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将棋板の定跡をつくるスレ

1 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:06:31 ID:nkrLwgMl
将棋板であるからには、スレの序盤は定跡手順をなぞって書き込む
べきだと思う。そこで、みんなでその定跡を確立しようじゃないか。

俺的に気に入ってるのが、

「と、>>2-?までは定跡手順」

というやつで、最後はこれで締めるのがいいと思うのだが
どうだろうか?。全部で20手ぐらいかな。

2 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:07:35 ID:P9B/KL99
野月はゲイ

3 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:08:28 ID:nkrLwgMl
こんな感じで書き込んでくれ

2手目
野月はゲイ

それが悪手だと思ったら、咎め方も含めて突っ込みを入れてくれ。

4 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:09:54 ID:nkrLwgMl
>>2
ちょww

やはり2手目は議論する余地もないということか。

5 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:10:45 ID:a69czJEB
>>3

2手目に特に問題はないと思う。

2手目
野月はゲイ

3手目
激しく同歩

6 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:10:55 ID:atX3W7ZI
「そういうことなら協力するわ」と香菜子は言った。

7 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:18:40 ID:nkrLwgMl
3手目に激しく同歩は筋が悪いだろ。

3手目
>>2
こいつが出現する度に、今まで「野月はノーマル」と書き込んできたがもう駄目だ
学生がニートに勝てる訳がないのである
ニートの誰か、俺に代わって>>2への対抗書き込みしてくれ

のほうが味がいいんじゃないか?



8 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:18:49 ID:RsWc4HNa
これは良スレwwwwwww

2手目は「野月はゲイ」が最善手で間違いなし。
3手目に「突き越せ、システム」、4手目に「野月はノーマル」が最も指されてる手順。

10手目以内に、
「俺は学生で暇だから、
>>2が書き込む度に対抗して「野月はノーマル」と書き込んできたが、もうどうしようもない
常に2chに張り付いてるニートには勝てないのだ
ニートの誰か代わってくれ」が最近の流行手順。

9 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:21:36 ID:RsWc4HNa
早い段階から
「「受精してね」と香菜子は言った。」もよくある変化手順。

10 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:22:24 ID:a69czJEB
2手目を悪手と否定するためには

野月の女性との結婚

が必要なのだが、それはまだ手筋として成立していない

11 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:23:33 ID:nkrLwgMl
>>8
確かに。早くも3手目から難しいよな。
誰か強い人いたら最善手を教えてほしいわ。

12 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:26:48 ID:RsWc4HNa
ときに2手目から「野月は突き越せ」「野月はロリ」などの変化手順も見られるが、
ただの1手損になるだけで、通常の手順に戻る。

13 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:30:01 ID:qiD68HGA
終盤だったら
「1000だったら先崎名人」という手が手筋なのかな。
この辺、結構、ひとぞれぞれ棋風によって分かれそうだよな。
「1000だったら藤井名人」ってのもよく見るしな。

14 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:30:18 ID:nkrLwgMl
>>12
一手損ってお前センスいいなw

それなら2手目になにかしらのレスがあって、
3レス目に「野月はゲイ」が現れる順を
「一手損野月はゲイ」と名づけよう。


15 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:31:01 ID:RsWc4HNa
他には「さくらたんヽ(´ー`)ノ」や朧飛車ネタが突然はさまれることも多い。
そうして最後に「>>2-10までは定跡手順」と書き込まれるところまで定跡化が進んでいる。

16 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:31:24 ID:21W7CTTz
定跡手順通り進んでいると

あぼーんされているので

目隠し将棋状態だ

17 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:36:23 ID:RsWc4HNa
定跡を確認して改めてスレを開いてみると、定跡無視の手将棋になってるスレが多い。
将棋板の定跡はアマチュアには指しこなすが難しいのだろうか。

18 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:43:28 ID:O5hsqaPR
>>1が森内AAなのも多いな

19 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:46:10 ID:pcm+0fHO
俺は2ch将棋板6段なんだが、今研究している手順が『坂東香菜子の父親はスルーでOK』
この手は変態戦法になってしまうのか?

20 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:49:04 ID:pcm+0fHO
>>19はあまりプロの間では研究されていないが・・・・・。
俺はこの手は有りだと思っている。
捻りが足りないとも思うが・・・。


21 :名無し名人:2007/08/15(水) 01:52:33 ID:RsWc4HNa
個人的に好きなのは5手目くらいに
「「あら、立っちゃったのね」と香菜子は言った。」と書く手。

スレを立てるという行為とうまく掛けてあって面白い。

22 :名無し名人:2007/08/15(水) 02:06:17 ID:atX3W7ZI
ごく希に、

2:野月は↓

などと挑発してくることがあるが
そういうときは「ほっといても次にゲイと書き込むつもりだったんだ・・・」
とつぶやきながら落ち着いて対処するのが
正しい大人の将棋板の住人である。

23 :名無し名人:2007/08/15(水) 02:26:38 ID:pcm+0fHO
>>22
いや。逆に挑発に乗るのが将棋板の住人でもあるw

24 :名無し名人:2007/08/15(水) 02:29:15 ID:RsWc4HNa
荒らしのスルー能力がないのがかえって将棋板では定跡

25 :名無し名人:2007/08/15(水) 02:36:18 ID:LFY5oOG9
嵐にがっちり正面からぶつかるのが将棋板の住人の特徴だからな。
この特徴を捉えた一文を定跡に入れてもいいんじゃないか?
その一文が問題なのだが。

26 :名無し名人:2007/08/15(水) 02:48:26 ID:RsWc4HNa
将棋板利用者には年配の人が多いからな
2chでは将棋板しか見ないって人もかなりいるだろうし、荒らしに正面からぶつかるのも必然

27 :名無し名人:2007/08/15(水) 04:12:29 ID:RsWc4HNa
香奈子さんの愛液がたっぷりしみついた純白のパンティを
変態仮面風にかぶり、香奈子さんの脱ぎたてほやほやの
パンストをチンポにまとわりつかせてしごいている所を
香奈子さん、イオ、マナカにガン見されながらけなされたい。

マナカ「なにコイツ、ビンビンじゃんw」
イオ 「しょうがないよ、こういうシチュエーション好きなんだもんね♪」




これ系統の書き込みがあると変態スレ。かなりのバリエーションあり。

28 :名無し名人:2007/08/15(水) 04:55:50 ID:gNOSOVGO
香奈子って誰なんだ?

29 :名無し名人:2007/08/15(水) 08:45:40 ID:eTs/3C9t
定跡の進化も凄まじいものがありますな

30 :名無し名人:2007/08/15(水) 11:07:12 ID:U2c5Dc4m
手順中に羽生が出てくるときの主な変化

・王座の格の低さについての言及

31 :名無し名人:2007/08/15(水) 11:52:43 ID:atX3W7ZI
『「受精してね」と香菜子は言った。』
の変化の一例を挙げると・・・・・


59 :名無し名人:2007/08/07(火) 23:48:59 ID:LtI2KOdO
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なんだか無償にコピペしたくなる
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なのに初心者にはコピペできない
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺




60 :名無し名人:2007/08/12(日) 13:30:54 ID:8itiqqOk

「何の役にも立たないのにね」と愛菓は>>59の
あざを笑った。


このように、一つ前のレスに対して皮肉やツッコミを入れるような
使い方もできる。
これは、「〜してね」の部分や名前をいろいろ入れ替えることで
無限のバリエーションが存在するので、非常に汎用性がある手筋
といえる。
序、中盤問わずにどんどん使用して、あなただけの定跡を作って
いただきたい。

32 :名無し名人:2007/08/15(水) 11:53:20 ID:qCg2bAM/
「最新戦法の話」が発売してから
「野月はゲイ」に「喋りは近藤の方がカマっぽい」の変化を研究していたが
語呂が悪くて実戦での採用はせずに来ていた

33 :名無し名人:2007/08/15(水) 13:49:06 ID:QKg6ZSx0
坂東香菜子の父親とがっきーの彼氏のスレリーが来たらそのスレは乱戦確定

34 :名無し名人:2007/08/15(水) 13:54:12 ID:0gj696O5
>>13
その変化手順として
1000だったら藤井19世名人

35 :名無し名人:2007/08/15(水) 17:56:22 ID:nkrLwgMl
やはりどこかに味付けとして森内AAはほしいところだな。

36 :名無し名人:2007/08/15(水) 18:05:53 ID:qqIua5Ir
突き越せシステムの定跡まだ?

37 :名無し名人:2007/08/15(水) 18:42:20 ID:+TblCbqe
>>22
2手目「野月はゲイ」「突き越せ、システム」のようなレスを居レス戦法、
「野月は↓」「突き越せ、↓」のように3レス目に振るレスを振りレス戦法と分類する。
自分からスレの流れを作っていける積極性が居レスの魅力であり、
3レス目にボケさせておいてカウンターのつっこみを狙うのが振りレス戦法の戦い方である。
一部では、「自ら攻めない振りレス戦法は消極的だ」とする意見もある。
また最近では3レス目でボケずに持久戦に持ち込む指し方も多くなっている。

38 :名無し名人:2007/08/15(水) 21:08:30 ID:YNlGbHVe
>>34
さらに変化手順
1000なら藤井永世七冠

39 :名無し名人:2007/08/15(水) 21:41:33 ID:U2c5Dc4m
>>37

なんにせよ2手目に野月を生かすのが定跡

40 :名無し名人:2007/08/15(水) 22:11:35 ID:793aUc8m
順位戦スレでは、
行方控室手順、クレ厨手順、売日氏ね手順、注文なし手順、
まえはる手順、ソフト手順、ファンタジスタ手順、カナダ手順
の組み合わせが、定跡化されている。

我ながらつまらんな・・・

41 :名無し名人:2007/08/15(水) 23:19:21 ID:U2c5Dc4m
>>40

野月手順ほど有名でないからだと思う。

42 :名無し名人:2007/08/16(木) 01:22:16 ID:wgbt+MRw
>>40->>41

手順より定跡のほうがかっこよくないか?

野月定跡、行方控室定跡、 カナダ定跡・・・みたいな。

43 :名無し名人:2007/08/16(木) 01:26:48 ID:LlxvG1nq
>>40
それはただの「手筋」だあー

44 :名無し名人:2007/08/16(木) 07:48:38 ID:Uu7eLdE2
>>40
大半が千日手だなw

45 :名無し名人:2007/08/16(木) 09:59:46 ID:zbyQes++
『 「受精してね」と香菜子は言った。 』

に対して

『 「受精させてね」 だろw 』

というツッコミも最近よくあらわれる。たしかに正論ではあるが
これは、『「受精してね」と香菜子は〜 』のほうが語呂が良く
手筋としてふさわしいという考案者の意図が反映されているもの
と思われる。シンプルに語呂が良い、これは他のよく使用される
手筋(『野月はゲイ』、『突き越せ、システム』)にも共通している
重要ファクターではないかと思う。

46 :名無し名人:2007/08/16(木) 10:13:56 ID:a+NRT000
3手目の「突き越せシステム」を見て、私は昼食を挟んで137分の大長考に沈んだ。
そして、私は力を込めて「一手損野月はゲイ」と指した。
これは私の新手である。ここで、相手が「1000だったら先崎名人」とすると、それはありえない事なので
私が優勢になる。そして当然のように「朧飛車」ときた。
当然これは読み筋である。そこで私は早い段階から「受精してね」と香菜子は言った。」
と仕掛けた。すると相手は即座に、
「俺は学生で暇だから、
>>2が書き込む度に対抗して「野月はノーマル」と書き込んできたが、もうどうしようもない
常に2chに張り付いてるニートには勝てないのだ
ニートの誰か代わってくれ」とやってきた。これは意外なことであった。
ここで私は再度3時間12分の大長考をして「坂東香菜子の父親はスルーでOK」を決めた。
これは私にとって会心の一手であった。

47 :名無し名人:2007/08/16(木) 10:20:54 ID:pQKQSnvf
将棋のオリジナル定跡を作るスレかと思いきや、何だこのスレは…

48 :名無し名人:2007/08/16(木) 10:29:14 ID:vXbtHx5s
>>46
123先生!信仰心が抜けています><

49 :名無し名人:2007/08/16(木) 10:49:28 ID:a+NRT000
>>48
いや、そこから書こうと思ったんだけど
キリスト教の話は個人名とかがやたら出てくるから難しすぎた_| ̄|○

例えば
・長女の百合
・長男の順一
・ドン・ボスコ
・ローマ法王
・バチカンへ巡礼旅行に行った
・聖イグナチオ教会
・ヨハネ・パウロ二世
などなど・・・

これを「野月はゲイ」とかにどうやって置き換えようと考えたけど
何だか意味不明になりすぎた

50 :名無し名人:2007/08/16(木) 10:56:30 ID:p9Dfpu8Q
>>46  面白いよw

51 :40:2007/08/16(木) 12:35:09 ID:4w026/Fm
ごめん
スレ的には手筋ですね。
レス的には定跡化された手順。
と、訂正しまつ。

52 :名無し名人:2007/08/16(木) 18:11:11 ID:nmlJTEyv
いやあ、かなりの可能性を秘めたスレだなw 将棋スレにどっぷり
浸かってる香具師ほど、良い感じに出来そうだなw

53 :名無し名人:2007/08/16(木) 18:16:52 ID:a+NRT000
一二三の自戦記ネタ、もう一回練り直そう

今朝はじめてこのスレ見たからあんまり考えないで書いちゃったけど
もっと定番ボキャブラリーを増やして、それを一二三の文章の流れに
うまく噛み合わせられれば、一二三スレのテンプレにさせて
貰えるかもしれないw

54 :名無し名人:2007/08/16(木) 18:32:46 ID:pzs7qyXf
将棋スレの流れを定跡化しようと考えた>>1に脱帽

55 :名無し名人:2007/08/16(木) 19:12:40 ID:vXbtHx5s
>>53
是非とも丁寧に体系化をお願いします。
先程は反射的に突っ込んで申し訳ありませんでした。

56 :名無し名人:2007/08/16(木) 19:24:02 ID:a+NRT000
>>55
うん、考えてるよー

対局相手をね、
藤井の「藤井システム(突き越せシステム)」にするか
先崎の「3六歩(さくらたんヽ(´ー`)ノ)」
どっちがいいか迷ってて、両者の中盤までの展開は考えたんだけど
解説者をだれにするか悩んでるんだ

で、途中に
マナカ「なにコイツ、ビンビンじゃんw」
イオ 「しょうがないよ、こういうシチュエーション好きなんだもんね♪」

これを入れたいんだけどマナカがどっちに対して言ってるのか
これが対局者を考える時のネックになってるのwww


バカバカしいでしょ?www

57 :名無し名人:2007/08/16(木) 21:19:26 ID:f/gOvKg0
>>46
以前「棒銀学加藤教授」ネタ書いてた方か?

58 :名無し名人:2007/08/16(木) 22:24:42 ID:a+NRT000
>>57
いやいや、違いますw
自分はガキの頃からひふみんファンで、前にも書いたように今朝このスレを見て
思いつきで書いたんです。
「加藤教授」ネタほどの完成度も無いし、もう少しちゃんと考えて書けばよかったと
後悔して>>56の続きを考えてるんです
どのくらいかかるのか解らないんですが、まあ期待しないで待ってて下さいw

59 :名無し名人:2007/08/16(木) 22:46:15 ID:oWOOQAMv
:”削除”荒らし反対!:04/11/20 21:07:00 HOST:YahooBB221091220178.bbtec.net
削除人さん、>>207は削除荒らしです。
将棋にほとんど関係のないネタスレはたくさんあるのに
他のは消されずに、(将棋に少しは関係ある)小倉優子のスレだけ集中攻撃されます。
なんとかしてください。
嫌がらせでやっているとしか思えません。本スレの一つは残して下さい。
真面目にやっているんですよ


60 :名無し名人:2007/08/17(金) 02:05:13 ID:rC/4/XVO
朧飛車ってなんですか?

61 :名無し名人:2007/08/17(金) 14:06:34 ID:rX5KUuKD
ナントカナントカはナントカである。
これ豆知識な。

っていうのもあるな。

62 :名無し名人:2007/08/17(金) 15:10:10 ID:m3NfNTTz
このスレwwwww

63 :名無し名人:2007/08/17(金) 16:17:40 ID:ETdf0B6l
>>46
よくこういうバカバカしいこと考えるよなwww

>ここで、相手が「1000だったら先崎名人」とすると、それはありえない事なので

この「ありえない事」ってのがツボにはまったwww

64 :名無し名人:2007/08/17(金) 16:42:03 ID:r16C1XNH
ぬるぽ -> ガッ
のように、挿入的に使用される2手一組、あるいは3手一組の手順があってもよいと思うが。

65 :名無し名人:2007/08/17(金) 17:37:03 ID:/3UWzt2t
ここで手筋の良スレあげ

66 :名無し名人:2007/08/17(金) 17:49:26 ID:A6cTzb7R
10手目までも定跡化されてないな・・・ほとんどが手将棋だ・・・
むしろ「手筋をつくるスレ」にしたほうが伸びがよさそうだw

67 :名無し名人:2007/08/17(金) 21:00:49 ID:rC/4/XVO
じゃあとりあえず20手ぐらいまで指してみるか。
 
 初手

  _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..| <あ、新スレ
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ



68 :名無し名人:2007/08/17(金) 21:06:35 ID:/3UWzt2t
野月は↓

69 :名無し名人:2007/08/17(金) 21:08:44 ID:j8Urlwaw
藤井「ほっといても次にゲイと書き込むつもりだったんだ・・・」

70 :名無し名人:2007/08/17(金) 22:12:42 ID:/3UWzt2t
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..| <あ、負けました
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ


71 :名無し名人:2007/08/17(金) 22:21:22 ID:rC/4/XVO
突き越せ、システム

72 :名無し名人:2007/08/17(金) 23:07:53 ID:tbN7azDC
野月はノーマル

73 :名無し名人:2007/08/17(金) 23:29:05 ID:LcccmRBS
受精してねと石橋幸緒が言った

74 :名無し名人:2007/08/17(金) 23:29:48 ID:/3UWzt2t
俺は学生で暇だから、
>>2が書き込む度に対抗して「野月はノーマル」と書き込んできたが、もうどうしようもない
常に2chに張り付いてるニートには勝てないのだ
ニートの誰か代わってくれ

75 :(偽)坂東香菜子の父親:2007/08/17(金) 23:43:18 ID:uOihNSMr
おまえらそんなことばっかやってるから低脳なんだよwたこwおまえらそんなことばっかやってるから低脳なんだよwたこw

おまえらそんなことばっかやってるから低脳なんだよwたこwおまえらそんなことばっかやってるから低脳なんだよwたこw
おまえらそんなことばっかやってるから低脳なんだよwたこwおまえらそんなことばっかやってるから低脳なんだよwたこwおまえらそんなことばっかやってるから低脳なんだよwたこw

おまえらそんなことばっかやってるから低脳なんだよwたこw

働けボケww働けボケww働けボケww
働けボケww働けボケww 
働けボケww

76 :名無し名人:2007/08/17(金) 23:44:06 ID:uOihNSMr
バンカナの親父はスルーでおk

77 :名無し名人:2007/08/18(土) 01:41:25 ID:HxHYeTt8
朧飛車ってなんですか?

78 :名無し名人:2007/08/18(土) 01:57:43 ID:LeH9tLyw
さくらたんヽ(´ー`)ノ

79 :名無し名人:2007/08/18(土) 02:10:35 ID:Wz3mKoAb
哲郎たんヽ(´ー`)ノ

80 :名無し名人:2007/08/18(土) 17:26:53 ID:+2iKUAr+
>>80なら羽生は深浦に勝ちます

81 :名無し名人:2007/08/18(土) 19:27:44 ID:OW5bcdmX
羽生オタ自重しろ

82 :名無し名人:2007/08/18(土) 23:11:35 ID:muoF/KVp
オワタ

83 :名無し名人:2007/08/19(日) 00:18:18 ID:ECan61+6
と、>>67-82までは定跡手順。

84 :名無し名人:2007/08/19(日) 00:20:22 ID:tu5FodSj
カナダの首都↓

85 :名無し名人:2007/08/19(日) 00:24:58 ID:tu5FodSj
>>75>>76が自作自演の件

86 :名無し名人:2007/08/19(日) 00:38:57 ID:2pC9oXS3
クルンテープ・マハーナコーン・アモーンラッタナコーシン・
マヒンタラアユッタヤー・マハーディロッカポップ・ノッパラッターナラーチャタニーブリーロム・
ウドンラーチャニウェットマハーサターン・アモーンラピーンアワターンサティット・
サッカタットティヤウィサヌカムプラシット

87 :名無し名人:2007/08/19(日) 02:02:58 ID:RoayuqJ/
荒らしても ひとり

88 :名無し名人:2007/08/19(日) 02:14:02 ID:ne6NkGa4
きちがいじゃが仕方ない

89 :名無し名人:2007/08/19(日) 08:08:53 ID:RoayuqJ/
深夜に糞スレ

90 :名無し名人:2007/08/19(日) 09:24:53 ID:UHHQSc/Q
最近新スレに定跡どおりに進むよう強制する者がいるが
局面指定戦の将棋が時に詰まらないと言われるのと同様に
スレの進行の可能性を狭めるものであり、行き過ぎた行為であると苦言を呈しておく。

91 :名無し名人:2007/08/19(日) 09:30:39 ID:N+szZ52t
>>90

まだ「これにてよし」という結論が出ないうちに定跡を振り回すのは危険だと思うしね

92 :名無し名人:2007/08/19(日) 09:39:22 ID:yEztUQ5D
いやしかし、定跡どおりにスレが進行してれば落ち着くってのは俺だけではあるまい

93 :名無し名人:2007/08/19(日) 10:33:47 ID:reZatJL9
眼鏡の方が勝つわ

94 :名無し名人:2007/08/19(日) 12:10:27 ID:woYA/TvG
状況の変化によって、定跡は日々発展していくし。
例えば、順位戦スレでは
クレクレ→クレクレ厨市ね→俺学生だからカード作れないし が定跡手順だったのが、
Webmoneyでの払い込みが可能になったため、「消えた戦法」になる見通し。

95 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:06:09 ID:xl55psDh
何かこの板ができてから新たな定跡が増えていないか?

96 :名無し名人:2007/08/20(月) 00:54:23 ID:r60pWiEy
加藤一二三スレの「持ち時間確認」手筋もあるよ。

「あと何分」→「(次の人は)いちいち答えなくていいですよ。見れば分かるんだから」
と振る手筋。

97 :名無し名人:2007/08/20(月) 02:04:27 ID:q3leCvey
20手は長いな。せめてどんなに長くても10手だろう。
5手でもいいぐらいだ。

98 :名無し名人:2007/08/20(月) 02:37:49 ID:gUBTiHx5
あまり長いと、スレ本来の内容からどんどんかけ離れる

     ↓

スレの伸びがストップ

     ↓

定跡どころか荒らしそのもの扱いされる

・・・からね。。。

99 :名無し名人:2007/08/20(月) 19:01:59 ID:xbB5h4fs
次スレがまだ立ってないのに、
1000まで埋めてしまうのが
将棋板でよくある手順

100 :名無し名人:2007/08/21(火) 12:34:29 ID:IbYRvgJp
なんか定跡手順踏んでる椰子増えた?
結構このスレROMってるのか住人は・・・

101 :名無し名人:2007/08/21(火) 13:04:09 ID:PD5VfcwZ
定跡化≒陳腐化

102 :名無し名人:2007/08/21(火) 14:52:47 ID:7rbsLRAu
          .〉  こ 〈          |     ヽ.   |
         く  れ  ,>            |   ..,,__ヽ, .|
          .〉  は 〈.           |     ,.- '   |
         く  熱  ,>         ,r|,,__  \ |/  _|
         .〉 戦 〈.         ,ト.、,,_``'ー‐l--‐''"_」
         く   だ  ,>         ,' ,| i. |_`''ー‐‐‐''_,l´| ',
          \!/          / /|i.l .|t゙iぇ ' ァtテ1 |! l
               V           /, ヾ| i! | ̄  ,i   ̄| i|、.|
           __ __ _       ./  :| l! |  r=;、  ,イ! |i |
        ,.-ァ゙ ゙V" `ヽ、   _,ム、--ァミl! |ヽ ヾ=シ ィト、! |  |
       /./ ; ., i.l .ト、 ', ゙、_l二--、_〉 }, |ヽ.`'‐'´/'゙ |〈ト、,_|
.      ,r,' / ,:i ,l |:トム|i i ', : ヽ´,.r/rラ'゙l ^ヾ,ニニニニ三7/」.l `ー、
     /:,' .,' /|/|,i |  |ト|、|. l ',゙///. ヽ. ヽ__,r ゙l.__ ,/  l,   `ー、
    .l::l,l |''7ニi!ミ!|l .ィlニリ. i!.i.||//、ヽ、 ン゙ .ヽ,ノ  ',  ̄~ブ  l   /
.     |::l.i l 代ゾ   . ビリ1 | j!i| { _,ゝ‐'´ ゙、     -‐''´     |  /ゾ!
    |:::!ト, i | ̄   i!   ̄| |リ|リ |. |   /      ',      | // ト、
.     l:i_ヒムト  ,r==、  ,レ;ィ゙   ! |  /       }      { /'"  | l.
    __,}  ゙|:ヽ、 辷ニ;ク /レ゙   |   /.|          l       ',   l ',
  _r'゙ l _,,.ヘー、i`ー三-''i゙ィヘヘ,  .l  / |         |        ',    |. ',
. /゙ -、  ', / ゙ヽ,_ヽ-ニ二∧/ /゙i、 | /  |          |       ',   |.  ',
.{ -、 ヽ 〉  .r ゙'''l    / / `i、_   |        |       ',  l.   ',
/ヽ.ヽ  >'、_,,,┴─'゙ヽ  .レ'" l   .| ∧,  |          .|          ',   |  ヽ
l、 ` ̄´ _/ |  l ヽ  |   |  |/ l  |          l         ',  .|   ヽ

103 :名無し名人:2007/08/21(火) 20:23:35 ID:8+Qs9lux
【社会】「午後の紅茶」を午前に飲んだ男逮捕…大阪
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1187461266/



104 :名無し名人:2007/08/22(水) 12:24:41 ID:rrfCHF/a
>>46の続き
会心の一手「坂東香菜子の父親はスルーでOK」。
私はこの一手で作戦勝ちを意識した。私は心中でガッツポーズしていたのである。
相手の顔をうかがってみる。しかし、さすが相手もプロである。顔に焦りは見られない。むしろ私の一手を見て頷き始めた。
「フフフ、本当は困っているんだろ?」私はお茶をすすりながら、思わず笑みをうかべた。
そして、相手は30分考えて「朧飛車ってなんですか?」と指した。
これは私の読み筋である。私はノータイムで「さくらたん」を指した。
相手も私の挑発に乗ってくる。相手もノータイムで指したのだ。
その一手を見て私は背中が凍りついた。
私の頭は混乱に陥った!まさか、ここで再度「野月はゲイ」を放たれるとは!!
一瞬にして私の作戦勝ちは無くなったのであった。

105 :名無し名人:2007/08/22(水) 12:42:02 ID:ejlj6Sqj


確かに再度の[野月]は次の手を指す気が失せるなぁw
でも、其所から立て直すのがプロ将棋板棋士w


106 :名無し名人:2007/08/22(水) 12:49:05 ID:KvHSnXyN
深浦はホモ

107 :名無し名人:2007/08/22(水) 13:01:55 ID:WriI/iDr
2手目
野月はゲイ

3手目
深浦はホモ

4手目
喋りは近藤の方がカマっぽい

が3手一組の、知る人ぞ知る同性愛定跡。

108 :名無し名人:2007/08/23(木) 13:55:18 ID:wXJhOlkZ
進展がないな。
ageとくか。

109 :名無し名人:2007/08/23(木) 21:58:35 ID:nXeqtdfm
106 :名無し名人:2007/08/16(木) 02:16:28 ID:0oeI96nq
京子かわいいよ京子
109 :名無し名人:2007/08/22(水) 02:24:05 ID:yBVbs1d2
佐々木かわいいよ佐々木

糞スレは深夜にあがる

110 :名無し名人:2007/08/23(木) 23:29:53 ID:2efyRVqq
>>104の続き
相手の「野月はゲイ」によって作戦勝ちは消えた。
しかし、これで形勢は5分になっただけだ。並みの将棋板棋士ならここで落ち込むだろう。
でも私は腐ってもA級将棋板棋士である。ここは深呼吸して落ち着きを取り戻し盤面を凝視した。
まずは状況を把握してみる・・・・。乱戦である。素人の戦いのようでもある。
私は本来、乱戦が得意ではない(好きではない)。ここは一度手を戻してみようと考えた。
私が指した手は『スレタイ通りの書き込み』である。
この手の意味としては、相手に「とりあえず本題に戻りませんか?」と問う手である。
この一手で相手の出方を待ってみた。
10分、20分、30分・・・相手もここは慎重である。私はただ待つのみ・・・。
そして相手は1時間10分使って決めた手は『ぬるぽ』であった・・・。
これは大変だ。今度は相手が私に問うのである。「あなたが『ガッ』と来るのを待ってますよ。どうしますか?」
・・・・・・。こんな屈辱は初めてだ!!私はすぐさま『ガッ』としたかったのだが、
相手の注文を簡単に受けていいのだろうか?なにか罠があるのではないのか?
そして10分ほど考え、私は注文を受けた。『ガッ』!!!!!!!!!




111 :名無し名人:2007/08/24(金) 08:48:22 ID:lUGrj2g7

面白いが文章にもネタの勢いが出てしまってるので
もっとひふみんのように、まどろっこしく

112 :sage:2007/08/24(金) 12:30:42 ID:Evlqp9Xn
>110
地味に乙
俺、読んでるからねー

113 :名無し名人:2007/08/24(金) 13:22:37 ID:bTVh8MXH
こんな手も考えたんやけどなぁ・・・・



「大山康晴の晩飯」
「野月はゲーマル」
「行方のモミアゲについて↓」

114 :名無し名人:2007/08/24(金) 14:03:48 ID:iZvJ08ID
>>113
私個人の見解としてはですね、ええ、まあ使えそうなのは「行方のモミアゲについて↓」
ぐらいでしょうかね、ええ、しかしまあ、語呂があまりよくありませんのでね、
はい、まあプロの実線で登場する可能性としてはですね、はい、あまり
ないかもしれないです、ええ。他ですか?ああ、いや、しかしですね、
こう言っちゃなんなんですけどね、はい、あまり芳しくないかと。ああ、
いや、しかしまあ、あくまでですね、ええ、私個人の見解ですけれどもね、はい。

115 :名無し名人:2007/08/24(金) 21:50:07 ID:a9LEwpfD
現地速報つまんね

116 :名無し名人:2007/08/25(土) 01:10:33 ID:GqFZzmqT
>>114
ひふみん?

117 :名無し名人:2007/08/25(土) 01:15:48 ID:2fzI9Gbh
駒落ち名人はスルーで十分

118 :名無し名人:2007/08/25(土) 08:52:17 ID:YOZ2LjGC
加藤一、二、三、フォ〜ッ!!!
佐藤紳哉はHG

が流行の変化か

119 :名無し名人:2007/08/25(土) 10:39:09 ID:FUuW+wcv
香菜子の黄金水

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1187617890/l50

120 :名無し名人:2007/08/25(土) 15:45:26 ID:QWWFiGUg
>>118
佐藤紳哉はHG
このHGはハードゲイじゃなくてハーゲーの方ねw
これ書き込んでいる本人が言うのだから間違いないッ

121 :名無し名人:2007/08/25(土) 23:04:05 ID:GqFZzmqT
野月定跡についての最新見解(勝又)

最初はスレが立ったらできるだけ早く「野月はゲイ」と
書き込む単純なものだったが、いまでは「野月はノーマル」「野月はロリ」
「俺は学生で暇だから…誰か代わってくれ」など変化は多岐におよび、
その完全な理解はプロ棋士をもってしても困難を極めている。さらに、
「突き越せ、システム」定跡とミックスした「突き越せ、野月」や
さらに複雑な「突き越せ野月、ゲイシステム」なども現れ、ついには
従来の感覚では考えられなかった、「一手損野月はゲイ」という戦法まで
現れた。






122 :名無し名人:2007/08/25(土) 23:08:27 ID:htSn+Hj8
足軽女

123 :名無し名人:2007/08/25(土) 23:09:06 ID:htSn+Hj8
控え室の行方八段は先手勝勢と力強く断言

124 :名無し名人:2007/08/25(土) 23:10:15 ID:htSn+Hj8
終盤は藤井に聞け

125 :名無し名人:2007/08/25(土) 23:11:18 ID:GqFZzmqT
野月定跡についての最新見解2(勝又)

ここでその全てを語るのは必要以上に長くなってしまうし、
アマチュアの方々にとってもあまり喜ばしいことだとは思わないので、
簡単な変化を少し説明したい。また、似たようでいて根本的に異なってしまう
「一手損野月はゲイ」については、別の機会に触れたい。

「野月はゲイ」に対しては従来、「突き越せ、システム」とするのが
正着であるとされていたが、最新の研究では、「俺は学生で暇だから…」
が有力であるとされている。そしてさらに「野月はノーマル」と返すことに
なるのだが、それは「おいおい、別にお前が野月はノーマルって書けば
よかったじゃん。間に合ってたんだから。」となり、味が良いという声が多い。





126 :名無し名人:2007/08/25(土) 23:15:39 ID:GqFZzmqT
野月定跡についての最新見解3(勝又)

これに対し、異論を唱えるプロ棋士もいる。
研究熱心な深浦八段は、「俺は学生で暇だから…」
とするのは少し軽すぎやしないか、という意見を述べている。
代わりに、「野月はゲイ」には「深浦はホモ」を指してみたい、
と語っている。深浦八段がこう言うのだから、3手目「深浦はホモ」
は有力なのかなあ、という風に感じていなくもない。
はっきりいって、この辺はまだ明確な結論は出ていないのである。

127 :名無し名人:2007/08/26(日) 20:10:30 ID:SYjdR/YT
定跡の日進月歩を垣間見たね

羽生はなぜ将棋普及活動に積極的ではないのか
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1188109280/

15 名無し名人 New! 2007/08/26(日) 18:12:02 ID:jHpR9Hh/
加藤一、二、三、フォ〜ッ!!!

17 名無し名人 sage New! 2007/08/26(日) 18:26:49 ID:HXpslUfK
>>15
古い

128 :名無し名人:2007/08/26(日) 20:12:34 ID:SYjdR/YT
そして藤井スレ発祥の

藤井本最高や!!!所司なんて最初からいらんかったんや!!!

こいうのにマジレスするのもなんだが、 (略)

もうそんな使い方は崩れてるよ。 (略)


が流行の兆しか

129 :名無し名人:2007/08/27(月) 16:38:21 ID:tl9PtkRF
>>127
確かに。
例えば2手目に単に「野月はゲイ」とかは、滅びつつあると思う。
いまや一手損とか、なんらかのひねりがないと勝てないんだろうな。

130 :名無し名人:2007/09/01(土) 18:46:35 ID:g0xztk4R
「野月はゲイ」が廃れた具体的な理由ってなに。
「光速の2get」と同じ理由?

131 :名無し名人:2007/09/02(日) 14:11:45 ID:3gQFRS8f
「受精してね」と香菜子は言った。
野月は池面
野月はゲイ ガチでゲイ
おまえモナー
深浦はハードゲイ
佐藤紳哉はHG クマーもちゅうたもHG
でもしゃべり方は近藤の方がカマっぽい
加藤一、二、三、フォ〜ッ!!!
バンカナの親父はスルーでおk
さくらたんヽ(´ー`)ノ はまらたんヽ(´ー`)ノ 
マリリンモンローノーリターン
藤井は↓
突き越せ、システム
俺は学生で暇だから、「野月はゲイ」に対抗して「野月はノーマル」と
書き込んできたが、もうどうしようもない。常に2chに張り付いてるニートには
勝てない。ニートの誰か代わってくれ
野月は↓
野月はゲイ
って書き込もうとしたけど、棋風じゃないんで。
北は豆!!!!
あーあ、やっちゃったね
通報します田

* なおここに登場する野月浩貴、深浦康市、佐藤紳哉、北浜健介、加藤一二三、
藤井猛、近藤正和、熊坂学、上野裕和、学生、ニート、マリリン・モンローそのほかの
人物は架空の人物で実在の人物とは何ら関係ありません。

132 :名無し名人:2007/09/02(日) 14:14:24 ID:3gQFRS8f
>>131は序盤の有力手を欲張って全部指そうという新着想である。
誰が最初に指し始めたのかは定かではないが、
「実在の人物です」と返すのがひとまずの対抗策であるようだ。

133 :名無し名人:2007/09/03(月) 18:57:05 ID:Zh/L8my5
>>131
個人的に言うと、131のような手は悪手だと思う。
あまりに主張を通そうと欲張りすぎ。

まあ具体的な咎め方はわからないのだが。。。

134 :名無し名人:2007/09/03(月) 18:59:46 ID:Ynk89dL5
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なんだか無償にコピペしたくなる
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なのに初心者にはコピペできない
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺


135 :名無し名人:2007/09/03(月) 23:21:25 ID:fXO5+Acr
10年後、20年後も通用する定跡を考えろ!

136 :名無し名人:2007/09/04(火) 13:36:06 ID:dlXQaZMp
>>135
2手目に

2

これだけは10年20年経ってもなくならないと思う

137 :名無し名人:2007/09/04(火) 16:32:53 ID:HhWXYUA6
犯人はヤス

138 :名無し名人:2007/09/04(火) 17:05:51 ID:GqyrRQM7
>>135
まあそれより、10年、20年後に2ちゃんが生きているかどうか。

139 :名無し名人:2007/09/06(木) 15:19:52 ID:KHp1Q0ah
バンカナの親父(=沢尻エリカのメルトモ)が現れると
「ハイハイ、ワロスワロス。」とかえす奴が最近現れたようだ。
定跡として定着するかどうか・・・

だけども「二人まとめてスルーでおk」が最善手かも。。。

140 :名無し名人:2007/09/06(木) 16:07:50 ID:/AobcEN1


   ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
______                /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、           _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /


141 :名無し名人:2007/09/07(金) 18:30:45 ID:xEgMTbel


139 名前:名無し名人 投稿日:2007/09/06(木) 15:19:52 ID:KHp1Q0ah
>バンカナの親父(=沢尻エリカのメルトモ)が現れると
>「ハイハイ、ワロスワロス。」とかえす奴が最近現れたようだ。
>定跡として定着するかどうか・・・

「ガレージパンク好きなガッキ−の兄」が本日登場しました

142 :名無し名人:2007/09/08(土) 14:09:31 ID:myrvJ/S0
あ、負けました
┏━━━━━━━━┓
┃|::::::::/ ━、 , ━ | ┃
┃|:::::√ <・> < ・>|. ┃
┃(6 ≡     ' i  |┃
┃ ≡     _`ー'゙ ..|┃
┃  \  、'、v三ツ |┃
┃    \     | ┃
┗━━━━━━━━┛

143 :名無し名人:2007/09/08(土) 14:11:47 ID:5OsWSZNp
チェス関連のスレに将棋版の定跡を書くのは
通用しますか?

144 :名無し名人:2007/09/08(土) 18:58:59 ID:myrvJ/S0
試しにやってみるといい

145 :名無し名人:2007/09/10(月) 14:46:21 ID:XYC8fi22
>怒らないでマジレスしてほしいんだけどなんでこんな時間に書き込みできるわけ?
>普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
>このこと知った親は悲しむぞ?現実見ようぜ

最近、この手で勝負を挑んでくる人をよく見かけます。
今のところ手抜きしてスルーが最善手とされているようですが、どうも気負けしてしまう様な気がします。
何かいい咎め方はないでしょうか。

146 :名無し名人:2007/09/10(月) 14:51:22 ID:G1GUq9ta
>>145
おまえモナー
でどうでせうか

147 :名無し名人:2007/09/10(月) 23:00:08 ID:4hE147sk
>>145
これを定跡化するのはいささかもったいない。各人のセンスが一番現われるところだと思う。
・・・と前置きしつつ一案としてあえて書くと、煽りが引くくらいのニートっぷりを見せ付けてやってはいかがか?

148 :名無し名人:2007/09/11(火) 15:58:26 ID:TeK4iLrZ
板東香菜子の父親が出現した際には
同じコテで大量に書き込みしてやめさせるのが一策です
彼は相当な高齢者でトリップのつけ方を知りません

昨日効果があることを確認しました

以上 報告終わる

149 :名無し名人:2007/09/11(火) 16:47:03 ID:SRxavYTD
>>147
40前にして無職透明、親の年金目当てにスネかじり実家自宅警備、
小遣いせびって風俗がよい、素人童貞俺様ばんざぁ〜い!!!!・・・・


これは一例だがこのくらいのこと書けば大概の奴はひくんじゃ・・・・

え、甘いって?

150 :名無し名人:2007/09/11(火) 17:55:27 ID:j7p9rZxI
>>145
アンカーつけて一字一句同じレスを返してやれば一番効果があるようです

151 :名無し名人:2007/09/11(火) 22:27:21 ID:uJ44KAFL
>>148  見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!

見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!
見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!
見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!見事だ。GJ!
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152 :沢尻エリカの偽者:2007/09/12(水) 00:28:39 ID:VdAuRBXq
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153 :名無し名人:2007/09/20(木) 11:32:49 ID:lkgoOSIK
将棋を「打つ」と言ってる時点で素人。

154 :名無し名人:2007/09/21(金) 01:56:52 ID:iyvx5mNh
「定石」を咎める手筋も昔からありますね。


155 :名無し名人:2007/09/21(金) 02:04:29 ID:gSrmhDwb
野月はノーマル!!
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1190296402/

156 :名無し名人:2007/09/27(木) 07:08:54 ID:FEuKzOGX
深浦はホモ

157 :名無し名人:2007/09/27(木) 08:36:54 ID:HiEiujZ6
最近は控え室が定跡作りに情熱を傾けてるな

158 :名無し名人:2007/09/29(土) 02:03:23 ID:n/J1LISi
木村ハゲい

159 :名無し名人:2007/10/02(火) 17:00:58 ID:Flz40b4b
アナルシステム

160 :名無し名人:2007/10/02(火) 17:10:14 ID:jHRuu8sk
ゆとり教育の恩恵を受けて、わがままに育ったカス女
一人暮らしなのに、実家の近くに住んで、炊事洗濯は母親頼み
ハーフのくせにフランス語も話せない
おっさんと海外旅行・SEX三昧
機嫌が悪いと、仕事なのに周りに迷惑を掛ける
ネット上で謝ろうが、本人かどうかも分からない
とっとと引退して、将棋界でデビューしやがれエリカ様!

161 :名無し名人:2007/10/04(木) 23:35:36 ID:d27xWeMC
age


162 :名無し名人:2007/10/05(金) 02:23:02 ID:pWufmWWV
古典定跡を見直してみませんか?
新しい発見があるかもしれませんし

163 :名無し名人:2007/10/12(金) 04:15:49 ID:IoQQzCoL
miya

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