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【約束の剣】アルシャード84【屈けぬ心】

1 :NPCさん:2007/01/11(木) 03:33:57 ID:???
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ!
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー&現代ファンタジー
F.E.A.R.社のTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の3作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードRPGシステムの話題を取り扱います。

☆前スレ
【理想郷へと】アルシャード83【向かう物語】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167901700/

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm 
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm 

2 :NPCさん:2007/01/11(木) 03:34:32 ID:???
★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ロランHP(旧版対応キャラ作成サポートツールあり)
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife?-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ff/ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html 
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html 
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(7スレ目62氏作成)
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html


●アルシャードスレ FAQ(71スレ370氏作成) 
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 :NPCさん:2007/01/11(木) 03:39:24 ID:???
>>1に感謝

4 :NPCさん:2007/01/11(木) 03:43:26 ID:???
《最新サプリメント》
(ALF側)
●ミッドガルド 
ttp://www.fear.co.jp/information/mid_info.htm

(ALG側)
●アルシャードガイア上級ルールブック
ttp://www.fear.co.jp/information/algad_info.htm

●シナリオ集 『ロストレクイエム』 好評発売中
詳細情報は以下URL参照。 
ttp://www.fear.co.jp/information/lre_info.htm
参考→ttp://blog.goo.ne.jp/keumaya/d/20060816

《今後のスケジュール》
GFコン情報より
▼発売日未定 ALGシナリオクラフト収録サプリ「エブリディマジック」
▼発売日未定 ALF/G両用サプリ「グレート・ディメンジョン」
▼発売日未定 R&R掲載リプレイ「神の贈り物」単行本(書き下ろし付き)
▼今夏発売予定 21以上高LV対応データ集
▼今夏発売予定 マジキュー連載リプレイ単行本
▼その他情報 PLが2人や変なレベルで遊ぶシナリオ集

5 :NPCさん:2007/01/11(木) 03:56:34 ID:???
★★あまりに何回も出てくる質問へのFAQ★★


Q:基本クラスは必ず習得しなくてはならないのでしょうか?
A:基本クラスの習得は義務ではなく「推奨」です。基本クラスを取らなくてもルールとしては問題ありませんが、
基本クラス4つと、《トール》《ヘイムダル》《オーディン》《イドゥン》の4つの加護が、パーティーに存在することを前提にこのゲームはバランスが作られています。

6 :NPCさん:2007/01/11(木) 03:59:22 ID:???
そのほか、このスレで出た様々なFAQとトラブルシューティングは以下のサイトへ。
公式的なものではありませんので注意してください。
今後のFAQ、エラッタ、雑誌記事、サプリなどでこれ以外の解釈が載った場合はそちらにしたがった方が無難です。
(結界や装備の問題については『アルシャードガイア上級ルールブック』でいくつか解説あり)

アルシャードスレ FAQ(71スレ370氏乙)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
アルシャード非公式FAQ(アルシャードWiki内)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ

7 :NPCさん:2007/01/11(木) 06:19:39 ID:???
僕らは>>1に乙をしなければならない。
こんな早朝に? そう思う住人もいるかもしれない。
しかし、>>1乙とは本来、僕らが語る場を提供してくれた>>1に対する、
神への愛とも言える感謝を表現するための手段だ。
だから、>>1乙は時間も、空間も超えてなされるべきだ。

さぁ、>>1に乙をしよう。
その先には無限のスレが開けているのだから。

8 :NPCさん:2007/01/11(木) 09:33:53 ID:???
>>1にシャードの乙があらんことを・・・・

9 :NPCさん:2007/01/11(木) 10:42:44 ID:???
東陵聖母の話が前スレででてたけど、ぐぐっても名前以外はほとんど情報がみつからないな。
神仙伝ではどういうように書かれてるかとか詳しい人いる?

10 :NPCさん:2007/01/11(木) 10:49:34 ID:???
>>9
《東陵聖母帖》は、女仙人をまつる廟祀を改修したときの記録を、草書で記したもので、
冒頭の「聖母聞…」の二字をとって、《聖母帖》と呼んでいます。
 石刻文によると、聖母は、江蘇省広陵の出身で、東晋の康帝(343-344)の頃の人で、
杜氏の妻でした。劉君について仙術を学び、東陵聖母と号し、身を変幻することができたことから神仙とし廟祀にまつられました。
 神仙としての聖母は、常に1羽の青禽(青い鳥)を伴い、姦人や盗賊の徒で、
いまだ罪を受けていない者があると、青い鳥が、その徒の廬上(屋舎)の上を翔って罪をくだしました。
したがって閭井には、物を獲てこれを隠匿するというようなことはなかったといいます。
こうしたことから盗難よけの神として信仰されました。
 この刻石は、その内容からすると江蘇省揚州の東郊にある東陵聖母廟にあるべき性質のものですが、
懐素の書という理由で宋の元祐3年2月に長安で刻され、《蔵真・律公帖》などと同様に碑林に収蔵されました。
 この書は、《自叙帖》や《蔵真・律公帖》などのように遒痩清勁ではなく、また《自叙帖》ほど狂逸でなく、
筆勢が軽く円転し、線は肥え温潤な筆致であるため、懐素の特色に乏しく、異質なものが多く認められます。しかも石刻文に懐素の款はありません。
 懐素の書であるか否かは別にして、この書は変転自在な筆の流れで、一字一字は懐がゆったりとし、
筆の運びには少しも力んだところがなく、運筆の冴えを感じることができます。線質は老筆らしい枯淡な中にも、
鋭さと押し迫るような気迫を供え、全体として肥痩さまざまな変化と、曲線的な張りのある線で、
しかも屈託のない軽快な流れで最後まで意気が貫通しています。この流れの爽快さには類を絶した美しさがあります。

って書いてあるサイトがぐぐって二番目に来たが?

11 :NPCさん:2007/01/11(木) 11:07:01 ID:???
なんか某同人シューティングみたいな名前の本だなw

12 :腐死者ジェインソ:2007/01/11(木) 11:20:27 ID:???
国会図書館のアーカイブに「支那仙人列伝」があった。
その134ページ〜135ページに東陵聖母の解説あり。


ttp://www.dap.ndl.go.jp/home/modules/dasearch/dirsearch.php?id=oai%3Akindai.ndl.go.jp%3A40042542-00000&cc=01_06_00&keyword=%C5%EC%CE%CD%C0%BB%CA%EC&and_or=AND
(このページの下の方にjpegで内容を閲覧できるURLが載ってる)



13 :NPCさん:2007/01/11(木) 11:44:06 ID:???
>>12
隣に書かれている東陵聖母の師匠の劉綱の解説の方に萌えた。
なにこのバトル夫婦


14 :腐死者ジェインソ:2007/01/11(木) 12:10:51 ID:???
適当に現代語訳してみた。
------------------------------
東陵聖母は海陵(現在の江蘇省)の人である。
仙人であった劉綱について学んだがついに道を得て隠身変化の術を会得した。
その後、杜氏という人物に嫁いだ。
この杜氏という人物は全く仙道というものを理解せず、聖母が神秘の術をもって人々の傷などを癒すのを見て、
それを「人を滅ぼすあやかしの技」と思い、ついに聖母を官警に引き渡した。
彼女は捕らえられ獄中につながれたが、後に風に乗って牢獄から脱出しそのまま昇天してしまった。
そのとき、一足の履き物を窓の下に投げ捨ててあったのだが、人々はこれをもって祠を立てて彼女を祀った。
そしてこの祠に参ればいかなることでも成就したために、聖母に帰依するものが続出した。

祠の上には常に一羽の青い鳥がいて、物を紛失した者が祠へ参って、物のある場所を尋ねると、その青い鳥は他の多くの青い鳥とともにはばたき、
失せ物のある場所の屋根の上でしきりに鳴くため、盗賊は容易に発見された。
このおかげで盗みをする者もいなくなり、この地域はとてもよく治められた。
もし盗む者があれば罪の大きな者は船の難破にあい溺死するか、あるいは虎などの猛獣にかみ殺され、
罪の小さい者でも病気にかかるが怪我をするそうである。

15 :NPCさん:2007/01/11(木) 12:24:38 ID:9UBLS2KF
今北産業。
>>1乙。
時にスレの【屈けぬ心】は何と読むんだ?

16 :NPCさん:2007/01/11(木) 12:45:50 ID:???
「くじけぬこころ」ではないだろうか

17 :NPCさん:2007/01/11(木) 13:06:39 ID:???
くじけぬなら【挫けぬ】やね。

18 :NPCさん:2007/01/11(木) 13:36:04 ID:???
シナリオ集自体にそう書かれてる。
ググっても出てこないから造語なのか誤植なのか…屈服とか膝を屈する
とかから連想したか間違えたのかも。

19 :NPCさん:2007/01/11(木) 13:38:45 ID:???
『くつけぬこころ』だろ。
こんなのも読めないなんて、小学校の国語からやり直したほうがいいんじゃない低脳。


20 :NPCさん:2007/01/11(木) 13:41:41 ID:???
ググってもこんなに引っかかるし

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%B1%88%E3%81%91&lr=

21 :NPCさん:2007/01/11(木) 13:46:43 ID:???
「届く」の誤字ってパターンが多いんだな。象を追い抱くみたいなもんか。

22 :NPCさん:2007/01/11(木) 13:55:12 ID:???
>>21
どうやって変換するんだ?
どう考えても「屈く」という言葉があるとしかw

23 :聖騎士:2007/01/11(木) 13:58:25 ID:???
不撓不屈いう言葉もあるしなぁ。

24 :NPCさん:2007/01/11(木) 14:17:45 ID:???
聖騎士はバカだろ?

25 :NPCさん:2007/01/11(木) 14:31:35 ID:???
つまり不屈の心レイジングハートという意味だ

26 :NPCさん:2007/01/11(木) 14:35:51 ID:???
今日のラジオでエヴリディマジックに情報なんかあるかな


27 :NPCさん:2007/01/11(木) 14:45:15 ID:???
『屈=くつ』は音読みだから、『屈けぬ=くつけぬ』とは普通
読まないんじゃね。
古典か何かにあるのか?

28 :NPCさん:2007/01/11(木) 14:51:55 ID:???
つうか素直に「不屈の心」で良かったんではないかとか


29 :NPCさん:2007/01/11(木) 14:58:51 ID:???
訓読みでも「かが-けぬ こころ」だよなぁ、《屈けぬ心》は。

30 :NPCさん:2007/01/11(木) 15:08:05 ID:???
レリクス絡みだった「神の贈り物」はアイギスを絡めてほしかったなぁとちょっと思う
特にフランベルジュはアイギス所属の3つの僕な人の方が味が出たな。ハンドアウト的には微妙だったかもしれんが。

31 :NPCさん:2007/01/11(木) 15:56:23 ID:???
ルーンウェポンに種類があるみたいに、ルーンメタルも選択できるといいんだけどなぁ。
火のヨロイ(攻撃力増加)とか風のヨロイ(羽が生えてて空がとべる)とか、そんな感じで。


32 :NPCさん:2007/01/11(木) 16:09:17 ID:???
エレメンタラーみたいに、ルーンメタルに炎氷雷の三属性にあわせて特殊能力もたせる特技つけるとか?
特技で複数もってれば属性換装がイニシアチブプロセスで可能だとなお良い。


33 :NPCさん:2007/01/11(木) 16:19:34 ID:???
ルーンメタル炎属性付与:特殊属性耐性<炎>2d6。攻撃力に+2、命中値に−1
ルーンメタル氷属性付与:特殊属性耐性<氷>2d6。HPに+3(ブレイク後含む)、回避値に−1
ルーンメタル雷属性付与:特殊属性耐性<雷>2d6。飛行可能、全属性の防御点が1低下

属性付与はオートアクションで可能だが、属性解除はマイナーの宣言が必要。


なんとなく考えてみた。

34 :NPCさん:2007/01/11(木) 17:28:50 ID:???
>>23
どういう意味?いや熟語の意味じゃなくて

35 :NPCさん:2007/01/11(木) 17:30:13 ID:???
>>31
エレメンタラー一緒にとって「これはエレメンタラー専用の云々」って設定でもつけたら?

36 :NPCさん:2007/01/11(木) 17:45:13 ID:???
>>35
属性付与のためだけにエレメンを取るのはこのゲームではきついっすよ。
模造系クラスやクラス制限無視環境なだが


37 :NPCさん:2007/01/11(木) 17:46:37 ID:???
× 模造系クラスやクラス制限無視環境なだが
〇 模造系クラスやクラス制限無視環境なら別だが




38 :NPCさん:2007/01/11(木) 17:47:10 ID:???
いまでもその気があるのに、ポコポコ属性付与系特技追加されてもなぁ

39 :NPCさん:2007/01/11(木) 17:49:13 ID:???
どうせ属性なんて飾りなんだからいいじゃん。
クライマックスでは加護の連発であっという間に終わっちゃうし。

40 :NPCさん:2007/01/11(木) 17:49:23 ID:???
属性耐性があるから、むしろポコポコ属性付与特技が追加された方が需要にはかなうんじゃない?


ま、そういう無節操な追加の仕方するとメインクラスの価値が死んでいくんだけどな。

41 :NPCさん:2007/01/11(木) 17:49:53 ID:???
>>39
ヘイトスレに帰れよ。

42 :NPCさん:2007/01/11(木) 17:53:06 ID:???
>>39
加護なんてミドルで半分以上は使うのが普通だろう。
どんなヌルい鳥取だ。

43 :NPCさん:2007/01/11(木) 17:58:29 ID:???
加護の打ち合いで戦闘の決着がつけちゃうのはシステム的にはあまりよくないマスタリングだとは思うんだが、ガイダンスではここらはあまり書かれたことはなかったっけ?

44 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:01:12 ID:???
確かにミドルぬるいんだろうなとは思うが、「半分以上使うのが普通」は煽りすぎじゃない?
…LRE見ててもそこまでいくようには見えないけど、さすがに。
まぁまだ見てるだけでやれてないのでなんともですが。はやくやりたい。

45 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:07:39 ID:???
>>42
ミドルで半分も消費したら加護が残っているボスにボコボコにされるわ!


46 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:08:39 ID:???
>42
半分以下の加護でクライマックスを乗り切れるなんて
どんなヌルい鳥取だ。

47 :腐死者ジェインソ:2007/01/11(木) 18:08:41 ID:???
ウチは「戦闘シーン」がある場合はミドルでも加護を使わないとまず死ぬバランスだから、半分とはいかなくても1/3くらいは加護が削れるかなぁ
つうか、基本的に総合戦力が加護なしPCより弱い戦場ってのは戦闘シーンでは出さないんだよな。そういう場合は大抵は演出のみですませてる
でも普通とかは思わないが。
一回のセッションに5時間〜6時間かける鳥取だしな。

48 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:09:31 ID:tRLU8eQW
それよりも、ミドルで加護を無駄撃ちしないために属性が重要だと思うんだが?

49 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:10:19 ID:???
>>45-46
いや、ミドルで加護消費してるんだからクライマックスはそれにあわせるに決まってるだろう。
いくらなんでも、ミドルで加護使わせてるのにボスキャラテンプレート無改造をぶつけるようなことはしないっつーの

50 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:12:25 ID:???
前スレでも出たが、ボスキャラテンプレートは特定状況のシナリオに特化しすぎたボスなんだよな

具体的にはシナリオクラフトという状況に特化。
ALG上級も実はシナリオクラフトのバランスのボスなんだよなぁ。

51 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:12:38 ID:???
>屈けぬ心
なんだ。とりあえずアーティストに屈けない歌を歌って貰おう。

52 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:14:02 ID:???
>>49
何かおかしいと思わないか?

53 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:16:15 ID:???
そもそもALF/Gは単体ボスの加護乱発は実は運用しにくい…てかバランスがとりにくいゲームだったりする。

54 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:19:39 ID:???
「加護使ってりゃいいクソゲー」とか偏見言われると、旧版初期のいくつかのクソシナリオの印象がいまだに負の遺産なんだなとちょっと感じる。

55 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:24:35 ID:???
つーか、旧版はバランス自体が…
旧版は短期決戦がしやすいのではなく、「長期戦がものすごくしにくい」というゲームだったからな。ダブルクロスに近かった。
シナリオバランスが加護偏重になったのはその影響も大きいと思う。


56 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:34:36 ID:???
旧版の戦闘中のHP回復のしにくさは異常。
一方で非戦闘シーンでの回復のしやすさ(旧版の完全回復薬)はもっと異常。

ここらへんはALFになってからは、変な言い方だが”普通のゲーム”になったよな。
ヒールの強化などによりそう簡単にブレイクはしないゲームになった。
一方で特技代償がでかくなったので、PCはいつでもフルに戦うよりも、特技使用を節約して戦う戦略に意味がでてきた。
だからこそ、ギリギリまで耐えてブレイクしたときに、代償無視で特技をフルに使えることが大きなメリットになる。
はじめっからフルブーストでもあんまり問題なかった旧版とはバランスがぜんぜん違う。

57 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:41:14 ID:???
門外漢なんでよく解らないんだが、ガイアのシャードとやらはそんなに強力なのか?

58 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:41:43 ID:???
旧版なんかどうでもいいよ。
あんなバランスの悪いシステム。黒歴史でいいじゃん。
ALFがなかったらアルシャードは切っていたよ。
まぁ、あの頃オレはルーンナイトやってたけどな。


59 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:42:59 ID:???
まあ、1ラウンド目の一番はじめに否応なくPC全員をブレイクさせるようなエネミーはPLのモチベーションを下げるので注意した方がいい。
敵の強さ弱さとかでなく、HPやMPというリソースを無意味なものにする戦闘はあんまよくない。
推奨されない加護だけ戦闘ってのはそういう、ダイスの出目も能力値も意味をもたないシチュだと思うので。
逆に、特技やダイスやHPやMPも計算に入れたうえで、あくまでそれらを補助する形で加護が使われる戦闘なら、盛り上がりやすい


60 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:43:16 ID:???
>>57
外野やってないの?

61 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:45:08 ID:???
>>58
つうか、切ろうかと考えるくらいのバランスであえて旧ルーンナイトをやってた時点でマゾ気質があるとしか思えないがw

ffが出てよかったというのは同意。
ストレンが出た時点で旧版のバランスはもう行き詰まっていた感はある。
これ以上は何やってもゲームバランスを壊すだけになってたというか。


62 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:49:27 ID:???
>>59
1ターン目からネルガル飛ばしていたorz

63 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:57:00 ID:???
>>57
・他の加護が「ダメージ+nd6」とかあくまで「ルール上で表現される強いデータ」なのに関わらず、《ガイア》だけは「GMが認めてくれればどんな願いでも叶える」というルールの外にある能力。
・それ以外にも他の加護の代用として使えることがルールで保証されている。つまち、《ガイア》があれば全ての加護の代用になる

はっきりいって他の加護より頭一つ抜いている。
シナリオでは「今回のシナリオ/キャンペーンではPCパーティーが持てる《ガイア》の数はX個まで」とか
レギュレーション決めるのが推奨されるくらい。

なお、《ガイア》の加護がとれるクラスである「レジェンド」は、《ガイア》が強力な分、クラスの戦闘性能自体はちょい弱め。

>>59
PCに《オーディン》があって、それで打ち消せるならまあいいんでない?
《全体攻撃》なら外道だが。

64 :NPCさん:2007/01/11(木) 18:57:39 ID:???
いや、しょっぱなネルガルは大事だろう。ある程度考えさせ打ち消させたり命中判定で盛り上がらせるためにも。
それを全力でごり押してヘルとか乗っけて「確実に最初の攻撃で全員ブレイクさせる」とちょっとな、ってだけで。

65 :NPCさん:2007/01/11(木) 19:00:39 ID:???
むしろ1ラウンド目に《ネルガル》は親切なGMだな。カバーリングでなんとかなる場合もあるし。
俺なら、2ラウンド〜3ラウンド目でPCがバラけたときを見計らって使うな!
PCに対抗できる策があるか、それでも全滅しないことが前提だけど

66 :NPCさん:2007/01/11(木) 19:15:48 ID:???
>>65
それをやったら、ツクヨミでボスの取り巻きの使ったフェンリルを発動されて困ったことがあったなw

67 :NPCさん:2007/01/11(木) 19:18:19 ID:???
フェンリル使うならオーディンでいいじゃないか

68 :NPCさん:2007/01/11(木) 19:22:59 ID:???
>67
世の中には犬頭侍という奴らがいる。

69 :NPCさん:2007/01/11(木) 19:35:19 ID:???
>63
まぁ、補足するとその分「ガイアをシナリオに使う事がハッピーエンドの条件」なギミックがシナリオによっちゃあるようにもなったけどな
戦闘と関係ないところにガイアを撃たなければいけない駆け引きも出てくるから、言うほどガイアに偏るのも結構珍しい気がする

70 :NPCさん:2007/01/11(木) 19:41:16 ID:???
>>67
フェンリルの方がドラマチックじゃん!
自己犠牲演出が出来るぜ。

71 :NPCさん:2007/01/11(木) 19:53:50 ID:???
やはりほとんどの環境では、(例として、GMの許可で)ガイアをトールの代用としての使用を認めてるのか。
俺鳥取では8割ほどのパワー減で他の加護の代用を認めてる(トールの場合は+8Dみたいに)

72 :NPCさん:2007/01/11(木) 19:55:18 ID:???
ツクヨミじゃなくてフレイじゃないんかね?

73 :NPCさん:2007/01/11(木) 19:57:29 ID:???
>>57

「アルシャードガイア」の「シャード」ってブレイクスルー(≒加護の事だと思う)はそんなに強力なものなのか?

って質問じゃないかなと推測してみる。

74 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:00:26 ID:???
でもなぁ。
《ガイア》使用がハッピーエンドの条件なシナリオってぶっちゃけどうよ?
俺はそれは「悪いマスタリング」ではないかと常々思ってるんだが・・・・
《ガイア》はいくら特別な加護でもプレイヤーのリソースだろ?
それをGMが「ここで使わないとバッドエンンド」と決めうちするのってどうかと思うんだよなぁ。
それまでの戦闘で《ガイア》を使ってたらダメになるし、事前にGMが「ガイアを残せ」とぶっちゃけるなら、《ガイア》持ちのPCbにとっては作業感覚が強くなる。
ていうか、「残しておけ」という期待がパーティーからかかる分、実際的にはガイア持ちは加護を1個損することになる。


《ガイア》があるとハッピーエンドが「なりやすい」ってシナリオフラグならまあいいんだけど・・・・

75 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:03:32 ID:???
>74
上級のエロ付属はいい感じだったな。

76 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:03:58 ID:???
それ言うと《ガイア》自体どうよ

77 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:04:28 ID:???
>>74
作業になるか、そのリソースをどう使うかの攻防になるかは鳥取次第だべ。

78 :66:2007/01/11(木) 20:04:41 ID:???
いや、ツクヨミで発動したら元の加護の持ち主が使用者になるじゃん?
だからボスの攻撃が取り巻きを沈める、ということになったんだ
……適用法間違ったかっ!?

79 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:08:14 ID:???
>>74
シナリオの真相に気づく前のミドルで
さっさと《ガイア》をうっちまう
するとマスターは《ガイア》決めうちの変更を余儀なくされるので
あとはニヤニヤ楽しめばOK

80 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:08:47 ID:???
《ガイア》をシナリオギミックに組み込まれた場合、加護の使用がワークになるという問題は良く出るよな。
こここそガイダンスがぜひ欲しいところ。

公式シナリオ見る限りは、《ガイア》がなくても後味が悪くはならないように注意してるものが多いと思うが。
ただ、メイ子や政司までも救えなきゃ後味悪く感じるPLもいちゃうのがなぁ。

81 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:11:38 ID:???
>>79
え、その場合はGMがちゃんとバッドエンドにして

「あーあ、君たちが《ガイア》の使いどころを予測しきれなかったから、ほうら、こんなに死人がでたんだよ。
シナリオの先の流れも読めないクエスターなんて、偽善者と同じだね
彼らを殺したのは奈落の使途じゃないよ。き・み・た・ち・が・こ・ろ・し・た・ん・だ」

っていってGMがニヤニヤして困スレに報告されるのがスタンダードだろ?


82 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:13:34 ID:???
>>81
どう考えてもGMが困ったちゃんじゃねーかw

83 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:13:41 ID:???
>>80
問題がよく出るというか、何度も蒸し返す人がいるだけのような?
ラグビーでボール持って走ってる選手は手がふさがってるからよくない、
というのと同じくらい馬鹿馬鹿しい問題だとは思うんだが。

84 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:14:29 ID:???
メイ子は救えない方のエンドが好き。

85 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:15:45 ID:???
>>66
ツクヨミの説明文の
「ただし、使用させた加護の対象は適切なものでなければならない」
をどう読むかだな。

フェンリルの所持者に害を与えるのが「適切な対象選択のしかた」なのかどーか。
まあどっちの解釈もありだとは思うけど。

86 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:17:27 ID:???
≪ガイア≫をシナリオギミックに組み込むことが認められるなら
他の加護をシナリオギミックに組み込みこんでもいいよね

87 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:18:32 ID:???
>>83
馬鹿馬鹿しいことにまで律儀にガイダンスするのがALSの長所だと思いたい


88 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:18:36 ID:???
>>《ガイア》論
個人的には《ガイア》は”PLが思いついた”ハッピーエンド(など)への展開を可能にするためにつかう、くらいが好きだにゃー。

シナリオ側で規定するのはあんま好きじゃない。

89 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:19:32 ID:???
>>86
組み込む、ってか計算しない?

90 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:19:42 ID:???
>>86
別にいいんじゃね

とりあえず《ネルガル》で考えてくれ

91 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:22:36 ID:???
>>88
規定しないってのも、無駄になる可能性を増やすだけじゃね?

理屈だけで言うなら
1:ガイアを使わずに解決、ガイアは戦闘など別の使い道があってPCに有利
2:ガイアデで解決、その分戦闘などで不利になる。
3:ガイアを別の用途に使って事件解決せず。

の三段階に分岐するなら問題はないよね。

92 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:23:25 ID:???
>>88
俺もそうだなぁ。いい意味での口プロレスというか。
シナリオギミックに組み込む何かってのは《ガイア》よりももっと限定した効果やフレーバーをもつものを上手に利用する方が好きだ。
《ガイア》はフレーバーの時点ですでに万能な分、シナリオギミックとして組み込むと安っぽさを感じる。

93 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:24:25 ID:???
簡単簡単
《ネルガル》で攻撃しないと死なない設定のボス(群体生命体)
《ヘイムダル》で攻撃して首切りしないと死なない設定のボス(不死身ショウグン)
《ウル》で暗殺しないと死なない設定のボス(ヨルムンガルド会長が愛蔵している奈落ダイヤモンドの指輪)

94 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:24:42 ID:???
>>92
万能だからこそ、使いどころは想定しておいた方が事故は減ると思うけどね。

95 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:25:25 ID:???
>>91
>規定しないってのも、無駄になる可能性を増やすだけじゃね?

それは、ALGのシナリオはいちいちガイアの使いどころをシナリオで規定しなくちゃいけないってことか?
それこそおかしいと思うが

96 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:26:18 ID:???
嫌な人は《ガイア》は常に《フレイア》と同じ扱いにしちゃえばいいじゃん。

97 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:27:24 ID:???
>>94
ぶっちゃけ、《ガイア》をそこまで事故のもとと思ってるなら《ガイア》禁止レギュにすべきじゃないか?

98 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:28:58 ID:???
レジェンドをハンドアウトで推奨するようなシナリオを作らなければいいだけだな。

99 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:29:02 ID:???
《ガイア》使用しないでGOODエンド。
《ガイア》使用でTrueエンドになるようなシナリオにすればいいじゃん。

100 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:29:05 ID:???
てか、他の加護の代用という使い方があるんだから、シナリオで規定しなくても別に《ガイア》の使いどころはいくらでもあるだろ。
《ガイア》運用をシナリオで詰め将棋的にすることこそ事故の元に思えるがな。

101 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:29:52 ID:???
困ったら好きな加護として使えばいいんだし、無駄になることもなかろう。

102 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:30:27 ID:???
>>98
意味不明。
レジェンドを指定したら、《ガイア》の使いどころをガチに決めなきゃいけないのか?
《フレイ》や《ブラギ》と同じようにすればいいだけだと思うが

103 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:31:49 ID:???
んー、別にいいんじゃないかにゃー。
レジェンドがいるだけでシナリオが左右されるってわけだし。
ガイアなしだったら犠牲になる人も助かるとすれば、例えアドリブでもPLは満足してくれると思うよ。

104 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:32:13 ID:???
最適手を打ち続けないと出来ないような
真エンディングに強引にずらす為にあるようなものさ

だから普通に進めたら
まず何かしら後ろめたくなるエンディングにするのが鳥取

105 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:32:59 ID:???
>102
いや、ガイアが無ければハッピーエンドになりません。
ってシナリオじゃないって示すだけ。

106 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:33:23 ID:???
>>93
じゃあ《ガイア》使ってボスを通常攻撃で死ぬようにします

107 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:33:37 ID:???
問題は《ガイア》を最適手の十分条件でなく必要条件に組み込むことの是非じゃね?

108 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:33:50 ID:???
     ヽ(‘-‘ )     ♪もうどうでもイイじゃんって
     (( /ヽ ゝ
        <
        ┛ 

      (‘o‘)ノ    ♪キリステコギャル
    (( レヽ_ゝ ))
        )(
       ┗ ┛

       (‘。‘ )     ♪マゴギャル かついじゃって 
      ̄丿─ア ミ
       > >
       ┗┗

            (‘o‘ )    ♪パッパッパーラ
         ( ( @( ヽ@
             (└┓
       Y⌒Y⌒Y ┛


109 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:34:13 ID:???
リプレイやシナリオ集がああいう使い方だからなぁ

110 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:35:04 ID:???
>>105
それは、レジェンドがハンドアウトに推奨されたら、ガイアがないとバッドエンドだということにしなくてはならないということ?
んな馬鹿な。

111 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:36:18 ID:???
>>110
それは=じゃないだろ。

112 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:36:48 ID:???
>>109
リプレイは一話は《ガイア》は「あると便利」という使い方だったぞ。
二話は俺も微妙。俺が恵のPLだったら戦闘前に「使うとバッドエンドだから使うな」って言われるのはモチベ下がる。
使わなくてもなんとかなる方法論があるならいいけど、ないしな。あのシナリオ。

113 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:38:01 ID:???
明日プロ二話には駄目な意味での吟遊を感じたのはある。

114 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:38:05 ID:???
>>112
あれで予感を使っていなかったらどうなっていたかが気になるな。

あのシナリオをぜひとも公開して欲しいものだ。

115 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:39:48 ID:???
使いどころがあると思って力んで望んだPC@
結局普通に終ったとき、キャラシーから消されてない《ガイア》を見る無常感は、なんとも言えん楽しみだ

116 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:40:08 ID:???
>>78
適用に間違いは無いはず。
間違いがあるとすればPC側にツクヨミ残ってるのにネルガル出す前にフェンリル使っちまったことだろう。

117 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:41:48 ID:???
>>116
さりげなくそう仕向けるのもいいマスタリングですぜ

118 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:52:28 ID:???
>>112
うちの鳥取では言われない方がモチが下がるなあ。

119 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:58:57 ID:???
言う言わないでなくて
完全にガイア依存なシナリオが微妙

120 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:01:51 ID:???
いつまで食い下がるつもりだろ

121 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:03:16 ID:???
《ガイア》使えば解決するよ、きっと

122 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:06:13 ID:???
>>119
完全にガイア依存でも面白いプレイは面白くなると思うけどね。
要はトータルのバランスなわけで。

123 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:06:23 ID:???
《ガイア》温存しといて、バッドエンドになってから「グッドエンドに変えてくれ」って《ガイア》使えばいいのにね。

124 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:07:44 ID:???
それは思考停止じゃまいか。
いい仲間といいシナリオをプレイするとどんな駄ゲーでも面白いのは道理だ。

125 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:09:20 ID:???
>>124
ガイア依存は悪とか言う方が思考停止っぽいと思う。

126 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:12:19 ID:???
ガイアに拘る人はグッドエンドしか認めない思考停止だと思う。

127 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:13:49 ID:???
>>126
ガイアを使わないといけない、または、ガイアを使えばなんでも解決
と考えている人がいればその通りだね。

128 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:15:01 ID:???
つ《ガイア》

「このスレからくだらない争いが消えますように」

129 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:15:57 ID:???
「使いどころ」は用意してくれたほうがうれしい人と真逆な人とが普通に同居してるからなぁ。
個々人を見てケースバイケースとしか言いようがない気はするのだけど、思考停止なのも確かだよなぁ。

130 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:15:59 ID:???
《オーディン》

131 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:17:17 ID:???
>>129
使いどころは想定した上で、柔軟に運用してくれると嬉しい人は?

132 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:18:12 ID:???
加護を使い果たしてクライマックスに突入し
ボスがオーディンを余らす様を見てせせら笑ってこそエリートゲーマー

133 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:19:03 ID:???
>131
そういう「僕が一番良い子ちゃん」アピールこそ思考停止

134 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:32:38 ID:???
ああ、《スフィン》で加護なし戦闘でいいじゃん!

135 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:35:17 ID:???
《オーディン》

136 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:38:00 ID:???
新しい加護を作るな。

137 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:43:01 ID:???
実際にどれだけ「柔軟に運用」できるかは自信ないなぁ。
よくある「不特定多数の救助」ならまぁなんとかなりそうだけど。「事件の隠蔽」なんかもおおむね余裕だな。
いわくつきのキャラの救助を想定してた場合はちょっと柔軟に運用するのは難しそうだ。
シナリオ進行フラグの一つにしていた場合は、ものによりけりとはいえ難しそうな気はする。まぁこれは止しといたほうが無難かな。

あまり遊んでないからどんなパターンがあるのかぴんとこないな、そもそもの使いどころ自体。
そんなにいろんなパターンが出てるような印象もないけど…どうだろう

138 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:52:22 ID:???
>>137
NOVAの神業と違って、加護は「事件の隠蔽」には向かないよね。
ま、ミューズぐらいかな。事件の関係者を操って捜査を妨害するとかさ。

139 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:56:14 ID:???
>>133
アピールしてるなら思考してるんでは?

140 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:57:19 ID:???
《ガイア》で事件自体なかったことに

141 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:01:18 ID:???
…それはいくらガイアでもできる範囲を超えてそうなイメージだが(いやGMが良いって言えば良いんだけど)、どうなんだろ。
その辺を想定されたもしくはそういう使い方をされた例とかあるのかな。

142 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:05:58 ID:???
>>140
そんな馬鹿プレイヤーはスルーに限る。
そんなの認めるやる気なしのマスターもな。

143 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:10:41 ID:???
>>85
それは適切だろう

144 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:13:46 ID:???
>>90
砂羊に伝染病が流行る
手元に薬はひとつ
シナリオフラグの立て方により、感染する砂羊の数が1から無数に変化する
そうなったら《ネルガル》で薬の対象を増やさないと砂羊は助からない

こんな感じでどうよ

145 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:17:17 ID:???
>>142
GM「そして生き残ったブルースフィアの人間は君だけだ。クエスターも普通人も、君以外の全ての人間は巨神によって滅ぼされた」
レジェンドPC「…………」
GM「これでエンディングフェイズだけど、どうする?」
レジェンド「……じゃあ、最後に残った加護《ガイア》を使います」
GM「OK、効果は?」
レジェンド「全てをなかったことにしたい。この忌まわしい出来事の全てを。そして前みたいにみんなと一緒に普通の生活を送りたい」
GM「……わかった。では、シャードが君の願いに反応するように淡く輝いて《ガイア》が発動する」

こんなんなら、そういう使い方もありじゃね?

146 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:22:22 ID:???
>>144
その発想はなかった。素直に感心した。

147 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:22:43 ID:???
スィンとオーディンで完全に加護ロックする我が島根のGM。
あだ名が「青単」

148 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:23:46 ID:???
まあ、加護なしでも普通にバランスの取れているいいゲームだよALF/Gは。

149 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:24:26 ID:???
>>145

>>142はエンディング直前とかじゃなくてミドル1で

「《ガイア》。その連続失踪事件はなかったことに。あ、勿論裏で糸ひいてる黒幕もいなかったって事で。」

とか言い出すヤツを想定してるんだろう。

150 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:25:14 ID:???
>>149
その発想はなかった。素直に引いた。

151 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:34:06 ID:???
では流れに沿ってネタを振る。

七つ揃えると誰でも《ガイア》が発動できる不思議な宝玉のレリクスとかどう思う?

152 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:35:42 ID:???
・どういう原理で発動できるのか
・何のために作られたのか
・シナリオ(あるいはキャンペーン)でどう使うつもりなのか

153 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:36:42 ID:???
いざって時は、「その願いは《ガイア》にできる範疇を超えている、不可能だ」と言ってやればいい

154 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:38:42 ID:???
>>152
・それぞれにシャードのカケラが含まれており、すべて揃えることでガイアを持ったシャードとして力を発揮する
(シャードの持ち主はそのレリクス自体)

・アルフレッド枢機卿の趣味

・これから、皆さんには殺し合いをして(ry

155 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:40:32 ID:???
>154
問題:使えるのが《ガイア》では、レジェンドも含まれるかもしれないPCの殺し合いのモチベーションとして薄い
ガイアよりももっと強力な別のオリジナル加護にしたほうがいい気がする。《パンドラ》みたいなね。

156 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:42:01 ID:???
メイ子大好き我が島根
PC全員伝説オンリー
無論全員ガイア3
PL全員力をあわせ
全部残してエンディング
ガイア15個メイ子に注ぎ
鼻血出る程メイ子復活
ピザになったがめでたしめでたし

これだけ頑張ってくれたなら、アマラや水月助けるの許可しちゃうかもしれない。

157 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:43:05 ID:???
>>154
宝玉の7レジェンドかw

158 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:43:34 ID:???
>>152-154
イイヨーイイヨー。

まさに伝説(レジェンド)的クエスターが持っていたアルシャードの欠片が封じ込められたとかいいよなw
で、そいつは今、神格化されてるが、その際に自らのうちに潜んでいた奈落に近い闇の部分を
分離していたとかなんとか、話が広がっていくぜ。

159 :浅倉たけすぃ:2007/01/11(木) 22:48:38 ID:???
なんか俺が呼ばれた気がしたが笛の方だったかw

160 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:54:59 ID:???
>>158はオーヴァーランダーの宇宙人。

161 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:13:49 ID:???
スレタイが
【約束の剣】【届けぬ心】
に見えた。
約束はちゃんと果たそーよ。

162 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:18:19 ID:???
>>161
汗だくで坂道を駆け上るママチャリin無道さんともうしたか。

163 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:31:13 ID:???
>>162
それ、書いた自分も忘れつつあったよ。ありがとう。

164 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:42:18 ID:???
話しぶった切るが魔器PCって実際どうなんだろ?
協調行動中だと庇護の剣+タケミカヅチが機能しない気が。


165 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:44:46 ID:???
なんでやねん。

166 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:46:52 ID:???
ああ、確かに庇護の剣を行うのはあくまで使い手だから、
使い手がPCの場合タケミカヅチはできんわな。

167 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:58:32 ID:???
協調行動しても行動済みになるだけだから、魔器PCも庇護の剣は問題なく使えるぞ。
ついでに魔器装備したPCも庇護の剣使えるようになるだけ。

168 :164:2007/01/12(金) 01:06:09 ID:???
>>167
そうなるのか。サンクス。
そのうちLREをすることになってPC2が魔器PCをやりたがってるのだがどうなるのかと思ってな。
ちなみに俺がPC1予定だが皆のプレイ報告を聞くに正直怖い。
もっとガチで組んだ方が良いのだろうか・・・・・・

169 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:09:07 ID:???
>>168
とりあえずLREに限らずPCの頭数が少ない時に主我魔器はきついと言っておく
ぶっちゃけ3人以下だと地雷に近づく程度には

170 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:11:53 ID:???
まあ、それに、メル欄だしな、ロストレクイエムは

171 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:12:27 ID:???
>169
主我は5人の時だよなぁ。とにかく手数が減るのがきつい。単体戦力としては威力あがるけどな

172 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:12:45 ID:???
ネタばれはネタばれスレで。
メール欄は専用ブラウザでは丸見えだぞ

173 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:14:00 ID:???
しかしPC側のタケミカヅチは非常に有効だった。
理由は詳しくは言えないが。

174 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:14:05 ID:???
>>168
戦闘もそうだが、他PCとの協調行動前提の魔器PCは自分で動けないので
キャンペーンだと最初はよくても後でストレスたまったりするな。

175 :164:2007/01/12(金) 01:20:22 ID:???
ネタバレ見てしまった・・・・・・orz
専用ブラウザなんて使うもんじゃないな。
まぁ適当に知らないふりしながら魔器PCと戯れとくよ。
しかしそのネタバレが本当なら約束の剣を使う俺にとってPC2が役立たずにw

176 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:21:25 ID:???
とりあえずLREオンセを激しく求める

177 :NPCさん:2007/01/12(金) 02:25:38 ID:???
>>81
「スペクターとは貴様のことだ!」とPLでGMをリンチして世界の平和を守ります

178 :NPCさん:2007/01/12(金) 02:26:55 ID:???
などと、言っていますが動機は不明です。

179 :NPCさん:2007/01/12(金) 02:45:37 ID:???
以上、マジシュー子が現場からお送りしました。

180 :NPCさん:2007/01/12(金) 02:48:27 ID:???
<<ガイア>>っていう加護はもっと殺伐としてるべきなんだよ
理不尽をねじ伏せる理不尽、不条理を打ち砕く不条理、絶望を縊り殺す希望のように殺伐と

181 :NPCさん:2007/01/12(金) 04:45:55 ID:???
>>158
最期にその奈落に近い闇の半身と合体して昇天するんだろ。


で、それってなんてウルティマ\?

182 :NPCさん:2007/01/12(金) 06:50:36 ID:???
>>180
つまり《ガイヤ》に等価交換を入れろと?

183 :NPCさん:2007/01/12(金) 07:27:12 ID:???
>>182
それオービスの逆位置。

184 :NPCさん:2007/01/12(金) 08:59:08 ID:???
>主我魔器PCはきついのか

でも主我魔器PCってたいていエキストラ常備化させて独立行動も可能にしないか?
「独立行動もできるし、協調行動も追加でできる」だけで《主我》をとるだけで、とらないときよりもデメリットが発生するってことはあまりデザイン上は想定してないと思うが。
(少なくともエキストラが購入できるALGでは)

エキストラの処理はGM次第だから主我魔器PCの持ち手エキストラを
「攻撃対象にならない」という処理をしても「宣言するだけで持ち手は死ぬ」ってしてもどっちでもいいけど・・・
そういう意味では、エキストラに主我魔器PCを持たせるのは躊躇があるのかもしれんが、
ハルペーの双子見る限りは、主我魔器キャラの持ち手がゲストでなくエキストラとしてあらわされてる場合は、「攻撃対象にならない」という処理がスタンダードなんではなかろうかと思うし。

185 :NPCさん:2007/01/12(金) 09:17:41 ID:???
>184
何を言ってるんだお前は

186 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/01/12(金) 10:12:33 ID:ovO5OeKt
>>184
《主我》で得られるエキストラの処理については、《主我》のテキストに処理の仕方が書いてあるぞ。

187 :NPCさん:2007/01/12(金) 10:24:38 ID:???
あのテキストってなんか過去スレで揉めなかったっけ

188 :NPCさん:2007/01/12(金) 10:29:31 ID:???
主我PC何度か見てるけど協調行動してるの見たことないなー

189 :NPCさん:2007/01/12(金) 10:51:31 ID:???
協調行動で思い出したが、マシンヘッドのヴィークルの搭乗者を他PCにした場合は、マシンヘッドPC自体は行動済みにはならないんだっけ?

190 :NPCさん:2007/01/12(金) 10:56:20 ID:???
上級を今もってないので確認しきれないが、マシンヘッドPCがパイロット特典を受けられないので著しく弱体化するってだけで、行動済みになるわけじゃなかったはず。
そもそも主我みたいにセットアップで協調か独立が宣言するというフェイズもないし。

191 :NPCさん:2007/01/12(金) 11:03:41 ID:???
俺も今ルルブ持ってないけど、たしか他PCをドライバーにした場合は、マシンヘッドPCもドライバー扱いだったはず。

192 :NPCさん:2007/01/12(金) 11:25:28 ID:???
>>191
え、そんなオトクなルールだったっけ。

193 :NPCさん:2007/01/12(金) 11:30:27 ID:???
ドライバー専用特技を二人とも使えるようになるなら、他人を載せないことのデメリットって皆無じゃね?

194 :NPCさん:2007/01/12(金) 11:32:45 ID:???
>>191
ドライバー扱いにはならない。
同乗者だけど行動済みにならないってだけ。

195 :NPCさん:2007/01/12(金) 11:36:03 ID:???
搭乗者の手番でマシンヘッドといっしょに戦闘移動(搭乗者の戦闘移動値)+全力移動(マシンヘッドの全力移動値)
さらに、
マシンヘッドの手番で搭乗者といっしょに戦闘移動+全力移動(マシンヘッドの全力移動値)

とかやっても別にいいんだよね?

196 :NPCさん:2007/01/12(金) 11:38:30 ID:???
>>195

>>194の言うようにマシンヘッドPCが「同乗者」になるなら、搭乗者は移動できるがマシンヘッドは移動できないんでは?
マシンヘッドPCが「同乗者」ではなく、ただドライバーではないだけというなら、できそうだが。

197 :NPCさん:2007/01/12(金) 13:56:35 ID:???
>>145
アストラナガンを越えるどころの騒ぎじゃねーな。
俺なら認めるだろうけど。

198 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:08:53 ID:???
でも、メイ子救出の《ガイア》ってこんな感じじゃなかったっけ?
ていうか、あれは《ガイア》で何が起こったのかさっぱりなんだが。
もともとメイ子なんて存在はいなくて、奈落の使途がいただけ(スペクターでなくて奴は生まれながらの使途に見えるが)なんだから、救出なんてしようがないような





199 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:13:53 ID:???
あのガイアの使用法はPC1の自己満足でメイ子そっくりの別人を作り出してるとかそういう痛いオチを存分に楽しめって奴だと思ってた。

200 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:15:36 ID:???
>>199
そのオチ解釈は土下座がなかなか切なすぎてステキだな。

201 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:24:28 ID:???
(突然ガイアが現れて)

『あなたが落としたのはこの「最初から使途だったメイ子」ですか?
それともこちらの「実はスペクターだったメイ子」ですか?』

(正答したら三人とも君の物だ)

202 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:31:51 ID:???
このゲームのアルケミストってもっとなんか違うクラス名の方が良かったんじゃないかと思うのは俺だけ?
あのクラスは錬金術により作られた兵器の使い手、であって錬金術師のイメージとはちょっと違うよな。
武装錬金のカスキを錬金術師と呼ぶのはちょっと違うと思うし。
パンツァ−メイジとかアーマードウィザードとかそんなクラス名の方がニュアンスとしては通じやすかったかも。

203 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:33:03 ID:???
つ【魔砲少女】

204 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:35:48 ID:???
パンツァーマギエル
の方が厨臭くていいよ

205 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:38:14 ID:???
開発時のエンチャンターって名前の方が個人的には良かったかな。
確かにアルケミストというのはイメージにあわん。
旧版の錬金術特技とかぶるのもちょいと。
いや、本当に魔砲使いとかいうクラス名でいいならそれが一番だがw


206 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:39:52 ID:???
つパンツァーマギエル

じゅんいっちゃんはこういうストレートな厨くささは逆に避けそうだからなぁw
あ、でもきくたけは好きそう。

207 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:40:03 ID:???
つチャンバーブレイド

208 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:40:30 ID:???
サジッタ社内のコードネームみたいなもんなんじゃねーの?<アルケミスト

209 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:43:27 ID:???
まてまて、サジッタ社内でなら、普通に開発をしている研究者の方をアルケミストと呼ぶ方が自然ではないだろーか

210 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/12(金) 14:44:43 ID:???
サンプルキャラの愛称がぱんつ子とか土下座ぱんつになるヤカン

211 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:45:29 ID:???
ハガレンブームにあやかって関連グッズを売るために
サジッタ社がアルケミストと名付けたんだよ

212 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:46:41 ID:???
>>209
いやそれってサジッタ社的には普通の研究者だし。

213 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:51:11 ID:???
サジッタ社的な「普通の研究者」が玩具プランナーじゃないの?
やわらかおっぱいフィギュアつくったりするの

214 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:56:26 ID:???
やわらかおっぱい♪
やわらかおっぱい♪
他の追随を許さぬエロさ♪

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

215 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:57:04 ID:???
アルミナが地球に転移してくる前のサジッタ社は何してたが気になる


216 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:59:07 ID:???
アルミナが錬金術工房にやってきて連盟に働きかけてはじめてサジッタ社というものが外の世界向けに設立されたと考える方が自然じゃないか?

217 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:17:53 ID:???
《ガイア》って下手なGMの手にかかるとデウスエクスマキナとして機能する。
つまりガイア=機械神

218 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:21:42 ID:???
>>217
だがそれは冗談抜きで俺もちょっと考えたりした。


219 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:23:20 ID:???
もしガイアが機械神だとすると、それってブルースフィアが真帝国のアスガルドってことになるから
ガイアやばい

220 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:25:58 ID:???
…ケウマーなら、『実はブルースフィア=エンギアの地球の近未来』『実はブルースフィア=天羅の過去』、位のネタはかまして来ると思っていい。

221 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:26:01 ID:???
というか、機械神が人造のガイアなんじゃないか?

222 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:28:03 ID:???
>>221
神はぜんぶアルフ製だろ?

223 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:47:20 ID:???
>>220
エンギアの地球は国家がリアル地球とぜんぜん違うぞ。日本もないし。
あと天羅やテラは「他の星からの入植者」なので同じ星ということはあるまい。

224 :NPCさん:2007/01/12(金) 16:14:28 ID:???
珠刀をモデルにされ竜の魔杖剣は生まれた→呪式は化学よりのテクノマジック
→主人公のガユスの称号の初期案は錬金術師だった

つまりアルケミストという呼称は逆インスパイアだったんだよ!

225 :NPCさん:2007/01/12(金) 16:51:08 ID:???
>>221
古き神々はアルフがいちから作り出した存在ではないよ。
ALGの基本を見る限りは神々は原初存在であるガイアに子を産ませて(地下スレな意味ではないからな)作り出された存在。
つまり全ての神々はガイアを母にもつ。ガイア自身はアルフに生み出されたれた存在ではない。

機械神はガイアを経由せずにアルフがいちから作り出したものと思われる。
だから「あたらしき神」であり、他の神々と全く違う存在。」


226 :NPCさん:2007/01/12(金) 16:52:22 ID:???
>>225
でも、その書き方だとドウ見てもアルフがよってたかってガイアを孕ませたようにしか見えません。
本当にありがとうHRました。

227 :NPCさん:2007/01/12(金) 16:55:28 ID:???
>>222
ユミル、ガイア、カオス、タルタロスはアルフが誕生する以前の存在。

228 :NPCさん:2007/01/12(金) 17:09:58 ID:???
時系列ははっきりしたことはわからんけどな。
ただガイア、カオス、タルタロスはブルースフィアの原初からいたとは書かれてるんで、基本ルルブの神話を信じるならばアルフと無関係に誕生しているのは確か。

229 :NPCさん:2007/01/12(金) 17:11:47 ID:???
ffだとユミルの絶叫でアルフが産まれて……と続くが
そんな事なんかどうでもいい程に>>225はエロイな。

230 :NPCさん:2007/01/12(金) 17:14:38 ID:???
ffでの「ユミルから離れていったアルフたちが、どこかへいって、再び戻ってきたときはユミルの知らない神々をつれてきていて、あげくにユミルを殺した」って神話になってるが、
このアルフの空白期がちょうどALGの神話設定である「ガイアの元にどこからともなくアルフと言う存在がやってきて、ガイアを使って様々な神々を生み出した」ってのと矛盾なくはまるのがなかなか興味深い。

231 :NPCさん:2007/01/12(金) 17:16:55 ID:???
でもまあマジな話、ネタ抜きで、ALGの神話解説の書き方では、アルフたちがガイアを集団レイプして孕ませたように見えないことはないのはじゅんいっちゃん的にはどうなのよ。

232 :NPCさん:2007/01/12(金) 17:17:08 ID:???
ユミルとガイアが生まれる
ユミルからアルフ生まれる
アルフはユミルの元を去る
アルフはガイアとファックして神々を生ませる
神々を使ってユミルを殺す

233 :NPCさん:2007/01/12(金) 17:27:20 ID:???
>>231-232
ギリシャ神話的なガイアならむしろスタンダードでは?
なんか、もうなんでも産んでるし。

そういや、ALGの原初存在にエロスだけが語られてないのが気になるんだよな

234 :NPCさん:2007/01/12(金) 17:29:02 ID:???
ギリシャ神話的にはアルフはウラヌスの立ち位置にあたるのな。

235 :NPCさん:2007/01/12(金) 17:32:04 ID:???
>>231
元がエロゲとはいえ公式メインヒロインの一人に「便所」を意味する名前を付けた上セルフエロ同人化する男に今更何を。

236 :NPCさん:2007/01/12(金) 19:35:03 ID:???
だんだん女神転生のノリになって来たぜ。

237 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/12(金) 20:32:11 ID:???
>>232
DMCの新曲かと思っちゃった

238 :NPCさん:2007/01/12(金) 22:11:25 ID:???
前スレで真帝国がブルースフィアに侵略を開始するなんて言ってる人いたけどさ。
それってトーグみたいな展開だねw
未来からの侵略者も出そうだし。

239 :NPCさん:2007/01/12(金) 22:24:21 ID:???
西暦2010年8月10日、異世界ミッドガルドを支配する真帝国は、ブルースフィアに宣戦布告した。

真帝国軍は、人型自在戦闘装甲機アームドギアを実戦で始めて投入。
その威力は予想を遥かに超え、ブルースフィア側の本土防衛線は、アームドギアによってことごとく突破されていった。
ブルースフィアは帝国の属領となり、自由と、権利と、そして名前を奪われた。
エリア11(エルフ)その数字が、敗戦世界ブルースフィアの新しい名前だった…。

勇者候補生「僕は真帝国をブッ壊す!」

240 :NPCさん:2007/01/12(金) 22:36:39 ID:???
ギリシャ神話だとティターン12神ってぜんぶがタルタロスに投げ込まれたわけじゃないけど、
ALGではレアとかオケアノス&テテュスとかテミスとかも
タルタロスに閉じこめられた事になってるのかな?
そうするとゼウス誕生から兄弟救出のいきさつ自体がなかった事になるのか?

まあ、そもそもオリュンポスの神々自体存在が謎な感じだが。
神々がぼんぼん子供産めるのかってのも疑問だし。

241 :NPCさん:2007/01/12(金) 22:37:39 ID:???
神だからこそポンポン生むんじゃね?

242 :NPCさん:2007/01/12(金) 22:59:10 ID:???
>>239
ティファナ「私をオレンジと呼ぶなァァァ!!!」

243 :浅倉たけすぃ:2007/01/13(土) 00:37:25 ID:???
そもそもギリシャ神話のガイアは怪人製造マシーンかと思うくらいモンスター産んでる

244 :NPCさん:2007/01/13(土) 01:00:14 ID:???
かち割られた傷口からニョキニョキ子供が生えたり、
精液拭いた布を捨てた地面からニョキニョキ子供が生えたり、
神話の連中はすでに産むとかそういう次元じゃないからなぁ。

245 :NPCさん:2007/01/13(土) 01:03:17 ID:???
ところでこのゲームでスタンドを再現するにはどうしたらいいの?

246 :NPCさん:2007/01/13(土) 01:04:26 ID:???
>>245
何がどこまでできたらおまえさんに取って「再現」なの?

247 :NPCさん:2007/01/13(土) 01:05:13 ID:???
サイキックの特技の演出でスタンドと言い張る。

248 :NPCさん:2007/01/13(土) 01:07:45 ID:???
主我魔器PCやってアヌビス神

249 :NPCさん:2007/01/13(土) 01:16:23 ID:???
ダンピールの影系特技をスタンドっぽい演出にしてた奴もいたなぁ。
再現って「こうしたらいい」じゃなくてそういう試行錯誤と工夫が楽しいんじゃないのかね?

250 :NPCさん:2007/01/13(土) 01:18:02 ID:???
>>245
一緒にニルヴァーナしようぜ!

251 :NPCさん:2007/01/13(土) 01:29:17 ID:???
ヴァグランツでファミリアをスタンド扱いとか。

252 :NPCさん:2007/01/13(土) 02:06:41 ID:???
しかし、2ちゃんねる閉鎖にも関わらず淡々と語っているお前等に萌え。

253 :NPCさん:2007/01/13(土) 02:16:48 ID:???
2ちゃんがなくてもTRPGはできるからな

254 :NPCさん:2007/01/13(土) 02:38:52 ID:???
2ちゃん閉鎖シナリオか
スペクターは東京地検かネット音痴のマスコミか

255 :NPCさん:2007/01/13(土) 02:48:07 ID:???
しかしTRPGとかマイナーな遊びほど2ちゃんでの普及依存度が高いとか思ってるのは俺の錯覚?
これまで一回も遊んだことなくて、2ちゃんでのオンセで初経験って奴がサークルで5,6人いるんだが。

256 :NPCさん:2007/01/13(土) 03:20:25 ID:???
今時閉鎖とかまともに信じてる奴いるのか?

257 :NPCさん:2007/01/13(土) 03:30:37 ID:???
ノシ

うちの兄貴がニートなんだけどちゃねらーで
2chがなくなったらまともに働いてくれないかなーと。

258 :NPCさん:2007/01/13(土) 03:37:36 ID:???
ドメイン差し押さえると言ってるだけで別にサーバーは関係ない。
そもそもドメインもひろゆき個人のものではなく会社の物だから差し押さえすら無理。
無知な記者が馬鹿晒してるだけといういつものパターン。

259 :NPCさん:2007/01/13(土) 03:58:32 ID:???
雑誌記者とそれ以外の記者は分けてあげないと記者がかわいそうだよ……。

260 :NPCさん:2007/01/13(土) 04:41:39 ID:???
2ちゃん閉鎖なんて嫌だ!!
2ちゃんが消えたら何処でカキコしたらいいんだよ!?
双○に逝けと言うのか!!


261 :NPCさん:2007/01/13(土) 04:58:56 ID:???
みんな!俺の脳内サーバはいつでも空いてるぜ!!

262 :NPCさん:2007/01/13(土) 06:32:52 ID:???
もうどこにもいない2ちゃんねらーのために

263 :NPCさん:2007/01/13(土) 07:10:57 ID:???
釣りネタに振り回されずにさぁ。
TRPGの話しようぜ。


264 :NPCさん:2007/01/13(土) 07:37:34 ID:???
》164
バックラー相当の約束の剣の鞘になってもらうと良いよ!
元ネタではエクスカリバーも「剣より鞘の方が大事」だってマーリン言ってたしな!

《主我》魔器PCが居る事で手数不足が生じたり、やる事無くてつまらなくなるって向きには
協調行動と独立行動の使い分けとか、オートアクションやダメージロールタイミングの特技で
活躍の場を求めても良いんじゃない?
アイテム扱いなら、範囲攻撃の対象にならないから、BOSSのまず当たる範囲攻撃で
パーティ全員がブレイクさせられるような時でも、一人分消耗リソース減らせるし。

あと数値がどうにもな生レジェンドを少しでもマシな方向に補正する
<戦闘技術><異世界の理>とかマジ貴重。

265 :NPCさん:2007/01/13(土) 08:53:44 ID:???
アイテム扱いでも普通に範囲攻撃の対象にはなるだろ・・・じょうs(これ以上書くと荒れるので中止されました。)

266 :NPCさん:2007/01/13(土) 08:58:36 ID:???
そもそもリプレイでクアドラが範囲攻撃くらってただろ。



まあ、商業リプレイでも堂々とルールミスしやがることもあるので「リプレイでこうだったからこういうルールがデザイナーの想定だ」とは言わないけどな

って、サツキの魂がアスガルドから教えてくれた。

267 :NPCさん:2007/01/13(土) 09:03:23 ID:???
範囲攻撃食らわないんだったら滅茶苦茶便利だな
ずっと独自やってればいいんだし。

268 :NPCさん:2007/01/13(土) 09:16:02 ID:???
普通にキャラ扱いが標準だろw

269 :NPCさん:2007/01/13(土) 09:17:29 ID:???
>>264
正確にはキャラクターであると同時にアイテムとしても扱われる。
別にキャラクターとして扱われなくなるわけじゃない。
典型的なルールの曲解だな。

270 :NPCさん:2007/01/13(土) 10:25:52 ID:???
>>266
《フレイヤ》と《イーヴァルディ》を同じイニシアチブプロセスで連続して行ったアレか。
まあ、サツキの死因については敵の命中判定にグラーフの《エーギル》を使えばいいところを、味方のリアクションに《バルドル》を使っていたところに尽きるがな。

271 :NPCさん:2007/01/13(土) 10:53:47 ID:???
魔器PCについては、龍&密羽のエキストラで人間形態に変身というのが個人的に目から鱗だった。
これで魔導書娘もできるぜー!w

272 :NPCさん:2007/01/13(土) 11:04:28 ID:???
はぁ……
娘、娘って萌えしか頭にないのか?

273 :NPCさん:2007/01/13(土) 11:06:50 ID:???
何で娘=萌えなんだ
萌しか頭に無いのか?

274 :NPCさん:2007/01/13(土) 11:10:32 ID:???
>>272みたいな人間を近親憎悪するキモオタと呼ぶ。
いいかー、ここ試験に出るからチェックしとけー。

275 :NPCさん:2007/01/13(土) 11:25:15 ID:???
キモオタ先生の試験っていつも内容が偏ってるよな

276 :NPCさん:2007/01/13(土) 11:50:49 ID:???
だからといって、魔導書オヤジとかも別の意味でステロタイプである種の萌え記号だな。

魔導書おばさんとか魔導書赤ちゃんとかが新世代スタンダードだろうか



277 :NPCさん:2007/01/13(土) 11:55:41 ID:???
銀髪ロングのお姉さん管理人格で

278 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:09:27 ID:???
龍が男装の麗人ってのはちょっとハーレム狙いすぎて嫌だったかも。
男性的な記号キャラまで女性で扱うのがなんかギャルゲ的な文法すぎて・・・・

279 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:11:41 ID:???
つーか、キャンペーン中に龍に女性的なセクシャリティを感じさせる描写や演出が皆無だからな
素直に執事系の男性キャラでいいじゃんと思うが。

280 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:13:45 ID:???
GMが独自に作れよ
って言うかネタバレスレにでも行けよ

281 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:17:25 ID:???
GMが独自にということでいいならどんなクソな設定でも何もいえないからそれは奈落に染まった業界人の罠だって井の頭純吉先生がいってた


282 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:22:47 ID:???
でもまあ完全に個人にフィットしたシナリオはないんだから、
ネタバレ発言で愚痴をこぼすよりは改造したほうが実利的だとは思うね。

283 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:25:29 ID:???
あれで密羽が女装メイド(しかも非ショタで美青年系)だったなら良い対応があったと思うが。


284 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:29:20 ID:???
>>278
僕の考えた村上龍にでも投稿しろよ、男装執事じゃなくて、デブ作家にしてみましたどうでしょう?って
大体お前の好みに、俺の好みが従属しなければならない謂れはない。

285 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:31:12 ID:???
まあ、カナリィとかの意味不明さに比べれば龍の男装設定なんてかわいいもんさと旧版老害がつぶやいてみる

286 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:32:08 ID:???
>>285
あれはカナリィ考えた山本剛が退社したからわやくちゃになったんだろうなあ。

287 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:33:00 ID:???
カナリィは結局シナリオフックの1個もなかったな。
何をしたかったキャラなのかさっぱり不明だ。
そもそもグッドライフがどうこうも山本剛がFEARやめちゃったから完全放置だし。

288 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:34:48 ID:???
グッドライフはどうこうは普通にバーサーカー参考にすればいいんじゃね?

289 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:36:02 ID:???
個人的に山本剛は旧ALS時代は一番の癌だと思ってたからもうどうでもいいよ。
ロクなシナリオ書かなかったし、奴が担当した世界設定部分もかなり微妙。
エルジェネシスからの悪い部分だけをALSにもってきたと思う。

290 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:43:20 ID:???
確かにシナリオは微妙なものが多かったとは思う…
何の意味もなく判定もなく盛り上がりもないシーンをミドルにだらだらと流した一本道をしたうえで、クライマックスで地味に戦闘するだけてシナリオが多かったような。

ハンターSSSは、クラスのイメージからすると前号のGF誌のシナリオみたいに獣ヶ原でのクリーチャーハントをテーマにした方がSSS第一弾としてもわかりやすかったと思うんだが、
なんであんなハンター関係ない内容になったか今でも不思議だ。

291 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:45:53 ID:???
シーン制のシナリオ記述に慣れてなかった感じはちょっとあるね>山本剛
一説では「闇の太陽」は山本剛だという話もあるくらいだからなぁ

292 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:51:36 ID:???
カナリィって何者?

293 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:53:18 ID:???
第2ドール

294 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:57:30 ID:???
カナリィが何者かは君が決めろとかそんな適当なこといったらヌッコロス>山本


マジレスすると、AMWで「ウェストリ廃王国王女のエイリアス(のようなもの。正確にはエイリアスではないそうで)」って設定になったけど、あれも後付けだよな。
山本剛がいなくなってなんかよくわかんないキャラだけ残ったからしょうがないから適当に答えをでっちあげたって感じ。

295 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:00:16 ID:???
あいつ、ベリーの秘密とかもほったらかしてFEAR辞めたんだよな。
結局なんで旅してんねんと。
せめてシナリオフックの1個くらいは残していけや

296 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:03:38 ID:???
ベリーはイラストカットの都合で(?)MIGで奇跡の復活を遂げたが、カナリィはもはや黒歴史に近い扱いになっちゃったな
名前だけかろうじて・・・・ って感じで

297 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:04:45 ID:???
>>270
あと《イーヴァルディ》に《マジックシールド》使っていたり
(当時はできなかった)〈神〉属性ダメージを《カバーリング》してたり
あのイニシアチブプロセスだけで間違いがてんこ盛りw

298 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:27:02 ID:???
グッドライフがクラス化されていればッ!! バーサーカーを操る少女とかやりたかったのにー。

でも現状設定じゃ、バーサーカーの敵味方識別機構はぶっ壊れてるから、

 グ ッ ド ラ イ フ う ん ぬ ん は た だ の 妄 想

ってことになってるんだよなw

299 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:28:07 ID:???
>>292
マジレスすると、旧版時代のGF記事に唐突に登場したパーソナリティー。
人間とコミュニケートしない存在であるはずの殺戮機械バーサーカーとなぜか共存し、
自分を「グッドライフ」と呼ぶ正体不明の人物。(この言葉と設定はバーサーカーの元ネタと同じくSF小説から)
当時から「意味不明」「浮いている」とさんざんな評価で、
謎が明かされることもなく、旧ブライトナイトにおけるバーサーカーがらみの展開でも完全放置。
>>294の後付け設定で申し訳程度にフォローされるのみの、アルシャード黒歴史の代名詞的存在となった。

300 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:33:13 ID:???
まぁそこまで叩かれていたわけでもない。
フォローがなかったのは残念だけどな。

301 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:33:59 ID:???
漏れはカナリィファンだったので、ブライトナイトでいきなり黒歴史になったのはかなりがっかりした。

302 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:34:10 ID:???
292は正体について聞いてるような気もするがまあいいか、もう存在自体知らない人も多そうだし

303 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:39:36 ID:???
まぁ要するに廃王女のエイリアスだから、廃王女と勘違いして、バーサーカーが忠誠を誓ってるって感じだろ。

304 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:44:44 ID:???
LRE、魔器NPCの人型魔剣がいるのか?
ウチの鳥取のGMがのた打ち回りそうだな・・・・・・。ALG出た当初からそれやっちゃってたから。

305 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:47:16 ID:???
そいつと含めて三つ子って設定にしてしまえ、とそそのかす

306 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:54:42 ID:???
>>304
普通にキャラ絡めやすくなるよ。

307 :NPCさん:2007/01/13(土) 14:47:42 ID:???
>305
残念ながら既に4つ子だ。神話のセットの武器だったらしくてな
>306
最初の方で分かるネタなら、まぁ「またそのオチか」と皆も言いそうにないからいいけどなw
絡みやすいキャラかー。GM、LREやってくんねーかなぁ。なんか気になってきた

308 :NPCさん:2007/01/13(土) 14:52:09 ID:???
そういや、マギウスハルペーとアダマスハルペーって何か元ネタあるの?

>さらに紀元前7世紀頃からは鎌のように湾曲し、弧を描いた刀身の内側に刃を持つハルペー(ハルパー)
>と呼ばれる刀が使われていた。 これは鎌のように相手に引っかけて引き切る武器でギリシャ神話の英雄
>ペルセウスがメデューサの首を切り落としたのもこのハルペーである。

ここから持ってきた造語?

309 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:00:04 ID:???
魔法用鎌と物理用鎌ってことだろ

310 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:00:11 ID:???
造語つうか。
魔法使い能力な鎌と剣闘士能力な鎌ってだけでは。

311 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:08:30 ID:???
なんでそのGMがのた打ち回るのかわからん。よくある設定だろ。
LREにそれを出さなきゃならんわけでもなし。

312 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:14:05 ID:???
>311
単に二度ネタ嫌いなやつがGM含めて多くてな

で、今月のふぃあ通、ALF&ALGネタあった?まだ聞いてないんだが

313 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:14:35 ID:???
ウブなGMなんだろう。おまえらも若いころはそうだったはずだ。
けうまやハッタリだって、そんな時代があったんだ

314 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:18:34 ID:???
天丼という方法もあるぞ。>>312

315 :浅倉たけすぃ:2007/01/13(土) 15:25:53 ID:???
いっそ最後に勝ち残った魔剣が真のハルペーになれるとかそう言う設定にしろよw

316 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:30:54 ID:???
マギウスハルペーの座を狙おうとする、アシュラハルペー、ワープスハルペー、ガープスハルペーの3人娘とか。

317 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:34:05 ID:???
>>316
第13話あたりで、陽気なアメリカ娘、d20ハルペーが留学生としてやってきます。

318 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:51:20 ID:???
ガープスハルペーだって洋行帰りなんだが・・・とささやかに主張するも影薄い。

319 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:56:12 ID:???
二度ネタ嫌いだったらアルシャードなんてやってられないぜー
どこかで見たようなエッセンスを煮詰めたのがアルシャードのクラス群だしな

320 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:57:18 ID:???
ガープスハルペー「地味って言うなー」

こうですか?

321 :NPCさん:2007/01/13(土) 16:00:06 ID:???
最近はアルマジロとかをマスコットペットにしてる。これがまたびみょー>ガープスハルペー

322 :NPCさん:2007/01/13(土) 16:01:25 ID:???
その内「腹がよじれマース!HaHaHa」とか言い出す鎌っつか戦艦まで来そうだな

323 :NPCさん:2007/01/13(土) 16:03:12 ID:???
奴はファー・ジ・アースの方に言ったんじゃないのかw

324 :NPCさん:2007/01/13(土) 16:04:29 ID:???
俺んとこもLREを一通りやってきて明日はついに最終話だぜ。
旧版からやってる俺鳥取ではあえてフライハイNPCとかとからめてLREを大改造してやることになった。
せっかく、フライハイのパーソナリティがリファインされて載ってるんだから、これは旧版知ってる奴はキャンペーンに出してやれというボールが投げられてると思ったのでな。
おかげで全9話という長い話になってしまったが。

LREのPC4が地下遺跡で発掘されたヴァルキリー子(FLHのPC5)だったり、LREPC2もFLHのPC4と知り合いなエクスカリバーだったり、
功一郎がバトルロイヤルにからんできたり、いいんちょがスペクター化したり、ライオンと勝負したら負けたり(だってファイター2レベルってマーシャルアーツのあるガイア環境だと強いよ・・・)。
もう萌えまくりでしたよ。
で、明日の最終話では、GMはデモニックハザードとからめたネタを仕込むかどうかがちょっと期待だ。

325 :NPCさん:2007/01/13(土) 16:06:27 ID:???
獅子心先生って本当に強いのかw

326 :NPCさん:2007/01/13(土) 16:37:40 ID:???
>>324
楽しそうだなぁ(´∀`*)
こういうの見てると、やっぱり旧版からやってる人の共有認識みたいなのがウラヤマシス
俺もff買おうかなー

327 :NPCさん:2007/01/13(土) 17:08:35 ID:???
ffの世界にようこそ、こちらも楽しいですよ?
でもロスレクの為にff揃えるなら旧版のフライハイも



欲しいなぁorz

328 :NPCさん:2007/01/13(土) 17:13:00 ID:???
>>324
ロスレクにストレンジヴァルキリー導入は、FLH経験者なら誰しもがやりたがる部分だよなw

329 :NPCさん:2007/01/13(土) 17:13:59 ID:???
>>327
フライハイならまだPS広島に在庫あるみたいよ? 通販可能だし。

330 :NPCさん:2007/01/13(土) 17:18:01 ID:???
むしろあのヴァルキリーの存在でFLHの時点から万色学園に地下遺跡があることを確信してた俺イフリータ(でもTV版の方が好き)

331 :NPCさん:2007/01/13(土) 17:18:49 ID:???
>>330
PC1は女装美少年か。

332 :NPCさん:2007/01/13(土) 17:26:05 ID:???
まあ、エルハザードは参考資料にも載ってたからねぇ。

そういや、ガイアは参考資料は載せないのね。

333 :NPCさん:2007/01/13(土) 17:35:57 ID:???
エンブレサプリは紙の分厚い少ページ本だからなぁ。
ページの価値が貴重なのでは・・・。

334 :NPCさん:2007/01/13(土) 17:56:08 ID:???
オレもロスレクを改造したな。まぁ、別物になっちまったがな。
学園物じゃなくなるわ、キモいNPCを排除するわ、挙句はあの木をマニトゥに変えた。
これぐらいやらんとオレもプレイヤーも出来んわ!

335 :NPCさん:2007/01/13(土) 18:00:20 ID:???
そっちのほうがキモ・・・いや、まあやめておこう。

336 :NPCさん:2007/01/13(土) 18:01:27 ID:???
>>308
コミックガムで連載中の「足洗邸の住人たち」って漫画に、
魔器メイド&執事の元ネタとおぼしきキャラ(使い手は同じくお嬢様)と、
使い手は違うけどアダマスハルペーという名前の武器が出てくる。

337 :NPCさん:2007/01/13(土) 18:02:05 ID:???
ブライトナイト旧版は今時どこにもないのかね

338 :NPCさん:2007/01/13(土) 18:02:16 ID:???
>>336
すげw
今度探してみるよ。単行本でてるの?

339 :NPCさん:2007/01/13(土) 18:02:47 ID:???
>>337
ヤフオク探すとか。

340 :NPCさん:2007/01/13(土) 18:03:47 ID:???
>>338
出てる。アダマスハルペーが出るのは最新刊の六巻。
メイドと執事のデザインはモロにそのまんま。

341 :NPCさん:2007/01/13(土) 18:09:37 ID:???
いいのかな、大丈夫なのかw

342 :NPCさん:2007/01/13(土) 18:10:13 ID:???
>>336
さすがガムの漫画だなw
フラッパーやアワーズやビームあたりの雑誌を読んだら案外元ネタを発見出来るかな?

343 :NPCさん:2007/01/13(土) 18:19:23 ID:???
>>341
厳密には魔器になるのは頭がそのまんまカマの形した執事だったりと、
オヴァラン子のスカード色程度にはアレンジが施されてるから大丈夫じゃねーかな。
まぁネタ元だとメイドがシャム双生児だったりしてそのまんまは単純にヤバいが。

344 :NPCさん:2007/01/13(土) 18:20:42 ID:???
>>343
萌え性は低いのねw

345 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:23:43 ID:???
そういや、シャードには細かいデザイン設定があるのに、アビスシードにはないな。
やっぱ種に人の顔ついているんかな?

346 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:25:58 ID:???
フリークス萌えとしてはシャム双生児は結構メジャーだと思った。

347 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:27:50 ID:???
戦闘になるとバックに出てきて割れる。
スペクターの眼がウツロに

348 :NPCさん:2007/01/13(土) 20:04:57 ID:???
>>344
安心しろ。使い手のお嬢様(ヴァンパイア)がメチャ萌える。
作品の世界観自体はN◎VAのカムイスターが一番近いかな。

349 :NPCさん:2007/01/13(土) 20:22:20 ID:???
>>336
そういや万学も出てくるなあの漫画。
正式名称は違うけど。

350 :NPCさん:2007/01/13(土) 20:58:39 ID:???
流れぶった切ってすまんが、万色学園ってなんて読むの?
「ばんしょくがくえん」でいいのかな?

351 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:07:48 ID:???
足洗邸ってあれか、平野耕太をもうちょい先鋭化してぐちゃぐちゃなにしたような絵のやつ。
住んでるのがみな妖怪か何かのアパート物語。
確か俺が高校ぐらいの時だから5年くらい前の奴じゃないか。
懐かしいなー。

352 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:20:34 ID:???
「ばんしょくがくえん」で良いと思うよ

353 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:28:00 ID:???
まんいろがくえん

354 :腐死者ジェインソ:2007/01/13(土) 21:58:41 ID:???
ふと思ったんだけど、アルケミストの開発時クラス名がエンチャンターだったのって、
もしかして河内和泉の「機工魔術士enchanter」からだったのかな?


あのお色気ラブコメがALG的かどうかはわからんが・・・
まあ、ありっちゃぁありか

355 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:03:17 ID:???
素直にエンチャントする人でエンチャンターじゃ駄目なのか。

356 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:03:39 ID:???
それは分からんが、エンチャンターの方がよかった気もス。

357 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:04:08 ID:???
>>350
正解は「ばんしきがくえん」だな。
HLHではルビふられてたんだが、LREではルビがないな。

358 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:04:54 ID:???
ばんしき学園じゃないの?

359 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:08:32 ID:???
チャンバースタッフも開発時はチャンターロッドって名前だったよな。こっちの方が個人的に語感は良かったんだが。
なんでクラス名変えたんだろうね?
アルケミストってクラス名がエンチャンターから変更するほどあのクラスのイメージにしっくりくるってわけでもないしなぁ。
ちょっと前に出てた「パンツァーマギウス」みたいな戦闘系っぽいクラス名に変えたとかならまだ意図はわかるんだが

360 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:10:11 ID:???
まぁ科学体系をズバリ呼ぶ名称を考えてるときに、クラス名との対応を考えたのでは。
 カバラ レリクス ギアス アルケミー と。
まぁ、アルケミスト以外は対応してないけどな。(ダメじゃん)

361 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:12:08 ID:???
まあ、「エンチャンターが錬金術装備を使う」でもなんら問題なかったしなぁ

362 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:32:38 ID:???
まぁ、エンチャントするわけでもないから、どうでもいいんだけどね

363 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:33:14 ID:???
それで思い出したが、ティルナノグ追加の錬金ウィザードやクリーチャーハンターとか
ffでまだ出来ない奴が使いたい…。


364 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:37:58 ID:???
ALF/ALG共有のサプリに追加されるんじゃね?

365 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:57:03 ID:???
一応、ALFが出るとき、「今までのキャラクターでできたスタイルは全てアップグレードでできるようにする」っていってたから、なんらかの形で再録はされるだろう。
まあ、変化はいろいろあるだろうが。

大体、上級クラスがまだ一個もff/ガイアでは拾われてないしな。
まあ旧版の上級クラスは全面改訂でもしない限りは再録されてもgdgdになるだけだが

366 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:59:35 ID:???
上級クラスは高レベルサプリに掲載されるのが確定事項みたいなもんだろ

367 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:00:08 ID:???
>上級クラス
夏に出るっていう高レベルサプリでフォローされるんじゃね?

368 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:01:14 ID:???
上級クラス自身には特技とかはなく、上級クラスを選択することで対応する既存クラス一個の10レベル以降の特技が増える」
って感じなクラスチェンジな感じの方法論にしてくれるといいな。




369 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:02:50 ID:???
>>368
よくイメージがわかないのだが、それは結局上級クラスに特技があるのと同じでは?

370 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:04:51 ID:???
>>368
単にクラス取得条件つけりゃ良いだけじゃね?

371 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:05:03 ID:???
>>369
旧版だと、今までファイターとかとってないのにいきなりバトルマスターとかとれて、なんていうか
既存クラスあげてる奴バカじゃネ? みたいな能力だったからさ。
そうでなくて、あくまで「ファイター10レベルまであげてはじめてバトルマスター解放」みたいにしてほしいってこと

372 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:05:59 ID:???
とにかく基本・サブクラスを10レベル以降あげる気なくさせるような上級クラスはやめておくれ、と。

373 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:07:19 ID:???
>>371
単にファイターの上級特技にすればいいだけだと思う。

374 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:07:39 ID:???
20レベルまで到達したら21レベルからは上級クラスって事でいいよ。

375 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:08:16 ID:???
>>371
俺もそう思うが、そうなると上級クラスって実はいらないと思うんだな。
ライフパスみたいなのでいいんではないかとか

376 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:09:49 ID:???
ていうか高レベルサプリでは21レベル以降をサポートするっつうてたから特技を既存クラスに散らばせて上級クラスはなくなってるかもな。

377 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:11:10 ID:???
>>375
バトルマスターとかあのへんはぶっちゃけそのまま対応する基本クラスの21レベル以降に組み入れていいと思う。
スピリットはエレメンタラー、グレーターサモナーはサモナーで。
ffではドラゴンみたいな特殊なクラスだけを上級クラス扱いにするのが一番いいと思うんだよな。

378 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:12:09 ID:???
あるいは21レベル以降は上級クラスのみになる、とかな。
問題はサブクラスや基本クラスとの競合だから。
同等なら上級クラスの意味がないし、強すぎると、サブクラスなどが死ぬ。

379 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:15:58 ID:???
ドラゴン、コマンダー、プリースト、センチュリオンだけでいいんだろうな。

380 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:38:44 ID:???
コマンダーはゾルダードハイレベル、プリーストはミッショナールハイレベルでいいんじゃないのか?


381 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:39:30 ID:???
そうすると、ドラゴンをサブクラスとして実装すれば、上級クラスは不要だねw

382 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:40:30 ID:???
まあ、ぶっちゃけ煽り抜きで要らないんじゃないかなとは思うんだが。


383 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:49:35 ID:???
そもそも20レベル以上はさすがにPCデータとしての使用頻度がなぁ。
10〜20レベル帯の特技を充実させてくれた方が嬉しい。

384 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:51:11 ID:???
まあ、10レベル以上放置で21レベルがいきなり増えるってことはないとは思うんで、10〜20レベル帯もいろいろバリエーションが増えるとは思うのだが

385 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:52:39 ID:???
つうか20レベル以上って何やるんだ?
ドラゴンになって多次元界をわたって神様ぬっころしにいったりするのか

386 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:54:48 ID:???
>>380
旧プリーストはミッショナールみたいに文武両道じゃなく純粋に魔法系だったからなぁ。

387 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:02:40 ID:???
>>386
武系の特技も追加すればいい

388 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:04:41 ID:???
肉体派大司教・・・・

マティアス様?

389 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:10:54 ID:???
モズクズ様。

390 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:16:08 ID:???
ザウルス/プリースターでゴルルグさま。

391 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:17:00 ID:???
ドラゴンは1レベルだけ取ったときの戦闘値修正がちょっとやばかった気がする。
低い戦闘値なんて無いってぐらい。

392 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:18:00 ID:???
15〜20くらいの高レベル対応キャンペーンとか出ると楽しそうだ。

393 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:35:14 ID:???
>>391
命中回避魔導抗魔が全部+2以上、HPMPが約+10で攻撃+4か。
超人化を表現してるんだろうけどヤケクソなバランスだな。

394 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:43:29 ID:???
まあ普通にはなれないクラスだったからねぇ。
もしかするとffでは特定のHOTが取得条件に加わるのかもね。

395 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:00:33 ID:???
旧版の上級のことはいったんリセットして、0から作り直してもいいと思うけどね。

396 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:05:07 ID:???
旧版の上級クラスは本当に
特技を対応下位クラスの10レベル以上(ないし20レベル以上)に組み込めば
それで足りるからなぁ。
異様に強いからクエスターレベル10以上は上級クラスだけ伸ばす方が圧倒的に強いし。

ドラゴンとセンチュリオンは普通にサブクラスとしてで良いから出して欲しい。

397 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:20:38 ID:???
>>396
取得条件に>>394が言うようにHOTが必要な(その分ちょっと強い)サブクラス程度が現状では良さそうだよな

398 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:20:46 ID:???
「命中に+3・射程を15mに延長して範囲(選択)に武器攻撃、消費MP5」とか、
「魔導+2・クリティカル−2して[4D6+20+クラスレベル]の光属性魔法攻撃、消費MP8」とか、
今まで取ってきた特技は何だったんだ? って呆然とするようなバランスだったからなぁ、旧版上級は。

399 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:26:57 ID:???
つーか、上級クラスで本当の意味で求められてたのは
強力なデータとか特技と言うより「上級クラスである」というテクスチャだった希ガス。

ぶっちゃけファイター10レベル自動習得特技に
「特技:バトルマスター タイミング:パッシヴ あなたはバトルマスターと呼ばれる!効果は以下略」
とかあればそれで良いんでないのとすら。

400 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:29:08 ID:???
10レベル以上限定HOTにでもすればいいじゃない。

401 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:39:32 ID:???
HOTを消費するのもどうかなぁ。あれって2つ取れたっけ?

402 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:41:02 ID:???
まあ、一応クエストが取れる数と同じだけはHOTは取れるが・・・
複数HOT取るのはオススメしないなぁ。、テクスチャ的に属性のキメラ見たいになっちゃう。

403 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:44:21 ID:???
じゃあ追加できるライフパスとかで。

ライフパス:バトルマスター
あなたはバトルマスターと呼ばれる伝説のクエスターだ。以下略

404 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:44:28 ID:???
>>399
それだ!

で、ザウルス10レベル自動特技に《ドラゴン》と。


【非難ごうごうです】

405 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:45:36 ID:???
そーいやーザウルスのドラゴン信仰って結局妄想でしかないんかね?

406 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:46:40 ID:???
>>404
ドラゴンは別にザウルスの上級職じゃねぇー

407 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:50:11 ID:???
>>400
HOTじゃ自由に取れないじゃん

408 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:51:38 ID:???
>>405
ある意味ではそうだが、勇者になって竜珠を受け継げばいいだけの話だ。
「ザウルスしか竜になれない」って伝承なわけでもないしな。

409 :NPCさん:2007/01/14(日) 05:14:46 ID:???
すいませんが質問です。ALGを最近買ったばかりでルルブとか公式、
あとスレのWikiとかを何回見てもどうしてもわからないことがあるんだけど、

もしかしてレベルアップでの基本能力値上昇って無い?

戦闘値の上昇とかスキル取得はちゃんと載ってるけど、能力値に関しての記述が見当たらない…。

410 :NPCさん:2007/01/14(日) 05:16:01 ID:???
ないです。
一応、上級で経験値払えば伸びるようになってる。高いけど。

411 :409:2007/01/14(日) 05:44:39 ID:???
>>410
返答ありがとうございます。
上級から採用されてるのですね。
そうなると上級ルルブも購入しないと…。

412 :NPCさん:2007/01/14(日) 05:54:56 ID:???
>>411
基本的に基本能力値は上昇させないことを目安としてるから、
PC配分はうまくやった方がいい。

413 :NPCさん:2007/01/14(日) 07:07:02 ID:???
まあ、能力伸ばすのはCL10超えてからで十分だって事じゃねーかな。
必要体力42の武器とかもあるからやっぱ伸ばす必要はあるけどもw

414 :NPCさん:2007/01/14(日) 08:31:44 ID:???
ちょっとレジェンド入れて低い分を補正したくなったときとか。
レベルを変えずに少し強くしたいときとか。
必要体力に届かせたい時は、ここぞとばかりに余ってるの使うな。

415 :NPCさん:2007/01/14(日) 08:36:40 ID:???
コンベ専の俺にはまったく関係ないぜ。

416 :NPCさん:2007/01/14(日) 09:22:47 ID:???
タルタロスがもうすぐモモタロスと言われるようになるんだろなw

417 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:30:56 ID:???
>>416の発言が俺には意味不明なのだが、
奈落側勢力の暗号文か何かか?

418 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:33:07 ID:???
再来週から始まる新しい仮面ライダーのネタじゃないか?

419 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:39:26 ID:???
奈落というか時間管理局の暗号文だな。うん。

420 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:10:31 ID:???
>>418
なんだライダーの敵か

421 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:42:29 ID:???
質問。
エネミー特技の《自爆》は斬?殴?刺?


422 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:46:12 ID:???
実ダメージに属性はない。

423 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:51:51 ID:???
>>422
さんくす。
《自爆》持ってるエネミーを作成中なもんで。

424 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:06:26 ID:???
上でフライハイにorzしてた奴だが、無事注文できた!d!!

425 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:21:54 ID:???
>>424
おめでとー!
これで君もアシュレイ校長の摂関をうけられれるね!

【ブレスで即死】


426 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:29:45 ID:???
>>424
おめでとー。

427 :NPCさん:2007/01/14(日) 20:45:03 ID:???
GF別冊に載った体育祭もののシナリオ「激突! 万色学園VSノースアカデミー」が結構好きだった>FLH

でも、ALGでも学園対抗戦見たいなネタがそのうちでるかもね。
瑞珠学院や東陵聖母学園がもうちょっと細かく紹介されたならば。


428 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:15:10 ID:???
ジャスティス学(ry

429 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:21:47 ID:???
>>427
あのシナリオは最初ハンドアウトと推奨サンプルがちょっと違ってた。

430 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:32:49 ID:???
>>429
GFコンか何かでプレイされたときってこと?
良かったらkwsk


431 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:55:53 ID:???
>>430
あれFH発売記念コン用のシナリオだったんだわ。
んで、PC2とPC5の推奨サンプルはそのままでハンドアウトの内容が逆だったんだ。
そん時PC5やってて、しかもPC1に主人でコネとってたからかなり面白かった。

432 :NPCさん:2007/01/14(日) 22:10:55 ID:???
ああ、じゃあ彼はメカ娘に一目ぼれしたことになるのか。
それはなかなかコメディリリーフが強いなw

そして現状の仕様に変わったのは、PC2にヴァルキリーもってくると3人プレイでクイックスタートすると魔法系が皆無になるからと見た。

433 :NPCさん:2007/01/14(日) 22:17:59 ID:???
いや、改定前もヴァルキリーはPC5だったんだ。
だからPC1に対してコネを持ってたんだし。

434 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:27:27 ID:???
>>427
東陵が最強だろ。
人間やめた連中がたくさんいるんだからw

435 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:34:21 ID:???
土下座番長がいるほうが強いぜ

436 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:50:43 ID:???
大地に伏することで、偉大なる《ガイア》の力をその身に宿す!
其、即ち土下座力!

437 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:54:57 ID:???
奥義 猛虎落地勢!

438 :NPCさん:2007/01/15(月) 02:15:11 ID:???
>>437
はいはい縁乙

439 :NPCさん:2007/01/15(月) 03:38:44 ID:???
らんま1/2の土下座の事だったと思うぞ。<猛虎落地勢

440 :NPCさん:2007/01/15(月) 05:08:47 ID:???
虎伏絶刀勢?

441 :NPCさん:2007/01/15(月) 08:42:55 ID:???
シナリオクラフトなら実際のセッションレベルで手軽に土下座展開も許容される・・・かも。

442 :NPCさん:2007/01/15(月) 09:46:38 ID:???
エブリディマジックのチャートに土下座ネタがついてたら゙ワロスww
まあ、こんなスレローカルなネタがあったらマニアックというよりちょっと内輪臭すぎる感じでそれはそれでちょっと嫌だが

443 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:14:21 ID:???
約束の剣っていうネーミングには何か神話とか伝承とかの元ネタってあるの?

444 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:20:34 ID:???
「約束の剣」でぐぐってもALG関係しか出てこないんでオリジナルなんじゃね?
ニミュエから渡されてるってことはメタファーとしてはエクスカリバーを象徴してるんだと思うが。
でもなんでアスガルドに至るのにエクスカリバーが元ネタになるのかは意味不明だがそこらを突っ込むとこのゲームでは負け。
現代伝奇ファン的には「えー、ペダンディスムが適当すぎ」って言われそうだが、それ以前にコンピュータRPG的うそっこ神話ネーミングゲームの現代版だということをまず理解しよう。

445 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:26:12 ID:???
アスガルド → ユグドラシル → ノルンの泉 → 泉の守護者 → ヴィヴィアン → ニミュエ → エクスカリバー

と考えると言うほど不自然な連想ではない。
けれど、これは実際のエクスカリバー伝説の背景と北欧神話のある程度の世界観を知ってないとピンとこないかもしれない。


446 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:32:14 ID:???
>ノルンの泉 → 泉の守護者

このへんに飛躍がある気がする

447 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:39:58 ID:???
約束の剣のネーミングについては約束の王の剣だから約束の剣、って程度だと思われ。
HOTで表現されてるから、剣を受け継ぐことで約束が発生する(クエストが生まれる)から約束の剣という意味もあるかな。

アーサー王に約束の王という二つ名でつけてるのは、元ネタはFEARにしかないと思う。意味としては王になることを約束された存在だからという程度だろうけど。
トーキョーN◎VAのアーサー・カーライルの二つ名がそれこそ一番初めじゃないかなぁ。
以後、ブレカナとかもそうだがFEARゲーでアーサー王をモチーフにしたネタでは「約束の王」のネーミングで象徴することが定番になってる。

448 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:40:06 ID:???
北欧・ケルト圏においては泉というのは子宮と死のイメージなんだよ。女性的なものだね。
オージンが首を吊ったミーミルの泉にしてからが冥界だ。魔術(オガム)が女のものだとするなら、当然ミーミルも女でなくてはならない。
ミーミル→ミーミアン→ミーミュエ→ニミュエ→ウィミュエ→ヴィヴィアという転訛が成されたという説もある。

同様に聖杯も女性器のメタファーで、これもまた泉が子宮であるからには湖の淑女としばしば結びつけられてきた。
オージンのより古い説話であろうダーザ・モールの説話では、冥界に降って冥府の釜(杯、鍋)を略奪することで不死になることになっている。

それがさらに、完全な王の象徴である剣が、王の庇護者であり師であり愛妾であり巫女である湖の女から手渡されるものになったんじゃないかな。

449 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:41:21 ID:???
アーサー王は約束された理想の未来の王らしいから、そこから連想したネーミングでは。
まぁ単にFateネタかもしれんが。

450 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:43:11 ID:???
>ミーミル→ミーミアン→ミーミュエ→ニミュエ→ウィミュエ→ヴィヴィアという転訛が成されたという説もある。

へー、そうなんだ。それは知らなかった。
あと、北欧神話とケルト神話の関係ではアーサー王のエクスカリバー=ジークフリートの剣という説もあるんだっけ

451 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:44:55 ID:???
>>450
そのへんはカオスフレアでカイザーが延々やってたな。

452 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:47:28 ID:???
>>450
実はそのネタはすでにALF側で拾われてたりする。

453 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:49:23 ID:???
>>452
kwsk

454 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:49:49 ID:???
>>450
グラムやね。クラウ・ソラス、カラドボルグ、デュランダル、ノートゥング、クルタナ(実在)、
このあたりはすべてエクスカリバーの原型だと言われてるな。
どれも岩や台座に刺さってたのを引き抜いたり一度折れたりといった共通点が見られる。

455 :NPCさん:2007/01/15(月) 10:56:03 ID:???
ALFには聖剣カリバーンがもらえるHOTがあるが、これが聖剣グラムの伝承とかけあわせている。
ちなみにミッドガルドにはシグルド(もしくはジークフリート)と呼ばれる伝説の英雄がいて、彼がつかっていた剣がこのカリバーンとされる
内容としては神殺しの力を持つ禁断の武器で、種族が神、もしくは機械になってるエネミーに絶大な力を発揮する。
(ALFでは奈落に染まってないガチな古代神の生き残りが敵にまわったりするのが日常茶飯事なので種族:神とががある。
素手攻撃するだけで神属性ダメージ与えたりするステキ能力をもつわけだが。
機械にもダメージ与えられるのは機械神やその眷属たる天使たち、また古代神の眷属であるヴァルキリ−にも能力を有効にするため)

456 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:01:06 ID:???
約束の剣ってニミュエから渡されるようなフレーバーだが、《約束の剣》の能力のテキストみると相変わらず剣の王(エネミーレベル12)から一時的にパクってるような。

457 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:02:40 ID:???
>>448
伝承では瀕死のアーサー王が湖の乙女に導かれてアヴァロンに向かうけど、まんま冥界のイメージだしねぇ。
北欧で勇者が死後戦乙女に導かれてアスガルドに迎えられるのと類似してる気がするけど、繋がりがあるのかな?
異世界であり理想郷(アヴァロンの語源は林檎=常若の国、ティル・ナ・ノグ)という見方もあるから、
このあたりからもアルシャードにおけるアスガルド的な存在として連想されたんじゃなかろうか。
そこに君臨することを約束されていたというアーサー王が約束の王、その剣が約束の剣ってとこでは。

458 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:04:34 ID:???
そういえば、例のサプリの『ティル・ナ・ノグ』という名前はどういう意味があったのだろう。
サプリの中ではティル・ナ・ノグは影も形もなかったよな。マグメルやアヴァロンの名前は出てきたけど。

459 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:05:09 ID:???
>>457
元々ゲルマン人の葬儀は、王や貴族を船に詰め込んで海に流し、火矢をいこんで海上で燃やし、
海の向こうにある天国へ送るっつうもんだったんじゃよ。

そのときに殉死させられた妾や巫女がいて、これが天国への案内とされた。ヴァルキリーや常若の国の九人姉妹のモデル。
これと、「王は冥界に遠征してまた戻ってくることで完全なものになる」っていうケルト信仰が混ざったところにアーサー王神話があるんでないかな。

460 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:07:58 ID:???
>>455
でも天使って種別:天使だったりするんだよなー

461 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:08:45 ID:???
>>458
ああ、それ俺も思った。
思わせぶりなタイトルの割にはケルト系なモチーフがフェアリー周り以外ほとんどなかったような。
(妖精郷についても名前以外ほとんど解説なかったし)
サプリの目玉としてはフェアリーでなくてストレンジャーだったしな。


462 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:09:56 ID:???
>>460
ボスキャラテンプレでは天使はちゃんと「種別:機械」だ。
メタトロンも「種別:機械」だし。
むしろあのお方だけが特別というか、PLいじめなだけだw

463 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:11:27 ID:???
サマエル様の種族欄はなんだったっけ

464 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:13:56 ID:???
>>458
平和なブルースフィア=常若の国というメタファーだったのかも。

465 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:14:00 ID:???
サマエルは堕天使だから種別:奈落だったはず

466 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:14:38 ID:???
>>464
>平和なブルースフィア

バロスwwwwwwwwwww

467 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:15:15 ID:???
まあ、ALGなんかなかった時代の産物なので・・・・

468 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:15:55 ID:???
まあミッドガルドから見れば比べものにならないくらい平和だが

469 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:18:05 ID:???
水際で食い止めてるのと
既に突破されてあちこち荒らされてるのとだからねぇ。

470 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:20:28 ID:???
ブルースフィアのイメージはALGとそれ以前では完全に別物だからねぇ。
かつては地球人はミッドガルドに来てはじめて力が使えるみたいなイメージだったんだよな。
つまり、「普通の学生が異世界では勇者!」というようなノリというか。
地球への帰還は日常の象徴であり、地球での冒険というのはほとんど想定されるもんではなかった。
TNOの付属シナリオで地球が舞台なことに、違和感の声があがったくらいだからな。



471 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:20:30 ID:???
ブルースフィアから見ればミッドガルドは「あーはなりたくないなぁ」つー世界だからな

472 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:21:48 ID:???
そもそもブルースフィアには世界征服を標榜する帝国がないからなぁ。
語られてないだけで神聖ブリタニア帝国とかが実はあるなら知らんが。




473 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:21:54 ID:???
アスガルドを目指す意識が全然違うよな
ブルースフィアは「戦いを終わらせるために」って感じだ

474 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:23:09 ID:???
旧版時代は魔法とも奈落ともほとんど無縁の、ただの現代地球だったからなあ。
ALGやNWのそれじゃなくカオスフレアの地球的な扱いだった。

475 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:23:53 ID:???
ALG発売直後もよく言われたが、アスガルドへのテーマがALFとALGは真逆なんだよな。

ALFはクエスターは現在の世界を壊すためにアスガルドへ向かい、ALGではクエスターは現在の世界を護るためにアスガルドへ向かうイメージ。

476 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:27:20 ID:???
>>474
そもそもカオスフレアのフォーリナーの元ネタ自体に旧ALSのストレンジャーが多分に入ってる。(より正確には狭山美優のモチーフ)
ALGではフォーリナーとの差別化というのもあって旧ストレンとはイメージを変えた部分もありそーね

477 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:31:07 ID:???
ALGの世界観だと、地球では全然クエスターの活動をしないし地球の”魔法の世界”ともいっさい関わってないよっていうようなストレンジャーは不自然になっちゃうかな?

478 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:34:13 ID:???
ブルースフィア出身のオーヴァーランダーはやりにくくなったよなぁ。

479 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:35:50 ID:???
>>476
カオスフレアがGF大賞を受賞したその日に、ALSのストレンジャーが発表されたんだから、
そのパクリはさすがに無理じゃねえの?

単に両方レイアースが元ネタって考える方が自然じゃないか。

480 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:37:15 ID:???
>>477
召喚されたら突然クエスターになりましたと言うのもスタンダードだと思うぞ。

481 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:38:36 ID:???
>>478
ん、どういうこと?
ミッドガルドへいった地球人はオヴァランではないの?


と思ったが。
別にオヴァランでなくても異世界へいけるよな。コネとかあれば。

オーヴァーランダー自体が「界渡りの能力をもつもの」ってイメージになったからなー(《マリーシ》とかもらえることみると)
FLHや柊みたいな巻き込まれ型で召還された地球人はオヴァランはあわないっていうのはあるね。

482 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:40:44 ID:???
>>479
あそこで躊躇しなかったじゅんいっちゃんは鬼だと思ったw

483 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:43:04 ID:???
でも、レジェンドな柊ってちょっと想像しにくいかも

484 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:44:10 ID:???
>>483
当たり前だ。ブルースフィア人じゃないんだからレジェンドは取れない。

485 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:44:50 ID:???
ガイアの愛をなめるな。
気に入ったヤツにはポンポン渡すに決まってる。

486 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:45:00 ID:???
ソードマスター/レジェンド?

ところで剣王武器って魔器に指定できるのか?
種別:アとか常備化とかの例の問題と絡みそうだが

487 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:45:44 ID:???
>>485-486
ミッドガルド読め。レジェンドはブルースフィア固有クラス。

488 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:45:51 ID:???
>>484
一応、MIGでは別に地球人でなくてもレジェンドにはなれるようには書いてたような

489 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:46:11 ID:???
>>483
逆転運命で色々と下げるんじゃね?

490 :488:2007/01/15(月) 11:46:22 ID:???
>>487
あぎゃ、そうだっけ。全く逆に勘違いしてた

491 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:47:55 ID:???
下がる男から下げる男へレベルアップか

492 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:49:07 ID:???
>>486
剣王装備は常備化してるわけではないので魔器にはできない

493 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:49:40 ID:???
しかし、スルトのネタってきくたけ自身が黒歴史にしたがってるように見えて微妙だ。
そんなんならはじめっからやらなきゃ良かったのに。



494 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:51:25 ID:???
>>487
公式厨死ね。

495 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:51:54 ID:???
特技装備って自動的に常備化されなかったっけ?
特技装備の定義からすると剣王武器は特技装備じゃないんかね
所有されないから種別:アではないけど。特技で入手できるから特技装備じゃね?


496 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:51:59 ID:???
>>487
だからブルースフィアにいればいいんだろ?

497 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:53:11 ID:???
>>496
柊がブルースフィア人かどうかを考えるときくたけが怒るから。
もういいよあれは黒歴史で。

498 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:53:17 ID:???
>>495
プリプレイの時点でPCが装備してないんだし、無理じゃないかなぁと。

499 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:54:43 ID:???
>>497
いや、だからブルースフィアにいればレジェンドになれるでしょ。
別にブルースフィア人じゃなかろうが。
そういう設定だったらオヴァランの項にレジェンド取得不能と書かれるでしょうに。

500 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:56:19 ID:???
特技装備や種別l:アの厳密な運用についてはALF/Gの中での最大のグレーゾーンの一つ。
過去スレでの議論はこのスレのまとめWIKIのFAQにあるよ

ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ#y89217c0

501 :NPCさん:2007/01/15(月) 11:57:28 ID:???
剣王装備は取得した段階で装備を入手するわけじゃないから
剣王装備自体は特技装備で常備化されるとしても、《魔器所持》で指定できるタイミングでは常備化されてないだろうね

魔器として指定できるかは「この武器は特別に魔器として指定できる」って書いてある剣王装備がある以上、
通常は魔器として指定できないと運用するのを想定しているだろうな

502 :NPCさん:2007/01/15(月) 12:06:33 ID:???
余所の世界に行って帰ってきたオーヴァランダー、良いなぁ。
小さい頃神隠しにあって体質が変化したり、劇場版で自信つけたりそんなの。

503 :NPCさん:2007/01/15(月) 12:19:33 ID:???
>>502
むしろ(前スレでも出てたが)、召還された後に現地での冒険でブライトナイトになって地球に戻ってきて東京破壊というのが・・・・

504 :NPCさん:2007/01/15(月) 12:20:36 ID:???
考えてみればOTRのドロシーはかなり異常な存在ってことになるのね。
フライハイでさえガイアが使えることの説明はあったし。

505 :NPCさん:2007/01/15(月) 12:30:45 ID:???
ドロシーはあの道化師に見出された存在だからな。
LREのPC1がHOTによりただのレジェンドでないことが示されるように、ドロシーも特別なレジェンドなんだろう。特異点そのものとかもはやそんな感じがする。

ドロシーはあの当時にHOTがあればPCになったんだろうなぁ。

506 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:03:09 ID:???
むしろ、ドロシーをPC枠に収めたOtRを誰かやってみてくれ。

507 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:05:36 ID:???
PC1がドロシーでいいよーな気がするけどな

508 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:11:01 ID:???
でも助けるべきヒロインが元気にハッスラしちゃうようになるぞw>ドロシーPC1

509 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:12:23 ID:???
>>508
アルシャードのターム的にはドロシーはPCになった時点でヒロインではなくヒーローになるのでな。
ヒロインは別個作る必要があるだろう。

510 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:13:40 ID:???
オリジナルヒロインとして西の善き魔女とかそこらへんでも作るか?

511 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:14:46 ID:???
え、ヒロイン役はトトになるんじゃないの?

512 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:22:29 ID:???
むしろ。かかしとライオンとブリキ人形の3人だけでもうまくいくけどな

513 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:24:10 ID:???
キャンペーンのテーマ的にはかかしでもライオンでもブリキ人形でもドロシーでも大魔法使いでもないのがPC1であるのが重要だからなぁ

514 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:26:13 ID:???
>>513
ただあの対比ギミックはPC5まで全員そろってないと生きないけどな。

515 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:28:49 ID:???
OTRは当事者性を逆手にとってるからな…
考えてみればあれはLREみたいに下手にHOTとかあると機能しないな

516 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:31:23 ID:???
つうかあんなひねくれた構造のキャンペーンをALFの第一弾キャンペーンシナリオにもってくるあたりがすげぇ

517 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:34:43 ID:???
>>515
ん、どういうこと?
OTRはまだ買ってないので良かったら教えて欲しい。
ヤバそうならネタバレスレででも。


518 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:40:56 ID:???
少人数でやるときに かかしとブリキ人形とライオンが揃わないのも問題だと思う。
基本はこれをそろえるもんだと思うけどなぁ

519 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:50:21 ID:???
>>518
そこらへんも含めてひねくれたキャンペーンだからな。
そのこと自体はいいんだが、最低保証人数である3人パーティーで、クイックスタートでやるとゲームバランスとして地獄見るあたりはどうかと思うが

>>517
一応簡単にネタバレスレに理由を書いといた

520 :NPCさん:2007/01/15(月) 17:58:17 ID:???
PC2(かかし)のクイックスタートにハンターもってきてるから、PC1のクイックスタートがヴァグランツなんだよな。
ここが一番の罠。



521 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:02:25 ID:???
なんか面白そうだな、OTR。
単にオズをやるだけかと思ってスルーしてたが買ってみよう

522 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:18:43 ID:???
OTRは結構オモロイよ。
なんていうか、スタンダードにミッドガルドで大冒険したいって向きには合わないけど・・・



523 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:20:50 ID:???
アルシャードらしいジュブナイル活劇としてはキャンペーンシナリオ集の中ではトップレベルなんだがスタンダードにミッドガルドで大冒険とか言われると確かにつらい内容かもなw

スタンダードにミッドガルドで大冒険という内容ではフライハイが一番それっぽいかな?

524 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:36:51 ID:???
こう、なんていうか、古代遺跡のレリクスの秘密をめぐって非帝国側で地球人とかでなくてついでに機械系クラスでないハンターっぽい少年を想定したPC1と、古代機械の秘密を握る不思議な少女NPCが、
帝国軍(ライバルの将軍とかあり)と大陸全土をおいかけっこをするような超絶にありがちなキャンペーンシナリオを一回くらいffで出してくれ
ガイアはロスレクがストレートに学園伝奇でちょっとウラヤマシイ。

525 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:38:24 ID:???
だがその一方でロスレクはストレートすぎて魅力ねぇよ、ALS/ALFのキャンペーンは捻りが利いててウラヤマシスという意見もあるのだ

526 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:42:17 ID:???
せっかく大陸横断バスという魅力的な設定があるんだから、銀河鉄道999や青いブリンクみたいな旅行記なキャンペーンが欲しいなとか思う。
MIG使えば結構できそうなんだがな
アガルタからヘーニル神殿まで、大陸横断の旅。

527 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:42:58 ID:???
その辺は年末発売予定のシナリオ集に期待しよう。

528 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:43:35 ID:???
あれ、年末発売予定のシナリオ集はガイア用じゃないの?

529 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:44:46 ID:???
むしろグレートディメンション&高レベルブック対応な超次元なものになる気がする>年末予定のシナリオ集

530 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:52:34 ID:???
>PLが2人や変なレベルで遊ぶシナリオ集も出るとの事。

俺はこれが気になる。
キャンペーンシナリオ集でなくモノプレイ用のいろんなシナリオ集なのかな?


531 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:53:17 ID:???
OTRって何?
kwsk

532 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:53:49 ID:???
>>528
ああ、>>527>>525宛てな。
すぐ書いたから大丈夫かと思ったんだが。

533 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:54:49 ID:???
>>531
オーバー・ザ・レインボー。
ffのシナリオ集。

534 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:58:36 ID:???
>>524
それブライトナイトffでいいんじゃね?

535 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:59:53 ID:???
>>526
フライハイが旅行記的な部分が二話以外は薄かったのはちょっと惜しいな。
まぁ。基本的には学園内部を舞台にしたシナリオとかも出さなあかんからしょうがないけど。
各地域ごとの特色を出したシナリオフックがFLHだけでなくGF誌でフォローしてたのは良かったな。
塩を探しにいく話とか。

536 :NPCさん:2007/01/15(月) 18:59:56 ID:???
>526
ミッドガルド横断深夜バスの旅というキャンペーンを夢想した

537 :NPCさん:2007/01/15(月) 19:01:13 ID:???
>>534
バカヤロウ! 少年がロボに乗ったら俺んなかでは台無しなんだよっ!
ロボからパヤオアクションで逃げながら少年はアクションするんだよ。




538 :NPCさん:2007/01/15(月) 19:01:18 ID:???
逆にミッドガルドの冒険者がN市に現れて冒険するのも悪くないなぁ。
ギャグシナリオでケロロやるのもいいな。

539 :NPCさん:2007/01/15(月) 19:06:23 ID:???
>>537
旧ブライトナイトを、PC1がロボに載らないただのハンターとかにすると良い。
いや、マジで人によってはそういう方がいい感じになるぞ。俺とか。実際にそうやって普通に回ったし。あとPC4はキャバルリーで。
むしろ旧ブライトナイトはAGが邪魔。

ブライトナイトffの方はちゃんとAG物語してたから良かった。

540 :NPCさん:2007/01/15(月) 19:11:24 ID:???
>>535
フライハイってようするに漂流教室をやるシナリオなの?
まぁ、あれほど凄惨でグロい内容じゃないよな。


541 :NPCさん:2007/01/15(月) 19:30:31 ID:???
>540
No、ダイソード。

542 :NPCさん:2007/01/15(月) 19:48:47 ID:???
>>537
じゅんいっちゃんを見習ってAGに乗らないブライトナイトをやればいい。

543 :NPCさん:2007/01/15(月) 20:12:21 ID:???
>>541
ダイソード自体が漂流教室のオマージュだぞ


544 :NPCさん:2007/01/15(月) 20:20:31 ID:???
>>541
GMによっては漂流教室やりかねんな。
アルシャードの向きじゃないけど。

545 :ダガー+ドクターグッドヘイト:2007/01/15(月) 20:42:23 ID:KOPFKgmw
ええーいこうなったら
新旧ブライトナイトと万色ストレンジウォーリアとドロシーと
約束の剣持ち勇者候補生の5人でキャンペーンを。

>539
鳥取ブライトナイトはライバルキャラがAG乗りだったナ。

546 :NPCさん:2007/01/15(月) 20:45:26 ID:???
>>545
ドロシーが鍵だな

547 :NPCさん:2007/01/15(月) 20:49:19 ID:???
>>544
基本的にアルシャードは元気で明るい健康的な学園ファンタジーだもんなw
でもうちのマスターは゛福本漫画゛のノリでやってくれるので困るわ。orz

548 :NPCさん:2007/01/15(月) 20:58:54 ID:???
>>547
ブレイクするとみんなポロポロ泣き出すのか?

549 :NPCさん:2007/01/15(月) 21:11:25 ID:???
>>548
打ち殺すぞゴミめらとか、1050年地下行き!とかそういうノリなんじゃない?

550 :NPCさん:2007/01/15(月) 21:56:31 ID:???
──ここで引いたっ!!
奇跡のツモ……!混一色ドラドラ、ラス白ツモ上がり……っ!
トップとの点差は9500点……自分に入る8000点+トップから出る2000点……

すなわち逆転トップ!

「あ、《逆転運命》。ツモりなおして。」
「Σ(´Д`」

551 :NPCさん:2007/01/15(月) 22:12:00 ID:???
突然だが俺はキャバルリーが好きだ。
こないだ長い間の念願だった20レベルキャバルリーを遂にプレイできた。
常時効果を発揮する特技がマジで狂ってるぐらい強い。
特技の名前もカコイイ。設定もなんかカコイイ。
聖騎士・魔騎士・真の騎士・英雄騎士とか半端じゃない強さだな。。。

552 :NPCさん:2007/01/15(月) 22:13:25 ID:???
フフ……へただなあ候補生くん……へたっぴさ!
《ガイア》の使い方がへた……!

候補生くんが本当に助けたいのは……クラスメイ子……!
だけど目の前で死なれるのは後味が悪いから……こっちの……
しょぼいマジシュー子でごまかそうって言うんだ……。

553 :NPCさん:2007/01/15(月) 22:15:10 ID:???
                      ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | この賽はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  20面ダイス・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ D&D用の賽じゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   通るかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `

554 :NPCさん:2007/01/15(月) 22:16:04 ID:???
>>548―550
異色なアルシャードだなw
カイジみたいな勇者君が出てきそう。

555 :NPCさん:2007/01/15(月) 22:29:10 ID:???
          ____
       |<三`'ヨ′
      _/6|ー廿┤
    /l ̄ KL.三.」 ̄h
.   / |   レ兮y′/ l
  〈  く   ∨ l/ ,イ |
   \_,.>、    /,L..」_        土下座してもらいましょう
. 0ニニニ)而}ニニニニニ),リリニニ)
.   L| |_____|____| |
    l | |._______| |  ,:
 ,  l \ヽ l  |   , '/  ;'
 :, ____l_|_|_;_|_|___|_|__   ;
  |\゙;三三゙';三三三,;゙三三\ ;'
  |\\三三゙三ジジ三三,''三;'\,;'  ;'
  |、 \\三゙;三三ジジ・'三三三;\ ;
  0ト、\\\;'三三;'三三三;''三三,;'\
    \\\| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
      \\| 二I二二I二二I二二I二 |
       \LI二二I二二I二二I二二」
        0」            0」


556 :NPCさん:2007/01/15(月) 22:34:03 ID:???
マジシュー子にげて
にげてマジシュー子

557 :NPCさん:2007/01/15(月) 22:44:19 ID:???
>>551
俺も大好きだキャバルリー。
正統派ファンタジー騎士はやっぱかっこいい。

558 :NPCさん:2007/01/15(月) 22:55:41 ID:???
>518
OTRだけどガイア環境でブリキとカカシとライオンの3人だけでやったことがあるぞ。まぁハンドアウトとクイックスタートはGMが色々いじっていたが。
流石に加護が足りなかったんでドロシーが加護用補助NPCだったり
シナリオ中サクセションとかもらったりしたが5人用バランスでやったから非常に熱かった。



559 :NPCさん:2007/01/16(火) 01:30:04 ID:???
エルネスト「PC2どころか、生身のPC5に負けた……」

PC2「帝国兵ならゾルダート取れよ畜生……。ファイター3Lvなんてやりやがって、空気読めってんだ」

エルネスト「PC1もそう思うだろ?」

PC1「僕はアームドギアCに乗るブラックマジシャンだし、どーでもいいや」

PC2&エルネスト「お前が空気読めや」

560 :NPCさん:2007/01/16(火) 01:34:35 ID:???
>>555
てめえタルバロスwwwwww
ツボに入ったじゃねーか。

561 :NPCさん:2007/01/16(火) 01:35:38 ID:???
そういやゾルダート使えば、秘密裏にマナの力を手に入れて
かつての栄光を取り戻さんとする某独裁国家を敵として出すことができるんだよな。




ちょっとヴァーレスライヒ買ってくるノシ

562 :NPCさん:2007/01/16(火) 01:40:44 ID:???
>>561
マジレスするとゾルダートはミッドガルド人しか取れないので無理。

563 :NPCさん:2007/01/16(火) 01:47:03 ID:???
>>561
マジレスするとゴールデンルールを用いれば>>562の限りじゃないので大丈夫。

564 :NPCさん:2007/01/16(火) 02:10:11 ID:???
                 __  ,、-─z___
                >   `"    _r┴z_
               <        /r-(__"ヽ\
               /        / >- 、 \.ヽヽ     シャヘル・・・・!!!
             ∠         /;:;,`-、 \ ヾ ヽ
              イ         \_;,;,,ilヽ ヽ ヽ;;,}
              /    ハ   r、    ヾ;;;;;|  ;, illi;|       これが………
              {   ∧ヾ|ハ|小ヾ/ハハ .| ;;,;,,,  |        俺と仲間のギリギリ…最後の加護……
              |   /_ヾ_) ;;:;:= ,、"─‐! | ,; ;;, |
             /   ト、_ ・ `) i|;:;"_・_/!;;|   厂ヽ            死の淵での………
            /  「l ! ;ヽ r' ,;;i| ,;; i ! ;;: !;;,ヽ/ _○ハ
          /  _,  V:| ;;,,i j ;.:;;i| ,'";U;;'';;, i! ;;,,,, V    ヽ             最後の意地だっ・・・・!
         /,、-'' /   '、 rrrェェェェイェェェ /!| ;;,," ';;lll! ;;,, ;:;,\
     _,、-'"''",、 -''" |L   |'、^`~^三~`^~''/;/| ;;,,;;! /| illlii;;,, ;,.;:.\
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565 :アマいもん:2007/01/16(火) 07:33:37 ID:???
そーいや、ゾルダートなしでも帝国兵を名乗ってイイんだろーか?
ウチの鳥取に、帝国軍に忠誠を誓いたいけど改造人間にされるのはイヤだとゆー微妙な乙女心を発揮してるヤツ(註:男)がおりまして。
オレサマがどんだけ、「あきらめろ、真帝国には翡翠境綺譚に出てくるよーな軍人しかいねぇ。あとシュトロハイム」って言っても「ンなわけあるか!」の一点張り(冷静に考えるとオレもそー思う)。
ふむう。

>>359
だよねー。
「輪胴杖(chamber rod)」よりも「詠祷う杖(chanter rod)」の方がカッコイイイよね、なんかこう、呪弾圧唱圧唱圧唱圧唱圧唱圧唱(ブリッドクライクライクライクライクライクライ)ってカンジがして。

>>524
闇の太陽を全5話くらいのキャンペーンにリライトと申したか。

566 :NPCさん:2007/01/16(火) 07:40:18 ID:???
普通にパンツァーリッター部隊とかあるし。

567 :NPCさん:2007/01/16(火) 07:51:55 ID:???
>>565
ゾルダートってのは能力の劣る普通人をカバラ的に強化する意味だろうから、普通にありなんじゃね?

568 :NPCさん:2007/01/16(火) 07:58:07 ID:???
>>565
異種族傭兵部隊とかも別にゾルダートである必要はなさそうだよね
OTRの5枠はパンツァーリッターだし

569 :NPCさん:2007/01/16(火) 07:59:08 ID:???
>>565
帝国のカバラ技術はぁぁぁぁぁ!!! ミッドガルドいちぃぃぃぃぃぃ!!!


570 :NPCさん:2007/01/16(火) 08:00:50 ID:b2N1wCAL
一応、正規兵=ゾルダードクラスなので、演出レベルからカバラ改良してないキャラなら、正規兵でない特殊部隊(白竜隊や工作部隊)ってことになるんじゃね

571 :NPCさん:2007/01/16(火) 08:28:18 ID:???
>>562,563
あの対応表はよく分からんからなあ。
レアミューの相当品が存在する程度には、他のガジェットの相当品もありそうなもんだ。

572 :NPCさん:2007/01/16(火) 08:52:54 ID:???
だから、じゅんいっちゃん的には
「グレートディメンションあたりできちんとやったるから。だから無理に相当品運用みたいなこと考えなくていいよ。ゾルダードぽいのの地球運用とかは」
って奴なんじゃないんかね。


573 :NPCさん:2007/01/16(火) 08:55:45 ID:???
>>566
しかし、帝国のパンツァーリッター部隊がゾルダード化されないというわけでもないんじゃないんかね


574 :NPCさん:2007/01/16(火) 08:59:52 ID:???
むしろ、普通の帝国軍のごく普通のパンツァーリッターは機械化されてるような感じはする。
機械化されてない奴は普通でないパンツァーリッターというか。
金がないとか。ボトムズな奴らとか。もともと軍人でない在野のバイク傭兵とか。そういうの。

575 :NPCさん:2007/01/16(火) 09:21:50 ID:???
帝国軍におけるゾルダード化が宗教的な意味も含むなら(つまりカバラという神の恩恵を賜る祝福として存在するなら)、機械化を拒むことは異端になるかもしれんねぇ。
でも肝心の神官が別に機械改造がクラスで表現されてないから、ゾルダードの機械化にそこまでの宗教的意味はないかな

576 :NPCさん:2007/01/16(火) 09:46:46 ID:???
まあ、兵士といってもいろいろあるわけで、通信兵や衛生兵はゾルダードではないだろうし。
ただ、歩兵とか戦車兵のように前線で戦う奴らはゾルダード化がスタンダードなんだと思う。
前線で戦うのに機械化してない兵士ってのは、それだけで当時者性なんじゃないかな
つまり、機械化してないのはなぜかということに理由があった方が好ましいってことね。

あとはまぁ、傭兵とか亜人部隊とか、使い捨て的な部隊にはゾルダード処理なんかコスト的にしないだろう。

577 :576:2007/01/16(火) 09:51:19 ID:???
ああ、亜人部隊ってのは白竜隊は除いた話な。
白竜隊は通常の亜人部隊とは別格のエリート部隊らしいし。
白竜隊は腹の底では帝国に反感もってる異種族も多そうだから、自らの身体に機械神の一部ともいえるカバラを埋め込むなんで魂の陵辱は行いたがらない奴らは多そう。
そこらへんでおきる正規軍との思想的な軋轢とかはアンジェラが抑えてるんだろう。
一方、アンジェラ自身は帝国への服従のポーズとしてカバラ改造を受け入れてるような気がする。いや、アンジェラについては俺の妄想だけどな。

578 :NPCさん:2007/01/16(火) 10:03:22 ID:???
基本ルルブの時点で、帝国軍からの脱走兵のライフパスでは義肢が得られて機械化があらわされてたので、クラスとしてゾルダードをとらなくても、フレーバーとしては帝国兵のスタンダードは改造兵ではあるだろう。

戦略上、ゾルダード化の必要があまりない部隊および軍人っていうのには、情報部員とか(実戦では戦わない)OKRAの所属の士官とかは普通にあるだろうな(そもそもWARではOKRAに属する軍人の推奨はソーサラーだし)
ただ、帝国のパンツァーリッターでまったく機械化されてないっていうのは特殊な理由があったほうがそれっぽい気もせんでもない?

579 :NPCさん:2007/01/16(火) 10:35:14 ID:???
そういや、WARのシュバルツナハトの惨劇の戦記解説では、第七師団突撃戦闘団のことをパンツァーリッターでなくパンツァーイエーガーって表記してたけど、これって何か違うものなのかな

580 :NPCさん:2007/01/16(火) 10:35:49 ID:???
>>571
あの表のせいで相当品を認めないような公式信者なGMもいるからなぁ……。

581 :NPCさん:2007/01/16(火) 10:36:54 ID:???
いやソレふつーだろw

582 :NPCさん:2007/01/16(火) 10:37:58 ID:???
イェーガーっていうのは猟兵のこと。リッターは騎士のこと。
要するに、白兵武器でなく狙撃武器をメインにパンツァーに載って戦うのを単純にパンツァーイエーガーって言ってるんじゃない?


583 :NPCさん:2007/01/16(火) 10:39:37 ID:???
>>579
パンツァーイェーガーの初出はAMWのハッタリの投稿の“輝く炎中隊”。
生身で対装甲ライフルを装備した孤児の少年少女のみで構成された使い捨て実験部隊。
記述からするとAG出現後を想定している感じもするが……。

584 :NPCさん:2007/01/16(火) 10:43:27 ID:???
>>581
ルール優先演出後付けを守ってる限りはPLの発想を却下するGMのほうがDQNだろ。

585 :NPCさん:2007/01/16(火) 10:45:16 ID:???
ブリュッヘル大佐の突撃戦闘団は、輝く炎中隊とは直接関係なさそうだけどね。
まあやってることは似たようなもんぽいが。ブリュッヘル大佐んとこもかなり使い捨てぽいイメージだったし

586 :NPCさん:2007/01/16(火) 10:46:25 ID:???
>>584
いや、最優先されるのはGMのコンセプトと好みだぜ。
PLの発想はGMの「成功のイメージ」を阻害しない限りで有効なのさ

587 :NPCさん:2007/01/16(火) 10:49:16 ID:???
そもそもルール優先演出後付けとかの2ちゃん用語を定義抜きでふりかざすのはgdgdな元だ

588 :NPCさん:2007/01/16(火) 10:58:53 ID:???
やめてよね、そんな餌に釣られた低脳を自演するなんて。

589 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:00:14 ID:???
まあなんだ。
ALF/Gでは相当品の概念は定義されてないので、認めるかどうかは卓次第でしかないとしか言えない。
つうかここらへんのことは卓ごとの、もしくは個別のマスタリングテクニックの話であるわけで、(少なくともアルシャードでの)システム的にはさほど重要視されてない部分かと。
相当品的な処理はやりたい奴はやればいいし、別にやる必要もないならやらなくてもいいし好きにすれば? オフィシャルからは何も言う気ないよ的な態度が昔っから貫かれてるな。

590 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:07:33 ID:???
>>587
2ch用語じゃなくてきちんとサプリメントに出てきた言葉だが。

N◎VAの。

591 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:11:12 ID:???
えっと、そもそも地球でのゾルダード導入に関しての問題はあれが▲なこと自体にあるのではなく。
「エージェントやハンターやサムライはOKなのにゾルダードはダメなのかよ!」っていう比較の問題なんだと思う。
つまり、これは設定上でのゾルダードうんぬんの問題ではなく、じゅんいっちゃんが単純に
「現代ものにサイボーグ兵士があんまあわないよなぁ。▲にするのが自然だな」
と考えていたというイヤな結論が導き出される。
これがスプリガンとかARMSを知ってる俺ら的に、じゅんいっちゃんアホかと見えるのだと思う。

592 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:13:26 ID:???
>>591
じゅんいっちゃんがそこまで需要に疎いとは思いたくないぞー
米軍のサイボーグの出てくるアクション漫画なんて腐るほどあるのに。



593 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:13:40 ID:???
まあそのうちエラッタで○になるだろ。

594 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:15:59 ID:???
>>591
単に真帝国クラスは特別なものにしたかっただけだろ

595 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:18:13 ID:???
だから、真帝国は今年はブルースフィアにせめてくるんだよ。もうこれは90%は確実だね。
そのときに、地球のサイボーグ VS 異世界のサイボーグというネタをするのが奴の目的なんだ
だから、現状で地球のサイボーグにゾルダードを非推奨にしてんだよ。

596 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:19:31 ID:???
>>591
ごめん、現代ミリタリー大好きなデザイナーがそんなメジャー作品も知らないと断言する方がアホに見える。
あれはむしろ真帝国の立ち位置の設定を大事にしてるんじゃないかね、デザイナー的には。
帝国クラスは強いかわりに設定面で基本的に帝国に従属しているという縛りがあって、
強いことが帝国の脅威という世界観の演出の一環になってるというのはよく言われることだし、
安易にそこを外してデータだけ持ってくるのはふさわしくないと判断したのでは。

597 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:21:40 ID:???
ジャーヘッドとかウィザードとか
「特定の組織」という縛りが強いものは基本的に無理になってるよな

598 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:21:53 ID:???
でもまあ確かに、真帝国を大々的にALGでも敵役として添えるつもりがあるならば、ゾルダードというクラスには特殊性をもたせておくべきだよなぁ。

599 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:22:04 ID:???
あと、リアクター技術の存在もミッドガルド固有の世界観ガジェットとして強調したいんじゃねぇかな。

600 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:22:59 ID:???
世界観に拘ってゲームがつまらなくなるんじゃSWの公式厨やリアルリアリティ厨と変わらない気がするが……。

601 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:23:54 ID:???
>>596
「真帝国の立ち位置なんてALGに関係ないじゃん。ワケワカンネェよけうま」 → 「いや、真帝国は地球に攻めてくるし」 → 「TORGヲタは地獄に落ちろ」

こういう流れが今年の夏あたりにくるね

602 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:24:35 ID:???
>>600
つまらなくなってないならいいんじゃないの?
つまらなくなるなら変更すればいいし。

603 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:24:37 ID:???
>>600
それは世界観にこだわって書いてないルールを適用させたりするからだろ
書いてあるルール(というかこの場合はガイドだが)が受け入れられないなら、単にシステムとあわないだけだ

604 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:24:45 ID:???
>>600
非推奨ってのはそれが面白いと思うならやってもいいってことだよ?
ただ、面白くなるという保証がないってだけで。

605 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:26:35 ID:???
そもそも世界観も面白いと思わせる重要な要素だろうに
アルシャードの売りにクラスの文化背景が作り込まれていることもあげられるだろ

606 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:28:46 ID:???
ここらへん突っ込みだすと、「マシンヘッドが組織を組んでないのがおかしい」とかそういうような世界観への好みのレベルの話になるからな・・・

607 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:29:03 ID:???
>>600
データ的な自由度をあらゆる点で優先する、というのもゲームをつまらなくする要因になり得ると思うが。
世界観の枠を楽しんでる人だっているんだし、あのリストは双方を考慮した上でのガイダンスだろう。
もちろん卓の全員がそれで楽しいなら相当品バリバリの全クラス使用解禁でも何の問題もないわけで。

608 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:33:59 ID:???
ALSは伝統的に、記述レベルでは幅を狭めて、ユーザーが自分の意思でそれを改造、破壊していくことで、想到性を刺激させるという手法がある。
やりたいことが不自然なことであることを自覚させて、それを当事者性にかえるようにすり合わせを誘導するというか。
設定上、不自然なことをやるなというのでなく、不自然なことを強みにして不自然さを上手に拾え(設定を拾うのと同じレベルで、”俺のための不自然さ”をつくりだすように推奨してるというか)

これが会わない人には徹底的に会わないとは思う。

609 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:35:24 ID:???
>>608
記述を盾に「俺の美しいミッドガルド/ブルースフィアを汚すな!」ってPLを排斥するGMが一番の問題では?

610 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:36:23 ID:???
気にくわないならお前がGMやれ

611 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:36:48 ID:???
>>608
それが世界の枠を破壊して、全てが叶うアスガルドに至るというテーマに結びついてるンだよな、きっと。
いや割とマジで。

612 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:37:35 ID:???
>>609
そんなのが頻出してるの? 具体的な報告希望。

613 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:38:12 ID:???
>>609
すりあわせも柔らかく断りもせず排斥するなら問題だな
で、そんな困ったちゃんを例にあげてどうするの?
最初に記述を無視してるプレイヤーはどうでも良いの?

614 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:40:04 ID:???
>>613
プレイヤーフレンドリーの原則があるんだからGMはPLに合わせるべき。

615 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:40:20 ID:???
>>609
まあそれはあるが、GMが「俺のイメ−ジできないPCは困る」というのはまことに正しい言い分でもあるし。
GMがPLにある程度のコンセプトを強制するのは、それはそれで間違ってないからな
ここらはもう個別の問題だ。



616 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:40:40 ID:???
公式設定の遵守に対してやたらネガティブな意見を主張する人は、個人的な不幸な体験、
あるいは他のゲームや昔のTRPGシーンでの悪い記憶が先に立って危惧を抱いてるんじゃないかと思える。

617 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:41:22 ID:???
>>614
・・・・それはマジでいってるのか?

618 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:41:40 ID:???
>>614
つまりプレイヤーがやりたいと言ったらルール上無理なことでも無制限にかなえられるわけだな
恐れ入った

619 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:42:43 ID:???
>>614
じゃあプレイヤーの間で意見が割れた時はどうするの?

620 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:43:39 ID:???
PLフレンドリーって、PLのイメージにGMが屈服して従うって言う意味ではないぞ。決して。
そんなんなら、ハンドアウトがまずPLフレンドリー的に悪だろう。

621 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:45:10 ID:???
>>619
多数決でだめならGMが好きなほうを選ぶ。

622 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:46:42 ID:???
そうか、GMはその多数決の中に参加しちゃいけないのか。


…どうしよう。本物さんなのかも。



623 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:48:01 ID:???
>>621
それって人間関係やリアル発言力に左右されてしまわない?
そういう不平感をなくす基準として公式にクラス導入のガイダンスが用意されてるとは思わない?

624 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:48:37 ID:???
PLフレンドリーはGMがどういう裁定をすべきか迷ってるときに、PLが面白いような方向でというだけの話。
GM側で明確に「これがいい」「これはイヤ」って基準があるなら、まずそれが優先されるのが普通だ。
その「これがいい」「これはイヤ」って基準を「成功のイメージ」とALSでは呼んでいる。

625 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:49:51 ID:???
>>624
成功のイメージは押し付けるものじゃなくて、PLの意見を取り入れて修正するものだろ。
GMの決めたイメージしか認めないんだったら、ただの吟遊詩人。

626 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:51:25 ID:???
>>625
修正するのを義務としてどうするよ。
結局は、どう修正するのかだってGMが自分の責任において行うんだから。


627 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:51:42 ID:???
ルールブックの記述通り適用するのは吟遊詩人とは言わねえよwwwww

628 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:53:08 ID:???
もっと根源的にいえば、

吟遊詩人で何が悪いのか。

という話につながる。

ALFでのガイダンスだと、吟遊詩人を肯定してるんだよなアレ。

629 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:55:24 ID:???
というか、変な言い方だが、ALFのガイダンスでは面白くなくてはダメだということにこだわってないんだよな。
とりあえずシナリオを終わらせようというのが第一で。
面白いかどうかは結果だから。

630 :NPCさん:2007/01/16(火) 11:56:40 ID:???
初心者はちゃんと終わらせることを最初に学んだ方が良いしな
TRPGに限ったことじゃないが

631 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:00:14 ID:???
俺は成功のイメージというのは、GMがセッション中に持っておく芯のようなものと取っているが。
プレイヤーの要望によってほいほい変えるものではないと思うんだよなぁ。
Plの要望とGMの成功のイメージを常に天秤にかけて、シナリオを良い方向にセッションを通じて修正していく。
むしろ「成功のイメージ」そのものをセッション中に変化することは非推奨なように俺は受け取った。
GMがPLに表明する「俺の譲れない部分」って奴が成功のイメージじゃないかと。


632 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:03:18 ID:???
ALFはFEARのゲームでほぼ唯一、データに伴う設定の縛りやイメージを重視するという、
ある意味古臭いとも思えるスタンスをかたくなに守ってるからなあ。
中華風拳法家やるならもれなく狼頭、現用銃火器使いたいならもれなく壷頭。
それが合わないなら他のゲームをやった方がいいと言わざるを得ない。
ただ、ALGの方はクラスデータ的にはあまり特定の設定やイメージに固定しない設計になってるから、
このあたりでALGから入った人がギャップというか違和感を感じているのかもしれない。

633 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/01/16(火) 12:03:39 ID:5WNvfJIv
そういや、この手のネタで誰も指摘しない事だが、体を改造しちまった奴は、退役後に困るんじゃねぇのか?
全身カバラ化なんてした日にゃ、一生リアクターから離れられねぇぞ。
「真帝国においては、カバラ化は機械神の祝福を受けたものと見做される」とかだと、多少の不都合は誤魔化せそうだが。

>>606
組織を組まれると、そのうち月が人型に変形しそうだから嫌だ。
マジレスすると、「マシンヘッドは徒党を組まない」ならば、組織化されてる事はそのままキャラの特異性になるからいいんじゃねぇか?

634 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:07:08 ID:???
>>633
そこはシャード持ちなPCは困らないからあまり気にされてないわなw
まあでも、クエスターでない退役軍人は大変なんだろうな。積層都市から出られないし。

あと、身体をカバラ化してるから尊敬されるってのはあまりなさそう・・・・
それならミッショナールも人体改造してるだろうし

635 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:08:27 ID:???
現状でマシンヘッドが徒党を組んでないのは、ハイパーマトリクスをもつもの意外を指導者と認めないからじゃない?
HOT見るとそんな感じはする。

636 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:15:35 ID:???
ハイパーマトリクスって複数あってもいいのかな。
それなら、いくらかの組織が乱立できてオイシイな

637 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:25:38 ID:???
>>632
データに伴う設定の縛りやイメージについては、クラスのフレーバーについてはそんなに大きな問題にならんよ。
そんなものは、鳥取レベルでどうとでも無視したりできるし。

ALSが特徴的なのは、クラスレベル制なことだ。
つまり、あるフレーバーの特技がとりたくてもレベルが足りなかったり、違うクラスだったりして、好きなイメージのキャラを好きに構築するのにはもともとそこまで向かないシステム。デフォではクラスは3つ制限だしね。
特技やライフパス選択の縛りが強いので、相当品使って自分で必死にイメージをこねくりまわすのが結構大変。
それよりもクラスのフレーバーを拾った方が卓のほかの参加者にイメージを伝えやすくてはるかにラクになってるといえる。
ここらはALFもALGもなんら変わらない部分だ。

そしてガープス厨のハッタリがこれにムギャオーしてALSをクソゲー認定しカオスフレアを作ったのだ(ウゾです)

638 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:28:21 ID:???
>>636
デメンティアがハイパーマトリクスを砕いてからバラ撒いたってことにすればいいんでないかな。
そういやデメンティア(=痴呆)ってネーミングは精神病院時代のガルバトロン様でも意識してるんだろうか。

639 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:29:08 ID:???
ALG上級ルールのサンプルの枝切りの騎士がまんまゾルダートだったような。

>ルール優先演出後付けのPL優先の人と公式世界背景とのかね合いを鑑みるGM優先の人

てか、GMはそのこれから行うセッションやキャンペーンにおいて、齟齬を来たす組み方やイメージを損なうものでない限り
ブラックマジシャン相当のデータファイターだろうがなんだろうがPLの好きなPC作らせてやっても良いだろうし
逆にPLはGMから止めて欲しい、避けて欲しい、という要望を出したら、そういう組み方のPCを避けるべきだろう。

お互いに楽しむためにやっているんだから、相手の意を汲むようにするのがスマートなやり方だと思う。
GM的にはセッションを壊したり他のPLに嫌われる作りでなければ、PL本人の希望するPC汲んでもらった方が、
そのPLはPC案を却下されるより好意的になってセッションが回しやすくなるだろうし
逆にPLの立場で考えるなら、キャラシー埋めて終了なら兎も角、嫌がるGMに自分の希望するPC案を飲ませても
その後のセッションが楽しめなければ無意味。

お互い手段と目的を混同してる気がするな
ゴールデンルールってのは卓上で角を立てず早急に合意に至る為の道具であって
相手を自分の意に沿うように持ち出すもんじゃない

640 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:31:04 ID:???
>複数のハイパーマトリクス
 まぁ、コ○ボイも複数いるみたいだから、軍団が沢山あっても良いと思うよ。
 思うよ!

641 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:34:38 ID:???
ALG自体はかなりクラスの縛りが低いけどなー。
そういう意味ではALFとは別のゲームでしょ。

642 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:35:12 ID:???
でも、ハイパ−マトリクスってネーミングはさすがになぁ。
もうちょっと、なんかごまかせよw


643 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:35:40 ID:???
素直にオヴァラン取るのではいかんの?

644 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:36:58 ID:???
>>641
んー、縛りについてはゆるいというほどゆるくもないとは思うけど。
ルーンナイトとかアルケミストとか、そこまで汎用的なイメージでもないし。
チャンバースタッフなんてエッジといえばエッジさ

645 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:39:13 ID:???
ALGもNWに比べるとイメージの縛りは強いね。
まあNWは逆にクラスごとのイメージに伴うが背景が薄すぎるというのが難点でもあったと思うが

646 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:42:47 ID:???
たとえばALFの宗教クラス(機械神オンリーの帝国連中に設定縛りバリバリなオラクル)を先に見てると、
ミスティックの汎用性が対照的というか、ALGの縛りのゆるさがALFとの比較上顕著ではあったと思う。

647 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:45:28 ID:???
そこでグレートディメンションでの華麗な合体でどうなるかに期待

648 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:45:35 ID:???
エブリデイマジックとハイファンタジーの違いはあるな

649 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:49:30 ID:???
>>644
ルーンナイトはイメージの縛りが低いでしょ。
コスプレ系の戦士ってだけだし。
癖のあるのはアルケミくらいかなぁ。

650 :NPCさん:2007/01/16(火) 12:54:24 ID:???
>>649
ルーンナイトは本来はものすごい幅が広いクラスなんだが、いかんせんルンナのバリエーションのあるNPCとか出てないから。
どうしても「星矢縛り」みたいな偏見をもつ人はいる。
これは旧版でもそうだったが。




651 :NPCさん:2007/01/16(火) 13:03:29 ID:???
俺の中でのアイギス(ミッドガルド)のヴィジュアルイメージは星矢みたいなんじゃなくておとぎ銃士赤ずきんの四葉騎士だったりするなぁ

652 :NPCさん:2007/01/16(火) 13:14:19 ID:???
まぁ、GFシナリオのルンナ導入(遊園地で仮面ライダーに酷似したスーツ着てヒーローショー)
とかを見てればそういう偏見も持ちようがないと思うけどね。

653 :NPCさん:2007/01/16(火) 13:20:56 ID:???
別に視覚イメージを縛っちゃいないしなぁ。
布としか思えない鎧もあるって書かれているわけだし。

654 :NPCさん:2007/01/16(火) 13:30:26 ID:???
ま、ルンナは゛正義のヒーロー゛である事ぐらいが縛りじゃないの?


655 :NPCさん:2007/01/16(火) 13:35:09 ID:???
アイギス(あるいはオリタ財団)に所属しない場合は狩られるんだろ?
所属組織固定ってあたりは結構特徴的だと思うが。

まぁ、その辺りはオリタ財団からフォーチュンサービスへの派遣とか(レビュア様は嫌がりそうだな)、
所属はオリタでも心はFCの埋葬人とか、ルンナ変身時は仮面を被っているので問題ないとか、
いろいろやりようはあるけどさ。

656 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/01/16(火) 13:35:26 ID:5WNvfJIv
ブラボーな人も、心に星を持つ男も、超ゴスロリも、何ら問題なくできるもんなぁ。
問題はフォームチェンジができない事だ。他のクラス組め?ごもっとも。

657 :NPCさん:2007/01/16(火) 13:48:05 ID:???
>>656
フォームチェンジ出来ない?
ルンナのレベルを上げて《ルーンメタル2》《ルーンメタル3》を取って、
アクセルフォーム、ハイパールンナって言えばいいのさ。

658 :NPCさん:2007/01/16(火) 13:51:29 ID:???
><>652
・文字でいくら書こうともイラスト一枚の力にはクズ同然
・GF誌なんてマニアしか買わない
・偏見なんてのはどこからも沸く。そういう意味では初心者は唾棄すべき敵







659 :NPCさん:2007/01/16(火) 13:51:54 ID:???
>>655
わりと怖い組織だな。脳天気な組織なじゃないのね。


660 :NPCさん:2007/01/16(火) 13:55:58 ID:???
>>658
釣り?
イラストは無視して良いってルールブックに書いてるぞ、おい!
それに、あのルーンナイトのイラストは正直ダ……。


661 :NPCさん:2007/01/16(火) 13:56:11 ID:???
だれか、658に釣られてやれよ。
今ならオレンジって呼んでもらえそうだぜ。

662 :NPCさん:2007/01/16(火) 13:57:04 ID:???
>イラストは無視して良いってルールブックに書いてるぞ

ルールブックの文章なんかよりも一枚のイラストの方が力をもつ

663 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:01:54 ID:???
>>659
一応はレリクスの一種だから、レリクスを管理したがるヒスおばちゃまはにらみを聞かせてるんだとさ。


>>660
オレンジめ、おまえのせいで俺らまで釣られたゴミ扱いを受けたんだ!!

664 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:03:41 ID:???
ミッドガルドのアイギスはレリクス管理者を自称するので、在野のルーンナイトは危険分子として狩る対象という設定があるな
ブルースフィアのアイギスもレリクスを自分たち以外の他者に渡すのを防ごうとしてるから基本的には同じだな

いわゆるスプリガンのアーカム財団みたいな組織なんだろうね。


665 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:04:44 ID:???
つまりじゅんいっちゃんなりネコミミなりが薄衣ルーンメタルをまとったルンナの娘を書くしかないってことだな!

666 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:05:02 ID:???
>>664
ああ、スプリガンか。そういうとわかりやすいな。>アイギス
なるほど、オリハルコンスーツはルーンメタルみたいなものかしれん。

667 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:06:29 ID:???
まあ正直、サンプルルンナのイラストは新旧ともにはっきりいってダメな方の部類に入ると思う…

668 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:06:35 ID:???
>>662
お前の脳内だけ

669 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:13:18 ID:???
>>653
布もあるんですか。
ならガッチャマンやアメコミヒーローもありだね。

670 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:16:08 ID:???
>>669のように「あるんですか」ときづかなかった時点で、ユーザーなんてそんなもん。
ユーザーに期待しすぎなのさ。公式は。

ルールブックの文章なんかよりも一枚のイラストの方が力をもつ

671 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:23:39 ID:???
つまりALG版のイラストはあまりセイントには見えないから、
ルールブックのアイギス関係の文章はそれを補足する力もなく、
結果として星矢ネタだと思う人の方が少ないということだな。

672 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:24:41 ID:???
粘着こそ力
粘着イズパワー

673 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:25:31 ID:???
うん、だから、そこでイラストの枠を突破する技量のない人は
ルンナ=聖闘士でいいんじゃねえかな
俺らはルールブックで許された通りの解釈しかしてないから、
宇宙刑事やったり魔女っ子やったりしてるわけで

つかイラスト遵守したら女ルンナも不可能だわな

674 :NPCさん:2007/01/16(火) 14:35:10 ID:???
だけどアイテムに対するヴィジュアル面は意外なほどALSは薄いよね。ALF基本に若干あるくらいだ
ARAのアイテムガイドみたいに1個1個イラストあるのもちょっとは欲しいよ

675 :NPCさん:2007/01/16(火) 15:12:23 ID:???
ぶっちゃけ、ヲタガジェットは漫画やラノベを空気のように吸ってるダメ人間な俺には目をつぶるだけで浮かぶが、
ガンスリなんかのリアル銃器系はイラストないと全然イメージ沸かない…orz

全く逆な人もいるだろうけど

676 :NPCさん:2007/01/16(火) 15:17:33 ID:???
リアル銃器系の漫画やラノベなんて腐るほどあるだろ

677 :NPCさん:2007/01/16(火) 15:21:12 ID:???
ミリタリーには興味ないから・・・

678 :NPCさん:2007/01/16(火) 15:28:58 ID:???
>>675
ああ、それはあるかも。
ファンタジーガジェットはどうとでも思い浮かべられるけど、
ミリタリーガジェットって何か妙に凝ってそうで思い浮かべにくいよなー。

679 :NPCさん:2007/01/16(火) 15:30:11 ID:???
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?MEDIAGUN%20DATABASE

実銃のイメージをフィクション作品と照らし合わせて適当に沸かせるならここが便利かな。
もっとも、ガンスリの銃器はあまり特定のモデルがあるわけでもないけど。

680 :NPCさん:2007/01/16(火) 16:10:10 ID:???
>>675
とりあえず、ゴルゴ13ぐらいは読もうぜ!ちなみに、ガンスリ子は本来のガンスリンガーのイメージから逸脱してる。
やっぱレビィみたいなサド眼が基本だろw

681 :NPCさん:2007/01/16(火) 16:15:38 ID:???
>>680
けうま仕事しろ

682 :NPCさん:2007/01/16(火) 16:30:49 ID:???
別にミリタリー漫画でなくともブラックラグーンやらガンスミスキャッツやらワイルダネスやら砂ぼうずやら
あの辺のイメージでやればいいんじゃねーの

683 :NPCさん:2007/01/16(火) 16:48:58 ID:???
ブラックラグーンはどう考えたって銃器オタが描いてる漫画だがなw;
ロベルタの銃とか何であんなマイナーなヤツなんだよ

684 :NPCさん:2007/01/16(火) 17:05:48 ID:???
ミリヲタではないのに、プレーンなガンスリやる時は
ついつい銃の型番を決めたくなってしまう、厨な漏れ。

685 :NPCさん:2007/01/16(火) 17:41:54 ID:???
>>682
〉砂ぼうず
ジャーヘッド

686 :NPCさん:2007/01/16(火) 17:45:22 ID:1Rg75nzD
ガンスリンガーはまだ銃ヲタならついていけるが、ゾルダードはガチにミリオタでないとビジュアルがわからん部分も?
どうかな。

アンチマテリアルライフルってアルシャードで初めて知ったよ。
はじめは武器のマテリアルの効果をなくすのかとか思ってたw

687 :NPCさん:2007/01/16(火) 17:50:20 ID:???
旧・対戦車ライフルのカテゴリのアレか。
対人には過ぎた破壊力、即ち対物と。

一応実在してるカテゴリなんだからマテリアルを魔法用語にするなよw

688 :NPCさん:2007/01/16(火) 17:55:47 ID:???
まぁ、今だとちょっとググればすぐ画像と解説が見つかるしな。

689 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:23:18 ID:???
>>687
まあ、こういう知識は興味を持って調べないと本当に知る機会がないんで、知らない奴はそんな程度のもんだと思ってくれ。マテリアルについては、まあ・・・ スマン。だって日常生活で「マテリアル」なんて言葉使わねェモン!

それどころか、突撃銃ってのもアルシャードで初めて知ったからなorz
はじめは名前から「突撃にも使える銃」だから銃剣のように白兵攻撃もできる銃のことだと思ってたが、データ的にそんな特性がないからおかしいなぁとか思って疑問だったんだ。

そんな俺も今では立派な真帝国のゾルダード12レベルにまで成長させれました。
文庫のガイアで入った若いコなんかがガンスリンガーで俺と同じ恥ずかしさを歩んでくれると期待してる。

690 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:27:25 ID:???
>>682
デスペラートもお勧めだな。
しかし、ここの住人は実写映画とか観たことないの?
アニメ、漫画、特撮、ゲームだけがイメージソースか?

691 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:30:45 ID:???
>>690
おいおい、ラノベもあるぜ!

692 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:33:09 ID:???
作ってる側は実写映画や古典小説の知識はあっても、
ユーザーはライトオタばっかりだからな。

693 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:35:57 ID:???
>>690
出た出た、また出たよ。
実写映画のほうがアニメ、漫画、特撮、ゲームよりも高尚だと思ってるバカが。

オタ文化は今では世界に通用する日本の伝統文化の最前線だってのに。

694 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:37:03 ID:???
>>693
何被害妄想に囚われてんの?

695 :浅倉たけすぃ:2007/01/16(火) 18:37:41 ID:???
と言うか特撮の出てこないガンアクション映画なんて思いつかねぇw

ソ連や中国とかの戦意高揚映画とかがそうだっけか?

696 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:39:17 ID:???
何で同列に並べたらいかんのだろう。

>>690
えーと、リベリオンは見たけどウルトラヴァイオレットは見るべきかな?

697 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:39:25 ID:???
ガンアクション映画なんてアニメ、漫画、特撮、ゲームと同列だしな

698 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:39:39 ID:???
こういうこと言うとアレだが、軍事史的に考えて、ミッドガルドでアンチマテリアルライフルを真帝国が必要とする状況って少ないような気がするんだよな。
装甲車両自体が真帝国ぐらいしかもってないし。

一方で、バイク+騎士の槍というパンツァーリッターという存在は、ミッドガルドの戦場特有の奇形進化した兵科だというのがよく感じられて好きだ。

699 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:43:07 ID:???
>>696
好きにしろよ。
そのぐらい自分で判断できないなら、ゲームなんかしないほうが吉。

700 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:43:08 ID:???
>>698
真帝国が戦争する相手は戦車とかかよりも、バケモノみたいな能力をもつ騎士と魔法使いたちだからな。
アンチ《マジックシールド》ライフルとかの方が有効そうだw

ただ、軍事史的に見るならテロ対策だろ。対物ライフルの意味は。
あと対レリクス用に開発された部分もあるんじゃない。
特に対バーサーカーの兵器を開発することは今の真帝国では課題だぜ


701 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:45:12 ID:???
おまえ、ウェストリの騎士の装甲力は真帝国の動力甲冑を上回ることがあるんだぞ!
キャバルリー見ると。

むしろアンチマテリアルライフルは対プレートメイル用に必須といえよう!

702 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:45:56 ID:???
>>673
もちろん女性は仮面つけて素顔を隠してますよ?

703 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:48:41 ID:???
プレートメイルは本来は銃弾に対抗するために生まれたものという話もあるしね。(逆に俗説という話もあるけど)
だから剣と魔法の世界にプレートメイルはおかしいという突っ込みが定番のネタであったりする。

そう考えるとミッドガルドはプレートメイルがあってもなんらおかしくないファンタジー世界なんだなw

704 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:53:26 ID:???
銃があるくらいだから技術も上がってる。
プレートメイルだって高度になってる。
軽量化とか。
角度とか。


705 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:54:32 ID:???
ドヴェルグの飛空挺とかを相手にする時のためとか?>AMライフル

706 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:57:08 ID:???
一般エネミーに載ってるバーサーカーは至近攻撃しかできないのが微妙なんだよなぁ。
実際はハイウェストリ近辺は近づくことさえできないっていうから、もっと遠距離射撃されまくりだとは思うんだが。
視界範囲内に遠距離射撃もできるハイ・バーサーカーとかも載せて欲しかったですヨ

それより、剣の王が12レベルってのを早急に何とかすべきだと思うけどな。グレートディメンションあたりでは。

707 :NPCさん:2007/01/16(火) 18:58:06 ID:???
>>706
見つかると仲間呼びつつ飛空挺にとりつかれ熱線で装甲を焼き切られていく

そんなイメージがあるな

708 :NPCさん:2007/01/16(火) 19:00:40 ID:???
全力移動距離まで近付いたが最後、
ものすごい物量でわらわらとエンゲージされて離脱もままならないままタコ殴りにされるんじゃね?
射程ギリギリから撃たれるよりむしろ怖そうだぞ。

709 :NPCさん:2007/01/16(火) 19:01:51 ID:???
>>706
レジェンドでいきなり脚光あびたからなw>剣の王

>>707
仲間を呼ぶっていうのは俺も基本だとは思うけど、能力では表現しきれないな。
表現するなら登場判定による戦場セッティングだね。

んで、バーサーカーは基本能力は同じでもいいから、《ニョルド》を一発持たせるリーダー(非モブ)とかをつけとくとかなりそれっぽくなると思うよ。
空からも近づけねぇっていう脅威は良く出る。

710 :NPCさん:2007/01/16(火) 19:03:34 ID:???
剣王武器を全て使えるんだろうか>改訂版剣の王

711 :NPCさん:2007/01/16(火) 19:08:05 ID:???
シーン制であることを考えると、戦闘シーンには「シーンの終わる条件」を設定しないとならんしねぇ。
毎ラウンド敵が湧くにしてもリーダーを倒せば収まるとした方がゲーム的にはいいわな

712 :NPCさん:2007/01/16(火) 19:08:08 ID:???
>>704
つまり銃弾を止めるためではなく反らすためのプレートメイルなのか

713 :NPCさん:2007/01/16(火) 19:32:53 ID:???
そしてそのプレートメイルに対抗して開発される銃技「右斜め45度チョップ的射撃」

剣王はアレは多分模造品かスポーンだと思っておく>Lv12

714 :NPCさん:2007/01/16(火) 19:48:03 ID:???
「フッ、奴など我ら77人の剣王の中では一番の小物!」

715 :NPCさん:2007/01/16(火) 19:48:09 ID:???
他の剣王武器みたいに、城にはたくさんおいてあってそこから召喚されるんだよ!

716 :NPCさん:2007/01/16(火) 20:34:27 ID:???
剣王の城がオートで使えるんだよ、きっと
で、すぐガス欠する、と

717 :NPCさん:2007/01/16(火) 20:41:35 ID:???
俺は北斗七星のルンナをやったことがあるぜ

718 :NPCさん:2007/01/16(火) 20:42:34 ID:???
鎧に7つの傷が刻まれてるのか?

719 :NPCさん:2007/01/16(火) 20:47:16 ID:???
実写の戦争映画でも特に作中で武器の説明があるわけじゃないから
軍事知識のない人は「あー、何かでかいライフル持ってるなー」で終わってしまうとオモタ。
別にラノベオタに限ったことではないんじゃないかなー。

てゆーかな、一部のミリオタがそーやって初心者いじめに走るから、
ここ20年くらい若い客をガン○ムにとられてミリタリーがドマイナーなジャンルになってんだって
わかってんのか、このキモオタども? あ?

720 :罵蔑痴坊:2007/01/16(火) 20:47:31 ID:???
7人(ホントは8人)いる奴じゃろー
で、7つの珠集めると願いが叶うとゆー

721 :NPCさん:2007/01/16(火) 20:48:07 ID:???
こっちは竜の騎士なルンナやった
輝く闘気流なルーンメタルは攻撃力も上がる辺り微妙にマッチしてあんま違和感はなかった

722 :NPCさん:2007/01/16(火) 20:48:17 ID:???
>>717
鎧羅族?

723 :NPCさん:2007/01/16(火) 20:48:32 ID:???
さあ、願いを言え。どんな願いでもk(ry

724 :NPCさん:2007/01/16(火) 20:50:40 ID:???
>>719
初心者いじめのミリオタの中には現役自衛官もいるからな〜
国防が不安になるわ。

725 :NPCさん:2007/01/16(火) 20:54:56 ID:???
でも、軍事オタのこだわりがいじめに見えるのはあるんだよなー。
「ちょっと待て、ソレはアブねぇ!」って言いたくなる銃器の使い方とかされるとな……
こないだ、銃身を持って銃底で(ハンマーの要領だな)殴ったヤツがいたんだ。
「それは弾が衝撃で暴発すると自分に弾が飛ぶから危ないぞ」と突っ込んだら舌打ちされたぜ……
別に貶めたいワケじゃないんだけどな。

726 :NPCさん:2007/01/16(火) 20:58:55 ID:???
まあ、突っ込みたいのはわかるが、
例えば暴発のルールがちゃんと公式に設定してあったりとかする以外は
ぐっと堪えるのが大人の対処ってもんだぜ。

727 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:04:07 ID:???
>>724
ミリオタと職業軍人を一緒にすんじゃねー。
ミリオタは百害あって一利なしなゴミだ。

728 :浅倉たけすぃ:2007/01/16(火) 21:06:59 ID:???
>>721
俺だって!紫コブラのルーンナイトやったぜ【何故か対抗心】
あと<盗品:ルーンメタル>なヤサグレ兄貴とか

729 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:22:46 ID:???
「ちょっと待て、ソレはアブねぇ!」って言いたくなるファッションとかされるとな……
こないだ、天然パーマ長髪でバンダナ巻いたブーツカットのヤツがいたんだ。
「それは博士が実験で暴発したと思われるか、ヒッピーだぞ。欧米か。」と突っ込んだら舌打ちされたぜ……
別に貶めたいワケじゃないんだけどな。


730 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:24:14 ID:???
>726
今後やらなきゃいいだけなんで、その後「プロなのに間違った銃の使い方」を続けるよりは良いかな、と思ったんだ。
やっぱ余計だったか。
…極論、まゆタン思い出してなぁ……

731 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:28:52 ID:???
>>730
もしキミが魔法使いをプレイしていて
そんときにオカルトオタだか何だかに、ルールに存在しない魔術の実践についてああだこうだ。
あげく、「プロなのに間違った魔術の使い方」を続けるよりは良いかな、と思ったんだ。

うっとうしいだろ?

732 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:30:59 ID:???
そのPLからしたら、「リベリオンかよ!」というツッコミが欲しかったのかもな。

733 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:34:41 ID:???
つまりガス漏れしてるところで銃やファイアアロー撃ったりしても大丈夫?

734 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:35:37 ID:???
>731
うっとおしいなw
でも、魔術とかは間違った知識かどうか分かんないだろ。
これこれこうこうが正しい、と言うのが明確じゃないからな。(大体ゲームの黒魔術自体黒魔術じゃねーし)
カテゴリが違うと思う。

まぁ、「オートマチックで二丁拳銃なんてpgr」って言うつもりは一切ないよ。流石にね

735 :浅倉たけすぃ:2007/01/16(火) 21:36:23 ID:???
>>733
GM次第

まったくコンベは地獄だぜー

736 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:37:02 ID:???
>>734
舌打ちしたヤツの気持ち分かるわ。
アンタすげぇうっとおしい。

737 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:37:20 ID:???
>>734
明確だぞ。きちんとした本だってあるんだから。

738 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:37:57 ID:???
銃はともかくファイアアローは「魔法だから引火しない」できっと大丈夫。
じゃないと酷い。服とか。

739 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:38:06 ID:???
>734
すげぇ鬱陶しいなアンタ。

740 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:38:31 ID:???
>>732
いや、絶対にそうだろ。

>>730
ガンドックならそれでもいいだろうが、ガイアでそれを言うのは
ロボットアニメで人型兵器の非合理性を言うようなものだ

741 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:39:34 ID:???
>736
もう言うつもりねーよ。
ただ、今後俺が指摘しなくても気付く種類の分かり易い過ちだから言っただけだ

742 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:42:18 ID:???
>737
あるのは知ってる。だがそれ、ALSやALGの魔法みたいに即物的な効果があるものじゃねぇだろ。
ALSやALGの魔法と現実の歴史的魔法は別物じゃん

>740
なるほど。わかりやすいなそれは。>732の例えはどうかと思うがそっちは非常に納得できた

743 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:43:22 ID:???
>732じゃない、>731だな

744 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:46:07 ID:???
>>742
あのな、それはお前がオカルトに疎いから言えるんだよ。
軍事に疎い人は、同じように感じてるんだ、ということを身を持って知れ。

745 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:47:07 ID:???
>>741
そうやっていちいち言うのがうっとおしいんだよ。
分かったんなら黙っとけ。

746 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:47:07 ID:???
>>742
現実の銃とカバラの銃が同じものだとは知らなかったぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

747 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:47:23 ID:???
>>741
>725だけなら同意できたが、その後のレスを見ると
アンタの言い方が悪かったんだと思うようになったw
アンタ鬱陶しい喋りしてると思うぞ。

748 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:48:32 ID:???
>746
ちょwwwwwwwガンスリ子忘れないでwwwwwwwwww

749 :聖騎士:2007/01/16(火) 21:49:28 ID:???
ま、ネタにしろちょっと気が効いてる方が良いやな。
リアルリアリティじゃなくて、なんていうか納得力が欲しいって言うか。

まあ、相手が受け容れる余地があるかどうかを見てアドバイスしないと
せっかくのいいアドバイスも台無しはおろか、場の雰囲気壊しちゃうから
アドバイスは相手の顔色とかを見てしないとダメってことだろね。

それではシーンを切ります。
次の話題どうぞ。

750 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:49:49 ID:???
ブルースフィアの銃が我々の世界の銃と同じ機構をしている保障はどこにもないのだ!

751 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:50:09 ID:???
>>748
ガンスリ子の持ってる銃って現実にあるの?
絶対に弾切れしないやつ。

752 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:51:35 ID:???
曲解して粘着して煽ってるヤツがいるから相手せんよーに。

753 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:51:50 ID:???
>747
忠告有難う。直すように努力してみるよ

754 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:52:05 ID:???
>>749
お前がモテモテナンパ野郎をロールプレイしてるときにさー
「そんなナンパのやり方じゃ、女落とせませんから(藁」
って助言してやるよー

755 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:52:59 ID:???
>>742
即物的な効果があるものもありますが?

756 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:53:37 ID:???
>>752
しょうがないなぁ、もう。

自演乙

757 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:53:51 ID:???
弾切れはします。リロード演出がしたいときとか

PC@とヒロインの扱いに関して対立。
銃口をつきつけ引き金を引く
しかし、弾切れ
「任務は遂行しなくてはならないが、弾切れではどうしようもないな。今日は見逃してやる」
という演出がしたいときとかにも

758 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:54:37 ID:???
>751
ちょwwwwwwwwwwマジレスかよwwwwwwwww
ルルブで弾切れのルールはあったと思うぞ

759 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:55:30 ID:???
>>757
その演出が許されるのに
銃をハンマーのように持って暴発せずに殴る演出は許されないの?

760 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:56:13 ID:???
<ホットショット>の事か?

761 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:56:14 ID:???
>758
弾切れのルール、じゃなくて正確には弾切れしないルールだな
必要なだけずっと持ってるってアレだろ?

762 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:56:56 ID:???
>>758
ALFとALGってずいぶんルールが違うんだな。しらなかったよ。

763 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:58:18 ID:???
>>762
つかそもそもALFに普通の銃は出てこないだろ。

764 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:58:23 ID:???
>761
ああ、すまん、それそれ
手元にルルブが無くて名前うろ覚えだったwwwwwww

765 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:59:06 ID:???
つまり鬱陶しいクソミリオタ乙でフィニッシュ

766 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:59:07 ID:???
>>759
@リアルリアリティ
A実体験で死にかけたトラウマがフラッシュバック
B日本で銃刀法が改正され銃が持てるようになったときの危険を防ぐため
CそのPCはガン=カタをマスターしていないから

767 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:00:31 ID:???
打突に使えるアタッチメント付きのマガジン欲しいやねw

768 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:00:53 ID:???
こうして人はミリオタのウザさを再確認するのであった

769 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:01:34 ID:???
ま、クエスターでもないやつが
プロとしてのクエスターなんかやるな
てことだな

770 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:01:37 ID:???
>765
そんなとこだなwwwww
肩にスナイパーライフル担いだらミリオタじゃなくても「(^Д^)9m」だけどwwwwwwwwwwww

771 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:02:22 ID:???
>>770
それはアリw

772 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:02:58 ID:???
>770
ミリオタ乙
うっとおっしいっての

773 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:03:08 ID:???
ハンドガンを横にして撃ってる絵描いたらものすごい勢いでケチ付けられたの思い出した

774 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:03:57 ID:???
>>770
股に挟んで運べばいいのか?

775 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:04:41 ID:???
>>773
霧香思い出した
ガンスリンガーというとまずあれが思い付く

776 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:05:01 ID:???
そこで民明書房を引っ張りだして
これは古代中国で生み出された射撃法「祖乃喜連那珂華負麩津賭場四手耶瑠是」の応用なんだよ!
って言えば納得してもらえるよ。


777 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:06:35 ID:???
>>772
このネタだよ
http://members2.jcom.home.ne.jp/tenkaji/haou/koroshiya2.jpg

778 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:07:20 ID:???
>>772
よーし、わかった。お前にはこの笑撃映像が必要か
ttp://www.geocities.jp/ucha1/mayu/03.htm

>773
あ、それラノベで読んだ事ある
なんか排出される薬きょうが顔に当たるとか、弾が構造上まっすぐとばないとからしいな
そのラノベじゃ「それで当てるから格好良いんだ!」とか言ってたがwwwwwwwww

779 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/16(火) 22:08:20 ID:???
http://wald.xrea.jp/choroi/1137568391.html
これのことかと思われ

780 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:08:28 ID:???
スタイルは実像を凌ぐ。そうだろ?

781 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/16(火) 22:09:04 ID:???
やべえwwww超重婚wwwww

782 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:09:08 ID:???
つうかハンドガンってのは撃った反動で銃身を打ち付ける鈍器じゃないのか?

783 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:09:28 ID:???
おまえらまゆたん好きだなwwwwwwwwwwwwwww

784 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:09:35 ID:???
>>770
               __,__
             /:::}i::::::::\             ________
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         ノ゙{◎}ri|゙゚'l. ⌒ い::::::::ゝー-  | フッ飛ばしてやる!!
        ハ. `ー' ヽ ワ/|リハヾ::::::::     \________/
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       /:l_丿:\/:::\:::::::::::::::::::::::
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      /::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      |:::::::::::ノ   ト:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

785 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:11:46 ID:???
新條流の必勝形である

786 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:13:37 ID:???
ジュウクンドーVSジャアクンドー

787 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:13:53 ID:???
そういえば、OPからハンドガンを横撃ちしてるアニメが今月から始まったな

788 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:16:38 ID:???
>777-779
お前ら有難う
呼吸が出来なくなってたぜコノヤローwwwwww

789 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:18:14 ID:???
>銃身を持って銃底で(ハンマーの要領だな)殴った

最初から弾切れしてたという選択肢はないのか、これ

790 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:22:23 ID:???
むしろ銃の形をしたハンマー

791 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:22:58 ID:???
>>789
都合いいときだけ弾切れなんて許せないんだろ、_オタとして

792 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:25:32 ID:???
本当にリアルリアリティってヤツは厄介なものだな。
それを前に出すヤツは自分ってすごいって思う辺りが特に。

793 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:26:09 ID:???
舌打ちじゃなくて「いいんだよお約束なんだから」って返せばよかったのにね。
それ以前からよほどウザくてしょうがなかったんだろうか。

794 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:26:49 ID:???
「ガン=カタくらい知っとけ」と厨返し

795 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:27:55 ID:???
このミリオタみたいな奴が相当品を認めないと言い張ったりするんだろうな。

796 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:28:13 ID:???
ガン=カタでもハンマーのように用いるのは弾切れのときだけなんですよ?

797 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:28:42 ID:???
まあ、銃使うならもはや必修科目だよなガン=カタ
【途方もない偏見である】

798 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:29:07 ID:???
>795
やつらは相当品で実際の銃を持ち出してくるぜ。
無論無駄にこだわる、リアルリアリティをしまくる。

799 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:29:14 ID:???
何でまゆタンで綺麗にまとまった所で蒸し返されるんだろう。

ALGしか持ってないのだけれど、シナリオクラフトって具体的にどんなものなのかな?

800 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:31:06 ID:???
>>799
なんちゃって_ヲタがいつまでも自己主張し続けるから蒸し返されるんだろ

801 :浅倉たけすぃ:2007/01/16(火) 22:32:01 ID:???
>>799
ランダムシナリオ

802 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:32:43 ID:???
ミリオタに会ったら「TRPGやってないで戦場行けば?」って言ってあげよう。

803 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:34:29 ID:???
↓ここでミリヲタが自己主張

804 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:34:41 ID:???
>>802
ここが俺の戦場だ

805 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:35:00 ID:???
>>800
>>791が何だか余計な気がする。
「そんなの許せない」って発言があった訳じゃあるまいし。

>>801
うん、ランダムシナリオ。具体的にどんな風なのかなと。
ダイス目に応じてイベントが起こってそれを規定シーン、みたいな簡単なものなのかな?

806 :浅倉たけすぃ:2007/01/16(火) 22:36:25 ID:???
>>802
それは「冒険に行けば」と返される諸刃の言葉だw

807 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:37:12 ID:???
シャード無いから無理。

808 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:38:10 ID:???
セガール17

海洋テーマパークReMUに閉じ込められたセガール。
脱出を試みるセガールの前に立ちふさがるパークを支配する人工知能や不死の生物キュレイ!
残り時間は五日間!果たしてセガールは生き残れるのか!?

          
             
             生体反応:1

809 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:38:21 ID:???
>806
クエスターだったのかよ

810 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:39:01 ID:???
>>801
一言で言うと、ランダムダンジョンのストーリーシナリオ版。
戦艦やダンジョンに突入して囚われのNPCやキーアイテムを回収する「潜入救出作戦」
ホラー映画風の「脱出不能館」(特定の建物の中で様々な怪異や恐怖に遭遇する)
果ては特撮映画風の「怪獣撃退戦」(ランダムで怪獣の目的や進路、対抗策や弱点が決まる)
などの『ストーリーパターンテンプレート』から一つを選び、
イベントをこなしてシナリオクリアに必要な規定のポイントを溜めることで進行する。
特筆すべきは、シナリオを何も準備しなくても、GMがいなくてもプレイ可能ということ。
ただし、ランダムでブッ飛んだ展開が頻出しやすくプレイヤー自身にもアドリブ能力が課せられるため、
(いきなり公式NPCの一人が謎の呪いで倒れる、というイベントが発生したとして、
それを今までの展開や自分のクエストに積極的に絡められるだけの手腕が求められる)
ある程度アルシャードに慣れたメンツで回すのが望ましい。逆に言うと、気心の知れたメンツなら超楽しい。
あと、ポイントが集まらなかった時や最初に設定したタイム(ゲーム外時間でもOK)をオーバーした場合、
デウス・エクス・マキナチャート(通称打ち切りチャート)が発動し、
まるで打ち切り漫画のようなエンディングが自動的に生成される。戦いはこれからだ!

811 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:42:20 ID:???
>>810
なるほど、いくつかテンプレートがあるのか。ぶっ飛んでて面白そうだなー、ありがとう。
ALFも欲しいけれどやっぱりお金がね。ちびちび揃えてみよ。

812 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:43:11 ID:???
たかが2100円

813 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:44:41 ID:???
されど2100円

814 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:45:15 ID:???
>>811
先にエブリデイマジック見てから決めてもいいと思うよ。

815 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:47:16 ID:???
>>813
今時の小学生でももっと小遣いもらってるぞ。

816 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:49:00 ID:???
>>811
補足すると、ハンドアウトテンプレートやボスキャラテンプレートも、
ストーリーパターンテンプレートと組み合わせてセッションの完全自動生成を行うために
WFSで初めて搭載されたギミックだった。(実際は自動生成というより全員がGMという感覚に近い)
WFSはその実験性と完成度から去年のベストサプリに挙げる声もあちこちで聞くくらいの良サプリ。

817 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:49:06 ID:???
以外に小遣いって厳しいのよ。

818 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:49:47 ID:???
女房を質に入れてでも手に入れろ。

819 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:51:33 ID:???
その他の趣味に比べればまだ、金のかからない趣味なんだけどね。
サプリも買えないほど金欠なら、TRPGなんかやってないでもっとお金を大切に使うべき。

820 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:52:34 ID:???
>>819
氏ね

821 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:53:02 ID:???
>>819
そりゃ、TRPG廃人とっちゃはした金だろうね

822 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:55:35 ID:???
二千円でもう廃人かよw

823 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:56:05 ID:???
>>814
予定、そんなに近いんだっけ?

>>816
そうやって聞いてるとWFSだけ先に買っても大丈夫そうな気がしてくる不思議。
重ね重ねありがとう。

824 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:58:09 ID:???
>サプリも買えないほど金欠なら、TRPGなんかやってないでもっとお金を大切に使うべき。
TRPGのいいところは、金がなくても知恵と勇気と努力と友情で何とかできることだ。

825 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:58:55 ID:???
大人になったって月5万しか小遣いもらえないんだぞ!?
2100円だって大切だ

826 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:01:40 ID:???
>>825
お金が大切なのは分かったから、TRPG好きならサプリ買ってください。
友達のコピーで済ますなんて酷い。

827 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:04:08 ID:???
年収1900万あってny使うヤツもいるしなぁ

828 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:04:09 ID:???
ひどい妄想家がいるな。

829 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:08:11 ID:???
WFSには2000の価値もない。500で十分だろ。常識的に考えて…

830 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:09:36 ID:???
<<829
お前の心が貧しいのはよく分かった。

831 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:10:09 ID:???
ALG版のストーリーテンプレートはどんなのが来るんだろうな。
「バトルロワイヤル 〜戦わなければ生き残れない〜」とか「連続殺人事件・山村の惨劇」とか
「万色学園祭」とかだろうか。あと前にスレでネタが出てたスポ根モノ。

832 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:12:42 ID:???
>>829
まあ、アレが面白いと思ってるやつが居ることが不思議ではあるな。

833 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:15:42 ID:???
(A1:職業)の一般人が(A2:理由)でスペクター化し、
(A3:場所または状況)で(A4:物品またはNPC)を利用して奈落化を進めている。

でセラムン系テンプレートが簡単にいけそうじゃね?
というか公式シナリオの大半がそんな感じだし…。

834 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:15:47 ID:???
>>830
500でも高いよ。無料配布レベルだろ。

835 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:16:57 ID:???
>>833
とりあえず虹水晶編をやれと申すか。

836 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:18:06 ID:???
リフレーッシュ!

と、最強妖魔七人衆ってネーミングはどうかと思った。

837 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:20:07 ID:???
影時間でダンジョンアタックみたいなテンプレート欲しい

838 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:23:31 ID:???
そういや、アルシャードって、俺シャード作ろうぜ!とか
このスレオリジナルのサプリとかデータとか作ろうぜ、ていう話とかはないの?
他ゲームだとマイナーでも1度くらいはそういう話を見かけるんだが。

839 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:24:37 ID:???
なんか、この所粘着アンチが紛れ込んでるな。

840 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:27:15 ID:???
昔はいろいろ作ってたぞ。
ルーンナイトってハッタリの投稿ネタだったよな?

841 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:27:39 ID:???
>>838
ミッドガルドの前身のアメージングワールドとティル・ナ・ノグは投稿データ中心のサプリだよ。

>>839
スルーしな。構ってクンだからさ。

842 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:28:15 ID:???
>>837
ああ、いいなソレ。
もちろんランダムでアバドン1D6体とか出てくるのな。

843 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:29:16 ID:???
>>838
俺シャードは鳥取単位で遊んでると自然そうなりがちだしなぁ。

オリジナルは意欲ある奴は既に投稿してたりする。なによりも
ALF由来のデータはテクスチャも十分濃いという影響は大きい。
(割り込みかけられる程の濃厚なネタなら、投稿した方が良い)

アルシャードスレで募るよりは、mixiとかの方がまだいいんでない?

844 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:31:33 ID:???
俺シャードなー。ALGシナリオクラフトとか作ってみる?

845 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:34:16 ID:???
ミスティックの宗派別データとか欲しいな。メガテン参考に作ってみるかな。

846 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:37:29 ID:???
>>838
俺シャードってのがオリジナル加護のことならみんなかなりやってるだろうし、
鳥取解釈ミッドガルドだったらカジュアルで繰り返し遊んでるところはどこもそうだと思うけど。

847 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:41:51 ID:???
この場合はオリジナルクラスとか特技とかアイテムとかの事なんじゃないかと思った。

848 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:43:20 ID:???
>>847
アイテムくらいならともかくクラスや特技を追加してもバランス崩すだけだしなぁ……。

849 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:43:39 ID:???
SRSを駆使して作れるようにはなったけど、それでも難易度高くね?

850 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:44:40 ID:???
丸ごとオリジナルクラス作ろうとすると、戦闘能力値のレベルアップ表が恐ろしく作りにくいんだよな。
昔の投稿の時も適当に類似クラスからコピってきてお茶を濁した覚えが。

851 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:46:32 ID:???
>>850
だよなあ
スルトの時に洒落でクラス:ナイトウィザードでっち上げたがそっちとまったく同じ事したよ

852 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:51:57 ID:???
SRS提供時に、成長表計算のパターン式みたいなのをいくつか提示して、
それを複数選ぶと、あとは機械的にデータが埋まる、みたいなのを用意してもらえないだろうか。

853 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:54:50 ID:???
特技による戦闘値上昇を考慮して成長曲線を調整してるクラスもあれば、
ガイアの強さの代わりに1レベルがオール0のレジェンドみたいな特異なパターンもあるしなぁ。
そのへんは機械的にやった方がむしろバランスが崩れそうな気が。

854 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:55:44 ID:???
既存クラスでもかなり性能差バラけてるからなぁ
機械的に出すのは無理じゃないか?

855 :NPCさん:2007/01/16(火) 23:56:59 ID:???
つうかFEARにとって自分とこで計算して出せるモノを商品にする意味が無い。

856 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:00:06 ID:???
いったい全体どうやってクラスデータ作ってるんだろうな。
内部計算式みたいなのはあるんだろうか。

857 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:02:10 ID:???
一流の大工は肉眼と体が覚えた感覚でミクロン単位の厚みを見切るという。
プロの能力とはそういうものなのだろう。

858 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:07:18 ID:???
かのレーティング表だって手作業でつくられてたりするしな。



859 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:07:28 ID:???
マジかよw でもそうするとSRS部門ができても、応募は至難だな・・・

860 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:08:44 ID:???
なんか、次号のGF誌からSRSシステム作成講座が始まるらしいんで、クラス能力的な基準も出ないでもないかもな
てか、成長表ってSRSの範囲なんだろうか。ALS独自の部分な気もする。

861 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:09:56 ID:???
個人的にはSRSの枠組みは判定方法だけではないかなぁとか。

862 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:11:18 ID:???
SRS自体はALSとのデータ互換自体はする必要はないとは思うけどね

863 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/17(水) 00:12:17 ID:???
能力がモリモリ上がってくスタイルは、個々のゲームの想定するスタイルによっては
邪魔になる場合もありますからなあ。

864 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:15:44 ID:???
しかし成長表(のデータじゃなくて、枠組み)がSRSじゃないとなると、
SRSって一体なんなんだ、という感じもするけどな。
判定方法だけだとかだと、S=FやSWだってSRSと言い張れるようなw

865 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:15:50 ID:???
逆に、戦闘値じゃなくて能力値をレベルアップで上げさせたい
と言う場合もあるしなー

866 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:17:11 ID:???
>>865
その場合は今のままでもレベルごとに能力値の上がる特技を自動的に取得とかで擬似的に再現はできる。

867 :838:2007/01/17(水) 00:20:02 ID:???
風呂から上がったただいま。
各職22Lvのスキル作ろうぜとか、安価で新職作ろうぜとか、
話拾ってくれたなら、そういう流れになるかなと思ったら
みんな真面目なんだな。

868 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:22:16 ID:???
>>867
おめーそれ作ったってセッションで活用されないの見え見えじゃん(w

869 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/17(水) 00:24:51 ID:???
あとはほれ、ALS/ALGは特技がレベルに付随する形になりますから
「高レベルでないと取れない特技」が出てきちゃうところもデザインの障害になるんで、
ここらへんはSRSのフレームには含まれないんじゃないかなあと見ますが、
さてどうなるものか。

870 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:29:34 ID:???
でもそれのおかげでバランスいいんだと思うけどな。

871 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:48:10 ID:???
基本4職と、ALF掲載の加護データぐらいはSRSとして開放してもらえると嬉しいが、
なかなか難しいかな。(天羅WARには加護がないかもしれないので、SRS範囲外?)
でも加護アリのゲーム作るとなると、既存の加護以外の効果の加護を創作するのは
しんどいと思うんだ。

872 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:54:43 ID:???
まあ簡単に出来るくらいならわざわざ募集しないだろう。

873 :NPCさん:2007/01/17(水) 00:56:31 ID:???
一応システムデザインの負担軽減と銘打ってるけど、たぶんSRSに則って作るのも
同じぐらい大変な気がする。

874 :NPCさん:2007/01/17(水) 09:18:13 ID:Fz+cuIII
SASって何?

875 :NPCさん:2007/01/17(水) 09:32:40 ID:???
>>795
そうか〜? 俺はむしろミリオタがゲームデータを相当品で演出ゴリ押しして理解できなくてうざいときが多々あってorz。
だからこれは実銃でなくて「種別:カバラ」の真帝国という架空世界のファンタジー銃なんだから、相当品だかなんだか知らないけど現実のフレーバーゴリ押しすんなやと
とりあえずは卓の中でのルルブで書いてる「架空世界の共有テキスト」も大切にしてくれやと。現実に存在しようがなんだろうが、知らないイメージを基本に演出されてもイメージが共有できません。
まあ、ガジェットの元ネタとかにあまりに無知すぎるのも正直悪徳ではあるけどさ。


ところで、明日へのプロファイルの続きってのは予定ないの?
半年以上続編の告知もないってのはやっぱもう続刊はでないってことなんかなぁ

876 :NPCさん:2007/01/17(水) 09:37:54 ID:???
1、もともと続編を作るつもりのないリプレイであった
2.あんま売れなかったので続編が出せない
3、恵のPLが諸事情でリプレイに出れない
4、人的リソースが足りない
5、奈落の罠

まあ、出ない理由としてはここらへんのいずれかじゃないかね

877 :NPCさん:2007/01/17(水) 09:45:03 ID:???
むしろ、終わり方見ると続編は作れる機会があればぜひ作りたいって考えていたタイプのリプレイに思えるが>明日プロ
基本的に恵のシャードの謎も明かされていないしな
ていうか、あのリプレイ、マツリはいろいろとPC的に目立ったけど、恵がNPCでもいいような位置なんだよな・・・ あれだと。
個人的には恵を主体にしたシナリオも見てみたい。実家でてきたり。

878 :NPCさん:2007/01/17(水) 10:18:28 ID:???
>>874
・スカンジナビア航空
・睡眠時無呼吸症候群
・イギリス陸軍特殊部隊

879 :NPCさん:2007/01/17(水) 10:23:18 ID:???
>3、恵のPLが諸事情でリプレイに出れない

これが一番ありそうな気がする。
茉莉と恵のWヒロインってのがリプレイ的な売りだし、茉莉だけでは継続性は保ちにくいしな。

880 :NPCさん:2007/01/17(水) 10:25:25 ID:???
学生さんだったしね。
ぶっちゃけ、遠方に就職してしまったとかなら、そう簡単にはってことになるな。

881 :NPCさん:2007/01/17(水) 10:47:43 ID:???
6、王子に書く暇が無い

882 :NPCさん:2007/01/17(水) 10:52:29 ID:???
正直クアドラ無しに恵がどう立ち回れるのか興味があるなぁ。

883 :NPCさん:2007/01/17(水) 10:58:20 ID:???
恵はパーソナリティとして保留ってことで、
マジキュー絡みのマツリだけ残してあとメンバー一新すればいいとオモ。

884 :NPCさん:2007/01/17(水) 11:02:40 ID:???
続編は作りにくいが、外伝や別シリーズって感じでの茉莉投入はできるな。

885 :NPCさん:2007/01/17(水) 11:03:58 ID:???
>>882
データをいちから作り直さないとちょっと…
クアドラとのコンビネーションにほぼ特化した作り方だからなぁ

886 :NPCさん:2007/01/17(水) 11:09:30 ID:???
>>885
そうか?

887 :アマいもん:2007/01/17(水) 11:15:42 ID:???
>>575
むう、オレ的にはやっぱ、カバラ強化は機械神の加護であり恩寵であり洗礼だと思うんだよねー。
実情はともかく、帝国内部でのプロパガンダはそう。
1等兵に昇進すると同時に強化されて、先輩たちから「これで おまえも いちにんまえ だな」ってお祝いされるとか、そーゆーイメージ。
プリーストが機械化してないのは、「聖職者の救済は一番後回しになる」って思想が底にあるからかも。

>>576
そーいやさー、帝国って(各鳥取での設定は除いて)既存の動植物やクリーチャーのカバラ兵器化ってやんないのかな。
TORGのサーコルドみたいな、現地生物のサイボーグ強化ってスゲエ燃えると思うんだけどさ、やってもエイリアスか、せーぜー人間と合成程度までなんだよね。
カバラ兵器がクリーチャー化する昨今だから、逆にクリーチャーをカバラ兵器化してもイイと思うんだけどなあ。

>>591
PC1:新世界の神を目指す男
PC2:神の一手を極めようとする少年
PC3:サイボーグ爺さん
PC4:魔神
なセッションはやるなと言いたいのか純弌! ギゴゴゴゴ……。

>>725
まー、このゲムじゃあユニコーンだって、白魔術つかう何か角の生えたヘンなクリーチャー、だしなあ。

>>806
「一般人だってアスガルド探索したいんだもん!」と申したか。

888 :NPCさん:2007/01/17(水) 11:25:30 ID:???
>>887
悪名高きハンターSSSは、ネタとしてはそういうのじゃなかったっけ>クリーチャーのカバラ改造


889 :NPCさん:2007/01/17(水) 11:34:53 ID:???
>>831
とりあえず、ハルヒであったシチュは全て再現しようとする。じゅんいっちゃんだからね
そして、まんまなネタに引かれるあたりで、わずかな差異を指して「俺オリジナリティ」とか。じゅんいっちゃんだからね
それできくたけにマジ嫌がられて、いつものアレ。きくたけだからね。


・・・というGFコンでのシーンをセッションのテーマにするメタ全開なテンプレートが追加される。カイザーだからね。

890 :NPCさん:2007/01/17(水) 11:38:21 ID:???
純吉と健二かよw

891 :NPCさん:2007/01/17(水) 11:40:53 ID:???
まー、ハルヒのパクリとかいうのを抜きにしても、クローズドサークルは追加されるだろうな。
ランダムに被害者が決まるとかはオイシイw

892 :アマいもん:2007/01/17(水) 12:19:55 ID:???
>>888
そーいやそーかも。
うー、でもオレが言いたいのはあーゆーゴスポグみたいなのじゃあなくて、もっとこう、ロケット噴射で空中を飛び回ってガットリングガン乱射するカトブレパスとか、脚部を無限軌道にして安定性を増したミノタウルスとか、そーゆーの。

>>891
そこでひぐらしでも戯言でもなくプロデュース(デービーソフト)からネタを持ってくるのがカイザークオリティ。

893 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/01/17(水) 12:22:40 ID:bL3TQ0UP
>>887
てか、クリーチャー自体が魅力的なネタツールだというのに、公式じゃロクに扱ってくれないんだよな。
いや、むしろ魅力的なネタだから、敢えてユーザーに任せちゃってるのか?

そういや、クリーチャー肉って食えるのかな?

894 :NPCさん:2007/01/17(水) 12:23:37 ID:???
オウガはフレーバーのみでは有るがなんでも丸かじりだぜ?

895 :NPCさん:2007/01/17(水) 12:23:48 ID:???
肉はわからんが、「にく」なら食えそうだな

896 :NPCさん:2007/01/17(水) 12:27:02 ID:???
ポーションとかMPポーションの材料だって謎だしな。

897 :NPCさん:2007/01/17(水) 12:34:41 ID:???
ソイレントグリーンですか。

898 :アマいもん:2007/01/17(水) 12:34:56 ID:???
>>893
正直なハナシ、クリーチャーの魅力度はアリアンロッドの方がまだ上だと思う。ARA>ALG>ALFくらい。
やはりじゅんいっちゃんにとって、「人間の敵は人間」なんじゃろか?
あー、ミッドガルド怪獣大図鑑ほしいにゃー。

>>894
まったく関係ないが、オレ的オウガの参考資料はプラネットブルート。
……アレ最後どーなったんだっけ?

899 :NPCさん:2007/01/17(水) 12:40:58 ID:???
でもエネミーデータの中では魔獣が一番数多いぜ
なんとなく地味に感じる最大の問題はイラストが足りないことだ>魔獣


900 :NPCさん:2007/01/17(水) 12:43:25 ID:???
クリーチャー肉はなー。
何か倒したらマナ分抜けて普通の動物になりそうだからなぁ。

901 :NPCさん:2007/01/17(水) 12:48:13 ID:???
そういや、ジャーヘッドがクエスターになったら追放されるのは、クエスターが砂羊の肉食うと復活しないからとかいうのがスレのネタで出てたなw

902 :NPCさん:2007/01/17(水) 13:15:20 ID:???
つまりクエスターのハンターは美食ハンターにはなれないということだなw

903 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/01/17(水) 13:29:32 ID:bL3TQ0UP
クリーチャー肉が食えるなら、クリーチャーから肉を削ぎ取って、リアクターからマナを供給して再生、また同じサイクルを繰り返す、という奇跡の連鎖が!
帝国都市の食糧生産用ファクトリーでは、そんな危険な真似が今日も行われているのだ!

……とかだと、帝国都市内に牛とか馬とかトマトとか出したパニック物が出来て面白そうだなぁ、とか思ったり。

904 :NPCさん:2007/01/17(水) 13:36:06 ID:???
つまりあなたはこう言いたいわけですね。

殺人トマトは生齧りに限ると!!

905 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:01:35 ID:???
クリーチャーは倒してもマナに戻って霧散する(ALFP151参照)から肉ないんじゃないか?

906 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:08:54 ID:???
>>889
じゅんいちさんはライダー(平成)以外にハルヒもあったのかorz
ハルヒなんぞよりライダーを再現したシナリオを作って欲しいのによぉ。
リターナーの侵略者と戦う最弱ルンナのシナリオとかよ。
それと、きくたけはハルヒ嫌いなのか?


907 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:12:48 ID:???
>>906
きくたけがハルヒを嫌いかは知らないが、じゅんいっちゃんが好きなものをきくたけが好きになれるわけない。それだけは事実として言えよう!

908 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:15:46 ID:???
>>905
つまり、巨大リアクターの中でディナーを楽しめと。

909 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:21:52 ID:???
>>905
そういや、クリーチャーは死体が残らないことになるのか。
しかし、そうなるとノルンのハンターはどうやって「俺がクリーチャーを倒した」ってことをギルドに証明するんだろう。


910 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:23:44 ID:???
クリーチャーを倒すと、クリーチャーのコアになったマナの結晶体が宝石のように残るわけだ。
ハンターたちはそれを売って金にするわけ。

911 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:33:48 ID:???
ノルン脅威の科学力でハンターライセンスに倒したクリーチャーの種類と数が記録される。

912 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:34:41 ID:???
マナが異常に潤沢だというのに、ブルースフィアはミッドガルドどころでなくクリーチャーだらけになるような気もするが・・・
やはり連盟のエージェントがクリーチャー虐殺しまくってるのか?
奈落退治よりはやりやすそうだし。

913 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:35:13 ID:???
>>910
何そのマグネタイトw

914 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:36:24 ID:???
>>910
アベル伝説ナツカシス

915 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:37:34 ID:???
酸素を呼吸する生物も高濃度の酸素の中では生きていけないように、
マナの濃淡がクリーチャーの発生率・繁殖率と単純に比例するというわけでもないのではないかな。

916 :腐死者ジェインソ:2007/01/17(水) 15:39:43 ID:???
>>912
まあ、連盟の管理人が街には一人いるし。
そいつが鬼太郎やえん魔くんやこてんぐテン丸みたいに、街の平和を護るために妖怪ハンターしてるんだろう。
クエスターポストに手紙をいれりゃ、カランコロンとチャンバーナックルを鳴らしながら榊先生がやってくるわけよ。




917 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:48:01 ID:???
クリーチャーはマナが異常集積したときに発生するらしいから。
地球はマナが濃いといっても、世界全体に異常集積してるというほど濃いわけではないし。
世界に遍在しているマナが強めというだけで。

地球でもマナ溜りみたいな場所でないとそう簡単にクリーチャーは発生しないんじゃない。
で、既知のマナ溜りは連盟によって管理されてるだろうし。
だから、偶発的なもしくは人為的な原因で突如クリーチャーになったような生物が、たまにあらわれて連盟よりも先に一般人に目撃されてファーイーストリサーチ(アミューズメントでない方)がでていったりする

918 :NPCさん:2007/01/17(水) 15:59:59 ID:???
>>917
MMRも出動するなw

ブルースフィアの遺跡、旧跡には連盟のエージェントがいてもおかしくないよね。

919 :NPCさん:2007/01/17(水) 16:02:42 ID:???
>>918
そして遺跡を狙うオリタ財団から執拗な地上げ攻勢を食らうんだな。
もちろん雇われる893はルーンナイト。




920 :NPCさん:2007/01/17(水) 16:04:28 ID:???
ドスルーン(白兵)
チャカルーン(射撃)

921 :NPCさん:2007/01/17(水) 17:01:17 ID:???
ファイター/アウトロウ/ルーンナイトか?

922 :NPCさん:2007/01/17(水) 17:05:50 ID:???
そろそろ次ぎスレの季節ですかね。

923 :NPCさん:2007/01/17(水) 17:53:42 ID:???
もうちょっとだな。

924 :NPCさん:2007/01/17(水) 18:56:31 ID:???
ちょっと出遅れてしまったが>>846の言ってるような「オリジナル加護」だけでも十分
どういうのを(どういうシナリオで)使ってみたことがあるか聞いてみたいと思った。

925 :NPCさん:2007/01/17(水) 19:06:22 ID:???
>>919
なんかシナリオのネタが出できたな。

N市周辺に発掘された縄文時代の遺跡は多くのマナに満ちていた。
それを巡って財団と連盟が争う。
そして、ドサクサにまぎれて奈落が遺跡のマナを奪おうと画策するとかね。

926 :NPCさん:2007/01/17(水) 19:16:26 ID:???
>>838
それ次スレでやろうぜ。面白いじゃん。


927 :NPCさん:2007/01/17(水) 19:32:46 ID:???
>>876
きくたけがマジキューのリプとリンクさせたからそっちの完結を待ってる可能性もある。
とりあえず情報は今年のJGCまで待ちじゃね?

928 :NPCさん:2007/01/17(水) 20:18:24 ID:???
>>925
残念ながら、財団はゲートなけりゃやる気ナッシング

929 :NPCさん:2007/01/17(水) 20:34:21 ID:???
>>928
遺跡だったらゲートがあるかもしれないじゃない。

930 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:34:06 ID:???
>>928
アイギスは極地のゲートを守ってるだけで、別にゲート厨じゃねーぞ。
「地球防衛組織」だから、ゲートに限らず危険なものがあればアイギスは出動する。


931 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:36:36 ID:???
AGAのサジッタ社の解説では「アイギスはレリクスに強い興味をもっており、発掘されると奪い合いになる」って書いてるから、
ゲートでなくてもレリクスならばアイギスは目の色変えて襲ってくると思うよ

932 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:38:20 ID:???
>>927
いや、あれはゲスト出演なだけでリンクしてるというほどのもんじゃないだろう・・・

933 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:41:44 ID:???
>>932
王子にも絡める気があればわかんないぞ。

934 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:44:08 ID:???
ゲート護ってるのはミッドガルドの方のアイギスだな。

935 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:44:43 ID:???
でもあの兄妹の競演はちょっと見てみたいね。

936 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:45:27 ID:???
【俺シャードは】アルシャード85【他でやれ】

937 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:45:56 ID:???
>>934
ブルースフィアのアイギスもゲートを守ってないか? 南極の。

んー、まあ、守る意味はミッドガルドのアイギスと全くの逆だけど。


938 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:45:59 ID:???
妹の方がでかい剣ってS=Fの兄妹みたいだな。

939 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:46:27 ID:???
>全くの逆

ん、どういう意味?

940 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:48:35 ID:???
>>939
ミッドガルドのアイギスは、ミッドガルドから奈落そのほかの脅威が外の世界(特にウートガルド)に漏れ出さないようにゲートを守っている。
ブルースフィアのアイギスは、異世界から奈落そのほかの脅威がブルースフィアに侵入しないようにゲートを守っている。

二つの世界観の差が如実に出ている設定といえよう。

941 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:48:45 ID:???
ミッドのアイギスはミッドはどうでもよくてアルフ達の世界を守るための組織じゃなかったっけ?
そういう意味じゃブルーを守るためにあるブルーのアイギスとは逆。

942 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:50:09 ID:???
>>939
ミッドガルドの方はゲートに近づく者を排除。
ブルースフィアの方はゲートから出てくる者(異界からの侵入者)を排除。
ということでは?
それぞれ任務の(主要な)一部だけど。

>>938
茉莉の手がのび〜るのか。

943 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:50:19 ID:???
ミッドガルドに被害を出してでもウートガルドを死守することが目的のアイギスと、
ミッドガルドの被害さえなければウートガルドはどうでもいいエクスカリバーで対立とかもよくしてるよな。

944 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:52:39 ID:???
>>942
茉莉の白い手がすっと伸びて、太く逞しい剣の柄を

まで読んだ。

945 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:56:52 ID:???
ただ本当にミッドガルドがどうでもいいってなら、地上のアイギス代行者たるルーンナイトになろうとする人間がいなくなるから、
積極的にミッドガルドを見捨てようとはしてないだろうけどな。

アイギスの行為はミッドガルドを守るためにもなるという大儀は存在するとは思う。表向きには。

946 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:57:03 ID:???
>>931
万色学園のアレがレリクスだったら余分に1話増えていたな。


947 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:57:47 ID:???
ちょっと訂正。

× 地上のアイギス代行者
〇 アルフの地上代行者


948 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:58:51 ID:???
>>946
つうかアレは遺跡もあるし広義のレリクスなんじゃね?
アイギスが出てきてもなんらおかしくはないていうか、俺がやった二話にはルーンナイトも出るぜ


949 :NPCさん:2007/01/17(水) 23:05:34 ID:???
>>948
お前そのルーンナイト、「うわー、もうだめだー」とか言ってたんじゃないだろうな?

950 :NPCさん:2007/01/17(水) 23:07:32 ID:???
>>930
MIGでもオリタ財団のアイギスもまた各地のレリクス封印を目的に動いているなようなことも書いてあるね。
てか、ルーンナイト関係は実はALFの方が詳細な解説されてるところ多いよな。
これはアルフやレリクスの関する設定が圧倒的にALF側に多いっていうのがあるが
(一方でALFは奈落についての解説がほとんど「謎です」だけでALGの方がはるかに詳しい)

951 :ダガー+ドクターグッドヘイト:2007/01/17(水) 23:09:15 ID:qlNjQKzI
そういや機械系クリーチャーデータには
よく「クリーチャー化して暴走している」とか書いてあるけど
その通りに登場させた試しがないナァオレ。

どうでもイイけどクリーチャーデータには「攻撃方法の名称」が欲しかった。

952 :NPCさん:2007/01/17(水) 23:16:13 ID:???
ええと、MIGを見る限りはアイギスの目的は「脅威がウートガルドに影響するほど大きくなる前に、ミッドガルドの中で防ぐ」ってことになってるな。
これは手段としてはウートガルドに影響するほど大きな脅威はミッドガルドにも脅威なので、それが大きくなる前につぶすことは、普通にミッドガルド人の住人の利害と一致する。
アイギスが動くのはミッドガルドの世界的規模の脅威に限るともいえる。つまりそれなんてロンギヌス。
ここが小さな脅威をちまちまつぶして世界の日常をかげながら守ろうとしているようなエクスカリバーとのイメージの違いか。

ただアイギスの特性として、「大きな破壊を防ぐためなら小さな犠牲は気にしない」という点があるみたいね。
地上のルーンナイトたちは、ミッドガルドの世界的な危機を救うためなら、少々の犠牲はいとわない感じ。
そしてミョルニル山のルーンナイトたちはほとんどがアルフだから、「小さな犠牲」にミッドガルドそのものを含むことさえありうるかもしれない・・・・ って感じ




基本的には
大きな破壊を防ぐこと」となってるな。

953 :NPCさん:2007/01/17(水) 23:46:05 ID:???
エクスカリバーは剣で守る組織
アイギスは盾でぶん殴る組織

954 :NPCさん:2007/01/18(木) 00:48:48 ID:???
サンシャ●ン60が、8本腕の悪魔に占拠されたので、魔宮に挑む悪魔に魅入られし勇者たち
なテンプレとかほすぃ。

955 :NPCさん:2007/01/18(木) 01:07:53 ID:???
その前にガイアでの盗人の手を何とかしろ

956 :NPCさん:2007/01/18(木) 01:31:40 ID:???
>>950 氏 次スレ頼む。

957 :NPCさん:2007/01/18(木) 01:44:46 ID:???
LREのパーソナリティーズながめてて思ったんだ。

国府津由宇。
…府津…宇。
…フツ…ウ。

「普通って言うな!」

958 :NPCさん:2007/01/18(木) 02:05:16 ID:???
はうっはうっ、はうー・・・

959 :アマいもん:2007/01/18(木) 07:54:21 ID:???
>>951
・ボコボコになぐる:〈殴〉+5/物理
・ガンガンにける:〈殴〉+5/魔法
とか?

ところで、クリーチャー化していない機械を壊すのは、かなり駄目なんじゃあないのか?

960 :NPCさん:2007/01/18(木) 08:02:36 ID:???
>>959
暴走していない機械クリーチャーだろ、たぶん。


961 :NPCさん:2007/01/18(木) 08:52:35 ID:???
>>959
クリーチャーとエネミーを混同してないか?
別にクリーチャー化してなくてもエネミーにはなれるぞ
まあ、旧版ではここらがごっちゃになっててややこしかったが。

962 :アマいもん:2007/01/18(木) 09:14:15 ID:???
えーっと、つまり……

・カバラ式歩行者用信号機
   ┣クリーチャー化して暴走した歩行者用信号機(エネミー)
   ┣クリーチャー化したが暴走していない歩行者用信号機(非エネミー)
   ┗普通に暴走した歩行者用信号機(エネミー)

ってことかのう?

963 :NPCさん:2007/01/18(木) 09:19:58 ID:???
>>962
つうか、「暴走しておらず、普通に人が操縦してる巨大戦闘機械」とかは「種別:機械」であらわしてねーか?
いや、ゲパルトギアやパンツァーリッターのようなパワードスーツ系、ヴィークル系は確かに「種別:人間」だけど。
戦車や戦艦のような大型ヴィークルのエネミー種別は機械のことが多いぞ。


964 :アマいもん:2007/01/18(木) 09:40:15 ID:???
あっ! 理解可能!
なるほど、そーゆーことね。

いやー、何かミッドガルドのカバラ兵器やレリクスって毎回、暴走したり奈落に乗っ取られたりしてる印象が強くて。タハハ。
やっぱりギアスが最高ってことですかね、ペルニラさま?

965 :NPCさん:2007/01/18(木) 10:06:06 ID:???
もうスレは>>970に任せる方向でいいか?

【攻性の盾】アルシャード85【守護の剣】

966 :NPCさん:2007/01/18(木) 10:08:12 ID:???
その前にガイアの《盗人の手》をどうにかしろ。

967 :NPCさん:2007/01/18(木) 10:15:11 ID:???
ルーンヴィークルの使いにくさはヴィークル所持クラスの中ではトップレベルだ・・・orz
《コーリング》相当の特技がねぇからなぁ。
せめて「時空ガレージ」とかホスィ

968 :NPCさん:2007/01/18(木) 10:19:53 ID:???
・ヴィークルが「準備」された状態を「搭乗状態」と呼ぶ
・「装備」されたヴィークルが「準備」されるにはマイナーアクション
・「装備」にはマイナーアクション


となっているが、それならルーンヴィークルって、2ラウンドかからないと載れないのか?

969 :NPCさん:2007/01/18(木) 10:28:53 ID:???
あれは、ヴィークルがPCの傍らにある状態(ヴィークルが装備欄に書かれている状態)から、ヴィークルに跨ったりするのにマイナーが必要ってことだからなぁ。
だから、ルーンヴィークルがPCの傍らにある状態ならマイナーアクションで載れる。
問題は、ルーンヴィークルの召還に関するタイミングだな。
ヴィークルがPCの傍らにない状態で、ルーンヴィークルを呼び出すのだけでマイナーアクションなのか、呼び出した上で同時に搭乗するのがマイナーなのか、ルーンヴィークルのテキストではどっちだっけ?
《コーリング》や《シクランブル》は明確に「ヴィークルを呼び出し搭乗状態にきる」とは書いてあるけど

970 :NPCさん:2007/01/18(木) 10:36:32 ID:???
確か、ヴィークルを呼び出して装備するのにマイナー、って記述だったと思うけど、あれはルーンメタルとかのテキストをコピーしただけだからそうなってる凡ミスみたいなものだと思いたい。
デザイナーの意図的には、ヴィークルを呼び出して搭乗状態になるのにマイナー、だと思う。
出ないとあまりに使えない能力だよ。


ところで複数の武器の「装備」は同時にできるとあるが、武器の「装備」とヴィークルの「準備」って同時にできると思う?
これができるかどうかで、ルーンランスの使い勝手が大きく変わるんだが

971 :NPCさん:2007/01/18(木) 10:38:13 ID:???
って、970か。立ててはみる。

972 :NPCさん:2007/01/18(木) 10:52:29 ID:???
次スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169084809/l50



973 :NPCさん:2007/01/18(木) 10:56:49 ID:???
どうだろうなぁ。
ヴィーグル関係はパンツァリッターだからこそすぐに搭乗できるとしてもおかしくないし。
問題は何でルーンランスがあそこまで使いにくいかの方が不明なんだが。

974 :NPCさん:2007/01/18(木) 10:58:00 ID:???
ルーン装備を字義通りに解釈したときの使いにくさは異常だと思う

975 :NPCさん:2007/01/18(木) 11:09:54 ID:???
>>974
ヴィークルとランス以外は字義通りの解釈でも別に使いにくくはないよ。
呼び出しについては時空鞘があるからメリットがあんま目立たないってだけで。
複数のルーン装備を状況に応じて使い分けるなら時空鞘にはできないメリットだけど、マイナー使うからそれもしづらいんだよなぁ。
WARSみたいにイニシアチブプロセスで交換できたらいいのにね。
これについては追加特技か何かで対応できないこともないと思うし。


ルーンヴィークル&ルーンランスについては、ヴィークルの呼び出しと同時に搭乗でき、かつ、ヴィークルの搭乗とランスの装備も同時できる、とみなした方がバランス的には無難だろう。
いくらなんでも使用に3ラウンド費やすような武器だとこのゲームでは使いようがない

976 :NPCさん:2007/01/18(木) 11:22:56 ID:???
一応、特技で武器投げたり、ぶっ壊れて失ってもマイナーアクションで呼び出せば元通りという利点に繋がるよ

977 :NPCさん:2007/01/18(木) 11:28:51 ID:???
>ぶっ壊れて失ってもマイナーアクションで呼び出せば元通り

まてい。「特技武器」であっても失われたらセッション中は補充できねぇよ。
剣王武器と混同してないか?

978 :NPCさん:2007/01/18(木) 11:30:09 ID:???
あと、武器を投擲すると失われるというのがFAQで明記されてるので注意。
特技とかで「投げても失われない」って書いてるなら別だが

979 :NPCさん:2007/01/18(木) 11:44:19 ID:???
ルーンナイトは相変わらず存在価値のないクラスということでFA?

980 :NPCさん:2007/01/18(木) 11:47:46 ID:???
ルーンブレイド(+ルーンメタル)の性能は特技武器中屈指じゃないか?

981 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/01/18(木) 11:47:52 ID:uhpI6EzR
>>979
バッカもぉんっ!(979を殴りつける)
ルーンナイトにはなぁ……ルーンナイトにはなぁ……漢の浪漫が詰まってるんだっ!
ロマンじゃないぞ、浪漫だっ!

982 :NPCさん:2007/01/18(木) 11:56:55 ID:???
浪慢?なんすかソレ。
存在価値ないのは事実っしょ?

983 :NPCさん:2007/01/18(木) 12:15:16 ID:???
候補生必死ダナwwwwwww

984 :NPCさん:2007/01/18(木) 13:15:36 ID:???
>>797
ふん!アニメや特撮ヒーローをやりたいPLには必要なんだぜ。

985 :NPCさん:2007/01/18(木) 13:31:02 ID:???
ffのキャラシもうpしておきました

986 :NPCさん:2007/01/18(木) 14:58:47 ID:???
乙〜。


ところで、ALG上級発売直前のふぃあ通できくたけが、「魔法少女ものに定番を再現できるギミックをクラスデータに依存しない形でつけた」って言ってたけど、そんなんあったか?
クラスデータに依存しないものなんて上級には一般装備くらいしかないが…

987 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:08:59 ID:???
マジカルクロス+時空マントで瞬間コスチュームチェンジが再現できるってことじゃね?

988 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:14:38 ID:???
その程度の解釈処理で魔法少女っぽさが目玉っぽく言われてもなぁ。
実は初期ではHOTが上級に搭載される予定でそれと勘違いしてた・・・・というのもあの時期では考えられないか。


989 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:16:35 ID:???
住宅合成ルールとか?


…別に魔法少女関係ないな。
めぞん一刻とかラブひなの方向だし。

990 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:37:19 ID:???
発売直後に>987でFAだとスレで結論出てたはずだが…

991 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:38:49 ID:???
つーか、けうまのいつもの『ここがすごい!』だから話半分に聞いとくべきだろ

992 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:54:47 ID:???
きくたけだからホラは多少はマシだと信じてたのに…orz

993 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:58:18 ID:???
でも他に魔法少女っぽさというと……淫獣?

994 :NPCさん:2007/01/18(木) 16:07:44 ID:???
マシなホラとしてはあれで十分じゃねぇかなあ。
まさかクラスデータとは別に1ページ以上使っての魔法少女アイテムとかを期待していたわけでもあるまい。

995 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:10:17 ID:???
魔法少女なんてどうでもいい

996 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:25:13 ID:???
>>992
何故きくたけだとマシと思えるのかが不思議だ。

997 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:29:38 ID:???
魔砲少女の方がどうでもいい

998 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:34:28 ID:???
ウィザードでないならどうでもいい。
アルケミスト氏ね

999 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:47:03 ID:???
むしろブルースフィアがどうでもいいっていうかわが世界の糧になりて滅びよ!
フリーデン・イン・デア・ハント!

1000 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:48:27 ID:???
そして、機械神の>>1000年王国が今、地上に顕現する…

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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