれいやー)は>>974決定でいいですかね。

984 :NPCさん:2007/02/11(日) 14:45:40 ID:???
MZP(もーすと・ジマン・ぷれいやー)なら同意する

985 :NPCさん:2007/02/11(日) 15:56:16 ID:???
>>974
ここに投下してこいw

卓上板、ちょっといいハナシ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051503675/

…「傷だらけの仁清」と思い出したのは俺だけか?

986 :NPCさん:2007/02/11(日) 16:01:45 ID:???
仁清にツン要素は無いだろ

987 :NPCさん:2007/02/11(日) 16:17:28 ID:???
ツンはないが
「仲間や困ってる人間を見捨てておけず、
 己の身も省みず無言で手助けしたあとそのまま無言で立ち去るようなヤツ」でイメージしたら
真っ先に仁清のオッサンが出てきてしまったw

988 :NPCさん:2007/02/11(日) 18:10:31 ID:???
>>979
「オヤジキャラの元彼女と元相棒の間に産まれた娘PC2」の出番はいつだ?

989 :NPCさん:2007/02/11(日) 19:17:32 ID:???
濡れ衣で追われているオヤジキャラを追う、オヤジキャラの元親友のPC3は既に待機状態だ!

990 :NPCさん:2007/02/11(日) 19:41:11 ID:???
じゃあ俺はかつてのライバルだったがふとしたきっかけから
彼の逃亡を助ける羽目になったPC4で

991 :NPCさん:2007/02/11(日) 19:57:30 ID:???
ちょwwwwwwwwww
なんかいつの間にかオヤジが逃亡者になってるwwwwwwwwwwwwwww

992 :NPCさん:2007/02/11(日) 20:08:42 ID:???
こうしてハンドアウトは作られるのであった。

993 :NPCさん:2007/02/11(日) 20:22:58 ID:???
やろならBBNTあたりかね?

994 :NPCさん:2007/02/11(日) 20:32:44 ID:???
なぜに?

995 :NPCさん:2007/02/11(日) 21:12:40 ID:???
200X年 冬 東京 神室町

「運が悪かったんだよ。お前らは」

仲間殺しの罪で服役していたオヤジが神室町に帰ってきた

父親の敵とオヤジをねらうPC1

愛憎渦巻く欲望の町にたった一人で母親の手がかりを求めてやってきた
少女、PC2

仲間殺しのつみをオヤジになすりつけ、そのつみを償おうとするPC3

10年前オヤジをパクッたがいまはエリートコースをはずれた捜査4課、PC4







「ゴブリンが如く」 IN STORE NOWっ!!!!
いやごめん、埋めネタだから許して


996 :NPCさん:2007/02/11(日) 21:15:49 ID:???
>995
タイトルのせいでいっきに安っぽくなったぞw

997 :NPCさん:2007/02/11(日) 21:27:26 ID:???
オンセ初心者ばっかりなのをいいことに適当なこと言いまくって
美味しいとこひとりじめしたぜ!
俺TUEEEEwwwwwwwwwうぇwwwwwwww

998 :NPCさん:2007/02/11(日) 22:29:45 ID:???
初心者の振りしてマスタリング手抜きしてやったから俺の勝ち!

999 :NPCさん:2007/02/11(日) 22:32:51 ID:???
セッションにすら参加せず>999ゲトした俺の勝ち!

1000 :NPCさん:2007/02/11(日) 22:35:34 ID:???
ああ、そういえばさ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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